自動改札と精算機とフェアスルーシステムを語る

束では10/1から入場記録のチェックが厳しくなった？
ちなみに束（首都圏）ではマルス券の入場記録はチェックされません
目的地の駅を含む入場記録のないマルス券で普通に出られたりします
大阪はだめです。その他の地域は知りません
束の精算機は入場記録見ません
友達に150円の距離離れた駅から130円の切符を買ってもらって
精算機で出るなんて事もできる
自動改札は入場時間チェックするけど精算機はしないから
130円の切符を買って150円の距離で大回り乗車をするのがよし
定期は京王と小田急は入場記録なくても出場可、西武は不可

そんな機械のsystemについて語るスレ

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東急なんかは改札機に閉じ込めるんじゃなかったっけ？

10月から入場記録のチェックがどのように厳しくなったの？

あげまう

>>4
中央線オレンジ複線区間相互の磁気定期で朝から新宿まで行き精算
して出る→すぐに自動販売機で帰りの切符を買う→夕方、この切符で
新宿から入場→定期区間内の駅で定期だけ入れると改札が閉まる。

有人改札行けばスルーできるんだけど、うぜぇぇぇ

今日入場記録のない定期（国分寺-吉祥寺）で国分寺で出場しましたが
普通に出られましたよ？

2日ぐらいに吉祥寺でやりましたがこちらはだめでした

あげるｙｐ

束はマルス券だと入場記録無くても出られるのか。
すると
例えば上野駅の券売機では前売り（日付指定可能）で上野→東京などの乗車券が買える。
後日、遠くの方から上野〜東京間まで行くときは、これを利用すれば・・・
なんてことが出来ちゃうのか

>>10
普通にできるよ。
帰るときは普通に払うか最寄り駅の至近距離区間のマルス券買わなきゃいけないけどね。

ところでスイカ定期・イオの時間制限ってあるの？
千葉支社管内のスイカイオは厳しいって噂だけど
大宮と東京は大丈夫

大阪もマルスは大丈夫だよ。小さいのはだめ。ただ、大阪の窓口で短距離切符を買おうとすると次からは券売機で買うよう言われる。
無視すればいいが。

>>12
大丈夫じゃないよ。
新大阪で新大阪→東淀川突っ込んだら普通にはねられた
俺の日付の間違いとかじゃなければね
国分寺→武蔵小金井に乗変してもらったけどー

ごめん
誤：新大阪で新大阪→東淀川突っ込んだ
正：新大阪で東淀川→新大阪突っ込んだ
大阪駅の精算機にも入れてみたが「入場時の切符をおいれ下さい」と出て受け付けなかった

>>14
俺しょっちゅうしているが何も言われない。普通にありがとうございましたって出る。

付けたし
俺が使ってるのは300円以上の切符だからあまりにも安すぎるとできないのかも。

つーか束エリアで、窓口で2区間の回数券をそれぞれ購入してキセルしてる奴絶対いそうだ

>>15
支社はどこですか？それによって違うのかも。

>>18
神戸・大阪・京都
入場記録無しではじかれたら岡山方面の有人改札の駅から乗った切符は全部はじかれるでしょ？
だから一定区間以内の切符ははじくけどそれ以遠になるとはじかないはず。

>>19
和歌山の四つのとなりの駅は全部無人駅らしいね

俺的には東海の改札機がマルス券の入場記録見てるのか気になる。こんどやってみよ

束の近距離券は入場記録見てました（当たり前か
原宿で確認

>>21
マルス券？

>>22
近距離券って書いてあるの見えないの？オレンジの券だよ

>>21
それをどこかの駅の精算機に入れるとどうなるかというと・・・（以下自粛）。

>>24
精算機は入場記録も時間も見ないけどね
分倍河原は京王管理の機械だけど大丈夫だった

質問
熱海　自動改札
函南　有人改札
三島　自動改札
沼津　自動改札
なわけだが函南→沼津のマルス券で入場記録のないまま沼津で出場することは可能かな？
片浜は知らない

>>25
精算機ですがダイヤ改正で設定が変わったという情報もあり、以前のようにはいかないかもしれない。
有人改札→自動改札は本来は弾かれないはずなのだが、設定を変えて故意に弾く場合があるらしい。ある意味当然の事だが。片浜は自動改札。
自動改札→自動改札（マルス券）は東海はここ数年で対応したはず。西は最初から。東は・・・。

>>12
明石〜神戸(近距離券)と神戸〜大阪(マルス券)の回数券を持っていて、大阪駅でマルス券だけを自動改札に入れて出ようと思っていたら、「入場記録無し」の理由で引っかかりました。
>>1の言い分が正解。
私が思うには、西日本管内の場合は発駅・着駅共にアーバンネットワークの範囲内ならマルス券であっても乗車時に自動改札に通していないと降車時に引っかかるのではないでしょうか?

>>27
その1例だけだと、必ずしも西と東の違いだとは言い切れないのだが。
例えば、
「回数乗車券と普通乗車券では扱いが異なるかもしれない」
という仮説は成り立たないの?
成り立たないのであればその根拠を教えてください。

ちなみに関東では、
「入場記録の無い回数券・定期券では出場時に扉が閉まることがあります。」
という案内がある(あった)。

千葉支社管内でSuicaイオを使ったけど、10時間後出場する際旧型改札だったせいか普通に通れた。
大回り乗車だったからキセルではないんだけどねｗ

>>29に自己レス
130円区間です。

>>29
何ヶ月の話ですかね？

>>31
10月16日です。

>>32
どうも。
むしろ気になるのは千葉におけるスイカ定期なんだよね・・・・
新しい彼女が千葉だから引き連れまわすのに（ｒｙ

新幹線改札って駅の中から入るとき入場記録見てるのかな？

μ鉄の精算機にＳｕｉｃａつっこんでじゃねえ！！

都営地下鉄の駅は入場記録がなくても通れる。（「入場記録がありません！」と表示されるが）
キセルする気はないのだが、入場時の切符を入れるの忘れて定期だけ入れてしまっても引っ掛からない。

京王は出場記録なくても入場できた

SUICAイオって時間制限無いんじゃない？

>>38
有りますが何か？

何で車掌が持ってる精算機はオレンジカードが使えないの？
なんで？ 揺れる車内で小銭をジャラジャラさせたら車掌も乗客も大変じゃん。

と、あう使い風に聞いてみるテスト。

スイカイオで大回りしまくってるけど時間制限にかかったことなんてないな

>>41
千葉支社はある（らしい
支社はどこですか？

磁気定期券で、片方の駅が自動改札未設置駅の場合、自動改札設置駅で降りようとするとき
「入場記録がありません」と弾かれることってないよね？

>>43
はじかれるところとはじかれないところがある

そのためにこのスレが存在している・・・

あごめんよく読んでなかった
自動改札未設置だったらいいんじゃん？
東海道線の根府川のように一個だけ自動改札のない駅が現れた場合はどうなるんだろ

千葉と横ハメがどうなのか教えてください

>>45
根府川発着の定期券だけははじかないようになってるのでは？
・・・ってか真鶴・早川あたりにも自動改札あるのか？

http://www.jreast.co.jp/suica/area/line/map.html
>>47
早川以外はありますね
真鶴は9月に行ったら普通に自動改札でしたよ

早川と根府川以外ね

５０！

新横浜東海口で菊名→新横無事出場万歳

自動改札撤去を要求する硬券友の会
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1088180280/l50


田口和弘
常本浩志
喜田和寿
小松崎克己
高柳昌央
平野健司
平野康司
綿貫修
前田正明
金井泰夫
佐藤知樹
大西貴久（門真市新橋町）

パスネ投入の後にSuica客だと、入場記録無しで京王自動改札閉まるけど

京王の駅で見て情報無し、京王の駅員さんが言うには
前の客が出た後にパスネを入れ、パスネ出たのを見て改札機に入る
定期も同様にすると良いて。
束の情報書きこみで、カードあんぼもある悪感

>>53
これじゃあ何を言っているのかさっぱり分からない

＞パスネ投入の後にSuica客だと、入場記録無しで京王自動改札閉まるけど
どの改札の話? たぶん京王とJRの中間改札の話なんだろうけど、
新宿か分倍河原か高尾か、黄色い方かそうでない方か、
どっち向きに通ったときの話か、書いてないので全然分からない。

＞京王の駅で見て情報無し、
意味不明。

＞京王の駅員さんが言うには
＞前の客が出た後にパスネを入れ、パスネ出たのを見て改札機に入る
出たとか入るとか、主語が無いから何が出て入るのか分からない。

＞定期も同様にすると良いて。
定期を何と同様にすると、何がどのように良いのか

＞束の情報書きこみで、カードあんぼもある悪感
日本語喋ってくれ。

今日京浜東北線乗ってたら、大宮から乗ってきた高校生(男)二人が…

A「うちのおばあちゃんちにひょうたんなってるんだけど」
B「ひょうたんって「こういう」形のでしょ？？なってる？」
A「庭になんか組んであっていっぱいぶらさがってんの」
B「干してんの？」
A「は？生えてるんだよ！」
B「あれ、生えるの？」A「花が咲いて、その後あれができるんだよ！」
B「へぇ、知らなかった。あれ木で作るのかと思った。」

漏れは最後の一言で吹き出しそうになってしまった。

> 前の客が出た後にパスネを入れ、パスネ出たのを見て改札機に入る
前の客が改札機を完全に通過した後にﾊﾟｽﾈを入れる。
ﾊﾟｽﾈが取出し口に出てきたのを確認してから改札機に入る

ということだと思われ。
これはﾊﾟｽﾈのようなｶｰﾄﾞだけではなく、
切符や定期、西瓜のような非接触ICカードにも言えること。
取り違いや誤って強行突破してしまうのを防ぐ策だ。

それ以外の文章は全く理解不能。

>パスネ投入の後にSuica客だと、
場所は新宿の中央東口でないかね、投入方向は不明だが入場だろ
こいつは京王乗換改札突破だぞ
自動改札機へパスネ投入で、ロラー移動中の読込印字とSuica処理
で先パスネ改札出は処理済みと思われるが。

>入場記録無しで京王自動改札閉まるけど
京王の駅は出場だろ、当然閉まるはな。

>京王の駅で見て情報無し、京王の駅員さんが言うには
入場の情報＆書込み無して事だろ。

>前の客が出た後にパスネを入れ、パスネ出たのを見て改札機に入る
>定期も同様にすると良いて。
こいつの中間改札突破防止でだろ。

>束の情報書きこみで、カードあんぼもある悪感
Suica処理でパスネカードあんぼになる思う馬鹿だろ。
イオカとして書込みは有得ないと思われ

>>57(=>>53)
相変わらず意味不明

お前日本人じゃないだろ

この板は釣れないﾆｬ

ﾀﾀ愚痴♪

>>58
元中国人ですが

東京メトロでオレンジの自動改札を３回（３駅）乗換え、目的地まで
いっています。３駅目以降、自動改札を通すと（処理異常）のエラー
メッセージが出て、通せんぼすんだよね〜。このところ毎日。
回数券の種類（普通・時差・土日）どの回数券でも当たり前だが同じ
症状。なんでだろうか。

>>62　漏れも回数券を精算機で区変回数券に引き換えて乗り継いだが、
やはり３つ目で「＊＊＊」とパネルに表示されて引っかかった。。。
切符に情報がたくさん入れることができないのかね？？？

束の自動改札機ってマルス券の途中下車対応は可能なの？

マルス券に限らず途中下車可能な乗車券に対応している。

age

小田急は時間あるみたいね
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1073061772/769

間違えた
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1073061772/768

小田急は確か４時間だったよな。

フェアスルーシステム導入は結構だが、無人駅化された駅を意図的に悪用し、
キセルどころか完全な無賃乗車をやっている輩も実際いる。抜き打ちでいいから
無人駅にも駅員を配置するようにしてもらいたい。正直者が馬鹿を見ている。

>>63
それに営団の２枚投入は処理出来るパターンが少な杉。

渋谷から高田馬場までのきっぷもダメだった

>>70
特に相模線入谷駅。

age

二子新地→120とパスネットを○新渋谷で2枚投入したらエラーになった
扉は閉まらなかったのでそのまま出てしまったが

age

上ゲ

>>62.63
メトロの券って古いやつ（NZRだっけ？　そりゃバイクだがや）じゃなかったっけ。
乗り継ぎは２回までしか記録できないはずだから・・・
どっかで見た切符のエンコード解析したページに書いてあったやつのうろ覚えですまんが。

八丁畷はマルス券非対応なんだって
綾瀬はみど窓があるから対応してるだろうけど俺的には
綾瀬で入場記録のないマルス券で降りられるのかが気になる

>>78
ここか?
tp://yoiko.vis.ne.jp/atc/record_format_.html

新潟都市圏自動改札導入
いよいよ越後線の白山駅、内野駅にも導入されました。
Suica導入は来年秋の予定です。

http://kyukokitaguni.hp.infoseek.co.jp/kitaguni.files/kaisatsu.htm

東急の回数券は金額式になったが
回数券＋パスネットでは２枚投入不可。

以前は入場記録のない回数券での出場はできたりできなかったりだったが
今はほとんど不可

保守

>>79 可
OERのあそこは不可

あげ

>>82
東急って、回数券と定期の2枚で改札通れる？
精算機を使うと、0円の精算機が出るけど、いちいちめんどーだし。

都内
品揃え　絞首＞＞＞＞占有＞＞唐松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金無いコーナー＞スタンプ紹介ただし北海道物は圧倒的に唐松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絞首
値段　絞首＞＞＞唐松＞＞＞＞スタンプ紹介＞＞＞＞＞＞占有＞＞∞＞＞＞金無いコーナー
接客態度　絞首＞＞＞占有＞＞唐松＞＞＞＞＞＞＞スタンプ紹介＞＞∞∞＞金無いコーナー
アクセス　絞首＝金無いコーナー＝スタンプ紹介＝唐松＞＞＞占有
地震来たらヤバイ　絞首＝金無いコーナー＝唐松＝占有＝スタンプ紹介
火事来たらヤバイ　絞首＝金無いコーナー＝唐松＝スタンプ紹介＞占有
セールスポイント
絞首・・・多くは200〜300円で購入可能。一部は400〜1000円。中には貴重券がこの値段で手に入る事も。1000円以上5000円、10000円以上のものもあるが、たいした品ではない。
金無い・・・価値なし。ボッタクリ価格。ほとんどがハサミ入り、スタンプあり。おそらく無人駅で夜中、きっぷ回収ボックスをあさって失敬したのだろう。
スタンプ紹介・・・品揃え良くない。
占有・・・即売会向け？店頭品はあんましいい物が無い。値段も絞首の倍はする。でも100円均一物、店主にとっては価値無いと判断したのだろうか、思わぬお宝もある事は事実。
唐松・・・念願の東京進出。北海道を根城に、取り扱い品も北海道物中心だけにきっぷも北海道物が多い。値段はやや足元見ているが、100円均一、200円均一、1000円未満品の中には奥では3桁必死のレア品が山ほどあるのも事実。宝探し感覚で漁ってみては？

age

age

age

幹の精算って機械でやるの？？阪から乗って小田ー東の切符で出れない時はどうする？

本年JR酉　山陽新幹線に自動改札（東芝）導入
さあ、どれだけエラーが出るのか？

名鉄はどうなの？

名鉄は車発から磁気券が出るからびっくりした
東海だって出ないのに

東海の車発はフルカラー液晶で東海道線を買うと・・・・□□□□・・・・があり
西のは白黒液晶で自動改札非導入地域でも「自動改札は通れませんので係員のいる通路をお通り下さい」があり

>>94
μの車補は磁気券になったのか、無人駅管理システムに対応するためだろな。
全区間でトランパス導入したらＦＳシステム作動させるのだろうか。

130円の回数券買ったが、前まで入場記録無しで出場できたが
今回はできなかった。１月から厳しくなったのか？
J束ね

>>96

自動券売機の回数券？

>>97
はい。そうです。
オレンジ色の奴です。

>>96
回収した乗車券のチェックで未入場券がたくさん発見されていたのだな。

今まで地下鉄通勤だったが、勤務地変更のため、suica定期を持つようになった。

定期区間外にsuica機能で行った帰り、小銭入れに10円玉が多くあったので、
suica定期券の境界の駅までの磁気券を現金購入。
定期範囲内の駅で降りるとき、精算済み券ゲットのため、自動精算機に行って、
最初の磁気券、suica定期券を順番に入れたが、「係員のいる改札に行って
下さい」になった。
以前、磁気定期券持ってた時は、精算済み券が出てきたが、スイカはダメなのか？

>>99
それだと自分が使った駅で対策が執られたということですね？
でも、対策できるなら出来るで、何故今まで対策をとらなかったんでしょうか？

押上から東京メトロの切符を東武線の生産期にかけて
押上経由を選ぶと、精算額が東武経由の運賃との差額になった。

押上から東京メトロ　だから耐え気発酵の区間変更券でもやはり同じ。

普通はオレンジ色の券はしまるんじゃないの？入場無しの回数券では通れません
とわざわざ書いてあるところでも、緑のは（ry

>>101
対策を強化しすぎると、自動改札がしょっちゅう閉まり、対応が大変。
ラッシュ時は、設定を緩めている駅もあるらしい

>>104
本社最寄りとかですな

>>100
時と場合によってﾀﾞﾒな場合がある。
> 定期区間外にsuica機能で行った
これが不味かったと思われ。
ﾁｬｰｼﾞ残高があるのなら大人しくそれを使ってくれよ。

>>103>>104
ありがとう。ＪＲも大変なんだね。

正月だから入場記録のチェック厳しかったんじゃないのか

>>99
児童皆殺鬼で切符のデータを読み取れるのに、そのあとにわざわざ人手を割いて膨大な量の切符をチェックするなんて、本当にいまだにやってるの？
不正な切符は混じっているだろうけど、それを捜すためにしては途方もない二度デマだな。

もちろんやってる。
本当の目的はそれじゃないんだが

新橋交趣会ビルの4階の切符やカードを売る店。
数年前に若い店主に世襲した後は急激に価格設定が極悪になったけどあの店長がﾀﾀ愚痴なの？

>>110 　　　本当の目的とは？

偽造券

けっこういい枚数あるんじゃない？
いちいち確認するとは思えないのだが

会社によっては乗車券管理センターなる箇所もあるからねぇ・・・

集札から抜き打ち（ランダム）で何枚かチェック
控除札は全枚数チエック
しているってきいたことあります。

控除札とは何でつか？

いちいちチェックするコストのほうが高くつくんじゃないか？

>>117
取消を受けた乗車券等。

>>118
監査みたいなものですから。

>>118
監査みたいな・・・っていうかそのものですから。
ウチのとこは審査課だったかな？

改札機の内部は、上の箱に取らなかったフリー券やら運賃足りない券が
下に普通に回収した券が入っているよね。

>>121
別集札箱（別集箱）だね、未使用券や途中下車無効回収券、精算券なんかも入る。
タイプによっては集札箱内に別に入るものもある。
がいつも一緒に回収しています。

>>121
運賃足りない券はそもそも集札しませんが何か？
運賃過剰なら別集札に入るが。

>>123
不足券＋有効券の２枚投入時は回収するよね。

不足券で強行突破されて取り残された不足券を自動的に取り込んで開放する機能ないの？

>>125
束のは放出している希ガス
だから切符出口に運賃不足券が放置されてるのがみられる

>>124
束だと2枚同時投入した時点で弾くと思うが。

>>127
誰もどこにも「束」なんて書いてないわけだが

μ鉄の二枚対応改札機ってお馬鹿かも
トランパス対応の改札機で入場済みの残高不足のあおなみカードとユリカ
投入したら組合せ異常とかでやがった。

>>129
ただお馬鹿な振りをしてるだけのﾖｶｰﾝ

>>130
じゃＳＦパノラマカードだったら通してもらえたかも

>>129-130
μ鉄は、改札自体が２枚投入を対応してても
２枚豆乳した時に撥ねる設定にしているんじゃ・・・

>>132
エラーの画面は「組合せ異常」とでる。
各市交や束みたいに「投入枚数超過」とは出ない。

もっとお馬鹿なのは倒壊の在来線の二枚対応改札かも。
有効な乗車券と無効な乗車券（定期サイズ）を投入しても通れる。ディスプレーは
「乗車券」「定期券」と表示されている。（ユリカやテレカでも同様の表示をした）

>>133
ミューチケットと乗車券を同時に入れられるので、
２枚では枚数超過でない。
しかし、カード２枚は想定していないから、「組合せ異常」
ということでは？

あおなみ線の改札はもっとお馬鹿で、
残額不足のカードと残額十分のカードを入れると、
残額十分のほうから全額支払ってしまう。

りんかい線の改札は入場記録のないホリパで出れた

京王の新宿駅広場口→JR西口という乗換えで
乗り継ぎ切符でできたんだけど、改札外に居られる時間はやっぱ30分？

>>134
それマジ！？　あおなみお馬鹿改札。
前引制でそれなら端数カード使用に大難ありか？

パスネットであたりまえになっている機能も無いとは.....

>>134
それもそういう設定になってるんだろうな。
もしかしたら誤設定かもしれん。
駅員に( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧしてみな。

このシステムの問題は、
不便だからと言って、利用者が正規の使用
だけでは改善されることがないと言うことだな。

おけいはんに新型精算機登場。
ｵﾑﾛｿ製で、ICカード対応だった。
試しにPiTaPaを入れてみたらきちんと吸い込んだ。
入場記録がないからデータエラーではじき返されたけど。
写真を撮れなかったのが残念。

ＪＲ倒壊のタッチパネルの券売機ってＩＣリーダー搭載してるのかな。
カード投入口にｓｕｉｃａやｉｃｏｃａ挿入できたんで。
まぁ３年後にはＩＣ導入するから対応になっているのかもしれないが

東海の函南って自改入ってないけど沼津で入場記録のないマルス券で出られるのかな？

中京圏いがいはフツーに出れる。

猫の手も借りたいから自動改札が導入される

http://domo2.net/bbs/image/1106984252.jpg

>>144
東葉高速？

>>144
激しくﾜﾗﾀ。
取り出し口の方を向いていたらなおのこと・・・。

■--新型改札機が便利に
++ ズンベロドコンチョ (ハーフ土休日回数券)…79回 ---
こんばんは，ズンベロドコンチョでございます.お寒うございます.
さてこの度阪急電鉄は，2/1より新型改札機の2枚同時投入機能を更に改良し，今まで使えなかった他者線連絡乗車券や阪急線まで有効でない乗車券も使える事に致しました.

新たに可能となる組み合わせの一例
1.鈴蘭台→340円区間の普通券と梅田〜湊川間の定期券とで梅田で出場する場合
2.平野〜日生中央間の定期券と残額480円以上のスルッとKANSAI対応カードとで梅田で出場する場合
3.河原町→180円区間の普通券と桂〜日本橋間の定期券とで淡路で出場する場合
(専用パンフレットより)
尚本題とは関係ありませんが，烏丸の新型改札機には，SuicaとICOCAは使えませんという掲示があり（ご丁寧にも，「SuicaはJR東日本，ICOCAはJR西日本の登録商標です」という掲示もあり），共通化が近い事が感じられました.
.. 2/ 1(Tue) 21:54[1033]

【ｵｰｼｭﾝｱﾛｰ】火災はﾏｼﾞｯｸ　みな鉄ｽﾚpart63【ﾉｳﾊﾝ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103290479/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/
阪急は塚口に特急を停車させて伊丹地区を優遇しろ！　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1103865893/
鉄ヲタとｽﾞﾝﾍﾞﾛﾄﾞｺﾝﾁｮ化粧品提供！　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106926037/

>>143
周辺に自動改札入ってない駅があると出れるみたいね

一枚空のカードと、2枚重ねすることで
再発行なしでスルーできるようにならないか?
　空のカードには乗車記録が印字がされるだけで、乗車機能はない。
残額のあるカードから金額は引かれる。
　磁気が消えた場合の返金は、2枚揃っていないとできない。
これなら再発行のカード量は大幅に減るはずだが･･･

保守

束で日本信号製の新型改札機入れてるところあるんだね。
ttp://www91.sakura.ne.jp/~a-matsuda/kaisatsu/odakyu/odakyu-nisshin-new.jpg
この形にSuicaリーダ付いてるとなんか新鮮。

>>151
束に信号製の新型改札？どこの駅だそりゃ？

筐体のみ信号製の新型改札機ならかなりの数があるが。

印字がいっぱいのパスネットを自動改札に入れてたら
｢印字満杯｣ではねられた。
係員に聞いたら｢そのまま使えますよ｣と言われてたのに・・・
別の駅では｢再発行するので、カードは本社送りとなり、
到着まで10日ほど時間を下さい。」と言われ、最寄り駅で
処理してもらうことにした。
最寄り駅で自動券売機にカード入れたら、
｢印字がいっぱいです。再発行します。｣の音声とともに
あっという間に再発行カードと旧カードが出てきた。
この説明の差って一体・・・

エラーカードだと審査課行きなので時間がかかるが、単なる印字いっぱいなら５分もかからなくて発行替え出来る

>>152
昨日のサッカー北朝鮮戦で東川口が写ってたんだけどそれっぽかった。

>>155
埼玉高速鉄道では?

平日の朝夕は混乱防止のためにチェックを甘くしている駅も多い
逆に土休日の夕方は厳しい

マルス券ってみどりの窓口じゃないと買えないの？

マルスがどこにあるか考えればわかるだろ

>>159
鶯谷や朝霧はどう説明する??

マルスって窓口以外でも大抵の有人駅ならどこでもあるんじゃなっかたか？？？

窓口＝みどりの窓口ではない。
改札窓口、出札窓口、精算窓口・・・

有人駅なら必ず窓口はある訳で。

>>162
有人駅で物理的営業窓口のない駅

競輪場前（名鉄）、東名古屋港（名鉄）　運転扱いの要員のみ配置
東名古屋港は名鉄時刻表で駅員配置時間帯まで公開している。

共に「駅舎」＝「小屋」で窓口営業するスペースがない..........

しかし、いいのか東名古屋港の入場券発売？　大江の自動販売機で発売している

JRの簡易POS万歳。
18きっぷの常備券はPOS対応で裏面にバーコードがあるし。
簡易POSで発券できるのは乗車券と急行券と自由席特急券と特定特急券かな。

>>164
指定席も発売可。
中継してもらう必要があるけど

今朝、初めてsuicaで入場記録なしではじかれた。
今まで強行突破(注・区間内)しても大丈夫だったのに。
チェックの精度上げたか??

保守

>>166
どこの駅だ？
後学のために情報ｷﾎﾞﾝﾇ

マルス券て何？

注目age

>>169誰か教えて。

ｸﾞｸﾞれ

>>172パソコンないから無理

目黒駅中央口に明日午後
Suica専用改札機登場age

>>174
ただ普通の改札機にふたをしただけだった・・・

>>175
おいIDが！

>>62-63
それぞれの乗継時間が、それぞれ30分以内なら規則上は問題ない。

しかし、プログラムにバグがある。

初回の乗継改札通過時刻だけが記録され、
２回め以降の乗継改札通過時刻は無視されリストラされない。
で、
そろそろ３回目の乗継改札通過時において、
初回通過の時刻から30分以上となってしまい、
「30分以上超過だ、ゴルァ！」と誤認してしまう。

入場記録の無い切符で通れても、
改札にその切符が残る訳だから駅員が調べたりしないのかな？

社員もやってるんだろ。キセル。

>>178
回収済み切符を全部ゴミ箱に空けてるのは見たことあるが･･･あれチェックしてるのか？

束厳しくなってないよね？

週末フリーきっぷのフリー券で新宿駅を出ようとしたら、「定期券　入場記録無し」みたいなのが出ました。

>>180
あれはゴミ箱じゃない。
大まかに選別した後で駅毎にまとめて支社へ送る。

で、サンプル調査されまつ。
その後、再生業者に渡りトイレットペパーとなり、駅のトイレに戻ってくる。

サンプル調査とは？

いっそ使用済みプリペイドカードは
すべて自動改札機に回収されるようにしたら?

>>186
「ｶｰﾄﾞ出て来ない！！」と騒ぐｳﾞｧｶが増えるので却下されますた。

>>186
おれは残額０円のカードは改札機に回収させています。
０円カードを改札機に置き去りにすれば改札機が取り込んでくれます。
すぐ後ろに人がいる場合は迷惑だからやらないが・・・・・

あげ

残高を確認したい人や（会社での運賃計算のためなど）、
カードの柄が気に入っていて取っておきたいと言う人もいるから、
すべて回収するわけにはいかないでせう。

券売機や精算機で、「回収」と「返却」の選択ができればいいけど。

>>188 さん
どこの会社の改札機でつか？無残高カード回収機能がついているのは？

>>192
残高の無いカードを入れる
↓
ブザーを我慢しながら3秒待つ。
↓
回収成功

有人改札なら、とっておきますか？と聞かれるけど。
バスカードは会社ごとに対応がちがうけど。

>>192
凶都死交通局

やぶぁい…
なんか入場時に赤と白のランプがつくようになったんだけど…
非常に心臓に悪いんだがどういう設定なんだ？

白って小児キップじゃないか?

>>192
どこの改札機でも取り出し口にそのままにしておくと
ある程度の時間が立つと回収されるよ。
これは入り口も然り。

そういや常磐線ではいわき・湯本･泉･原ノ町に自動改札導入したそうだが、
どの駅にも乗り越し精算機あるかい？？？？？

hage

>>183
乗車券チェックセンターみたいなもんがあるんでしょ

>清算機３５０台プログラムミス…
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005040583.html

誰だ！！バグを出したのは！！

北千住から東武の乗車券で、メトロに乗車した場合、東武の運賃は無効にならず差額を精算してくれるみたいです。
ほかの会社でもできますか？

>>196
たぶん不正回数がある一定値を超えたんじゃない？改札を出入りするとき、ちゃんと自動改札通ってるか？そのままにしてると本当に駅員に捕まるから、窓口に行って正直に事情を話せ。そうすれば、きちんと処理かけてくれるから。

>>203
連絡運輸の区間ならどこの会社でもできる。

愛知御津に自動改札設置。新居浜も準備中。

新居浜ってマジ？

>>207
新居町の間違いじゃないの？

新居町の間違いです。浜松での精算の時にもよく間違えて怪しい顔される。

日立駅「海岸口」は去年１０月前後に自動改札化したのになんで精算機まで設置しないんだ？？？？
日立駅は東京近郊区間なのだから中央口だけでなく、海岸口にもう１台精算機を設置すべきである。

他社線乗り入れ路線で、精算機をどうチェックするかが鍵だと思ってるんだが、今はどうなの？
入場記録は確認してるみたいだが、時間チェックは行ってるんだろうか？
小田急あたりでも、以前はチェックしてなかった様なのだが（自社線発行券は時間チェックあり）。

具体的には、下北沢経由、井の頭線（乗り入れではないが）
代々木上原経由東京メトロ、大和経由相鉄線（乗り入れではないが）、これらは全てノーラッチ。

以前、相鉄発行の乗車券を8時間後に大和で小田急の精算機を通したら精算可能でで出場できたと聞いた事がある。
京王井の頭線と小田急線の間でも同様だったらしい。（路車板での話だから眉唾だが）

フェアスルーシステムは宇宙人の侵略。
精算機とか自動改札機こそが人間そのもの。
本当の人間は機械だけで管理しない。
検札を行い、乗客に対し利権・裁量権を誇示するはず。
パスネットは可能だけど、あんまし複雑なフェアスルーは
プログラムできないよ。

>>196
本当に心臓攻撃されてるんだよｗ
キセルすると遺伝子そのものが攻撃されるの。
不正回数はダミーさ、
本当は貴方の遺伝子に対応している。
貴方はキセルのネットワークに入りましよ。
ってこと。

>>211 東武→メトロ　も緩かったです。
　ちょっと違うことだが、東武の駅-(300円区間)→押age　
　を6hかけたが出られた。押ageがﾒﾄﾛの駅だから乗り入れ扱いになるのだろう。

suica専用改札がうちの最寄り駅にも出来たんだが、困るんだよね。
まさか今後全てこうなるのか？

もちろん、磁気定期を使用しています。

suicaが改札通過の５割を超えたから
今後専用は増える。

磁気券の自動改札機のメンテ代がけっこう馬鹿にならないんだって

>>177
それ、パスネットだとまずいんじゃ…過剰収受になりかねない。

suica反対！
定期は磁気に限る。

もっとも、suicaは最近は専ら電子マネーで使用しています。
駅の外のカフェで使えるしね。

>>216
束としては磁気券の搬送数を減らして検修周期を延ばし、
ﾘｰｽ代を下げさせることができるので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ｽｶﾄﾛﾆｸｽはﾘｰｽ契約単価が下げられて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだが
機器故障時には西瓜専用機の搬送部を転用でき
ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑの短縮に繋がり若干(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

凶徒死硬痛極のバーレス改札機は使えない。
二枚投入はトラフィカ＋トラフィカかスルＫＡＮ＋スルＫＡＮしか受け付けない。
もうアホかとバカかと。

age

キセルばれて駅員に問いつめられたとき心臓止まるかと思ったよ。

>>222
言洋糸田を

ＧＷだからか入場記録ない切符入れてみたらダメだった。

西日本の自動改札、途中下車対応になったのかな？今日、京都駅で見事通れたので、いつの間にか通れるように設定したのかな。
（いままでは途中下車可否は判別するけど、扉はしまるように設定してた。）

>>225
今日の大阪駅は今まで通り、途中下車表示で扉が閉まったよ。

>>218
Suica定期発券可能区間における磁気定期券の発券には1枚につき500円の発券手数料がかかります。
なお、この手数料はデポジット、運賃などに充当はできません。また、有効期間が満了になった場合も
一切払い戻しは行いませんのでご注意ください。

となっても磁気定期がいいのか？

>>217　大丈夫どす。
ラッチ外乗り換えしまくって
印字を増やしたが問題はなかったよ。

>>220 （普通券、回数券、定期券）+（京カード、スル関）でも使えますが何か、
むしろ近鉄と京阪の普通券、回数券、定期券が一切使えないほうが不便。

GWになって繁華街最寄の駅が、自動改札の設定をものすごく厳しきしてるね。

精算しようと思ったら精算機の前にその駅発行の切符が置いてあった。
その切符使って隣り駅で降りようかと思ったが後ろに並んでる人に不審に思われたくないので止めといた…
あ〜千円損した。

>>231
会社によっては自駅下車はできません。

隣り駅と書いてあるやん

>>225-226
京都駅の中央地下口（駅員無配置）なら確か途中下車対応していた。
他の西日本の駅で、駅員が配置していない改札口はどうなんだろう…。駅ごとの裁量なのかな…。

>>230
また明日の通勤時間帯からは…ry

>>231
運が良いですね。漏れなら、かまわず…。

明石-大阪をJRで通しで乗ると\890ですが、神戸で切ると\290+\390=\680ですよね。
普段は金券ショップで神戸-大阪回数券ばら売りを購入して使ってるんですが、
その回数券がない場合には、神戸下車-ラチ外で切符購入しかないでしょうか？
というのも、明石で神戸往復を買うと普通のキップと違って有効期間が行き帰りとも
2日になるんで、通常の乗り越し扱いにならないで、打ち切り扱いなら神戸下車
しなくてすむんですけど、どうなんでしょうか。

>>235
自信ない返事で申し訳ないですが…
（ゆき券）明石→神戸　で大阪まで乗り越すと明石→大阪の差額精算。
（かえり券）神戸→明石　で大阪からのる場合は、大阪→神戸の券が必要なので打ち切り計算。
になると思います。
詳しい方、フォローよろ。

>>235
>>236のレスでほぼ間違いないかと。
補足すると、往復券だろうが片道100.0キロまでは差額精算ルールは変わりない。
なので当然行きは、神戸でいったん下車して、改めて乗車券購入。
帰り（大阪→明石）だと、そもそも大阪駅入場に有効な乗車券を持っていないので入場すらできないから、
大阪駅で神戸まで乗車券を購入して入場して、明石では明石→大阪の「かえり」券と重ねて出場。

あとこういった質問は
【乗車券】きっぷ　切符　総合スレ【特急券】 Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105490812/
のスレで、といいたいところではあるんだが…書いても答えは来ないだろうなｗ

>235,236

ありがとうございます。
やはり打ち切り処理はダメでしたか。スレ違いスマンです。
山電明石駅内の六甲チケットが開いてない時間帯が不便なので。
明石で神戸-大阪マルス券を素直に発券してくれたら楽なんですが
うっとうしがられるだけでしょうし、時間もかかるし。
素直に買い置き余分にしときます。

>>238
そんなに乗るんだったら、普通に回数券買えば？2900円で11枚だし。
案外使い切るものだぞ。3ヶ月有効だし、往復を考えたら5日分だ。

>239
関西在住じゃないので、乗っても多くて月イチ、なんで回数券まるまるは買えなくて。
これ以上はチラシの裏に(ryってことになるのでこのへんで。
ありがとうございました。

だれもいない

自動券売機そのものを盗むとは・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050510-00000119-kyodo-soci

age

定期保守

ܷܷܷܷܷܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶ“

>>245

キセル関連レスは以後こちらで

不正乗車関連統合スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116929818/l50

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

舞浜〜仙台の乗車券で23区内は途中下車複数回できますか？

キセル関連レスは以後こちらで

不正乗車関連統合スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116929818/l50








＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このレス続くよ終わりまで

保守

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

やっぱり短距離券の入場記録見てないんだよね
私鉄の連絡券でも精算できた

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

age

ｄｄｄｄ

山手線内の定期券は入場記録がなくても、自動改札で出れますかね？

大阪と違って東京圏は入場記録のチェックをする駅の方が珍しい。
フェアスルーシステムじゃなくてルーズスルーシステム。

>>258
チェックなしですか、山手線内の一番安い定期買えば、いろいろ役に立ちそうですね

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

*************　再　　　開　****************








名鉄がおっぱじめるそうな、ソースは公式ホムペとニュースリリース。

券売機でマルス券買える駅ってありますか？
>>10に上野とかあるけど、他もあるかな〜

>>245
ってなんなの？
これがいわゆるシリア語ブラクラというやつ？

>>245は強制行間空けの嫌がらせ。
何故かこれが貼られているページを2chブラウザで見てしまうと、
他のスレを見ても同じように行間が空いてしまって非常にうざい。
ブラウザを再起動すれば直る。
「&#」をNGワードにして表示されないようにすれば解決する。

あ、「かちゅ〜しゃ」の場合ね。

>>264
そんな糞ブラウザ捨ててopen janeに乗り換えよう！

だめ、Open janeはスクリーンショット見ただけで抵抗感が・・・。
でもこれを使っている人を卑下するつもりはない。
結局慣れたやつが一番なのさ。

>>259
バカが湧くのでバラすと、入出場サイクル異常回数というフィールドがあって
設定値を越えると発動する。駅ごとに違うが3回とかが多いかな。
完全スルーはありえないのでそこんとこﾖﾛ

名古屋駅　近鉄/JRのりかえ口
枇杷島−名古屋　の　未入場券で通れた。
名古屋駅の出口では　入場記録無　でだめ。

KQのムネオ町、港町は無人の時間帯は
自動改札の電源をきってあるけど、
これだと定期券利用は改札機使えないから
乳状記録なくても出られますって書いてあったよ。
てことは他の駅はわざわざ設定をいじってるのかな。

こないだ、日付は今日だけれど真夜中の0時何分発売の入場済みの拾ったきっぷで自動精算機精算しようとしたら
｢精算できません。係員のいるうんうん｣のメッセージがでた。

どうして？？

>>269
今でも無人君時間帯は電源切ってあるの？

ルトランカード（京急ｏｎｌｙ）の時は使えん案内があったけど、パスネットになってから現地へ逝っていないから。

三岐もつい最近まで無人君時間に自動改札の電源切っていたけど、無人遠隔装置入れたから始発〜終電まで、切らなくなった。

>>271 去年の春のこと。ＭＬえちごから乗り継いで逝った。
6時ちょいだったけど、電気落ちていて改札の扉が全開。
券売機のとこに乗車証明とかが置いてある。緑の印刷済みの紙。
他に無人君になる駅が増えているけど、
その時間帯でもカーテン閉めて潜んでいるときあるし。
あそことは扱いが違うかも。

>>270

磁気異常じゃないの？日付の違う切符だったら吸い込まれるはず。

自動改札は乗り逃げを防止できない

たとえば新大阪駅
自動改札(出口)は駅員未配置
今川焼｜自動改札｜壁｜駅員｜入口自動改札｜

それから僻地にある
入場のときのみ自動改札に通すところ
たとえば行き　自動改札
　　　　　　帰り　駅員手渡し

それから最近は特急でも検札にこないね

http://tmp.2ch.net/ihan/kako/977/977401331.html
国鉄新宿駅
ラッシュ時は何人かまぎれてる模様

>>273
吸い込まれねーよ

>>276　>>273　>>270
しばしばく吸い込まれてしまうのは
四角定印のついてる普通きっぷで精算しようとする時です。
これは精算機に吸い込まれてしまいます。

同じ日付のただし正子（午前０時）過ぎで入鋏済のを昼�閧ﾉ
精算機につっこんだとき、普通これは磁気異常扱いなの？

裏側上にして入れても即座に表側が上になって出てくるのは
どういう仕組み???

不思議で仕方ない。

>>278
レンタルビデオ屋に行って、プロジェクトXのオムロン自動改札機編を見ればわかる

>>277

四角定印とは？

>>280
┌─┐
│定│
└─┘

>>２７８
カードに印字させるためです。

>>282　 ＝ 目的
>>278　＝メカニズム　

>>274
＞今川焼

関西では「回転焼き」と言う。（東北では「大判焼き」と言う。）

ちなみに、、、
京都では「大文字焼き」とは、決して言わない（怒

>>278
まず小型券を端によせる機構と回転させる機構があるのは事実。
でも詳しいことは知らない。
>>279のはかなり参考になると思う。

裏返しに入れた券をスイッチバック線に入れる構造になっている

ふつうの切符は大丈夫だけど、スルッと関西カードやＪスルーカードを
裏返しに入れたらエラーがでるのは今でもそう？？？

>>287
エラーになりません。

>>288
そうなんだ。
改札機も進化したんだねえ。

入場チュックは必死にやるくせに、
なんで出場記録には無頓着なんやろ？

Ｊスルーカードに差し込み方向を示す矢印がカードに書いてあるけど
向き逆さに入れたらエラー？

自動改札で引っかかったら後ろの人に侘びぐらい言おうぜ。

質問なんですが。23:50に切符を買って23:55発に乗って0:42着の駅で降りること出来ます。

質問なんですが。新幹線のキセルのやり方教えて

車掌の持っている機会を盗むとＯＫ

ある本に載ってた詳しくは知らん

定期保守

>>294
乗車した列車の終着駅までは有効

自動改札機は通ることは可能？

勿論

大宮駅の改札って一度通さなくても出れますか？新幹線使用します。

何を一度通すんだ。

説明不足ですみません。
切符を入るときに通さずに出れますか?ということです

>>302-304
「いわゆる山形新幹線」や「いわゆる秋田新幹線」がらみの特急券ならばOK.

酉日本の自動改札駅は駅員の配置が極度に少ないから、
大規模駅では小人運賃入出場やられまくり。
あと、駅員無配置改札口(Mio改札は有名)でも。

特に支那系留学生のなかでは有名らしい。
それに野姥の外国語学校の先生もﾏﾝｾｰで小児運賃での利用多し。

＞＞３０６

Mio改札って何の事？

具体的にドコの駅がやりやすい？

>>307
ヒント：天王寺

>>306
ついでに言えば、Gareは雌が門番しているから無理だけど、
その向かいは有人改札以外は駅員がいないから、小鳥の音を出しても
よほど空いている時間を除けばそのままｽﾙｰ。
同様のことが室町階段駅や、ﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ駅・おけいはん駅なんかでもいえる。

無人改札の場所は小鳥の音はBGMにしかなっていないので、
支那系・ﾆﾀﾞ系留学生やﾄﾞｹﾁｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝは平気で小鳥の音をだしている。

ただ、なぜか朝の大阪城噴水口駅では駅員が両ｻｲﾄﾞに立っていて、
この時間は不可能。

>>309
漏れなんて無人駅利用+ｷｾﾙだけど何か?
西瓜・逝こ力もっていたら車内検札はｽﾙｰだYO

>>310

【改札通ったら「東京」の印字】
JR九州は12日、筑肥線周船寺駅（福岡市西区）の自動改札機を通した定期券など
800枚に、不必要な印字が付いたりパンチ穴が開くトラブルがあったと発表した。
同社によれば、11日午後3時20分〜同4時30分に同駅の改札機を通した定期券
約700枚とJR九州・福岡市営地下鉄共通カード「ワイワイカード」約100枚に、
『那須塩原』『東京』などの無関係な文字が印字されたりした。改札機を点検した
作業員が、改札機の設定をテストモードにしたまま稼働させたことが原因という。
カードはそのまま使えるが、利用者から申告があれば福岡市地下鉄（七隈線除く）
とJR九州の各駅で再発行する。
関係者によれば、「想定の範囲外であった。ひょっとしたら福岡の人々の、
東京へのあこがれも今回のトラブルの原因の一員となったのでは」という。

ＪＲ九州公式発表
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f4
6cee49256a7d0030d2e6/060f29fe37efb5354925703c0057ef5a?OpenDocument

九州人に東京への憧れがあるかは知らんが、
×　一員
○　一因　だな。

>>312
アドレス間違った。
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f4
6cee49256a7d0030d2e6/060f29fe37efb5354925703c0057ef5a?OpenDocument

>>312
アドレス間違った。
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/060f29fe37efb5354925703c0057ef5a?OpenDocument

>>312
俺なんか、「大宮駅のキオスクでSuicaで弁当買った」けど、
パソリで履歴みたら、「乗車駅：宮内」なんて出てきたよ？？？

新名古屋（当時）の改札機だったっけか。
イオカードのマークが表示されてた事件がなかったか？

>>316
懐かしいネタだな・・・。
昔Suicaスレでそのネタで盛り上がったぞｗ

>>312


社月日時分　前引 　残額
F630075 中洲18博多=482
F630130 天神18空港 464
J7-2112 久留16香椎 389
F7-8140 姪浜18天神=375
F7-8162=天南18薬院 355
J7-2112 博多16鳥栖 199
F711092 祗園18周船 150
930那須塩原 99東京 999　　　←！！！
J711153 周船16姪浜 112
F712-94 中洲18博多= 88
F712182 天神18呉服　60
J713160=博多16二日 精0

ちょっと話かわるんですけどいいですか？
こないだ、都営大江戸線の蔵前での出来事でした。
友達を改札の前で待っていて、ふと気がついたんです。
蔵前駅は大江戸線から浅草線への乗り換え用にオレンジ色の(切符強制出し)改札があるんです。
そこで、前の人が切符をとらないで行ってしまい、次の人が定期券を入れたんです。
そしたらなんと、一度出された切符が飲み込まれたのです。
そのあと、次の人の定期券が何事もなかったようにでてきました・・・

あれはほかの路線でも起こるのでしょうか？

>>320
起こるよ。
おれは使用済みのパスネットや特急券を
改札に放置プレーして食わせてる。人がいないときにな。

阪急の柴島駅で大阪市交の長堀橋から乗車して料金不足の神戸市交のカ−ドを
精算機に入れ不足を大阪市交のレインボ−カ−ドで払おうとしたらなぜか
受け付けずに現金で払ったことがある。阪急は他社のカ−ドで精算できないのかな

>>322
遊びに行くとき阪急の精算機に他社のカードを突っ込みますが、
みんな受け付けてくれますよ、
スル関のカードならどれでも有効のはずですが、変ですね。
但し、いまだに京都市交通局の改札機にＪスルーカードを、
近鉄の改札機に京カードを突っ込む香具師はいますね。

>>323
たまたま機械の調子が悪かっただけなのかな？改札機は無事に大阪市交のカ−ドで
柴島駅を通過できたから

」

新幹線指定席を買って、指定の時間より早く乗った場合、改札でピンポン鳴っちゃうでしょうか。

一応指定を買ってあるんですが、当日、予定が早まるかもしれないので、そしたら
早い時間の自由席に乗っちゃおうかと思ってるんですが、ダメでしょうか…。

>>326
平気

>>326

規則を厳格に適用すると「無効」の特急券で乗車したことになるから要注意

>>326
改札通る前に窓口で早い時間の指定券に変更すればいい
もし空席が無ければ自由席券に変更でき差額が返ってくる
直接自由席には変更できない

>>322-324
束の形容線の鼠園前駅で、
乗越精算機に酉の磁気オレカを突っ込んだら拒否された。

禁鉄の定期で改札通りぬけしてるんですがこれって問題ありですか？

定期の裏には【送迎のさいには入場券を…】とは書いてないし

>>330
未使用の他社発売のオレカはけっこう拒否されることが多い。

ある地下鉄で逆さにして横にしたら扉がしまった。ＪＲはＯＫなのに・・・

文章訂正
ある地下鉄で乗車券を逆さにして横に入れたら扉がしまった。ＪＲはＯＫなのに・・・

福岡市地下鉄七隈線の自動改札機は、乗車券の５枚一括投入が可能だそうだ。

>>335
５枚も入れる客なんて実際いるの？

ＪＲ津田沼から乗車して東京メトロ東西線経由で三鷹降車は問題外？

まいど

>>336
今のところは５枚投入する事例は発生していない。
でも機能上では可能らしい。

入場時に切符で定期3枚と出場がSFならいいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

機能上っていうより、機構上だろうね。
実際に5枚投入してみてもソフトの設定で弾かれるだろうし。

それ言うなら束の現行機も4枚同時投入が可能だ。

束は近距離だと時間制限あるのに300円ぐらい超えると制限ないよね

あるんだ・・・知らなかった・・・
何分で閉まるの？

>>342
それも全て「設定次第」

時間制限うざい、正規の乗車券だろふざけるなよ糞Ｒ

やっと試す機会に恵まれた。

ＪＲのＪスルーカードと私鉄のスルット関西カードで試す。

半信半疑で裏返し、しかも差し込む方向も矢印とは逆に
最悪のあまのじゃく状態で自動改札に入れる。

双方とも何事もなく通過できました。すごーい。

ではいったい何のために切り欠きと差し込み方向がカードに
書いてあるんだろう？　単なる飾りかなあ。

>>346
券売機と清算機だと表向き、矢印の方向に入れないとダメ

>>346
>裏返し、しかも差し込む方向も矢印とは逆に 最悪のあまのじゃく状態で自動改札に入れる。

コレ、通れることは通れるがエラーになる確率が多少高いようで、改札機にカードが
詰まってカードがグシャグシャになるケースも稀にあるので、コレクションしたいカード
とかではやらない方が無難。
特に2枚投入時にコレをやると危険性が高い（あと処理が遅い）。

>>317
http://www.agui.net/imglog/met/img-box/img20030925213258.jpg

「周遊きっぷ」を使って、東京から山形を日帰りで往復してきたんだが、、、
逝き券：[区]東京都区内から（北）福島
ゾーン券：福島・蔵王
帰り券：（北）福島から[区]東京都区内
　　新幹線自由席特急券：東京から（北）福島
　　新幹線自由席特急券：（北）福島から上野


「つばさ自由席」でゾーンに入ったので、
「逝き券：[区]東京都区内から（北）福島」と
「新幹線自由席特急券：東京から（北）福島」は回収されず手元に残った。
それで、
帰りに上野に戻った時に、その２枚の切符を上野の自動改札に通してみた。
（念のため言っておくが、不正乗車はしてないよ、帰路に必要な切符は持ってたから。）
理論的には、　
東京駅の入場記録が入っただけで出場記録なしの状態だから、
上野でも下車できるはずなんだが、見事にピンポーンとハネられた。
時間制限があったのかな？
それとも、[区]東京都区内どうしだからＮＧで、大宮だったらＯＫだったのかな？

>>347
そうなんだ。
方向限定の機械もあったんだねえ。


>>348
へー、そうと言われりゃあますますやってみたくなるねえ。（笑）
２枚差しで印字面どおし背中合わせ挿入なんてとても無理そうだけど
大丈夫なんっすねえ。すごいもんだ。

2枚裏表でジャムりやすかったり遅かったりするのは反転する経路が原因ではないかと。
EG2000系しか知らないがほかのメーカーも似たり寄ったりだとおもうよ。

裏返して入れると、ベルトがヘタってくると裏返ししようとして券が中で跳んじゃうケースもあったし。
定期取り出すのにえらい苦労した覚えがある。

>>349
ｲﾏｻﾗながら噴いたｗｗｗｗｗ

この間津田沼から乗車して東京メトロ東西線経由で三鷹降車しました。
問題なく自動改札機通過ＯＫ（SUICA使用）

>>354
通報しますた

>>355
どちらへ？

上野⇔日暮里のオレンジ回数券で出ようとしたら閉まったよ。

束で清算機に入れた切符を駅員はチェックしますか？
もしするならいつも同じくらいの時間に出ると特定されてばれますよね
誰か問い詰められた人いますか？

私鉄（地下鉄）＆JR連絡定期券利用した場合JR駅で窓口精算をした場合精算機と
違い降車記録を入力しない為復路別の乗車券で入場し降車駅で定期券で出場が
出来る。不正乗車防止の為私鉄（地下鉄）同様JRでも窓口精算で連絡定期を
利用した場合でも降車記録をして下さい。スイカやJR東日本単独磁気定期券は
不正乗車防止機能が改札機で作動する。私鉄や地下鉄では不正乗車が出来ない。
窓口で定期券提示で乗り越し精算した場合でも大半の駅で降車記録を入力しています
皆様特にJR東日本内で他社線連絡定期券を利用している方はマナーを守りましょう。

精算機の切符チェックは回収時その都度やるのじゃなく、あとでまとめてやるんですか？

審査担当が蓄積したデータて、不自然なものを抽出して徹底的に調べる。
定期との関連、カード購入の場合は購入者が特定される。
通過時間が同じなら、駅の監視カメラからも特定できる。
悪質なものは鉄道警察と協力して検挙してもらう。

入場記録のない切符を精算できる仕組みが2年ぐらい前からずーっと変わってない
のを見ると束はそこまで厳しく審査してるように見えないが・・・

>>362
んなもん機械の設定次第でどうにでもなる。
束でも入場記録をﾁｪｯｸしてる場合もある。

あと入場記録の有無と審査は無関係だから。
審査をするのは駅ではなく支社なので。

以前は、私鉄の回数券で入場して、ノーラッチでつながっている駅を経由して
ＪＲ束に入り、駅の精算機で、私鉄の入場済回数券＋ＪＲ未使用回数券で
精算できたが、最近できない設定になって不便になった。
毎回有人改札に行くのも面倒くさいし、キセルしなさいといっているようなものだな。

もしかして精算機に隠しカメラ仕掛けてあったりする？

お前は清算機で何をしようとしているのかと小一時間（ry

未使用回数券での不正があまりに多いので
精算機で使えないようにしているだけだよ。

とりあえず入場記録がある普通きっぷなら入場時間と明らかに違う時間に精算しても
それほど必死に犯人探ししませんかね？

時間制限でｶﾞｼｬ━━━━||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||━━━━ﾝなったりしてなｗ

時間制限がある精算機束にもあるんですか？

東でもマルス券の入場チェックするようになったっぽいね。
今日上野でやったら普通に閉まったよ。

>>371

それって、入場記録チェックですか？

漏れは、回数券を分割購入してるから、面倒なことになりそうだな。
入場は自動改札、出場は有人窓口か。めんどくせー

2枚差し

>>373

JRは私鉄の乗換え口を除いて、2枚差しはできんだろ？

>>374
え！？よそは違うの？　JR西は２枚差しへっちゃらだけど。

名古屋駅の改札って自称三大都市のくせに、
な･なんと、未だに"投入式"だって（腹抱えて笑ったよ）


うわっ！！超だっせ〜！！（大笑い）

うわっ！！イナカ〜！！（大笑い）


改札は投入･投入･投入･投入･投入･投入･投入･投入･投入･投入式だって（大笑い）
通勤や通学時定期入れからいちいち出して必死に
投入･投入･投入･投入･投入･投入･投入･投入･投入･投入なんだって （大笑い）
いまや都会では携帯電話で改札が通れるのが当たり前なのに（大笑い）
はっはっは、投入式改札って田舎の象徴じゃん(^o^)／

往復券買って、入場する時に『行き』の切符を入れて出場する時『かえり』の切符入れて難なくスルー
これはヨロシ？

>>377
入場記録ないから『かえり』の切符でスルーできんだろ！

>>376
マジレスは何なんだが、携帯電話で改札を通れるのは（今のところ）田舎の象徴かと思われ

>>375
東は残念ながら二枚挿し対応機でも特急券類との二枚挿しという
しょうもないことしかできない。しかもほとんどの新型機で二枚挿し殺してある罠。
定期 + きっぷとか回数券 + きっぷとかの集札 / 集定ワザができないんだな。
そういう便利なことしたければSuicaでやってくれという感じ。

>>377
入場記録のない田舎の改札機でやってください

>>380
そうなんだあ。

ところで東は西のＪスルーカードに相当するものはないの？

>>382
今年の春まで「イオカード（磁気）」があったがあぼーん。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 >>382　　
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

Ｊスルーカードの印字って何個まで書けるの？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　>>385
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ　　　はいはいｸﾏｸﾏ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

今日なぜか東京テレポート→200円区間の穴の開いてない切符が落ちてて
試しに精算機に入れたら「係員のいる改札へ」だったんだけど・・・

これってただ私鉄だから精算できないだけ？それとも入場記録見るようになった？

>>387
後者。
正直に「入場記録ありません」って表示してら誰も窓口に行かんやろ？

束の清算機で入場記録がある普通乗車券なのに時間制限に引っかかったことある人いますか？

>>388
でも私鉄の精算機に定期を入れると入場記録がありませんってはねられるよね。
束でも一部駅で定期を入れて入場記録がありませんって言う設定があったと思う。
まあ近いうちに実験してみるけど。

昨日、改札機に切符詰まった・・・・マルス券。orz

どこで？

>>392
京都

あそこは元々詰まるよ。

ﾏﾙｽ券は元々詰まり易いよ

名古屋で新幹線から降りて乗車券取り忘れたけどすぐ気づいて引き返したら
駅員が切符返してくれた。助かった。

近鉄の名古屋〜塩浜間がICカード導入で近いうちに全駅自動改札になるんだけど
やっぱり関西地区みたいに入場記録とかも入るの？

>>397
入ると思いますが。
ただ、スルッとやJスルーが名古屋寄りで使えるかどうかは私も気になります。
少なくとも、岡寺〜壺阪山間のように、
券売機や精算機だけでも公式に使えるようにしてほしいのですが。
現時点では一部の駅の券売機で非公式対応しているだけです。

つーかなんで名古屋近辺だけワザワザ「トランパス」なんての立ち上げたのかわからん
名鉄と名古屋市にはスル関に加盟してほしかったなあ

400

>>399
そんなこと言ったら、パールカードは何のためにあるか分からん、
とか言いたくなる。

>>399
名古屋市がプレミアムをつけてしまったから。
関西もつけていれば同じ感覚で行けたのに関西人がプレミア
無しで納得するのが不思議。
名古屋は基本は高いけど割引満載

>>402
>名古屋市がプレミアムをつけてしまったから。

大阪市交の回数カードみたいなものですか？　３０００円で、３３００円分
使える。スルッとカードとの違いは、他社線で使えないのと入口改札で先に
１区間分の料金を引かれてしまう事。

>>402
京都市交通局専用のトラフィカ京カードのようなものですね。3000円で、3300円分使える。
スルッとカードとの違いは、他社線で使えないのと地下鉄・バス乗り継ぎ割引が適用される。
ちなみに初乗り先引きではない。

名古屋では5000円で5600円分の利用ができ、他社線でも利用可能
なおかつ他社線であるはずの名市交バスとあおなみ線は乗り継ぎ割引
適用で80円割引でお得。
でも利用者には今ひとつよくわからないらしくそれぞれの会社線でしか
利用出来ないと思い込んでいる人がいて２種類の共通カードを持っている
人がいます。

束は短距離の回数券だと入場記録無いと改札閉まるらしいんですが、
どのくらいの距離なら平気なのでしょうか？

何度もガイシュツだが東は入場記録などのチェックの厳しさは
駅や時間帯によって全然違う。
全体的に西や他の私鉄に比べ極めて甘め。

束は未入挟回数券については距離に関係なく
ほとんど閉まる。不正使用が余りにも多かったため

ほとんどってことはないと思うけど。束でも閉まらない地域はある。
いろんな回数券を買って試して、蓄積した経験から分かることだと思う。
初乗り運賃の区間の乗車券・回数券は対策たてられてしまうことは十分ありえるから。

いくら経験を蓄積しても、
設定変えられてしまったら終わり

初乗りじゃないマルスの回数券でも入場記録無いと閉まる可能性あり。

マルス信奉はもうやめにしないか？

>>399
だって名古屋は関西じゃないだろ

>>413
でも岡山は、スルッと関西に加盟したよ。

「名古屋」ＶＳ「関西」やっぱりメンツの問題？

>>415
名古屋人見ればいうまでもないかと

東京大阪今にみとりゃーよ　にゃごやが一番だギャー

束駅員氏専門的質問ﾃﾞｽ。
磁気定期券なぜ連続ビット入れても閉まるの？精算機の出の情報があると
出→出はダメ？
自改情報の出→出なら出れるのになぁ・・

2回精算を防ぐためでしょ。

定期券で精算した後、精算券無くしたら悲惨だな。
もう一度、精算機に入れたら定期券回収されちゃうんだよね。
既に出場情報書き込まれてるから、強行突破になるのかな。

>>419
ｽﾏｿ書き方悪かったでつ。
例えば大宮〜池袋磁気定期券で新宿精算機出。帰りに新宿から券売機に定期
入れずに150円買い大宮で定期だけ入れると閉まる。
しかし新宿で０番で乗越し金だけ払った場合は帰り大宮で定期は
大宮入りのままであるが何時間何日後でも出れる。
ちなみにｶﾞｲｼｭﾂでしょうが関東の私鉄はﾌｪｱｽﾙ-でできません。

>>420
精算機から改札機まで程度の距離でなくす心配をするというのが信じられん。
それに対するペナルティーは悲惨なものであるくらいがちょうどいい。

>>421

それうちの駅でもできるよ。

>>423
しＲ束さんの駅でつか？

相模線が近いのでそのような設定かと思ってた。

束の立川駅で荻窪からのマルス回数券が時間制限で自動改札引っかかりました。

ノーラッチでＪＲ⇔私鉄、私鉄⇔他社を乗り継げる所って、
今どこが有ります？
ただし、相互乗り入れや、武蔵境での西武多摩川線のような
盲腸線は含みません。

他社乗り入れの合流地点は大抵ノーラッチですよね。

相互乗り入れは含まないって言ってるし…

微妙に違う話になってしまいまつが、京急品川で２枚投入機、
パスネ２枚＋スイカだめだとは思わなかったでつ。駅員曰く「京急１枚＋しＲ１枚の
計２枚まで！」と言われ離れた精算所まで逝った・・今は改善されたのかな？

>>427
下北、大和、厚木、藤沢。
小田急多いな。
北千住、八丁畷、拝島、寄居、十日町。

神保町も都営とメトロのノーラッチ

>>427
藤沢？

>>427
名古屋圏では、
高蔵寺、豊橋、弥富、桑名、津、松阪。（新鵜沼は微妙）

>>434
名鉄では蒲郡（もうすぐサヨナラ）
新鵜沼はラッチみたいなのあるけど、ほぼノーラッチだよなああれ。

近鉄は一応伊勢市もノーラッチみたい？あと鳥羽も。

>432…神保町？

ノーラッチの駅がたくさんあるのに連絡運輸を豊橋でしか行っていないあほ鉄

神保町は都営都営か。

束式の小川町、越生
東飯能。
高崎の上信も？

東飯能も高崎も別だっつーの

>>430
窓口に行くようになっている
羽田〜天空橋+天空橋〜品川+JR券なんてのもアウト

>>431
藤沢って乗換改札あるって聞いたけど違うの？

茨城交通とか鹿島臨海とか銚子電鉄とかそっち方向も繋がってるのが多いね

>>440
藤沢は行ったことないなら
ぜひ行ってみることを薦める。笑える。まじ笑える。
「こんなのアリ!?」ってつい口に出してしまうよ。

最近まで普通の有人ラッチだった。
今はノーラッチというか、あえて名づけるなら半ラッチ。

おれとしては十日町に何も反応がないのが淋しいんだが。

>>442
六日町と犀潟を追加しようかと思ったがみんな周知の事実なのでやめといた

>>427
武蔵境は西武多摩川線にノーラッチで繋がってないだろnow

北千住
ＪＲ東(常磐快速)←〈一応中間ラッチあるのでたまに検札しているかもしれない。見たことないが〉→メトロ(千代田)ＪＲ東(常磐緩行)←→東武

千代田線・常磐緩行線ホーム・コンコースを経由すればＪＲ〔常磐快速〕から東武までノーラッチ接続

>>439
高崎の分離はつい最近だからしゃーないとしても、
東飯能なんて改札分離したの何年前だよ?

新宿付近から六本木まで行って帰るために、メトロ新宿駅で
新宿⇒160円区間
を購入し、六本木まで乗車し精算機に入れて、
「のりつぎ」⇒「大江戸線」⇒「新宿」
を選んだら、「きっぷをお確かめください」と出て乗車券を突き返された。

新宿がダメなら東中野にでもするか、と思ってもう一度同じ乗車券を精算機に
突っ込んだが、2度と受け付けられず、入れてもすぐ押し戻された。

# 同一の定期乗車券で連続して精算できないようにする機能なら分かるが、
# 普通乗車券でこんなことしても意味無いだろ。

んで、しょうがないから係員に申し出てきっぷとSFレオカードを渡したら、
係員は「今からきっぷ作りますから」と、たまたま係員の手元にあった使用済みの
「恵比寿⇒190円区間」を精算機に入れて、「恵比寿⇒都営連絡300円区間」を
発行し、「本当は70円収受だから」と40円を現金でよこした。
(原券は190円ではなく160円だから100円収受が正しいんだけど)

というわけで30円得したが貴重な時間を損した。

>>447
たしか、メトロ〜都営の「新宿〜新宿」だけは規則で不可だったはず。
新橋〜新橋とかはOKなのに。

もしかしたら今は規則が変わってるかもしれないけど、少なくとも3年前はそうだった。

>>448
新宿三〜新宿三とかも不可能なんですかね？

大阪市交の回数カードは、何故入口で初乗り運賃引かれるの？
そのために、入口改札に２枚投入可の自動改札機をわざわざい
れて、経費の無駄遣いだと思いませんか？

>>449
それはＯＫ。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_menu.html
ここから「ログイン」→「年月日検索」→「全検索／昭和35年11月29日〜昭和35年11月29日」
で検索すると「東京都地下高速電車連絡運輸規程」というのが出てくる。

そこの第二条、「連絡運輸の範囲」の「東京メトロ線」のところの一番下に
「(注)　連絡区域のうち、都営線新宿駅又は東京メトロ線新宿駅を相互に発着駅とするものを除く。」
と書いてある。

駅員のバイトをやっている。入ったままの自分の定期を強制出場なんてやりたいようにできるわけだが
同じことを西の駅員がicocaを使ってやったら発覚したんだよね？あれ何でだ？
カードの強制出場件数の多いものでも審査が調べたのか？

>>452
icocaとかsuicaとかは、
処理毎にﾃﾞｰﾀが鯖に送信されるから。

んで特定の定期で強制出場の回数が非常に多かったので
所有者を調べてみたら(ry

>>445 北千住
メトロ(千代田)ＪＲ東(常磐緩行)←→メトロ(日比谷)東武
たまに中間ラッチたてて検札している。
(じつは最近のことは知らんのだが、二年くらい前までは見覚えある。
　最近そこ通るのはラッシュ時だけなので、見ていない。)
すれ違いかなと思ってsage

微妙にｽﾚ違いになっている気ｶﾞｽ・・

> 381 名前：名無しでGO![] 投稿日：2005/09/13(火) 21:38:40 ID:W4H+roU40
>渋谷（半蔵門線）押上の定期を持っていて、渋谷→永田町→有楽町（乗り継ぎ精算）日比谷→大手町→押上と乗ろうとしたら、
>有楽町の精算機で「大手町への乗り継ぎはできません」と表示されますた。
>
>なんで？

土日って新幹線改札で入場記録見てるの？山形新幹線に自動改札じゃない駅がありそうだけど。

東京駅だって東海道⇔上越の乗り換えは
中央口以外は自動じゃない。

京王電鉄新宿駅で意味の分からない0円精算券が発行されました。

(1) JRの定期乗車券(御茶ノ水〜西荻窪)で区間内の駅から入場し、東西線直通西船橋行きに乗車。
(2) 東西線九段下で下車し、のりつぎ精算機で都営新宿線新宿駅を選択し、
　　「区間変更券　中野→都営連絡290円」を発行し、出場。
(3) 武道館でモーニング娘。のコンサート観覧、神保町でヲタ友達と会食。
(4) 先ほどの区間変更券で都営新宿線神保町から入場し、急行橋本行きに乗車。
(5) 新宿で下車し、京王JR中間改札の黄色い改札機(中央東口下車用)に
　　区間変更券のみを投入するも、「のりこし」と出て閉まる。
(6) 黄色くない改札機に区間変更券と(1)の定期乗車券を重ねて投入したが
　　やはり「のりこし」と出て閉まる。
(7) 区間変更券を京王新宿ののりこしのりつぎ精算機に入れ、当駅下車のボタンを選択したら
　　0円精算券が発行され、当該0円精算券のみで黄色い改札機を通過。

以前は、都営からのきっぷでは(5)のようにそれ単独では改札通過できなかったが
(6)のようにJRに有効な乗車券があれば改札通過できた。
今はいずれも精算機で0円精算券に交換しないと通れないってこと?
それとも(6)が通れなかったのは、(2)→(4)の辺りが関係あるんでしょうか。

>>445 454
北千住　東武の社員（おばさんが多いような…）土日に良くやっているよ、
　千代田線方面→東武・日比谷線方面（逆はみたことない。）
　パスネットなら、ちらっとみせるだけでOK、いちいち印字まで確認しない。

>>459
質問
（２）→（３）　東西九段下→半蔵門線→神保町出場？
　　　　　　　　九段下→神保町は武道館経由で徒歩？
（４）→（５）　一旦、笹塚へ行くの？

>>460
＞（２）→（３）　東西九段下→半蔵門線→神保町出場？
＞　　　　　　　　九段下→神保町は武道館経由で徒歩？
後者(九段下→神保町は武道館経由で徒歩)です。

こういうの、営団同士ではある時期からできなくなったけど、
営団→都営乗り継ぎなら今でもできるようですね。

＞（４）→（５）　一旦、笹塚へ行くの？
行きません。

(補足)京王新線都営新宿線の新宿駅と京王京王線の新宿駅はラチ内で繋がっています。

松本

秋葉原-岩本町間でもパスネットにより30分以内に乗り継ぐと
70円引きになりますか.

>>464
なりません。

先日守谷駅でTXから関東鉄道(常総線)に乗り換える際,
関鉄側の自改機に「パスネット」入れたら「イオカード」と
判断されはねられました.JREM機種だったとは...

確か京成グループはSF対応機種を設置するはずでしたが.
(一部を除きオムロン)どうして関鉄はJREM機種を採用したのでしょうか.

>>466
おまい珍問答スレにも居ただろ

小田急・京王新宿、京王八王子でしＲラチ内改札パスネで出ると
通過ビットが記録されしＲ改札を出ないとクリアされない。
しＲ内中間無札したﾔｼは次回パスネで入れない。
それを棚に上げｵｻｰﾝが苦情言いにきたから京王で事情話して中間無札申告しクリアしてもらえと
逝っておいたが京王で絞られたのかしら。

>>468
そのパスネが使える券売機ってないの？
昔の小田急改札内の特急券売機はOKだったそうだけど

>>468
京王八王子? 高尾じゃなくて?

こないだ、駅員がどう反応するかみたくて新宿でわざとやってみた。

京王から中央東口用黄改札をパスネットのみで通過し、
そのままJRの定期乗車券を使用してJRに乗車。
(JR新宿駅を含む区間に有効な定期乗車券なので不正乗車ではない。)

後日、別の駅(どこだか忘れた)で、
そのパスネットは当然そのままじゃ使えないので窓口に持っていったら、
予想に反して何も聞かれずに出場記録入れて返してくれた。

全然面白くなかった。

既出かも知れんが、パスネットで目黒−下北沢を乗った場合、都営・京王とメトロ・小田急どっち経由なの？
単に安い方になるだけ？

>>469
自改通過ｴﾗｰ→券売機ダメ→有人通路にくるパターン。
通過ビットは関係ない会社は説明もなかったから駅員ズは通過解除して
渡す駅員がほとんど。しＲはﾌｪｱｽﾙｰきちんとやってないからｼｶﾄ状態鴨。
>>470
ｽﾏｿ高尾でつ。

>>466
取手に改札機を導入した時、
JREMは束のﾘｰｽｱｯﾌﾟ機を再利用したので安かったから。

ついでに言えば貫徹は全駅に改札機導入するつもりは全くないので、
SF対応させる必要がないから。

京成グループは原則全駅自改機設置の方針であって,
1台あたり高価なはずのオムロンや日本信号のバーレス機種も
多数設置されている.新京成も北総も...
なのに貫徹だけ例外なの?
全駅に自改機を設置しなくても東武のようにSFカード導入
しているところはありますし...

>>472
＞通過ビットは関係ない会社は説明もなかったから駅員ズは通過解除して

ひでーな
直接関係なくても、共通システムなんだからちゃんと説明しろよと思う

>>472
サンクス。いい加減な運用なんだね

>>475
「原則」だから例外もあり得る。以上

通過ビットって高尾と新宿の他にある？
今日京成線に乗ったらバーレスが鹿児島中央と同じメーカーだった。
下にリセットボタンがないけどどこにあるのかしら

OE小田原はおととしの春に無くなったしなぁ。
SK松戸はまだある?

>>459

チミが乗って来たのは都営地下鉄。
中が繋がってはいるものの、出ようとしたのは’京王線’新宿駅。
それが、切符で出られなかった理由。

精算機は乗車経路と運賃を見てるから、
京王線で運賃が足りてれば「生産の必要はありません」となるが、
都営の切符なので運賃の精算をし、
精算額0円をいただいて精算券を発券したという流れ。

>>481
いつから、なぜ、そうなったのですか?

別に、そのように扱いが変わっても文句はないのだが、
>>459に書いたように昔は都営のきっぷで“京王線新宿駅”で出場できたのに
(但し中央東口への通り抜けはできなかった。)
なぜ今はできなくなったの?

吉川から津田沼までのsuica定期でメトロ線内へ乗り越したが
がしかししっかり新松戸から北千住までのＪＲ運賃と北千住からの
運賃を取られますた。
私「西船経由で精算して下さい」
係員「いや新松戸から乗り越して来たんでしょ」
私「だから定期は西船まで買ってあるんだから東西線経由で」
係員「いや実際に乗車した経路で精算してもらわないと」
私「・・・」
こうやって言い合ってるうちに
「不正乗車で定期没収３倍の増運賃」とかなって
定期買ったばかりなので取られるのは痛いので
しかたなく全額支払ました。
定期の接続駅までの最低運賃だけ払えばいいじゃんなんて思ってたのに。
早くsuica共通化してくれ。

>>445 >>454
そういえば昔は北千住千代田線改札は東武の切符では
入出場出来なかっただっけな（２０００年のパスネット導入時には解消）

>>483
駅員氏が正しい。

北千住の常磐線改札はメトロのきっぷでは出られない。

>>479
ないと思われ。

ﾊﾟｽﾈｯﾄ入の状態で入ろうとして当然ひっかかり何でだと来るので
前回どうやって出たのか尋ねると・・
１入れたはず　２もらったからわからん　３覚えてない
あまり悪質そうな場合は前回利用した会社に申し出ろといいまつ。
とはいえお客様なので丁重に対応しまつがね・・

漏れの経験。
西日暮里のﾒﾄﾛ→しR連絡改札で。

（１）町屋からパスネで乗車。160円減算。
（２）西日暮里連絡改札精算窓口で東日本線150円を購入。その際、提示したﾊﾟｽﾈに「処　西日暮里」と印字が入る。
（３）しR150円切符だけでJR側へ入場。（処…があるので、JRきっぷだけでOKだと思った。）
（４）（３）の予想通りしR150円切符一枚で通過可能。
（５）後に別の駅で、入場不可。駅員は「すみません」と誤り処理をし、「出＊」という印字をした。→復活。

西日暮里駅清算所の「処…」はいったい何だったのか…。

>>486
しＲのきっぷをパスネで買ったのでは？
入場状態でも処理機で減額できるから。減額すると「処」は入る。
要は駅員が強制出場し忘れ。

うちの駅でも処のままでお客が改札使えないってことはあった
出札担当じゃないからどう処理したのか知らないが

正しい処理をすれば、処理機でも普通の出場(強制出場「出＊」ではなく)ができるはず。
(やってもらったことがある)
俺は駅員じゃないから、どういう操作をするのかは知らないけど。

>>488
お客じゃない、お客様だろ。
それと出札でカード出場処理はあまりやらない気がするが?

>>486
似たようなことあった。パスネットで入り、途中からは定期があったが、
精算機で精算できなかったので、窓口で区間外の部分を減額してもらった。
「出場処理されてますか？」と聞いたら「大丈夫。」と言っていたので安心していたが、
数日後別会社の路線で使おうとしたら、

「ピンポーン」バタン！・・・

事情を説明して強制出場処理してもらったとさ。Ｔ武め･･･

もしや！
スマソうちのじーさん減額してハイ終わりって
やってんの見たことあるんだよなー
でも会社違うみたいだからよしと・・しませんね。
お客様、と書きたくないときは「旅客」と書きましょう。

>>489
ちゃんと処理できるかは、そのときの状況によりけりだからなんとも言えない。
でも経験から言うと、通常の処理ができないケースもかなりある。
まだ俺はこのケースに出くわしたことはないけど、仮にあったとしたら、
まずカードを入れた時点でエラー音が鳴るから、一旦強制出場をかけてから、
不足分をさらに減額かな。

あと、出札のカード出場処理はかなり多い。カードで入場したのに、
うっかり定期だけで出てしまって、入場記録だけが残ったり、
あとパスネットでＪＲまで行ってしまい、そのときの処理表を持ってきたり。

>>492
＞あと、出札のカード出場処理はかなり多い。カードで入場したのに、
＞うっかり定期だけで出てしまって、入場記録だけが残ったり、
＞あとパスネットでＪＲまで行ってしまい、そのときの処理表を持ってきたり。

そういう場合って、たいていは改札に行くと思うんだけど。
ほんとに、出場処理してもらうためにきっぷ売り場にカードを持って行く人が多いの?
それどこの駅?

>>492
定期で出てしまったり・・ってそちらさんはフェアスルーやってないんでつか？
ウチは１回判定だからそれはない。
そういえばズレまつがトトロは自改で定期入場→出ないまま入はできないんでつか？

×492
〇493　ｽﾏｿ

>>492
＞でも経験から言うと、通常の処理ができないケースもかなりある。
＞まだ俺はこのケースに出くわしたことはないけど、仮にあったとしたら、

あるのか無いのかどっちなんだよ? ｗ

>>494-495
えっ、俺? アンカー間違ってない?

>>493
出札と改札を勘違いした。ｽﾏｿ

>>494
俺か？少なくともうちの駅は一回だとセーフ。

>>496
自分があった>>490と同じケースがまだ無いということ。

>>497
ｽﾏｿ漏れの二重見間違い
>>498
やはり各社により違うんでつね。ウチは昔11回判定とかやってたが・・

500

フェアスルーをまだほんの一部でしか導入してない某大手私鉄
（と言ったところでどこかほぼバレバレ）
定期区間外の駅からSFカードで入場。
本来なら定期区間内となる分岐駅で一旦出場して入り直すところだが、
その日は雪も降っていて乗り換えの時間がなかったので、そのまま
SF未対応の下車駅まで行ってしまった。
改札で定期とカードを見せて、「このカードで入ってきてしまったの
ですが」と言うと、証明書の類も一切出さずに、「後日(SFカード対応
済みの)○○駅で定期区間までの運賃を引いてもらってください」と
言われただけ。
これって正しい対応なのだろうか・・・。

SF未対応駅で下車しようとする場合、悪質なら没収できる規定ないのか。
suicaは没収規定あるね。
証明書をもらう方法もあるけど、パスネットで予め乗車券を買って
乗れば、どう出場しようが問題は起こらないのに。

>>501
Suica・ｲｵｶｰﾄﾞ・ﾊﾟｽﾈｯﾄ処理連絡票を発行することになっている。
後日旅客と係員との間でスムーズに対応するためにも発行する決まりに
なっていまつ。だからしＲも私鉄も同じ様式。
昔は口頭で処理してもらって下さい、だったが旅客が不正扱いされるの
やだという苦情が多発したのも事実。
　　　　　　　　　　　　>>502
旅客に悪意がなければそこまでの話にはしない。毎回とか不正手段はもちろん
それに当てはまるが。
だから501氏のは○

昔はイオカードで入ったままの状態でもまた入場できたのになぁ・・

京急は無効な券と定期を重ねて入れると、定期が回収されてしまいますね
定期購入時に領収書を発行し、うっかり両方とも突っ込んだところ
扉が閉まり、領収書しか出てこなかったんでえらく焦ってしまいました

先ほど出先でスイカ定期を自動券売機に突っ込んでイオカードできっぷを購入し、きっぷで入場
自宅最寄り駅でスイカ定期で出場したところ入場記録がなんちゃらと出ていましたが
正式な方法は違うんでしたっけ？

>>506
西瓜定期を券売機に突っ込んだ時
「接続駅表示」を選択してきっぷを購入したか？

同一駅入出場エラーで引っかかって「どちらから来られましたか？」という問いに「わかりません！」と答えた客はどいつだ

>>508
今朝もうちの駅で同じやついたぞ！
昨日なんか朝始発駅入り午後でようとして時間経過エラーで平気で(-o-?)
って顔してた大学生！聞いたら「ずっと電車で寝てました」だと。
顔見たら寝てた跡ﾊﾞｯﾁﾘだから不正クリア処理して許してやった。

JR東日本の改札って改札脇の駅員室で、どの改札をどういう乗車券が通過したかわかるの？
・新宿⇔国分寺のSuica定期券
・吉祥寺⇔立川のマルス回数券・券売機発売回数券
・成城学園前⇔新宿⇔荻窪の磁気定期券
・東京ゾーン券
みたいに全部区別がつくの？

もちろん分かる。
ﾘｱﾙﾀｲﾑではないが・・・

>>511
というと統計データとしてわかるということ？
もちろん本社にもデータは送られるんだろうけど、その駅でもわかるんだ。
リアルタイムでないというのは？

リアルタイムでもわかるんじゃないかな。
おれの友達はJRの駅でエラーがでたとき
駅員に説明する前に駅員が来て適切な対応してくれたと言っていたから。

そういえば大回り乗車をしたときに、自動改札ではねられたけれど
何も言う前から「○時に入場してるけどどうしたの？」と言われた。
エラーのときに限りリアルタイムとか？

大回り乗車といえば、新宿に戻ったとき
小田急のりかえ改札でははじかれたがJRの出口改札はOKだったな。
厳しさの違いがわかる。

>>514
正解

昔、チビ券の裏に鉄粉をまぶして、磁気情報を解析していた人がいたような希ガス。

>>516
サンクス。>>512の1、2行目も正解？

各社、自動改札ある駅ならエラー券詳細すべてリアルタイムに監視盤でわかるよ。

>>479
空港第2ビルで京成から降りる時、ＪＲ改札内を通過したが、、、

>>520

それは、逆だろ。

セキュリティーチェック通過のため、降車に限って、JR利用者は京成経由になる。
JRの改札では切符は回収されず、その後の京成の改札で回収される。

それにしても、あのセキュリティーチェックで、引っかかる椰子はいるのだろうか？
テロ対策というより、過激派対策なんだろうな。

もし空港第2ビルのチェックで引っかかったら、

その先に進めない＝空港第2ビル駅の入場口まで行けないわけだし、
戻ったら駅の出場口しかないから、
セキュリティチェックの手前で右に行く通路を通って東成田に行くしかないのか。

>>517
解析より改札機イジメ

Suicaｲｵって軽くタッチしただけだと引かれず通過できることが多々。
某山手線駅で駅員に聞いたら、閉まると危ないから甘くしてあるって何それ。
前に大宮〜横浜乗って後で履歴印字したらまったく入出なし。悪意まったく
ないんだが・・
それ以来、タッチはタッチというより上に乗せるようにして画面も確認してる。

切符2枚買って1枚は目的地まで普通に買う。
もう1枚は初乗り切符（帰り用）
帰りに初乗り切符を清算機で精算。出場。（束武活動太田線）

>>525
そんなことしてるから赤字路線→合理化→６両が３両ﾜｿﾏｿに鳴。
もっと不便になる束式線茎以北ｗ

５２６＞＞もしもし、ごめんね？
　　　　　￣∨￣
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ´･ω･)ｺ 　　
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕

もしもし、キセルンルンはまだですか？
　　　　　￣∨￣
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ´･ω･)ｺ 　　
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　""""""""""""""

わ

今日、原宿で若い女性が改札外から原宿まで乗ってきた改札内の友人に入場券を渡していた。その友人はその入場券を投入して出ようとしたら、吸い込まれたままになり扉がしまった。（入場記録ないため。）
扉が閉まるのはわかるが、吸い込まれた状態になるのは今日はじめて見ました。
有人改札の駅員は精算の行列に追われ、放置プレイ。その人は結局、突破していました。

突破するならいらんかったな

吸い込まれた状態って、保留設定だよね。
駅員が確実に切符を確認するための設定。
西武新宿線の駅で自動改札設置当初、保留にしているところがあった。
ババアが裏が白の切符を入れたら、吸い込まれたままになり
「係員が参ります」と音声が出て、駅員がやってきて確認してた。

ドアが開いたままがデフォな改札ってあるよね。エラーがでて始めて閉まるやつ。
全力ダッシュで通過すると滑稽にも通過された後に閉まってピンポーン言うんだよな。

>>533
そして次に通過する正規の乗車券を持った漏れが
引っかかる罠。

スイカだとこっちが無券で後ろの人がくっつきすぎると後ろの人のスイカで入れるね。
後ろの人は改札閉まってパニック。

,,○○○
○ ･ω･ ○ ＜うん♪
,,○○○
.c(,_ｕｕPﾉ＿

渋谷とか新宿だと、改札機の反応の遅さを狙って、券も入れずに走り抜ける
のとか、料金不足なのにそのまま走り抜けるのが多いね。
二十歳前の若いのだけど、それは見事に通り抜けて、後はドアが閉まって
ピンポンなってる。駅員も精算や道案内に忙しくて、取り締まりどころじゃ
ないし

そういう奴らを見つけたら、わざと肩をぶつけてみる小心者　ﾉｼ

この前、改札の隣の奴の出てきた定期券をそのまま奪取して行っちゃった奴を見たな。
その定期の持ち主がその後どうしたんだろ。

持ってった奴はそのまま出られるんだろうけど。

>>539
かなり昔の話だけど、このような場合の鉄道会社の対応の差が、新聞記事に出てたことがあったよ。
ＫＯ・・・鉄道会社の責任なので再発行します。
しＲ束・・・鉄道会社の落ち度では無いので、何も出来ません。自分で管理を。
というような内容だった。
まあ、今のしＲ束ならもう少しマシな対応するかも知らんが。
オレもイオカードの導入直後、改札機にカードが吸い込まれたまま扉が閉まり、駅員に調べてもらったが
見つからず、文句を言ったけどラチがあかず、当時のグリーンカウンターまで、わざわざ文句言いに行ったが
「返金・再発行等は出来ない。どうしても言うなら裁判を起こしてもらうしかない」と言われたよ。
当時のしＲ束は未だ国鉄体質が強かったからな。

>>539
自動改札機通過時に鉄道会社が利用客から
いったん定期券を預るかたちになるから
持ち去られた場合は再発行の対象になるよ。
数日間は紙製の「定期券代用証」（とか言う名前）
を使用し、その期間内に見つからなかったら再発行。
この場合、定期券の区間や期限等を詳しく聞かれます。

この前出場の時に定期を取り忘れて改札機の中を調べてもらってその改札機の
内側で貰ってそのまま定期を入れてでようとしたら出れませんよと言われたが
出られたので駅員があれおかしいな？だって。その駅は出れるというのを
その駅員は知らなかったみたいだ。

>>542
??意味不明？日本語でどうぞ。

543

お前がアホ

>>544
ｱﾝｶｰ付けれない池沼

確かに意味不明。定期取り忘れて別集に行ったということ？
それなら出場処理済だから、普通に閉まると思うんだけど。

機会の中からサルベージしてもらってそのまま外に出ただけでは。

ほしゅがてら

JR船橋の無人改札で、周りを気にしながら定期入れを
スイカのリーダーに叩きつけてるオッサンがいた。
スイカも何も入ってないんだろう、ゲートが閉まったけど
オッサン強行突破。　束にはああいう取りこぼしが多い希ガス。

そのオッサン、ふいんきは唯一ネ申に似てた。

八王子駅で高校生2人が改札できょろきょろしてた。そしたら1人の
スイカ定期で2人出ようとした。が、自動改札は閉まってしまった。
何回やっても開かないので結局強行突破してた。その模様を駅員は
見てただけだった。

テクニックに見せ掛けて
結局最後は強硬突破かw

倒壊の改札厳しくなったね。

前は回数券でも定期でも入場記録なくても出れたのに
今は入場記録ないとはじかれるorz

>>551
同じJR東海でも三重県内の駅では乗車券類に入場記録をしないため、改札のチェックがまだ厳しくないんですよね。

定光寺って自動改札できたの？

>>552
つーか三重県のJRは無人駅がほとんどだから入場記録どころではない罠

ちなみに近鉄も大阪線の青山町以東は入場記録が導入されてない

定期で入場した場合も2時間だけ？

>>555
ウチ(しЯではない)は30分でアウト。
昨夜は強行突破が多くストレス溜りまつた。次回はおまわり呼びまつ。

>>555
K鉄の名古屋地区なら定期で入場して何時間滞在してもいいんじゃね？
まあ何時間もいても何もないからツマンネーだろうけどな

エキュートなんかに長時間いたらどうするんだ。

>>556
K呼んじゃったら、もしそいつがきちんとした言い訳
（本当かどうか別にして）を持っていたら、あんたが被害被るよ。

>>559
強行突破に言い訳もくそもない。どこの会社の営業規則も乗車券の提示に
応じない場合の取り扱い規定はあるので、Ｋ立会いで安全確実に
増運賃収受が可能

>>560
「乗車券の提示に応じない」＝「改札機を使わない」ことになるかどうかは微妙な貴がするけど。

>>561
５５６は違うだろ。改札機を使わないじゃなくて
強行突破と書いてあるぞ

556でつ。
自改強行突破、戻らせ乗車券呈示求めたらなし。
最後は有人通路突破。有人通路の開閉機はグニャ。
そしたら帰りも自改強行突破。久びさにムカつきましたよ。
最近はお客様意識を高めてたのに、無賃は客ではなしただの不正旅客、というより不正公衆と言いたい。
次回やったらおまわり呼ぶぞと言ったら「呼んでみろｹﾗｹﾗｹﾗw」はぁぁぁ・・
明日は終電ごろ改札立番だから来ないことを祈る。

即座に百十番するべきじゃないかな
何度かしていれば警察もしかたなしに動く・・はず

>>563
言いたいじゃなくて、公衆でいいと思うんだが。
「公衆が線路内に立ち入ったため」とかスクロール表示あるだろ。

西鉄は時間制限ありますか？

>>566
時間制限は知らないけど、
途中下車は自動改札対応してない。

今まで大回りで改札引っ掛かったことないのに、
今月になって２回も引っ掛かった。
１回目は入場から７時間半、今日は入場してから５時間20分、
切符は150円で、横浜支社。
有人改札行って「大回り乗車です」って言うと、「大回りって何？」って顔されるし。
こんどから、>>1の乗り越し→清算機技を使おう。

京王が緩いのはなんでやろ

>>569
○鉄高のマニアが京王で駅務実習だかバイトだかで判定３回くらいだと。
ちなみにウチは１回でつ。昔はやられ放題だったのに今ではしＲより厳しい判定〜。

パスネットで新宿中央東口を入場後に、
小田急・京王連絡改札を通らなかった場合に
パスネットを使える場所はあるのかな？
イオカードは券売機で利用できるようだけど。

>>568
横浜支社でも駅によって設定違うな、今更言うのも何だけど。

国府津の抽選一般公開の23日、
10時過ぎ、横ｺﾂ行の専用列車に乗る時に自動改札を通らされて
14時過ぎ、横ｺﾂから専用列車で国府津に戻って
降りたホームで解散したんだけど、
この後下車駅で引っかかった参加者結構いるのかな？

(誤)10時過ぎ、横ｺﾂ行の専用列車に乗る時に自動改札を通らされて
↓
(正)まず参加者が国府津駅を降りた時、帰りの切符を買うように指示されて、
　　その後10時過ぎに横ｺﾂ行の専用列車に乗る時に自動改札を通らされて、

>>571
通過ビット(係員にて)カード処理機解除必要。
ウチは通過ｴﾗｰカード券売機使えなくしてある。