青春18きっぷの値段か内容は変更すべきでは?

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925名無しでGO!:04/11/01 20:53:40 ID:3yWi5n9C
>>923
乗り方だけにとどまらず、夜行列車を主要幹線には運行すべき!などと痛い主張をしているから
ケチつけられるわけでして。
926名無しでGO!:04/11/01 21:42:44 ID:X9Jjdnqk
既存の列車を上手く乗り継いで遠出するというのならともかく、
18きっぷで乗車できる夜行快速を運転しろとか、特急に乗せろとか主張するからおかしくなる。
927名無しでGO!:04/11/01 21:47:37 ID:9fns3SkM
漏れは18切符買っても日帰り旅行で5回分使う事が
多いな、早朝から出掛けてお昼頃目的地到着、
日が傾く頃から帰り始めて夜に戻ってくる。

一度九州の博多まで飛行機で行って、JR九州線内を
乗り回して夕方に熊本からまた飛行機で帰ったりしたけど。
928名無しでGO!:04/11/01 22:25:35 ID:XQHWqYVt
適当に時刻表片手に出発。
で、行けるトコまで行って適当な宿に泊まる。

翌朝、今日はどこ行くっぺかー。
と、とりあえず来た電車に乗って、時刻表片手に行き先を選別。
で、行けるトコまで行って適当な宿に泊まる。

以下略
929名無しでGO!:04/11/01 22:35:19 ID:hqRltsxf
>>928
宿泊業の素人が貧乏旅行をしていると、この「適当な宿」を探すのが
結構大変だった。ネットを利用した当日予約が普及する前の話だけど。
930名無しでGO!:04/11/02 00:37:57 ID:JeB51BXn
>>929
表通りをひとつ外した通りを歩くと、安ホテル、素泊まり旅館が
どの町にもある。
危険なのは温泉地。ここで残りの移動力が0だと、「適当な宿」が
「まともな宿」になってしまい、高くつく。

ああ、「どっか行きたい病」が出てきた。そわそわ
931名無しでGO!:04/11/02 09:30:32 ID:H1GCdaLY
>>929
漏れは大きめの駅で紹介してもらってたな。今考えてみると
駅で紹介されるところって結構高めだった。
932オッサン18キップ:04/11/02 11:12:37 ID:XzSoYZoy
>乗り方だけにとどまらず、夜行列車を主要幹線には運行すべき!などと痛い主張をしているから
>ケチつけられるわけでして。

スレタイが

「青春18きっぷの値段か内容は変更すべきでは? 」
やから、そういう議論になるのはしゃーないやんけ。


933名無し野電車区:04/11/02 11:17:42 ID:Mi80uvmw
いきあたりばったりのぶらり旅って急な出費が出ることが多いから
貧乏人には不向き。
934名無しでGO!:04/11/02 11:20:16 ID:PHJSZ9hE
>>932
テメエが言うんじゃねえよヴァカ
935オッサン18キップ:04/11/02 11:23:36 ID:XzSoYZoy
どうせ空いてる席に座ってるわけやし、18キップの客は滞在時間が長いから
売店でモノを買う機会も多い。
そんなことも考慮したらなあきませんな。
936名無しでGO!:04/11/02 13:10:24 ID:WyAHdAiL
値段か内容を変更という文章がどうなるとそう解釈出来るのかが謎。

普通に考えて値段ってのは切符の値段。
内容ってのは約款等だろ。
こいつ、リアル池沼だろ。。。
937オッサン18キップ:04/11/02 13:25:50 ID:XzSoYZoy
>>936
「・・・・・・すべきか?」やろが
議論が現状の値段と内容に限定しないっちゅーことでんがな。

ホンマもんのダボでんなぁ
938名無しでGO!:04/11/02 13:57:41 ID:UQYh5ohC
18ヲタはマジうざいが、夜行列車の衰退は由々しきものだな。
運賃でバスに完敗なら、夜行普通列車あるいは急行列車でバスから少しは
客を奪うこともできるのでは?

スレ違いなのでsage
939名無しでGO!:04/11/02 13:58:44 ID:vj5EU8Ll
スレタイ読めないのか?
940名無しでGO!:04/11/02 17:48:09 ID:DRjnuZnp
「青春18きっぷの」「値段か内容は」「変更すべきでは?」

だろ?

どうして列車の運行形態に関する話になるのだ?
941オッサン18キップ:04/11/02 17:55:43 ID:XzSoYZoy
>>940
特急に乗れへんのも「内容」なら、夜行に乗るのも「内容」やんけ。
942名無しでGO!:04/11/02 18:51:04 ID:L3DkSqsq
>>941
夜行に乗るというのを超えて、運行形態にまで話が及んでいるじゃないか。
943オッサン18キップ:04/11/02 18:56:51 ID:XzSoYZoy
運行形態まで含めたもんが、鉄道会社の商品(キップの「内容」)でっせ。
944名無しでGO!:04/11/02 19:49:06 ID:KfiLKBOe
ええ年したオッサンが子供みたいなこと言ってるな。
企画切符ってのは、現行の運行形態のもとにあるんであって、
企画切符のために運行形態を変えるのは本末転倒ですぜ。

つーか、こういう奴見てると本気で18きっぷを廃止してもらいたくなるな。
NGワードに入れるのが先か。
945オッサン18キップ:04/11/02 20:22:26 ID:XzSoYZoy
>>944
お上意識が丸出しでんな。
今まででも価格改訂とかありましたやろ?
一切の変更を考えたらアカンというシロモノでもありまへんのやで。
現状でのルール違反をハナシしているわけやおまへんのや。
946名無しでGO!:04/11/02 20:26:17 ID:RVENUMns
黙れ池沼
947名無しでGO!:04/11/02 20:28:54 ID:5VOeKdP6
>>945
低脳DQNはまず言葉遣いから覚えろよ。
その後に常識だ。
おまえには歳相応の見識が全く欠落してるんだよ。
ウザイエセ関西弁も止めろ、馬鹿。
948名無しでGO!:04/11/02 20:36:07 ID:zNmC9vZk
>>945
昼間からスレに粘着して何やってるんだか。
素直に無職で金が無いから、18きっぷしか使えないと言えよ。
夜行快速運転しろとか言う前に職安に行けよ。
18で旅費を浮かして温泉街で女を買うだぁ?
女=金で買う物ですか。
釣り師じゃなかったら痛すぎて可哀想になるぞ。
ところでお前生活保護?
949オッサン18キップ:04/11/02 20:40:12 ID:XzSoYZoy
>>948
>女=金で買う物ですか。

現実の社会では商品化されとるで。
有名な温泉街に一人で行ってメシ食うて寝る準備しよったら、「アンタ、何しにここに来たん?」
と女中サンに言われるのが普通でっせ。
女中サンは女中サンで手数料を稼ぎたいからな。
950名無しでGO!:04/11/02 20:44:38 ID:RVENUMns
黙れ池沼
951名無しでGO!:04/11/02 20:48:17 ID:zNmC9vZk
マジレスすると温泉は家族でのんびりか、職場の社内旅行で行く所だろ。
一人で温泉に行く奴なんていねーよ。

というかちゃんと職に就けよ、親が泣いてるぞ。
952名無しでGO!:04/11/02 20:50:10 ID:uyXBm8Qj
18切符最終日に最寄り駅から150円の往復だけに使いましたが、何か?
953オッサン18キップ:04/11/02 20:50:32 ID:XzSoYZoy
>>951
>職場の社内旅行で行く所だろ。

一人で行くよりも、はるかに目的が明確やんけ。
マイクロバスで業者がお迎えに来てくれますわw
954名無しでGO!:04/11/02 20:56:36 ID:WyAHdAiL
黙れ池沼
955名無しでGO!:04/11/03 01:07:19 ID:ukafKCIO
お前の職業は何なんだよ それともニートか?
956名無しでGO!:04/11/03 01:57:40 ID:4FHwuNkN
他人の職業なんかどうでもいいよ
957名無しでGO!:04/11/03 09:33:38 ID:19PqGRZT
18きっぷは廃止だな・・・鉄道会社になんかメリットあるか?
ただ「きっかけ」がないだけだろ?
コヒ&束は準備着々、進んでる。
958名無しでGO!:04/11/03 10:47:17 ID:kEJBCtrp
>>957
真綿で首を絞めていくぐらいにフェードアウトするぐらいがいいんじゃないの?
でも実態は上り調子なんだよなまたこれが・・・どうも首都圏グリーン解禁になる見込みだし(私は嫌だけど)。
959オッサン18キップ:04/11/03 18:00:28 ID:iV2RN2xQ
グリーン車は空気運搬列車やな。
ああ、懐かしい関西快速グリーン車。
960名無しでGO!:04/11/03 18:31:10 ID:cnPrTLzh
大阪と東京を同じに考えるな池沼
961オッサン18キップ:04/11/03 18:46:18 ID:iV2RN2xQ
グリーンみたいなもんで優越感でっか?

あ〜 ビンボくさっ

962名無しでGO!:04/11/03 19:07:12 ID:tyFOcnvy
つまり、>>812-813みたいな乗客だけ排除できれば問題ないんだろ?
ならば、こういう条件にすればいいんだよ。

・指定券または乗車整理券を必要とする列車への乗車不可
  全車指定席の快速やライナーに乗車する場合、別途乗車券・指定券・ライナー券が必要。
    →リゾート列車や通勤列車など、明確な想定利用者層がいる列車からの乞食ヲタの排除。
      夜行快速を全車指定席にすれば、JRの意図に反する長距離利用を封じる事も出来る。

・2人以上の同一行程での利用に限り有効。
  但し、男性のみのグループは利用不可。
    →乞食ヲタを排除し、単なる乗り回しだけでなく、地域観光の振興に繋げる。
      観光需要を活性化させる為に、各自治体などとタイアップして、18きっぷ提示で施設の割引などのサービスを提供するのが望ましい。
      乞食ヲタの乗り回しに付き合う女性の数は経営上無視できるほど少ない為、実質的に乗り回しだけの需要は撲滅される。

・1日3,150円に値上げする代わり、1日1券片制に戻し、各券片毎の発券時記名制とする。
  最低4日分(12,600円)からの発券とし、1日3,150円追加で最大20日分まで同時に発券可能にする。
    →料金値上げにより、各社で発売している企画乗車券との棲み分けを図り、同時に乞食ヲタを排除する。
      発券時記名制により転売を予防可能だし、利用時は写真入り身分証明書の提示義務を課す事によって、なりすましも防止できる。
963オッサン18キップ:04/11/03 20:24:03 ID:iV2RN2xQ
ボチボチ臨時夜行前売りの時期でんな。
速攻で良いお席を押さえときまひょ。
964名無しでGO!:04/11/03 20:48:46 ID:eyC/1aRd
次スレは、『オッサン18キップ』もしくは
類似した人物の出入りを禁止にした方がいいな(藁
965名無しでGO!:04/11/03 20:58:19 ID:3tOV7ycd
山均より先になくすべき乗車券だったとおもわれ…
966オッサン18キップ:04/11/03 23:03:01 ID:iV2RN2xQ
お行儀よろしく乗ってる18キップerがなんでボロクソに言われなアカンねやろ?
イナカの特急なんか大して速いこともないのに。
大阪圏の快速レベルやんけW
967名無しでGO!:04/11/03 23:07:52 ID:HAjixjpr
鉄ヲタ板のコテハンってヴァカが多いな。
968名無しでGO!:04/11/03 23:10:35 ID:D9HfqFJA
一部の18キッパのマナーが非常に悪いからね。
969名無しでGO!:04/11/03 23:20:33 ID:Cq9OOnxa
>>962
排除ヲタって実際にはとうてい実現できない事を平気で書くよね。
しかもなぜか自身満々だし。頭おかしいのか?
18でライナー乗る客なんてほとんど居ないし、
リゾート列車禁止もお前の言うJRの意図から見れば正反対。
(18+制定席券の併用が認められるようになったのも
18きっぷでSLやまぐち号に乗れるようにとの配慮から)

というかお前の提案する条件にしたら一体何枚売れるのかね。
企画乗車券は多くの人に使ってもらうためのものだろうに。
発売・使用が複雑な条件でがんじがらめになってたら鉄ヲタにしか
使いこなせないし、そのくせ使用は鉄ヲタ排除じゃ誰も買わない。
970名無しでGO!:04/11/03 23:25:38 ID:PeBwjXm9
どうでもいいが都市圏とかになると18きっぷ一枚分もしくはプラス微々たる差額で
そのエリアだけ乗り放題でかつ料金を払えば特急に乗れるフリーパス乗車券が
最近になって増えてるからなあ・・・。
971名無しでGO!:04/11/03 23:29:00 ID:PeBwjXm9
>>969
排除せざるを得ないほどマナーの悪い人が増えたってことでしょ?
ましてや東北みたいに18きっぷでは難儀するケースも増えてることだし。

そろそろ18きっぷは潮時かもね。
972名無しでGO!:04/11/04 02:40:25 ID:efuFAha6
>>969
指定席利用不可は、単なる運用上の問題だから、幾らでも実現可能。
SLやまぐち号やあそBOYなどは、18利用不可にした所で、乗る香具師は他の乗車券で乗る。
それに、酉にしろ窮にしろ、他の企画乗車券は腐るほどあるのであって、そっちに真っ当な利用者が流れるだけ。

2名以上やら男性不可やらってのは、ナイスミディパスやフルムーン夫婦グリーンパスなどで導入事例あり。
身分証明書の提示は、18きっぷじゃなくても学割運賃で導入済みの運用。
何れにしても、運用で十分にカバーできるんだから、直ぐにでも導入は可能。
問題は、マルスに名前をぶち込めるかどうかくらいなのでは?

藻舞が乞食ヲタやってる間に、旅行業界では「男性のみのグループ不可」の商品が数多く開発されているよ。
少しは乗り回すだけじゃなくって改札の外にも出ような(w
973名無しでGO!:04/11/04 03:32:44 ID:MERaOTc4
>>972=>>962か?
18きっぷを乗り鉄に使うとお前が何か困ることでもあるのか?
JRの意図がどうとかというのはのは利用者には全く関係ない話であって
自分にとって使えるか使えないかが判断基準だろう。

>乞食ヲタを排除し、単なる乗り回しだけでなく、地域観光の振興に繋げる。
乗り鉄を排除すると観光振興につながるとはまた宇宙的超理論だなおい。
そもそも今だって18で観光する人も居るし、女性限定にすると観光利用
が増えるわけではないだろう。仮に>>962のようなきっぷにしたとしても
おばちゃんの団体が宇都宮から新宿に買い物に出かける、という用途にも使える訳だし。

複数人・女性限定の企画乗車券はすでに存在するが、18きっぷが>>962
のような形態で販売されることがありうると本気で考えているなら、
頭がおかしいとしか言い様がない。
974名無しでGO!
とりあえず文句言わずに使えばいいの。