【N】鉄道模型譲りますor交換しよう【HO】

ここのスレの住人何人かと取引してみたのだが、正直マナーがイマイチ。

今のところの事例。
１：発送費用とか人よってマチマチ。お互い発送でも差額は？発送条件は？不明な点多すぎ
２：発送後、到着メールが来ない。→ちゃんと着いているか不安です。
３：交換条件でありながら発送してくれない。→半分あきらめ
４：現金を普通郵便で送ってくる人もいる。→お札だから･･･って問題ではない。
５：キボンヌされてもメールの返信が来ない。→ばっくれ？
６：発送後、「状態が悪い」とクレームがくる。→メールで写真添付していますが･･･

取引人数５名。該当している人は３名。
勘弁してください。

>>338
思ったんだが・・・・ここって消厨房が多いんじゃね？
よそでまともに取引実績のある香具師ならそんな馬鹿なマネしないだろ

やっぱりあるんだね。そーいうの。
晒せとは言わないが、チェック入れておきたいな。

ガイドラインとか作る？

http://www.kiken.nu/laugh/real/imgbox/img20050117041512.jpg
http://www.kiken.nu/laugh/real/imgbox/img20050121124332.jpg
http://www.kiken.nu/laugh/real/imgbox/img20050122213411.jpg

追記

発送は定型外でなく、ヤマトのメール便にすると履歴が残る。
値段も変わらんから営業所持ち込めるならコチラが良いな。
先発送なら、いざと言うときに対応できるように。

ヤマトのメール便は厚さ２センチまでなので
使えない場合が多い

そこでエクスパックですよ
車両ケーヌは入らんがﾅ

定形外を希望する人って金をかけたくないからでしょ…
破損とかの心配とかしないのかね？

このスレで売買成立した人に聞きたいが、現金取引で手渡しできない場合、振り込み手数料や発送料ってどっちが負担しているのかな？
今のところ現金取引の場合、普通郵便で送ってきた人と手渡し以外はないのだけど。

振込手数料や送料はｷﾎﾞﾝﾇした人が払うもんじゃないの？
まぁ、送料込みっていってるなら別だけど。

定形外は確かに記録が残らないが、メール便よりは不着率が低い罠。

>>338のカキコを見たのか、弁解と抗議のメールが一件きてた。
必死なのがよくわかるｗ

もうこのｽﾚやめた方がいいんじゃね？

ｵｸみたいなルールもないところで素人がやり取りするのは危険じゃね？
顔も見えないんだし。ひょっとしたらﾘｱ厨が相手の場合だって考えられる。

自分の場合は難なくお取引はさせていただいてる積りだけども・・・・・
最終的には信用取引だからなぁ・・・・

確かに、ここまでで誰も詐欺に遭っていないというのも凄いな…

まぁ、詐欺をしたら晒されるし。発送か振込みの段階で相手の身元は判る訳で
警察にGO！ってなるしなぁ。＠お金を振り込んで音沙汰無い場合は口座の持ち主はやばいだろうし。
商品送っても何も無かったら(交換の場合など)、送り先の人がやばいだろうしな。
身元偽って(名前など)た場合、宅急便などは受け取れないものだし。
やっぱ、信用に関わるので余程の痛い香具師じゃなければちゃんと取引は成立すると思うが。
逆に言うとオクみたいにしても、悪い事する奴はするしなぁ・・・
個人的にはこの板は結構良い板と思ってるのだが

とりあえず、今のところだけ問題のある事例に対して勝手ながらガイドラインを設けてみる。

･･･出品・交換・購入などの手順と書き込みと取引について…
１：出品者は取引商品を明確に、連絡先メアドを書き込むこと。
２：商品に購入・交換希望者が出た場合、速やかにこのスレに書き込み、募集を打ち切ること。
３：相場についてはお互いの納得いく状態で取引すること。
４：購入・交換希望者の連絡が５日以上繋がらない場合、速やかにこのスレに書き込み、確認すること。
５：�Cのあと、３日経ってもに連絡が取れない場合、取引は停止するものとする。(但し、納得の行く理由がある場合を除く)
６：商品は極力デジカメなどで撮影し、状態を確認してもらうこと。

･･･メール連絡後の商品の引き取り及び振込みなどについて･･･
１：商品はできるだけ手渡しで行うこと。但し、遠隔地などの事情により手渡しが不可能な場合は郵送でもよい。
２：取引を郵送などで行う場合、お互いの住所・電話番号・名前を明確にし、発送等にトラブルをおこさないこと。
３：発送は交換である場合、お互いの負担で行うこと。但し、発送金額差は大きい場合は相談して決めること。
４：振込みで行う場合、荷物を発送してから振込みを行うこと。(架空口座の可能性もあるため)
５：振り込み手数料は原則として振り込む側が負担すること。
６：発送したとき、荷物が到着したときは速やかにその旨をメールにて発信すること。

とりあえず思いついただけ。
つーか大半は常識の範囲だろ…って言いたい。

>243様
申し訳ありませんが、ご覧になっていらっしゃれば
下記までメールお願いいたします。

omtb-new20☆inter7.jp
（☆はｱｯﾄﾏｰｸに変えてください。）

>>352
まぁとりあえずはそんな感じでいいと思われ。

だが、振込のときは難しいな。先送りだと、送金しないでバックレの可能性も有るな…
局留めとかでなければどうにでもなるか。

風呂に浸かりながら考えた追記

･･･もし、詐欺にあったか？と思ったら。･･･
１：こちらの発送後・振込み後に到着メールがない場合、発送日より３日は静観すること。
２：３日経過後に連絡が一切取れない場合、取引交渉したメールアドレスに１日１回確認メールを送ること。
３：１週間続けても連絡が取れない場合、発送の際に記載された電話をかけて連絡。
４：電話がダメならこのスレに事情を大雑把でよいから書き込み、他の被害者がいないか確認する。
５：警察に連絡する。

とか書き込みつつ、普通は泣き寝入りなんだよね。
定形外郵便は配達記録がないから「着いてない」って言われればそれまでだし。

>>355
2の段階で、常識的な時間なら3してもいいと思われ。

不安なら、条件提示のときに「定形外以外で」と一言付け加えればいいような。

てか、送料ケチってまで安く手に入れようって魂胆が、俺はよくないと思うがな。

言われてみればそうなんだけど、ヤフオクなんかだと定形外が普通らしいんだな。
発送費も馬鹿にならんからね。
交換なら悔しいながらもあきらめもつくんだが、現金を騙し取られるのはどうかと思う。

とりあえず、おりが一番に言いたいのはマナーの悪さ。
それだけ何とかなれば、よっぽどひどい香具師合わない限りどうでもなると思うんだな。
まともに文章や返事がかけない香具師とまともに取引に応じれるわけないんだし。
（おりは溜息つきながらも応じちゃってるけど。）

さすがに2chだけあって、いろいろな人が出てくるんだなぁ、とあらためて実感した次第です。
予想していなかったわけではなくて、そういうこともあるかなぁ、と思って

・一般社会において通用する日本語を用いることの出来ることが、最低条件です

と記した次第(この日本語もあらためて見るとおかしいですが)。わかる方にはわかるかと思いますが、>>2の「注意」は
基本的に模型板にあるプラモ交換スレのそれと同じ内容となっております。
あちらの過去スレをすべて読んだわけではないので、全くなかったとは言い切れない面もありますが
これまでに>>338さんの挙げられたような、ごく基礎的(?)社会常識の欠如からくるトラブルの報告はなかったようです。

あちらの住人よりもこちらは若年層の方々が多いのか、それともいわゆる「大きいお友達」が多いのか…。

名前が中途半端でした、すみません。

キボンヌされて、振込み後発送と言ったのに未だ振り込まれず
発送はしたが、何だかんだ理由付いてまだ振り込まれず・・・・
商品到着は明日らしいが＠発送時に聞いたら
これって、どーよorz
常識が無い予感。
何か問題おきたら晒していいでつか？
月曜に振り込まれて無いと非常に困るのですがorz

おまいら奥にいけそれが一番

＞362
新たな、取引方法を模索ですよ
他にお取引した方はスムーズに取引できたので

振込みしない人への対策には、あるいは代引きというのも一つの手かもしれませんな。

それは、素晴らしい案でつね。
代引き・・・・いっそここでは代引きオンリーとか・・・・

気をつけろ、代引で塩なんて送られてきた日にゃ…
まぁ、そこまでしてここで詐欺をやるとも思えんが。

代引というのはいい考えだな。

代引きはヤマトと契約が必要。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/corect/corect.html

一番いいのは手渡しなんだけど･･･釣りの心配もｗ
お互いに期日を設けて、いつまでに発送・振込みを終わらせるとお互いに明記したほうがいいんじゃないかな？
発送証明として、発送伝票のＩＤを記載したり、振込領収書の写真を添付して送ったりすればほぼＯＫでしょ。
(発送は最低翌日着だから、それにあわせてもいいと思われ。)

振り込んだのに荷物がこない、荷物を出したのに振り込まれないなどの事項があったら、警告文送って２〜３日静観していればいいわけだし。
それでもダメならこのスレに晒す、被害届を出すなどの対応をとるまでの時間が短く済む。

>>367
郵便局等もありますがね。

郵便局代引き↓
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/daibiki/

ただ、代引き手数料と振替手数料が別個でかかるから、多少なりともコストがかかるようになるね。
それでも振込み手数料とかに比べれば安いか･･･？

>>369
払い込みの場合、ぱるる口座が必要だし、
為替の場合は2〜3日余分にかかることを想定しておかないと。
しかも、請求金額に手数料関連を忘れず追加して記載おかないと
自分の方に請求されますので御注意を。
（為替作成や振込時に手数料分が引かれてしまいます）

転んでもなかない。。。

いまだに振り込まれてないorz
発送から6日経つんですが････
一昨日の筈が昨日振り込むと連絡があり
それからは連絡無いでつ(＝＝
常識がなってねーよ、どうしたか位連絡汁!!

詐欺対策の話になってからコテが静かになったね

コテで参加しているひとこそ、議論に参加している欲しいんだがな

コテHNの人とも取引したけど(3人)、その内2人は全く問題ないのだが・・・・
1人が問題ある・・・つうか常識を疑いたい。
振り込んだかとか、振り込めなかった時とか連絡するのが常識かと・・・

とりあえず現段階で問題のあった奴のＨＮかレス番晒せよ。

それくらいじゃないと意味ないやろ

＞375
　月曜になって振り込まれてなければ晒します。
一応、土日が休みで昨日の時間外に振り込んでる
可能性もあるので。

本日、交換の取引の品が届いたが。足回りしかないorz
やり取りを見直すとどうやら俺が読み違えて足回りの
交換⇒1両丸まる交換と勘違いしていたのが判明･･･欝
どーしよorz

国語力に自信があった俺は逝ってきますorz

>>376
それにしたって、当初の予定より遅れる時は、一報入れるのが常識だろ。
初めから遅れそうならそれを明らかにしておいて然るべきだしナー。
漏れは、平日の昼間に会社を抜け出せないから、例えば、
「振り込み次第ご連絡します。１／２８までに振り込めるとは思いますが、
万一、それ以上遅くなる場合は、改めて追ってご連絡いたします。」ぐらいは、
初めから伝えるようにしてま。

>>377-378
モハネ５８２？
ハタから見てて、増結セットごと交換しちまえと思ったガナー。

>>375
おりの場合、出品次点でスレに書かずにメールで対応した人もいるから、レス番のない人もいるのよね。
とりあえず晒しageするにしても、あぼーん食らうようなことは書けないので、地名だけ晒しておきますか？千代田区とかさいたま市とかいった感じで。
んで、他取引するとが要注意として扱えばいいかも。

個人情報を垂れ流すわけにはいかないので、被害者（？）の人はメアドを晒し、問い合わせ窓口みたいになってもらえれば二次災害を防げるかもね。

＞379
振り込んだら連絡をくださいと言ってあるのだけども・・・・orz
＞380
月曜次第ですよorz

>379
軽くするって事で・・・・文を読み返したら足だけってなってましたorz
学力低下の影響がここに現れますたよ、俺って馬鹿orz

しかし、バイク板・模型板の交換はトラブルなく数件こなせたのに、なぜ鉄板だけこんなにトラブル抱えるかなぁ･･･

トラブル抱え３件のうち１件は発送予定などについてメールきたけど、残り２件が解決デキネ。
来月の引越し前に模型やストラクチャーなどの処分考えてたけど、この調子じゃ出すに出せないよ･･･

まだ話が進んでいない段階ならバッサリ切り捨て。
振り込みor発送後なら考えうる手段を駆使して徹底抗戦

呼ばれたかな(^^)
漏れは偶然見つけた新車から外した足回りなんだけど、
募集時に交換希望の方(ギューン氏を指すのではないよ)
が色入れやインレタ貼り済み
だったりすると気を使われて申し出てもらえなかったりする
のでは…
と思い必要最小限にしてみたのだがorz
発売から２年たつから手が入った個体も多いはずだし。
ケキョーク、ギューン氏に迷惑かけてしもたが…
氏よ、すまぬm(__)m　　　　

＞３８５
や、勘違いした自分が悪かったのでorz
同じ、583を愛する者として良き相手と
取引が出来たと満足していますぞｗ

どれどれ、ちょっくらテストsage

ありゃ(^^;)
漏れらが来ると静かになったな…
しかしまだ３００ほどのレスで
取引が五人て…
しかもコテなしやし…


まさか吊りか？


>>ギューン氏
５８３はオサーンな我らのヒーロー(^_^;)

＞はらなっきょ氏
まだ若いorz
おさーんじゃないorz

話に水を差すようですまんのだが、「名無し」での取引はお断りにしたほうがいいと思われ。
最低でもトリップはつけたほうが…責任感を持って取引するためにも。

トリプつくかな(^^)

>>ギューン氏
スマソ、オサーンは漏れ(^_^;)

>>374
にもあるが、トリップ＆コテアリでもどうなんだろうね

ここはコテ専用スレになりますた(ﾟ∀ﾟ)

まぁ、取引がちゃんと出来れば問題ないわけで

>>148,>>179,>>307で出品したものです。

>>388
釣り認定される分には構わないですけど。俺一人泣き寝入りすればいい問題ですから。
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲですか。そうですか。

ここは被害者に厳しいインターネッツですね

>>395
失礼、拝見はしておりました。

せっかく好意で提供したものが裏切られた心中はお察しいたします(-_-;)
ただコテ名乗りしたので、バックレたヤツは晒しあげ
される危険感じてるのでは…
出すのもコテ使って出すのが安心か…
ただ、品物先送りは危険ぢゃないかとは思いますが…

てか未払い君、はよ払いなはれ(*_*)