鉄ヲタへの偏見をなくす方法を理路整然と考えるスレ9

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935名無しでGO!:04/12/14 00:37:13 ID:SpHXxByV
>>915 >>928-929
50%同意というところだな
なんにせよ子供時代に好きだったものを引きずる人は多いし。車にしても飛行機にしても多くはそうだよな。

それはそれでかまわないんだよ。 ただ、鉄ヲタの問題点は鉄道という趣味の幼稚性ではなく、その行動が幼稚なのではないか?
大人の鉄という奴は世間的にも別に「キモイ」とも「ヲタク」とも言われないだろ。
撮り鉄だろうが乗り鉄だろうが模型だろうが社会派だろうが、まずここで挙げられているようなキモヲタではないな。

ここで挙げられているキモヲタというのはやはり行動が幼稚だよな。
撮り鉄の場合は駅などで我が物顔。気に入らない一般客には罵声。乗り鉄は臭い・不潔という周りを考えない奴やひたすら列車で過ごす奴がいる。社会派は自説を偉そうに語り自分が正論と言って仮に専門家に誤りを指摘されても譲らないか怒る。
どれもこれも幼児の行動だよな。自分中心、周りを見ない。思い通りにならないと怒る。 ついでに言えばアニメヲタなどもよく考えると同じだよな。自分を中心に自分だけの世界で思い通りになるアニメに萌えると。

ヲタ脱出?には多くの方が書いているが、俺も他の趣味を進めるね。無理にとは当然言わない。鉄道に関係することでもいいんじゃないか?
スポーツならウォーキングやトレッキングが入りやすいね。たとえば廃線跡を巡るなんていうのはとっつきやすいよな。
あとはスキーやスノボ。お遊びレベルなら運動神経はそれほど要求されないしなにしろ「鉄旅」とセットに出来るから入りやすい。

旅行なら片道飛行機の国内旅行とかレンタカーを借りてなんていうのもいいけど海外旅行もなかなかいい。
香港やソウルでトラムや地下鉄に乗って観光とか、ハワイでSLに乗るとかそんなんでもいい。
嫌でも飛行機に乗って観光してという行動も伴うし。さすがにまったくちがう文化、言語、環境に触れる刺激は大きいだろう。関心や興味が向く可能性は高い。
なんたって海外で鉄道に乗るには言語力も行動力も要求される。習慣やマナーも違うし。ドレスコードこそ無いが雰囲気の違いは嫌でも感じるはず。
936名無しでGO!:04/12/14 00:38:12 ID:W/65XBKx
>>928

>自分の周りで大人になって急に鉄ヲタになった奴の話は聞いたことが無い

俺も聞いたことが無いな。
旅好きになった人ならいるけど、別に鉄ヲタじゃないしなあ。
映画やアウトドアなんかは幼児期は親が好きじゃないと行かないだろうし。
937名無しでGO!:04/12/14 01:00:34 ID:hFmSYhRV
>>935
「行動が幼稚な奴」なら確かに散見するな。
鉄ヲタすら「いい加減にしろコノヤロー」って
言いたくなるような奴いるからなぁ。

但し、>>935殿なら多分判ると思うけど、
だからといって趣味そのものまで
訳の判らない屁理屈で貶めて良い
等という理由にはならない。
938名無しでGO!:04/12/14 01:06:14 ID:lBDxkMCR
このスレにいる多くの人間も小学校位までは他のものに目もくれず鉄道にのめり込んでいたはず。
普通は思春期過ぎると異性にもてたいとか友達付き合いの幅を広げようとか言う理由でスポーツや格闘技、
音楽、バンドや映画、ファッション等他のものにも興味が出てくることが多い。
そこで幅広く趣味や交友の範囲を広げることが出来たら少なくともキモヲタにはならない。
自分の周りにいた鉄仲間は他のものに興味を持ち始めた俺を敵視し始めた。
鉄道以外の趣味を持つ奴らとの付き合いはまるで浮気現場を見つけた時のように叱責された。
この頃から乗り鉄したときの鉄ヲタの奇行が気になるようになり、一歩引いた目で鉄道趣味に接することになる。

>>937
自分に当てはまらんのならアホの戯言に反応しなくてよい。
奴も汽車ポッポが好きでたまらんのだが幼児性から足が洗えずに悩んでいるのだ。
939名無しでGO!:04/12/14 01:16:11 ID:t63RtTNu
>>935

概ね同意。
幼稚というと語弊があるけど、少年の気分と大人の行動の折り合いの問題なんだろうね。
少年時代の心を忘れず、行動はスマートに大人の気分で趣味に当たる人が鉄に限らず高尚と言われる。
940あう使いの一番弟子:04/12/14 01:19:45 ID:GOz5hoLZ
>927
すごいね、スパイ大作戦並のミッションコンプリートだ。
どういう人たちが工作員として動いたか知りたい。

941名無しでGO!:04/12/14 01:40:08 ID:Es43ILpX
>>927
まだNARUって生きてたんだ。
しかも、まだ無職かい!もう26だろ?
なんかひどい人生送ってるな〜。まあ自分が努力しないからしょうがないけど。

「さぁ〜〜〜!!楽しく鉄チャンするぞ!!」とか言ってる場合じゃないと思う
がなぁ。就職の意思もないみたいだし、このまま引きこもりになって犯罪者に
転じるんじゃないかな?
942名無しでGO!:04/12/14 03:32:18 ID:+moFGE0L
>>928
>自分の周りで大人になって急に鉄ヲタになった奴の話は聞いたことが無い。おまいらはどうよ?

別にオタってほど詳しくないんだけど、
俺最近また鉄道が好きになってきたのね。
>>931のいう「浦島太郎的鉄ヲタ」かな。
でね、いろいろ興味もってHPみたり本屋の鉄道雑誌コーナーとかのぞく訳じゃない。
そうするとやっぱりおかしな奴が目につくんだよね。
そんで思ったのが、「うーん鉄道好きってのを周囲に公言するのはやめよう」ってこと。
だから「自分の周りで大人になって急に鉄ヲタになった奴の話は聞いたことが無い」んじゃない?
943名無しでGO!:04/12/14 09:30:14 ID:EJCgRxVM
俺は鉄オタでも何でもない
普段からオタを激しく迫害するのが趣味

中でも鉄オタは特にきもくて、この板へ来たらこんなスレがあったから
定期的に覗いては人格否定な書き込みをしている

お前も一緒なんだろ、とかくだらねぇ事言い出す前に自分らのキモさを反省しろ
944名無しでGO!:04/12/14 09:37:01 ID:h7i70+Jo
>>943
淋しい人でつね。

趣味が幼稚だの云々以前の問題だと思う。
そんな人生つまんないよ。それこそ他の人とコミュニケーション取れて無いじゃん。
945名無しでGO!:04/12/14 15:37:19 ID:xEg3t5um
おいおい。>>943の内容が正しいとすると、
コイツのほうが鉄ヲタよりもよっぽど屑ということになるぞ。
946名無しでGO!:04/12/14 17:48:11 ID:4zhwzQ8s
>>943
ちょっと訊いてみたいんだけど、おまえ,
113系とE231系、どっちが好き?
947名無しでGO!:04/12/14 18:47:18 ID:nnV504OW
351 :名無しさん@5周年 :04/12/14 13:09:54 ID:pvqo9sJi
>>347
昨年初めて函館から札幌まで電車で行ったんだけど
景色が奇麗でびっくりしたよ。
初めてだから三時間乗ってても飽きなかったけど
毎年だと辛いだろうね。大阪から東京まで行ける
時間だし。新幹線できたら何時間でいけるのかな。
せめて一時間ぐらいだと景色を見たりして楽しめそう。


358 :名無しさん@5周年 :04/12/14 14:00:18 ID:awgAfWFp
>>351
嘘吐き
電化されてない区間をどうやって電車で行くんだよ
948名無しでGO!:04/12/14 21:48:14 ID:cFgWItaw
100円ショップで買ったルアーみたいなレスに釣られるなよ














>943は馬鹿だけど
949名無しでGO!:04/12/14 22:33:10 ID:+YPyYJk9
キモイ鉄ヲタが鉄ヲタをやめたところでキモイのは変わらない。
キモくない鉄道ファンだってたくさんいる。

つまりキモヲタを全員精神病院にでも放り込んでおけば
鉄ヲタへの偏見は無くなる。
950あう使いの一番弟子:04/12/15 01:23:59 ID:opm4MiEY
>949
そうなるとキモヲタとキモくない鉄道ファンの境界線がどこかということになるな
951名無しでGO!:04/12/15 01:32:25 ID:flrJ4yEP
そろそろ次スレか?
952名無しでGO!:04/12/15 11:49:18 ID:Dp4OE8ee
臭い香具師とか罵声を浴びせる香具師は迷惑防止条例で取り締まれ。
953名無しでGO!:04/12/15 12:39:46 ID:GIZrtuhI
確か少なくとも罵声を浴びせる行為は
現行条例でも取り締まりは可能だと思った。

人に入って欲しくなかったら沿線か
ホームの先端で撮れよな。
954名無しでGO!:04/12/15 13:48:21 ID:1PPry8qE
>>949
キモイヲタを嫌がって辞める人が居るから、
キモヲタ率は濃縮される
955名無しでGO!:04/12/15 17:18:51 ID:ODtbm5Sm
厨房から工房の頃に鉄道以外の趣味を持てるかどうかがやはり重要だな。
鉄道ってまぁ結構奥が深くてズブズブはまっていきやすいと思うのね・・・
しかし音楽なりファッションなりそういった方面にも興味を持てば相対的に
鉄道に割ける時間が減っていくのでは。
そのうち、時間もコストもかかる割に得るものの少ない鉄道趣味
(たった一本の臨時列車撮影のために丸一日つぶすなんてアホらしいだろ?)
から遠ざかっていくのではないかな。
956名無しでGO!:04/12/15 21:05:45 ID:e2bwvv7r
しかし何かというと『音楽』とか『ファッション』とか言うが、
決まって不振な業界しか出てこないな。
工作員かとすら思ってしまうよ。

大体センスないやつがファッションなんかに趣味を持ったところで所詮笑いのネタ。
音楽とか映画とかいったって、自分のセンスに合わないものは所詮ノイズ。
アニメとかなんかだって『映画・音楽』になるわけだし。

用は自分にとって何が一番水が合うかを見つけれなければ
どんな趣味だって所詮中途半端のクソということだ。
957名無しでGO!:04/12/15 21:22:26 ID:wclHbDos
>>956
不振な業界といえば、鉄道がまっさきに思い浮かびますが?

全体で見れば音楽やファッションは不振かもしれないが、
若者に特化して見れば、やはりトップクラスの分野なのは間違いない。
そういうのに興味を示さないのが変に見えるわけです。

あなたが若者でなかったのなら、この話は不毛です。ごめんなさい。
958名無しでGO!:04/12/15 21:40:04 ID:EMMYYFDQ
鉄道が不振ってどういうこと?
鉄道趣味業界なのか鉄道業界なのか
959名無しでGO!:04/12/15 21:41:01 ID:2Vx9lQ8e
鉄道も含め幅広く他の物にも興味を持ったほうがいいよって言う話をしているのに
そういう奴はクソだとか言う排他的で融通が利かないのが鉄ヲタには多いな。
鉄道を極めすぎた結果が「キモい」呼ばわりされているわけだが。
960名無しでGO!:04/12/15 22:50:27 ID:5P+ln/X9
>>958
両方とも不振だろ
この不況のご時世では仕方ない
961名無しでGO!:04/12/15 22:59:56 ID:5mSzNKm6
幼稚な趣味の大人の行動なんてものが理解できないな。
幼稚な趣味にはどんなものであれ、幼稚な行動でしかないだろ?
962名無しでGO!:04/12/15 23:08:17 ID:4zYxorz6
理解できる人だけで結構です。
理解できない人は一生キモヲタのまま頑張ってください。
963名無しでGO!:04/12/15 23:30:23 ID:yyvJ0Aqb
興味と趣味は別物だからなぁ。
それこそ学生時代はロック音楽に興味を持ってたし。
興味はあっても趣味にまで発展するかどうかなんだよね。
特に金回りが悪くなると趣味は段々絞られる。
964名無しでGO!:04/12/15 23:33:22 ID:5mSzNKm6
幼稚な趣味の鉄ヲタが、自分の行動を「大人の行動」だと勝手に思い込んでいる
だけだろ。
965名無しでGO!:04/12/15 23:36:08 ID:CktYEVKI
>>961
だから、なんで鉄道=幼稚なんだ?
そこが説明できないとまた同じことの繰り返しだぞ。
それこそ全く根拠の無い偏見であり、不当に鉄道趣味の地位を下げている。
966名無しでGO!:04/12/15 23:43:26 ID:Osw0in6D
>>964
まぁ、鉄ヲタはそんなもんだ罠。
967名無しでGO!:04/12/15 23:49:11 ID:5mSzNKm6
>>965
激しく勘違い!

誤:鉄道=幼稚
正:鉄ヲタ=幼稚

おまい、未だに自身の幼稚性に気が付いていないのか?
968名無しでGO!:04/12/15 23:51:27 ID:4zYxorz6
>>965
ちょっとは過去ログさかのぼって読めや。
大人になってから鉄ヲタになる奴はいないと言う仮説が出されている。
別に幼稚でもかまわんだろ、趣味にのめりこむ大人はすべて幼稚に見えるものだ。
ただのめりこんでいる時に理性を失うなと言うこと、以上。
969名無しでGO!:04/12/16 00:28:34 ID:LtjrKhJ0
>趣味にのめりこむ大人はすべて幼稚に見えるものだ。
これも凄い話だな
970名無しでGO!:04/12/16 00:30:45 ID:nEC8xYV6
ま、お国自慢やら走ルンですやらと、幼稚な思想を改めようとしない知障が多いことは確かだ罠
971名無しでGO!:04/12/16 00:33:21 ID:ZcNwFQGB
E231叩きならともかく、御国自慢は幼稚なのか?
972名無しでGO!:04/12/16 00:38:41 ID:/VmAQvvB
そろそろ次スレ立てるか?
次スレは「キモい鉄ヲタに見られない方法を〜」でいこうと思う。
いくらこのスレに書き込んだところでキモいのを矯正することなど不可能。
偏見を持たれているのは鉄ヲタに限らず「ヲタ」全般だと思う。と言うわけで偏見も外す。
973名無しでGO!:04/12/16 00:44:03 ID:LtjrKhJ0
走ルンですっていい名前じゃないかw
内容は別にして
974名無しでGO!:04/12/16 01:02:39 ID:Phc8vcqL
次スレ
「〜〜〜鉄オタのキモさを象徴する一場面〜〜〜」

975名無しでGO!:04/12/16 01:04:39 ID:9KJEgN5T
理路整然と鉄ヲタを叩くスレ

だろ。理路整然はこのスレの連中が大好きな言葉だから外せない。
976名無しでGO!:04/12/16 01:15:40 ID:2hu7GoyX
鉄ヲタ全体を対照にするから、話がループしてるんだろ。

Aさんて、鉄道が趣味なんだって、意外だわ。と思われても、
Aさんて、鉄道が趣味なんだって、やっぱりね。と思われないように、
個人がすりゃいいってだけだろ。
977名無しでGO!:04/12/16 01:29:28 ID:Gv1PLXEF
サブジェクトが長すぎる・・・
何度もやってたら「このホストでは立てられません」

暫定的に「鉄ヲタは本当にキモいのか?理路整然と考えるスレ10」にするか


978名無しでGO!:04/12/16 01:42:06 ID:y6kZgnBQ
>>976
その「やっぱり」って考えが出てくることがまずおかしいと思わんか?
いつの間に、何が悪くて鉄道趣味=キモイ香具師がするものってなってるんだ?
これは不当にこの趣味の地位を下げられているからではないか?
お前らには向上心はないのか?ちょっとでも現状を打破したいと思ったら
もうちょっと頭使えよ。
979名無しでGO!:04/12/16 01:58:05 ID:4hAOtOla
>お前らには向上心はないのか?ちょっとでも現状を打破したいと思ったら
2chのこのスレでゴチャゴチャ言ってても始まらない…
980名無しでGO!:04/12/16 02:09:38 ID:2hu7GoyX
>>978
おかしいとは思わない。
鉄ヲタに異常な言動、行動をするのが多いという事実がある以上、
やっぱりの側ではなく、意外の側にいるようにするだけ。
981名無しでGO!:04/12/16 07:19:10 ID:GkhtO1G5
982あう使いの一番弟子:04/12/16 09:38:01 ID:xeRhWnYy
>978
どう贔屓目に見ても現状では鉄道趣味=キモイ香具師と言われても
やむを得ない部分が多すぎる・・・
撮影を中心としたマナーが悪い人間が多すぎる。
983名無しでGO!:04/12/16 12:09:26 ID:M4ia4lXV
>>978
向上心はあるし、現状を打破したいとも思うが、その社会通念を打破するのはなかなかできることではないと思うので、
俺はそういう目で見られないために、

駅撮りはしない
駅員に罵声なんてもってのほか
身だしなみにもある程度気を遣う
趣味など個人の好きにやればいいとは思うが、他人の目も少々気にするよう心がける
その他、鉄ヲタ特有の言動はとらない

を信条にしてこっそり鉄道趣味をやっている。

俺は人の趣味にケチをつけないし、人の趣味にケチをつける奴なんか大した人間ではないと思うが、それは社会に迷惑をかけなければの話。
駅員に罵詈雑言を浴びせ、列車運行の支障になり、一般人の目の毒になれば、キモイといわれても仕方ないと思うよ。
「キモイ」といわれる連中が自分の怪しい言動に気づき、改善されればよいのだが、果たしてそれが出来るのか…
984名無しでGO!
他人の目も少々気にするよう心がけながら駅撮りしまくってまあ〜す