山陰新幹線の実現の可能性

>>920
３セクにすりゃいいだろ。どこでもやってる

>>921
あのさ、国や自治体ってのはある程度赤字がでてもやっていけるというところが
民間と違うところなんじゃねーの？
民間で出来ない事（道路・鉄道・郵政）だから、国が責任をもってやるんだよ
そりゃ人間が少ないところはかならず出てくる。でもそこの人間だって都会と同程度の
生活水準を保たなければならないんだよ。だから、赤字がでてもしょうがないんだよ


建設反対派の諸君！！日本国憲法をもう一度読みたまえ！！

>>926
今のままだと（ってか現状でも）「ある程度」では済まない程度の赤字なんだが。

ところで独りなのに「同盟」ってのはどうかと思うが。

>>926
ついでに。
その日本国憲を基にした考えで、選挙の時の１票の格差がなんたらで
小選挙区の範囲がものすごく広い上に定数１になったりしてるんだよ。
町名聞いてもピンと来ないくらい離れてる所と同じ選挙区なんて納得できんよ。
平等にしてくれ。

全く話は変わるんだが高校野球なんかでも１県１代表が基本と思うんだが東京などは分割してる。
不公平だ。

>923 >926
山陰を管轄するJR西日本は既に完全民営化した民間企業。
多少の赤字が出る可能性がぬぐえない高コストの路線は作らないと思う。
日本国憲法以前の問題。

>927
ttp://sunin-s.on.arena.ne.jp/
これを略したのでは？

>>927
劇団ひとりも１人だぞ

>>928
そういう、全く違う問題を引き合いに出しても否定した事につながらない。

全く異質の問題だ

>>929
新幹線を建設するということは国家的プロジェクトだ。全くの私企業と言う扱いではない

よく考えてくれたまえ。
新幹線の無い地域とある地域。こういう格差をなくしていかなければならないのだ！！
沖縄をのぞく全都道府県に新幹線を引かなければ不公平じゃないか。
そういう不公平をなくしていかなければ、真の民主主義国家とはいえないのである。

民主主義の基本は多数決だと思うのだが。

>>931
沖縄を差別している！
そういうのは民主主義とはいえない（ｗ

何でもかんでも平等にする事はないだろう？
時々、保育園の運動会でも「ゴールはみんな並んで」みたいなのがあるが、
ものすごく興がそがれる。
これでは必死に努力しようとする姿勢がバカバカしくなるな。
さらに、必死に頑張ってる姿がカッコ悪くいわれる。
これでは全く向上心が育たないじゃないか。

地域が何もしなくても国が新幹線作って他の都市と同等に町を発展させてくれるんだって。
これではダメだろう？
少なくとも何か条件を付けて、○○を達成出来たら着工とかにして欲しいな。
山陰新幹線期成同盟 ◆38WtJOd8Zの考え方は地方に甘すぎる。
ってか見下してるように見えて不快だ。

山陰新幹線期成同盟 ◆38WtJOd8Z
ってちょいと前に出入りしていた電波だろ。
冬休みになったからまた来たのか？ｗ

>>923
新幹線、平行在来線とも、赤字は沿線の地方自治体が廃線になるまで責任もって補填すると言う条件なら
作っても問題は無いだろうけど…そうでないならｲﾗﾈ。

自治体にも金ないよ。
県の方にはあるかも知れないけど、町の方は…
せっかく借金して下水道作ったのに、接続工事してくれる家庭が予想より少なくて
料金取れないから泣きそうになってる。

>>925
日本海新幹線、
それだ！

新幹線よりもっと使い易い在来線だな。

>>926
日本国憲法ざっと読んでみたが、生活水準が平等でなければならないなんて、どこにも書いてなかったよ。
法の下の平等とか、基本的人権の尊重とか、そういうのはあるけど。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html
↑この憲法だよね？

>>934
そういう発言を「詭弁」というんだ

>>940
第二十五条【生存権、国の生存権保障義務】
１
　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２
　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

おいおい
25条は「生存権」の保障だよ？
健康で文化的な「最低限度」の生活を営む権利だよ。
金が無くなって餓死しそうになる前に申し出れば最低限の生活を保障しようと言う事。
国はそのための福祉施設や年金・健康保険、また病院や衛生についての増進に勤めなければならないって事。

都市部と郡部の生活水準がどうこう言う話じゃないよ。

まぁ山陰新幹線期成同盟 ◆38WtJOd8Z.の解釈では
健康で文化的な最低限度の生活に新幹線が必要だというのなら合ってるんだが。
世間一般の感覚では違うと思うぞ。

>>941
あんたは沖縄県民は最低限の生活を営むことを拒否するんだな。

都合の悪い発言をスルーしてんじゃねえよ電波野郎（ｗ

山陰新幹線を推進しよう
早期着工を望みたい

>>942
拡大解釈しようぜ。今の日本国に飢えて死にそうな奴なんていないだろう？
なぁ、戦後直後じゃあるまいし。解釈だよ解釈
つまりだ、今の生存権というのはだな、ただ生きているわけではない。よりよい生活を
全国民に享受させるということに主眼を置くべきなのだ

>>943
お前の感覚が、一般の感覚ではないな。

>>944
沖縄に新幹線がいけるわけねえだろうが。常識で考えろ

>>945
整備新幹線完成後になるだろうね

対東京なら、航空線の補助金出せばいいし、航空機のキャパシティで充分。

中国地方の地域間の結合なら、どこに路線が必要なのか論じないといけない。
高速鉄道需要があるのはスーパーはくとやスーパーやくもが実証済みだしね。
もはや新幹線建設は必須なのだよ。あとは路線選択の問題しか残っていない。

>>947
だから、航空機だけじゃ足りないっつーの！！
飛行機の果す役割、高速道路の果す役割、新幹線の果す役割

それぞれ違うわけだ。どれか１つ欠けてもダメ。東京を見ろよ。
全部あるだろ？だから、あれだけ発展している

>>946
自分の言ってることが矛盾している事すら判らんのか(　´_ゝ`)
電波な上に馬鹿とは救いようがないな。

新幹線要らないと言ってるヤシは山陰を軽視してるだけ

>>946,948
それは贅沢っていうのでは？人間が日本で生きるうえで、最低新幹線が必要なのか！？
大体、一般の生活で新幹線を使う生活をしている香具師は何％居るんだ？

>>950
山陰を建設しようと言ってる香具師は、建設費用に見合う需要を軽視してるだけ。
一日に何本の新幹線が通って、何人の客が乗るんだ？
そしてその少ない客のために、６時間保守に徹するのか！？

>>948
だから新幹線はいるけど、東京直結にする必要はないと言ってるだろ。この池沼。

>>951
>一日に何本の新幹線が通って、何人の客が乗るんだ？

スーパーほくと　6往復
スーパーいなば　5往復
スーパーやくも　7往復
やくも　8往復

充分だろ。

ttp://www.westjr.co.jp/company/data/
これの69ページ、運輸取扱収入。
鳥取がギリギリランクインの46位、松江・出雲市はランク外。
新幹線の主要駅になるには魅力が少なすぎると感じないか？
北陸の主要駅の金沢・富山・福井・高岡より、収入が低い。
89ページ、主要特急の乗車人員。
山陰特急をあわせて一日7655人、北陸特急は一日22736人。
山陰新幹線の魅力は北陸新幹線の魅力の３分の１。

東海道と山陽は100万人都市を結ぶ主要線だから納得。
でも上越や長野は納得できない。
そんな上越や長野にフル規格新幹線走らせてるのだから山陰にもフル規格で新幹線があってもおかしくないよね。
さらには東京から遠く離れた八戸とか鹿児島にも走らせてるし。
山陰には建設するどころか、その計画すら無い。
結局、政界や財界が弱いから軽視されてるんだよ。
許せない。
新幹線不要？、よくも平気で言えるよ。呆れる。

>>946
金がないから作れないってば。

>>950
だから、資金がないのよ、資金が。

新幹線不要！？
いいえ、山陰という地域自体が不要なのです。

>>951
一生涯に一度も新幹線を使わない人間なんていないだろう。
もし仮にだ、いたとしたら。新幹線以外なんでも作ってはいけないことになってしまうだろ

スーパーに一生涯に１度も行かない人がいるかもしれない。じゃあスーパーはいらないだろう。

お前の言ってる事は是と同じだぜ

>>952
そのとおりだ。東京と直通にしなければいけないという考え方自体が
古い「中央集権体制」そのものなのだ。

地方都市−地方都市の新幹線が必要なのだ

>>949
おいおい。大変な困ったチャンだな。
どこが矛盾しているんだね。どこも矛盾していないが？

>>956
財源なんて、捻出しようと思えばいくらだって捻出できる。

このスレの皆様へ

あけましておめでとうございます。

全ての国民は財産等においても平等になるべきだと思う
「差」が生じるということは争いが生じることであり犯罪が生じるということである
日本全土くまなくというのは不可能だとしても、すくなくとも現在のJR路線および廃線になった
路線には平行させて新幹線を走らせるべきである

それが不可能ならリニアモーターカーである
そこでルートが問題になるのだがこれは現在の東海道山陽新幹線と違うルートにすべきである
阪神大震災で新幹線がストップした経験を活かさなければならない
たとえば静岡で大地震が起きたら東京大阪間の移動に支障をきたし、経済の大きな損失となる
そこで、リートは
東京−甲府−名古屋−奈良−大阪−篠山−豊岡−香住−鳥取−倉吉−米子−境港−
安来−松江−玉造温泉−平田市−出雲大社−大田ー江津−浜田−益田−萩−山口−
下関−小倉−博多−福岡ドーム
とすべきである

ついでに平等について私の愚見を述べるとすると
運動会のリレー・100m走等は全員手をつないで同時にゴールすべきである
テストは全員答えを教えあって全員に100点をとらせてあげるべきである
全ての国民は同じ額の給料をもらうべきである
全ての国民の勤務時間は同じであるべきである
野球の試合は全て引き分けにするべきである→これによりファン同士の争いはおきない
サッカーの試合は全てドローにすべきである→フーリガン問題解決
競馬は全ての馬が同時にゴールすべきである→全ての人に公平に配当金が分配される

アカい夢を見てるバカがいるな。

赤い夢って気持ち悪い
私は今までにカラーの夢か白黒の夢しか見たことがない
セピア色やモノトーンも見てみたい

今年は、整備新幹線元年であると思っている。
今後、北陸新幹線の福井延伸、北海道新幹線の札幌延伸、長崎新幹線の全線フル規格着工
九州新幹線の早期完成などを主張していくとともに
基本計画路線、とりわけ山陰新幹線の整備新幹線格上げに尽力する所存であります。

山陰に未来を。山陰に希望を。わたくしは尽力する覚悟であります。

俺も協力するよ。
山陰に新幹線を。
がんばろう。

YES

>>山陰新幹線期成同盟 ◆38WtJOd8Z.
>一生涯に一度も新幹線を使わない人間なんていないだろう
人間が最低限生きるうえで必要なのは、衣・食・住。長距離移動などする必要はない。
それは贅沢と言い、生存権の枠外の話。
>スーパーに一生涯に１度も行かない人がいるかもしれない
それは国がやってることではない。お前の言う“異質の問題”。
>財源なんて、捻出しようと思えばいくらだって捻出できる
お前は悪徳政治家か！？いい加減借金減らそうとは考えないのか？
日本の国家予算の何％が借金関係で成り立ってると思ってるんだ！？

>963-964,966
>全ての国民は財産等においても平等になるべきだと思う
それが資本主義で出来れば苦労しない、社会主義の考え。
山陰に通した後、四国に通すのか？津山新見三次庄原は？
山陰や長野にリニア通して、東海道・山陽は従来の新幹線というのは不公平だろう？通せよ！！
離島に通さないのは不公平だろ！？離島にも通せ！！

全部通すのにお前が全額出してくれるのなら、支持してやる。
理想を述べるだけなら誰だってできるわ。現実を見てみろ！

>>961
例えば？

>人間が最低限生きるうえで必要なのは、衣・食・住。長距離移動などする必要はない。
それは贅沢と言い、生存権の枠外の話。

なるほど。衣食住があれば他に何もいらないんですね。じゃあこの世の中の一切の娯楽施設を
破壊しましょう。だって「衣食住」があればことたりるんですもんねぇ

>>971
ちなみに、山陰よりも四国が先だろう。
愛媛1県よりも人口が少ないのだから。

>>974
せめて、中四国縦断新幹線だ