【HO】 マイクロエースHO信者の会 vol.1　【進出】

10月28日。驚くべきニュースが飛び込んできた。マイクロエースがHOゲージに進出する
というのだ。鉄道総合＠２ch掲示板として、初めてではあるが、マイクロ・HO専用スレ
として第一歩を書き込みます。


マイクロエース公式サイト(10月28日現在HP未発表)
http://www.microace-arii.co.jp/

関連スレ：
【ニッチも】ﾏｲｸﾛｴｰｽ信者の会48【サッチも】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098536063/

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　　　　　　 なんだかわかりませんが、
　　　　　　　　　とりあえず黒煙を撒いておきますね　　　デリカ

>>１ ウソスレたてんな、蛆虫氏ね。

Ю

醤油だせ

http://www.ichibankan.ne.jp/

にて発表

出たーＨＯ

ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/scan2004_10_28_hokuto.jpg
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/scan2004_10_28_oozora.jpg
ttp://www.ichibankan.ne.jp/img/scan2004_10_28_40100.jpg

H-1-001　キハ183系0番台特急色基本3輌　\41,790（税込）
H-1-002　ｷﾊ182-0【Ｔ】　特急色　　　　\9,975（税込）
H-1-003　ｷﾊ182-0【Ｍ】　特急色　　　　\19,425（税込）
H-1-004　ｷﾛ182-0　特急色　　　　　　　\9,975（税込）
H-1-005　ｷﾊ184-0　特急色　　　　　　　\9,975（税込）

ついにきたって感じですな。
北海道勢が第一弾とは・・・

泡ｻﾞにもソース出た。

H-1-008　キハ183系0番台ﾆｭｰｶﾗｰ基本3輌　\41,790（税込）
H-1-009　ｷﾊ182-0【Ｔ】　ﾆｭｰｶﾗｰ　　　\9,975（税込）
H-1-010　ｷﾊ182-0【Ｍ】　ﾆｭｰｶﾗｰ　　　\19,425（税込）
H-1-011　ｷﾛ182-0　ﾆｭｰｶﾗｰ　　　　　　\9,975（税込）
H-1-012　ｷﾊ184-0　ﾆｭｰｶﾗｰ　　　　　　\9,975（税込）

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　　　　.__＿l＿＿＿且＿＿＿l＿__
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　 .||　　　　　.||.cent.|.rair　||..ヽ=@=/ ||.　新スレ立て乙かれさま！
　 ||.　　　　　.||.　　　| 　 　 ||,_（・∀・）_||　ゆっくり休んでくださいね。
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　 |:::::::::::::::::::::::|.　　　| 　 　 |:::::::::::::::::::::::|　　　　 ♪ど〜け〜よ〜
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　　 l┸──┸| H_〔],,》_H |┸──┸l∵;". (;:),0<)　←>>1　　
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　 　 ＼,＿＿__|　　　　　　.|_＿＿_,／　　と⊂ノ〜
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H-2-001　キハ40-100　首都圏色2輌　\31,290（税込）
H-2-002　ｷﾊ40-100　首都圏色【Ｔ】　\10,290（税込）
H-2-005　キハ40-700　新北海道標準色2輌　\31,290（税込）
H-2-006　ｷﾊ40-700　新北海道標準色【Ｔ】　\10,290（税込）
H-2-011　キハ40-350　日高色2輌　　\31,290（税込）

画像うｐしますた
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004102819251794269.jpg

さて、予算獲得のため我が家の大蔵省と交渉するか・・・、ベッドの上で。

>>8
見れん

プロジェクト80・・・・

プロジェクト×（バツ、ペケ）になりませんように（蕨

>>16
同士ハケーン・・・・お互い頑張りませう

>>16
より多くの予算を引き出せるようにクンニや愛撫を頑張って何度もいかせてあげてください。

>>1
阿波座のソースより早くスレ立てとかすご杉！
乙です〜

新規スレおめ。

ついに蟻の脅威に慄く(?)会社が増えたな。

これで日本形ＨＯ＝１６．５ｍｍという図式がほぼ確定したな。
Ｎからの転向も増えそう。

欧州型HOみたいに急曲線を曲がれると尚更いいね。

HOゲージャーの皆さんへ

過去の偉大なる業績
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/models/models.htm
マイクロエース初のフライホイール搭載製品？　プロレスリング・シリーズ　ライオネス飛鳥ＶＳダンプ松本
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/minorpramo06.htm

マイクロエース信者の会、用語集
◎蕨：笑
◎酸兌換：製造・設計。丸投げされている
◎ポリバケツ：蟻が作るもの
◎は○なす：究極の製品
◎要りません！買いません！：決まり文句
◎ネタで勝負！:実車ファンを上手く取り込み
◎初心者には勧めません！:要改造
◎蟻＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜過渡、富:永遠のテーマ
◎週刊マイクロエース:ネタとペースは業界Ｎｏ、１！
◎ ＿|￣|○ 　よく見かける光景
◎ロリ仕様：183系電車の大き過ぎるライト
◎発煙：自主規制・・・

>>25
ポリバケツは積水化学工業の登録商標だぞ
他社の登録商標を使うのはまずくないか？

>>25
１６番ではポリバケツと言われないような製品を期待したいですね

北海道シリーズか、、

究極のは＠なす　vs. 至高のは＠なす

の最終決戦が見られるかもな。

16番なんて製品化発表してませんが？

ヤヴェー　これでプラ量産大手3社からHOが出揃ったわけか。
まあ、俺にはカンケーねーや

16番だろとかの突っ込みはなしでヨロ

鉄道模型のスケール表記はは０番：1/45、１番：1/32、２番：1/22.5、
３番：1/16、４番：1/11、５番：1/8、６番：1/5.5というように番号が
大きくなるに従ってスケールが大きくなるから、
１６番って言うと凄く大きな模型に感じるなあ・・・

用語集ワロタ
アリイ初心者でえっす
プラスレから独立させるほどの勢いがあることを期待しマッス

おれ、カツミのキハ183系0番台特急色7両持ってる。
いつか高く売れると思って持っておいたんだけど・・・。

暴落決定です。ﾄﾎﾎ･･･○|￣|＿

500番台も発売されそうな勢い・・・。暴落必死。ﾄﾎﾎ･･･○|￣|＿

＞＞33
ブラス7両、ウラヤマスィ
暴落しません、出来がポリバ（ｒｙ

しなのマイクロはＨＯ無かったっけ？

>>35
しなのマイクロは元々ＨＯブラス専門。
Ｎに手を出した後で倒産→Ｎだけマイクロエースでふかーつ！

そうです まだしなのからの社員も居ますね そのひとの企画でしょう

しなのマイクロのブラス製Nゲージはディテールが
キャラメルみたいにとろけているうえに値段も高かったし
売れなくて当然・・・

そこで毒ウレタンも巨大仕様ですよ。

>>39
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>39
たぶんケースはKATO、TOMIXと同じ発泡スチロール製になるのでは

キハ40 100番台　発煙仕様・・・

それにしても、足元みられているのかしらんけど
高杉！！

編成買うのはは無理だから、なんかいい釜出して欲しいわ。

>>43
蟻製品なら加ト・富と同様、間違いなく量販店に並ぶだろうから、それこそ
定価の20〜35％引きで考えておけばいいんじゃないかな？（ｗ

蒸気機関車の方が売れてたんじゃないか？

>>39
「毒ウレタン」でﾜﾛﾀ。

>>43>>45
俺としてはＥＨ500、ＥＦ210、ＤＦ200あたり出してほしかったょ。

ｷﾊ40-700欲しい〜。最近乗ったからな

>>43
同じ生産方式のバックマンの2倍はボリすぎだと思った。

ブラスに比べたら格安。一両一万円でいい。ある程度の価格帯である程度のディテールで
どんどん作って欲しい。
多種一回生産でいいよ。

「プロジェクト80」って称号も、しなのマイクロから買っていたのか？あっちはひらがなだったけど。
それでＨＯと書いているとは下等・富を見習ったということだな。
なんか「しなの」みたくナローまで出そうな悪寒。
しかし値段と商品ペースは蟻だわな。下等なら５両分のセット値段で３両ですか。
富とエンドウの中間の値段では、出来次第ではスルーだな。キハ40タラコ以外はスルーしたいが。

キハ４０北海道仕様車が出るなら、本州用のキハ４０やキハ４７も出して欲しいな
地域カラーはいいからタラコと白かグレーで出して欲しい、（塗装の時シンナーで
塗料落とすのが面倒なので）

>>43
足元を見るのでは蟻ません

結　果　は　消　費　者　が　出　す　の　で　す

売れなきゃ巨大ポリバケツの山と化す罠
少しは懲りるやろ（蕨

>>50
ある程度の価格とある程度のディテール
そして、最悪の印象把握であなたの心を
ムンクの叫び状態にいたします。

>>54
試作品をみたかぎりではｷﾊ40いい感じだぞ。
最近の蟻は７割くらいの確立でいいの出してる。
ＨＯ期待できるな。
ｷﾊ400出してくれ。頼むぜ

これってNゲージレールの上走れまつか？？？

どうして新色のイラストは窓まわりの黒がないんだろう。

素晴らしい出来ならいいが、乾電池でモーター駆動というオチではないだろうな？

この価格付けって、天プラ500系の価格を参考にしたのかな。

>>58電池が無くても楽しめるよう、フライホイールつきプルバック動力を搭載する予定です　蕨製作所

また、レールが無くても遊べる様にゴムタイヤを標準装備しています！！！！！　　蕨製作所

なんか、蟻というより青島の匂いがするな。

富の５８・１２系よりはマシなモノ出るんだろうな（蕨

>>63
それ香港製だよ。

イカ　カニ　キツネ
　　
ダサナイカナ

すばらしいプロポーションの79618出して、天罰にケンカ売れ。
漏れは支持する。

マジでHOでるの？期待∩ﾟ∀ﾟ∩age

>>16は今ごろ大蔵大臣と子算獲得交渉中？

マイクロエースは、
しなのマイクロ時代のＨＯブラス技術と、
アリイのＨＯプラモデル技術を融合したのか？

当鉄道のテーマからは大きく外れるが、とりあえず７両から。
カマもほすぃな。ＥＦ６０あたりやってくんねーかな。

>>57
インレタで対応します。

手すりが金属製で取り付け済みだし妻板まで手すりが付いてる
気合の入り方を感じるな。富のプレステといっしょじゃないか。
富の４８５ボンネットにでかくて太い手すりをつけたときには
さすがに萎えたからな。

はまなす・煙が出るDD16・リアルに軸焼けするC62ｷﾎﾞﾝﾇ

しかし発表されただけでこれだけスレが伸びるとは
さすがだマイクロエース

へ〜、プラＨＯもけっこう需要あるのかな。

でも手すり取り付け済みなのはいいけど、Ｎのように歪んで付いてたりしないだろうな。
キハ40、ヘッドライトとかやはりロリが入ってるような・・・

キハ40とか1〜2両で編成組める車種ならＨＯにも手を出そうかと思ったが
（蟻で初参入はやや萎えだが）、なんか微妙・・・

正直、マイクロエースが日本の景気回復の起爆剤になりそうな悪寒。

ジオラマレールのHO版も出たりしてね

さっそくですが動力分売キボンヌ。

>>76
鉄模破産者増加の悪寒
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>63
古くからHOやてる人は、ソイツのせいでプラ完成品アレルギーになった、
とよく言われてるが、実際どうなんだろう？
加糖がHO製品最初の客車に12系を選んだのは、富への皮肉、と当時
言われたが。（ｗ

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　蟻ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　蟻ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　蟻ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　蟻ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　蟻ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

飯田線の旧国出ないかな
木を見て（ryの蟻には格好のネタだと思うが

さっそくキハ40はライトが何かヘンだし、所詮は蟻。巨大ポリバケツ以外の何物でもない。

こんなの「要りません！！」「買いません！！！」

おまえら、ＨＯで木箱なんかやられたらどうするよ

漢なら買え!
買わずに後悔するより買って後悔しる(ｗ

>80
見ないほうがいい
プラレールの全長だけ引き伸ばした奴に粗末な動力をつけただけ。
１２系の車輪は輪芯部の凹みのないギンギラメッキの平面が目を射る「仕様」
ブルトレブームの最中、アリイがモーターライズのＥＦ５８のプラモデルを出した事が
あるのだが、富58は動力は良い勝負で車体はアリイに負けてる（ｗ

えー、では（ゴホン）、毎度恒例の次期新製品コレクレクレ大合唱に移ろうではないか、諸君？
まず俺は旧型国電＠飯田線ね。全部買わせて頂きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　マイクロエースＨＯ

　　＿|　|＼　|　＿　 |＼　　 　 ／ 　 　 　 　 ＼　　　　 .／|　|／|　|
　　|＿　 ￣| |　|__,|　|　 ＼　　.|　○　　　　○　|　　　／ 　|　| 　|　|
　　＿|　.l二. |　＿　 | |￣￣￣|　 　.|＿__|　 　 .|￣￣￣|　|　| 　|　|
　　|＿　 ＿|.L]＼|　|. ＼.￣￣|　 　 |　　| 　 　　|￣￣／　.|__| 　|__|
　　＼ |　|＼＼　 |　|-'''"`'ｰ-､.|　　　',　/ 　 　 .|､,, ／　 ／／／／
　　 　 |__,|　 ＼r''|__|ヽ,.r ・：,/".＼　　 ∨　　 ／・：`)"`)／□／□
　　　・．, ＼ｰ'"＼　；・＼,,.r─''"ﾞﾞ`‐-､/ r''⌒`／ ,--､・／／／,.．
　・''"⌒ヽ､ {"∴　＼ r''`"r､r-'''`ヽ､,,　 `)　 ／''"⌒r''"｀` ／r''"
　 ,,.　-. ∧＿∧ 　 ∧∧　∧＿∧　　∧∧ 　 ∧＿∧　-､,,_
　．,.r'' （´∀｀∩） ( ・３・) （ ・∀・ ）　(ﾟДﾟ,,)　（ ＾＾　　）''　.(⌒V⌒)
　　　　（つ　　丿 とと ./ ⊂　　　 つ（|　　つ..（　　　　つ. │ ＾ ＾ │`・
　　　　（　ヽノ　〜　　/　/　 ∧　＼　|　　〜　|　 ト､ ＼⊂|　　　　|つ
　　　　し（＿）　 し'し'　.（＿_） （＿_） し'`Ｊ　.（＿_）（＿_）（＿）（＿）

もううれしくて夜も眠れないのですが、キハ183国鉄色は予約しないと売り切れで買えないでしょうか？

もうクレクレ大合唱？

>>88
素晴らしい出来です
瞬殺ま(ry

ほめ殺しｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>91
そこは

（ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ）
どうしよう、どうしよう、朝一で予約しにいかなきゃ

で返すのがお約束だ

>>86
漏れは、当時リアル厨房で、店頭で見てはいたけど懐具合のタイミングが悪く（良く？）
買い逃したクチなんだな。
ショーケースの中を見る分には素晴らしく見えた。
台車マウントのカプラー以外は。（ｗ

カツミの自由形EDと同じ値段で制式機が手に入る、というので当時の消防、厨房には
垂涎の的の品だった。
が、買ったﾔｼは調子に乗って走らせまくって、すぐ動かなくなった。
今だに持ってて動く、というﾔｼはさすがにいないだろうな。

で、富（ＥＦ）５８って製品あったっけ？
パーツ取り付け済み・室内灯完備は粗利の大きいＨＯにＮからの参入組やシロートさん
を呼び込む魂胆なんだろうけど、価格上昇を招いては逆効果では？
まあ、プラレールからの移行組ねらいならわかるがな。
天が中華で高いプラ製品を出したから、蟻も右へならえ、かね。

>>80
これですね。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5765927

\81,690.-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジかよ・・・・・・・

>>63
俺、両方もっている。。。。
俺がＨＯを封印した車両だ。
見た目はプラモですが、走行性能が壊滅的に（泣

>>95
そうそう、これ。懐かしいなー。
判った？>94

>>97
富・黎明期のHO被害者の会、になりつつあるような。（ｗ

ああ、「これ」でしたか、スンマソン。あまりにも古い話で。
昔ＴＭＳで「低価格ＨＯ」として紹介されていたね。
初代パワトラみたいな、縦型モーターを横にして、ダイキ中ヤスのブロックではさんで、
平ギアで動力落としていた香具師だね。
１２系はまんま当時出ていた香港製のＮをでかくしたような出来だった。

自殺阻止

蟻HOは酸兌換じゃなくて百萬城が作るらしい

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098536063/361

木箱セットは棺桶でつか？

とりあえず頭狂堂潰しで
Ｙ-ＤＣ１２５とキハ０２ﾖﾛ

>>101
moreポリバケツ？

梨尻セットは2段重箱弁当仕様で！！

>>80
プラアレルギーの元凶はマイクロキャストのDD13

>>106
忘れてたトラウマが。
漏れは、こっちを買ってたんだ。
いつの間にか走らなくなったヨ。＿|￣|○

78年当時のDD13
マイクロキャスト　6000円
エンドウ　14000円
天罰堂　19500円

マイクロキャストDD13
オーバーディテールでも、
下回りがアメリカ型の流用でも、
厨房の漏れには十分ありがたかったョ。
　

でも気動車3両で４マソオーバーは高すぎじゃないか？
完全に足元みられているぞ

下手すれりゃカツミの中古がそれくらいの値段で出てくるぞ

>>86
153系
103系　原型・ユニット低窓/高窓
111・113系原型
115系初期　300番台
117系
クモハ42006
キハ20系列
キハ40/47
EF58 35,36
EF61
EF62
きっぼーーん

とか適当に書いたが、かなりマニアックに出してくる悪寒ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>33
多分、暴落はしないよ、少しは値が下がるだろうけど。
蟻が馬脚をあらわすまで持っときゃダイジョブ、ダイジョブ。

週間マイクロエースだからすぐだぞ（ｗ

正面衝突顔の１１３系出せ！！！

>>111
でもｷﾊ40はそこそこの出来だからな〜〜

なんだかんだいって売れそうな予感

次が読めないな。ここは製品の幅が手広すぎて。
キハ20が来るかもしれん。
Ｅ２３１が来るかもしれん。
9600が来るかもしれん。

769 名前：名無しさん＠５周年 ：04/10/30 04:21:22 ID:Bw69U4Gx
千葉県・大網白里町の職員が
２CHに書き込みし３ヶ月の減給処分のはずが
現実には１ヶ月で処分終了。
挙句の果てには、町長も書き込んでいたというから驚き。

　 　 　 　 　_,,..--―――--..,,_
　　　　.__＿l＿＿＿且＿＿＿l＿__
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　 .||::|μSky|:||.　　　| 　 　 ||::|.2001.|..||.　μ繋がりで名鉄2000系の製品化希望！
　 .|| ￣￣￣ ||　　 ,,,| ノ 　 || ￣￣￣ ||.　来年営業開始で話題性があるし
　 .||　　　　　.||.cent.|.rair　||..ヽ=@=/ ||.　なにより実車が3両編成なので
　 ||.　　　　　.||.　　　| 　 　 ||,_（・∀・）_||　HOでも手軽にフル編成で楽しめる
　 ||,＿＿＿__||.　　　| 　 　 ||＿＿＿__,||　　　／
　 |:::::::::::::::::::::::|.　　　| 　 　 |:::::::::::::::::::::::|　／　　♪ど〜け〜よ〜
　 |:::::::::::::::::::::::|.　　　| 　 　 |:::::::::::::::::::::::|　　　　 ♪ど〜け〜よ〜
　 |:::::0:::0:::O:::|.　　　| 　 　 |:::O:::0:::0:::::|　＼　　♪こ〜ろ〜す〜ぞ〜
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　　 l┸──┸| H_〔],,》_H |┸──┸l
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>>109
４万といっても割引で実質３万。カツミの中古はさすがに３万では無理。

現物見てきた・・・・・

キハ４０
ヘッドライトの位置と前面窓の感じが悪い
漏れ的にはポリバケツｹﾃｰｲ

キハ１８３中々良いがブルーのランボードは
好き嫌いあるかも
前面運転席あたりの形状はカツミより良いかも

カツミ　キハ183系相場

カツミ　キハ183系特急色6両・・・12万円〜
カツミ　キハ183系０番台新色6両・・・10万円〜
カツミ　キハ183系500番台6両・・・9万円〜
カツミ　キハ183系スーパーとかち5両セット・・・15万円〜
カツミ　キハ183系1550番台HET色6両セット・・・15万円〜

初期製品（赤ラベル）相場
後期製品（金ラベル）は＋1万〜は見ておいた方が良い。

単品
キハ183-0特急色・・・2万円〜
キハ183-0新色・・・1.8万円〜
キハ183-500，1500・・・1.6万円〜
キハ183-1550・・・2万円〜※1550番台は後期（金ラベル）のみ
キハ182-0M特急色・・・2.6万円〜
キハ182-0T特急色・・・2.2万円〜
キハ182-0，500M新色・・・2.0万円〜
キハ182-0，500T新色・・・1.6万円〜
キロ182-0特急色・・・1.5万円〜
キロ182-0新色・・・1.2万円〜
キロ182-500・・・1万円〜
キハ184-0特急色・・・1.5万円〜
キハ184-0新色・・・1.6万円〜

初期製品（赤ラベル）相場
後期製品（金ラベル）は＋2〜3千円は見ておいた方が良い。

プロジェクト８０って、心証悪いよなあ。
ＨＯナロー戦争で１／８７に完敗。
また１／８０でナローに突撃するのかなあ。
今１／８７・９ｍｍをやっている私としては複雑。
と言いつつ、１８３−５００に期待（自己矛盾？）

蟻ＨＯはカツミの製品持ち込んで
「これと同じにしてくれ」
って言ってるらしいね。

キハ４０はカツミ同様に窓サイズ間違いの予感

カツミからキハ40出てないが エンドウの事か？

同じバックマン製なら
天　キハ２２、２０
蟻　キハ４０
出来は同一レベルと考えていいか？

キハ４０ エンドウを参考にしているなら、水タンクの位置がエラーかも・・(中央に寄りすぎて無線アンテナとの間隔が開きすぎ)
キハ４００は旧製品でも修正されてたけど、その後に出た７００番台はまた逆戻りで　(´･ω･`)
・・あと、あっさりしてるけど京都模型製も、前面の雰囲気はなかなかｲｲので参考に・・っても、もう遅いね(⊃Д`）．゜。

バックマンは天との関係で断ったとの話

ぷろじぇくと・はちまる
その名を再び聴く日がこようとは。
なんつってるヤシはかなりのおっさんである。オレモナー

ＴＭＳの355号の広告から引用する。まずは軽便で予告しておきながら未発だった形式
下津井モハ52　草軽Ｌ電　モハ101　越後交通の電気機関車（！）
黒部の続編（なんだったんだろう・・・）　井笠ホジ101
そのまま出ていれば乗工社には大打撃だったかも知れぬ。

私鉄の予告形式
営団地下鉄6000系　近鉄など関西私鉄　名鉄モ600（！）

↓現在製造中
ＥＦ13（凸型）　ＥＤ18　どうなったんだろう？？

カトーのＣ62のサイドロッドがプラから洋白になったのがこの頃なのだな。
ピノチオの旧国シリーズの第一弾が予告されている。

>>128
ぷろじぇくと・はちまるを知ってる年令のかたのようですが、話が
見えにくいんですが。理解力が足りなくてすみません。

　＞私鉄の予告形式　
　　　とはもちろんマイクロが計画中のことですよね。

　＞↓現在製造中
　　　とはマイクロが今やってる最中なんですか？

　＞カトーのＣ62のサイドロッドがプラから洋白になったのがこの頃
　　　ぷろじぇくと・はちまるの頃ということですか？

　＞ピノチオの旧国シリーズの第一弾が予告されている。
　　　マイクロＨＯのスレとどう関係あるんですか。

しなのマイクロがやってた1/80・9mm製品のシリーズ名

>>128
銚子のデキ3、持ってるぞ！厨房の頃買ったんだが9500円くらいだったか。パ
ーツはそんなに多くなかったから厨房でもちゃんと組めたよ。カワイのビュー
ゲルに交換してツートンカラーにした。
今は銀河のビューゲルに換装、塗装は同じくツートンでやり直したが、基本的
な組み立ては当時のまま。今のワールドのなんかよりひさしの奥行きなどこっ
ちの方がリアル。蟻でないマイクロ、なかなか設計のセンスは良かったね。

なんだよ。キハ40ポリかよ。
団地形が出ればマジで考えたのに・・・

トミーEF58,12系と聞いて、KATOじゃないのか？とか思ったら
さらに昔の話があったのね……

同じ下回りを流用して、キハ４７500、1500きぼん。

俺は富のHGシリーズNの事言ってるのかと思った

＞129
申し訳ないがそれは、ＴＭＳ355号　1978年の一月号の広告の抜書きなのです。
「ぷろじえくと・はちまる」という言葉を何の意識もせずに再利用するとは思えません。
もちろんこれからのプラ製品ラインアップにはまったく何の関係もないでしょうが、
再用した主はこの言葉にそれなりの思い入れがあるのだと思うのです。
そして私以上の世代には、釣り針として効く言葉だと思うのです。

今また355号をひっくり返してみているのですが、エンドウがＮでＥＦ58出してますね・・・ｗ　
スゲー、今の十代に話しても信じてもらえないだろうなｗ

さらにDD51を出していたこともね。しかも未だに立川で手に入る。(w

EF57も立川に逝けば買えるYO

57は洩れが最後の１個買った気がするが。立川。
新幹線や阪急の中間車、２５形の一部といったはんぱもんはまだあるはず。

ショー見に行った。
出来だけど、パッと見イメージは
キハ40は悪くない。キハ183もまあまあ。まあ、手作りなので。
証明のせいか、プラくささは感じなかった。


ただ・・・・・・

箱、あれそのまま採用となると、KATO以上のダサい箱になってしまふ。

デジカメ撮ったから後でじっくり見てみる。

アプロタ教えてくれれば後で上げます。

よろしくお願いいたします↓
ttp://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/clip.cgi

>>140
「ショー」ってなにかやってたっけ？

ストリップ、敢闘、技能、努力、どっこい、こんちく、ハラ　なんていうのが有名
>>142

>>143
どっちの料理　なんてのも

鉄模連ｼｮｰ行ってきました。
ｷﾊ40の国鉄色＆北海道色の写真と駄文です。
多少重いです。
ttp://www.geocities.jp/jyoumato103/mokei/rinji/arikiha40.html

素晴らしい！

>>141にキハ183系3枚あげました。

>145
お疲れ様です。
手作り試作品の為なのか塗装がボッテリしている様な気がしますが
それ以外は思っていたよりも出来が良くて安心しました。

>>145
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　./　/_、_　　 ／ ノ' 　　　
　　（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　 ＼ ＼ （ <_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

＞キハ40
車体のディテール、かなり角が丸いよね？
写真は上手い事ごまかされてるのか、印象は良いけど。

改造のために塗装を落としたらゲッとなりそうな予感。
気動車のタイフォンのパーツ製品化ラッシュが起きるのかな。

でもこういう製品の考え方もアリだとは思うが、これって
ＯＰパーツの存在を前提にしてコストダウンしていた10年前の
アサーンの思想だよね？

>>147
お疲れ様です。
キハ183系もキハ40に劣らぬ出来で期待できそうですね。
買う予定は無かったのですが欲しくなりました。
箱はROCOのものとよく似てますね。

下の写真、よく見ると左右でタイフォンの印象が全然違う？？
試作だから二個以上あるものは二個目はやらないのかな。
遠くの奴が完成形だとすれば、かなりいいじゃん。

なんとなく、エーダイのキハ40を思い出す。不思議だ。

>>145>>147

写真レポどうもです。

キハ40　多少塗装に難ありとか角が甘かったりするけど
結構いける顔してますね。ところで、何故大口開けてるんだ？

キハ183は、実車のデザインのせいもあるけどおもちゃぽいかな。

>>150
エコーで気動車タイフォンカバー各種をパーツ化してなかったけ？

うｐありがとうございます。
何気に１８３も４０も欲しくなってきた。
でも、本当に欲しいのが出るまで我慢するかな。
やっぱ、室内灯はＯＰ扱いで下等富が付くようにして、手摺り・ワイパーもプラで後付け、
台車もプラにして価格を下げてくれたほうが蟻らしい。キハ４０はＭ車単品も。
販売までにこれだけ直すのは蟻だから無理か。
して欲しいな。

オレはなにもしなくてもいい蟻のやりかた賛成だな。工作したい人には
よけいなお世話だろうけど。カツミ、エンドの完成品もなにも手をかけ
ないですぐ走らせることができるからな。

>155
むしろパーツは最初から付いていたほうが蟻っぽいけど（ｗ＞Nもそうだし
それに価格をsageるのも蟻らしくない（ｗ

>>154
そいえば、してたな。

つ・使える！

これでゲージが13ｍｍなんてエラーしてくれたら考え変わる香具師も増えねぇ？
俺はかなり悩むぞ（ｗ

ひょっとして、ＳＬで大化けするかも試練。
蟻の蒸気では評判のいいＥ10、9600がそれぞれ
同時期に出たトレインショップとＴＯＭＩＸを駆逐した。

もしかすると、天の9600の時期に合わせて…
なんて考えると、ぞっとしない。

鉄模連レポートアップしました
ttp://okirakuoyaji.hp.infoseek.co.jp/2004.jmra.html

とりあえず１８３旧色は導入決定。部屋が小さいから６両しか
買わないけど１編成割引店で５万円くらいで手に入るのはいいことだ。
カツミやエンドウだと先頭車しか、先頭車さえも買えないかもしれない。

>>162
漏れはキハ183系新色のキハ183×2,キロ182×1,キハ182（M)×1,
キハ182×1,キハ184×1の6両編成を購入予定
キハ183は以前から欲しかった形式だけど
真鍮製は高くてなかなか手が出せなかったから
今回の製品化発表は嬉しい。

スバラシイ企画だ。出来栄えに不満の人もいるだろうが、初体験に
失敗はつきもの。　これでＨＯが活性化するのではないか？
　走らせるための16バン時代がはじまるのか？

＞初体験に 失敗はつきもの。

おいっ！ｗ

キハ40、ヘッドライトの位置が・・・
大きいのやってる人は森は見ないんでつか？
ﾊｲ、どーせ漏れはﾋﾞﾝﾎﾞｰでつ・・・

>>164-165
＞初体験に 失敗はつきもの。
モデモの３７３系のことかな。
台車の構造に問題があって車輪が外れやすくて困ったよ。
車体の出来はよかったから惜しかった。
あれが上手くいっていれば、今頃モデモからも多くの製品が出ていたのだろうか・・・

>>166
真鍮製は高くてなかなか手が出ないから、あまり気にしないことにしている。

>>167
なるほど。
Ｎから上がることを考えてる漏れとは根本的に見方が違うんで綱。

うわあ・・・キハ183系人気じゃないの。

やっぱ俺のカツミ　キハ183系特急色7両、暴落必死だ・・・orz

>>166
シャープなディテールは真鍮製よりプラ製の勝ち。
だから漏れはプラ製16番は細かい処にハァハァしまつ。
チミの考えが違うとは全然思わない、むしろ同意でつ。

蟻は丸投げで学習力も外注の管理能力も無いので、
16番は所詮無理でつ。
大きいプラレールなんて、要りません、買いません。

>169
まぁ蟻がHOもNと同じく蟻逃げ商法ならばDC183も一回こっきりでしょう。人気があればじきにプレミア
付きますよ。


蟻製品の方に（ｗ

カツミ製と蟻製を比較ってみた。
試作品なんで意味無いかもしれないけど参考までに。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/655.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/656.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/657.jpg

40も183もライト類はじっこ寄りすぎ、ヒラメ顔

>>172　写真で見る限り、なかなかいいじゃん

>>172　GJ ！　　
製品化して正体が判明する前にオクで売り払った方がいい気が
下手するとμAよりも暴落しかねない。
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=183&auccat=2084036336&alocale=0jp&acc=jp

漏れも蒲田逝ってきまスタ。
マイクロエースのブースであれこれ社員に質問をしていた方の話を横で聞いていましたが、今後については今回の結果待ちらしいです。
製品リリース後の市場の反応を見て判断するそうだが「色違いを出す」とか「他の形式を出す」とか現時点では全く考えていないとのこと。
社内でも世間話程度に「これからどうするかは後で考えよう」という雰囲気らしいですが？（ホントかどうか？ですが）

実物見てきたがこりゃ趣味が合えば買いだな
ライトがどうの言うけど実際見るとそんなに平目に見えない
写真と実際の印象の差かな
とりあえず近くの模型店にキハ40タラコT２両仮発注
だって動力はインサイドなんだもん・・・

でも2両セットかあ。
札幌圏、函館圏以外は単行が多いからなあ。
M2両なら話は別だけど。

>>177

何が心配って、動力が一番心配なんだよな。
どうせKATOのデッドコピーだろうけどちゃんとコピーできるかすごく不安ｗ

>>173
みんないいって言ってるぞ。

怒涛の新製品攻勢という事にはならないんだろうが、半年に二品
程度のペースで製品化は期待できそうな予感。

これでＨＯに手を出す気が完全に失せました。
蟻がとう。

このｽﾚには
1.普段からN中心でやっている人でNからの転向を考えている人
（散々Nで蟻の被害!?に遭ってた人）
2.普段からHOやっている人
大まかに分けて2種類の人がいるように感じる

Ｎゲージャーだが、取り合えず、キハ４０を１両買ってみようと思った。
１万円弱で買えるし。

このスレは、基本的に認識が間違っている。
蟻は、「ＨＯ」に進出なんかしていない。

ただ、１／８０の「ＨＯもどき」に進出するらしい。

「ＨＯ」とほざくなら、まず正真正銘　１／８７、１６．５ｍｍのＨＯの、新幹線か、近鉄か、京急か、
米国型を出すべきだが。

また来たよ

>>185
荒らしｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!カエレ

（ ｀д´）=○）Дﾟ）←>>185

でも近鉄あたりは出して欲しい･･･

>>189
京急出して（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

>>190
漏れは琴電。（ｗ

お好きなように

貧乏人は縁が薄いですから…Ｎで充分

>>184
単品は動力無しだが、それでよければどうぞ。

>>185
その話は他のスレでやれ

>>184
俺とは感覚違うな。
釜ならともかく、気動車でM付き、１万超えるって手がでね〜よ(´･ω･`)。

>>185は童貞、包茎、ｷﾓｲ...
￣￣￣Ｖ￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 　 ノノハヽノノハヽドドドドドド・・・・
　 　　(＾ｰ＾*从(･ ｡.･ 从〆〃ハ 　　　　 (´´
　 　 ⊂_⊂Ｖ ⊂ ⊂ )⊂(´▽｀∬_／(´´
　　　　　Ｙ /⊃ | .Ｌ⊃＠ﾊﾞ∪ _⊃(´⌒(´
　 　ドカ ∪〃ﾊJ ⊂(｀д⊂ノ(´⌒(´　　(´´
　ドカ　 ⊂（･-･o⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

[ソース]
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089981421/409-426

>>195
つーか、Ｍなし単品が1万を超えていて、
Ｍつきは2両セット３万なんじゃ？

そのＭだけど明らかにインサイドギアだよ。
強力小型モータ＋フライホイールとは書いてあったが。
漏れはＴ買ってＭＰかパワトラにする。

まさか、蟻もカワイの真似ですか？((((((ﾟДﾟ;))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ああ、よかった、田無でＴ車かって動力調達だな。
キハ183はちがうだろうな。
ところで、実車は７両でキハ184は入ったけ？

自殺阻止。
>>172の画像、重くて見えねえ。

>>199
183も同じだよ｡ポスターに「精密なギアシステム」として絵が出ていた｡床下伝道だ
がギアボックス自体は確かにインサイドギアだ！

>>199

キハ183-0は電源装置を自車含めて4両程度までまかなえるので、全車0番台で構成される場合は
6〜7両までならなくでも良い。8両以上だと不足するので必須。まあ、7両以上は必要と思って良い。
なお、片方の先頭車が1500番台の場合、1500番台は電源装置があるので0番台と同等と思って
差し支えないが、500番台は電源装置がないので注意。

500番台の場合、先頭車が500番台の場合、この車両は電源装置持っていないので電源装置を持って
いるキハ184とペアを組む必要がある。ただし、4両までの短編成の場合は、0番台または1500番台の
電源装置で賄えるため、なくでも良い。
1500番台は電源装置持ってるので、両先頭車が1500番台の場合、0番台と同じ8両まではキハ184が
なくでも良い。7両以上は必要と思って良い。

500番台・・・キハ183-500の事。トイレ付。電源装置を持たないのでキハ184とペアがデフォ。
1500番台・・・キハ183-1500の事。トイレなし。電源装置を持っている。なお、一部の車両は後方の座席を
撤去、トイレを設置した車両もある。
なお、1550番台、2550番台とか高速対応車は1500番台と同じ考え。

このところ、急にキハ183系とキハ40系が増えたような気がす・・・
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AD%A5%CF&auccat=2084036337&alocale=0jp&acc=jp

公式サイトにもウプされてますね。
ガイシュツの情報ばかりだとは思いますが、、。

ttp://www.microace-arii.co.jp/news/ho.htm

>>185
京成・都営も忘れるな・・・

>199>201
ってか、台車内のギア構成に関しては過渡（165とか）も同じじゃね？

>>185
新京成と琴電もね。

>>185
1/87-12mmをちゃんとHOn3-1/2と標記しないと、車体だけ1/87で足回りが16.5mm
を履いた変な模型と混同しちゃうのと同じって意味かな？

（アメリカではもっと変な模型が広く受け入れられているわけだが）

相手にするな

Nのように怒濤の販売攻勢になったらうれしいかも。特に釜がでれば神か？

これだけプラＨＯの新製品が出てくると
もはやブラバケツには戻れないな。

>>198

インサイドの定義を勘違いしてないか？

>>212
「台枠の内側に(収まる)」ですが
それまでの上方向に大きくはみ出した平ギヤの組合せに対するものとして開発されました

まあ、モータが最近の似たような物なら、
駆動方式云々より、ギヤ、シャフト、ケースの精度とか
高速回転する部品の多少とかギヤの材質とかで
駆動力（牽引力）とか騒音とか負荷とか決まるわけで。

実際に製品を試さないとなんともいえない。

漏れは、メカが何であれ、天のパワトラと走りが揃えば文句ない。

>>214
インサイド＝悪とか言う意味じゃないが、
１６番サイズの出力ならギヤーに注油は必須
ギヤーが露出している点でいわゆるインサイドは不利と思われ

ってか、蟻のアレは透視図（CG）じゃん＞ギア

でもあの構造なら密閉しにくいよ

インサイド＝蟻　に刺激されて、カワイモデルが
プラ製ＨＯに参入したら　面白い

つーか、新形式新製品作る能力＆財力あるか？カワイ。
ここ数年、色違いと再販しかやってないんじゃないか？

ｲﾝｻｲﾄﾞｷﾞｬｰ

>>218
いくら蟻でも今時ギヤを密閉しないなんてことないでしょう。
広告のは217が言うようにわかりやすくしてあるだけだから。

カツミの旧１００系新幹線（赤ラベル）時代の動力装置にみたい

あのシャフトドライブよりはまだマシだと思う。軽量化のために中空軸
使ってるし、品質管理が悪いからどんどん捩れる。
漏れはＮはわからんのだが、知人に聞いたかぎりでは蟻製品も最近では
それなりに進歩しているそうだし（ポリバケツがプラモデルになった、
と表現してたけど）。ま、みんな出てみないとわからないのはある程度
承知で、アレコレ言い合って楽しんでるんだと思うけどね。
冨が10系客車で久しぶりにプラＨＯ復帰する前だって、こんな過剰な心
配先行って感じだったし。

>>214

騒音の大部分はモーターなんだよね
とりあえず蟻にはKATOのような自社開発の五月蠅いモーターではなく
専業メーカーのいいモーター使えといいたい。（ＣＡＮＯＮ_ＥＮ２２レベル以上）

>>224
富は前科があるから尚更。（ｗ

１８３の室内灯って電球っぽいんだけど、屋根が溶けたりしない？

>>227
屋根が溶けるなんてとんでもない！そんなことはありえません。
なお、広告に記載はありませんが、ディーゼルエンジンの
排気煙のギミックが標準装備ですw

>>227-228
屋根が溶けるのも発煙もNで前科があるからな（蕨

モーター即死にも気をつけろ！

過渡や富じゃ絶対ありえない現象だったが
漏れは蟻の２８３と７８１で経験した

orz

数時間・数分で死亡って一体・・・(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ttp://www.microace-arii.co.jp/news/ho.htm
ここの画像みると、確かに室内灯の電球の発熱で厄介なことになりそう…

>>230
これ幸いとばかりに、ＭＰ換装するﾔｼが出そうだ。（ｗ

あ、ボクは室内灯すぐ抜いて奥にだしますよ。

蒸気は出さんのか

上記より救国だ。（ｗ

北海道シリーズの次は私鉄シリーズを手がけて欲しい。
小田急とか京浜急行とか阪急とかヲ京阪とか。
夢物語かな。でもその夢を叶えてブチ壊してくれるのが蟻さん。
私は信じていますよ。

>>232
あの構造だとかなり大変だ。最初からエンドウなりカツミのを買ったほうがよさげ。

動力は見たところＮをそのまま大きくしたような感じになりそう

俺も私鉄シリーズきぼんぬ！そのために皆さん北海道シリーズの大人買いよろしく！
俺は要りません！買いません！

ワロタ　他人の心を読むなｗ

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AD%A5%CF%A3%B4%A3%B0&auccat=2084036337&alocale=0jp&acc=jp
カテ違いも含めて半分以上が蟻で占められた。

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AD%A5%CF%A3%B1%A3%B8%A3%B3&auccat=2084036337&alocale=0jp&acc=jp
こちらは売り逃げ蟻。500番台は高値安定か。

>>241
やまなか君が大量に空売りしてるだけでは？

蟻には
　Ｎでやったホキ１０００を出して☆
　コキ壱萬コンテナ５個積みを出して☆
　レサレムフを出して☆
　ワキ壱萬を出して☆
　
　さあ、言うこと言ったんで風呂はいるべ。

先日オーシャンＡ＋Ｃを買いますた。
Ｃの貫通先頭車(７号車)の妻側にあるアンテナがこんなんでしたけど皆さんのも同じですか？
http://b.pic.to/44vlg
携帯カメラからなんでイマイチわかりにくいかもですが…

間違えますたm(_ _;)m

蟻はHOでもイルカを出したんですか?(蕨

しかしNではろくな製品が少ないのに
そのままHOに手を出したらただの馬鹿デカいポリバケツになるだけちゃうんかと。

鶴の一声でパシナお願いします。
木箱でもいいです

>>247
高くてショボイ出来のブラバケツよりは
安い分だけマシ。

>249

確かにｗ
カツミの模型はポリバケツ率高いよね

しまった。カツミはカネバケツだ

>>251
金ダライが妥当かと・・・

だめだこりゃ

>>252
昔の製品は、ブリキのバケツ。（ｗ

>>248
パシナなら桐箱でも許せるかも？（ｗ

そいえば昔、サンゴが御料車・旧１号編成を出した時、
桐箱入りじゃなかった？

>>250-254
真鍮製：ブラバケツ
ブリキ製：ブリバケツ
でOKですか?

キハ40マジでいいね。来年の７月頃になるらしいがそれまでに予算確保しないと。

問題は動力だよ。
蟻は突然死するらしいじゃん（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

走行中に炎上さえしなければ問題なし・・・。

>>258
呼んだ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


Ｎゲージャで
過渡は８００両、富２００、蟻３００両くらい保有してるんだけど
モーターが逝ったのは蟻の７８１系と２８３系だけだね。
ＨＯで同じ症状出ても泣き寝入りでしょうね（蕨


orz

壱番館でキハ40　キハ183に関するアンケートやってる
さて何と書いてやろうかな。以下原案。

キハ４０
・塗装の塗りわけはもっと丁寧に、できなければ未塗装品も製品化しる
・動力車が２輌セットしかないのは納得いかない。単品販売を要望しる
・定価が高い。レディートゥーランもいいが、部品後付けの廉価バージョンも欲しい
・駆動部品の信頼性が懸念させるので補修部品の分配販売を要望

キハ１８３
・元車輌のデザインが好きくないので興味ないが屋根の水色はチープな感じが
・他にもっと売れそうな物（DC181/283系とか九州特急とか各新幹線とか）があるのでは？

>>261
> ・他にもっと売れそうな物（DC181/283系とか九州特急とか各新幹線とか）があるのでは？

いや、そういった所から行かないのが蟻らしいと思う。

>>261
>・動力車が２輌セットしかないのは納得いかない。単品販売を要望しる

これは特に言うべきだな。

１０３系（有井プラモ）がヤフオクに出てるね。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6358147

僕はマイクロ初心者なんですが、
マイクロエース製品の常識に付いて教えてください

>>265
【ニッチも】ﾏｲｸﾛｴｰｽ信者の会48【サッチも】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098536063/l50

に逝って来い。

>263
漏れもそう思う。
過渡のみたいに1輌で６輌牽けるにしても、短編成で遊ぶＤＣで単品Ｍなし？
ってやぱ変だよな。
商品構成も大切な売り物。そこらへんきちんと考えてないって思われるのは
メーカーとして損だと思うんだけど、さすが、蕨。

蟻の蒸気は発煙機能が組み込まれていると聞きました。
発煙剤の供給体制は心配ないでしょうか？

>>257、>>261
まだ発売まで１０ヶ月以上あるということは、チュンにブツはありますな。
天が組んだバチマンだから、蟻が天並に拘れば、これから見直してなんとかなりそうですな。
天のように発売が延びても、こちらの声が反映されればありがたい。
>>267
Ｍ車しか売らない予定の天キハ２０もわからん商品構成だが。

とりあえず、動力がパーコスト的に高いので、信頼性がないうちは尊い殉教者の声がきけるまでパス。
非動力に片軸MP付けまっさ。

>>268
十分な中華油を充填してありますのでご安心ください　蕨製作所

瞬殺か投売りか、計画段階で見分けるのは難しい。キハ４０Ｔ車を買って様子見がいいかと。
天５００系程度のクオリティならＭ車も大丈夫かもしれない。
蟻よ、今から試作品で耐久試験をやって結果報告するアルヨ。
>>270さん、それってエンドウキハ１１０では？

おれE３こまちがでたら買うよ。

マヤ３４とかマニ３０−￥２０００なんか出したらいいな。

>237

1/80・・・・・

>>272
”　ド　ロ　ッ　プ　テ　ス　ト　”なら言われなくてもやるだろうけどな（蕨

>>275さん
273へのレスということでＯＫですね。

蟻への初期不良の連絡はメールでも大丈夫ですかね？どうも電話できる時間帯ではなくて･･･
店側に言ったら最後の1つだったそうで断られますた　おながいします

次期新製品！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8992343
動力ユニット公開！
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7513649

>>279
どっちかというと、そっちのシリーズの方がうれしかった。

至れり尽せりな完成品よりも現代レベルのプラキットが欲しい。
ＨＯでもマイナー形式に拘って欲しい。

ＨＯで１０３系怒涛の展開とかしてきそうだな・・・欲しいかも（蕨

>>282
かもしれない。いきなり全色出します。なんて蟻がよくやることだから
十分ありえる。

それ以前に、113系のような代物にならないことを祈る。

>>279
ナツイ！これ蟻のだったんだ

>>279
24系25型のリニューアルとかないですかね。
1000円のプラモゆえかあちこち引けや歪みがあったり
プラ台車のスパンが修正とか側面の下手な帯を削ったり、
屋根を着脱式にしたりLED付けたりと鉄道模型にするのに
相当な手間がかかるし、KATOが来年だすとかで頓挫（ｒｙ

KATOが出しそうもない、ゲテモノ個室とかサロンカーとか
カシオペアとかだしてくれないかな。

頼むから185系試験色全シリーズなんていうのはＨＯでは出さないでおくれ。

>>287
貴方のその書き込みを見た社員が企画書をシコシコ作成しています。

１０５系とか１１９系とか短編成で手軽に買えるシリーズきっぼーん

>>287
買うつもりなの？

>>289
１０５，１１９のシリーズは何色あるんだろ。全部の色そろえてみたい。
２両で走れるから手軽でいいな。

>>291
強制的に２両×２編成でお楽しみ下さい。

値段は手ごろじゃないけどな（蕨

阿波座でうpされとるぞ
http://www.rc-awaza.com/html/event7.html

ちなみにうｐされてるのは、金型が完成してない試作品で

拉　致　車　体　で　す　か　ら

残念！

（ﾟдﾟ）ﾊｧ？

シンナーに侵されたどこぞの社員が来たか？

>>295
ちなみに他社なれど、富のＤＦ５０と、ＤＤＦの新製品に萌えたぞ。

↓ネ申

自殺阻止

ほしゅ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9861522
カツミ強い（高い）ですね

浮上

なんで北海道の車両ばっかなの？
ほシリーズだったら本州の車両も出せばいいじゃん。

北海道なら北斗星を出せ。

小田急　やってくれたら一生ついていきます

>>304
蟻のホームページをみてわかるように、蟻が参入したのはあくまで
「北海道HOシリーズ」だから (笑

＝＝道外禁止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

小田急と阪急　やってくれたら買い逃げします

７０年代の小田急、京急、東急、営団地下鉄を是非

北海道に拘るなら　北斗星、カシオペア用の機関車客車を

今後

本命　キハ183系オホーツク色、新々塗装、キハ183系連結用14系寝台車
対抗　キハ400系利尻、キハ150系、キハ183系500番台、キハ56系、785系、721系
大穴　キハ281系、キハ283系、キハ54系500番台、711系
驚愕　D51北海道型の石炭列車、C62重連ニセコ号

>>311
781系「いしかり」「ライラック」を忘れるな。

キハ１８３-５００の増備車はそのうち出るだろうな。塗り替えだけで
バリエーションが展開できる。キハ４０は好きじゃないからいらんけど
キハ１５０ならＭＴ２両セット買ってもいいかな。

根室拓殖の銀嶺やら出たらびっくりだな。ナローだから駄目かな。

夕張や雄別の（以下略）

殖民軌道に暴走してミルク列車とか

富南部足回り流用（各自調達）で、うぼろ炭鉱キハ１１塗装済みボディ。かコンバージョンキット。

>>311-312
Nでは、迷作の誉れ高い、はま○すもな。

蟻社長　私鉄なんかにいかないで　　タキを全種類発売お願いしまつ

>>311
711系900番台原型だったら予約してでも買うゾ。（ｗ

>>315
そりゃ、頭狂堂ネタだろ。

>>318
900番台だけじゃなく７１１系なら量産型でも６両で買う。

盛り下がっ
　　　　　　て
　　　　　　　　参
　　　　　　　　　　り

　　　　　　　　　　　ま

　　　　　　　　　　　　し

　　　　　　　　　　　　　た

７８１系ドザエモンなんて出たら嬉しいな。
ＨＯで迫力のドザエモン…うちの息子が喜ぶに違いない。
という口実で購入するのでオナがいします。

北海道シリーズなんだから１／８０で摩周丸出してくれ

AC＠トレイソやってくれたら神認定

>>323
洞爺丸はどやさ？！

どうせ北海道なら是非ＤＭＶを。
脱線したって平気でゴリゴリ前進する奴。

>>325
でかすぎるだろ（ｗ

利用して刺身盛りでも作るつもりか（ｗ

ここはやっぱり
パ　シ　ナ

北海道シリーズは蟻の戦略か .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

７１１系、国鉄色をプラＨＯで出してくれたらロリでもかんでもネ申！お布施いたします。
ＥＤ７６-500＋５１系レッドトレインセットもキボンヌ。

このスレも蕨の中の人に監視されてるのかな？（ﾜﾗﾋﾞ

蕨め！これでも食らえ！泰山流双条鞭！

墓穴が狭すぎたな…

じきにちょうどよくなる。

>>328
パシナだすなら、真正ＨＯスケール　１/８７、１６．５ｍｍ　で出してほしいな。
Ｎでは　１/１５０のパシナ　なんて代物を出した前科があるし、１/８０のパシナなんてやりかねない。
もっともそれもゲテモノコレクションとしては面白いが。

>>335
1/87だとまさに「カツミ殺し」の刺客ですな、パシナ。だから差別化で1/80で出る。
走らせる線路がない。売れない。
あるいは客車が６００Ｒも曲がってしまってスカートが切られている。だから売れない。

ＲＭＭにキハ４０が載ってるけど・・・・
なんか微妙ですな。

16.5mmの痔汚裸馬レールなんかだしたりして

>>337
前面窓がでかいのと位置が変だな・・・

ポリバケツっぽい希ガス

>>339
それでも高いだけのブラバケツに比べれば
安い分だけマシ

>>340
そういう問題じゃないんだが・・・

駄目なことは比較しようが駄目だろ・・・

>>339
前照灯もロリだし、
種別幕の窓と張り出し部とのバランスも変だし、
デカイのにタンポの手間を惜しんでるからｺﾋの前面帯がタイフォンの部分で切れてるし、
この期に及んで台車を金属製にすりゃいいと思ってんのかダイキ中ヤスだし、
言い出したらキリがない罠。

んげーじゃーの漏れのぱっと見でさえ、粗がどさーり・・・。

やっぱり　ジ　ャ　ン　ボ　サ　イ　ズ　の　ポ　リ　バ　ケ　ツ　だな。ｗ

往年のカツミ／エンドウのブリキバケツと比べて
どっちがマシでつか？（ｗ

>>342
台車がダイキ中ヤス？？？？
大丈夫なのかね。厨国製であの素材使って。
質の悪いやつは20年くらいでボロボロになるって聞いたことがあるが。

>>339,342

北千住の模型店の真鍮製よりはまし。

ブラバケツメーカー

　必　死　だ　な　ｗ

過渡富レベルでも叩かれるというのに
蟻の拡大版ポリバケツに目が肥えたＨＯゲジゃが納得するのか・・・？
それとも新たなポリバケツマニアを誕生させるか・・・？

Ｎゲジャの漏れが心配してみる

>>347
>>342でも書いたけど、んげーじゃーから見ても変なのに、
ほげーじゃーが見たらどうなることやら・・・楽しみ。ｗ

RMM見て、キハ40のあまりの似て無さに唖然としたよ。
顔は、むしろNの方が似ていたくらいだ、それくらい酷い。

さっきからブラスを叩いている連中が多いようだが、
真鍮製品でも、もっと似ていたのあった気がするぞ。

Ｎで２８３系イルカのひび割れ被害にあった

ＨＯでも出した日にゃ
ゲージ超えた異常な被害がおきそうですな

これから蟻を買う香具師はひび割れ・色落ちに注意してください

>>342>>350
同じ蟻でも、ＨＯの場合は造るメーカー違うんでしょ？
蟻のＨＯにそういう症状が出るなら、天プラの500系やＣ62も危ないって事にならない？

>>351
＞同じ蟻でも、ＨＯの場合は造るメーカー違うんでしょ？
これは前にも名無しか何かで書いたけど、
ん：惨兌換、ほ：後退人だから、事実として合ってる。

駄菓子菓子、
＞蟻のＨＯにそういう症状が出るなら、天プラの500系やＣ62も危ないって事にならない？
これは違う。
監修側がしかーりしてれば、そういう症状は減る。
富の厨酷製（最近はハイグレまで！）然り、モソモの然り、桶？

天プラスレでは納品された中の相当数がハネられたってソース不明の話があった。
売り切れたはずなのに天頭に在庫がちらほら出てくるものだからあながち嘘とも思えない話なんで
蟻ならハネずに出してきそうで怖い・・・

>>353
興味の範疇外だからうろ覚えだけど、
デフ支柱か何かが破損しまくってたんじゃなかったっけ？

ちなみに、天プラスレは見て無いから知らないでつ。

>>352>>353
レスサンクス。
そういえば、デフ支柱は加トのＤ51でも壊れまくっていたみたいですね。

走りが悪いのが相当数あったはず。
横揺れ激しく要調整品の山だった。
俺なんか１両買うのに５両くらいテストした。
残りの４両はどうしたのかな、丸天ゆえ、そのまま他の客に売ったとは思えないが。

>>356-357
もしかしたら両方を混同してたかも・・・スマソ。

マイクロ叩きに必死になっている奴ってNゲージャだったのか・・・

>>359
このスレで一番必死なのは、やっぱ>>185の芋ゲージャーでしょ。

また来るから触れないでおこうよ

>>357
漏れがたまたま銀座行ったとき、他の客が天プラＣ62を何台か試走させてたが、
どれもガクブル動力だった。結局一番マシなの買ってったようだ。

うちで主流をしめるインサイドギアの車両はどれもガクブルですが、何か。

>>359
盲目叩きだと思ってルンなら、それでもいいよ。
止めないからどんどん買ってｎｅ。ｗ

その代わり、買ってみてやっぱり・・・orz　とか、
みっともない真似すんなよ。

>>364
同意

盲目的に叩いていると思ってるのかね？
きちんと欠点を挙げているのだが。

だから無理して買わなくても完璧製品が5000円のプラで他社からでるのを待つか、
10万だして特製ブラス製品でもかえばいいじゃん。
買えるかどうか、発売されるかどうかは知らないけどな。
その間、他人が蟻の走らせたり、改造したりして楽しんでるのを
指くわえて見てればよろし。

HOは加工工作の余地がNにくらべ格段にあるので、ブックケースコレクションが
でたからその形式は模型的に完結なんつーことはない。

>>364>>365ならおまいらは絶対買うなよ。
実物見てみてやっぱり欲しくなって・・・orz　とか、
みっともない真似すんなよ。

ｷﾊ40だけど、見る角度によっては、裾の絞りが足りなくてｷﾊ45系みたくに見えてしまうと思うのは、漏れだけでつか？

>>367
漏れはんげーじオンリーで、
ほげーじに回すカネも無いから御心配なく。ｗ

>>367
製品化されるだけで満足する時代は終わった

窓梅・塗装変更のキハ４００なんか期待しては駄目？
キハ４８０・キハ４００（Ｍ）・キハ４００の「急行宗谷・天北」基本セット
（ヘッドマーク・車体ロゴデカール付き）
増結用キハ４００（Ｔ）単品
キハ１８２・スハネフ１４「急行利尻増結セット」
なんて、Ｎ同様ポリバツですか。そうですかすみません。

買えて満足する日はこねぇだろうな(w

自分の欲しいものが自分に都合の良い価格で
発売されないことの苛立ちを書き殴っているだけだろ。

こんな値段じゃ老舗メーカーなんてまともにプラで製品化するわけないしな。
かといってブラスモデルに金をつぎ込めないようだし、手も動かせないようだからな。

1万以下で、良く走って、壊れなくて、プロポーション良くて、塗装が少しもかすれて無くて・・・
そんな製品でてきっこねぇから、おまいら鉄道模型の趣味やめたら?

>>372
おまいこそ人間やめたら? どうせ芋厨だろうけど（ｗ

またNゲージャが暴れてるのかよ・・・orz
さっさと自スレにお帰り。　

>>374
暴れてないじゃん

というかＮという単語が出るだけでウザがるのはどうかと
蟻の社長も「来春以降」と言っていて
改良していくといってるんだか欠点は挙げておくべきだろう
だれも最初から否定的なことを言ってるわけじゃないんだからさ
RMMを１６番／１３mmの友人と見て雑談していたのだが
・前面窓がフェニックスかどっかが昔出していたキハ４０のようにでかい
・床下のエンジンがあまりにモールド甘い
・ライト類もでかい
・ドア窓のＲがたりない

という感想がでた。発売までに改良されることを望むわ

ちなみに漏れはＮとプラＨＯやる香具師ね
北海道色は出来が過渡のＮレベルまであがれば欲しいと思っている（蕨

>>375
>発売までに改良されることを望むわ
>北海道色は出来が過渡のＮレベルまであがれば欲しいと思っている（蕨

まず無理だと思う（蕨

>>375
＞床下のエンジンがあまりにモールド甘い
これはまだマシになるかもしれない。

でも前面窓やヘッドライトの位置・大きさなどの基本的な部分は直らないだろうな。
大幅な改修が必要だろうし、それに付随する部品の改修も必要になる。
そこまでするかな、蟻が？

こないだの蒲田での展示では「まだ金型が出来ていないので手作り試作です」なんて
但し書きがあったけど、もしその時既に金型が出来ていたらそのまま出そうなﾖｶｰｿ。

結局ここで騒いでるヤツらは蟻に5000円で完璧なプラ製品作って欲しいんだろ?

バカじゃん。Bトレでも買ってたら?

金型によるモールドと手作り試作では全く別物になるんだが。

手作り試作と言ってもフライスで樹脂（ABS）を削りだして
切った貼ったで作った試作品のレベルから
金型による製品版を予想するのも正直難しいかと思う。

まあ、現段階でのおかしなところをどんどんメーカーに
ぶつけておくのはいいことかと思うが。

>>366とか>>379とか、なんで５０００円って金額にこだわってんの？


あ、自分の一月分の小遣いか。

>>357、>>362
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8477073
これも書いてあること読むと恐いよね。はずれ引く可能性もあるわけだ。

>>375
だれも最初から否定的なことを言ってるわけじゃないんだからさ

言ってるやん。思いっきり

完成品デフォで満足しようとすんのが間違い。
心行くまで弄りなさい。お弄りなさい。ほら、お前のチンチンを！
完成品でもいいから一寸は加工してみ。楽しいよ。失敗が怖い？
恐れていちゃ何も始まらんよ。
時間が無い？そりゃセッカチだな。ジックリ時間を掛けて弄りなさい。
お弄りなさい。ほら、お前のチンチンを！
気持ちいいよ。

シコシコドピュッ

掃除機で吸いながらやると吸われる快感倍増

馬鹿ばかりだな

>>378
全体的な金型の調整とか、クリアパーシの金型の磨き込みとか、
そういうのが終わって無いのを「出来てない」って言ったんじゃネーノ？

>>380
マイクソが言う「手作り」は、
タンポ印刷とかじゃなくて手塗りのを、
厨酷のオバちゃんじゃなくて蕨で自分達が組んだってのを意味しまつ。（マジ

>>382
「模型のロールスロイス」ってポリバケツ以下のイチゴパックに入っているんだ！

>>381
KATOの客車の値段を基準にしているだけだが？
ひと月の小遣いって発想になるのがよくわからんな。
自分がそうだからといって他人がそうだと思わないでね。
自身に縁遠いことはなかなか思いつかないよ。

しかし蟻が本当に好きなんだねぇ叩いてる人たちは。

ブラスモデルが買えなくて代わりにプラ製品を買う行為を
「安くてしかもブラバケツより本物に忠実、賢いね俺たちは」
って理由付けで、言い訳にしたいんだろうけどな。
わざわざそんな思考をしないとプラ製品買えない奴は単なるバカだけどな。
現実は塗装がかすれていたり、ライトの位置が少しおかしくて腹立ちますか(W
テストショットの写真見るかぎりそれほど問題だとは思えないけどな。

でも面白いのは、文句言いながら蟻の製品買っちゃってるという、
本当は欲しくてたまらないという歪んだ精神だけどな。

喪前いい加減痛いぞ　ゆがんでるのはそっちだと思うが

釣りか？

どうせ>>185の芋厨だろ、ここ荒らしてるのは（ｐ

>>389
同意。ほんとは欲しいくせにな。テストショットの写真見て文句があるなら
自分でスクラッチしたものを見せてみろってんだよ

なんか論点がずれてねー会？個人で作るのとメーカーで作るのではわけが違うでしょ。
いい値段するんだから、直せるとこは直して欲しいさ、そりゃ





と、Nゲージでいっぱいいっぱいの工房がほざいてみるTEXT

N工房はＮスレに逝け。論点ずれてるぞ

ゴマンなさい。

いやぁでも>>392が一番ガキ臭いでしょ。

>>395
君の言ってるのは正論だよ。

いかにプラ車がブラス車より安いといえども、その価格は決して半端な額ではないわけだから、
価格に見合った品質で出して欲しい、と思うのは当り前。
モデラーも客である以上、一般消費者の立場で「良い物をより安く」をトコトン追求するべきだ。
「安かろう悪かろう」を容認しているようでは、この業界には進歩は無い。

蟻製品が叩かれるのは、
コストカットのために質を落としているのではなく、
意味もなく印象把握が狂っているからだろ。

そりゃ写真3枚で中国人に設計図引かせるのもコストカットかもしれんが
金型代や外注部品代に比べたら人件費なんて微々たるもんで、
けちるところを間違ってる。

さて、今度は、メーカー、業界の世直し論ですか(w

価格に見合った品質などと訳の分からないこと言わずに、
君の財布に見合った値段と品質と素直に言ったほうがまだかわいげあるよ。

手も動せないくせにモデラーなんてこと言わないで欲しいな(w
そういのはコレクターっていうんだよ。

>>399
芋厨ウゼェ

蟻スレに燃料落とすヒマがあったら、テメェんとこのスレにいるバ韓災人を何とかしる！

>>380
今出てる試作品は全くアテにならないってこと？
じゃああの試作はなんなんだ？

>>387
基本的な部分の設計はあれで決定なんだろうな。
後は細かいモールドや別ﾊﾟｰｼや色が変わるくらいか。

>>389
誰が5000円て言ったのか知らんが、なんで過渡？
せめて富だろ。Nやってる香具師なら大体想像が付く。

しかしあれで満足するとは。HOの人がどれだけ飢えてるかよく分かるｗ

>>401
臭うな

ヘッドライトの幅がちょい広めなきがするので、それは直して欲しいな
あとはいいんじゃない？

だれも、KATOと張り合うつもりでやっちゃいないだろ。

真鍮の人手の掛かった工芸品じゃなくて、何とか手の届く製品であれば
充分に意味がある。

将来予測について。
百◎城の会社規模、正確には判りませんが、90年代後半で既に5000人程度の巨大企業だったはずです。
蟻や天等、会社規模では足元にも及びません。
後MANUSA、利利プット等もとっくに吸収しています。
韓国ブラスメーカー駆逐戦略も順調です。
世界中でおさえていない、最後の市場が日本市場です。

続き
2005〜2006
T、天、Kも巻き込んで、プラ製16番新製品ラッシュが続く。
K2、E等老舗メーカー大幅な業績不振となる。
2007
制式蒸気、主要電機がほぼ出揃う。
百◎城ブランドの平行輸入品が市場に出回る。
2008〜
蟻への資本参加、吸収がほぼ終了する。
K製品を除き、ほぼ全ての新製品が、China madeとなる。
2010〜
コレクションに飽きたユーザーの趣味離れが進行。
量販店を除く小売店は、ほぼ壊滅。

こうならない事を望むが。。。

>>405
本邦では売り上げ総額のほとんどが
Nゲージのおもちゃだから、貴兄の
予測は16番の影響を過大評価しすぎ。

その前提条件は、天・蟻共にマシな製品を出すことなんだが。

>>401
>しかしあれで満足するとは。HOの人がどれだけ飢えてるかよく分かるｗ

ちょっと違う。
工作のできない人(事情は様々だろう)、かといってブラスを価格的に買いそろえられない人、
そんな人が気軽に買って走らせられる製品が今まで無かったという話。

蟻のN商法を批判する模型店(HOメイン)を複数知っているけどなんで批判に値するか理解しがたい。
買う人は喜んで買ってるんだろ。困るのは隙間商法的な製品を作ってるメーカーだけだ。
蟻の製品でキットやブラスモデル売れなくなるって文句言うのは筋違いだな。
この手の製品を買う潜在購買層をきちんと掘り起こして業界として上のステージに
引き上げていく努力を過去に怠った結果だよ。

ユーザーが欲しがっている物を予告通り遅れることなく素早く製品化する、しかも多種多様に
好みの分かれているJR化後のものをだ。
こんなこと今までやったメーカー無かったろ。だから売れてるんだろ。

16番の趣味界でまことしやかにささやかれていた日本人プラアレルギー説はKATOと富で否定された。
こんどは日本人精密模型志向説が否定されるだろうから古参メーカーは気が気じゃないだろうな。

日本型で一番タブー視されている通過曲線の限界をどこまで下げられるかがプラ製の命運を分けるな。
伸縮カプラーで定尺レイアウトが可能な曲線を通過可能となったら既存ブラスメーカーにとって最悪の状況だよ、
日本型蒸気は事実上Ｒ６００が最小、Ｒ７５０以上がデフォ、ＥＣやＤＣのボギー車ならもっと急カーブを曲がれる
余裕がある・・・・・・・蟻のことだからＲ１０００で曲がれないなんてエラーはないだろうな？
（洒落にならないところが怖いｗ

ありうる。
富ですら車輪が落ちて走れな(ｒｙ

一回既存メーカーにとって最悪な状況に陥ってもらわないと
HO(広義の)模型界はだめだ。

それで残らないメーカーはダメだろ。

プラが出たからキットが売れない、プラが出たからブラスが売れない、ではなくて
売れないから売れないってことに気づいてもらわないと。

>>411
マルチ

>>409
なるほどね。

単にプラ製品が普及するだけなら、ブラスとの棲み分けが
普及品、高級品で済むわけだけど、急カーブが普及して
小型レイアウト志向に拍車がかかったりすると、曲がれない高級品は
ダメージが大きいかもね。

いったんレイアウト作ると、今度は車両購入って、走るか走らないかってなるだろうから。
KATOが国内で急カーブ出さないのは、こういう点に遠慮してるのか、
はたまた有形無形の圧力がかかっているのか、真相はいかに。

ぼちぼち、「急カーブはまともな模型じゃありません」キャンペーンが
どこぞのメーカーからでたりして(w

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　 ／／ 　 ＿＿ 　＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　 ＼＼　｛｝ Ｕ ｝/ ／／
　　　　　　＼＼￣￣ ／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　┌────┴┴────┐
　　│　負け犬 業者に注意！. |
　　└────┬┬────┘
　　 　 　 　 　 　││

>>406
そのとおり、主戦場はN市場です。
ここでは既に、中華資本による実質市場支配が完了しつつあるでしょう。
蟻の皮を被ったLです。
実質Kのみが、国内資本として最後の砦を守っているのみです。
Tは既にホープレスです。なにせ自前の製造設備を一切持っていないのですから。
米国内の事情を見れば、状況ははっきりしています。ここでの役者は、百◎城、L、及び我らがKです。
Kは、ここでの戦いを重視すべく国内向け製品リリースのペースを上げることができません。正しい戦略だと思いますが。
ここで勝てない事には、技術レベルを維持する為の投資が継続出来なくなります。
百◎城は、今まで目立っていませんが、国内N市場にも現れて来ています。
市場が思ったほど大きくないので、本気ではありませんでした。
でも、華人をあなどってはいけません。彼らには戦略に加え、既に資本力もありますから。

しかし日本人ユーザーの心を理解していない
舐めてるな、中華人
別に漏れは差別主義者ではないので（むしろ逆

あくまで商売としての話ね

蟻のＮ製品は一見良くなっているように見えるが
進歩しているわけではない
材質的に粗悪な製品を未だに出し続ける点を見てもそれが分かるでしょう

要は金さえ取れれば
中身などどうでもいい

この考え方のままで
細かい所まで気にする鉄模日本市場を攻略するのは難しいでしょうな

バックマンを支えているのは英米の投資家グループだｗ
中国経済の状況次第では今後買戻しがあるかもしれないが、中華資本ってのは正確ではないな。
中国の設計製造ではあるが。
実物同様、模型の業界も少数の多国籍巨大企業が覇権を握る状態になってゆくだろうよ。
グローバル化に伴い国籍を問う意味も半減。見かけは大きな「中間業者・実態は代理店」と、
製造ラインと技術を持つ「多国籍製造業者」がますます増えることになる。
昔ながらの中間的な「自社で国内で設計製造販売」する業者は、世界的に見ても（！）すでに
カトーぐらいの物かもしれないよ。恐ろしいね。

欧州勢で生き残り組は東欧やアフリカなどに多極拠点化を終えている。メルクリンなど最終工程
がドイツだからドイツ製になってるだけで、お得意のダイカスト鋳造はどこでしてるやら想像も
つかん。他社に出しては居ないとは思う。厳しい公害対策の一面もある（公害輸出）。
最近メハノという旧ユーゴのあたりの会社が脱下請けを狙って独自製品を展開するなど策動中だが、
これはバックマン投資家グループによって注文をくれていた元請企業が整理されて仕事を中国へ
攫われてしまったのでやむなく、らしい。

中国の製造拠点もバックマン資本が入ってないところがいくつもあるらしい。
最近アメリカで流行のＤＣＣ音付きプラ製蒸気機関車はなんと韓国製。

そういえば、富のプラレールはタイ製だったりする。
スレ違いスマソ。

モノつくり大国日本の威信を背負って
過渡ばんばれ超がんばれ

さいたまのおばちゃん応援してるよ〜ｗ

２代目が海外に生産拠点移さないことを願う

精密機械の設計技術も金型、精密プラ製品の加工技術も
製品や部品の管理も元々は日本が一番良かったのに、
安いというだけで海外生産にシフトしたあげく技術も魂までも
叩き売りのようにばら撒いてしまった。

気が付いてみれば、中国、韓国他の海外企業にでかい顔されて
仕上げ程度や日程から生産数まですべて向うの言いなりかよ

＿|￣|,,, _●

日本製頭脳の供給が続いてくれれば、まだ何とかなるんでしょうけどね。
優秀な工学部系の学生よ。カトを目指すかベンチャー興してくれい。
DCCデコーダーの基礎からの設計能力ある人材ならカトは飛びつくだろうな。

蒸機も出して！

また　始まりました
ttp://www4.ocn.ne.jp/~st-feel/ho.html

まぁカトちゃんがキハ１８３やキハ４０を予告するだけでも蟻ＨＯ参入を阻止出来るだろうな。

しかしそれは、二度目からは「狼少年カトー君」と呼ばれる両刃の剣

>>424
まったく。負け犬の遠吠えに思えるな。

>>425
やる気のない過渡にそんな勇気はない。

漏れの所有車両。
ブラス釜10両、プラ客車５両。以上。
ちなみに、元Ｎゲージャー。
機関車はブラスでなければね。
例え、富がＰＳだそうとも、天がプラ製品を展開しても。
蟻がプラ製品をだしても、従前のＮ程度の出来では興味はないな。

ブラスは完成品なんかじゃツマラン。キットを１０年掛けて作ると思い入れが凄まじいよｗ

折れの場合、カト富のプラはOK。でも、ブラスは天じゃないとダメ。

天４あたりだとブラスキット、トータルの値段で、
ブラスの中古が入手出来るからなぁ。
古いブラス中古品を別売パーツで自分のものにする楽しみもあるな。

訳分からんスレやｗｗ

あれ？ここは蟻スレじゃなかったの？

つまり蟻一社が乱入したところで自作する奴は自作するし、ブラスを買う奴は買う。
プラに納得しない奴も沢山いる。Nとは違う鉄道模型の世界があるということだ。
選択肢が一つ増えただけのこと。

歓迎すべきでしょうね
出来がアレでも
ﾈﾀにはなる

多分ポリバケツマニアという新しい楽しみ方も出てくるはず（蕨

>>424
＞ttp://www4.ocn.ne.jp/~st-feel/ho.html

＞ただ、あまり販売現場の知識、現状など考えていないので

↑はともかくとして、

＞少しでも売れ残れば体積８倍のHOなのでどこも在庫をもてあますでしょう。
＞量販店は20〜30％引き販売、売れ残りが出ればすぐ40％引き

ホントにそうなってくれたら(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

焦るからちゃんとカテゴリー見てくれよな！！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8369113

スマソ誤爆・・・あながちそうでもないか？

タブレットキャリヤーの造りこみ　キハ４０
すばらしい　１８３のカーテンシールも　是非
テンプして下さい.けちつける２０代　あと
２５年後　ナニカキコムダロウナー

４３９　まちがえた　正解はタブレット保護板
すばらしい

ＨＯゲージにマイクソ参入でやる気が失せた。
財布を助けてくれたマイクソ、ありがとう。。。

>>441
なんでやる気が失せたの？

ＨＯゲージ始めるやる気ですよ。

その程度でやる気失せるならやらなくて正解かもよ
始めたとしてもどうせすぐ飽きるよ
1年後にはオクに出品で処分

ってゆーか、Ｏゲージに手を出しちゃったからＨＯなんてどうでもいいのれす。

>>445
マイクロ関係ないじゃん。

過渡は外車で儲け出してるから、国内製品なんて申し訳程度とか前聞いたけど
ホント？

厨だな

RMM立ち読みしてきたんだけどさ、シャッチョさん（？）のコメントで
「だいしゃがくびをふる｣みたいなこと言っててんだけど　うろ覚えスマソ
どういうこと？今までのほゲージは台車固定だったんですか？（ってそんなんで走るわけねーだろ

事業失敗で首が回らなくなるんじゃない？

ボルスタと台車が別ってことじゃないかと

台車が首を振る？

まさか振り子じゃないよね、といってみる

（実車に無いものつけるワケねーだろｗ）

>>451
だとすれば最小通過半径は「公称」６００Ｒということか。
漏れの持っている某私鉄車両もボルスタは車体取り付けだが、下等の４９０Ｒを
クリアしたぞ。

ﾃｰﾙﾗｲﾄの位置がおかしいね＞ｷﾊ40

>>454
どうせ買わないんだろ、気にすんな

>>449
今度のマイクロエースのは、昔からのブラス台車のように
左右の台車枠をつなぐ中央の┏━┓型の取付部位が
ネジ固定で、多少ねじれるようにガタがある。
→線路が上下に歪んでいても最悪でも３点設置になる。

これに対してプラ台車は左右の台車枠を中央の部分に
はめ込む構造なのでほとんどねじれに対してガタがない。
→線路が上下に歪んでると最悪対角２点設置になる。

集電安定性の向上、駆動力伝達率の向上をはかる。
ということらしいが。

まあ、実際にはプラでも多少ねじれるし、従来のブラス台車でも
バネ等で復元力を与えてなければあまり効果は明確じゃないし。

>>420
Nのストラクチャーや線路関係って既に中国製。


蟻のホ見てきたけど、特にｷﾊ40が似ていない！と思ったのは自分だけ？？

,,

キハ40、正面窓大きすぎ。

>>457あんただけ。

キハ４０俺も似てないと思う。

名古屋・大須のキッズランドで試作品見てきた。キハ40、欲しくなった。

あれなら十分、許容範囲だね。









・・・・エンドウの昭和40年代製のキハ10系も許容範囲内の俺にとっては（ｗ

90年代より前の103系や113系、165系など、遠藤に克己の製品のお面を知ってる俺からしたら、あの程度は許容範囲だよ。

>>462
オレは沿道の昔のキハ１０系はいかん。車体幅さえあってれば許容範囲
だから何両かほしいけど。キハ２０なんかとつなげたときの段差を表現
したいのにそれができない。致命傷だ。

そもそも線路の幅がでたらめなスケールなのにほほえましいですね

>>465
芋虫ウゼェ

お前はひとりでモソモソと芋転がして遊んでろ

>>465
実物の線路の幅が間違っているんだよ。

キハ183なら、500番代のほうがいいな。。。

『続編』として、500番代先頭車とハイデッカーＧ車でないかな。。。

>>468
必ず出る。

短小堂デフォルメは許容できるが、蟻のデフォルメは許容できない。
ガニマタゲージは許容できるが、蟻のデフォルメは許容できない。
ワールド工芸の動力は許容できるが、蟻の動力は強要できない。

山ちゃんが、草場の陰で泣いているぞおまいら…

芋虫は蟻が１２ｍｍに参入しなかったのがよっぽど悔しいようだｗｗ

鉄道界の芋虫はカッコイイが
鉄模界の芋虫はキモイな・・・

自然界の蟻はウザイだけだが
鉄模界の蟻には期待が持てる

>>474
黄色い救急車が待ってます。

キハ183難民（ｗ

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AD%A5%CF183&auccat=2084036336&alocale=0jp&acc=jp

しなのマイクロＡＣＥ　１８３のランボード水色も
デビユーをしるものにとっては　イイッ
忠実に再現している.プラの２５系　８００円　１５連も
現役でレイアウト走行中.全回転で　期待しています.

早く出ないかな〜

関係ないんだけどさ、ダイワハウスのCMに出てるHOと思わしき鉄模
どこのメーカーだか分かる人いらっしゃいませんか？
蒸機が旧客3両ぐらい引いて恐ろしい急勾配上ろうとしてるんだが

>>479
俺も知りてぇ。
『ゼェ〜ッたい無理！』とか思いつつ観てるよ。＜急勾配

>>479

SL・・・KATO　D51
客車・・・KATO　35系or42系と欧州の旧客
電機・・・Tomix　ED75
レール関係・・・エンドウ　ニューシステム

とみた。

>>481
>レール関係・・・エンドウ　ニューシステム

沿道なんかに日の光あてんなよ。
プラを逃げ道に使わせるな、消え行く真鍮亡霊に。

>>482
＞プラを逃げ道に使わせるな、消え行く真鍮亡霊に

それを言うなら、天（ry

>481-483
おまいさん達、厨だな
42系だってｗ
マジレスしてやるが、43系ダゾ
Ｂトレあたりでもｽﾊ42系といっていたらしいがな

なるほど。サンクス

↑４７９の者です

線路、車両はそこら辺だとして、ストラクチャーはトミックスかカトーのN用じゃないか？
何となく駅舎がスケール違うように見えるんだが。

まだそのＣＭ見たことないのだが、小林　稔治　が出ているという香具師ですか？

あれ、棯治さんだっけ？

小林薫だろう

ここは大和ハウスＣＭスレですか？ｗ

ちなみに　稔侍　

蟻さん、HOでも、DD14を頼みますよ。
モアのは高杉てのう・・・。
もしＤＬ作るなら、ボンネットの点検扉の取っ手も別パーツ化で
おながいしますよ。

>>492
そこまでやらせても値段高くなるだけじゃないかな？
下手すりゃ富プレステどころじゃなくなるかも。
出来が良けりゃそれに越したことは無いが、プラ釜である以上はコストとのバランスを
考えて、普及価格で出してほしい。

と、思うのは洩れだけでつか？

>>492
そこまで言うんだったらがんばってモアのを買えよ。
オレは手すり金属で取り付け済みにしてくれてる蟻で十分。
＞493の言うように普及価格で出すのがプラのよさ。
モアのを買えないんだったらそれ以上をプラに求めるなよ。

HO中国製プラ乱売へ

Nゲージを食いつぶしたため次のターゲットとして16番が選択されたようです。
あっと驚く物を出すと言って居た割にHOでは拍子抜け。
Nゲージでも今から思えば最初はスローペースだった、１〜２年もすれば月４〜６アイテムをだすやもしれません。
183系、キハ40、EF15、キハ20、C55、C57、現在予告が6アイテム、水面下での計画、予定は？
大きいスケールだから金型をそんなに早く加工出来ないだろうと言うかも知れませんが大きいほうがlかえって金型の加工速度を早く出来るそうです。
Nでもそうだったように特定の完製品メーカーに片寄ってアイテムを選定してくると思います。
とりあえずカツミ、エンドウあたりがターゲットか？
Nは１社でかき回したが今回は中国の同士打ちも、銀座VS埼玉、見物ではあります。
国産のKATO、韓国のTOMIX、中国生産の２社、KATOとだけは被らないようにするでしょうから同士打ちの可能性がより高くなるでしょう。
１６番ブラスのキット、完成は高価なのでN以上に価格勝負で行けば楽でしょう。
在庫を大量にかかえている１６番主体の専門店、韓国OEMメーカーは大打撃でしょうね。
ただ、あまり販売現場の知識、現状など考えていないので少しでも売れ残れば体積８倍のHOなのでどこも在庫をもてあますでしょう。
量販店は20〜30％引き販売、売れ残りが出ればすぐ40％引き、今まで以上に専門店は大変でしょう。
台車などのダイキャスト部品の品質が悪ければシーズンクラックの問題も。
本当の評価は製品を見てみないとなんとも言えませんが、走行性能はどうなんでしょうか？
KATOとは比較できないレベルでしょうが６両編成の場合動力は何台必要かがキーか。
KATOには根性を見せて迎かえ撃ってもらいたい、同一アイテムを予告だけでもぶつけて欲しいものです

マルポ　ｳｻﾞ過ぎ
氏ね

ヌルポ　ｳｻﾞ過ぎ
氏ね

>>497
がっ

キハ183-0とキハ40 100を出したら、次は何だろう？

フィールもなんだかんだで蟻が気になるのだろう。そのうちZも
喰われるんじゃないのかとｗ

禁無断転載なのに、>>495はフィから叩かれませんかね？
1/200・6.5mmなんかより、1/160・6.5mmやってくれたほうがどれだけありがたいか。

おいらはよくわからんのだが、グリーンマックスがNと同じ手法でHOを出してくれると一番嬉しいのだが。
なんで出さないんだろう？

プラスレ関連見てると、みんな手を動かすの嫌みたいだから売れないでしょ。

>>501
いつだったか、フ（ｒｙがコピペ対策で画像化した時、
漏れが画像を見ながらテキストで打ってコピペしたのを、
その後、「わざわざＯＣＲソフトを使ってコピペした」みたいに書いてて、
禿げしくワロタな。
全く間違い無く取り込んでくれるＯＣＲソフトがあるんなら、
漏れに紹介してホスィぐらいだ。ｗ

>>504
GJ!w
まさかわざわざ打ち直してコピペするヤツが居るとは考えなかったんだなw

小学生の頃、図書館の本を(確か科学技術実験系)ノートに手書きで
書き写していた奴がいたが、それを彷彿とさせる話だな(w

>506
リアル厨房の頃は、図書館で借りてきた形式図集の
コピー代をケチってトレースしてますた。(´・ω・`)

何だかほのぼのするスレになってきたね

age

漏れも昔友達に借りたゲームの攻略本を自分で
書き写したな・・・　途中でしんどくなったが。

今はどうせ一時的に欲しい情報ならデジカメだな(w

保全ぬるぽ

１時間以上経っちゃったけど、がっ

ttp://www.microace-arii.co.jp/news/ho.htm
少しだけ画像が増えてる

http://www.microace-arii.co.jp/news/ho.htm
モーターがどこの？って感じの細身のですね。床下がダイキ中ヤスでウエイトを兼ねている
ようだが、床板へのひっかかりがちいさく、走行中に落ちそうだ。台車も9mmのをそのまま
でかくして、台車の直前でジョイントで首を振らせ、台車中心でウオームから落としてスパー
で前後に駆動するみたいですな。なんかやばそうな出来だな。

北海道ＨＯシリーズってことは・・・承認の必要がないＣ６２や炭鉱で使われた９６００なんか出してきそうな悪寒

>>516
2号機は西、3号機は北の許可がいるんじゃないの?

>>516-517
“承認の必要が無いＣ６２”＝４４号機とか？

そこで999の50号機ですよ

>>515

８２系とかわりばえのしない低エンジン出力特性をリアル且つ的確にモデル化しております。

>519
かの作者は著作権にうるさいぞ

>>521
『ヤマト』では裁判で負けてるだけに（ry

ＨＯで９６００キボンヌ

>>515
いかにも支那製という感じのモーターですな。どうせ安物だろうからＮ同様ちょっと走れば即刻あぼーんするんだろう・・・。

天プラも「支那製」モーターなの？
富は、韓コック製でも観音モーターらすいが。

どうせ蟻レベルじゃ国鉄ものはすぐ売れなくなり、
ネタで勝負の私鉄モノへ路線変更するんじゃないの？
そうなったらカツミ死亡だな

漏れ的には、名鉄モ５１０だすいてほすい。

>>527
技術評論社の名鉄モ５１０＋動力化キットじゃだめ？
ttp://www.mmjp.or.jp/tramway/hyoshi.htm

まあ、キハ４０シリーズは、４７→４８へと発展させ、かつ支社色でさらに一儲けだね。

私鉄シリーズが出るならやっぱり東急旧5000青がえるをきぼん。

>>528
>技術評論社の名鉄モ５１０
持っているが、動力化はまだ。
でも、出来がイクナイ。
もっとも、喪出喪から出たらそっちを買うが・・・

あ　け　お　め！
日車標準型なんか出たら信者確実。
ついでにモワ５１もキボンヌ。

さらにHOeで、越後交通栃尾線モハ２０９なんかも。

>>531
天の名作は、すっかりお高くなっちゃったからねぇ。
日車標準型を出すなら、改造ベースになる無塗装車体も出して欲しいのココロ。

>532
蟻がそんな気の利いたことするわけないじゃん。
カラバリとして出すなら考えられるが。

>>533
蟻のユーザー考えたら、ま、塗装済みだ罠。

>>533-534
しかも塗装変更するにしても窓ガラス接着済みで
分解が困難な構造になってそう・・・

>>535
可能性大だな。
>>533-534
まぁ、新潟交通色は確実に出そう・・・出るんであれば。

私鉄シリーズきぼんぬ。とりあえず小田急と阪急あたりやっておくれよ。

プラ製旧国各種キボン
特に、
７０、８０系、　流電５２系、その他諸々・・・
っと、流電で思い出したが、私鉄シリーズ名鉄３４００系もおながいします。

ムサシノと同じ機種を出せば売れるとおもうな。
だって、ムサシノは高すぎて買えない奴（自分も含めて９
いるからな。
プラでもそこそこプロポーションが良くて、ちゃんと走れば
買う奴一杯いるとおもうけどな。
で、ＥＤ１７希望します。

ＥＤ１７なんて欲しいヤシはあんまり聞いたことない。

>>540
ここにもおりまつが何か？

おまいらスレ半分しか埋まってないのにもうキボンヌ埋めかよ（w

つうか、まだ何にも発売していないのに。

まともに走って永く遊べる製品キボンヌ

キハ40Ｍ単品で発売してくれれば検討したのにな。
タラコの方を。

>まともに走って
っつーか、抜群の走行性能って本来、プラ製完成品の大きなアドバンテージであるべきだと思うが。
果たして、蟻に期待できるかな？？

>>546
また出てきたよ。プラ中心厨が。
おまい、ブラス製品もってないだろ。
ブラスのどこが走行性能が悪いのか、具体例をあげろよ。
折れはプラ製品は、特に価格面で否定はしないがね。

１８３系の予約状況はどうなんだろう？

>>547
ブラスでも物によっては走行性能が違うと思うんだが。
武蔵が使っているコアレスモーターは過渡ウニトラとの相性がイマイチでんがな。
ウニトラ最大の弱点（？）である電圧ｶﾞｸｰﾝ現象が顕著に表れる。
それなりのコントローラーなどの良い環境で走らせると抜群に良いんだがね。
まぁ高いからそれぐらいじゃないと困るけどな。

http://www.microace-arii.co.jp/news/ho.htm
あの貧弱なモーターで、１０両を１Ｍで走らせるとは、「見上げたもんだよ屋根屋のふどし！」
といおうと思ったが、いつのまにかＭ車入り模型編成は消えたね。
かなり大雑把そうなモーターだからウニトラでもなんでも走ってしまいそうだが、
１０両に５両くらいＭ車をいれなくては走らなそうだな。

＞546-547
一般論で言えば低価格なプラのほうに強く汎用性が求められるのは当然。
（しかしそれはプラの性能を保証するものではない）

＞ブラスのどこが走行性能が悪いのか、具体例をあげろよ。
一般論で反論しておいてその反論には具体例を挙げろと？こんな怖い主張
とても真似できんわｗ

知ったかぶり臭いな５４７。実に香ばしい。

克己DVモーター1M搭載機（沿道DD51等）なんかだと、
プラの方が上だな。
起動電圧、走りなんかも。


ただ、今の時期、「冷んやり、ずっしり」イイ感じ。

＞「冷んやり、ずっしり」イイ感じ。

そう？　冷んやり」はともかく「ずっしり」にはうんざりするけど？
もっとライトに手軽に楽しめないのかなあって。
ブラスは重すぎるんだよ。
そのために走り装置の消耗は激いしインフラへの負担も激しくなる
走らせればどんどん痛んでくるし再生産なんて期待できないから、
特に大事にしている車両ほど仕舞っておくことになってしまう。
結局手軽にホイホイ走らせるのはプラになっちゃうんだよねえ

そもそも、鉄道模型つーのは、生活用品の耐久消費財とは違うぞ。
そんなに頻繁に走らせるものか？
すくなくとも、折れはそんな暇ないが。

あと、インフラへの負担云々といってるが、
重量があり、電圧負荷が多くかかる古いブラス製品などを走らせるには
それなりのパック、レール等を揃えるべきだと思うぞ。
結果的に「プラ推奨」の過渡パック、ウニトラ等は
向かないと折れは判断してるが。

あと、重量不足は牽引力の不足になるしな。

>>555
結局の所、>>554の言い分に間違いはないって事で良いか？w

>>555

あんたの主張はプラスレで一般的に通用する話とは思えませんな
こんなところで油売ってないで自分の巣穴に帰ったら？

>>549-547
蟻の予定品の話しろよw

>>549-557だた。スマソ

漏れはブラスをガンガン走らせているが、ＭＰオンリーなので
高出力のパワーパックなんか持ってないよ。

消費電力の大きなＬ５とかの古いモーターを複数積んだ１６番を走らせている御仁には
天賞堂やカツミが出している１６Ｖ数Ａの強力なパックが必要になるし、
木製や鉄製道床では牽引力を高めるためカマの重量を増やす障害にはならなかった。

一方、Ｎと共通の電源で走らせるインフラを用意したＫＡＴＯはインフラ相応のプラ車両を出してきた。

この新旧の両方に対応できるインフラを提供しているのがエンドウ

さて、マイクロのＨＯはどちらに軸足を置いているか！？と言う問題に対して
ＨＰで公開された画像を見ただけでも判断材料となる情報を相当得られる。
まず、Ｎ同様動力車の車内を作るために動力を床下に隠し、ダイキャスト製の床下機器がウエイトとなっている。
このことから動力車でもかなり軽いことが推測でき、ＫＡＴＯユニトラでも問題ないと思われる。
しかし、車体サイズに比べて極めて小さい（Ｎの？）モーターを使用していることからトルク不足が予想でき、
全くの新規駆動システムと相まってガンガン走らせる走行派にとって「走り」に

かぁ〜〜〜〜〜なぁ〜〜〜〜〜りぃィィィィィ〜〜〜〜〜

不安を抱かせてくれる。

さらに室内灯取付済（LEDを使用）と言う事だが、画像を見る限り裸電球を使っているとしか思えず、
ＫＡＴＯ１２系と同じ屋根融解事故が予期できるのはな〜〜んでぇだ！？？

>>562
＞な〜〜んでぇだ！？？
１．本当に悪い。
２．勘違い

答えは2000年上期中に！（予定）

本当にいつ出るんだろうか。

重いより軽い方がいいに決まっているじゃん
大消費電力より低消費電力の方がいいに決まっているじゃん？
なにウダウダいってるの？

>>562

＞ＫＡＴＯ１２系と同じ屋根融解事故

もっと詳しく

>>563
業界紙に社長のインタビュー載ってて、4ー5月発売だって。

>>564
重い方が粘着力がつき長編成にも対応化。
後段は同意。

>>566
ほう。ということは7月以降の発売になるわけだな。

ここはプラスレなので軽いほうに軍配が上がるのは当たり前だろ。
軽くても軽いなりにバランスが取れていればいい。重過ぎる編成など想定外なのだから。

ただ、重い冷たいと言う方向性が嬉しくてたまらない鉄道模型というベクトルもあるのだよ。
例えば、メルクリンとか。
本スレではスレチガイも甚だしいので優劣の話をする気は無いが、５６４みたいなのを見ると
視野が狭いまま選んだ気になっている人は可哀相だなとは思う。

>>567

費用対効果ってやつを無視すればそうなるね
でも現在の技術、素材を前提にするとブラスは「重すぎ」ということになる。
まさに>>554の主張と重なっちゃう訳だが。。。

>>570
「ハコ物」と「釜+客車」で話はかわると思うな。

電車、気動車等では、折れは軽くバランスがとれた方がイイと思う。
動力も分散できやすいし。
対し、機関車は重い方がイイと思う。で、客車はなるべく軽く。

もっとも、蟻は釜の予定品はないが。

>>569

自分の感性が絶対だと思っているようだが
蟻スレで「重い冷たいと言う方向性」を出されても困る。
そういう方向性はそれ相応のスレで出さないと「なにそれ？ふーん」で終わる。
メルクリンまで出して。。。どこまで馬鹿なんだ？
日本にはＮゲージという世界も有るということを忘れるな

>>機関車は重い方がイイと思う。で、客車はなるべく軽く。

その通りなんだが
うかうかして気がつかないウチに
ＫＡＴＯのEF65やＤ５１などプラとは思えない粘着力を持つに至った。
先入観とは恐ろしいよ

>>573
そうか？
後発の、富のEF66はなぜゴムタイヤなんだろう？

もう、これ以上スレ違いだから言わないが。

>572

da-ka-ra！,,このスレでは軽いほうが良いと最初の行で言ってるでしょうが。読めなかった？ｗｗ

一般論で軽いほうがいいと断言してる人はカワイソウでつね。何度でも言ってあげるよ。

>565
オプションの室内灯を付けたら電球の発熱で低い天井が溶け出した。
有井のＨＰの画像では試作品と断りながら裸電球をプラ台座に固定しているように見えたから
条件としてはＫＡＴＯ１２系よりも悪いと見た。

動力車の重量不足は動力分散方式のＤＣなら省電力のＭ車の比率を高めれば回避できる問題。
動力集中方式の元祖ＳＬは単機で十数両を引き出せる牽引力を得るために重量を増やすか、
プラＥＬ＆ＤＬのように摩擦係数の大きなトラクションタイヤを履かせる必要が出てくる。
こうした基本的な問題点をわざと無視してブラスを重いと言っているのか？

>>575

一行目と二行目に矛盾がありますよ？

>>575
どこで、言ってる？
キハ40なんかは、短編成運用だから重い方がイイとおもうぞ。
あと、ＨＰ公開してるのは、あくまで試作品だからな。

ここはプラスレなので軽いほうに軍配が上がるのは当たり前だろ。
軽くても軽いなりにバランスが取れていればいい。重過ぎる編成など想定外なのだから。
ここはプラスレなので軽いほうに軍配が上がるのは当たり前だろ。
軽くても軽いなりにバランスが取れていればいい。重過ぎる編成など想定外なのだから。
ここはプラスレなので軽いほうに軍配が上がるのは当たり前だろ。
軽くても軽いなりにバランスが取れていればいい。重過ぎる編成など想定外なのだから。

オマイラあまりいぢめるなｗ
天やＭがどんなに必死になってもプラ釜は売れちゃうんだから

＞577
まさか、プラ製鉄道模型だけで鉄道模型についての一般論が語れると思っちゃいないだろうな？ｗｗ

軽いってのは、どっちかといえば素材から来る宿命的なもので、選択の結果ではないだろうけどな。
プラで一体成型した結果失われた長所もあるってことだが、それを織り込み済みなのがこのスレだろ？

>>562 >>563
あの写真の室内灯は、明らかに電球ですなぁw
もっとも今は電球色LEDもあるけど、キハ40の前照灯はオレンジLEDの様だし
量産品でどうなるか…
動力車には、ゴムタイヤが付いてるみたいね。
いずれにしろ、漏れは怖くて予約できないなぁ。定価の半額程度なら加工覚悟で買うけど。


>>565
12系に室内灯を取り付けたら屋根が溶けたってさ。やーne（…略）

>>582

前もそんなデマがとんだよなｗ
Ｎでそんな話きいたことないし不思議だ。
ＨＯの業者のハナシは基本的に全く信用できないんだがｗ

ちなみにデマってのはＤＤ５１のヘッドライトでボディー融解ってデマな。
実験したら待てども待てども融解しない。
で詳しくといただすとレス主トンズラ

>>581
漏れの所有車両。プラ「ハコ物」単行用。

沿道キハ110（MP下回り大キヤスト）
>>果糖クモハ40（パワトラもどき動力下回り一体）

重さ、走りとも前者が優れてるが。
蟻キハ40はどっちの指向をもってるのか興味あるところだな。

>>581

>>577のレスがそれですか？
あなたとはまともな議論はできそうもないですね
以後もうレスしなくて結構です

>>585

加藤のクモハ４０を持ってくるあたりが。。。


　　も　う　必　死　で　す　ね　ＷＷＷ

>>584
うちも１２系ライト入れたが無問題。
Nはキハ58が溶解した事があるけど(^^;;

>>585
沿道キハ110も、初期車だと2両以上はかなりキツい。
M車も重いがT車も重い（笑）
そのうち波羽虎化してしまうかもしれず…

>>587
全然、必死じゃないぞ。ただ例をあげただけ。
蟻は、沿道PLUSの指向を持ってるようだしな。

予約もしてないし、もっとも、様子見だがな。

>>588

富のチェック体制は疑った方がいい。
外観は一生懸命なんだけどねえ。。。

>>562

おっとお
＞１２系ライト入れたが無問題。
だってよ

>>562はそのハナシをどこから聞いたの？

ID:stIEg6jq

キミ簡単な国語のドリルとかやったほうがいんじゃないか？心配だよｗ

>>stIEg6jq
確か、HOプラ擦れで以前話題になってた。
ちなみに前出のNのキハ５８は過当製で、オプションの前照灯を入れたら屋根が凹み、気分も凹みますたw
まぁ消防の頃の工作だから、アルミシールの張付けを間違ったりというミスは
あったかもしれん。


つか、stIEg6jqは過渡信者かい？
ブラス厨もウザイが、過当にネガな意見を全否定するのもどうかと思うぞ。

蟻製品は長時間走らせた後にボディーを持ったらぐにゃりという事件もあったからなあ。
要警戒なのは仕方のないとこだろうな。

12系溶かしたのって、インサイド世代が使ってた高出力のトランスじゃないの？先輩も溶かしたけど、計ってみたら17Vも出てたよ

冬も香ばしいなぁ

>>593

ん〜強いて言えば自由競争バンザイ派かな
Ｎで58といったら富だと思ってたよ
実験をしても再現されないし余りにもいい加減な嘘が多いのも又事実。
富のチェック体制はＨＯの１０系客車や５０系客車で同じことを繰り返す
ところをみると甘いと言わざるを得ない。
富の担当者は２ｃｈをみてる可能性が高いと言われているので
意識的にチェック体制の甘さは指摘している

>>595
トランス（というかパック）単体で計ってないか？
安いパックは無負荷ならそれくらい電圧出ていてあたりまえ。
動力車走らせて12-14Vになるようになってる。
ちゃんと「動力車をつないでください」等の注意書きのある製品もあったと思うが。

＞安いパック

こういう嘘をさらりと言うのがテツモ馬鹿の特徴。
安い高いと電圧高い低いはなんの関係もない。

大容量のモーターであれば電圧降下が激しいし
小容量のモーターであれば電圧降下は低い。
同じインフラを使うなら調整が必要と言うことになる。

>>599
言ってることには同意だが、
このスレに来てる以上「テツモ馬鹿」に藻前も含まれ。ｗ

ということで、>>600自殺阻止。

そうだなんじゃ

×：こういう嘘をさらりと言うのがテツモ馬鹿の特徴。
○：こういう嘘をさらりと書くからなかなか信用されない

とでもしようか

>>599
容量の不足気味のトランス（中の部品ね）を使うと電圧降下するので
無負荷時の電圧は高めに設定するのが普通です。

パワーパックは、秋葉で適当なＡＣアダプターと可変抵抗器とスイッチを
買ってくれば800円で作れる。

漏れの仲間の40過ぎのインサイド世代のおっさんは、ＨＯモードのスイッチ
入れると18Ｖ仕様、とかいうトランス使っているよ。インサイドはこうでもしないと
ちゃんと走らないんだって。

>>602

こらこら
伝送路の電圧降下とトランス容量はなんの関係があるんだ？
ウソはいかんよウソは

>>604
出力電圧が２つ以上あるトランス使ってんだろね。
漏れの古くて重いパックも、その改造しようかな？

・・・そもそもそんなに電圧が必要なのか？
ＤＣ１２Ｖまでしかでない出ないＫＡＴＯパック（１．５Ａ）でプラ車両なら目盛り半分で充分すぎる速度が出るし、
消費電力の大きなインサイド系旧式モーターでも余裕あるのだが・・・・・

>>607

３Ａ流すインサイドオヤジがいるらしいからな。。。
プラなんて１モーターで０．５Ａも流さないだろ？
それだけ差が有れば伝送路の電圧降下の差も結構あるからな
その分の下駄を履かせる必要があるんだろ

まあとにかく怪しげな装置で走らせてるオヤジは一杯いそうだな。
そりゃ飛ぶわなｗ
いやーメーカーも大変だわ

ここはパワーパックスレでつか？

>>609
そう、その手の自作パワーパック使ってたおっさん達の12系やらDD51が溶けたって話でしょ？

重さの話と同じでバランスが取れていればいい。

の、はずなのだが、バランスのほうは編成単位で取れていれば確かに問題はないのだけど
電気のほうは違うだろ。製品だけで完結できないだろ。

仮にも電気を通すものが、五割り増しか倍なのか判らないがその程度の電流で変形してたら
それはそれで商品として欠陥なような希ガス。
プラの長所は汎用性だろ？何割り増しかの電流で支障が出るような汎用性のなさを開き
直ってどーするんですか？ｗ　　

それを称して贔屓の引き倒しという。

>>612
じゃ日本のパソコンとか海外に持ってって、コンバーター使わないで故障しても同じこと言うのか？

最大出力電流がそのままモロにかかってると思ってるシロートがいぱーい。（ｗ

＞613
コンバーター使えと海外旅行の解説書には書いてあるはずだが。

プラ製車両には何アンペアの電源を使えとどこかに書いてあるのか？

プラで大電力に平気な製品はある。いちいち実例を挙げたりはしないけど。

設計の努力しだいでいくらでも解決できるものごとは、ソレは製品の欠陥だろ？ｗ

従来からあるパワーパック如きで変形してしまうような製品があれば、それは欠陥商品。
プラだろうがブラスだろうがまったく関係ないレベルの話。

なんでもいいよ。
飛ばしたオヤジが特殊な人間だということは十分わかったから。

電圧と電流の話がごっちゃになってる希ガス。
漏れが言ってるのは電圧の方ね。18Ｖのトランスとか。

＞614
ショートが起きたときに派手に電流が流れるからヤばい、という認識ぐらいしかないな、確かにｗ

本来は使われる量（変な表現だが）しか流れないんでしょ。
ショートは抵抗値がゼロになるからドバッといくわけで。
このレベルの認識ですう。間違ってる？

いいから、スケールスピードで走らせて、脱線したら電源切る

わかったか？

それは、使用環境を限定する物理的な方法が無いって事ですね？（ｗ

やっぱり製品レベルで無茶な使用に対応させておかなくては！ｗ

ＨＯゲージの話はどうなったんだyo！！！！！！！

俺は電力（Ｗ）で考えていた。
消費電力（Ｗ）が大きく、必要な電流（Ａ）が供給できないと電圧（Ｖ）降下を引き落とす。

１両に２Ｍの箱型機関車の重連や１編成に４Ｍで室内灯付きの長編成を走らせたら
軽く３Ａを越した大電力を喰らい、足りない分は電圧の降下で補う。
その意味で高電圧パックの存在意義は合ったと思うが・・・・・

プラ製品の場合、メーカー純正品だと重連＋室内灯付き客車十数両でも３Ａに満たないんだよな。

で、マイクロのＨＯの耐電圧性はどの程度だ？
インフラを他社製品に頼る以上、ある程度の許容範囲の広さが必要だぞ（ｗ

大喰らいだとフィーダー、レールの抵抗による電圧降下が馬鹿にならないってことだが、１２Ｖならそこそこ走るだろうに

そういや歳逝ったヒトって、何故かスロットル全開でかっとばす人が多い気がする。
N出身の漏れ的には、ゆっくり走らせるのが16番の醍醐味なんだが。

>>614
禿堂。義務教育で習ったはずだけどねえ。
あ、そうか。「ゆとり教育」を受けてる人達のレスか？（藁

>>623
過富と一緒で説明書に「12V以下で運転してください」の一言を盛り込んで終わりでしょう（藁

スレ違い厨(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

実年齢高かろうが、厨は厨(ﾌﾟ

だいたいいつから伝送路の話になったんだよ。
元の話はトランスそのもののレギュレーションの話だろうが！
>>605の勘違いか？

まあ伝送路の電圧降下でも結果は同じなので責めるつもりはないが、安物というかレギュレーションの
悪いトランスは負荷電流によって電圧が変化するのは基本中の基本。
特に容量ぎりぎりまで使おうとすると電圧はぐっと落ちてくる。
コストを抑えた製品でM車つないで数百mA流した時に12-14Vになるように設計されているのだから、
そりゃＴ車単体でつないで数十mAしか流れなければ17V位かかるのはしょうがないこと。
だから「必ずM車をつないでください」の注意書きがあるんでしょうが。

>>595-627
この中に「大ミハ」がいる可能性があります。香具師はパックには五月蝿い。

>>627

はいはい性能のいいトランスでもなんでも使ってくださいな


　　　でもメーカーに変なクレームはつけないでね（はーと

このスレはなんでこんな殺伐としてるんだ？



Ｎしか買えない貧乏工房は指をくわえて眺めてます

トランスを使う発想自体が、実は時代遅れ。
電機設計の世界じゃ、ＤＣ電源はスイッチング電源を使う。
同じ容量のトランスより軽くて小さくできるので、アキバで
買ってきてパックに組み込むと良いゾ。
上で誰かが言っているように、ジャンクのACアダプタと
組み合わせるのも良いが。

>>630

ＨＯ関係のスレはね　汚い大人が多いんですｗ
Ｎスレに出入りしてる人からみるとショックでしょうけどね。
中には入るだけで精神汚濁されるスレもありますから注意してね（はーと

年始からパワトラ(プラスレ）→パワパク（本スレ）→ブラ・プラ論争
（プラスレ）ときたな。
なんか、一人の香具師の自作自演に他がからまれちゃってるようだが。
昨年、天ブラススレに、プラマンセーと言ってきた香具師に似てる。

ｽﾚﾀｲ読めないｳﾞｫｹは逝ってよ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

＞631　そう。戦国でＡＣアダプタ３００円、
ジャックが１００円、基盤が５０円、線材５０円、ボリューム１５０円
スイッチ５０円　その他ＬＥＤとかつけても８００円でできる。

トランスだと？

>>635
ボリュームだけじゃさすがに今の小型モーターはきびしいのと違う?
Trを1〜2個組み合わせた回路組まないと。

その他LED、の中に含まれているのかな?

トランジスタ　一個２０円なり→その他

>>628
面白そうだからしばらく「大ミハ」になりすましておこう（藁々

>>633

年始早々暑苦しい書き込みが横行してますね。でもどうなんだろう？
ここの騒ぎは>>562の「屋根融解事故」書き込みで大騒ぎになったようですし
プラスレは、カトのクモハでパワトラ黒歴史を棚に置いての狼藉がキッカケみたいだし。
要するにいっつもブラス厨特有の言いがかりがキッカケのような気が・・・・
普通の書き込みをしていれば介入されない訳で・・・・
不純な動機で何度も何度も何度も何度も同じことを繰り返して介入を食らう方が悪いのかも・・・
おまけにいつも論戦で負けて、最後は必ずスレ埋めしてトンズラするし（呆
同一人物に連戦連敗って・・・ブラス厨ってよほどの馬鹿なのかななんて・・・
ごめんなさい生意気でした。

それから・・・
得体の知れない装置が原因である可能性を否定できない>>562の屋根融解事故みたいな
書き込みはさすがにアウトかななんて思ったり・・・・
以前にもライトによるボディー融解事故とか運転中の逆転スイッチ切り替えが原因の
ダイオード飛ばしとか・・・同種の書き込みがありましたよね？
全然わかっていないみたいなので一応忠告しておきますね（呆
あ。。。>>562をメーカーに通報するのはやめましょうね。
厨なだけですから大きな心で許して上げましょう。
絶対！！！>>562を通報しちゃあダメですよ

あ！！でももう一度同じことを繰り返したらメーカーに通報しましょう！！

全部芋虫の陰謀と考えてもつじつまが合うなｗｗ

わからんな。
プラの不良品を訴えたら、そいつはブラス厨になるのか？
すげーな。批判は許さないのか。
それってプラ原理主義じゃん。すげー。

>>643

不良品ねえ。。。
そんじゃ折れも天のブラスにＡＣ１００Ｖでも突っ込んで
ＬＥＤ飛んだから不良品だとでもクレームつけるか

程度問題だろｗ
極論で反論のフリ、乙。釣りにもならん。

その程度は誰が判断するのかな？

プラで万事上手く行く製品が片方にあり、他方に問題の起きたプラ製品がある。

この時、問題を指摘した奴はブラス厨である。

おまえらバカジャネーノｗｗ

「プラ製品の全てに問題がある」←これ言う奴はブラス厨な。それは同意するわ。

「プラ製品の中には問題の無い製品もあれば問題のある製品もある」
↑これはブラス厨なのか？
プラ製品には一切の誹謗は許さないんだ？あ？　バカジャネーノｗｗ

プラ原理主義者は、そりゃ叩かれるわｗ　アホ過ぎる。
でも叩かれた時に、叩いた奴がブラス原理主義者かどうか疑ったほうがいいぞ？ｗ
原理主義者だから疑いを差し挟まないとは思うが、だからこそバカにされるんだ。

「ブラス厨」のいう言葉に過剰に反応するなよブラス厨ｗ
おまえどこまで馬鹿なんだ？
「風説の流布」でメーカにでも訴えられるまで続ければいいさ

×：「ブラス厨」のいう言葉に過剰に反応するなよブラス厨ｗ
○：「ブラス厨」という言葉に過剰に反応するなよブラス厨ｗ

>649
>得体の知れない装置
が当然という認識の下に使われるかもしれない状況に対応出来ない
製品を送り出したことがバレたら、追い込まれるのはメーカー。
だからこの問題はグレーゾーンであり、争う価値はある。

のに、それを抑えようという貴方はメーカーの人？ｗ


で、何？

今日の祭りはここ？
折れ、富のDF試作品にハアハアなんでつけど。

>>646
弱電の回路設計で見込んでる安全率を掛けた範囲。

いや〜ブラス厨の社会性のレベルが実に良くわかる一連のやりとりでしたね。
プラ厨ＧＪ！！！

６５３でも突っ込まれてるのはプラ厨なわけだが、見えないものは仕方が無いなｗ　さすがは厨だ。

>>655
ブラス厨捨て台詞ｗｗ

ここは大きな厨房のたくさんいるインターネットですね

まずはキハ40を2両買うか。

キハ183のほうが早く出るんだったっけ？

鉄模趣味人には、大人げのないﾔｼが少なくない。

>>659
自己紹介乙

>>660
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>ID:eGYFyY4a
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

hage

HO

↓オーメン

↓ザーメン

↓チャーシューメン

ミソラーメン

クソラーメン

まぁこのラインアップじゃ売れないよきっと。

ここは中華料理屋ですか？

>>670
否、売れると思う










品質が良ければ

動力だけ分売ｷﾎﾞﾝﾇ

新品不動

高幡不動

百草園

野糞園

豊島園

幼稚園

失楽園

園長、ここは何園でつか？

胃腸炎

自作自演

チロルチョコ10円

多摩動物公園

高幡不動

百草園

聖蹟桜ケ丘

中河原

hage

住み心地いいですよねぇ

で、いつ出るの？大きいポリバケツ

KATOのD51って発売当初なんか有ったの?
詳しいこと知らないので教えて。
社長が怒って、もう蒸気はつくらないとかなんとかって話も。

アンケート等ではダントツの人気だったのに売り出したら売れなかった。
（メーカー→問屋ベースの話ね）
後付部品が非常に多くまともに造れないので苦情も殺到。
自分の社の戦略が悪いのを棚に上げた副社長（当時）が激怒。

>>693
マルチうざい。

>>694

>自分の社の戦略が悪いのを棚に上げた

↑悪いのはホントにメーカーだけ?

>>693
ガニマタは、見れば見るほど嫌な感じがしてしまうからだよ。
Ｎでは目立たなかったが、高い金出して、ますますガニマタを強調されたら、
買って損したと思うし、まず買わないワナ。

>>697
ゲージ論系のスレッドでお待ちしています。

バ

>>697
芋虫はこのスレに来るな

お前はひとりでモソモソと芋転がして遊んでろ

人望薄いんで、芋スレすら追い出されてるんですよ。

なんだ、レスが伸びているから、横浜での試作品インプレッションかと思ったら、
「バ」がいたんでつね。でも下等Ｄ５１はそういう理由だったのか。
天プラＣ６２は、スノープラウつけたらガニマタなんざ気にならないけどな。

蟻さんは明日の静岡フリマでＨＯを走らせるらしい。

静岡近辺の方、ダイキャスト台車がスラックして走れなく様子を見てきてください。
今回はＦｅ（ｒｙのネタを信じたい。

>>704
喪前、意味不明なんだが。

あのね、ＦＥのおっさんがひがんで、蟻のＨＯは台車がダイキャストだけれど、シーズンクラック
おこさなければいいですね、って皮肉書いているんだよ。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~st-feel/ho.html

頭にクラック入った香具師のネタはよそでやってくれぃ

蟻をエッチ王から追い出そうと必死な香具師が居るスレはここですか？

>>706
なりほどね。
ロシア製でもない限り、今時シーズンクラックするようなダイキャストはありえんと思うが。

697氏は私じゃありませんよ。

ま、なんつーか、ガニマタを語る人を片っ端から攻撃したい人がいるようだが、
事実は仕方がない。

キューロクのテンダー背面の話を知らんのか。

実物のキューロクのテンダー背面はほぼ正方形。12ｍｍの珊瑚のキューロクはまさに
それをよく再現している。しかし１６番になるとこれが唖然とするほどの横長長方形。
その違いは小学生にでも判別できる。
これでも、模型か？　少なくとも私は自由型としか思わんぞ。

これだけにとどまらない。ランボード幅やキャブ形状、デフレクターとの位置関係（３次元的に）、
窄まり表現のないシリンダーブロック・・・
１６番蒸機はほぼ何から何までゆがみきっている。これと多くの部品を共用する１３ｍｍも
基本的には同罪。１６番メーカーはユーザーをバカにしている。
見抜く眼力のないヘボユーザーは、せいぜいそれで楽しんでくださいな。

クソ関西人晒しage

鉄道模型をやっていると、だんだんと眼が肥えてくるというもの。
私もさして気にもとめない時期もあった。
しかし、時代が下るに従って模型のディテールはエスカレートしてくる。
十数年前のモデルのディテールの何と寂しいこと。この程度で満足していたのかと驚いてしまう。
歴史を紐解いても、後戻り（ディテールの削除）というのは、基本的には、ない。

プラ16番はＮ卒業組が多いことを考えると、問題は深刻だろう。何も気にならないという
鈍感な人はいいけれど、16番参入のときめきから暫く時間が過ぎると、縮尺と軌間の不一致
という、模型設計の根幹に拘る大問題に苦しむモデラーが多数出てくることは必定である。

それを食い止めるためにも、80分の１日本型における縮尺表記の改善は急務と言える。

　　　車体は80分の１、但し軌間は64分の１
　　　蒸機の場合は、これに加えて
　　　「相当部分に縮尺を表記できない変形部品を使用」を追加表記

事実だから、反論はあるまい。

関西人はこの１ヶ月で３０両ほどの大量の車両増備をした。
イモンの５８１／５８３を買いうるほどの金額となる
にもかかわらず予約をしていない。

許しがたい背信行為ではないか。

こっちに来るってことは、マイクロエースに興味あるんだね＞クソ関西人

>>715
697氏を私と見て潰しにかかった連中に興味を持ったわけで。
12ｍｍ伸長に焦る真理が見てとれますね。

なぁ、そろそろゲージ論系のスレに帰らないか？

12mmスレでもなく。

そういえば蟻はブルトレの塗装済みキットも台車をちゃんとダイキ中ヤスにしてましたね。
ポリシーなんですかねぇ。

ももも産の所有カマを教えてください。

プラ原理主義にこっぴどくやられた「もももとその一味」ﾊｹｰﾝ！
またやられに帰ってきましたか？

16番最高！12ｍｍはぬるぽ！

天４で蟻２５形が７両６ｋで出ていたな。

何でも良いけど、静岡フリマでの走りはどうだったの?

だいたい、フリマに非売品をもって行ってどうするんだ！と。
買いたい客ばかりのところに試作品もって行く神経がわからん。
確かに公式ホムペを待つより、行った香具師の画像うｐやインプレを聞きたいが、
フリマにわざわざ蟻の試作品だけ見に行く香具師がいるのか。
試案塗装とか１０１チョコ電など、不良在庫をフリマで捌くべきではなかったかと。

今日の最要注意ID:12az/PwS0

１６番が嫌いなお人がいるようだが、この縮尺は、黎明期において、確立されたもの
であり、既に十分に浸透している。これを今更、とやかく言うのは、｢モデルを楽しむ｣
という考えがないのか？鉄道模型は、縮尺という時点で、デフォルメであり、それに伴い
｢楽しむ｣という感性を忘れてはならない。｢珊瑚がどうのこうの｣という前に、｢ディテール
｣と言う前に、なにか大事な事を忘れてはないか？
数十年前のカマのモデルが、年少者に対する普及を目指していた事実を、あまりよく知らない
ようで情けない。カツミの電気機関車シリーズやシュパーブラインにおいて、どれだけ成果を
あげたか、そういった事実も検証せず、｢なんて昔の製品のディテールは酷いんだ｣と宣う神経が
わからない。これは当時の職人に対する冒涜である。ローディテールでも、美しい製品はある。
個人的には、カツミの旧製品のＥＦ６５−１０００の運転室周りやエンドウの旧製品のＥＦ８１の
大陸的なイメージは、現代の製品にも負けないものがある。

>>726
１６番は、そのとおり楽しい模型ですよ。それはそれでいい。
好きな人はやっていればいい。（私も過去の財産あるし、今も楽しんでる）

しかし、１/８０は、ＨＯじゃない。

これからやる模型は、車体と軌間のスケールを合わせて、世界的にも共通のＨＯスケール（１/８７）で、
やっていこうと言う人が出てきているのは当然のことだナ。

>>726
カツミ・エンドウあたりの製品はいつの時代でも走りと外観のバランスに気が
配られていると思いますね。時代とともにディテールも細かくなってきたけれ
ど、それとともにＭＰギアなどによって走りの質も向上させてきたわけですな。
ＭＰギアは部品としても売っているけど、使ったことがない香具師が高い、高
いとケチをつけているだけ。実際に使ってみるとあれだけスムーズに走る動力
は他にはないね。スーパーディテールだろうがファインスケールだろうが、ち
ょっとのカーブでもパーツが当たってショートするようなものはやっぱりダメ
だね。

芋虫は無視しておくとして、このスレの本来の話で行けば、蟻さんがやるＨＯ
、外観もそうだが、どんな走りの物を出してくるのか、というのも見ものです
な。

>>728
コスト面はパワトラを何台も使うのよりかえって安かったりして、その点は
問題無いと思うんだけど、小カーブに弱いってことはない?MPに限らず、あの方式は。

乗り越しFMなら小型車で小半径(16〜18m級でR250は行って欲しい)可能かな?

>>729
通常はＲ650以上というのが普通じゃない。
小型車だと江ノ電1000・2000の実績があるけれど、車体の長さを考えればR=25
0は無理だろう。ただ、カトウの一番小さいカーブは曲がれるよ。

>>727
しかし、ここは１２�oゲージを論ずる場でもない。ここは、マイクロエース（有井）のＨＯゲージについて
語るべきであり、１６番はＨＯでないと、ゲージ論争とは、およそ無縁の世界である。
１２�oを楽しむのも結構だが、このスレの和を乱してはいけない。しかし、敢えて反論させてもらうなら
｢ファインスケールの割に１６番より、高価ですね｣と私は言いたい。
トミーやカトー、このマイクロエースが、１６番の復興を目指しており、その上で少しでもブラスと遜色の
無いように努力している姿勢に敬意を表すべきだ。イモンが次期新製品に５８１系、５８３系を挙げているが
８両編成で１００万近くする値段に驚愕する。それならば、トミーが４年ほど前に生産した、プラ５８３系の
方が手軽で、イモンの１０分の１程の値段で１２両が買えるのがよっぽど魅力である。

>>731
いいこと言った！特に後半の４行。
出来ればそれをゲージ論（優劣論）スレに書いて頂きたかった。


スレ違いゴメソ。

>>732
ごもっともですが、
プラメーカーが、節操なく「ＨＯ」と詐称しているので、ついついそういう話題に落ちるのですよ。
「１６番ゲージ」とはっきり名乗って、「１６番の復興を目指して」欲しい。ガンバレ。

>>732
ではなく、>>731
でした。

>>731
あの百万円月光型は新製品じゃなくて受注生産品どす｡

マイクロエースは183系に期待します｡
10両買って｢北海｣に仕立てあげて余市産(山崎はサントリーだったけど
余市は何だっけ？)ウヰスキーの香りの中を走らせます｡
B.G.M.は勿論裕次郎！
重くて走らないエンジンを抱えながら山線を特急として駆け抜けた
鼻の下の長いブサイク野郎…俺は買ってやるぞ！

ｷﾊ183はとりあえず特急色6両、新色5両検討。
新色は50番台にらんで。それまでは特急色と混結したりしながら。

ちなみにオクで克己のｷﾊ183暴落は周知の通りだけど、500番台も
安値でも落札されないのは蟻が出すのを見越してるのかな？


>>735
余市はニッカ。

>>733
詐称ならば、広義で捉えれば、日本型ＮゲージやＨＯ１３�oも詐称ではないのか？
日本がレールの国際規格に従うためのやむを得ない措置であることが、ご理解いただけないようだな。
その前に、繰り返すがここはマイクロエースのＨＯを語るスレである。揚げ足を取る場では無い。
話題は１８３系を始めとした、マイクロの製品群についてである。
ややスレ違いだが、ＴＭＳ誌等で、自作の素晴らしい国鉄電機ＥＦ６５ＰＦ、ＥＦ６４−０、やはり自作の４８５系電車
を発表した、山口雄一郎氏が９１年にＴＭＳ誌上にＥＦ６５ＰＦを発表したとき、後書きに｢今のＨＯは高くなりすぎた、
・・・・例えば、小学生が小遣いを貯めて機関車を買ったとき、中学生になった彼が塗装の技術を覚えたとき、高校生に
なった彼がハンダ技術を覚えてディテールパーツを取り付けたとき、その機関車は、その時のメーカー完成品以上になる
そういった製品が私は欲しい｣と言っている。珊瑚の９６００のテンダーがどうこうではないと思うが。

>>737
ところで、ＨＯから１６番ゲージに改めたとして、なにかメリットでもあるのだろうか？
別に｢ＩＳＯ取得！｣とでもあるのか？ＨＯという意味は、Ｈａｌｆ　Ｏ　Ｇａｕｇｅとなるが
、そこに縮尺として８７分の１と限定する必要がどこにあるのか？

>>736
サンクス｡
他に北の大地を演出する方法は…暑すぎる暖房かな？

>ＩＳＯ取得！

ワロ夕

>>733
芋虫目障りだ。出て逝け！

>738
＞ＨＯから１６番ゲージに改めたとして、なにかメリットでもあるのだろうか？
ゲージが16.5ｍｍと固定できる。
逆に言えば米欧型1/87〜英国型1/76までの異なるスケールの車両を相互乗り入れできるインフラとして統一できる。



・・・って、黎明期に16番と公称した先人の知恵なんだがな。

ここはゲージ論スレですか？

>>735
成る程、そういう楽しみ方もいいね。

>743
ゲージ論スレはモノレールの話題になっていて入りにくい・・・

わたしゃふぃの回し者ではないが、やはり「シーズンクラック」が恐いですね。
Ｎでプラ台車の走行性・耐久性は証明されているから、プラ台車にしてほしい。
２点支持のレール追随性に拘るのなら、ナカセイ・ＭＯＤＥＭＯのごとくプラで
首振り台車出した例もある。

>>741
そうヒステリックになってもどうしようもない。
ＨＯでないものをＨＯと詐称して売ればいいプラメーカー３社（過渡,登美、蟻）の嘘の見返りなんでから。

>>746
丸の内線（ﾌﾞｯ･･

>>746
芋虫焦ってるね

＞なんでから。

>>748
そういう消防みたいなのは止めること.

粘着芋も消防みたいだけどな。

芋虫はヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

芋虫は童貞､包茎､ｷﾓｲ...
￣￣￣Ｖ￣￣∨￣￣￣
　　 　 ∧∧　∧∧　ドドドドドド・・・・
　 　　(ﾟДﾟ ,,) (ﾟДﾟ ,,)　　∧∧ 　　　　 (´´
　 　 ⊂_⊂Ｖ⊂ ⊂ )⊂(ﾟДﾟ ,,)_／(´´
　　　　　Ｙ /⊃ | .Ｌ⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´
　 　ドカ ∪∧∧J⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´　　(´´
　ドカ　 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

>>746
まだわからんのか。

ス　　レ　　タ　　イ　　読　　め　　！　　！

>>753
言っても無駄かもよ。芋虫はバカだからｗ

キハ40酷寒地以外は出さないのかなぁ？
500番台でたら買う。

>>755
とりあえずＨＯは北シリーズになってるからな。成功すれば
あとは怒涛のごとく出てくるだろう。

東北地区関東地区北陸地方関西地区中国地区四国地区九州地区・・・やりかねんな（ｗ

私鉄シリーズやってくれよ。
小田急と阪急。

蟻さん　カマ希望

電気釜

プラ釜はかとう,天からでてるから、電車,客車を拡充してほしいな。
153系,157系,151系,スナックカー、80系湘南型,スハ44系、

だから電気釜

今日の要注意ID:X4kj7U610

ED76-500をキボンヌだよなぁ・・・
大きいだけにポリバケツではないことを祈るが

>>764
大きいポリバケツになりますが、よろすぃですか?

まぁ、あれだ。
尿がＨＯに進出して、大糞出すよりマシ。

>>737　高くなりすぎた。ですか。
そりゃバブル期ですから。　世の人の収入だってあがっていたんでしょう。
模型だけ高くなっていたわけじゃない。　まったく言っていることが
ナンセンスだな。

>>761　でるだろうね。
今、一番勢いのある香具師だからね。

富のＤＦ５０のステップ位置がエラーだとか騒いでいるヤシがいるが勝手な奴らだな。
ガミマタは気にならないのに車体のちょっとした違いはエラーかよ！
HOスケール標榜者のほうがまだ首尾一貫しとるわな。
説明書も「細かな違いはあります」みたいな文句入ってるし。

まー気に入らない奴は、返品でもして今後買わないとかしてくれ。

>>769
コピペすんなよ!

ED76-500だったら、SG噴出のギミックも再現できまつね、このメーカーならｗ

９９９をＨＯでキボンヌ

あと２２７待っててね。
そのときＨＯって書き込んでいいから。

ＨＯ蒸気機関車初モデルは、「ポンパ号」に決定いたしますた。

>>774
『ベース車両』としてノーマルのＣ11／オハ61／オハユニ61も
同時に出すなら大歓迎だが（ｗ

日立ボンパ号　

Ｃ１１、Ｃ１２あたりに目をつけるのは正解かも。
現役で走ってるから新しい車両といっしょに置いてもいいし
過渡のＣ５６レベルで安ければ１両くらい持っててもいいかなと思う。
過渡は人気があるからと言っていきなり本線蒸気は無謀だった。
天蒸気はすばらしいんだけどタンク機でもとんでもない値段するし。

どうせなら、オリエント急行も
Ｄ51+EF58他+マニ50+オリエント急行+オニ23

日本中走ったから牽かせる釜も多種多様

>>778
それを１６番(１／８０）でやるの？　ＨＯ（１／８７）でやるの？
１６番なら、過渡−Ｄ５１他１６番日本型機関車とマニ、オニはいいが、オリエント急行客車は１／８０で作るのは難物だ。

ＨＯなら、ＨＯナロー（１２ｍｍ）で行ける。オリエント急行客車はイタリア製だかドイツ製だか知らないがいくらでもある。
それにＨＯナロー（１２ｍｍ）のＴＲ４７を履かせて、乗工社のＤ５１、ＰＥＭＰのＥＦ５８で牽かせる。マニ、オニは作らにゃイカンかな。
主役はオリエント急行列車だから、ＨＯスケールのほうがグッとリアリティーありますね。

>>779
いつまで0番よりも小さい模型を16番と呼ぶ誤りを続けるんだよ

>>779
芋虫はカエレ

オリのワゴン−リ客車は、車体は長いが幅は小さい。新幹線をコラ９０で在来線回送する
よりも楽だったはず。したがって1/80でいいと思う。
ただ、こういう話が出ること自体、バチものだから却下。

とりあえず、遠藤、カツミあたりを大量にコピペしたもの
出してほしいな。　あとは、ＨＯブラスではなかなかでない
最新でんきカマなんかね。　レッドサンダー、レールカーゴＭ２５０など。

とりあえず、遠藤、カツミあたりを大量にコピペしたもの
出してほしいな。　あとは、ＨＯブラスではなかなかでない
最新でんきカマなんかね。　レッドサンダー、レールカーゴＭ２５０など。

レッドサンダー、レールカーゴＭ２５０は過渡がやってほしい。
（ハイテク機関車はブラスで揃ってますがな…）

品質の期待は出来ない蟻には私鉄シリーズをやってほしい。
小田急と阪急を希望（古い車種はいやよ）

沿道、香津美も人気があって売れるようなものを出してるんだから
プラもそのラインからはずれると在庫の山になる。富、過渡から
出てるものもブラスで出てるものばっかりだ。プラは危ない橋は
渡れない。

再来週、浅草でやる業者向けの展示会で走らせて見せるそうだ。

免許維持

>787　　そこにもぐりこめる？

で、いつ頃でるのかな？＞キハ183系国鉄色

0系キボンヌ

北の「労働１号」のごとく、エンドレス１周したら大成功だな、１８３．

マイクロがＨＯやるなら過度や富がよう作らん「あかつき・彗星」の個室・レガ−トセット、「なは」の個室・レガ−トセット、
「北陸」の個室セット、「あけぼの」個室セット、「あさかぜ」のハネフ・ロネ・スハセット、夢空間、など過度・富を補完しつつも
確固たる地位を保つマニアック改造車シリ−ズ開発の道を歩んでホスイ！

>>792
あれはミサイルじゃないニダ、人工衛星ニダ。
我がキム・ジョソイル大将軍様が作られた「光明星(カソミョソンソ)1号」ニダ。

キハ４０形出すなら、
北海道型だけでなく、本州のも出して欲しいのだが

>>794
いや、着地点が激しくずれてもロケットが飛べただけすごい、というたとえのつもり
だったのだが、マイクロの車両がノントラブルでエンドレス１周したらたいしたもんでしょ。

>>772

メーテルの1/80フィギュア付きでキボンヌ

意外にもちゃんと走っているよ、キハ183

>>798
音とかはどうだった？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿・：;;；・
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　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>797はフィギュア萌え族

>>801は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>790
９月らしい。ソースはアライヴ

>>803
ニューカラーも9月とのこと。
ソースは豚屋のFAX。

【N】マイクロエース 2005年６月〜８月の新製品

　A0517　457系・九州色タイプ改造先頭車
　A0519　国鉄455系改造先頭車
　A1270　713系9000番台登場時4両セット
　A1271　713系900番台九州色4両セット
　A1272　713系900番台サンシャイン宮崎4両セット
　A1371　国鉄DF50-2・6茶色 長崎機関区重連セット
　A1378　国鉄DF50標準色 高松運転所
　A8157　小田急ロマンスカー3100形 さよなら3100形NSE11両セット
　A8158　小田急ロマンスカー3100形 「ゆめ70」11両セット

>>805

ＮＳＥ！！！！！
やるのか？
優秀な開発チームが担当しますように（ﾅﾑﾅﾑ

なんでＮの情報なんか出すんだよ。

ＤＦ５０ですか。ステップ間違えたら････






また回収かな（ﾎﾞｿ

＞また回収かな（ﾎﾞｿ

すばらしいサービス体制じゃないですかｗ

今日の要注意ID:CPu6XtY50

NSEの普通のバージョンは出さないの？

>>811
ＨＯスレでＮの話題を続けるな！

あ、わりい。スレタイ見てなかった
つーか蟻ってHO出してんだ、知らなかったよ

×出してる
○出そうとしてる

>>803
>>804
今日、銀座○天に逝ったらキハ１８３の予約受付の紙が貼ってありますた。それによると“今秋発売（９月頃）”とはっきり書いてありまスタ。尚、○天での予約受付は5/25まで。

近所の模型店に103武蔵野が12000円で委託に出てる。
魅力的なんだけど、どうも運転室内のライトユニット？が気に入らなくて･･･

あれって上手く改造した例あるんですかね？対処法があるなら買いたいところですが･･･

>>816

>>812

あ、ｽﾏｿ
専ブラでスレ選択ミスしてますた

こりゃもう次スレ立てるのは半年先（キハ183発売の頃）まで待ったほうがいいなｗ

キハ183価格変更とのことだが、いくらからいくらになったの？

>>820
中間Ｔ車のみ9975円→10290円(税込み)に変更。

>>821
そうなのかサンクスです。

　A8157　小田急ロマンスカー3100形 さよなら3100形NSE11両セット
　A8158　小田急ロマンスカー3100形 「ゆめ70」11両セット

これも１６ばんでだすよな？　

>>823
マイクロがだすのは１６ばんじゃないよ。ＨＯだよ。

>>824
そうだとすれば朗報だな。日本の模型もマトモになれる。

しかし、マイクロが　１/８７を出すとは聞いていなかったが？

>>825
芋虫はカエレ

>>824-825
マイクロ、１／８７出してるじゃん。

マイクロメタキットもマイクロキャストミズノも。

>>827
マイクロメタキットのＦＳ７４１ホスイ

「Jスケール」って定着しなかったね。
HOでも16番でもどっちでもいいじゃん。
縮尺とゲージ書いてあるの確かめて買ってるでしょ？
「ぼくの世界」では国鉄もJRも小田急も京成も全部1435ｍｍ軌間という想定で
楽しんでます。所詮16.5ｍｍだから。
マイクロエースはNで見せたマイナー機種のプラ製品発売を期待。
Nよりさらにロット数少なそうだからどこまでできるかな。DF40とかどうかな。

プラ完成品で旧型電機がでたらソッコーアメ車に改造｡
ってか、実際にアメ車として流れたりして？
ＥＦ５７辺りだと、ミルウォーキーやＮＹＣ、ニューヘブン、バージニアンに転用可能かと思われ。

>>829
９６００オレンジ釜とかいいなあ

>829
「Ｊスケール」はﾏﾂｹﾝｻﾝﾊﾞのオナニーだから。
誰も使ってないヨ。

ＨＯシリーズでポンパ号出してくれ。マイクロさん。

Ｎで出した蒸機は、とりあえず全部
＆Ｂ２０

>>831
Ｎですら売れ残りが大量発生したのにＨＯともなれば(ry

>>832
ttp://www.crodex.jp/ ＞ コンバージョンキット

>>830
実際、ＫＡＴＯ（昔のSEKISUIだったか？）がＮのＥＦ５７を、
アメリカでＧＮだかミルヲーキーだかにして売っていた。
アメリカには色替えで何にでもするレベルのモデラーの層はある。
しかし、感じで通せるＮと違って、ＨＯとなるとその層は薄い。
アメリカのＭＲあたりを読む層にはその手は通じないのではないか。
ＨＯのアメ電機と、１６番の国鉄電機を比べたことがあるか？　ステップ、デッキ、窓位置、
MASSIVEさ、一目瞭然に、１/８０の電機は１/８７ではないことがアリアリになってしまう。

>>837
＞アメリカには色替えで何にでもするレベルのモデラーの層はある

それを云うなら、この日本でも（ry

>>387
エイダイのプラモと比べた事あるけど、そんなに大きさ違ってませんでしたよ＞アメ車の旧型電機。

>>839　大きさじゃなくて、すけーるの違い、違和感が感じられるということを
８３７は言っているのだろう。

自分はあまり違和感無いけど。

蟻はもともとDQNプラモメーカー。
鉄模をやる事自体が違和感大蟻だ。

ぼくも色替えで外国型にしたり外国型の色替えで輸入電機とか言って楽しんでます。
まあ、模型の楽しみ方はひとそれぞれでやんすね。

>>837
＞アメリカには色替えで何にでもするレベルのモデラーの層はある
鉄道会社のオーダーメイドの日本と違って、アメリカはレディメイドだから
本人が「こういう設定もアリかもしれん」って信じればオッケーですから。
3"ナローに16.5mmの台車を履かせたり、結構おおらかと思われる。＞アメリカ

ヲルサーズのカタログでも本来OOのトーマスがフツーに載ってるし。

＞アメリカには色替えで何にでもするレベルのモデラーの層はある
＞しかし、感じで通せるＮと違って、ＨＯとなるとその層は薄い。

アメリカでは、日本と違ってビギナーはＨＯだから、↑には違和感を感じる。

>>843

ぼくも思い込みで16.5mmを1067mmの1/80とか言って楽しんでます。
まあ、模型の楽しみ方はひとそれぞれでやんすね。

下等もそうだが（あの初代西武ヨ851をアムトラックＡＳＥＡにして潰した例もある）
日本型を外国塗装にしたのは、ほかならぬ蟻である。（ＥＬ、１８５、etc）

大阪駅で２０年くらい前にTGV塗装とかラインゴルト塗装とかの客車
展示してたよね・・・もはやそれすら黒歴史なのか？

怒濤のような新製品攻撃をHOでもやるんだろうか。
Ｎの８倍の体積で豚屋に不良在庫が堆積したら
即HO撤退だろなあ。

ヒット作をだす開発ラインも僅かだが存在する。
ＨＯ担当が優秀なチームに当たることを祈ろうじゃないのｗ
ここにカキコする香具師は成功すると困る香具師ばかりなんだろうけど（藁

漏れは果糖と富のカマを何機か持ってる。
漏れ的にはコストパフォーマンス最高！
これに蟻が加わってくれば文句なんかない。

本音はＧＭにＨＯ進出してほしいのだが。
天のはプラでも果糖より高いやね。

ＧＭのＨＯのあう７５はメリハリ効いてて重宝してまつ

>>841 それはまだまだだな。
ＨＯのＢＩＧＢＯＹとカツミのカマ比べてみな。
スケールの違い、ありありと感じるよ。

蟻には早くカマを出してもらいたい。車体に関しては１８３の
広告を見ると金属てすり取り付け済みなど富のプレステレベルの
細工をしてあるだろうから。走りはしっかりしたものを出して
もらいたいが？だろうか。

バカはスルーで

>>853もともと比較対象になりえないのを比べても意味がないよ。
おなじインターアーバンだからってパシフィックエレクトリックと江ノ電を比べるようなもんだ。

蟻の動力車ってどうも心配なんだよな。
最初は客車いくつか出して様子見るのが妥当だと思うが。
けど強欲そうな蟻社長にテストマーケティングって
発想ないんだろな。
ある意味富がDF50回収してるのは蟻への圧力かも知れん。

>>851
ＨＯでもＮ同様、蟻も十分下等より高い屋根。室内灯オプションにしてや。

小田急ＮＳＥだせや。

>>858
蟻は最初に価格決めて、それから室内灯のコストを考えてるかもしれん。
そういや価格決めずに注文取ってるメーカーもあるなあ。

＞そういや価格決めずに注文取ってるメーカーもあるなあ。

当社の製品は時価となっております

８６１　レベルを一定に保つにはそれが一番いいんだよ。
あそこの客は、品質優先だからな。

>>861
時計を扱っているだけに時価ですか（蕨

「時価」の割には生きがよくないですね（ｗ

>>862

品質を気にする割には天麩羅の酷い出来はどういうこと？
そもそも時価と品質に何の関係があるのか？
単に計画性がないだけでしょ？
そういうふざけたことを何時までも言っているから天は信用されないんだよ

>>851
今のプラキットのＨＯバージョンが欲しいわけですな、次の企画あたり
でキハ40の暖地仕様車キボン

上周りはGMで、下回りは沿道のMPユニットセット…ほすぃかも

「時価」の割にはガニマ(ry

>>861-865
鉄模メーカーで宝石屋もやってるのって何も天賞堂だけとは限らんよなぁ‥‥

他にもなかったっけ？宝石屋もやってる糞な鉄喪屋って

>>867
上回りはモデモで、下回りはエンドウＭＰっつうので営業的に失敗した製品がありましたね。
あれがキハ４０だったらどうなっていたか。

>>865
出来栄えが良いとか悪いとかは別として、価格未定で完売しちゃうような商品を
出す会社を指して”信用されないんだよ”と言っても･･･。

>>871

＞価格未定で完売しちゃうような商品を出す会社を指して”信用されないんだよ”と言っても･･･。


出来もわからない、価格未定のものに予約を入れろというメーカーを信用する方がどうかしている。
案の定、酷い出来で信者は裏切られているではないか。
ちなみに天麩羅に予約を入れるようなヤツはアタマの弱い可愛そうなヤツとしか思っていません。
合理的に考えればブラスという看板商品が有る以上、天麩羅を真面目にやるはずがないからだ。
そんなこともわからない物欲餓鬼地獄に陥っている哀れなテツモ馬鹿をメーカーが食い物にするのは
一向に構わないのだが、とっとと国内メーカーの整理を願ってる身としては
こういうテツモ馬鹿の行動がふざけたメーカーの延命を助けることになるので少々迷惑な存在ではある

>>869
俺はカレー屋兼文具屋をやろうと日夜努力をしています。

>>872
＞出来もわからない、価格未定のものに予約を入れろというメーカーを信用する
ブラス１６番の世界じゃ、日常茶飯事ですが何か？

それをなんとも思ってこなかった消費者ってなんなんだろうね

女達のエルメスやグッチの新製品を予約購入する感覚と変わらないんじゃないか？

つまり、模型の出来は二の次でブランドだけで買ってるわけね

>876
安達のエルメスやグッチに見えた

蟻さんには無印良品を期待したい。
蟻製品がどんどん売れれば釣られて果糖や富も何かやるだろうし
パーツも売れていいことずくめだ。

>>877
それを走らせて「これどーだ、すげーだろ」と無言でアピール。
周りからは引かれているという…

>>872
私も価格未定のものに予約をする勇気は無いが、>>865の言う”信用”という意味では
信用されているってことでしょう？
予約を入れたやつがアタマの弱い可愛そうなヤツだかどうだか知らんがそういうことだ。

＞ 合理的に考えればブラスという看板商品が有る以上、天麩羅を真面目にやるはずがないからだ。
＞そんなこともわからない物欲餓鬼地獄に陥っている哀れなテツモ馬鹿を
そんな考えを”合理的”って･･･

極少量しか生産しないから「しかたなく」予約を入れています。
信者だって天のやり方は信用とは対極のやり方としか思ってません。
でも悲しいかな物欲が優先してしまうんですよねｗ
４万くらいダマされても痛くもないし。

体よく騙されてるんだけどな

漏れは天プラ、大量に予約しているよ。
欲しい形式が他社から出ていないなら仕方ない（ｗ。
気軽に遊べるプラだしな。

大人なんだから割り切って楽しむしかねえと思うぞ、鉄模。

>>883
馬鹿だなぁ、騙されているフリを続けたほうが幸せな場合だってあるんだよ。
恋愛と一緒で。

　　　　　　　　　　　　　　　あれ、涙が･･･

なんだコイツ？＞ももも

天信者と芋くさい香具師しかいないのか、このスレは。

>>887
肝心の主役が、世に出るのが半年先とあっては、それも仕方無いかと。

ぱたぱた（マルタイ）

女々しいんだよ「も×３」

９月が待ち遠しい‥‥

寿司だって、いちいちこれいくらかなんて聞かないだろ？
そういうもんだ。
自分がどういう趣味をやっているか考えよう。
金はいくらあっても足りない趣味なんだよ。
ちなみに、ほりえんもんの小遣いは月3000万だそうな。

>>892
プラ製品のスレなんてのは、寿司食う時でも財布の中身気にしながら食う奴が
来るところだから、堀江の小遣いの話なんかしたって意味無いぞｗ

俺か？勿論、回転寿司屋で皿の絵柄と枚数見ながら喰ってるよ。

自分がどういう趣味をやっているか考えよう。

>>893

というより、「自分がいくら稼いでいるか考えよう」が正解では？

俺は「月々いくら貯めれば今度はいつ店に行けるか」だな。

過渡＞回転寿司の老舗。コストパフォーマンス抜群
富＞最近サビ抜きでクレームあるも、過渡と共に市場を形成
蟻＞富の絵皿の価格で参入準備；ネタ仕込み中
天＞時価の店だがブームに逆らえず高級回転寿司(?)を始める
芋の客＞注文しないのに回転寿司の店に入ってロコ貝はあわびじゃない
等と客に講釈する：お金がなくて芋に行けないか、行っても
注文できるネタが極端に少ないので常時不満を抱えている

ID80記念カキコ

>>896
つ■←座布団一枚

↓自殺予告禁止

イ�`

キロ184-901

は、製品化されないかな？

ところで････肝心の走行性能（Ｍ車の牽引力）とかどうなんだろう？

加トのキハはＭ車１両に対しＴ車５両までいけるけど（30〜35‰登り勾配の場合）
もっとも加トはＴ車の転がり良すぎるからなぁ

>>903
最悪台車はユーザーの責任で交換かも。
でも動力台車の交換ってマンドクサ…

たしかに気になるね、牽引力。
特急型、しかも国鉄色なら６両くらい繋がないとサマにならないが、６両を組むのに
Ｍ車が１両で済むのか、２両要るのか、そのことで購入予算にも影響するしなぁ。

まぁM車は「予備車」として１両くらい余分に持つのも悪くないかと

ＮＳＥオリジナル色　ｷﾀｰ

http://www.d-cue.com/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=1012&info_kubun=d-cue&mode=online

オリジナル色は小田急監修だったか　＿|￣|○
小田急がしっかりチェックしてくれるだろうから出来が良いものになる可能性が高まったね

>>907
誤爆乙（蕨
このスレをヲッチしているヤシの少なくとも１人はマイクロＮ信者であることが確認された。

てか、こんな閑散スレ、プラスレと統合いいじゃん

近年の小田急とか阪急とか私鉄シリーズやったりしません？っていうか、やれ！

>>910
近年の私鉄は購買層の年齢が低くＮの方が適当と思われ。
むしろＮＳＥとかの方がﾊｧﾊｧする中年が多く蟻はｳﾏｰだと。

>>907
小田急がしっかりチェックした2670復活塗装は塗り分け線の位置からして違っていたのだが．．．

>>912
本物が間違えてるから仕方ない

ｂｙ　ＫＡＴＯ

>>905
ホムペの写真見るかぎり、Ｎゲージ用みたいなちんけなモーターだから、牽引力も
知れたものかと思う。

>>905>>914
加トのキハ58のモーターも見てくれはチンケだがその割に牽引力あるのは
トレーラーのころがりの良さに助けられているから？

ＹＥＳ

たしか、ＰＥＭＰのＨＯ、20世紀特急の台車はセキスイだったな。
台車の転がりに関しては日本一じゃないか？

９１４，９１５　プラの安物ＨＯにキャノンやマシマの高級モーターなんか
使うわけないよな。

>>918
欲しけりゃユーザーで勝手に換装する。デフォではｲﾗﾈ
安いがイチバン

元々しなのマイクロはＨＯのブラスメーカーで休眠に…その権利を蟻が買って復活させてＮ主体でやってきた。だからＨＯに帰ってきたと言うのが正しい。

>>920
じゃあ、モーターはサガミモーターにして。

>920
組めないプラキット、説明書通り組むと車体と床板がバラせなくなる
プラキットも出すのでつね。（ｗ

age

>>920
なのにどうしてプラバケツ・・・

高くてショボイ ブラバケツ よりは遥かにマシだから・・・

>>925
でも倒産前は真鍮バケツ。（ｗ

保守です。

結局は発売までネタが無いわけだが

発売されたら発売されたでネタの嵐になりそう。

とりあえず確定に近いのが小型モーターとその駆動系統に起因するトラブルかな？
まさか室内灯の発熱で車内溶解なんてことは・・・

モーター配線のプラスとマイナスが
反対になっていて逆走したりしてねｗ

ttp://www.hobby.co.jp/hobby_show/japan/rail/02.htm

>>920さん
アリイ自体もプラモやら他社の引継ぎやら、ＨＯとはもともと縁がある会社ですからね。
いまでも、自社のＮゲージの運転にむかしの「アリイＨＯゲージ」のコントローラーが活躍しています。

泡座のレポ見ると、台車なんかもろ巨大Ｎゲージで、不安がありますな。
それと肝心な１８３先頭車の写真がない。
静岡で走っていたとの情報があったが、見た方よろしく。

まさかとは思うけど先頭車なしで走っていたとか・・・

首なしの鶏が走っているようで怖い。

静岡ホビーショー
蟻ブースのメインレイアウトにヲタＱのＮＳＥ回ってたぞ
内側にさよまら１１５
ＮＳＥはまだラストラン印刷施す前の仕様
買うしかない！！すばらしｒｙ瞬札まちｒｙ　
ガキどもに何度も脱線させられそうでした。

ＨＯスレに誤爆しました
ｶｷｺしたときは大変気が動転してまして。。
申し訳ありません。

http://navy.ap.teacup.com/prime-model/timg/middle_1116167478.jpg

蟻もＨＯでＮＳＥなんていいかもしれんぞ。オレはヲタＱファン
じゃないけど安くフル編成が買えるんだったらほしい。ブラスで
フル編成なんてオレにはとんでもないからな。

静岡で走っていた標準色１８３事故って走行不能になっていたみたい。
全列車脱線してましたぞ。

マジですか？あの台車ならわからないでもないが。

hage

>940
ロン？

考えてみれば動力車以外の不安要素として連結器と台車があるのを忘れていた。
公式ＨＰの写真を見る限り連結器は伸縮タイプ限定になりそうだが・・・

>>943
あの連結器、左右に伸縮しながら首を振るけど、
上下の遊びとか捻れの遊びが全然無かったなぁ…アハアハアハ。

>>944
上下とねじれ方向の遊びがないと脱線しやすいな。
床下高さの精度が高くないと。

豌豆の密連が遊びが少なくてシビアだから、調整できてないと
ポイントやＳカーブですぐ脱線する。

さてと。

年末にD51,C57,9600が出るらしい。
9600がいちばんうれしいかな。
D51は過渡があるからｲﾗﾈ
C57は天より安いだろうから門デフつけたりして遊べそう。
ソース？Ｎの蟻スレより。

>>947
HOでも腰高だったら・・・（ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ）

>>948
9600はホンモノも腰高だからﾘｱｰﾙ
…ホンモノより腰高だったら　orz

しかしＮより修正しやすいだろ。

どうかな…

でもまあ、この三つなら本命は9600だな。

それより、まさかヘッドライトが「あれ」じゃないだろうな？

「あれ」だとソッコーで首チョンパだ。
安くで出してくれりゃ何台も買って一人バリ展開するのにな。

豊富なバリ展開いたします
　　　　　　　　　　　　　　　　蟻

勝てないと分かってて、何故出す？
D51 C57
北海道仕様なら考えてもいいか…
密閉キャブ車なら…
9600なら、欲しい！

今度こそまともな8620キボン

まさか、外国型蒸機には手を出さないよね、蟻。

それも、FS741や743みたいな香具師・・・

蟻の96はオレンジ？

蒸機はどうもガセだったみたいだな

期待してしまったorz

・・・つうことでage

いよいよ

次スレは製品が出てから、ということで。それまでは、


要りません！立てません！

ＨＯプラスレと統合でいいじゃん

そうだな、製品が出てない以上議論する内容がなさすぎる。

>963
ＨＯプラスレで「カエレ！」があったのはもう過去のことか？

>>965
よくわかんないけど、こっちが存続する意味ってあんまり無さそうだし
そんなに別がいいなら>>962の案がいいかと

>>965
プラとポリは似て非なるものですからｗ

ポリはプラの一種ですよ

とマジレスしてみる

次スレは統合なの？

>>969
製品が出た時に再開ってことで・・
いきなり「被害者の会」だったりしてw

再開待ち保守

以下同文

名無しでGO!：04/10/28 18:56:56 ID:dA3DxSwb
10月28日。驚くべきニュースが飛び込んできた。マイクロエースがHOゲージに進出する
というのだ。

もう上半期も終わるのだが・・・

今からでも遅くはない。室内灯オプションにして、価格を下げてくれ。
かつみなんかもそうだけど、近代車両で電球色というのはぞっとしない。
俺は室内灯いらない派です。

>>975
いいとこ200円ぐらいしか下がんないと思われ。
で、別売オプションだと1200円ってとこか? 蟻だし。

キハ183、７月中に出るらしいと聞いたが

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/models/baku.htm

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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