日本の地下鉄の理路整然さに驚くアメリカ人

ニューヨークのローカル最大手テレビ局が、東京とニュ-ヨークの地下鉄を比較する特集を開始。
清潔さ、正確さ、快適さ、混雑など、あらゆる点で驚いています。
ちなみに、この特集は全５回だそうです。

http://www.ny1.com/ny/TopStories/SubTopic/index.html?topicintid=1&subtopicintid=1&contentintid=44355

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /rニｰ 、` ｰ、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /´/'´　_,. l,.....ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 ､i(._`　 　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　 　 '⌒r_'
　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._
　 　 l　 　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣ 　 　 　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ 　 　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　 　 　 ` ―― ''´

ﾆﾀﾞ

日本人は几帳面。
アメリカ人は大雑把。

初の2get!

英語わからーん

ＮＹの地下鉄も、ラインカラー・・・だっけ？統一してるの？

>>6
ラインカラーは決まってるけど、使われる車両はバラバラ。
とりあえず↓参照。

路線図：　ttp://www.mta.nyc.ny.us/nyct/maps/submap.htm
どの路線にどの車両が使われているか：　ttp://www.subwayspot.com/subwaycars/

>>7
路線図結構ワケわからん。車輌はずいぶん武骨ですね

>>7
路線図をみると・・・東京よりも
地下鉄の通ってないところが多いね。

>>8 武骨な車でないと破壊されちまうんで内科医。

第２回目がうｐされますた。痴漢とか自殺を取り上げてます。地下鉄だけじゃなく、ＪＲや京王も登場します
ttp://www.ny1.com/ny/TopStories/SubTopic/index.html?topicintid=1&subtopicintid=1&contentintid=44372

>>7
下のサイト、何気にVVVF音とかも聞けるのが（・∀・）ｲｲ!
ってか昔はアメ製オンリーだったのがいつの間にか日本とカナダが独占しているのがなんとも・・ｗ

>>11
ＭＸテレビと提携してるってのがなんとも・・・
あと、風俗誌が出てきたのにはﾜﾗﾀ。それから痴漢の被害を訴えてるお前、誰がお前なんか襲うんだよｗｗ

第３回はサリン事件の話題だね。

NYの地下鉄の複々線は萌えたよ。

向こうはよく言えばフレキシブル、悪く言えばいい加減。
事故の後、アナウンス１つで別の路線に迂回したり、各駅が駅すっ飛ばしたり、急行が各駅に変わるわ
途中で運行打ち切られるわいきなり逆走するわ。日本じゃ考えられないくらい面白い乗り物ｗ

ま、地理的な問題もあるだろうな。

車両のデザインが好きだ。
路線はかな〜リわかりにくい。

とりあえず、ちょっと前まで（といっても平成元年頃までだけどね）
地下鉄線では冷房がオフになってた事実も教えてあげたら？

>>18
向こうはいまでも車両・駅構内によっては冷房なし

　　 　 　 　 　./.-─￣￣￣─-ヽ
　　 　　 　　 　|＿＿＿||＿＿＿|
　　　 .／.---┘-─────-└--- ＼.
　　/　　　　　　　 .-.-----.- 　　　　　　 ヽ
　　| 　(ＥＸＰ)　　│ＷＴＣ　│ ⊂42 Ｅ　⊃ |
　　|..＿＿＿＿ . ..二二二二.　＿＿＿＿. |
　　|┃　 　 　 ┃||..「￣￣ ］ ||┃　 　 　 ┃|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|┃　 　 　 ┃||│　 　 │||┃　 　 　 ┃|　　　／　アイム・イン・ニューヨークシティ・メトロ
　　|┃　 　 　 ┃||│　 　 │||┃　 　 　 ┃|　＜　アイム・オブツ、ユゥ・ノゥ？
　　|└−--−┘||.┗..─..┛||└−--−┘|　　＼　ﾌﾟﾜｧｧｧ〜ﾝ!!
　　|----------||--------||----------|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　. ◎ .　　.....||　８６２３...|| 　　　　◎.....|
　　|----------||--------||----------|
　　| 　.□ .　　.....||　　　　 .....||　　　 .. □.....|
　　| 　 . 　　　 　||　　　　　 ..||　　　　　　... |
　　|----------/~~~~~~~~ヘ----------
　　--　　　　　　 .｣＿〔],》,___l 　　　　　　--
　 .├──┴ 　┐l｣　　　　　 ┌┴ ──┤
　.　|　　　　　 　 ..|＿￣_フ_＿| 　　　　 . . |
　 　.＼_＿＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿＿_／

向うの地下鉄は人が乗るもんじゃない。。。
車体はFUCK!とか落書きだらけだわ、野獣みたいなチンピラは乗ってるわ、
連結部の幌で黒人の悪童が排便放尿するわ、編成内の車掌室こじ開けて
バカップルが交尾はじめるわで、この世の餓鬼畜生界だ罠。。。

日本の地下鉄会社はアメリカの地下鉄を反面教師にしている。。。
マナーの悪化と犯罪の温床にならないよう、主要駅に警備員を配している。
車体にDQNロゴの落書きされないよう、車両基地の警備を強化している。

と言う事になつている。

>>21
ほんとかいな。

デブ・すぺく田に聞いてみな。
ポチ？照り糸に聞いてみな。
お金のある香具師はクルマと自家用ヘリ通勤で自衛してるよ。Co2まき散らして。。。
故に、教徒議定書を批准しないんだね。

地下鉄に限らず、鉄道をないがしろにしているよ。今のアメリカは。

>>18
この前の夏にNY行ったら駅構内が蒸し暑くて死にそうだった。
逆に車内は冷房ギンギンで寒い。

>>21
最近川重とボンバルディアから新車が入った6や7あたりは車内も明るくて落書きもほとんどなかったよ。
まぁいずれ他の線みたいに傷だらけの窓になるんだろうけど
あとワシントンDCだけは、警備が徹底してるのか治安がいいのかはわからんけど落書き系のものは一切無かった気がする。

どの車両もかっこよくていいなぁ・・・Ｒ４６，Ｒ６２，Ｒ６８あたりが好き。

モスクワ地下鉄は１分経たずに次が来るよ。テロが怖いけど。
韓国地下鉄もなかなかのモノかも。火事が怖いけど。

>>25 そうか？東急の初期、弁当箱ステンレスカーみたいであまりかっこいいと思わないけど

放送内容のまとめ。

１．日本の地下鉄の理路整然さについて。
２．混雑・痴漢・自殺などの諸問題
３．サリン事件
４．遺失物が戻ってくること
５．民営化によるコスト問題

英語わからん。誰か訳してくだちい

ＪＲ２０３系や東急８５００系のほうがかっこよく見えてしまう。

アメリカ地下鉄の最近の新型車輛のほとんどは日本製だし。
ＮＹﾃﾛ事件でも川重車が地下でびくともしなかったし。

>>21

＞バカップルが交尾はじめるわで、この世の餓鬼畜生界だ罠。。。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ一度やってみたいw

>>20
I'm OBUTSUﾜﾗﾀ

翻訳欲しい人いる？いたら作るけど。

一応５回シリーズの目次ね。
ttp://www.ny1.com/ny/Search/SubTopic/index.html?&contentintid=44373

NYの地下鉄は乗ったこと無いけど、知り合いのアメリカ人がロングアイランドに
住んでいたから、何回かロングアイランドレールロードの電車には乗った事がある。
結構大きめのボックス席で、シェイスタジアムの辺りから地下に潜っていったのを
覚えている（上手く言えないけど、京王線みたい感じかな？）。
「車内に落書きとはないんだね」と知り合いに間抜け極まりない質問をしたら、
「NYの鉄道が全部落書きだらけじゃないよ」と笑われた。

昔観た映画で、NYの地下鉄を描いたモノがあったと思う。
札付きの若者が、一両丸ごとジャックした設定だった気がする。
その若者が車内で暴力を振るい、怯える乗客、無視を決め込む乗客もいたりと、
ナイフを持った仲間をドアなどの近くに立たせて、逃げ出したり、外部から
乗り込まれたりしないようにしていた。

あめろか合唱国理念。。。
DQNが建てたDQNによるDQNの為のDQNの国あめろか・・・

日本もそうなりつつある。合掌。。。

さり気なく２０７ー９００の写真がある事に関心した。

>>38　知ってて乗せてるのかなぁ…

>>34
くだちい。

私がいつそんなことを言った？ベンジャミン伊東

東京の地下鉄の路線図が理路整然としてるとは思えない

>>39
たまたま千代田線の写真を撮ったら２０７が写ったという事に感心してます。
ウンが（・∀・）ｲｲ!!・・

http://gtovvvf.hp.infoseek.co.jp/vvvf/nyct.html
燃料

なんで路線記号に数字とアルファベットが混在してるのかと思ってたら、３つの会社を統合したのね

>>1
理路整然ってなんだよ

>>46
皇居周りのカーブとか…

>>40
しばしまたれい。今忙しいモンで・・・今週中にはやる

てか地下鉄撮影していいのかよ。こんなに

>46
路理整然の間違いかと。

ロリ性喘だろ
キモヲタどもｗ

Redbirds・R-32・38がすごくかっこいいね

ttp://www.nycsubway.org/
このサイトすごすぎ。

>>53
今朝のテレ束のニュースで、ＮＹ地下鉄100周年を記念して、開業当時の車両が走った
という映像を見たけど、あの車両は本物の100年前の車両なのかな？もし本当だとしたら
凄いことだよ。これ、日本で言えば、地下鉄○○年を記念して地下博に保存されてる東京
地下鉄道のモハ1001号を銀座線で走らせるということに相当するぞ。（今の銀座線はＡＴ
Ｃ化されているから無理だけどね・・・）

>>54
本物
というか、歴史上の代表的な車両は大体保存して使ってない駅に置いて置いて（駅は博物館として利用）色々連結してよく走ってる。

>>55
ご教示ありがとう！

>>54
NYの地下鉄はまだ100年なの。わりと新しいんだね。

第1回〜ＮＹを越える東京（の地下鉄）

信じられないかもしれないが、東京の地下鉄は昔ほどは混雑していない。それでも毎日800万人近くの
乗客を抱えており、ＮＹとは比べ物にならない。小さな車両に、350万人もの人が乗ってくるシーンを
想像してみよう。最悪だというのがわかるはずだ。
しかし、すべての電車は驚くほど整然として走っている。その実例Ａを見てみよう。ニューヨーカーは
驚くだろう、プラットフォームに出来る列である。とてもキレイなラインである。そしてＮＹでは
ありえないことに、みな人が降りるの大人しく待ってから、電車に乗り込むのだ。
そして地下鉄の運行は、ＮＹよりずっとアテになる。ＮＹと違い、時刻表は駅に掲示され、電車は高い
頻度でやってくる。ラッシュ時など、路線によっては2分ごとである。電光掲示板は、電車がいつやって
くるかを正確に示してくれる。
まれに、なにかの事情で電車の到着が2〜3分遅れたら、駅の事務室で遅延証明書をもらっていく。電車の
せいで遅れた証拠として、上司や教師に見せるのである。

信じるかどうかは別として、ＭＴＡ（ＮＹの交通局）だって同じようなサービスは行っている。ただし、
コスト削減の影響を受けて、近いうちになくなるだろうが。
快適さはどうだろうか。東京の地下鉄はクッションつきシート、網棚、ブラインドが備わっており、
さらに、テロ対策の一環で駅のゴミ箱が撤去されているのに、紙くず1つ見つからないほど清潔だ。
ちなみに駅の中はエアコンがあり、水飲み場や自販機、トイレ、鉢植えさらには水槽まである。
これらの便利な設備が、たちまち破壊されてしまうようなことはない。落書きやスクラッチアート、その他
の諸犯罪といったものはほとんどない。
それでも、NYの地下鉄における犯罪は記録的は低い水準に落ち着いており、また２４時間運行という強みが
ある。一方東京の地下鉄の運行は１時で終わってしまう。
テクノロジーに関しては東京に分がある。駅には携帯電話用のワイヤーが張り巡らされ、メールは国民的
暇つぶしとして親しまれている。

結論としては、こんな比較はアンフェアだろうということだ。東京のシステムはNYよりはるかに進んでいる。
そして、乗客の振る舞いがNYよりよい事実から目を背けてはいけない。
「私からすれば、」と、MTAの取締役、ローレンス・ルーターはいう。「NYの人々もいつも東京の乗客みたいで
あってくれればと思います。日本に行って、地下鉄のシステムと運転状況を見ると、少しうらやましく
感じるのも事実です。」
実際に、その運転はとても穏やかで、そのため東京都民の大半が電車の中で寝てしまうほどである。
単に東京の人々が働きすぎなのかもしれないが。

>>58-60
乙。
第２回もお待ちしてます。
それ以降もいずれ。

和訳ｷﾀﾜァ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

thx!!>6636LQzYｻﾝ

＞メールは国民的暇つぶしとして親しまれている。
ﾜﾛﾀ。意訳とちゃうやろね。第二回にも期待。

第２回目の翻訳

午前８時台のレキシントンラインの混雑具合が酷いと思っているあなた、新宿駅に是非
お越しください。毎日２００万人以上の乗客が通り過ぎる世界一忙しい駅へ。
東京の地下鉄における過剰混雑は長い間問題となっており、乗客たちはずっと、この町に
いる白い手袋の男性は、乗客を電車の中に詰め込むためにいるのだ考えていた。
が、事態は変わってきているようだ。東京メトロ（東京最大手の地下鉄会社）によれば、
駅員はまだしろ手袋を装着しているものの、乗客の背中を押す機会はあまりなくなって
しまったとの事である。
「駅員がお客様を押し込むことはありません」東京メトロの外国人業務課取締役代理の
コイケ・。フサオ氏は語る。
「もちろん、中にはドアに挟まれてしまうお客様もいらっしゃいます。そういう場合は
　駅員がちゃんと対応いたします」
電車の混雑具合は、近年いくらか緩和されつつある。理由の１つにあげられるのは、出生率
の低下だ。
しかし、乗客の乗り降りをよりすばやく完了させるために、ドア数を増やした車両も未だ
に存在する。また近代化された信号システムがより密度の高い運行を可能にしている。
あるラインでは、現在１時間当たり３２本もの電車が走っている、つまり、２分以内の
間隔で電車が来ると言うことなのだ。もっとも、座れないが。

凄まじい混雑はまた、よりたちの悪い問題の発生率を高めている。日本語で「痴漢」と呼ばれる、
混雑した車内で女性の体に触ったり弄ったりする、というものだ。ある調査では、実に
８０％もの女性が痴漢の被害にあった経験を持つそうである。
この問題は日本のいたるところで起きており、男女の車両を分けることによって根絶せしめんと
する会社まで出てくるほどだ。京王電鉄では、午後１１時以降の最後尾車両を女性専用車と
して提供しており、男性の乗車を出来なくしている。
警察も痴漢弾圧に立ち上がっている。痴漢をはたらく男性に、６ヶ月以上７年以下の懲役を警告
するポスターなどだ。
それでもこの問題は、痴漢プレイをさせる成人向けのクラブなどがある都市部で根強く残っている。
沢山の女性が、痴漢の被害にあったことを言い出せずにいるのだ。
「痴漢にあったとき、声に出せないくらい恥ずかしく感じたんです。もし何か言ったら、相手を興奮
　させてしまうし」と、『痴漢に反対する会』のメンバー、ヒロセ・マヤ氏は話した。
「私は、自分の思ったことを自分に言い聞かせたんです。この手は偶然私に障ってるだけなんだ。
　そうやって、事実じゃないことだけを自分に言い聞かせました」

もう１つ、日本の深刻な問題として、電車への投身自殺がある。これは全米の自殺件数の２倍の数で
起こっているのだ。この慣わしを防ごうと、鉄道会社は運行の障害となった自殺者の家族から実際に
罰金を徴収している。
また、ホームドアと呼ばれるものを駅に設置した。多くの駅で、どんな理由であれ人が線路に落ちる
のを防ぐ狙いである。
そして、自殺者の多さで悪名高い中央線においては、プラットフォームに鏡を設置して、自殺しようと
する人に思いとどまらせ、考え直してもらえるようにしているのだ。

>>64-67

乙

>>66
> そして、自殺者の多さで悪名高い中央線においては、プラットフォームに鏡を設置して、自殺しようと
> する人に思いとどまらせ、考え直してもらえるようにしているのだ。

ついに世界王者に進出か？

旅客鉄道があれだけ盛んじゃないのに、日本の半分も電車への投身自殺があるということなの？＞アメリカ

駅は上野動物公園な汚さだし
放送はわかんねぇし
ホームと列車はめちゃくちゃ離れてるし
いつ銃が出てくるかわかんない車内の殺伐さがたまらない

糞恥ずかしい大阪の女性専用車両なんかはバレなくて良かったな。

>>69
東海岸を中心に大都市には地下鉄網があるし、
それに加えて、貨物鉄道もあるだろ。

しかし、日本の電車システムはアメリカのそれが手本なんだよなあ・・・。
丸ノ内線300型なんてニューヨークの地下鉄システムを高いパテント買って導入したんだし。
もっとも、あの時の営団首脳の決断でWNカルダン＋ABFM＋SMEE(だっけ？)のWHシステムが
入っていなかった、ここまでの発展はなかったんだろうね。そして本家を完全に逆転しちゃった・・と。

願わくば、ブレノスアイレスに行った車をニューヨークの急行線でかっ飛ばしてみたいものだ。

>>69
原文読むと、「投身自殺だけで、全米の全自殺件数の２倍」って感じに読めるんだが、どうなんだろう

>>1
NYは地下の管理がなってないからなぁ…。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087732649/excite-books-22/250-7671434-3226661

＞「声に出せないくらい恥ずかしく感じたんです」

間違って解釈されそうな訳だなw

>>73
ぐぐって調べてみたところ、日本の自殺率はアメリカの約２倍だけど、人口が半分なので実数はあまり変わらないらしい。
それから、向こうの自殺手段は、日本ではほとんど起きない銃による自殺が約半分とか。
もちろん、自分の集めた資料も確実なものではないので即断できないが、
「投身自殺だけで、全米の全自殺件数の２倍」では日本の自殺件数が多すぎるし、
「日本の投身自殺が全米の投身自殺の２倍」でも>>69の指摘のようにアメリカの投身自殺の割合が多すぎると思う。
訴訟社会のアメリカで確実に莫大な損害をもたらす投身自殺の割合が多いとは思えないし。

日本の地下鉄も最初から複単／複々線で作ればよかったのにね

>>77
東西線とか、東陽町以西も急行運転して欲しい。

適度のいい加減さは人間必要。
きっちりし過ぎているのは総体的に、個人個人の首を締めている。

それに日本はエリートも下層も電車を使うが、
あっちではエリートになるほど電車は使わないんじゃない？
例えば大手企業エリートビジネスマンがマクドナルドで飯を食うなんてアメリカではかなり破廉恥な行為らしい。

>>77
つうか日本は高架複々線という凄いシステムがあるじゃん

>>79
NYの地下鉄は庶民からウォール街の住人まで使ってるよ。
あのブルームバーグ・NY市長だって電車通勤です。
ただ、駅までの徒歩５分の距離はリムジンですw

ジュリアーノは？？？

NYの地下鉄って、打子式なんだけど閉塞が短いからとんでもない間隔で運行
している時があるよね。なんとなく、路面電車が地下にもぐっただけ、って
感じ。

あと、バッテリーパークの最寄駅で、曲線区間の対策として、ホームの端が
伸びる構造になっているのは驚いた。

ロンドン・パリの地下鉄のほうが評価されているのでは。

ジュリアーノは？？？

アメリカの鉄道
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078238095/
海外の鉄道
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099476836/

>>83
日本にもできたよ。5月8日から稼働。
東京メトロ丸ノ内線の中野新橋･中野富士見町(中野坂上方面)にある。
ステップが出ると、停止信号が出る仕組み。
見学をオススメする。

SummerKitchen2004otzoi

ＮＹの地下鉄は同じ名前の駅が全然違うところにあるのが問題
ストリート番号だけで駅名決めてるからなあ

>>89
京都市内の駅名みたいなものなのかな？

>>90
もっとひどい。
マンハッタン＝京都市として言うなら、５条と交差した位置に駅があれば、
烏丸通にあろうが河原町にあろうが西大路にあろうが全部「５条駅」。
さらに周辺区にも５条という名の通りがあって（マンハッタンの５条とは全然関係ない）、
その辺りにある駅にも「５条駅」と名前がついてる感じ。


よくわかんなかったら、>>7の路線図参照。

>>90
尼崎や伊丹などもなー。

>>59
すげぇ
24時間営業なんだ。

アメリカ人が大阪市営地下鉄の路線図を見たら何と思うんだろう。

アメリカ人が広島の地下鉄を見たら（ｒｙ

>>95
「ゴミ箱あるじゃん！」

丸ノ内線新宿って、>>64で書いているほど、
激混みではないと思う。
新宿始発待ちで並ぶ人が多いから、
ホームが混雑しているように見えるだけ。

>>75
それをいうなら「声が出ちゃうくらい」だろ

>>97
他社線全部足した数字だろ。ＪＲだって、単独じゃ１日平均７３万人しかいないもん。

>>100

自殺阻止。死ぬな

>>13
＞ＭＸテレビと提携してるってのがなんとも・・・
激しく遅レスだが、MXTVがNY1のやり方をお手本にしたのと大いに関係ありと思われ。
NY1も以前のMXも、取材してきた記者がVTR編集などまで手がけるスタイル。

>>101
ああ、言われてみれば開局当初のMXTVって、記者のフットワークの軽さを売りにしていたな。

第3回の翻訳、そろそろ取り掛かります

>103
お手数おかけします。m(_ _)m

>>103
楽しみにしてます

第３回　１９９５年、サリン事件が東京の地下鉄を変えた

東京のすぐ郊外、三郷市。アサカワ・サチコさん４１歳は今もサリンの後遺症に悩まされている。
ほとんど寝たきりの状態で、兄（弟？）カズオさんの世話を受けている。彼女はわれわれ
スタッフに、顔を公開しないように求めた。その理由のひとつには、事件の背後にいる新興宗教
団体、オウム真理教に対する恐怖が未だ残っていることがある。
アサカワさんの記憶はほとんど残っていない。目は失明寸前。話がオウムのことに及ぶと、カズオ
さんが彼女の話を我々に説明しなければならない。
「彼女は『オウムの人々を死刑に』と言っています。」カズオさんは語る。
オウム真理教の指導者・麻原彰晃は、霞ヶ関駅襲撃の罪により死刑を宣告された。１２人が死亡し、
５０００人を越える被災者が出た。

東京の地下鉄は事件ののち、何千に及ぶ監視カメラの設置、また地下のゴミ箱の撤去を実施した
ものの、大幅な安全対策の変更は公式には行わなかった。霞ヶ関駅では、駅の通路にある、２人
の殉職者を記念した石碑のほかに、事件の面影を留めるものは見当たらない。
しかし、システム全体をみると、以下のものが事件の名残として挙げられる；不審物を見かけ
たら連絡するように、というポスターの数々だ。のちにＮＹの"See something, Say something"
キャンペーンの手本となった考え方だ。そして、地下鉄会社が、自らの助けに使えるものを
何でも求めているということを認めるものでもある。
「もし誰かがそうしようと決めたら、彼の、どこで起こってもおかしくない襲撃を、我々が
とめることは不可能です。」ＮＹ市交通局取締役、ローレンス・ルーター氏は言う。
「地下鉄のシステムは、とても隙が多いと思う。空港などと違い、金属探知機がないからです。」
ルーター氏は、ＮＹは化学兵器の襲撃時は換気スイッチを切る、と言ったことを学んだそうだ。
ゴミ箱をなくすことについては、ＮＹは反対することを決めた。ゴミ屑が増えると、線路火災
を引き起こしかねないからである。
「地下鉄システム内での大火災は、ゴミ箱のなかの爆弾よりはるかに大きなダメージを引き起こす
こともあり得ます。」ルーター氏は説明した。

日本では、サリン被害者に補償をしない政府への怒りをあらわにする人々もいる。が、攻撃を
未然に防げなかった地下鉄会社は責められて当然、というのは、被害者たちの中でも極少数の
意見に過ぎない。
「オウムの情報を沢山握っていた警察でさえ、あの出来事は予測不可能でした。」そう語るのは
『地下鉄サリン事件被害者の会』代理人、ナカムラ・ユウジ氏だ。「警察に出来ないなら、
なんの情報も持っていない地下鉄会社に、どうやって防止することが出来ますか？不可能です。」

最後に、テロへの脅威が、東京でもＮＹでも、人々を地下鉄から遠ざけることはなかった。どちら
の都市でも、他の選択肢がほぼ見当たらないのが理由と思われる。

今回分はこれで終わりかな？

>>206
乙。

今度の日曜、こんな番組があるぞ。

11/14(日)　NHK-BS1 21:40〜22:00
http://www.nhk.or.jp/globe-walkers/

地球街角アングル
14日はニューヨーク。「地下鉄」の運行が始まって、今年でちょうど100年目。100年の歴史に秘められた、
さまざまなエピソードや、今も庶民の足として親しまれている地下鉄の姿を追います。

>106
Thx!

今も後遺症に悩まされてる女性の方は、村上春樹氏のルポにも
出ておられた方ではないでしょうか？

あの本の出版からもだいぶ経ちますが、未だ闘病されておられたとは…
ご回復を心よりお祈り申し上げます。

>>93
だから、ＪＲのは乗降客数ではなくて、「乗客数」
一日の利用者はおおよそ単純に２倍…

旅客流動調査では新宿駅の実利用者はおよそ250万人程度と推定されていたような。

>>110
なかなか面白かったでしたよ。昔の電車や開業当時のシーンもあったり、駅のタイル絵
の話も有りで、２０分でやるより１時間くらいやってもよかったですね。
特に開業当時のフイルムでは走っている電車の後ろから撮影用の電車が追っかけて走り、
隣にライトと大きな鏡？を乗せた別の電車が並んで走るという、白黒の当時としては結構
手の込んだ撮影だったようです。
特に印象深いのは旧型電車のオンパレードで、まだ整備されていない電車が車庫にいっぱい
留置していました。今回は開業当時の車両が対象でしたが、今後整備が進めば各世代の揃いぶみ
が期待できそうです。それにしても、欧米人は古いものを大事にすると言われますが、ニューヨーク
の地下鉄も例外ではないようです。いやー、釣り掛けモーターを響かせて走る姿はなかなか良かった、
地元っ子も大喜びでした、ハイ。

昔の落書きだらけな車両を専門に扱った写真集売ってたな。２７００円也

>>72本家を超えた日本の何かはいくらでもある。セブンイレブンはアメリカの
本家が日本のイトーヨーカ堂に救済合併されたんだぞ。

東急車輌はバッド社からパテントを得て本物のステンレス車を生産していた
（今でも更新前の8000見ると、その旨の札が貼ってあるね）けど、明らかに
東急車輌の技術はバッド社のそれを超えているだろう。バッド社は現存するが
もう鉄道車輌は作っていない。なお、このパテントによる「専売特許」は昭和60年、
旧国鉄のステンレス車本格導入により事実上「解禁」された。

>>115
｢だろう｣ではなく実際越えている

アルミ車体並みの軽量車体構造は東急車輌の開発

>>115
あの「フィラデルフィア云々〜」って書いてあるプレートはそのパテントの意味だったのか。
仕事で時々大井町線に乗ると、「この会社から何のパテント使わせてもらったのかな？」って
ずーっと疑問だったんだよね。

>>117ほだよ。「車体そのもの」に許諾を得ていたのだ。
でも井の頭線３０００ステンプラにはこの表記が無かった。
南海や静鉄はどうだったのだろう？あと途中から軍門に入った
京成や東武、横浜市営は？
ただでさえ「東急クォリティ」を誇りたい東急なんだから、「どうだ！」
と自慢の意味もあったのだろう。権利上の問題もあったのだろうが。
更新車からはこのプレートが外されている。

>>116あのトタン屋根みたいなコルゲートを必要としない（しばらくは
それでもビートを必要としたが）ステンレス車を作れた時点だね、超えた
瞬間。このころ「解禁」が行なわれ、東急車輌以外の他社では贋ステンレスが
駆逐されていった。（スキンステンレス。剥離しやすい）

話をアメリカに戻すと、NYCの地下鉄、IRT系路線は車輌更新が完了したそうだ。
もう「赤い鳥」は居ない。以前、どこかでNYC地下鉄歴代の型式を全て網羅
したサイトがあったように思う。それにはちゃんとどこで作られたかも記載
されていた。バッド社のものもあった。まだBMT系やIND（元から市営）系の
路線では走っているかな？今のIRT系路線の車輌は全て川重やそれに準拠した
ボンバルディア製の車輌。随分綺麗になった。
長文スマソ。

>>118
ここだろ
ttp://www.nycsubway.org/

>>119トンクス！思い出した。ここに載っている古い車輌に描かれている
落書きを見ていると、ニューシネマ時代のアメリカ映画を見ている気分に
なる。

本家アメリカでもプルマンが特許すり抜けのためスキンステンレス車作ってたな。

NY地下鉄って、アメリカの鉄道にしては例外的に上手く出来てるよな

ニューヨークがアメリカとしても特別な地域として見られている。
あとマンハッタンに住んでいる人はアメリカ人でも車を持っていない人が
多い。これは貧しいとかそういう理由ではなく（確かに地価は高いし、盗難率
も高いので維持するのが大変というのもあるが）タクシーもレンタカーも
安いから必要なときだけ借りればいい。

>>117
そのフィラデルフィアの電車を見ると、
本当に東急7000が手本にしただけあってそっくりそのまま。

ありゃ一種のノックダウンか？

第４回〜民営化によって東京の地下鉄襲い掛かる経済的プレッシャー〜

深夜の東京。繁華街から人が引いていくのは、みんながそうしたいと思ったからではない。
東京最大手の地下鉄会社「東京メトロ」をはじめ、すべての電車がその日の運行を終えよう
としているからである。その結果、利用客は郊外への最終電車に乗るために、パニック状態で
走っている。
終電を逃した客をタクシーが待ち構えているが、タクシーは高い。そこで、もっと安い選択肢
がある。東京にいくつもあるカプセルホテルの１つを使い、寝るための小さな部屋を借りるのだ。
地下鉄会社は、運行を打ち切るのはメンテナンス上必要なことであると言う。また、コスト削減
の意味合いもあるとのこと。
この事は、ますます重要になっている。地下鉄が民営化されつつあるからだ。４月１日より、
東京メトロは株式会社になった。2010年までに株を売り出すことが目標だ。
そして、東京メトロと都営地下鉄（公営の競争相手）は、いっそうコストに気を配るように
なっている。地下に小売店を設置し、歳入を増やそうと試みる。またNYよりも多くの広告収入を
得ている、そういった広告はどこにでも見られるようになっている。中吊りにしたり、窓に貼り
つけたり、電車の外側に貼ったり、トンネルの壁に設置する計画まであったりする。

と同時に、自動運転のできる電車を投入してリストラを図ろうなどといった、労働力の削減にも
努めている。このシステムはNYでも、Ｌラインに導入され始めた。
さらに、激しい混雑にもかかわらず、東京の地下鉄会社は、さらに多くの乗客を獲得しようと
していることを認めた。
「私たちの狙いは、1人でも多く利用者を増やすことです」こう語るのは都営地下鉄の取締役、
マツオ・ヒロシ氏だ。
「それと並行して、費用節約にも取り組まねばいけません。1円でも少なくです」
市場を自由化することで、カスタマーサービスがより重要になると言うことが言える。
ＪＲ東日本・通称ＪＲでは、利用客がクレジットカードを使ったシステムでアクセス可能だ。
改札機にある読み取り装置でスキャニングさせるのだ。また来年より、ＮＴＴドコモの携帯でも
同じことが可能となる予定である。

ＮＹは、東京よりはるかに少ない乗客、そしてとても多くのメンテナンスが必要な線路を抱えている。
市からの補助金なしでは、このままダメになってしまいそうである。さらに24時間運行を打ち切ったり
したら、市民をおこらせることになるだろう。
「この街はいつでも活動しています」ローレンス・ルーター氏は言った。「私たちは街の一員です。
ですから、これからもずっとそうしていくでしょう」
「眠らない街」という言葉だけが当てはまるNY。そして地下鉄もまた眠らないのである。

>>125-127これは海外の雑誌の記事だろうか？

>>128
>>1

�dクス。

>>125-127
ありがとう

面白かった

第４回〜民営化によって東京の地下鉄襲い掛かる経済的プレッシャー
〜時代はSからMへ〜



・・というサブタイトルを付けて欲しかったな。

>>126
> ＪＲ東日本・通称ＪＲでは、利用客がクレジットカードを使ったシステムでアクセス可能だ。
> 改札機にある読み取り装置でスキャニングさせるのだ。

海外の記者が書いたから仕方ないが、Suicaの説明が少し間違ってるな。

>>122
米国の昔の鉄道は先進的だったんだけどね…

>>134
Suicaを説明するためにそんなに字数を割けないからじゃない？

クレジットカードじゃなくてプリペイドカードだろ

いや、デポジットカードではないのか？アメリカではデポジットが
もう当たり前。

スイカ機能付きクレカってなかったけ?
それでデモられたのかも。

おそらく、View-Suicaがあるので、これをクレジット決済と誤解したのだと思うが。

>>119
配線図まであるのがすごすぎる

第５回（最終回）
東京の遺失物捜査係〜能率的な例〜

傘、携帯電話、衣類、動物の縫いぐるみがついた小物・・・これはガレッジセールではなく、
東京の地下鉄駅にある遺失物取扱い所の様子である。
几帳面なまでに正直な日本社会では、どのようなものであれ誰かの持ち物はここへ届けられる。
現金でさえも、である。このようなものは駅にあるコンピューター・データベースに
登録され、細かく分類され、バーコード処理まで施されるのだ。
ある正午過ぎ、ＮＹ１が西馬込駅をたずねた時は、すでにバッグやセーター、鍵、傘、そして
ジャケット２着などが既に届けられていた。
日本人は、とても物忘れが激しいのだろうか？
「たぶんそうでしょう。私自身もそうですし」西馬込駅の駅長、カリガネ・トシヒロさんは言う。
数日後、引き取り手のなかった物品は、本郷三丁目駅などにある遺失物取扱い所へと送られる。
もしも、ＩＤの記録されているものをなくした場合に、手紙などで知らせてくれたりもする。
遺失物は７日間保管される。そのあとは、地下鉄に限らず東京中からの忘れ物を集める中央遺失物
センターに引き取られる。そこには毎年３０万個以上の傘、さらに２０００万ドル（注：約２０億円）
を超える現金までが集まっている。

「私たちと日本との違いは、助け合いの精神にあります」人類学者のデビット・スレイター氏は
話し、また、ＮＹでは誠実さなど期待すらされていない、と指摘した。
「もし誰かの財布を拾ったら、『返さなければいけない』などというプレッシャーはあまり感じません」
彼は語る。「例えばなんというか、『見つけた奴が保管者だ』果たしてそうでしょうか？ＮＹではそんな
風に考えないと思います。見つけた人が財布の持ち主なんですよ」
ニューヨーカーは、地下鉄の中にかばんが置き去りにされているのを見たら、遺失物取扱所に持ち込むより
警察に通報するほうを選ぶ。それは実際、地下鉄の遅延の原因となっているのである。ＭＴＡは毎月、
平均１７０件の不審物の通報を受けているのだ。
ところが、東京でも似たようなキャンペーンがあるにも関わらず、こちらは１件の電話もないままひと月が
すぎてしまう。代わりに持ち物は幸運にも持ち主の元に返っていく。ある男性はヘルメットを見つけ、別の
女性は傘を発見した。
「誰かが人の傘を持っていくとは思わないから、傘はここにあるってわかってました」彼女は言った。
でも私たちは、みんながいつも親切だから、人々は注意力散漫になるのではと、いぶかしまずにいられなかった。
「たぶん、私は飲みすぎなんでしょう」都営地下鉄の代表、イシイ・タダシさんは言った。
それも理由のひとつになりえるだろう。

>142
Thx!
翻訳ありがとうございました。m(_ _)m

ところで、NY1って誰？記者かな…

>>144
このテレビ局の名前です。取材班ってことだろね。

それにしても、NYの民度が低いのか日本人が真面目すぎるのか悩むトピックでした今回
てかNYの人、日本のアタリマエに驚きすぎ

>>142
乙

>>144
NYのテレビ局だと思われ

>145,146
テレビ局ですか。
重ね重ねありがとうございます。

このスレ良スレだな

そういえばメトロ某駅で某交通関係の教授（大物）に出くわした…

そういう話出すんなら某とかいうなよな
全くおもしろくない

NY1映像の方も面白いな。
というかよく取材してるね。

きちんと並んでる映像とか、荻窪の鏡とか痴漢マニアとか。

NY1か。
懐かしい。

海外旅行板から拾ってきますた

【 ニューヨークの地下鉄でよくある事 】
●メトロカードが現金で買えない
●メトロカードが何度やっても改札で認識されない
●目的の列車がなかなか来ない
●夜中に突然路線がかわる（主に保線工事のため）
　その結果…
　・来るはずの列車は永久にこない
　・来るはずのない全然違う路線の列車がやって来る
　・一方向のみ急行、逆は各停の運行となる
●表示が壊れていて行き先が全く不明の列車が来る
●Native Speakerですら何を言ってるか分からないアナウンスが流れる
　（その多くが、列車の臨時運行差し止めなどの重要なもの）
●各駅停車のハズが突然、急行に変わる
●駅以外のところで突然長時間停車、閉じ込められる（次の停車駅で急病人が出たなど）
●係員が平気で嘘を教える

【 それほど頻繁には無いが、悲劇を生みがちな事 】
●走ってる途中で路線が変わる
●終点まで行かず途中駅で運転を取り止める
●何故か予告無しに駅が閉まっている

【 よくあるが、急いでいる時以外は実害の少ない事（驚くが）】
●急行のハズが突然、各駅停車に変わる
●駅でもないのに停車する
●アナウンスもなく駅で長時間停車する

【 滅多にないが、ビビる事 】（在住者の経験なので板違い？）
●自分がよく使う路線の、その時間帯に銃撃事件があったことをニュースで知る
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

【 在住者からの気になる投稿（抜粋）】
●最近、地下鉄で傷害や銃撃事件が増えてるように思える。
・頻繁に使ってる路線で最近、車内で居眠りしていた乗客がナイフで胸を刺された。
・先日乗り合わせた車両で、黒人若者グループとヒスパニック若者グループが
　一触即発状態になっていた。（偶然、警官が乗り合わせている車両だったので
　大事には至らず。）

>>152-153
地下鉄のトンネルとかに住んでる浮浪者も多数いるとか言うけど、本当?

>>154
いそうだよね。

あと、こんなのも発見した。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/toku/world/20040205w3.htm

>>153
よくわからない変更とかは、24時間運転の影響なんだろうな。
24時間やっている代わりに、特定の区間を運休してのリフレッシュ工事みたいのも
やらないこともないという感じか。で、案内不徹底と。

でも、24時間営業で空いているというのはイイかも。治安が怖いが。
公共サービスとして赤字容認っぽいし。

>>58-60にはなぜか飛ばされて訳されてないけど、NYはハンディキャップト向けの階段設備もなく、
無人ブースいぱーいなのね。

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A11941-2004Oct6.html

なんとなくワシントンDC地下鉄のリポートを貼ってみる

>>157
混んでて遅れるオレンジラインとか書いてあるけど、写真を見る限り中央線よりだいぶましっぽいな。
ちゃんと増結を続けてるみたいなことも書いてあったし。

日本の根本的な輸送サービスの悪さが際立ってくる。
日本は小手先の、案内表示とかはいいんだけど、輸送力増強、本数増発とかは全然駄目だな。

>>158
さすがに山手線は、増結、定員増、増発とも限界だと思うが。

増発は、全部新車になってDATC搭載完了すれば京浜東北同様
強引に２本増発できそうだが（ｗ

>>159
まだ貨物線の新宿〜大崎には余裕があるんだよな。
埼京線・りんかい線の新宿・大崎折返しヤメレ。

あと山手線は昼間本数を減らさず、朝並でいいんじゃないの？
ワシントンDCのinsaneな混雑より、山手線の昼間のほうが混雑してるし。

あとは現段階でののぞみは、営団13号線と、東北線上野〜東京ルートだな。
さらに郊外路線同士の通過旅客対策としてのメトロセブン・エイトライナーあたりか。

>>158
ワシントンDCだって、増結したいのにシステム上の節約でこれ以上はムリと聞いたが

>>158
ワシントンD.C.の地下鉄には７年前に乗りました。
Red、Orangeなど車両は塗色も全て統一され、ラインの識別は運転台に掲げられた板のようなものだけ。
地下区間は浅くてもすべてシールド工法（核シェルターじゃないよね）。
薄暗い間接照明もよく言えば、「上品」。
プラスティック製固定クロスシートにカーペット敷きの内装で
日本のようなラッシュに対応するとは思えません。
料金は均一料金でなく、距離比例。
ラッシュと昼で運賃も変わるので紙製のメトロカードが便利でした。
券売機に突っ込んだ金額のカードを作ることができるので、小銭の処理にもなりました。

5〜6年前にサンフランシスコのBARTに乗ったけど、出発時の加速が良かった。
路線図見た時に、サンフランシスコ空港まで点線で引っ張ってあったけど、開通したのかな？

>>161
山手線の昼間そんなに少ないか？

ラッシュピーク時は２：３０間隔だけど
平日昼間は３：３０間隔、休日昼間は３：００間隔だよ。
（いずれもおおよそ）

>>79
ロングアイランド鉄道やメトロノースは金持ちの通勤用の鉄道だ。

>>158
ワシントンは日本で言えば仙台レベルの都市規模だぞ。
中央線並に混雑するわけがない。

>>166
金持ちはマンハッタンの外には住まない。

>>167
兄ィさん、ロングアイランドに行った事ないね（笑）？
確かに別荘として持っている人が少なからずいるという現実はあるけど。
あそこの金持ちが地下鉄使うかは分からない（恐らく使わないと思うが）けど、ロング
アイランドの一般人がニューヨークに出る時の利用頻度は高いよ。

>>167
マンハッタン以外のＮＹ市は確かに下町っぽいけど、市外に出れば高級住宅地。

ＮＹの地下鉄はｶｯｺｲｲ

アメリカは実力主義で学歴は問われない
　　⇒大嘘中の大嘘。アメリカでは修士号は当然。
　　　学歴別の年収格差がきわめて激しい。

アメリカは差別がなく、実力が公平に評価される。
　　⇒大嘘。テキサスなのでは黒人がレストランに入っても
　　　ナイフもフォークも出てこないことがあるらしい。
　　　国会議員もほとんど白人。（黒人のライス補佐官は超高学歴）

アメリカ型の雇用制度が経済を好転させる
　　　⇒大嘘。トヨタやキャノンなどの優良企業は終身雇用を維持。
　　　　終身雇用を排すれば、目先の利益ばかりを追い求め
　　　　中長期的な戦略はパーになる。

日本の就職に求められるスキルはまずは英語である。
　　　⇒当てはまる会社はごく一部。
　　　　海外在住歴のある「帰国子女」は、自己主張が強いなどの
　　　　理由で嫌がられることが多い。

皆さん、アメリカの真似するとロクなことないですよ。

自由マンセー→ゆとり教育は学力低下。DQN増加。

アンチ親米ポチより。

>>165
待ち時間じゃなくて混雑率の問題ね。
昼間でも池袋〜目黒なんかは>>157のオレンジラインよりよっぽど混んでるし。

>>172
ここは鉄道総合板。ちったあわきまえろ。

君達は大変良い討論をしているようだ。
ただニューヤークの実例はまだ試験段階でもある。

良スレage

保守

最下層に居たんでage

良スレage

新聞チラッと見たら、センターの英語で

外人:電車混みすぎ
日本人:ラッシュ時はこの２倍混んでる
外人:地元ではいつも座れたのに
日本人:電車通学する？
外人:やだ

とかいう会話が載ってたな

>>171-172
目くそ鼻くそを笑う

でもアメリカと日本をうまく足して２で割ると調度よくなるかもヨン？　ｗ

向こうの地下鉄ではセミクロスシ−トとかｻﾞﾗにあるしな
日本じゃ考えられん

パリやロンドンの地下鉄ってボロイよね
東京は何てきれいで立派なんだろうといつも思う。

いや、その地下鉄の新しい車両を兵庫川重で製造されてるって聞いたんだけどほんと？

>>163
　確か核シェルターの機能も持っているとどっかで聞いた記憶が。建設したのが
冷戦の時もあったので・・・

>162
この記事だといま６連なのが８連化されると書いてあります。
あとはオレンジラインで増えた分ブルーラインを半分イエローの方にまわすそうです。

>163
各ラインの識別は車両の横にある電光式の行き先表示の脇のラインの色でも判別可能。
さらに、新型の車両はなかに電光式の表示板が各車両２個所あって、どのラインかが書いてある。

駅の照明が暗いのはもともと西洋人が光に対して目が弱いため。
ちょっと日差しが強いとすぐにサングラスをかける。（真夜中の日本の
コンビニの照明はおそらく彼らには耐えられないかも）
あとは住居も間接照明が主なので、駅も自然と間接照明になるのかもしれません。
個人的にはあの照明方法は好きです。

さいきん紙製のカードだけでなく、スマートカードというスイカのようなカードができました。
スイカのように財布から出さなくても使えます。あとパークアンドライドの駐車場でも使えるので
便利です。あらかじめカードに＄５払っているので残金より＄５不足分までは使えます。

毎日オレンジ、ブルーラインを使ってますが一時間に２９本も走っていたのですね。
ちょっと驚き。

age

鏡がそういう理由で付いていたとは・・・

>>186
その割にオフィスやショップの中は煌々としているぞ。

一方、普通の住居やホテルは暗い。

毛唐はよくわからん。

>>164
すでに空港に乗り入れている。

>>190
おおっ！まさかレスが来るとは思わなかった。
情報サンクス。

>>191
その手の質問はこっちのほうがいいかも。

アメリカの鉄道
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078238095/

>>192
お気遣いありがとう。
ただ、俺が>>164で書いたのはどちらかと言うと独り言に近かったんで、>>190が
丁重にレスしてくれた事の方が嬉しかったんだよ。

>>186ってワシントンからの書き込み？
ワシントンでも設定をちゃんとすれば日本語ページが読めるだろうし。
でもワシントン程度の都市規模で1時間29本って多すぎじゃないか？

>>194
ワシントン（正確にはバージニアですが）在住です。29本というのはオレンジとブルーの重複区間だけですが多いとは思いません。
立っている客もいっぱいで、東京ほどではないですが相当込んでいます。
日本でも朝のラッシュに増やせるのに増やしていないことを考えると好感が持てます。
もっともパーソナルスペースの問題（詰め込まれることに相当の嫌悪感を感じる）という文化の違いも影響しているのだと
思いますが。
あと、ＤＣの場合はパークアンドライドが発達して遠距離通勤が増えている問題もあります。
他の都市のように産業の空洞化という問題（通勤先が郊外に移転する）がほとんどなく、
一人当たりの平均通勤時間は全米でトップの1時間半くらいだそうです。
もっともちょっと情報が古いので今は違うかもしれませんが。
以前パークアンドライドをしていましたが、朝の５時半にいかないと
駐車場が埋まってしまうというすさまじさです。

アメリカで紹介された日本の通勤ラッシュの様子
車内に入りきれず駅員が乗客を押しています。

http://www.big-boys.com/articles/japanesesubway.html

思いっきりアメリカ人に笑われているのだが・・・

「地下鉄」と紹介されていますが、京王井の頭線と思われ。

>>196


はははのは・・・（w

>>196
通勤ラッシュを知らない国の人間にとっては、コントにしか見えないんだろうな。
アメリカ人は「電話ボックスに人は何人は入れるか」みたいなバカなイベントを好んでやってるし。

>>196
毎日ナマで見てるのに、釣られて笑ってしまった　ｗ

>>195
レスサンクス。ヴァージニア州からの書き込みとはすごい。
ワシントンの地下鉄はサンフランシスコのＢＡＲＴ同様近代的で
新しい感じがするんぉでパークアンドライドも考慮されて建設されたのか。

>>196
日本でも東京以外ないだろう。

>>200
日本＝東京なんだよ

東京以外は、「日本的な何か」

追加情報。
ＮＹ出身の友達によるとＮＹの地下鉄では結構痴漢があるそうです。
でもやはり被害届けを出さない人が多いらしい。

＞ワシントン程度の都市規模で1時間29本って多すぎじゃないか？

これは、「日本の通勤線が一番ダイヤが密」との単なる思い込みだね。
ヨーロッパの５０万〜１００万規模の都市でも、幾線かの重複区間だと
時間３０本程度なんかけっこうあるよ。２００万規模の福岡・札幌
なんかよりずっと便利だったりするよ。

確かに各線から集まって都心は共用って所多いね。
もちろん分単位のダイヤの乱れは普通だから信号待ちも日本の朝並にあるがｗ

>>204
ＮＹの地下鉄って一応ダイアとかあるのだろうか？

ＤＣの場合インターネットとかで探すと一応ダイアがあることが分かるけど
守れないからかどうか、時刻表は掲示していないし終電も結構あやふや。
でもネットでのダイアの通り朝の毎日決まった時間（２ー３分の誤差あり）に来ることは来た。
（これは以前郊外に住んでいて１５分毎にくる場所での話です）

海外の都市交通の場合、時刻表を掲示しない場合が多いと思うけど、
それは一応決まっているけど守れないからなのか？
あるいは元々適当なのか？

>>205
NYC の地下鉄はダイヤがありますが・・・
てか公式サイトに出てますけど。

>>206
そうか、情報ありがとう。
インターネット以前の時代にＮＹＣの地下鉄は何度か使ってて、当時
住人に聞いてもダイアグラム（スケジュール）はないといわれたので。
まあ、高頻度運転しているのなら無い方がおかしいんだけどね。
でも無いといわれても、それはそれで信じてしまうかも。

でもどうして駅には時刻表を張らないのかなあ>アメリカの都市交通

>>207
日本でも、昔の山手線の時刻表は、早朝と夜だけ時刻が書いてあって、間の時間帯は
↓こんな感じだったが（山手線の場合、運行頻度が高くて、行先や発車番線を書く必要もないからだろうが。）

７
｜　　約３分おき　
９
10
｜　　約５分おき
17
18
｜　　約３分おき
20

ニューヨーク地下鉄っていきなり急行になったり
行き先が変わったりするって聞いたけど本当？
しかも複々線が多用されているらしい。

>>209
一応予告はされるんだけど、ＪＲの工事みたいにあんなにでかくてカラーポスターじゃなくて
なんかＦＡＸで届いた白黒の紙切れを、そのまま適当に壁に貼りました〜って感じ
決して通過しまくってブロンクスやブルックリンの終点まで流されるってコトは無いよｗ

ちなみに２４時間運転してる路線の多くは深夜帯は２０分おきです

>>210
レスサンクス。
あの迷路のような地下鉄に一度乗ってみたい。

ニューヨークの地下鉄って
時間にルーズっていうけど
感覚としては日本の路面電車やバスみたいな感覚なもんで
めちゃめちゃ不便ってこともないんだろうな。

あぁ、確かにＮＹＣの地下鉄は、ダイヤがないみたいなもの。
なかなか電車が来ないと、ニューヨーカー達はホームから、手前の
駅の方を覗き込んでる光景をよく目にした。

地下鉄博物館（ブルックリンにあった）の説明員（学芸員ではない）
に聞いた所、「似たような物がセンター（ＣＴＣの事だと思う）には
ある」なんて言っていた。

まぁ、どこまで乗ってもトークン一枚（今はメトロカードか）で
行けるのは魅力だったな。

>>203
フランクフルトのSバーンなんて8系統くらいで1つの地下線を共用しているものね。

ニューヨークの地下鉄、どんどん前に追いついて、５編成も固まっちゃうのがダメダメ。
管制ってやってない感じだ。

>>215
それこそ路面電車みたいだな。

>>215
Ａ列車で行こうでダイヤを雑に組むとそんなかんじになるね。

Ａ列車で行こうのＡ列車はＮＹの地下鉄のＡのことですよね？

新手の釣りですか？

Ａ列車って、ＮＹ地下鉄８番線の事じゃなかったっけ？

まさにそのa/c線が固まるのよ。でも、深夜でも一応１時間に一本は来るのが偉いな。
都市の公共交通難だから２４時間当たり前なんだよな。
石原は言い逃げでうやむやになっちゃったし・・・・

>>220
８番線なんてあったっけ？

ボストンの地下鉄も便利だった。
もう六年ぐらい前だが、ﾚｯﾄﾞﾗｲﾝ・ｸﾞﾘｰﾝﾗｲﾝなんか日中３分待ったかどうか…

>>222
８号線ならブロンクスにあった。確か５号線？の駅から出てる支線だった。(時間があったら調べときます)
老朽化だか治安悪化だか赤字だかで廃線になってバス転向で今はそのバスも廃止だった気がする。。。
>>220
Ａ列車で行こうはその通りＡ線ですｗ確かジャズの聖地ハレームに行きたい人が行き方を
駅員に聞いたとかで、そのコトを歌にしたとからしい

でも、東京の地下鉄の最大の問題点は、２経営に分かれていることだな。
多分あと５０年たっても解決できないだろうし、それだけでも東京のはクズだ。

>>225
え？全部東京メトロじゃないの？
じゃあ、メトロから営団に乗り換えるとき
もっかいきっぷかわんとあかんの？

どこの人？　メトロと都営の二本立てだけど。初乗り二重取りあたりまえ

Take the "A" train!

都営地下鉄と東京メトロを乗り継いでも、それでも大阪市営地下鉄よりも運賃が安いのがなんともはや……
大阪じゃ初乗りの時点で既に２００円取られるから。
地下鉄に合わせてなのか、関西私鉄の初乗りも１５０円(例外は北大阪急行の６０円)取るし。

>>229
あと、普通乗車券だと乗換駅が任意だから、都営で延々乗った後に営団に乗り換えて
１駅ぐらい乗っても運賃が変わらないことがあるよね。

乗り継ぎ割引も含めて、思ったほどバリアはない気もする。
営団→都営→営団とかのときの運賃計算を最安で計算できればなおいいかも。

>>230
どっちかが第三種で営業するか、運賃を統合すれば解決なんだけどなぁ。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

>>221
　それは複々線だから出来るんじゃないの？日本でやろうとすると深夜は単線化
してポイントが沢山必要な気がするが、詳しい人教えてください。

？？　複々線と２４時間運行関係あるか？
実際、A/Cはどっちも深夜走ってたと思うが。

>>224
ここが詳しい。
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~fujiyan/manhattan/bklyn/memo_sub_main.htm

>>234
情報サンクス

理路整然tte

ニューヨークでは80年代まで駅構内のトイレが使えたようだが、現在は全て旅客用は閉鎖されて使用不可。
欧州でも地下鉄駅の旅客用トイレは無く、東京メトロのような商業施設（売店・コンビニ・飲食店等）も全く無い
ことが多いので運賃以外の副収入が無く殺風景な雰囲気。

>>237
1・9ラインの103STのダウンタウン方面のホームにキオスクがあります。

運賃制度に質問。
東京メトロと都営の重複区間（南北線と三田線）はどうなっているのでしょうか？

>>229
阪神電気鉄道は140円
ちなみにJR酉は120円

東京地下鉄は、売店が日曜休みということに驚いた。

>>239
目黒〜白金高輪間の利用なら160円。
重複区間から外に出る場合は、それぞれ初乗り160円、170円。

>240
しR120円は近郊区間内のみ。
それ以外は140円から。

>>243
近郊区間じゃなくて電車特定区間だな。

>>237
newsstandくらいどこの駅にでもあるだろ。
どこを見ているんだ。

>>240
あ、悪い。大阪北部(京阪神間の各鉄道)の鉄道激戦区のことは考慮に入れてなかった。
大阪市南部住人なもんで、南海・近鉄・地下鉄・泉北高速あたりをメインで使ってるもんで。

それはそうと、ICOCA通用区間であえてSuicaを使う俺は勝ち組？ 負け組？

アメリカの公共交通で同じ路線内で
距離が短い方が値段が高いということってあるのかな？
高速道路だと平気でそういうことしているよね。
利便性の良いところが高い。ＮＪターンパイクとか。

ターンパイクに料金逆転はないでしょ。

>>248
あるよ、結構色々な所で。しらべてみ

あるならどこか書けばよろしい

http://www.state.nj.us/turnpike/nj-vcenter-tollmap.htm
ちょっと調べてみた。これのこと？

>>1
その程度で驚くアメ公も痛いな。

札幌の地下鉄のマナーはどうよ？

>>253
なぜ札幌？

公共の鉄道に乗ったことがあるアメリカ人って全体の何パーセントくらいなのかな？

>>255
アメリカに留学している友人から聞いた話だと
アメリカでは鉄道は「貧乏人の乗る乗り物」だそうだ。

>>256
アメリカ人は地域によって思考がかなり違うから、友人氏の話を鵜呑みにしてはいけない。

>>256
そうだな。場所によって相当違う。