何故同じ運賃を支払い席を譲らなければならないのか

何故同じ運賃を支払い席を譲らなければならないのか
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1092216254/l50
ここの年寄りマニアの香ばしいレスにレスをつけてあげて。

2

3だったら氏ぬ

　　　 ＼＼　　　　　人身系　人身系　グモチュ式　人身系　人身系　グモチュ式　　　　　／／
　　♪　 ＼＼　　　　こんな>>1を轢きたけりゃ♪　人身系　ボゴゴ　グモチュ式♪　　　／／　　　　♪
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　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
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　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　　　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

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　　　　　　　 　|__|__|　∠=:::::）　/´| 　 　|＝=|~　　|　￣|:=＝|　　　| ゝ ゝ===ヽ |__|__|
　　　　　　　 ／二二＞=＝´ ノ 丿　 　　ゝ=:|~￣ｌ|￣~~|::::=ﾉ　　　 ゝ `‐｀==＜二二::ヽ
　　　　　　　（ /｛ミ三∀__／　（____,.......-‐|_／ゝ__..|....._ノ＼_|‐-........____）　｀ゝ∀三彡｝ | ）
　　　　　　　　＼__|:::|二,　　　　　 　　　_/　　　/　　 ｀l　　　 ゝ　　　　　　　　｀,二|:::|__ノ
　　　　　　　　 　 ~∨~´ 　　　　　　,..-‐'´ヽ_／　 ,⊥　 ＼___／ `‐､_ 　 　 　 　 ｀~∨~

あげときます

お年よりの方は
長年電車に乗ってマイルを貯めて
上級会員になったからです

幼稚園からやり直してこい

　　　　　　　 , -‐―― ､
　　　　　　／Ｏ　　　 　 ヽ､　
　　　　　/ｒ‐,　　　　　　 　 ヽ
　　　 ／/ /　　　　　　　　　＼
　　 /／／, '⌒ヽ　/⌒ヽ　　 　＼　　
　 /　し'　（　○ l　ｌ ○　）　　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｌ　　　　　`ー‐'　 `ー '　　　　　/ .　＜　 >>1お前あう使いだな！いつも写ルンですを使って走ルンです
　ヽ、　　　　(`ー―'⌒)　　　　 ノ 　　　＼　 を撮ってるのもお前だな！糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　`ー-､＿ﾆ二二ﾆ-―─￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　_ノ _/　∧　l　ヽ` ､_
　　　 （　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 iヽ、`､ 　
　　　　 )　ｌ　l　〉' 人ヽ　ｌ 　 ） ヽ
　　　　 し'l　 V　入 V　 ｌ　 /　/
　　　　　　L_/　/　）ｌ　 /　（__/
　　　　　　　 し'　 L|　 ｌ
　　　　　　　　　　　ヽ､_）

ageとくわ

>>1
お前もあと50年すりゃ分かるだろ。とりあえず氏ね、夏厨。

>>1さま
あなたには着席できる権利がある。それは事実。
同じように高齢者、障害者、妊婦、怪我人達にも着席できる権利がある。
しかし、全員が着席できるだけの座席はない(足りない)。

そんな時は仕方ないのよ。より切実に座席の必要なしとに優先的に座席を提供するのが、社会常識
ニッポンだけじゃない。諸外国でも条件事情は同じ。

情けは人のためならず。他人様には親切にしておくものだべ。（＾o＾)/

というか、『ならない』わけではないと思うのだが。

「とゆうか」「つーか」「てか」・・・そのクセ直したほうが身のためだよ。

保全あげ

優先席の絵の人は右から順番に
長靴をはいている人
おしっこが漏れそうな人
腹いっぱい食った人
酸素ボンベを前に抱えている人

年寄りや身障が早く死ねばいいんだ。

快速とか特急に乗り込んできて
席譲れオーラ出してるご老体は嫌だなぁ
特に混んでる朝方なんかは勘弁してほしい。
自分は普通以外の電車じゃ席はほぼ譲らないです。
個人的には快速とか特急に優先席って必要ないと思う。
そんなに座りたいなら早めに家を出て
比較的すいてる普通電車に乗れと言いたい。
将来自分が爺さんになったらそうすると思うし
でも、こんな考え方はやっぱ少数派かな(´･ω･）

始発駅で2,3本見送って空席を確保したときは絶対に譲らん。

子供叱るな来た道じゃ。年寄り叱るな行く道じゃ。
健常者だっていつ何時、事故にあったり病気になったり、障害抱えないとも限らない。
明日はわが身？かも知れない。

もっと優しくいこーよ

しかし立ち客が少なからず出ている通勤型電車にも、
ぽつぽつとなぜか空席が出来ていることがあり、
しかもその席の近くにいる老人もなぜか立っていたりする。

18は正しい。自身を持って！
19は一般席では正しい。普通列車の優先席でこれをすると
譲る席は全く無くなる。

しかしそれ以前に優先席を正しく運用していない事こそ問題。
鉄道会社は適当に放送してエクスキューズしているだけで、
真剣に運用させようとは思ってない様だし。

>>21
あるよね、時々。何なのあれって？
オカルトだと、隣に守護霊が一緒に座っているとかいうけど・・・

DQNな年寄りに無理やり席を奪われた被害者はいませんかッ!?

>>24どの
ご質問の趣旨には必ずしも一致しないだろうけど…
以前ある民鉄の接続駅で、目の前の席が空いたので座ろうか？と思って向きを変え腰をおろしかけた
瞬間、その席めがけて突進してきた汚馬場に弾き飛ばされた漏れって逝って良しでしか？

まずは年金支給額を3分の1にしろ

相鉄いずみ野線末端利用者にはあんまり関係ない話だな

始発駅で並んで座ったのに
その始発駅で並びもせずにやってきたお年寄りに席を譲るのは
さすがにイヤだな。

保全あげ

年寄りは死ね！

18きっぱーは地元の年寄りに席ゆずるべし。

優先席は料金不要の指定席にして、老人手帳持ちや駅係員が認めた者に
指定券発行するようにすれば確実かもしれんがめんどくさいな。

年寄りや身障が死ねばいいんだ！

ID:oWanxs1N
脳に障害があるようなので、あなたも死ぬことになりますよ。ｗ

ﾎｼｭｱｹﾞ

俺は>>12に同意だなぁ。優先席云々に拘わらずお年寄りには席譲ってます。
肉離れなんかして松葉杖ついてるときとか結構譲ってくれる人も多かった。
そういう習慣があるって実際いいもんだよ……

年寄りや身障は死ねばいいんだ！
税金の無駄！

>>31
18きっぱー年寄はどうなる？

ＪＲの特急の自由席や東海道線などの自由席グリーン車で席を譲るのはいやだ。
全車自由席や指定席が早々に満席という事態であっても
席を譲ってずっと立っていくのは嫌だ。半額返金とかなら考えないでもないけど・・

>>37
オマエが年寄りになる前に必ず死ねよ。

>>32
どうして、そういう制度がないといけないのか・・・情けなくなる。
お年寄りを敬うのは人として当然のこと。
優先席が設けてあること自体、かなり情けないとはおもわないのか？
お年寄りや体の不自由な方に席を譲ることのできないDQNが居るから優先席というわけのわからんものができるんだよ。

DQN年寄りでない限り、お節介にならない限り、席を譲るべき。

ところでさあ、席を譲る譲らないで揉めるのって、
転換クロス入っている地域で見られると思いません？
関東？ああ、座っている人のほうが少数派なので、席を譲ることに対する敗北感が無い。

ジジイババアは弱者でないから、席を譲る必要なし。

激安通学定期のお客様については、着席ご遠慮願います。
･･･鉄道事業者･･･

鉄道事業者が十分な数の席を提供すれば済む話だ。
できない、などと言うのは単なる鉄道事業者の怠慢だ。

>>44
政府が、東京に集まっている人口を強制的に地方に送還して東京のラッシュ緩和を推進すべきだ。
それが出来ないのは政府の怠慢だ。

混雑緩和のため、激安通学定期の販売を取りやめさせていただきます。
･･･鉄道事業者･･･

>>46
それで利用者が減るとはあんまり思えないのだが。

着席することに何らかの料金を払ってる場合は座る権利があるんだから譲るべきじゃないな。
普通車だったら譲った方がいいんじゃん？
新幹線の自由席とかは微妙だけど。
あと、どこまで自分が行くのかにもよる。二十分で降りるのか、一時間以上乗るのかとか。

優先席に座ってたら譲るけど普通の席に座ってる時には譲らないｗ

優先席が老人と身障者であふれかえっている光景は見たことない。
それでも優先席の方に行かない人は自分を弱者認定していないので
一般席に座らせようとしたって良くて断るし、悪くすると逆切れする。

法律で席を設ける事が決められているが、
そもそも全員が座る事を前提にしていたと思う。
混雑緩和の目標を定員の１５０％などと言っている事自体間違っている。
国交省も鉄道事業者も考え直せ！！！

席譲ってもお礼言えとは言わん、でも会釈も何もせずブスっとしたままで
さっさと席に着くジジイババアが多いから、顔見て判断してる。

穏やかな顔をしている人・・・譲る
なんかブスっとしていて気難しそうな顔の人・・・譲らない
↑元々そういう顔の人もいるんだという反論は承知、でも席譲ったのに傷つくのはもういやだ。

１年に１回とかの突発的な行事で混雑するという場合は譲るが、
年がら年中、朝も昼も夜も混雑していて譲れというのはないよな。

都電なんか年寄りオーラがラオウ並にでてる。
「席ゆずれー」
譲られるのが当たり前と思ってる年寄り、
現代は弱肉強食、早いモン勝ちじゃー

譲られるのは怪我してる人くらいじゃ

80歳を超えた老人に安楽死制度を設けるのはどう？

>>52
ラッシュ時は例外だろうな
混雑時に年寄りは乗るなってことだ

おれは優先席であろうが堂々と座る。
ジジイババアが席譲れオーラを発していても無視する。
目をそらすこともしない。
相手がにらみ付けたら、こっちがにらみ返すだけ。
重度の障害者や妊婦には席を譲る。

>>56
DQN

ジジババや怪我人はともかく妊婦に席を譲る理屈が分からん。

俺は蹴られても殴られても席は譲らねぇ。
去年、足を怪我して優先席に座っていたのにｸｿﾊﾞﾊﾞｧとか
そこら辺の屑が「席を譲れ」みたいな目で見てきたからな。

松葉杖を使っていない人はみんな足が健康なのですか、そうですか。

日本も廃れたものだ・・・

もし譲って欲しいのであれば、
�@まずは譲って欲しい人にすみませんと言って頼み込む。（言えないなら座るな。）
�Aどこで降りるかはっきりしろ。（降りるまで譲ってあげるだけだ。それ以降はまた座るんだから。）

>>58
妊婦＝子連れ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジジババ
少子化なんだから少しは子供を増やせるような環境を作れ。

>>58
妊娠してみりゃ解るよ。

>>58
DQN

電車乗るな車載れ

年寄りガイドライン
１．勤め人風の年寄りには、席は譲らん。
　　杖ついてまで、会社に行くな。早く引退せよ。
２．遊びに行く年寄りには、席は譲らん。
　　登山、山歩き、ハイキングに行くほど元気なら
　　車中も立って行け。準備運動だ。
３．ヒマそうな年寄りには、席を譲らん。
　　ヒマなら、通勤電車に乗るな。
　　座りたいなら、一旦、始発駅まで行き（乗車券を買って）
　　整列乗車して、乗って来い。
４．通院していそうな年寄りには、席を譲らん。
　　タクシーで行け。
以上

この前京阪神の新快速に乗ったとき漏れの隣に立っていた年寄りが
席に座って話している若者カップルを恨めしそうに見つめ続けていたな。

>>58はス−フリ予備軍につき去勢（ｗ

シルバーシートだろうと普通の席だろうと譲っていたら
シルバーシートの存在意義がなくなってしまいます

せっかく各鉄道会社さまが設置したシルバーシート
我々もきちんと使用しましょう

>>69
そうだ！そうだ！
譲るのが嫌な香具師は最初から優先席にすわるな！

>>66
質問：どんな年寄りに席を譲るの？

席立ってﾊﾞﾊﾞｧに譲ろうとしたらＤＱＮに座られた＿|￣|○

>>69
そもそも「優先席」を設けてある時点で恥かしいと思わんのか？
皆が譲らないから仕方なく「優先席」を設けているんじゃないか。
>>40氏が書いているようにお年寄りを敬うことや体の不自由な人に席を譲るのは当たり前。
健康体の奴が、立ってるのは疲れる・同じ運賃云々と言うのはおかしい。それこそDQNだと思う。

なぜ学割の奴らが堂々と座ってるのですか？
奴らは立席扱いでじゅうぶんだ。

>>72
偽善はいいから現実を見つめよう。
いぱーん席が無かったら優先席に座ってる香具師を排除する時の逃げ道がなくなるでしょ。
「最初から優先席には座らないようにしようね」とか。
それにどんなに長時間待って座っても年寄りなどが来たら立つんじゃたまらないし。

それより優先席を徹底的に運用するのが喫緊の課題。

>>74
だから、その優先席を設けなければならないこと自体がおかしいと言ってるんだよ。これは、偽善なんかじゃなく道徳的な問題。お前、幼稚園、小学校からやり直したほうがいいのでは？

年寄りだって皆が皆弱者とは限らないように、若いもんだって、皆が皆、元気とは限らない。
疲れ果てている時、体調が悪い時にまで、無理矢理席を譲れ！とは誰も言うまいし、また言えまい。

ただ、同じ条件で比べれば、若者より高齢者、健常者より障害者の方が疲れやすいのは事実。また、
マタニティマダムはそれでなくても無理が利かない状態(生憎漏れは体験することはできないが)だ
から、そういう立場の人がいたら、そして少しでも自分に余裕余力があれば、席を譲ったっていい
んじゃない？

以前会社帰りの電車で見かけたアメリカ人らしい青年が、実にスマートに、若いご婦人に席を譲っ
ていたのに感心したものだった。
(漏れは気づかなかったけど、譲られた女性はマタニティマダムだった。その結果漏れは座れなか
ったけど、事情が判ったから座れなかったことは気にならなかった。ま、たかだか片道１時間の
通勤電車で座れなかったぐらいでへこたれてちゃ、首都圏でリーマン稼業なんざつとまらねーもん)(w

確かに、立ってるよりは座れた方が楽だろうし、座りたいのは人情だけど、座席が絶対的に足り
ないじゃ仕方ないべ。今若くて元気な人もわがては年寄りになる。健康な人もいつ病気になるか
わからない。怪我や障害を背負わない保障はない。そんな時冷たくされたら悲しいじゃん！

一皮剥いたら皆同じ、赤い血が流れてるんだもん。優しくなろうよ。仲良く行こうよ。
(ま、漏れみたいな嫌われものがこんな事言ってもうざってーだけで説得力ナッシングだろうけど)

DQNの溜まっているスレはここでつか？
誰がどう考えても>>40や>>72=>>75の言っている方が正しいじゃん。

>>74
>いぱーん席が無かったら優先席に座ってる香具師を排除する時の逃げ道がなくなるでしょ。
だから、基本的に車内は全席優先席。この基本は小学校の道徳の時間に習うはずだぞｗ
「優先席」なんてものが存在するのはDQNが席を譲らないため。

>それにどんなに長時間待って座っても年寄りなどが来たら立つんじゃたまらないし。
それは、いえるかもしれんが、全ての乗客が長い間待って座ったわけでもなければ長い時間乗車するわけでもない。
そこはたまたま座れた人やすぐ降りる人が譲れば済む話。今の日本ではそれまでもできない人が多い。実に残念だ。

まてまて
それでは各鉄道会社が金をかけてシルバーシートを設置している意味がないぞ
埼京線なんてつり革まで変わってるんだぞ

あと関係ないけどこんな折れでも今までに一応何度か年寄りに席譲ったことがある
が、今のところ全部断られてるよ
お年寄りって譲られて座るのが嫌なんだろか

>>78さま
それは少々微妙かもね。
あなたの善意に感謝する一方、年寄り扱いされたことに不快感を覚える高齢者もいるのよ。
譲られて素直に喜んでくれる人もいるんだけどね。

ま、今後とも機会があったら、78さんにその余裕のあるときは、譲ってやって下さいな。
せっかくの優しいお気持ち、大切にしてくらはい。

理想論は誰だってわかっている。
それを「優先席は要らない」に直結させるから偽善だって言うんだよ。
理想と現実をごっちゃにするなら、幼稚園、小学校からやり直したほうがいいのでは？

>>77
>いぱーん席が無かったら優先席に座ってる香具師を排除する時の逃げ道がなくなるでしょ。
だから、基本的に車内は全席優先席。この基本は小学校の道徳の時間に習うはずだぞｗ
「優先席」なんてものが存在するのはDQNが席を譲らないため。
>それにどんなに長時間待って座っても年寄りなどが来たら立つんじゃたまらないし。
それは、いえるかもしれんが、全ての乗客が長い間待って座ったわけでもなければ長い時間乗車するわけでもない。
そこはたまたま座れた人やすぐ降りる人が譲れば済む話。今の日本ではそれまでもできない人が多い。実に残念だ。

だから現実問題として優先席は必要。

優先席じゃないところで「席譲れー」のオーラを出す老人を
なんとかしてくれ。

席を譲るかどうかではなくて、携帯を使えるかどうか（除く通話）ってことに
現代の優先席の意味はある

しっかし今時の若者はたった30分立っている事すらも出来ないほど体力がないんだねぇ。
俺は若くてデブだけど新幹線で30分平気で立っていられるけどねｗ。
まあ席譲ったらどこか他に空いていそうな席探すと言う手もあるし。
席譲りたくないのは向かい側の席の女のパンツでも拝みたいのか？ｗ

だからって持病で週１度通院している俺を立たせるのはやめてくれ

毎日毎日立って新幹線で通勤通学って嫌にならないの？
せっかく特急料金払ってるというのに

それと別に体力がないから座りたいっていうだけじゃないだろ
田都や埼京線利用してて毎日毎日30分以上立って通勤通学したいとは普通は思わんわな

優先席がいらないと主張している人に聞きたい。
実際にどうすれば席を譲らせる事が出来るの？
精神論じゃなくて。

工房のとき
松葉杖ついて電車に乗ったら
オバサンが席を譲ってくれた
なんか照れくさかった

漏れは阪急ユーザーですが
全席優先座席は正直困る

指定席　…　指定席に座っている場合は譲るなんて論外
有料特急自由席　…　乗る機会がないけど多分ゆずる場面ではない
ラッシュ時　…　ラッシュ時は譲る為に席を立つのも難しい
始発電車　…　何の為に１５分間待ち続けたのかと
閑散電車　…　譲らなくても優先席が空いてる
ワンマン電車　…　立つと運転士に降車客と勘違いされるので立ちにくい
路線バス　…　足腰の弱い俺にあの揺れは無理、元気な人にバトンタッチ

>>88
はまりんも全席禁煙だって

間違い
○優先席

>>86

>>40や>>72=>>75は、優先席が要らないと言っているのではなくて
優先席を作らなくてはいけない現状が、情けない状態だといいたい
んじゃないの？

タクシー代ケチるな。

>>1-93 >>95-999
誰も脳に障害のあるチミラに席譲れなんて云ってないから
安心してくれ。

年寄りは死ね！
税金の無駄だ！

まーでも、狭いところに無理して座って窮屈な思いするより、立ってた方が精神的には
楽って場合もあることはあるんだよね。(そんな変わり者はオレだけか？)
もう少し余裕持とうぜ＞各位
立場の弱い人には優しく親切にするもんだべ。
(そうすれば今度自分が弱い立場になった時助けてもらえるもんね)

>>96
立ってるほうが狭いが。
座っているもの同士で押し合うようなことはないし。

老人が座れない状況を作って、輸送力不足を明確にして
設備投資を促すことで、全員が幸福になれるかも。

>>97さま
96です。
いあ、漏れはけっしてデブの類ではないつもりだが、ガキの頃はもやしっ子だったが流石に最近は
下腹に余計な肉がついたか？7人掛けなり8人掛けなりのシートに座ろうとすると窮屈に感じてしま
うんだべ。特に隣が女性だったりすると漏れがいるだけでセクハラになりそうでこあいのら。
(そらね、かのヨン様やイケメン系ルックスの持ち主ならそんな心配は無用だろうが、不細工不気
味系の漏れの場合、そばにいるだけで嫌われるんだな。これが…)

また、ロングシート車で座ってしまうと車窓は楽しめないし、前に人が立つとなんとなく圧迫感感
じるし、短時間なら座れなくても受忍限度かな？ってね(^^);

もっとも、漏れじゃ入れないって思って着席を諦めていると、漏れより遥かに恰幅のいい御仁が、
まるで無理矢理でかい尻をねじ込んで座るのを見るとびくーりー(^^);

きっとあーゆーおやぢは出世競争にあくせくしてるんだね。人生全てが椅子取りゲームなんだろう。

座席なんかオマケです。偉い人にはそれがわからんのです。

運賃に座席料は含まれません。
同じ運賃しか払ってないなら弱者には席譲れ。

俺には譲らなくていいぞ、必要なら床に倒れ込むから。

全員着席が基本ですよ。

とはいえ、床に座り込む人最近増えたけど、
増発する気のない鉄道へのささやかな抵抗だな。

私は恥ずかしくて出来ないけど、
そのうち車内はお座席列車みたいになってるかもね。

通勤客はデッキで靴を脱ぎ、畳敷の客室へ入るのかな…。

靴が毎日変わってそう。

>>1や100さんなどに同感
かつては座席が多かった115系が走っていた東北・高崎線は
E231のせいで座席が激減してしまった。本数少ないままだし。
たいして乗客がいないのに座席が埋まっていて
そのときのジベタリアンには同情。

だから他人に席譲ってほしいなら籠原まで戻って並べっての。

>>93
>>95
>>102
お前ら、４０年後に自分の書いた文章読んでみそ。

ケアマネージャー（介護支援専門員）を職業としている私の考え。
　１、一人で列車に乗ってこれるようなお年よりは、リハビリのためにも立っていたほうがよい。
　２、杖をついていたり、腰が曲がっているようなお年よりには、転倒の危険があるので、席を譲ったほうがよい。
　３、介護保険で要介護認定、要支援認定を受けているお年よりには席を譲るべき。
　４、指定席では無条件に譲る必要はない。

いかにも仕事を頑張ってる感じで疲れた表情を浮かべた
サラリーマンに席を譲ることはたまにある。
でも、奇抜な服装でデパートの袋をぶらさげて、いかにも
遊び帰りといった風貌の年寄りには席を譲らないなあ。

>>100
>>102
が正しい。
座席を設ける事が法で決まっているのに
座席を減らして当たり前を決め込んでいる鉄道会社は

違法だ！

全てクロスシートにするまで設備投資をしなければならない。

横に誰か座ってくるのが嫌なのかわからないが窓側に荷物を置いて
自分は通路側に座っている香具師の方がうざい。
立ち客が出ている時は荷物は足元に置いてほしい。

>>107
荷物は立ってる時には網棚に、座ってる時にはひざに抱えていますが何か？
(座席に荷物を置くのはトイレに逝く時ぐらいかな？)

全員着席が基本、そりゃ分かる
でもそんなの無理だろ。都内なんか特に
埼京線1号車をクロスシートにした日には毎日負傷者続出だな

椅子がどうこういうより、まずは乗車率180％とか200％という状況をなんとかしたほうがいい
100％程度ならそれほど座ることに必死にならない

>>108
それが通勤電車でのマナーでしょ
目の前の席が空いたら、網棚の荷物を持って座る

乗車率減らすにしたってな・・・これ以上列車を走らせるのは不可能なくらい走ってる現状を見ると人口減を待つしかないよな。

>>1はどうしてＧ席は自由席と同じ料金で乗れるか知っているのかな?（Ｇ料金除き）

106は最終目標の事です。

だからその前に乗車率の減少は必要。
そのためにある程度コストがかかっても複々線などは推進しる。
そして空いたらクロスシート。

この間、うまいばばあがいたよ。
オバタリアンとその母親の二人。
漏れの隣の席が一人分開いていた。
オバタリアンは母親を座らせてやるかと思いきや自分が座り、「お母さん
荷物持ってあげるよ」なんて言ってる。
どう考えても漏れが席を譲るシチュエーションを作られてしまい、立っていた
オバタリアンの母に席を譲ってやった。
オバタリアンもうまいやり方考えたなと思った。

>>114
別におまいが譲るシチュエーションでもないと思うがな
考えすぎじゃないか？

オバタリアンが立てば済む事。

都心に引っ越せば電車なんか乗らなくても十分なのにね。
タクシー１メーターでほとんどが事足りる。

この中に指定席で席を譲ってくれと言われた香具師はいるのか？

AB CD
漏れがリクエストして窓際のA席を取っていたところ、
席がB、C席に分けられてしまった老夫婦がいて、
C席に座っていたおばさまに、席を交換してくれと頼まれたことならある。

>>110
膝の上に荷物をおくと重みで足の血流が悪くなる。
立っていると貧血になる。

>>120
もしかして冷性ですか?

お年寄りには優しく、デヴにも優しく・・・。

104が書いているけどさぁ，ケースバイケースだと思うね．
第一「お年寄り」とか「体の不自由な人」なんて漠然とした表現で「70歳以上」とか「松葉杖の人」といった具体的な枠がないんだから誰が譲られる人に該当するかはやっぱり個々人の判断でしょ．
「この人立ってるの大変そうだな」って自分が思ったら譲れば良いんじゃない？

つまりシルバーシートは無意味ってことだな

>124
優先席に座っている人は普通席の時よりも「この人立ってるの大変そうだな」ってよく考えるにするべきだけどね．
因みに漏れは深く考えるのが嫌なんで優先席には座りません

>>114
「お母さん，荷物を持ってあげる…」？母親を立たせて自分が座って？
　明らかにその娘は，母親思いでも何でもない。
　他人を年寄りに同情させようという，卑劣なやり方だ。
　私だったら絶対に席を譲らないぞ。

>>119
　Ｃ席のおばさんが，旦那と並びたいからって席を交換しろ，って？
　厚かましいにもほどがある。
　私だったら，絶対に席を譲らないぞ。　

優先席には座らないのが一番

>>126
禿同．
このおばはんに席を譲る（交換？）ってのと老人に優先席を譲るってのはえらくちがわね？
おばはんは対等の関係なんだから譲らんでよいでしょ．

>>126
そんなDQNオバタリアンを育てたババアに座る資格なし！

>>119
その場合、自由席でこちらの気が向いたら
「席交換しますか？」と譲ってあげてもよい
だけど向こうから譲ってくれと言うのは筋違いだと思う
でも「やです」って断れそうもない雰囲気だしな
折れも結局簡単に譲ってしまうだろうな

>>1-130 >>132-999
長距離通勤のイナカッペの方々でつか？
年寄りに席譲るのが当然でしょ？

譲らなくても空席があるのが当然。

>>131
障害のある人、怪我をしている人、子供づれの人(妊婦含む)なら譲る。
年寄り（だけが理由の場合）は譲らない。
何でこれからの日本を背負う人達が冷遇されなければいけないの？

あと子供もね。

>>119
もし長時間の乗車だったら、「窓際を指定したんでちょっと・・・」とか言って断ると思う。
この場合、夫婦は一応通路挟んで並んでいるし、何よりも座席に座っているのだから特に譲る理由はない。
ただ、相手のその時の雰囲気(すごく人のよさそうな人が申し訳なさそうに言っている時とか)で譲ってしまうときもあるかも。

そういう人に譲るとシャハンが来たときに何かおごってくれるかも！

いっそのこと、朝の山手線（一部車両）見たいに座席をなくせばいいじゃん。

俺は疲れてるとき以外座らない。
最初から座らなければ譲る必要もない。

>>123
そのとおりだと思う。
僕も老人だからということで無条件で席を譲ることはないが、大変そうだと感じたら譲る。

>>125>>127
そうじゃなでしょ。
優先席じゃなかったら、譲らないの？
こういう考えの人が出てくるから優先席なんていらないという意見も出てくるんだな。
まあ、なくしてしまうと今以上にひどいことになるんだろうけど。。。

大体、譲るくらいなら最初から座るなっつーの。譲るやつ見ててホントに思う。

じゃあおまいは始発の超ガラガラ電車に乗り込んでももしかしたらその後混んで来たときにたまたま譲られる対象となる人間が自分の目の前に経つかもしれない可能性を考慮して座るなといいたいわけだ。

空席があるのに座らない奴ってうっとおしい
嫌がらせのように人の前に立たれたり、ドア横で汚ねぇケツを
見させられるほうの身にもなれってーの

>>139
優先席じゃなかったら譲らない。
優先席が年寄りなどで埋まっていたら譲る。
優先席以外は高い競争率で席を取っているわけでしょ。
だったら譲れない。先に優先席からあけろ！

そもそも安心して座って行けない乗り物って何？
より一層の自家用車シフトを狙っているのでつか？

>こういう考えの人が出てくるから優先席なんていらないという意見も出てくるんだな。
意味不明。ますます必要なんじゃないの？
単なる理想論は「無・意・味」

>>1-143
イ　　ナ　　カ　　ッ　　ペ　　ど　　も、　　必　　死　　だ　　な

サプライズ！
このスレってガラガラ列車のイナカッペには無関係なんだ！

>143

>そもそも安心して座って行けない乗り物って何？

何でそうなる。
優先席だろうとなかろうと堂々と安心して座ればいい。
立っているのがつらそうな人が来れば、譲ればいい。
それだけのことだろ。

>より一層の自家用車シフトを狙っているのでつか？
これに答えてない。
>単なる理想論は「無・意・味」
これにも答えてない。

なんで、いちいち全部答えなきゃいけないのかわからんが。。。

>>より一層の自家用車シフトを狙っているのでつか？
>これに答えてない。

狙っていない。

>>単なる理想論は「無・意・味」
>これにも答えてない。

理想論が無意味とは思わない。
そもそもこれくらいのこと当たり前のことで理想論ではない。
実践している人もたくさんいる。

ついでに、

>>こういう考えの人が出てくるから優先席なんていらないという意見も出てくるんだな。
>意味不明。ますます必要なんじゃないの？

優先席があるから、優先席に座っている人が譲ればいいのであって自分は譲らなくてもいいと言う人が出てくる。だから、優先席なんてないほうがいいという人もいる。自分はこういう意見にも一理あると思うが必ずしも優先席がないほうがよいと思っているわけではない。

>>118
あるヨ！
今年の春先、千歳線の快速エアポートのＵシートで言われた！
４５位のばばーで、なんかいかにも、ず〜ずしそ〜なババーで、たいした荷物も持ってなかった！
ワシゎ当然シカト！

>>25
きゃわいそ〜に！
次は、そのタックルをブロック出来るよ〜に、頑張って下さい！

>>56
それでイイと、思う。
禿同！

>>146
>>そもそも安心して座って行けない乗り物って何？

>何でそうなる。
>優先席だろうとなかろうと堂々と安心して座ればいい。
>立っているのがつらそうな人が来れば、譲ればいい。
>それだけのことだろ。

全く理解力なし。
それじゃ「安心して座って行けない乗り物」じゃないだろ！

>>148
>>より一層の自家用車シフトを狙っているのでつか？
>これに答えてない。
>狙っていない。
そのまま答えてどうする。 何で鉄道離れが進むかわかっているのか？
こんなに不快なら誰も乗りたくなくなる一方。
>>単なる理想論は「無・意・味」
>これにも答えてない。
>理想論が無意味とは思わない。
>そもそもこれくらいのこと当たり前のことで理想論ではない。
>実践している人もたくさんいる。
実効性がない理想論。自分の胸にしまっておけ！他人に押し付けるな！
>>こういう考えの人が出てくるから優先席なんていらないという意見も出てくるんだな。
>意味不明。ますます必要なんじゃないの？
>優先席があるから、優先席に座っている人が譲ればいいのであって自分は譲らなくてもいいと言う人が出てくる。 だから、優先席なんてないほうがいいという人もいる。 自分はこういう意見にも一理あると思うが必ずしも優先席がないほうがよいと思っているわけではない。
優先席不要論でないことは分かった。 事業者は数を増やすより先に、運用を徹底させることを優先させるべき。 混雑解消に消極的なんだからその責任がある。

まぁ優先席以外では譲る必要ない。
ただ元気な奴が混んでるとき以外、優先席に座るのは論外。

老人は優先席に行けということだな。

>全く理解力なし。
>それじゃ「安心して座って行けない乗り物」じゃないだろ！
理解したうえであえて書いたんだよ。席を譲ることになるかもしれないと思うとそんなに不安なのか？
それくらい大したことじゃないだろ。第一、譲ることにしたからって毎日毎日譲るわけじゃないだろ？
たまにはそれくらいの事してもいいんじゃないか？

>>狙っていない。
>そのまま答えてどうする。 何で鉄道離れが進むかわかっているのか？
思いもよらぬことを狙っているのかと聞かれたら、狙っていないと答えるしかない。
席を譲りたくないから、自動車で行くやつがいるのか？

>実効性がない理想論。自分の胸にしまっておけ！他人に押し付けるな！
だから、理想論じゃないって。
まあ、あなたに押し付けるつもりはないけどね。これは考え方の違いだから押し付けたって変わらんでしょ。こんなところで議論して変わるくらいだったら公共広告機構のCM見てみんな善人になってるよ。それを分かっててやり合ってる自分も情けないが。。。

>事業者は数を増やすより先に、運用を徹底させることを優先させるべき。 混雑解消に消極的なんだからその責任がある。
運用を徹底させるのはいいと思う。でも、優先席に座っていないから関係ないという態度はちょっと違うんじゃないのと思ったまでのこと。
それに、鉄道会社や行政はもっと混雑解消の努力をするべきだと思うよ。

項目毎に上から１〜４にしました。
１．言い訳は結構。
そういう事に気を使い続けるのが鉄道。
気にする必要がないのが自動車。
２．そういう事も含めて鉄道の不便さが自動車選択を推進している。
３．だんだん分かってきたけど、鉄道を快適にしたいという点ではそんなに違いはなさそう。
着眼点に差はあるけれど。
４．優先席が老人などで埋まってない時点で一般席で譲るといつまでたっても
優先席の実効性を高めることが出来ない。

何れにも向いている方向がそんなに違わないことは分かりました。

>>そもそも安心して座って行けない乗り物って何？
で、毎日朝昼晩のようにどこかで事故が起きる自家用車の何処が、
安心して座っていける乗り物なのかね？ちゃんと説明してくれ。

>>より一層の自家用車シフトを狙っているのでつか？
あのう、どこが自家用車シフトが激しいか分かって言っています？
混雑の激しい都会じゃないですよ。ちゃんと席に座れる地方ですよ。

質問するならとにかく、人に意見を求めるのであれば、それ相応の知識を身に付けなさい。
IQ300でも答えられんわｗ。

１．あんしんはすわってにかかるんだよ、ボク。

２．ちほうだけではないんだよ。まあ２３くではそんなにじどうしゃにうつらないかもしれないけど、
そのほかのとしぶはくるまがあふれている。

>>158=mFkhCCrw=dVE3S2Hw=老人ｗ
何かくたばりぞこないが必死にﾚｽしてますなｗ。

>>１．あんしんはすわってにかかるんだよ、ボク。
で、ｼｰﾄに体を締め付けられる状態のどこが安心して座っていられる状態なのか説明してもらおうじゃないか？
あっ、ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄしないDQNだったねｗ。
>>２．ちほうだけではないんだよ。まあ２３くではそんなにじどうしゃにうつらないかもしれないけど、そのほかのとしぶはくるまがあふれている。
なんか痴呆都市住民なの晒してまっせｗ。
本気だとしても、それはどこの都市だい？まさか岐阜みたいな衛星都市とか、宇都宮みたいな3流都市とか言わないよね？
って多分これらが大都市だと思っていたんだろうなｗ。自分は農村しか知らないからってｗ。

よく読め！この鉄ｦﾀ！
１．必ず座れるって言う意味だ！
２．２３区の周囲だって事だ！この田舎もの！
それより自分の意見を出せ！

なんか荒れてきたね．
さて，「鉄道離れ」などのスレ違い争いはお二人さんにお任せしておいて
「何故同じ運賃を支払い席を譲らなければならないのか 」に関してマターリ話しましょうや．

そもそも標題の
「譲らなければならない」という部分がおかしいんだよ。

>162
漏れは１じゃないけど，たぶんこんなスレタイとなった理由は車内放送でレチが
「優先席の方はハラボテ，死に損ない，池沼に席をお譲り下さい」
ってお願いしてるからじゃないかなぁ？

なんで>>161でマターリ話そうと言ってるのに>>163でいきなり荒れるようなこと書くんだろう・・・

ごめん．
自分では全く荒らす気はなかったんだけど，
そうとられる書き方だったとしたらきちんと謝ります．
ではどんなスレタイなら良いの？

とにかくあの乗車率をなんとかせんとどうしようもない
180％近くで譲るも何もないだろ

>>166
まあ常識で判断するに、そういう条件下での話をしている訳ではないので
ありまして…えー何と言いましょうか…。
そもそも、ラッシュ時間帯に妊婦、お年寄り、体の不自由な方が
押し合いへし合いしている姿を想像して笑ってしまう次第で…。
つまりその…あなた、餌まいたでしょ。

>>167
う〜ん，大人の表現だぁ・・・

死人が出そうだな。。
年寄りが死んで、妊婦は流産して・・
結局各年齢層の人口比率は変わらんのか。
全人口は減るからちょうどいいかも



と煽ってみる。

しかし、DQNの比率は益々増える罠。

>>170
なにせ政府がうわｇｙｆｈやめろｄｓｔｇｆｈなにするｆｇでｄｓｆ

>>166-170
で，どうすんの？
譲るの譲らないの？

譲りたい奴は好きなだけ譲ればいい。ただし他人にその考えを押し付けるな。

これで十分だろ？

>>173
そっ，そんなあぁぁぁぁ・・・２ちゃんなのにその完璧なお答え．
スレ終了の予感汁

１７３氏の発言によりこのスレは終了ということでよいでしょうか？

あと、シルバーシートは役立たずってのも付け加えてくれ

おわりぃ〜？
答えのでないループがある意味２ちゃんのおもしろさじゃぁん．

まあ老人は譲ってほしければ優先席近くに乗るようにしろと。
その程度の努力もできず、一般席の前で譲ってほしそうにしてるヴァカはほっとけと。
しかし優先席でも譲らないようなアフォは論外。

ただ、優先席が老人で埋まってるなんて見たことないけど、もしそういうことがあれば
一般席でも譲ったほうがいいだろうね。

>>178
完璧なお答えでつ
僕も今日からそうしまつ

>>176
あのーシルバーシートの件ですがぁ，
178の説ではとても有効に機能していることになっているんですが・・・
何か反論はございませんか？

京阪神の新快速にダブルデッカー車を投入するように要望するスレはここですか？

>>180
>>178のいうようになってれば有効に機能してることになるが、現状そうじゃないから役立たずなんだろ。

事業者の努力が無さ杉が原因。
仏作って魂入れず！

同じ運賃を支払っているからこそ譲る。
席確保のための金を払っているなら譲る必要はナシ。

まあスレタイの料金云々は>>184の言うとおり的外れだよな。
むしろ路線とかによってはシルバーパスみたいのもあるし。

>>182
有効に機能しないとして、原因は>>178で言うところの努力不足だと思うけど。

>>183
では現行の「優先席」というのを「専用席」にしてみるのはいかが？

>>184
いやいや，フルムーンやジパングクラブで乗っている人などは「同じ料金」
ですらないぞ！　前者は指定無料だし後者は指定席も2〜3割引だからなぁ．
http://www.nissinren.or.jp/info/jipang_club.html
http://home1.tigers-net.com/iida/fullmoon-f/kaisetu.html

>>183
機能されていないのだから専用席とするのもやむをえない。

>>186
突き詰めていくと、18きっぱーは座るなという結果に
なりそうな予感。

青春１８立ち席切符でどうだろう。

レチ氏が１着席につき５００円徴収する。

>>189
それだ！

老人　赤ん坊　妊婦　けが人の専用車両を設ければ面白いかもね

>>191
そこで女性専用車の出番ですよ

>>189
座席はガラガラ立ち客ぞろぞろとかありそうだな。
絵面としてはおもしろいが・・・

>>191
その車両座席が空いているうちはいいが，混んできたら
老人が妊婦に席を譲ったり，けが人が老人に席を譲ったり・・・

う〜ん，心温まる光景だ．

このまま行くと、女性専用座席とかウリナラ専用座席みたいなのが
登場するのではないかと、少し不安になって来る。

女性専用席に座った男性は不正乗車として運賃の3倍頂きます。

あげときます

札幌の地下鉄はすごいよな。優先でなく専用座席で、本当に誰も座ってないんだもん。

>>198
東京ほどは混んでないから出来る。

200GET!

中央線201系GET!

通学定期の連中は着席禁止にすれば良いと思う

>>202
妊婦やお年寄りはいないだろうが，体の不自由な通学定期使用者はいると
思うのだが・・・

乗車券を持っていない幼児を、激混みの車内で堂々と座らせている馬鹿親いるよね・・・

漏れは敢えて優先席近くの普通席に座る。クハ210にあるトイレ前のプチクロス席とか。
一回ｸｿﾊﾞﾊﾞｧに代われとか言われたけど「目の前の優先席にどうぞ」と言い返せる品。
目の前が優先席だったりするとこは意外と楽だぞ。携帯使えないのが痛いが。

>>204
むしろじっと座らせないでそこら中ウロチョロされる方がはるかに迷惑。

ウロチョロする余地も無いような時、例えば帰省ラッシュとかさ
そんな時でも幼児が座席占有してるのは確かに腹立つな
車掌も運賃請求すればいいのにって思うよ

>>195
もっと酷い専用車両があるんだし。

↑どんなのですか？

席はとにかく譲れ派がいないから盛り上がんねーな

今日の大阪１８時１５分の新快速だったか、
芦屋で松葉杖をついた３０くらいの人登場。
俺は席を譲ろうと立とうとした。
しかし、何を思ったか外国人が席を譲った。


日本人情けねぇｏｒｚ

>>211
ん？なんで？
たまたま外人のほうが立つのが早かっただけの話なんだろ？
恥じる必要なし

というか同時に「どうぞ」なんて言われた日には譲られたほうもどうしていいか困る

>>212
いや、席を譲ろうとしない日本人が多い中
自分から席を譲る外国人にｏｒｚ

※漏れは尼崎から乗車したが、その地点で外国人は乗車してますた。
因みに外国人は神戸か三ノ宮で降りた模様（明石ではいなかった）

まあ、譲ってやったところでこちらに利益があるわけじゃなし。
譲ってやったからって後々困ったときに譲ってもらえる保証があるわけでもなし。
さて、この条件で席を譲る奇特なやつはいるかね？
まずいないだろうね。

>>214さま
席を譲る時にはそんな損得勘定考えたことありませんけど何か？

二人に同時に譲られた場合って、大抵の人はどうするんだろ。
まさかど真ん中に座るわけにはいかないだろうし。

椅子が普段ロックされていて免許証か長距離のキップ定期
をいれて長距離の人と老人だけ座れる

【一部座席】

昔の救済臨はかなりわらった。
品川で爺さんが発車直前に乗り込んできて
「名古屋まで立ちっぱなしはつらい」とかつぶやいてるけど
みんな当然スルー。

昔漏れは、色がここだけ違ってカコイイ！とかいって、率先して銀座席に座っていたw
因みに今は、優先席である無いに拘らず、譲った相手に対して「優越感を得る」がために
譲るのでありまつｗ　要は実を捨て名をとる･･･

ところでもし、このまま日本の高齢化が進んだら、優先席も増えるのでしょうな？ｗそれとも
高齢者並びに弱者の定義を変えて（厳しくして）対応するとか？

>>219
高齢者＝100才以上
妊婦＝三つ子以上出産予定
骨折者＝複雑骨折のみ

>>220

ゆいレールあたりじゃ高齢者＝100才以上は同意。

222ぞろ目

小さな孫を連れた老人に席を譲ったら、ガキの方が当然のように座る事ありませんか？

一通り読んでみたけど、なんでこんなんに議論をする必要があるのかよくわからん。
全て自分の身になってみれば自ずとわかるはずなんだが・・・。

ちなみに席を譲ったのに逆に訝しがられる人も多いかもしれないけど、
掛け声一つで印象変わるよ。
「おばあさん、どうぞ」じゃなくて、「おかあさん、座っとき」って言うと大抵ニコニコしながら
座ってくよ。漏れは関東の人間だけど。あまり年配年配って見られるのは嫌なんだろうから。
確かに、もしかしたらあっちも「うぜぇなー年寄りの格好だけしておくか」みたいな気持ちが
無きにしも非ずなのかもしれないけど・・・。

ジベタリアンなども最近出てきてるんかな。善悪という以前の問題だよ。
そういうのは一昔前なら「こっ恥ずかしい」行為だったはずなんだが、そういう意識もないのだろうか。

まあ漏れは終電で帰ることが多いので、その時間帯には「優先席の想定する優先されるべき人」
が乗ってないので普通に座るけど。
酔っ払いには譲らないけど、酒臭くなくてしんどそうな人で、かつ立ちながらグラインダーやってる
人には「危ないから座っとき」って譲ることもあるけどね。
要はケースバイケースなんだけど、最近の優先席に文句を垂れる人は、その「ケース」の量が
極端に狭いか、あるいはゼロなんだろうかね。

>>224
優先席はその通り。
その他の席でも席を譲らなければならないと言っている香具師がいるから議論になるのでは？

漏れは基本的には譲らん。座りたいならそれなりの努力をするか
優先席に逝けと。
明らかにこれは気の毒だなというときもその場では譲らず、
一駅たってから下車する振りをして席を立つ。

すぐ譲ると相手に甘えが出るからやらない。
一駅くらいは我慢してもらう。

いかにも鉄ヲタといった風貌の小太りの男が、普通の席に座っていたんだけど、
お年寄りが近付くや否や、さっと立ち上がって席を譲り、
彼自身は車両の後ろの方へ移動していった。
人は見かけによらないもんだ。

ところで特急の自由席にはなぜに優先席なるモノはないのか？
何となくだがあっても良さそうなモノだが・・・謎だ

やはり優先席とは差額料金では座席確保が不可能な列車
（全席自由の通勤・近郊列車など）に限られるのか？

トピ主には、よっぽどデリカシーが無いんだな。

>>228
自由席でも特急料金を払ってくれる素晴らしい御客様に席を譲らせるのは失礼だから（束の発想）
年寄りは指定席にに乗れという束からのメッセージ。
どうせ年寄り倶楽部料金で乗ってるんだし。

>>228
特急は全員着席が基本というのが、建前としても残っているんじゃないの？
全車指定の列車の立席特急券とかも特殊な形態だし。

優先席があるということは、座席の供給不足を自ら認めることになるから。
本来は普通列車でもそうであってほしいが。

皆さん幼児には席を譲りますか？

絶対譲りません

>>219
テレビで「優先席とは何事だ。すべての席を高齢者・怪我人・妊婦・幼児連れに譲るべきだ」
と言ったゲストに自作自演のように相槌を打ったキャスターがいた。
全部の席は優先されるべき人に譲ると言う考えは良いとしても、一般に座る権利のある健常者の排除は良くない。
それに優先席というものがあるから譲ろうと言う意識も芽生えてくるのだと思う。
結局は個々の意識に訴えるしかないのだろうけど。

で、俺の場合はバスの時は譲るかな。電車と違って揺れが激しいから。
電車の場合、すし詰めになっている時は俺が立つと余計邪魔になるので静観している。
実際に率先して席を譲るべきという状況は殆ど無い。

地べたに座る話、一昔前の常識だってわかってるなら、それを当然のように振りかざすなよ。
邪魔にならなければ全然悪いと思わない。もし恥ずかしいと思うならやらなきゃいいだけじゃん。
そういう自分の感覚を人に強要するのは年寄りの悪い癖だ。
まあ俺もいい年だから恥ずかしくてできないけど、学生がやってるのは見ても別にどうとも思わない。

>>224 でした。

最近はグリーン車というものが導入された車両もあるので、老人の皆様はそちらへどうぞ。
とても乗り心地がいいのでマジおすすめ。

昔の人って屋根の上に座ってたの？
それだったら地べたに座るのは大した問題では無いけど。

疎開列車の頃の場合かな？
SLの煙ゴホゴホだったかもしれん。
トンネルに差し掛かった場合は…恐い。

>>235
うちのネコですら床でなく座布団やソファーにすわるぜ．
となるとぉ，やつらはネコ未満ってことでつね．

だいたい人間ごときが、ネコたんと張り合おうなんてのが間違ってる。

>>240
お前んちのネコは椅子が空いてなかったら立つのか？

>>227
速度を確認したかっただけ

>>242
ええ，たってますよ．
それに年老いた私の母に席を譲ったりもしますけど，なにか？

>>244
そんなスーパーネコさんと比べられたら人間も形無しですよ。勘弁してあげてください。

失敗談を一つ…
それは都心と千葉県を結ぶある民鉄線でのこと。その駅始発の別の民鉄線とのターミナル駅。目の前の席が空いたけど、その駅から乗ってきた和服の老婦人がいたので、その人に譲ろう
と思って体を動かしたその刹那、ヘッドホンステレオつけた工房？厨房？ティーンエイジャーがさっとその隙間に入って座ってしまった。

「待ちな！兄ちゃん、君に譲ったんじゃないよ！｣と言おうとしたが…、隣に座っていたリーマン系の男性がすっと席を立ちその老婦人に席を譲っていた。

よっぽどその少年に意見してやろうかとは思ったが…まーでも若者でもへとへとに疲れている
時はあるだろうし、怒鳴りつけるのも大人気ないか？(実際この少年はすぐ眠りこけた)

とはいうものの…いくら疲れているとはいえ、朝っぱらから電車の中で眠りこけてるようでは将来就職して電車通勤するようになったら果たして耐えられるのかい？
(首都圏だったら片道60分以上150％以上の混雑率で立ったまんまで通勤することができなかったら仕事にならないんだけどなぁ〜…てゆーか、毎朝毎晩そんな苦労して、それでいて８時間
以上仕事してるんだけどなぁ〜…幸か不幸か漏れの今の勤務先は片道２０分程度で大概座れるからまだ恵まれてるけど…以前の部署だともっと混んだ電車に長時間揺られていたが…)

ま、中高年世代になった漏れがこんなこと言っても、今時の若いもんには通じまい。
(漏れ達も若い頃当時の大人からあれこれ言われていたし…時代は変わっても人間は変わらない？)(爆)

>>246

特急の指定席と違って、貴方が何かの権利を買った
座席じゃないんだから、文句を言うこともあるまい。

>>247
常識的な範囲内の話だと思うけどね。
別に文句じゃないでしょ。その書き込みはちょっと論点ズレてるぞ。

246は座っていたわけではないのか。
そうなると微妙だな。

仮にこんな位置関係だとすると、降りようとしたようにも
座る気がないようにも見えるし、老婦人に目が入らないこともある。

-----------ドア
■■◇■■　老婦人
学生　246　　　↓
　　　　　↓

>首都圏だったら片道60分以上150％以上の混雑率で
>立ったまんまで通勤することができなかったら仕事にならない

んなわけあるかい。そういう境遇の人も多くいるのはわかるけど
さもそれが常識であるかのような言い方はやめれ。

>>250
別に擁護するつもりもないけど、それぐらいはな。
それと、直接の争点と違うところで揉めるなよ。

>>251
>>250は揉めているわけじゃないのでは。
ただ、異常な混雑を改善すべきと云う一言欲しかったわけだ。

>>252さま
246です。
246で触れた通勤事情は、＃250どののご指摘を待つまでもなく、お世辞にも理想的とは言いがたい
否、一刻も早い改善が望まれる懸案事項ではありますが…

まーでもそれを期待するのはまるで100年河清を待つの如し。鉄道会社各社はそれなりに改善策を打
ってくれてはいるものの、焼け石に水。為政者の都市政策を責めるのは簡単だけど、建設的な妙案
を提案できる力量があるじゃなし。｢非人道的｣な通勤事情を支持するつもりはないが、現状ではど
うしようもできないもの。一種の宿命に対する諦めみたいなもんだと思っていただけると有難い。

(会社づとめの身じゃ人事異動による転勤辞令は拒絶できないのら。転勤拒否＝依願退職だもん)

立場の弱い人に席を譲ろうと思っても、不器用なオイラはなかなかスマートにできない…orz

片道1時間以上もずっと立ったままなんて人が、自分含め部署30人弱の中で1人しかいない。
よしんば遠くても大抵座ってこれる。
俺と周囲がたまたま恵まれてるのかもしれないが、少なくともそれが大勢を占めるとは考えにくい。

首都圏の劣悪な通勤事情に一言言いたい気持ちは十分わかるが
それにしたってちょっと大袈裟じゃないかと。

揉めたいわけではないです。

電車に年老いたネコが乗って来たら席を譲るべき？

>>254どの
246です。
＊＊俺と周囲がたまたま恵まれてるのかもしれないが、少なくともそれが大勢を占めるとは考えにくい。

漏れもけっして揉めたりましてバトルするつもりは毛頭ないです。なるほど貴殿の通勤環境では漏れの発言
にあった事例は想像しにくいということは判りました。

ただ…路線によってはマジで246で触れた様な事情なんだよね。確かに、都心から1時間以上走れば大概は途中で段落ちするターミナルの一つや二つ経由はするが、ではそこで立ち席客全員が座れるか？というとそれ
はあり得ないんだな。これが…(大概首都圏だと都内から出てしまうけど)。漏れ自信以前いた部署では都内から千葉県の自宅最寄り駅まで立ちっ放しがデフォルトだったこともあるし、勿論。それがいいなどとは思っ
てないよ(^^);
遠距離通勤者が全就労人口に占める割合などは判らないし、254どのの言われるとおり大勢を占めるものではないのかも知れないが、そういう立場の人はけっして少数派ではないと思われ。
立場が違えば見えるものも違うもの。250さんの様なお立場・環境の方もあれば、最近までの漏れみたいな環境の立場の人間もあるものさ。

大袈裟に言ったつもりじゃなかったんだが…大袈裟に聞こえたのなら漏れの文才のなさのせいか？だとしたらスマソ。

普通…自由…譲る
普通…指定…譲らない
快速…………上に同じ
特急…………譲らない

>255
ぜひ、私のひざの上に座っていただきたい

小田急線、上り急行列車で、参宮橋通過後にジジイに席を譲りましたが、何か？

池上線沿線住人だったことあるけど、
なんか異常に優先席が多かった記憶があるな。
しかも、３両編成でそのうち１両が弱冷房車。
涼しく座っていこうと思うと、着席できる座席は全体の半分くらいではなかったか。

>>260
所詮、池上線ですから。

>>257
普通…普通自由…譲る
普通…普通指定…譲らない
普通…グリーン…譲らない
快速………………上に同じ
特急………………譲らない

あげときます

普通…普通自由…譲る（車両による）
普通…普通指定…譲らない
普通…グリーン（自由席）…譲らない 当然である。ｸﾞﾘｰﾝ料金返還だったら譲る
快速………………譲らない
特急………………譲らない

せっかく鉄板に集ってる鉄オタなのだから、駅で行われるボランティア実習に行って見れば？
体中ハーネスとかで腰を折り曲げて、更に重りとかつけて、ご老人気分が味わえたりする。
我々にとってごく普通の事がどれ程苦痛になるのか、痛いほど分かる。

>>265
あれ、すべての老人がああなるのか？

全てとは言わないが、我々が想像できないところでハンディキャップを背負ってる人は一杯いるって事が言いたかったわけだ。
実際俺も嫁さんが妊娠しなければ、妊婦にとって立ち続けることが如何につらいか知らなかったし、知っても理解できたか怪しいし。
まあ、そういう要素も頭の片隅において語り合ってくれ。

鉄道事業者側がもっと混雑緩和する方が先だ！
席を譲っても少しすればまた座れると思えば譲りやすくなる。

老人、妊婦、その他の方々へ

湘南新宿ラインに乗るときはグリーン車が空いてるからそちらへどうぞ。
広い座席が快適なんでマジお薦め。

老人、妊婦、その他の方々がグリーン料金を免除されるなら、
って、正規料金払って立たされてるサラリーマンの逆鱗に触れそう（ｗ

おまい、自分は絶対グリーンに縁がないと思ってないか？

>>270
なにぶん貧乏人なもんだから、グリーンに縁はない。
それと、乗るなら金は払いましょう。

保全あげ

ホリデーパスで乗ってる爺さんに席譲っちゃったｏｒｚ

特急券不所持の奴から席をブン取ろうとしたお婆見たことがある。
なかなかすばらしいと思った。

>>274
そのお婆も特急券を持っていませんでしたなんてオチだったりして。

あぼーん

普通…普通自由…途中で乗車して運良く座れた･･･譲る
普通…普通自由…始発駅で並んだ･･･譲らない
普通…普通指定…譲らない
普通…グリーン…譲らない
快速………………譲らない
特急………………譲らない
新幹線･････････譲らない

俺のおじさん、界隈じゃちょっと有名な問題オヤジなんだが
電車に乗って席が埋まってると、「オイッ！学割！立て」とか言って
高校生を立たせて平気で座ってる。真似できネーし、したくも無いが。
なんか「お見事！」と言う感じも、無いではない。

ちなみに、伯父の職業は、高校の英語教師です。

丹波路快速………………譲らない
大和路快速………………譲らない
みやこ路快速………………譲らない
紀州路快速………………譲らない
関空快速………………譲らない
やまとじライナー………………譲らない
はんわライナー………………譲らない
青梅ライナー………………譲らない
中央ライナー………………譲らない
いしかりライナー………………譲らない
マリンライナー………………譲らない
セントラルライナー………………譲らない
カシオペアスイート………………譲る

一生懸命並んで獲得した席　＝　譲れない
帰りの電車 ＝ ラッシュに揺られてめまい＆吐き気　＝　譲れない
新幹線を始めとする特急　＝　譲らない
KTX　＝　譲る、というか乗りたくない

>>278
「オイッ！学割！立て」と言われた人が持っている普通乗車券を見せられて、
そのまま黙り込むおまいの伯父を見てみたいｗ。

>>278
そのうちボコされそうな悪漢
DQNに注意

>278
身長は175cm位だけど、相撲部の顧問をやってるくらいだから
結構いい体してて、ちょっと威圧感あり。
けして手は出さないが、ベランメェで言いまくられて、
大概の椰子は面倒になって逃げる。　…のを見たことがある。
我こそはと思う方はチャレンジしてみて下さい。
ただし、あれに勝てるだけの論理と押し出しが必要だと思いますが。

ちょっと話がずれるが、関東では優先座席って言わないでシルバーシートって言うみたいだな。

あのババアの空席が出来た途端着席の電光石火の機動力を見てるとそんな気持ちには・・・

そのうえ荷物でツレのババアの分まで確保しよるしなー

女性専用車がある列車…ババァには何があっても絶対に譲らない

>>286
同感

ババア軍団は中央線で
「ちょっと、こっちの路線は逆よ」
「いいのいいの。折り返して東京で始発から利用したいから」

こんな会話が普通に聞こえそうだよ。鬱。

逆に、金払ってでもいいから座りたいけど
その列車には指定席もグリーンも無いという時もありそうなものだが
座っている客に　1000円で席譲ってください　とか交渉してもいいのかな?

>>288
通報してやれ！

５千円くらいくれるなら、２５分間立ち続ける気になるけど、
いきなりお金を渡されても、本物か疑わしいので多分拒否する。

>>278
鉄オタに、通学定期券と学割の違いを小一時間突っ込まれる罠。
ついでに鉄道営業法も。

>292
くどいようだが、「学割」というのはその切符を持っている人じゃなくて
＝「学生」というような意味。若くて健康で元気そうな椰子が座っていると
行為の対象とされ易い。もちろん行為自体に問題があるし、裁判したら負けるでしょ
それをあえてやるんで「お見事」と行ってる訳で、そういう変な人が周りに
１人や２人居てもいいと思う。刺激になって･･･
ただし、あの人の息子に生まれなかった事は神に感謝しております。

儒教を学べば、お年寄りに席を譲る気になるかも試練。

>>293
学割と言うからだ。ただそれだけでツッコミの対象だ。

儒教を学ぶと、電車の中で（以下、不謹慎なので自粛

>294
韓国はある意味世界で一番の儒教社会だと思うが、
その国の現状がこうであるとするなら、儒教の効果については
幾許かの疑問を持たざるを得ないのだが、やはり頼るべきなのだろうか？
http://kanokuni2004.tripod.com/newpage7.htm
是非、ご意見を伺いたし。>296氏はこれが言いたいのか？

ギニアで体重７９８�sの男性発見！！！

赤道直下のパプアニューギニアのサレント市でおそらく人類史上最重量
の男性の存在がわかった。
フルージャ・ナトレスさん31歳　牧畜業を家族９人で営んでいる。
フルージャさんは身長１７４センチで体重が798kg！！！
ウェストは244センチで皮下脂肪率が77％であると公表している。

詳細http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100789674/l50

>298
スパイウェアに思えて、開く気がしないのだが、
ひょっとして在日？

300系の席は譲らん

どうでもいいが、>>279の香具師はマジならある意味親切だな。

>>301　席を譲る譲らないじゃなくて、
ただ単に席が「取れない」だけかと。

>>284
シルバーシートって関東限定の言葉だったのか！？

モラルという訳でも無いんですが、
諦める方法として以下の論理を自分自身に課しています。
１．現在は健康だが、その内身体にガタが来る。
２．その際には、誰かに席を譲ってもらいたい。
３．そのためには、席を譲ってくれる社会を残しておく必要がある。
４．率先して席を譲り、意識の無い人にも知らしめる。
下ろせるか下ろせないか判らない貯金ですが、貯めておかないことには
下ろせない。そう思って譲っているんですが･･･

>>304
正論だな。
でも、今の日本はそういった正論が通用しない、または実践しようとしても踏み潰されるだけ。女性専用車みたいに恩を仇で返されるだけ。バカバカしくなるだけだからやめとけ。
どうせこんな世間だ。俺は率先して座るし、座れば誰にも譲らない。たとえ優先座席でもね。

>>303
優先席。

なお‘座’は入らない。

>>304
なさけはひとのためならず。
ですね。

>>305
確かにそうだな。
こんな世の中に誰がしたのか？

>>307
一つ言えるのは、今の世の中、｢情けは誰のためにもならず｣。
親切なことしようとしても何にも評価されないどころか、でしゃばりすぎだとか言って世間からも足引っ張られて結果的に自分の首締めるだけ。

終戦直後は席どころか屋根とか機関車のデッキやらまで乗ってたんだから、今の時代は座らせたろや。先はしれてるし。

>>304
基本的には年金制度と同じ考え方でつね．
であればやはり破綻寸前の悪寒・・・

>>299
2ch内のリンクって見ただけでわかんないの？
もしかして初心者？

東海道・山陽新幹線(自由席)
のぞみ(700系)・・・・・・・譲らない
のぞみ(500系、300系)・・・・譲る
ひかり・・・・・・・・・・・譲る
東海道こだま・・・・・・・・乗車時間が短距離ならゆずる
山陽こだま・・・・・・・・・　　　　　〃
だが、2＆2シートの場合は譲らない
いずれも始発駅で座りたいがために並んだ場合除く

>>307
それを作ったのは、305,308のように解っていて行動に移さない人や
貴方のように、他人のせいとしか思えない人ではないでしょうか？
たとえカン違いでも、304のように全員がカン違いすれば、
結果は変わってくると思います。
要は自分を信じられるかどうかでしょう。

オバハンがワザとらしく俺の前に立つ。でも俺は絶対譲らない。お前はまだ若いよギャルだよと。
年配なら無言で立ち去ります。
なんか「どうぞ」って譲るのが恥ずかしい。現代っ子？そうかもな。

しかし、この前そうやって無言で立ち去ったら中年ババアが遠くからダッシュで座りやがった。
俺は言ってやった「おいｺﾞﾙｧお前に譲ったんじゃねえよババア。このおじいさんに譲ったんだ立てばか」
と怒鳴った。爺さん困ってた。「すまんのう。ワシのせいで…」みたいな感じに…
とても恥ずかしかった。俺って馬鹿ねウフ。

あーそういや、こんな事もあったな。
お爺さんに席を譲るために例によって無言で立ち去って離れた場所で立っていたら
貴婦人な中年女性が俺の肩を叩き話し掛けてきた。
「あのお爺さんが有難うって言ってましたよ」
その貴婦人と爺さんは全くの他人のようだった。
俺はイイ人ぶりたくないので、何事もなくしたかったが、感動した。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　席を譲ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>309
むしろ屋根や機関車デッキに乗りたいわけだが･･･

>>317
交流20kV浴びてあぼーん

>317
こういうヤツ？
http://www.villagevoice.com/issues/0032/duffy.php

いっそのこと年寄り専用列車とかどうよ

>>320
斎場へ直行する列車ですか?

はっきり言って理不尽

>>320
ジジババばかりの車両があると乗降が遅くなって列車遅延が発生しそう。
老若混在ならば親切な若者が高齢者の乗降の手助けをする
あるいはせっかちな若者が高齢者の乗降をあおったりする(危険な場合があるが)
つーことで案外うまくいっているかもしれん。

>>323
320は車両ではなく列車と言っているので、１編成全部が年寄りってことでしょ。
その車両だけ高加減速の新型にして、各駅の停車時間を大目に取る代わりに
駅間を飛ばしまくれば、他の列車と所要時間を同じに出来そうじゃない？

後数年で団塊世代が社会第一線から引退だが、奴らには
絶対席は譲りたくない。

女性専用車のほうがもっと深刻だが。

事故で骨折したとき、譲ってもらった優先席座ってたんだが、なんか気まずいんだよね。
若いうちは骨折して松葉杖ついていても老人に席を譲れ・・・って雰囲気がある。
骨折していたのは足首部分だったから、パッと見た感じ分からないのもあるのだが。
帰りは始発駅からだったから、帰り道は一本電車遅らせて乗ってた。

それより、始発駅で並んでいる列に割り込んでくるジジババどうにかならんものか？
注意したら殴られ、バランス崩してひっくり返ってしまった。
駅員に通報してくれた人がいて、車内で座っていたジジイを駅員が引きずり出し、警察呼んで・・・（以下略

ちなみに路線は都内の大手私鉄。

駅員ＧＪ！！

先頭で待っている場合、俺は割り込んできたジジババを発見すると肩に背負ったバッグで
押しのけてガードするけどな。あんなマナーもへったくれもない奴らに譲ってやることはない。
文句でも言ってこようものなら「割り込んでじゃねえよ！クソじじい！とっとと死ねよ！」と叫ぶ。

330

積極的に優先座席に座って老人虐待に邁進しよう

年寄りなんて生きているだけムダ

老人だろうとなんだろうと他人に譲ったり親切にするなてまっぴら

人には悪意を持ってというのがモットー

自分さえよければというのが幸せの近道

>>331
積極的に老人に席を譲らないと駄目です。









そしてその老人の上に座ったら宜しいではないかｗ。

年寄りには長生きしてほしいな。国から金を奪い取るために。
今まで払った税金をしっかり還元させないと、国にお金を持たせたらどうなるかわからん。

だから、俺は税金や年金は鐚一文払わない。

何故同じ運賃を支払っているに席に座れる者と座れない者がいるのか

>>355
確かに、そもそも立席がデフォである事がおかしい。

>>336
首都が東京から消えれば変わると思うが。

>>337
わし関西人だ。転クロだから余計に妬ましいんだよ。
座れたら確かに天国なんだが。

>>331-334
自分だけは年を取らないと勘違いしてないか？
60歳過ぎてから電車の中でどんな顔してるか見てみたいよ。
その代わり名札つけとけよ！「昔年寄りを虐待しました」って、
楽しみ…ｗ

薬害の被害者青年は加害医者老人が前に来ても譲りたくないだろう。

>>339
譲るどころか空席あっても最初から座らない事の方が多いですから。残念！！
俺はずっと立って居られるほどの健康体だぞというｱﾋﾟｰﾙ斬り！！

そもそも優先席だけがあるからこういう問題になるのでは
まずは優先席を排除して原則専用席とする。
さらに逆に非優先席として
この席は早い者勝ちです。
先に座った人が譲る必要はありません
というのをもうけておき

降りる駅まで確実に座りたい人は並んで可能な限り非優先席から座っていく。
絶対に座りたくない(譲って欲しくない)お年寄り等はできるだけその前に立ってもらう。
旧優先席は原則専用席として(優先席対象以外の人は)
基本的にそこしかあいていない場合以外座ることを禁止する。
また、専用席では自分より年寄り等だと思った人が前に来た場合は必ず声をかけて絶対に譲り
譲られた人は譲った人の方が座るべきだということがない場合は原則専用席に座らなければならない

こうすれば始発駅で座りたいがために並んだのにとか
譲ったら文句を言われたとかいうことが少なくなると思うのだが

そんなことより、なぜ優先席付近では携帯の電源を切るっていうのが東京のルールになったんだろう
お年寄りは携帯を持ってはいけないのか(w

通勤電車は働く人の為のものだと思っているから、俺は基本的に譲らない
勤務時間のうち、6〜7時間は公共交通機関を使って外回りしているから
電車で座れるかどうかは体力にかなり影響するんだよな

>>339は「昔年寄りに席を沢山譲りました」という名札をつけるそうです
楽しみ・・・w

優先席という概念を逆にしたらどうだ？
車内の席は本来老人や障害者の為の物だが、
空いている場合に限り健常者に使用を許可されているだけ、
と考えると世の中円滑に渡って行けなくも無い。

若しくは1席50円の有料制に。

>>342
古いペースメーカーが誤動作するかもしれないからです。
確率的にはわずかなものですがね。

追伸：座れるひとと座れない人がでるのは席の数がたらないからです。

>>345
それは困るな。立って行くのは苦痛なのだ。寝られない品。
まああれだ。引退して毎日日曜日の老人諸君、始発や日中の電車はすいてるから、それに乗るといいよ。
わざわざすし詰めのラッシュアワーに電車に乗ることは無いじゃないか。

>>346
前者のそれだけのことなら
当初東京で使われていた偶数OFF、奇数マナーで十分じゃん
何でお年寄りや…が実質携帯禁止になったのだろう
まさかツーカーのシンプル…

age

優先席が空いてるのに一般席に座ってるご老体はどうかな〜と思います。
頼むから優先席から座っていってくれ。

>>350
氏になさい！　　老婆より

>>351
まぁ落ち着け老人ｗ
あんまり怒ると頭に血上って（ｒｙ


(-∀-)/Ωﾁｰﾝ

>>351
お前が氏ね。

保守

ローバー

乗客には、座る権利があるのは当然。
だが、老人は足腰が弱っていて、もし立っていて急停車したら転倒して怪我する可能性がある。
老人だけではない。障害者、妊婦、怪我人だって立っているのは辛い。
座れないのはお互い様。
優先席でなくても、ここは少しの善意で自分より体の弱い人へ席を譲った方が良いのでは？

そんなに座りたかったら始発駅にいけってこった

権利を主張するやつはなぜいつもロクな奴が居ないのだろう

>>358
上原とか井川とか…

>>356
あげた分だけ還ってくるなら自分はそうするだろう。

>>358
とりあえず、老人だろうが若者だろうが障害者だろうが健常者だろうが権利がある面じゃ一緒。
それについて誰であってもｶﾞﾀｶﾞﾀいう資格は無いとおもうぞ。

ついでに言うと障害者はただでさえ割引使ってんだから、こっちから譲る必要無し。
座りたけりゃ自分でなんとかしてください。
更に言うと池沼はもう電車使わないで欲しい、車内で奇行多すぎ。

>>権利がある面じゃ一緒

その通りだ。
だが、席を譲る行為に権利もくそもない。
譲る気持ちがある人が譲ればよいというだけの話だ。
嫌々譲られたって、譲られた側も迷惑なだけ。
そういう人間に譲られることをだれも望んではいない。

年寄りは混んでいる通勤時間帯は乗らない
急行は乗らず、普通か全座席指定の特急にする
とか頭使えよと。
時間か金はあるんだろうからさ。

どうしても座りたいときは１本どころか２本見送るときもあるのに
その時に限って年寄りがいるんだよな　ｏｒｚ

>>364

譲らなくていいんじゃない？

オラもよく京王新宿で座るために2本ほど見送ってるけど
こちらは座るために時間を割いてるんだしさ。

普段は極力譲るようにしてるけどさ、時と場合によると思うよ。

判断基準としては、

普段から立っている客がいて混んでいる列車→譲る必要がない
普段は空いているが突発的に混んだ列車→譲った方がいい

かな。

普段から座れない列車は、鉄道会社が輸送力不足を承知の上で毎日少ない両数/本数だけ
走らせているのが原因だし、乗るほうも低サービスを分かった上で利用しているので譲る必要はないと思う。
毎日混む列車で譲っていたら、着席が必要な列車で座っていることが出来なくなるわけだし。

一方普段必ず座れる列車であれば、鉄道会社の予想外の出来事という緊急事態なので、
座れないなんて予想もしていなかった利用者に、場合によっては座席を譲ることもいいことだと思う。

>>366
捕捉としては輸送力限界まで運行しても混雑してる朝の東海道線東京口なんかは、
「混んでるのを分かっていて乗るほうが悪い」ってのもあるね。

ところで、何で席を譲るの？

なんでかな。よーく考えてみたらまったくわからないよね。
年齢で差別しているとも言えるし。
まあ一般常識というものがそれだけいいかげんということだろう。

でも、運賃は発駅から着駅まで一定時間で運ぶだけの契約料であり
途中の着席や快適さの保証はありません。
冷暖房をご希望の方は別料金で冷暖房車に、
着席をご希望の方は指定席料金をお支払いください。
なんていうことを鉄道会社が打ち出したら、
きみはどう思う。

むしろ老人なんてただで乗ってるよ。
俺は絶対譲らないけどな。だってしんどいもん。

遅れてスマソ
>>369
>>でも、運賃は〜鉄道会社が打ち出したら、 きみはどう思う。

良い事だと思う。
高価でも座りたい人、とにかく安価で行きたい人、選べてGOODでは？

>>370
激しく同意

全席指定にすればいい

>>370
自分だっていつか老人になるくせに。
この問題は「若者vs老人」ではないからね。
「じいさん、ばあさん、たぶん立ってるのは俺よりしんどいんだろうな。さあ、譲ってあげよう」
こう思える人がふつうにいる社会は健全なんだ。

>>373
そうなったときに誰かが自分に席を譲ってくれるという保証があれば少なくとも自分はそうするだろう。
問題は、それを誰も保証してくれないことなんだが。

>>374さま
なればこそ、今からでも老人に席を譲る社会を作るため行動しませう。

>374
確かに保障は無いかもしれないが、
その確立を少しでも高くする方法の１つは貴方が席を譲ることなんだが…
ちょっと難しいかな？

元気な年寄りに席を譲れとは言わないが、体調が悪そうな人には譲れよ。

転クロで隣に池沼というかキティが来たので緊急避難、俺が譲ったと思ったのか
じいちゃんすぐ座ったが・・・案の定、かわいそうにからまれてた。
すまんジイ・・・

つ〜か池沼はマジ電車に乗るなって。飼い主なしの池沼でもガイジ割引かい？
生んだ親もなんで殺すなり監禁するなりせぇへんねん？

「運賃」って
運び賃ってことだ。

おまえが払ってるお金は、運んでもらってる金だ。
座席に座るのは、鉄道側が好意で席を設置されてると考えるべき。
たとえば、遊園地のベンチと同じ考え方だ。

>>379
そんな考えには大反対。おまえは消費者＝奴隷主義者か。

>>380
そもそも座席を設置する事が法律で決められているわけだし。

けど山手線とか東京近郊だけを走る路線は椅子置かないほうが良いんじゃないの？
東京は首都であるだけあってどの路線も終日に渡って混雑が半端じゃないし。

>>382
ラッシュ時の山手線は座席を収納してます。