鉄ヲタは何故デジカメを嫌うのか

漏れは100%デジカメ派。だが鉄オタの多くは銀塩派が多数派。
デジカメで撮っていたらバカにされた事もあった。
どっちがどうこうはともかく、何故鉄オタはデジカメを避けるのか？

早口言葉を作りました。
みんなで挑戦しよう。

てつｦﾀはどうてい
てつｦﾀはほうけい
てつｦﾀはちしょう
てつｦﾀはあくしゅう
てつｦﾀはおぶつｷﾓｲ

４秒以内に言えれば合格。
３秒以内に言えれば神認定。

1>>
柿忘れた。
漏れはKiss Digitalを使っている。レンズはもっぱら単焦点。
古めの列車が隙だ。

ぬるぽ

>>4
ｶﾞｯ!

一眼デジカメが安くなってきたので、考え中です。

保守的だからかね。

いろいろな写真臭味の中でも鉄道はカラーフィルムへの移行も遅かった分野だったし。

　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ 　　　＜　>>1糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、 　　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl,
　　　　　　　　　　 lﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞl
　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl
　　　　　　　　　　lﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾞﾞ'''ー-､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　 　 　 　 　 ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　,i´　　　　　　　　　　　 _,／
　　　　　　　　　,l||"＼,_　　　　　 ＿＿、　　　,,,,,-''ｭ,,,,,,,,＿_　 ＿＿,,,-‐'"｀
　 　 　 　 　 　 ﾞlijｿiﾞlr,/￣ﾞﾞﾞ"￣″　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl.,,.,,,'l/i|i､　　￣＾

趣味だから自由でしょ


以上

今ってデジカメのタイムラグどうなの？
デジカメだと動くもの撮れないと言われたが

鉄道写真ってポジションと機材の優劣が全てだからだろ

デジタル化の波に逆らうか逆らわないかただそれだけ

こんな状況見たらデジカメ嫌いになるに決まってら
http://www.border.jp/uploader/img/8574.jpg

>>12　画像がすでに消去されてるのだが。

>>13
無修正だったから消した。これ見てみな
http://www.border.jp/uploader/img/8576.jpg

>>14
デジカメが普及する以前も、大して変わらない気がするのだが。

俺は乗り鉄なので、メモ代わりになればいいから
フィルムも現像も不要のデジカメ使うけれど、
中判で撮って大伸しする奴にとってみればデジカメの画質はまだまだなんだろうね。

　　　　　　　 , -‐―― ､
　　　　　　／Ｏ　　　 　 ヽ､　
　　　　　/ｒ‐,　　　　　　 　 ヽ
　　　 ／/ /　　　　　　　　　＼
　　 /／／, '⌒ヽ　/⌒ヽ　　 　＼　　
　 /　し'　（　○ l　ｌ ○　）　　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｌ　　　　　`ー‐'　 `ー '　　　　　/ .　＜　 >>1お前あう使いだな！いつも写ルンですを使って走ルンです
　ヽ、　　　　(`ー―'⌒)　　　　 ノ 　　　＼　 を撮ってるのもお前だな！糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　`ー-､＿ﾆ二二ﾆ-―─￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　_ノ _/　∧　l　ヽ` ､_
　　　 （　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 iヽ、`､ 　
　　　　 )　ｌ　l　〉' 人ヽ　ｌ 　 ） ヽ
　　　　 し'l　 V　入 V　 ｌ　 /　/
　　　　　　L_/　/　）ｌ　 /　（__/
　　　　　　　 し'　 L|　 ｌ
　　　　　　　　　　　ヽ､_）

俺は鉄模鉄なので資料集めに気軽に撮れるデジカメ派。
駅撮りならこんな程度位までは撮れるつもり。
http://www.42ch.net/~negishi_line/uploader/source/1089855863.jpg

簡単な三脚と、手ぶれ防止にセルフタイマー使用。光の反射が酷かった
ので、ﾌｫﾄｼｮでちょっと修正掛けた。

ちなみの漏れの作品はこちら。リサイズ&多少レタッチしてある。
http://kch1.hp.infoseek.co.jp/train/01.jpg
http://kch1.hp.infoseek.co.jp/train/02.jpg
http://kch1.hp.infoseek.co.jp/train/03.jpg

>>9の質問に答えるなら、一眼レフに限れば
銀塩の同クラス（KissならKiss Digital）と比べればタイムラグは同じと
思っていい。
機種にもよるが、「動けんものを撮れん」は迷信。
ただ、銀塩よりも連写に弱い機種は多い。連写に強い機種はそれなりに高価。
連写をどう考えるかで、道は決まるのかも試練。

ぬるぽ

>>18ｻﾝ
サンクス　まあおいらは連写しないからなデジカメでもいいのか

相互リンク

鉄ヲタとカメラ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1072078374/

ガンヲタは何故カテジナを嫌うのか

かとｵﾓﾀ

フラッグシップ機が高いからなんじゃないか？
1V→27ﾏｿ
1DMark�U→57ﾏｿ
そう簡単に手が出る金額じゃないわ

漏れはコンパクトカメラを使っていたが、現像代がバカにならないのでデジカメに乗り換えた
乗り換えた当初、撮ったらすぐ画像が見られるという当たり前のことにすごい感動を得た

漏れ的には元々パソコン筋から入った。
現像代はもとより、撮った画像はほとんどパソコンで扱うので、
銀塩では現像＞スキャンはかったる過ぎて使う気にならない。
撮れば撮るほど現像代の元は取れるので、
ボディが高くともそんなに気にはならない。

ちなみに銀塩はもう15年近く使っていない。

>>17
資料集めにﾌｫﾄｼｮとは…

>>26
どーせ違法コピーなんだし

仕事柄なので御容赦。
デジカメの普及でプロカメラマン相場が総崩れで自滅方向に。
それがアナログに急旋回している原理由かもしれない。

形式写真的なものはデジタルの方が向いている気はする。
が、今の所、プリント環境がお粗末で紙で見るには「お店プリント」でもかなりお寒いので、もう少し時間がかかりそう。
バカにされるかもしれないけれど、保存しておきたいものはデジカメで撮ってもフィルムに落としています。
保存性についてはこれも未知数ですが。

デジタルの恐い所はデータの消失。
また、このデータの維持管理に意外と手間暇がかかる事。
アナログだと変な話、デジタル技術で修復が容易になって来ており、完全な消去は紛失以外殆どあり得ない所が味噌ですね。
こだわり抜くとデジタルもTIFになるでしょうけど、データがまだ大き過ぎて実運用には厳しいかと。

その代わりと言ってはなんですが、仰る通り、スピード、簡便性、コストパフォーマンスはどんどん上がっているのでそのあたりではアナログマンセーは絶対厳しい局面になるでしょうし、得意の画面の平滑性を活かしたプロポーションの再現は暫く独壇場を飾ると思う。

但し、今の雑誌のデジタル大推奨は、いずれ雑誌が招く自爆に気が付くと思う。
スピードではネットにかなわないので、情報収集に長けて、ネタ選択を確かに出来るユーザには既に雑誌はポンコツ同然のネタ鮮度不足でしょう？
印刷・DTPに都合が良く、スポンサーも支援しているので推奨し易い環境だが、もう利口なユーザーは見抜いているよね。
書籍が楽をして稼いでいた速報性の意味はどんどん無くなる。（比例して速報データが後世に残らなくなる）

その感覚的に解る危機バネが働いて鉄道写真ファン（このパイは決して小さくない）には保守的な同人が多くみられるのだと思う。
コンピューターの一時期、今のスペック/価格の暴落のようにデジタルカメラもまだまだ発展途上。
恐ろしい勢いでとって変わられるのは確実で、これにも恐さを感じているのだと思う。

醜い言い合いより、それぞれの重心の置方が違う同人が相手を知りながら論議するのが建設的かと思う。

そんな訳で週末の作品。最近凝っている103系鶴見線。

http://kch1.hp.infoseek.co.jp/train/04.jpg

何人か写ヲタとであったが、全員フィルム。103同様レトロなカメラを
抱えたおっちゃんもいた。
この近辺ではまだまだデジカメは肩身が狭い模様で。

綺麗に撮れているよね。
肩身が狭い事は無い。大々的な宣伝と急速な普及率も手伝って急増しているよ。

ただ、>>1はセミプロ機材みたいだが、殆どが俺と同じようなチッコイものでやっているね。
俺はそれらをメモ代わりや投稿用に使っているけど、オンリーでそれだと銀塩にせよデジタルにせよ、階段上がらないと良い写真には程遠いよね。湾曲とかさ。
デジカメの「画素数」だけで判断というさびしい話。

デジカメ派もレンズとかの重要性を語っていく必要はあるよね。

俺は銀塩。しかもデジタルからの転移で最近猛烈にアナログで撮り始めた逆アナ派。
コンピューターとはかれこれ20年の付き合い。

age

デジタルと使い捨てを使う漏れは負け組ですか

出歯亀やってる漏れはダメ人間ですな。

６００万画素超えると銀塩と同じような写真が撮れるよ。
そこまでいかなくても、最近のデジカメはきれいに撮れる。

どうせ携帯にすら負ける200万画素のポンコツ中古カメラしか持ってませんよヽ(｀Ａ´)ノ

>>35
10Dをしばらく使ってみたけど、JPEGはまぁまぁって感じだけど、
RAWから現像してみると、ネガよりも良さそうな感じ。
さすがにポジまでは行かないけど、これくらいなら十分使えるわ。

漏れ、撮り鉄を止めていたのだが、数年前にD60購入してから再び撮り鉄再開。
殆どRAWで撮って、家で現像・A4でプリントの形が定着。
やはりサービス版や２Ｌの写真より迫力あるし、ピントやブレにシビアになるので撮影時も気合入れて撮らんと駄目。

用紙はフジの光沢紙。で、ダイソーのクリアケースに収める。
意外に安価で、自分の思い通りのプリントが出来るのが魅力かな？

漏れ的にはポジの２Ｌダイレクトより、こっちの方がいいと思ってまつ。
（人それぞれだけどね）

300万画素のデジ亀使ってまつ。

俺はＦＩＮＥＰＩＸＳ５０００

俺はcoolpix3100

俺はDSC-P72

漏れはDSC-P8

保守

漏れはDimage Z1ニダ。
光学10倍と単三電池駆動、この2点で決めたんだけど･･･。

いさぶろうの後ろから、後藤新平揮毫の扁額をドンピシャで収めた時は一寸感動したニダ。

最初にも書いたが、漏れは少数派の一眼レフデジカメ、Kissデジ使い。
以前はFZ-1を使っていたが、写真にはまり今に至る。
レンズは20〜300mmの間を単焦点ベースで使い分ける。
解像力と背景のボケでそうしているが、中には軽いレンズがあり、
撮影時の手ブレを避けるために、敢えて重いズームを使うこともある。
元々スポーツ撮影がメインなので、三脚よりも一脚がメイン。
三脚の方がぶれには強いが、機動性や周囲への配慮を考えれば
結局は一脚を使ってしまう手抜き癖。

http://kch1.hp.infoseek.co.jp/train/06.jpg

コンパクトデジカメなら、最近出たZ3がいいかも。
早いAFと手ぶれ補正搭載、望遠も強力だし、漏れも気になる存在。

一貫性を重んじるやつが多い趣味だからね。

趣味は鉄道一筋、○○電鉄ファン歴ン十年、
JRで各社別になっても国鉄時代の一貫した車番原則で分類しようとしたり、
雑誌は１号も欠けることなく本棚にびっしり並んでて、というのが
多いから（良くも悪くも）今まで蓄積してきた記録手段を否定されるのは
どうしても抵抗があるんだと思う。

ってか単純に手元にフィルムが残らないのが嫌なんだよね。

>>48
まーね（＾＾；）
傷が付いてもカビてもなんとか見れるし。
型式写真や各部ディテールにはデジカメのフラット性は優れていると思うけど、フィルム化が膨大な金＆コスト。

政府などの公文書記録がいまだにマイクロフィルム併用が物語っているかも。（止めるつもりも一切無い）

単純に目先のコスト（現像代が不要）と言う論点から脱したら、デジカメの優位点はようやく見えて来たけど、それって、アナログよりさらにコストが掛るんだよね。（メディアの定期的な更新やたとえばフィルム化）
優位だけど、逆にコストが合わなくていまのところ静観。
３５mmフィルム出力マシンが廉価に出れば喰い付く可能性はある。

アナログ銀塩の電子併用化は廉価になったが、逆はまだ途方も無いコストなので、まだ発展途上かと。

性能も良くなって来た事はもちろん認める。カメラ特性も認めつつある。価格も廉価で、短的にはビュー特性も良くなって来た。
あとは長期の被写体写物の維持が課題かな？

しかしフィルム供給がそろそろ怪しくなって来そうだけど。
今でも地方ではポジ現像体制がマジで心配。

漏れも>>1同様100％デジタル派。ってか、デジカメがなかったら写真を撮ろうと
思わなかったし、好きにならなかっただろうと思う。
機種は>>40と同じS5000、同じカメラを使っている人がいてちょい感動。

デジカメにも塩銀にもそれぞれ利点があって、自分の目的にあったものを使えばいいと思うよ。
でも、他者を馬鹿にするのはアカンと思うねえ・・・。

意外に良スレ。

>>50
最近、キタムラの広告に銀塩カメラが全く載らなくなったよ。
キタムラで扱わなくなったら、地方でポジフィルムの入手すら困難になるかも。

プロみたいに100本単位でフィルムを持ち歩けば問題はないけど、足りなく
なって出先で買い増ししたくなる時は良くあるからね。

ところが、そのキタムラ自慢のデジタルプリントが、店にも拠るが、処理優先で解像度を落としてプリントする所も多いので、一抹の不安を感じる。
これは銀塩プリントもそうなのだが、キタムラにプリント全般を任せるのは安心出来ないようになって来てしまった。

個人店は苦しいから機械の更新を出来ないようで、古い機械をこれでもかと使いこなしている所も出て来た。

ローソンはアナログに関しての同時プリント価格は破格に安い。何枚でもコミコミ７５０円くらい。
が、ラボは埼玉のコニミノの上、プリント失敗も多いので注意されたし。

銀塩はいつか高級品になる感じもするが、写るんです市場が消える要素が出ない限り、現像環境は某か残ると思われる。
フィルム供給環境に不安は同意。
>>52
プロでも100本単位で買うのは殆ど居ない。どのプロかの問題に拠るが、一般的に多い広告写真家と街の結婚式写真家が圧倒的に多いが、どちらも100本単位で買う事はあまり聞かない。乳剤劣化での納品クオリティ低下を恐れるので。
街の結婚式写真家は、昔からフィルムを渡す事は殆どしないので、実は高品質ネガ御用達でプリントに神経を注ぐ方も多い。
ただ、ポジは一般店と量販店で、価格差が大きすぎるからあらかじめ準備しておく事が多く無い？

銀塩派だが、デジタルを併用として真剣に検討をするのは恐らく以下の条件
「「4×5」サイズのクオリティで３５mmレンズが使える画素数が、３５mm相当の処理速度になった時」
これを出されると、かなりクラクラ来ると思う。
4×5のデジアナ変換はおおよそ消費者価格で1500円/枚なので、現像、今までの露出変え多数枚撮影、試験現像と本現像などの手間、また不可能に近かった動態撮影が可能になれば、一気に流れるかも。
被写体深度の調整はかなり出来て来たようなので、処理速度が向上して上記条件が出来るようになれば、自分も転ぶ可能性が高い。
何万画素必要なんだろう？（w
少なくとも、4×5の印刷クオリティを要求するポスター等での解像度でのファイルサイズは200MB/枚くらい。
TIFにすると700MBくらい。

恐らく数年で追い付くとは見ている。
そうなれば、マミヤとかが痛恨のダメージを喰らうと思われる。
（アンプのAKAI状態になるかな？）

元々35mmで撮る事自体、本当は苦痛に感じている。または不満に感じているセミプロや、
自分みたくチョイ入れ込んだ人間には、そこがターニングポイントかと。
35mmは実は不満要素が一杯あって、動撮のメリットだけで低画質の小寸法フィルムを使っている。
という意識は多いと思う。
つまり、３５mmマンセーでも無いから、ここを突き破られるとデジタルを否定する要素は少なくなってしまうと思う。

最近フジ絡みで写真業界ゴタゴタしてるからなぁ。
町の写真屋は今後銀塩商品の仕入れが大変なんだよ。
写るんですの需要も、携帯があるからもう伸びない気が…

>>53
キタムラは全国何処でもあるし街の一等地にあって目立つから、探すのが
楽なんだけどね。
そういう店にポジやブローニーがあるって事は心強いんだけど。
例えば茨交なら那珂店、磐西だったら喜多方店、青海川なら柏崎店・・・
思いつくだけでもこれだけある。
多分、これらの街でポジやブローニーを探すのはタイヘンな事かと。

小さな店でも、冷蔵庫に入れて在庫を持ってくれている店もあるけどね。
南部縦鉄がまだあった頃、七戸駅近くの写真屋がそうで有り難かった。

>>55
身内や親戚にフジ社員がいるが、南足柄の工場はフィルムも写るんですも減産の一途とのこと。
もうデータメディアや液晶用フィルムといった分野に主力を移していて、社名から
「写真フイルム」を削ることも検討されているそうだ。

フジはAPSで大コケしたのが痛いな。何食わぬ顔でデジカメを造っているが。

>>58
確かに。
APSは完全に滑った。
しかも自社の写るんですを拡販してとどめを刺した。

>>57
デジカメ＆携帯カメラの影響が大きすぎると思う。
各社光学系メーカーは、対応に苦戦＆迷走している気もする。
社名から除いたりして余計な事体力を失うべきでは無いと思うが・・・
ここでキャノンが上手く逃げ切りを計るか？

ただ、どのメーカも保存性についてはクチを噤んだままだ・・・

>>54
そういえば4×5のフィルムも最近種類が減ってるな。

俺はデジタル一眼と銀塩一眼と併用してる。
近くを散歩ついでに列車や景色など撮るときは、デジタル。
ちょっと遠くに行って気合を入れるときは、銀塩のポジで撮る。

>>62
漏れも併用派
でも、最近はデジタルの出番が多いな。

１０００万画素ＣＣＤＲＡＷデータを秒速１５コマで３秒間連写出来たら
デジカメに乗り換える。

あげ