☆☆☆寝台列車の今後を考える☆Part12☆☆

>>866
いつ全通するかもわからんのに？

あさの１０時に付くには飛行機でいくと家を４時ごろでないと
いけないんです。そのてん寝台特急はゆっくり家をでられて、
ぎりぎりまで寝ていられるので、一日壱本でも走ってくれていると
うれしいかぎりです。存在価値を主張してみますた。

鉄ヲタの脳内祖母でなく実在の祖母ならば
「飛行機できてウチに泊まりなさい」と言うがな

いやいや、ばあちゃんはきっと乗り物のことを「出雲」っていっとるの
だとおもわれます。もしくは「汽車」ってゆーカモ。

新幹線や飛行機は頭の中には無いのではないかい？

いや、飛行機と新幹線ばっかりでツマンネ('A`)って言ったら出雲に乗れと・・・

バスは論外ですかそうですか。

皆様色々ありがとうございました。
そう言えば鳥取とか兵庫北部とか、これからカニと温泉を合わせたツアーも
活発になりますね。

鳥取、以前バスで行ったこともあるんですが、何しろ高速道路が近くまで走ってないので
下道、しかもそこそこの山道をインターを降りてから１時間以上走ります。

寝台列車の議論は私はまだついてけないですが、バスで行くのもまだまだ不便なところだと
個人的に感じました。

>>918
>鳥取・島根の人口を合わせても相模原市程度。
そんだけあれば相模原市政令指定都市になってて知名度かなりあるハズだけど。

>>939
一年前（2003年10月）の推定値だが、
両方あわせて1,364,208人（鳥取753,135人、島根611,073人）だな。
相模原市（623,500人、こちらは2004年10月の確定値)の倍以上だ、流石に。

>>939
ウン、なんかの勘違いでしょうね。
鳥取県の総人口が相模原市のそれよりちょびっと多い程度、が正しい。
人口はともに60万強。面積比は40対1ｗ

ちなみに相模原市は人口60万を超えていて、
政令指定都市になるための必須要件はクリアしています。
ただし市街地における人口集中があまり激しくなく
大都市固有の事務処理を行う必要が低いと判断されているだけ。

>>940
あらら、相模原市が逆転してましたか。スマソ。

>>918出て来るかな？

>>940
鳥取と島根の人口が逆だよ

>>894
俺京都住んでた時、それに乗って京都ー徳山のって帰省したことがあるよ。
結構人乗っていた気がするが、ちっとも「特急」じゃないじゃんとかｵﾓﾀ

山陰はある意味陸の孤島だから。ここ何年かは進歩したけど。
出雲なんか東京に行く時は必要不可欠だと思う。
飛行機だと空港から遠いし時間帯がよくない。

もうこうなったら、ブルトレは全部イメチェンして、少しでも多く客を獲得して下さい。
ttp://domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1089872370/218

ヨーロッパのシティナイトラインって結構繁盛してんのかね？
ヨーロッパと言えば格安航空のメッカなのにたしか態々新車を投入したな。。

シングルデラックス+ツインデラックス+ソロ+デュエット+☆☆☆+☆+ハザの編成は魅力的・・・

割と儲かっているらしい>CNL。しかも高い個室寝台から売れる。
ドイツ鉄道の夜行割引の適用もされるので、予約変更なしなら
大幅値下げ（ＪＲのＢ寝台程度の価格で、シャワーつき個室、
ウェルカムドリンク・朝食つき）

駄菓子菓子、パスホルダー運賃＝寝台料金と考えれば、
普通に払ったらCNLも日本の夜行と大して変わらん罠。
ロイヤル相当のデラックスシングルに至ってはロイヤルよりもずっと高い。
2人でデラックスダブルで使えばだいたい同じ位かちょっと高い程度。

ちゃんと、個室がエコノミーであってもT4や4人部屋クシェットより
高い料金設定になってるのはいいんだけどね。

>>948
むしろ、
ロイヤル＋あけぼのタイプシングルデラックス＋カルテット＋☆☆☆+☆+ハザ
の方が近いかと。個室は２階建てになっている分狭いのだけれど、
料金設定的にはこんな感じ。

>>948
折角の新車WLABm、WLBmもNSには入れなくて、アムステルダム行きの個室は
T2Sしか繋いでないんだよな。勿体ない話だ。

スペインの寝台タルゴの大部分も、
シャワー・トイレ付きあけぼのタイプシングルデラックス＋あけぼのタイプシングルデラックス＋☆☆☆＋ハザ
の編成だね。

オハネフ２４−５００の写真くれ。
板違いスマソ

>>952
新型北斗星にそれを期待してみる。。。
牽引 EF510/DF200

ロイヤル+ツインデラックス　1両　シングルデラックス　1両　デュエット　1両
ソロ　3両　☆　1両　☆☆☆　2両　指定席　1両　ロビー+電源車　1両　食堂車　1両

上野19:03　仙台23:15　盛岡1:20　函館6:00　札幌9:50
札幌19:20　函館23:15　盛岡3:55　仙台6:00　上野10:05

　　　　早割(1週間前まで）　往復割引（当日OK)
指定席　 12800円　　　　 　　24800円
３段寝　　13800円　　　　　　 26800円
２段寝　　15800円　　　　　　 31800円
ソロ個　　17800円　　　　　　 35800円
とか

むしろEH500ｷﾎﾞﾝﾇ。
どこかのサイトでEH500とDF200の模型をカシオペアにしたやつがあったなあ。。。

近年は防犯のこともあるし、開放式はもう無理でしょ。
ソロは増やして欲しいね。

今は運休中の北陸、始発で金沢駅に止まった時に必ず客車が2〜3回行ったり来たりを繰り返す。
あれって機関車単独でブレーキかけてるの？
密着自連な筈なのにガタ多杉に思える。
もしかしてウテシわざと遊んでる？

引き出しやすいようにしてんじゃないの？

はやぶさのロビーカーからビールの自販機がいつの間にか無くなっている。

先週水曜にミュンヘンからアムステルダムまで乗ったところ、１両WLABmがくっついていたよ。
漏れのシングルエコノミーはT2Sだったけど…（´･ω･`）

編成は寝台がその２両、クシェットが多分３両（うち１両に自転車搭載スペースあり）座席車２両、そしてDBのNZ用のボードビストロという編成。
ざっと見渡した限り、平日の週半ばなのに満席に近い感じだったね。
ビストロも深夜まで営業していて、ﾏﾀｰﾘできて良かったし。

それ以外にコブレンツまで列車番号D60318としてDBの２等コンパートメント車が３両、
併結されていたね。銀河に大垣夜行が併結された感じなのかな。

欧羅巴の夜行列車って、乗り心地はどうですか？
日本の列車に比べて、やはり標準軌の分、揺れは少ないのでしょうか。

スペインの寝台タルゴの広軌区間は非常に揺れる。
ゲージが広いからって揺れが少ないとは限らないってこった。
フランスの平野部を走ってるときは実に快適だったが。

CNLのダブルデッカー車WLABm、WLBmも運転開始当初は
曲線の続く山岳区間のゆれがひどかったらしい。

>>962
漏れもそう感じた。フランス-イタリア間のアルテシアでもイタリア区間はそれなりに揺れた。
フランス、ドイツはかなり揺れないね。車両の防音性能もいいからか
寝ている時に、走行してても停車してるんではと思わせるくらい。
日本の寝台車も、揺れはともかく防音くらい同じようにできないかな？。
あれくらい静かでも開閉可能な側窓の車両もあるからなぁ。

同じ狭軌でも、南アフリカのザ・ブルートレインは
車両側の揺れ対策のおかげで
バスタブにいっぱい水を張った状態で
水が全然こぼれないくらい揺れないのだそうだ。

>>964
それは是非、ワールドカップ観戦とからめていってみたいですね。

死んじゃうかもしんないけど。名誉白人だし。

>>964
ザ・ブルートレインって、
ヨハネスブルグ停まってたっけ？
ここ世界で一番治安が悪い町だったよな、
北斗の拳を地で行くとか・・・・

廃止前にサンライズに乗るべく、今度切符を買いに行くでな

サンライズ、廃止なんですか？と、釣られてみる

>>963
防音について禿同
浮床構造の２０系方が、２４系よりも静かだったのでしょうか？

遮音技術自体は、自動車メーカーの方がノウハウ多そうですね
高速バスにはそれが生かされている

あと揺れも騒音も保線状態、軌道の方式にも左右されます罠
音的には、スラブ＜バラストですか

　

新幹線の寝台をそろそろ本気で検討してもいいんじゃないか

そういや、ブルートレインに憧れた最初が
ドラえもん なのは漏れだけ？

>>966
ヨハネスブルグは通過の筈。
　理由は、その通り「治安が悪い為」と聞いた希ガス。　そんな凄いの？

そこいらにいる人がマシンガンで武装してるらしい。
車を止めると蜂の巣にされるので全ての車は全速力で信号無視するらしい。

>>959
え、そうなの？

偶然かどうか、この前乗ったのぞみも、販売機が全部止めてあった。

寝台料金が高すぎる！Ｂ寝台3000円が理想。

１回くらい乗ってみたいんだがオススメあるか？
恐らく、ツレも同行するから個室があるのがいいだが…


ツインＤＸ程度の料金で収めてくれ。


当方関東在住。おまいらどうかおながいします。

関東なら、北に行くカシオペア、北斗星、あけぼのあたりでしょ。
あけぼのは運休中でいつ復旧するかわからんけど。
新しくて比較的清潔そうなカシオペアがおすすめ、かな。

次ｽﾚは
☆☆☆寝台列車へのﾚｸｲｴﾑ☆Part13☆☆
にしとくほうが良くないかな。(w