名古屋市営地下鉄ホーム 携帯の圏外に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000206-yom-soci
どうよ？

いいんじゃない？

ぬるぽなんじゃない？

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　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　─（；ﾟ ∀ ﾟ）＜　ぬる…
　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　 　 　　　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
￣￣￣￣￣＼　∩∧ ∧∩　　　 ＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ）
　ぬる… .　 　 ＞（；ﾟ∀ﾟ）/　　　　　　(m　　　⌒＼
＿＿＿＿＿／ .｜　　　〈　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　 　　　 　　 /　／＼_」.　　　　　 （　　 ∧ ∧
　 　 　 　　 　　 ￣　　　　　　　 ﾐヘ丿　∩（дﾟ ；)＜ﾓｳｼﾏｾﾝﾓｳｼﾏｾﾝ
　　 　　　 　 　 　 　 　　　　　 　 .(ヽ＿ノゝ　＿ノ←>>3

他の地下鉄も圏外にしる

口で言って解らない香具師には身体で解らせる
これ基本。
いずれ東京、大阪も追随するであろう。

詳細
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/06/news049.html

読売は記事にするの遅すぎ。

>携帯電話から出る電波が心臓ペースメーカーを誤作動させる
>恐れがあることから

これって、その心臓ペースメーカーは日常生活に耐えられない
ってことじゃない？
携帯電話でおかしくなる心臓ペースメーカーのほうがまずいよ。

(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

携帯の電波なんかよりＶＶＶＦの電波のほうがよほど酷いと思うが。

賛成！

>>10

禿胴。
携帯電話から出る電波よりも電車の機器から出る電波(電磁波)のほうが
「影響あり」なら高電圧だけに話がわかる罠。
アクションの真相は「福祉配慮への取り組み」ってとこか？

「福祉配慮への取り組み」というのなら、「社会を通行するのに受影響の無い
心臓ペースメーカーの開発」のほうがよっぽど心臓ペースメーカー使用者・
周囲の人間にもたらすモノが大きいと思われ。

ってか、心臓ペースメーカー使用者も生きていく権利があるのと同じく、
携帯電話を使う権利も万人にあるわけで。

「心臓ペースメーカー使用者に万一の影響があってからでは遅いので、
携帯電話ご利用の方には申し訳ありませんが、『携帯電話が使えない
設備』にさせていただきます。」

「社会を通行するのに受影響の無い心臓ペースメーカーの開発」が
なされていない現状では結論としてはそうだろうが、結論に至るまでの
道のりが「福祉配慮への取り組み」を乱用した、ちょっと乱暴な
ものでははないだろうか。

「社会を通行するのに受影響の無い心臓ペースメーカーの開発」を
やるのは、名古屋市交を始めとした鉄道会社ではないんだけどね。

わざわざ圏外にしないといけないくらい、
名古屋って携帯のマナーが悪いのだろうか。

>8
携帯電話を使わなければ生命に関わる香具師がどれだけ居るのか？
地下鉄構内や車内で急いで打たなければならないメールや通話が
どれほどあるのか？それらは人命や社会的道義に即したものなのか？
履き違えは自己弁護に過ぎない。逝ってよし！（AA略

>>15
>人命や社会的道義に即したものなのか？

建前ではそうだろうが「心臓ペースメーカー使用者も生きていく
権利があるのと同じく、携帯電話を使う権利も万人にある」
権利はどちらにもあるので、携帯電話の使用者が心臓ペースメーカーの
使用者に配慮しなければならないという「義務」は無い。
心臓ペースメーカー使用者に万一の影響があってからでは遅いのは
たしかだが、社会を通行するのに受影響の無い心臓ペースメーカーの
開発という段階を踏むほうが先ではないのか？と言いたい。

>>15の考えは、現実としての結着論を述べているが、視野が狭い考えに
感じる。

社会を通行するのに受影響の無い心臓ペースメーカーの開発が技術上
無理であるという結論が出たのであれば、社会への影響が大きい方の禁止
(→電車・ホームを携帯の圏外)をチョイスすればイイ。

>>8
他人の生命を脅かして権利も無いだろう。
心臓ペースメーカーを作る企業も携帯電話やその他電磁波などの影響を受け辛い機種
の開発は当然やっているだろう。
だがアンタはそういう医療機器の開発に必要な長い臨床期間があることを理解しているか？
直接体内に装着する機器である以上、安全性を確かめるために、何年もの歳月を掛けて
ひとつひとつ問題をクリアし、実証していかなければならない。
季節ごとに新機種をばら撒く携帯電話と開発ペースを合わせるのは不可能だ。
>「心臓ペースメーカー使用者も生きていく
>権利があるのと同じく、携帯電話を使う権利も万人にある」
もういちど言う。
他人の生命を脅かせて得られる権利などない。
それを是とするならお前はジョージ・ブッシュやビンラディンと同じ種類の人間だ。
僅かな時間、携帯電話の電源を切ることが出来ないのであれば、地下鉄に乗るな。
あるいは携帯電話依存症でれば専門医に受診することを薦める。

遅れ馳せながら関連スレッド

ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092208801/l50

生きる権利＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞通話する権利

まあそれは、携帯の電波が生死にかかわるっていう前提での話ですな。
まずその前提が正しいか検証しないとだめですな。

>>20
今となっては非常に恥ずかしい事なのですが、ラッシュのときに胸ポケットに携帯ONのまま乗っていて、ペースメーカーの方に
ご迷惑をおかけしたことがあります。ラッシュの状態では胸ポケットの位置＝相手の方の心臓の真上で、その方に「自分は
ペースメーカー埋めているので電源を切ってほしい」と言われました。混んでる状態では電源切るのも一苦労でしたが、あわてて
切ったことがあります。実際それまで脂汗顔中にかいていた方が、それ以降平静に戻られたことからして、あれは明らかに自分の
携帯電話が原因だと思ってます。
その一件以降ラッシュ時間に乗るときには必ずOFFにしていますよ。

ペースメーカー云々に関わらず電車やバス、特に満員状態の中では携帯の使用はマナー違反だろ。
携帯電話を使う権利が万人にあるのなら耳元で他人に携帯を使わせない権利も万人にあるはず。
さもなくんば電車内で化粧する権利もメシを食う権利も煙草を吸う権利も座席を占拠して寝る権利も床に座り込んで酒を飲む権利も認めなければならなくなる。

>>21
おいおい、それはかなり重要な証言かもよ。
だって、>>1の記事に「厚労省は、懸念されるような深刻な事故は「今のところ報告を受けていない」」って書いてあるから、
厚生労働省に教えたほうがいいよ。
厚生労働省の確認できる、初めての事例かもよ。
>>22
その意見はもっともだと思うけど、この一件とは論点がずれてるよね？
つまり、ペースメーカー云々についての名古屋市交通局の強い懸念から実施を検討してるわけだから。
そういう趣旨のスレッドに権利云々を書き込むと、便乗されてるととられる危険性があるよ。
鉄道車内での携帯通話防止隊策について
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084432244/
こういうスレッドのほうが適切じゃないかな？

>>9
ナゴヤすまなければ

その昔の強出力のアナログ携帯電話を使ってる香具師が今でも
いるんだな名古屋には。

心臓ペースメーカーは３年くらいで交換するもんだが、店舗の
万引き防止用柵とか無線機からの電磁波対策をやってない機器を
いまだに使ってる香具師がいるんだな名古屋には。

名古屋市営地下鉄の鉄道警察隊は無線機を使ってないんだな。

まあ、田舎だからしょうがないか。

チョン国も見習ってほしいな。
ヨボセヨ、ってうるさすぎ。

つまり、愛知万博（環境博覧会）で　携帯を電車でつかうなどと周りの環境
も無視する　「マナー」を守らない　やからを名古屋で排除したい
　と　ヨタの城下町は思っている。

こんな、簡単な（環境維持）事も世界のトヨタは　出来んのか？だろうね。

>>7
>ただし、ここで1つ断っておく必要がある。
上記の措置は、PDC方式の携帯電話に対するもの。
実は、2GHz帯を利用するW-CDMA方式の携帯電話は、
従来どおり地下鉄ホームでも利用が認められているのだ。

>総務省、携帯の医療機器への影響を調査〜CDMA方式は影響範囲狭

>「ペースメーカなどから22センチ以上離すこと」という現在の指針が
再確認されたほか、W-CDMA、cdmaOne、CDMA2000 1xといった新方式の
携帯電話は、従来方式に比べて影響をおよぼす範囲が狭いという傾向が
明らかになった。

なんか、裏を感じるね。

ageとくわ

あげ

　

糸冬　了

東京メトロとは正反対だな

あげ

>>8
は？何行ってんだ？お前。
携帯電話が電車の中で使われていることによって、
どれだけの人が不快に感じるか、わかってんのか？
どうしても用事があるから、電車内で携帯を使う、
仕事があるから、電車内で携帯を使う、という、経済的な便宜性、経済的利益、そして自己利益を
優先させたなら、乗車マナーはどうなってしまうんだ？
最近そんなことするバカが多いんだよ。ＪＲ東などの鉄道会社があまりにも
中途半端な携帯ルールを適用してるから、携帯を使うやつが増えているんだよ。
お前の言ってる事は、「あまりにも疲れていて、ごみをゴミ箱捨てるのが面倒だから
電車内でゴミを捨てる」のと同じ事を言ってるんだよ。
このケータイ依存症が。>>17の言ってる通り、精神科に行け。

必死な奴だな

寂れたスレに今更何を熱くなってんだか…┐(´〜｀)┌
気に食わなければ書き込まないでスレ落とせばよかったのに。

保守age

>>35
しかし、仕事で携帯が常時つながらないと困るという人が多くいる現代に電波が
届かないエリアが増えるというのはあまりに酷くないか？
大声を出さないとか、マナーさえちゃんとできれば問題ないと思うが。

車内は県外にしていいけど、ホームはねえ…
誰も人がいないところに移ってやるとか、いろいろ方法があるのに。

いいんだよ。それで。
マナーを守れと呼びかけても、守らないバカがいるんだから、
このような大胆な策はむしろ電車のマナー向上となっているのでは。
こんなことでもしない限り、マナーの問題は無くならんよ。
世の中、自己厨な香具師が多いんだから。

そうそう、>>41みたいな自己厨が多いおかげで

愛知万博の時は多くの外国人も名古屋に来るだろう。
そのとき、「日本では地下鉄で携帯も使えない劣った国なのか？」と思われるだろう。
まあ、合理性を欠くマナーやルールを強制する劣った国であるのは事実だがな（ｗ

>>42
はいはい。
厨房は２ｃｈやってないで、夏休みの宿題やろうね。

722 ：名無し野電車区 ：04/08/31 17:01 ID:QXUmS/oO
DQNウテシＴ○鶴舞線でﾊｹｰﾝ！！　
運転荒杉、ホーンうるさ杉、それにブレーキングも下手糞！！　
相変わらず後の幕開けたままで運転。保線区の奴らが運転席後ろにいたけどＴ○のヤシはよほど男好きなんだな(ｗ
みんな！ＤＱＮオカマウテシＴ○には気をつけろ！オカマにされるぞ！

　　　 ＼＼　　　　　人身系　人身系　グモチュ式　人身系　人身系　グモチュ式　　　　　／／
　　♪　 ＼＼　　　　こんなＴ△を轢きたけりゃ♪　人身系　ボゴゴ　グモチュ式♪　　　／／　　　　♪
　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　　　　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪───────
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　　　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

＜地下鉄鶴舞線はDQNウテシＴ△によって汚染されっぱなしだ＞
　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　鶴舞線DQNウテシＴ△の乗務反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（人間の屑のDQNウテシＴ△が）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗務して〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（鶴舞線が）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l 　（鶴舞線利用者の大迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　DQNウテシＴ△！DQNウテシＴ△！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[T],ハ_う　　　DQNウテシＴ△は、存在自体が大迷惑！！　　
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ　　　　　　鶴舞線沿線のお客様に、大迷惑!!
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　　交通局にも大迷惑！
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　　　　DQNウテシＴ△は直ぐに交通局から去れ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鶴舞線沿線、いや、全ての鉄道関係者・利用者の大大大迷惑!!

age

ageとくわ

給料日前で飢えて死にそうです。 財布を広げても150ウォンしかありません。
150ウォンでは何も買えないのです。

名古屋で食べ物を得るには、闇市で目の玉の飛び出るような価格の闇物資を買うか、
欠配ばかりで当てにならない配給に並ぶしかありません。
そのわずかな配給さえも三国人たちが優先で、わたしたちには回ってきません。

主婦は着物や結婚指輪、時計などを持って、農家へ買出しに行きますが、
しがない会社員のわたしには、物々交換の物さえありません。

今日は会社帰りに矢田川の土手へ野草を採りに行きましたが、すでに採り尽されていて何も得られませんでした。
肩を落としての帰り道、闇市の米やきしめんを売る三国人の闇屋が、束になった10000ウォンの札を誇らしげに数えていました。
刹那殺意を覚えましたが、違法な武器で武装しているであろう三国人に勝てるはずもないであろうと、殺意を鎮めました。

私が最後にきしめんを食べたのは、二ヶ月も前のことです。
白米に至っては、ここ半年間、一度も食べてないのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――給料日前の名古屋人の証言より

ﾎｼｭｱｹﾞ

あげ

age

携帯電話を圏外にするとかえって逆効果だと思われ。
圏外だと強い電波を発するらしい。

>>21
そりゃあ物理的に携帯電話のせいである可能性とともに、
心理的な面で携帯電話のせいである可能性もまたあると思うよ。
現実として電源切ってる人がほとんどいない状況にもかかわらず、
いまだに死者どころか倒れた人さえでてないしね。

普通に考えて、JR東日本を始めとする関東・関西の鉄道会社のやり方じゃ、
なにか携帯電話がらみの死傷事故が起きたときのリスクが大きすぎる。
にも関わらず、現行の優先席区分方式を採用したのは、
そのような死傷事故は起きないことが確実と判断されたからと思われる。

第一、無線LANもなんにもついてないPDA使ってて同じ事言われたもの、前。
「じゃあ電波出ないようにしますね」って言って切ってはおいたが、
結局のところ「携帯電話に殺される」という恐怖が彼らの心臓に負担をかけているのだ。
電源を切ることが彼らにとって一番の安心であり、またもっとも症状の緩和に有効なのだ。
これは電波を断つのとイコールでないのはもちろん言うまでもない。

>>55
携帯電話は、基地局からの電波を受信してはじめて電波を出す。
それまではひたすら受信し続けて電波がきてるかどうかをチェックするだけ。
逆に言えば、ホームにちょっとでも電波が入ってきてると電波を出してしまう。
しかも基地局の電波が弱ければ弱いほど、届くように強力な電波を発射する。
仮に電波で誤動作するのが本当だとしたら、たとえ表示は圏外でも死亡事故が起こりうる。

>>56
倒れた人さえでてない

だから>>21はそれを否定してるわけでしょ
倒れるまでいかず具合いが悪くなっただけと言うかもしれんが、逆に報告されないそう言う軽微な例がいくつ有るかは誰もわからん訳で。

確かに心理的な可能性は否定できんが、
結局のところ「携帯電話に殺される」〜以下には同意しかねる。

まぁそう言う漏れもホームを圏外にって施策には同意しかねるが。

>>58
「ペースメーカーが誤作動したにせよ、気分が悪くなることはありえない」
という報告がある。医者連中や国は今のところはそういった見解らしい。
そうはいっても後になってみれば違っていた、なんて事も十分あり得るけれど、
今出てる情報からすると心理的なもんじゃないかなぁという気がするよ。

電車の中での通話は別にマナー違反でもなんでもない国も多々ある。
しかし、日本ほど電車が混雑する国もあまりないので、外国での
報告のなさはあまりあてにならないと思われる。
図書館やレンタルビデオ屋の万引き防止器がヤバいという説もあるが、
周波数帯や出力についてわからない事だらけでまだなんともいえない。

しかし、携帯電話が普及し始めてはや10年以上。
いまだに誰も被害を訴えないのは、どうなんだ？と思ってしまう。

最近のペースメーカーは電磁波シールドが付いているらしい

ﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ埋め込んでるなら身障だろ　
なら役所からタクシー無料券貰ってるだろ　
なら満員電車乗る必要ないだろ
タクシー券を売って換金してる奴は我慢しろよ

<<61
名古屋市はフリーパスじゃないの

age!

ペースメーカー使うくらいなら障害者手帳くらい持ってるだろう。
タクシーに乗ってくれ。

ちなみに名古屋に住んだことあるから言うが、名古屋市交通局は
地下鉄もバスもDQN運転。特にバスがひどい。

あげときます

保守age

>>64は携帯依存症の精神障害者。

>>67は携帯で連絡する相手もいないﾋｷｺﾓﾘ

　名古屋市交通局は神！！

そんなことするなら、東武のつりかけの５０００系を購入して、
携帯電話通話禁止列車でも走らせればいい。
つりかけの音がやかましくて、携帯かけられねーぞ。
あの電車はそういうわけで、特にところ構わず携帯かける
バカ女や沿線の女子高生から嫌われている電車

阪急みたく、禁止車を作れば良かったのに。

>>71
1両丸ごと禁止にしなくても優先席だけで十分ってことだろ。
JR東海も統一ルールになったし、孤立しちまうな名古屋市。

保全あげ

結局ペースメーカーの問題って
一部の旧式ペースメーカーを携帯とを極めて近くに接近させたとき
誤作動の可能性があるって言うだけでしょ？
実際に街や電車でペースメーカーが誤作動を起こした例は一見も報告されていない。

ただマナー向上も込めて「ペースメーカー使用者を守るため」と
マスコミや鉄道会社が再三再四繰り返すから、
ペースメーカー使用者は携帯に対してメンタル的に拒否反応を示すように
なってしまったということだよね。
そんな彼らを安心させるためにはマナーとして電源を切らなきゃいけない。

必要以上に不安を煽ったことが果たして良かったのだろうかと疑問に思う。

age!

age

俺の知り合いにペースメーカー使っている人いるが、
携帯電話（ＰＤＣ方式）を平気で使っていたよ。
「大丈夫？」と聞いたら、「だって、携帯無い方が、不安だもん」だってさ。

まあ、電波に過敏になっている心臓ペースメーカー装着のお年寄りの皆さん、
電波が出るのは携帯電話だけじゃ無い事をお忘れなく。
ハイキングにいったって山の頂上には、電波塔がある場所多いしね。
東京タワーや名古屋のテレビ塔にも行かないんだろうな。
ペースメーカー君は。

駅ぐらいで使わせろ！不便だろ！！ケータイ使いに外に出させてくれるわけでもねーんだし。