学割は満員電車で座るな！！　　

>>35
>時々生活指導の教師がパトロールしてて、生徒が座ってるのが見つかったら
その先生、ちゃんと運賃払って見張っているのだろうか？
それにすべての生徒の通学利用区間を網羅しているとしたら…
かなり無駄なことしていると言えなくも無い。

オーストラリアでは車内に「通学定期所持者は一般客に座席を譲れ」と書かれているそうだ。

私鉄だと、通学定期は通勤定期の半値以下だ。
昔、運賃ageる時に、通勤定期ばかり大幅に値上げしてきたからだろうけど。

そこで疑問が湧いてくる。学生ったって体格は通勤客と変わらない。じゃあ、
何で同じ大きさ、重量の物体なのになんで半値で運べるんだ？
通学定期で赤字じゃないんなら、通勤定期はもっと安くできるはずだぞ。

・・・実際は通学定期だと赤字なんだろうと思うが。

通学定期は個人持ち
通勤定期は会社持ち

通学定期って確か都道府県が各鉄道会社にソレなりのお金を払ってると聞いたことがあるのだが
そのお金はもちろん税金だし、実質的に変わらないんじゃないか？

こんなときに一三翁が生きていたらどうなる？
＜昔は＞
一三「君、立ちたまえ」
工房「なぜですか」
一三「君は通学定期じゃないか」
＜今は＞
一三「君、立ちたまえ」
工房「ぁあ？それが人にモノ頼む態度か」
一三(しぶしぶ)「じゃあ、立ってもらえませんか」
工房「じゃあ立つけどよぉ、何なんだよ」
一三「君は通学定期ですね」
工房「おっさん、イイ年こいてセルフ車掌か？定期券？ねえよ(つまり薩摩守)」

>>46
聞いたことないなぁ。都市部ではないのでは？

>>35
なかなか漢な高校ですな。

俺が消防の頃、遠足や社会科見学で電車に乗るときは、一般客への迷惑を考えてか、
急行や特急には乗らず、いつも各駅停車だった。
先生には「座席に座っちゃいけません」、「おしゃべりしちゃいけません」とうるさく注意されたもんだ。

先日所用で京王線の準特急に乗ったときのこと。
日中なのでガラガラだろうと思っていたら、高尾山に遠足で行く子供で満席になっていて、座れなかった。
ドア脇の席に座っていた先生が譲ってくれたんだが、何かおかしいんじゃないかと思った。

>>49 最近は子供に対する態度が激変したからね。
私が消防の頃は今から30年近く昔だが、遠足で電車に乗ると、担任から「坐るな」
とクギを刺された（ただし肢体障害者除く）。仮に今そんなことやったら、
保護者から学校に苦情の嵐が来るよ。親が親だから子も子ってことだ。

>>46
地域にもよる。僻地での通学費補助とか？
但、小中学校統廃合による通学定期は自治体全額負担。
学校を建てて教員配置するより安上がりだそうだ。

自治体負担ならなおさら。
自分の交通費を自治体（つまり納税者）に負担させておきながら、
税金払ってる人を立たせて自分が座ろうなんざＤＱＮであることこの上なし！

INPO

｢仕事で疲れてる労働者様に席を譲って差し上げろよボケ！！！！｣
とか言ってるやつ、氏ね、自己中、逝ってよし。

「氏ね、自己中、逝ってよし。」
とか言ってるやつ、知性低すぎ。

このスレの>>1からして「氏ね、自己中、逝ってよし。」と吐きまくる程度の知性だからしょうがない
反論あるなら言ってみなされ>>1さん

？？
藻前、どこの三流大

56の意味がわからん。

>>35,37
鉄道営業法ですな。
座席がないのに乗ってくるほうがおかしいと。

バスなんかだと、空席があるのにたってる人がいると
運転手が座ってくれとかいうことがあるし。

それより鉄ヲタや18きっぷ利用者が座ってる方がずっとウザい。

>>60
お前もだろ

漏れは座ると同時に寝たふりモードだから関係ないな

寒い。痛い。＞１

加速度は早い者勝ち傾向。

>>59
>バスなんかだと、空席があるのにたってる人がいると
運転手が座ってくれとかいうことがあるし

例えば、バス車内で教師が生徒が着席していないかパトロールしてたとして、
教師が生徒を立たせた後ウテシが生徒に「危険なので座ってくれ」となった場合、
いくら教師の命令でもバス車内ではウテシの指示が優先されるんだよな？

教師が「教育の為に立たせてるのに邪魔するな！！」
ウテシ「では何かあった場合あなたや学校が責任持つんですか？」

となりそう。

この間特急に乗った時のできごとです。
旅費を節約するため自由席券を買って自由席の車両に乗ったら、既に席は満席でした。
仕方がないので、指定席車両に行って空いている所に座りました。
疲れていたのでうとうとしかけていたら、突然肩を叩かれたのです。
その人は30歳ぐらいのサラリーマンです。
「ここは私の席だ。」
と早くどいてくれと言う感じで私に言ったのです。
指定席を持っているからと言って、なんと失礼な態度でしょうか。
私は憤慨し、
「こんなにこんでいるんやったら、譲り合えばいいがいや！。指定席も自由席も関係ないやろ！」と相手に言ってやりました。
すると、相手は大激怒し
「自由席券で指定席に平気で座るとは、どういう神経してるんだ！」と私に詰め寄ってきたんです。
私は
「先に座っておったんに、なんだ俺が動かんと駄目なん？」と言ってやりました。
しかし相手はますます激怒するばかり。

私は相手の高圧的な態度になすすべもなく、しかたなく別の車両に移りました。そこはグリーン車でした。
普通車よりかなりゆったりしています。しかもこの車両はガラガラでした。
私は、空いているんだからと思い、終点まで座っていこうと腰をおろしました。
ようやくキオスクで買ったビールとつまみを頂くことができました。
しばらくすると車掌がやってきて車内検札が始まり、車掌は私のところにやってきたので、乗車券と特急券を見せました。
すると車掌は
「ここはグリーン車です、自由席では乗れません。自由席に移動するか、グリーン券を購入してください。」
と言うのです。
私は
「疲れているのに自由席は満席やし、指定席も追い出されたからここにおるんや。」
と抗議したのですが、車掌は雁として首を縦に振りません。自由席に移動するか、グリーン車の追加料金を払えというのです。
こんな不条理な車掌が世の中にいるとは思いませんでした。
私はグリーン車の金額を聞いてあまりの高さに腹が立ち、泣く泣く自由席に移動しました。
結局終点まで立ちっぱなしでした。
ここで私は提案したいのです。こんでいる時は空気を運ぶグリーン車を切り離して、自由席を増やしてほしいのです。
また込んでいる時はお互い様。指定席を持っている人も自由席に座れなかった人と互いに席を交替して、みんなが気持ちよく座れるようにすべきです。
譲り合いの精神でみんなが気持ちよく電車に乗れるようにしたいものです。

グリーン車の存在意義については知らんが、
決められたサービスに決められた料金を払おうとしないオマエも問題だ。
こんなんだから学生は話にならん。

三十過ぎて今まで彼女いたこと無くて、男友達も十数年いなくて、年収２４０万で二流私大卒で、潰れかけの中小企業勤務で、何のキャリアアップにもならない
雑用仕事だけしてて、その仕事も満足にこなせなくて、素人童貞で、セックス経験３回しかなくて、オナニー性遅漏で射精できなったから今でも半分童貞みたいな
もんで、キスは風俗嬢に嫌がられながら１回しただけで、女性と手を繋いだことなくて素人女性とはデートはもちろん、食事やお茶したこともなくて、一分以上楽しく雑談
したこともなくて、性欲処理はオナニーだけで、その時レイプとか性奴隷妄想とかばっかり想像して、スポーツ全般駄目で、映画・音楽興味なくて、休日は家でゴロゴロ
してるだけで、趣味がなくて、おしゃれなレストランとか怖くて行けなくて、吉牛とかしか行けなくて、母親がダイエーで買ってくる服だけ着てて、ユニクロすら行ったこと
なくて、着こなしなんか考えたこともなくて、普段着二着しか持ってなくて、髪形適当で１７００円くらいの格安の床屋しか行かなくて、美容院とか一度も行ったことなくて、
靴二足しか持ってなくて、それもダイエーで買ったやつで、短足で胴長で足が臭くて基本的にガリガリキモイ系なのに腹だけ出っ張ってて、裸のとき鏡見たら、アフリカの
栄養失調の子供みたいな体型で、陰嚢湿疹で股間が赤く腫れてて痒くて、大学時代一年間引き篭もってて、軽い対人恐怖症で、他人と会うのが欝で、オフ会とかも
行ったこと無くて、ちょっとしたことですぐイライラして、堪え性がなくて、嫌なことからひたすら逃げ回るタイプで、臆病者で、性格が暗くて、
車も持ってなくて、どこ行くにもママチャリ乗って行って、本屋と図書館と家電量販店とエロビデオ屋くらいしか行くとこ無くて、高校の修学旅行以来、旅行もしたことなくて、
高校の水泳の授業以来、プールも海にも行ったこと無くて、泳げなくて、今まで一人暮らししたことなくて、家事一切を母親にやってもらってて、簡単な料理も
できなくて、何の特技も資格もなくて、毎日鉄道板に一時間以上常駐してて、ネットで調べたところ、どうも回避性人格障害らしいので、彼女ができない１でした。

６９はようやくコピー＆ペーストを覚えたようだな
じゃあ次は改行の練習をやってみよう

その前にコピペじゃなく自分の言葉で語らないとダメだぞっ（はぁと）

>>65　学校っていうのは、良くも悪くも常識が通じないからねえ。
学校のローカルルールが通じるのは学校内だけ。娑婆に出れば法律が最優先だよ。
生徒指導上の非違行為（バイク・喫煙など）も学校が関与するのは越権行為だ。

>>66>>67　何となく佐藤○子の文章を思い出してしまった。第二の佐藤安○か？

>>71
だから「巡回して発見したら翌日職員室で指導」なんだろ
自分達のベースなら自分達のルール最優先だし（ｗ

>>72 そこで生徒が逆ギレして、「そんな校則に法的合理性はない。　訴　え　て　や　る　！」
と言われたら世間知らずな教師どもは腰を抜かすなw。喫煙は法律に触る行為だからともかく、
バイクも交通安全教育のもとに（禁止を）制度化されている事例が多々あるから、生徒が
それらをタテにしても裁判では優勢にはならないだろう。電車内での着席についてはどうか？
馬鹿騒ぎしたり飲食したり、第三者に迷惑がかかる行為であれば、これまた生徒は劣性か。
ただ電車の座席に坐っているだけで教師から呼び出しを食らったり指導を受けるなどの行為が
あれば、逆に教師サイドが「社会通念を越えた生徒指導は不当」と劣性になるはずだ。

劣性じゃないな、生物じゃないんだから。劣勢が○。

>>73
「嫌なら出て行ける（退学する）」自由がある以上、それは通用しないのでは。
公立小中学校ならともかく、全てを容認した上で自ら望んでその学校へ行っているのだから。

でもｳﾃｼが座れと指示してるんだから、学校側はｳﾃｼや社局を批判する資格は無いだろう。車内での責任者はあくまでもｳﾃｼであり、車掌なんだから。

>>72
生徒個人の意志でなくｳﾃｼに座れと言われてたまたま巡回していた教師に見つかって怒られたならその生徒は怒られ損だよな。校則は娑婆のルールより上なのか？だから学校組織は世間離れしてるんだよな。

＞＞７５
えらそうなこと言ってんじゃない。校則などという下らんものは無視すればよい。
そういうこと言ってる香具師に限って人に迷惑かけるんだよ。中央線でグモって死ね。

年長者には席を譲るとかそういう「躾」のためにはきつく言うのも教育なんだろうけど
鉄道・バス運行の安全上着席した方が安全という科学的根拠がある以上
空いてる時も立てだの巡回して見つけたら指導だの理不尽を通すのは間違い

教師側は「ルールだからダメ」と意固地になるのではなくきちんと譲り合い精神の発露というルールの意義を説明し
生徒側も下らんと無視するのではなく「空いてる時は座った方が安全だから座らせて欲しい」と改訂を提案し議論すべき
こっちの方がよっぽど公教育として身のあるものになると思うが。

いずれにしても公共交通機関においては乗務員が全権握ってるわけだから、
客が乗務員の指示に従う義務はある。これが大原則だ。
列車なら鉄道営業法に基づく正当な行為だからね。多分バスにも同じ規定があるはず。
法に基づく乗務員の正当な行為に対して教育をタテに学校側が口出しをする権利はないんだよ。

>>80
> いずれにしても公共交通機関においては乗務員が全権握ってるわけだから、
> 客が乗務員の指示に従う義務はある。これが大原則だ。

そのはずなんだが、船長や機長に比べるとどうもなめられているような・・・
鉄道はあまりに身近な乗り物だからかな。

>>81
制度上はｳﾃｼさんより車掌の方が格上（「列車長」だし）なんだが
じゃあ車掌がいないワンマンってどうよという話になるわけで。

それと鉄道発祥の頃から運転士が航海士や航空機パイロットみたく責任の代わりに名誉が与えられる「選ばれた人間」ではなく
与えられる責任の割には馬車の御者や蒸気船の機関士や火夫と同格のサービス労働者扱いだったのが原因かと。

>>78
ちゃんとリンクもできない香具師がえらそうなこというな（プ

>>73あたりの話題は法律板か学校板に投げ文すると面白いかもしれん。

>>75　高等学校への入学が行政処分的性格のものか私法上の契約的性格のものかは
さておき、仮に生徒心得なり校則なりの「顧客に不利益となりうる、あるいは
権利を制限しうる情報」については、学校側が顧客たる生徒なり保護者に対して
事前に説明する義務を負うのではないか？とは考えすぎか。少なくとも、この場合は
学校側の優位は明らかだから、その優位性を利用して相手に不利益を強いる
契約内容は信義則上、無効であるとも考えられる。…確かに面白い話題だ。

学割どころか生まれてから鉄道すら乗ったことのない
万年ヒッキーこと>>1の立てたスレはここでつか？

>>85
生徒が「顧客」であるかどうか、まずはそこから議論したほうが良いと思われ。

だんだん板違いの話題になりそうなのでsage.

続きは法律板で。駄文ｽﾏｿ

学割は『通勤快速』で席に座るな!!『通勤』の文字をよく読め!!

いいか？おまえら良く聞け。座席はあくまでも金を払ってるお客様（神）の
ためにご奉仕したものなんだぞ！これがサービスっていうものだ。

１８きっぷをなぜＪＲがこんなにすすめるか、わかるか？
よく考えろ。まずそれからだ。

電車で通勤ごくろうさん。

徒歩通勤は楽だけど、鉄分が減って(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ｡