［lll♯北海道・フリーきっぷ９枚目♯lll］

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1 ：前ｽﾚ960：
北海道関係のフリーきっぷについて語るスレです。
「ぐるり北海道フリーきっぷ」、「北海道フリー(ペア)きっぷ」、
「周遊きっぷ」などの総合スレでよろしくお願いします。

真っ白な大平原、オホーツク海の流氷、雪解けの春、
ラベンダー・原生花園の花ひらく短い北の夏、人一人いない無人駅、
動物とのふれあい、おいしい料理・駅弁などなど・・・

旅行日程やレポート・体験談、旅行の感想やオススメポイントの紹介、
質問Ｑ＆Ａなどなんでもどうぞ。(*^_^*)/

前スレ
［lll♯北海道・フリーきっぷ８枚目♯lll］
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1077961916/
2 ：名無しでGO!：04/06/30 01:51 ID:SNv3qvvo
［lll［各フリーきっぷのご案内］lll］
お得なきっぷ－北海道内フリータイプ－　(ＪＲ北海道)
　　http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/free.html　

ぐるり北海道フリーきっぷ　(ＪＲ東日本)
　　http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=190　
北海道フリーきっぷ　(ＪＲ東日本)
　　http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=100　
　　http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=101　
北海道ペアきっぷ　(ＪＲ東日本)
　　http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=102　
　　http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=103　
3 ：945：04/06/30 01:51 ID:2JXBy50a
>>1
乙カレー
4 ：名無しでGO!：04/06/30 01:51 ID:mzZ3RioD
おっ！やった！！！
新スレ乙！！！！！！
5 ：名無しでGO!：04/06/30 01:52 ID:SNv3qvvo
［lll［過去ログカタログ］lll］
【ぐるり】北海道フリーきっぷ 7枚目【周遊】
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064263472/　
【ぐるり】　北海道フリーきっぷ　【周遊】
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053682521/
～ぐるり北海道フリーきっぷ～
　　http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10079/1007914634.html　
●○●くるり北海道フリーきっぷの旅●○●
　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020230146/l50　
●○●(ぐるり)北海道フリーきっぷの旅partII●○●
　　http://hobby.2ch.net/train/kako/1034/10349/1034999299.html　
【ヲタ】北海道フリーきっぷってどうよ♪【御用達】
　　http://curry.2ch.net/train/kako/1029/10292/1029202216.html　
ぐるり北海道フリーきっぷを語るべし
　　http://mimizun.com:81/2chlog/train/curry.2ch.net/train/kako/1031/10319/1031916568.html　
北海道フリーきっぷ
　　http://mimizun.com:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/990/990546978.html　
6 ：名無しでGO!：04/06/30 01:53 ID:SNv3qvvo
>>1
乙

天麩羅も終了かな。
7 ：名無しでGO!：04/06/30 02:31 ID:p5Rmcws4
　　　　　非常識
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
|#.｀Д´><丶｀∀´>< #.｀Д´>
| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
|< #.｀Д´>/| ∧＿∧ 　<丶｀∀´>
|⌒　∧＿∧＜丶｀∀´>　∧＿∧
|）　 ＜丶｀∀´>∧＿∧　<丶｀∀´>
|　/⌒　　　ヽ < #.｀Д´> 　　　 ヽ
| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |
|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
8 ：名無しでGO!：04/06/30 06:06 ID:rOQaOMO7
しかし、ぐるりの取扱い方法ちゃんと知らされてないのかな～。
北海道内で指定発券してもらおうとしたら、Ｂ寝台券を　\***　で出されたり、はたまた帰りの指定券を
「これは乗車券もご用意しますか？」と言われたりして、あわてて案内の切符を出して説明したりした･･･
いろんな切符扱ってるから分かんないことも多いだろうなあ。特に他社も絡んでくると大変そうだ。


>>939．942とか
漏れもおんなじことやってるよ。大丈夫だと思うよ。
東神奈川が基点なんだけど、金券屋で東神奈川～蒲田の回数券を買っておくのね。
回数券で入って北斗星に乗り、検札受ける。するとぐるりにハンコ押されて
「こちらの回数券はお預かりいたしますので」と言われ回数券は回収された。

帰りは専ら最終の新幹線しか使っていないのだが、降りる時に東神奈川でぐるり切符と回数券渡しておしまい。
あ、ぐるりは記念にくだちいと言ってもらっとるｗ


>>954
品川→東京の踊り子や成田エクスプレスの指定券、
東京→品川のﾑｿﾗｲﾄながらの指定券をわざわざ作ってもらってますｗ
ぐるり使用とはいえ、窓口の人にはこんなｦﾀの願いも聞いてもらい感謝してます。
9 ：8：04/06/30 06:08 ID:rOQaOMO7
ぐあー新ｽﾚに描いちゃったよotz


>北海道内で指定発券してもらおうとしたら、Ｂ寝台券を　\***　で出されたり、

これは道内夜行のことです。道内のは寝台つかえないんっす。
10 ：名無しでGO!：04/06/30 07:26 ID:8D8zlGoV
　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜>>1糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　　 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　　　　　
11 ：名無しでGO!：04/06/30 10:26 ID:/P/I9tyZ
773 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/23 20:14 ID:fxMxQIfo
ﾌﾘｰきっぷは使用開始日の一ヶ月前からの発売ですか？

あと、一ヶ月前に買った場合、そのままその日中に一週間分(ﾌﾘｰ利用期間内）の
指定席券類を発行してもらうのは無理ですか？

778 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/23 20:52 ID:fxMxQIfo
>>777
どうもありがとうございます♪

さらに質問ですが、ﾌﾘｰはJRﾊﾞｽ(一部の除く）を利用できるようですが、
JR路線図にあるﾊﾞｽ路線なら基本的にどの路線でも乗れますか？

783 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/23 22:09 ID:fxMxQIfo
3日連続B寝台で夜を明かすのはキツイですか？

784 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/23 22:10 ID:fxMxQIfo
ｽﾏｿ2日連続に訂正します
12 ：名無しでGO!：04/06/30 10:27 ID:/P/I9tyZ
787 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/23 22:35 ID:ht/fxWjF
>>783
楽なもんです。天国です。
かって利尻に大雪に狩勝にすずらんで、上川返しやら新得返しなど当然ありにて、
連続21夜行した身としては。

789 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/24 00:22 ID:+P5+K2qb
俺はオホツク札幌行き、利尻往復と3連続で座席夜行に乗ったが
2日目の利尻の段階で「金ケチらないでホテルにすりゃ良かった」と思った。
俺はいくら疲れてても座席夜行では寝つき悪くてさ。
寝れるのが明け方で1時間も寝れない事が多いんだ。
若さで何とかなると思っていたが、さすがに3連泊はきつかった。

790 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/24 00:39 ID:RoXL9K2D
>>789
寝台ならどうなのよ？

795 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/24 19:56 ID:RoXL9K2D
>>791
じゃあ寝台は2日に一度利用することにしまつ
13 ：名無しでGO!：04/06/30 10:27 ID:/P/I9tyZ
798 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/24 21:22 ID:RoXL9K2D
ところで、
大阪で北海道ﾌﾘｰの購入と提示してＧ券などを発券してもらうには、
ﾂｲﾝ21の6階にあるﾂｲﾝｸﾙﾌﾟﾗｻﾞに行けばいいのですか？

800 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/24 22:21 ID:bsfqG8fT
>>798 土日もやってる梅田のＪＲ四国ワーププラザのほうがはるかに便利だよ。
道フリー専用の申し込み用紙があって、
利用期日と欲しい指定の列車名と区間（20列車まで書ける）を書いて申し込みます。
利用列車が一ヶ月以上前の場合は、予約受付してくれて、
一ヶ月前に電話で結果がもらえます。
もし満席ならばその場でキャンセル待ちに回してくれて、
取れ次第電話で連絡してくれます。
ワープの係員曰く、一ヶ月前でSLが満席でもキャンセル待ちなら
ほぼ間違いなく取れる、だそうな。

830 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/26 11:58 ID:pl5a5uIZ
道央ﾌﾘｰきっぷなどは18きっぷの補完として使えるね
14 ：名無しでGO!：04/06/30 10:28 ID:/P/I9tyZ
843 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/26 19:44 ID:pl5a5uIZ
>>800
今日、用紙を取ってきました。
この用紙ってﾂｲﾝ21のﾂｲﾝｸﾙﾌﾟﾗｻﾞに持っていっても同じ対応してくれるのでしょうか？
(別にﾜｰﾌﾟでも構わないのだが）

844 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/26 20:07 ID:pl5a5uIZ
あと、夏場の稚内駅は先着で何名かを泊まらしてくれるのですか？

845 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/26 20:21 ID:/2FEtymh
>>844
あのさ。現地の様子とかさ、列車の混雑具合とか、そんなの教えてちゃんしても、
ここの住人、親切に答えてくれると思うけど、
調子乗んなよ!
自分でWeb 見ろ。藻前どこ行くんだ、関係Web見て言ってんのか。
15 ：名無しでGO!：04/06/30 10:29 ID:/P/I9tyZ
846 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/26 20:33 ID:pl5a5uIZ
>>844 お前には聞いてねーよ(ﾌﾟ

847 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/26 20:35 ID:pl5a5uIZ
>>845に訂正

851 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/26 20:46 ID:pl5a5uIZ
>>849 ごめんなさい、つい向きになってしまって・・・

852 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/26 21:15 ID:LHaKM6El
信頼を築くのは3年かかるが失うのは3日
先人はよく言ったものだ
つーことで、pl5a5uIZご愁傷様

853 名前：名無しでGO! 投稿日：04/06/26 21:24 ID:pl5a5uIZ
>>852 そうですか、そんなにかかりますか…。
では日付変わってから書き込みます。
>>845 あなたの意見が正しいようでした。
16 ：名無しでGO!：04/07/01 13:32 ID:jhyGUBoN
保守
17 ：名無しでGO!：04/07/01 13:38 ID:GnvRWawT
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　pl5a5uIZまだーーーーー？？？？？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

18 ：前スレのあいつ：04/07/01 14:41 ID:ZG33hTu0
>>http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1077961916/988
すまそ、レス番間違えた。東京プラザで吊ってくる。AA略

雪国旅館、ぐぐったら出てきました。
ありがとうございます。


19 ：名無しでGO!：04/07/01 15:43 ID:DazUvf/d
ﾉｼｬｯﾌﾟ岬はつまらないのですか？
稚内駅から手頃な値段で行けるのに･･･

つーか何処がいいかは人それぞれって言った方がいいのですか？
20 ：名無しでGO!：04/07/01 16:24 ID:AFoxZ7qj
ﾉｼｬｯﾌﾟ岬は町中にあるからいまいち雰囲気がでないんだよね。
宗谷岬がいかにも辺境然としたところだから余計に。

個人的にはﾉｼｬｯﾌﾟ岬近くの水族館で屋外で飼われているｱｻﾞﾗｼやﾍﾟﾝｷﾞﾝと
ﾏﾀｰﾘするのがけっこう気に入ってたり。
21 ：名無しでGO!：04/07/01 16:57 ID:dW51hXq+
○○はつまらんと言うヤシも
初めてのときはワクワクして行ったはずなんだが。
俺は２回行ったけどもう一回行って見たいね

ノシャップ
22 ：前スレのあいつ：04/07/01 18:22 ID:Ji2/AlKT
おれのスレになってる････

宗谷岬には吹雪の中、一度行った事があるので今回は行かなくてもいいかなと。
ノシャップ、利尻、童夢は一度も行ったことはないがどうなんだろう。

初めて行くところは、どこを優先するかが問題ですね。
今回は当初の予定を変更して、教えていただいた、利尻と童夢の夕日を見に行くことにします。
稚内には前売りとかでもいけますから。
宗谷スレになってるのでフリーきっぷスレに戻しましょう。

グリーン車の飲み物。前回行った時は席に座ったときしか頼まなかったのだけど、
乗車中なら何回でも頼んでいいんですよね?頼みにくいじゃないですか。

廃線めぐりもしたいな･･･。とつぶやいてみる。
23 ：名無しでGO!：04/07/01 21:14 ID:KFV9TnGe
ノシャップなんてついでに寄れるから何度でも好きなだけ行けばいい
24 ：名無しでGO!：04/07/01 21:35 ID:TX6eT94I
ノシャップは近いから、晴れて利尻富士がみえたら、価値あるね。
近くの水族館は、いく価値あるよね。
特に珍しいものはいないけど、ﾏﾀｰﾘできる
25 ：名無しでGO!：04/07/01 21:57 ID:dMicDw84
俺は面倒臭いから宗谷バスの定期観光で全部回った。
26 ：名無しでGO!：04/07/01 22:26 ID:acE7R5dI
札幌市内の観光ｽﾎﾟｯﾄはいくつあるよ？
27 ：名無しでGO!：04/07/01 22:38 ID:POeXqeYC
フリーきっぷと関係ねーだろ
28 ：名無しでGO!：04/07/01 22:42 ID:JvjJ9eB4
このスレは北海道旅行アドバイスのスレになりますた。

稚内じゃないが、俺は摩周湖の湖面を見る為に道東行く度に摩周湖行ってる。
夏、秋に今まで5回行ったが全敗です。
29 ：名無しでGO!：04/07/01 23:21 ID:KQ6PLfja
次スレのタイトルは【北海道】北海道旅行相談所その10【フリー】だな。

>>28
冬に行くとまず見れるんだな・・・
まぁ漏れは季節関係なしに4勝1分だが　∧||∧
30 ：名無しでGO!：04/07/01 23:43 ID:e+KEhvaJ
ｽﾚ主旨が変わってるんだったら、このｽﾚはいくつもある重複のゴミスレとなるわけだな・・・
31 ：名無しでGO!：04/07/02 00:01 ID:Qsk4gPqc
鉄道でいかなければいけない名所探しになって
>>28
2回目で湖底が見えますた。　夏とはいえないけど、9月です
32 ：名無しでGO!：04/07/02 01:05 ID:U68H4Yjl
鉄道＋ﾊﾞｽとかﾀｸｼｰは板違いじゃないよね？
33 ：AAAAAAAAAA：04/07/02 01:11 ID:HfFFML3A
>>26
作ろうと思えばいくらでも作れると思うけど・・・・・・。
札幌のために道フリーはもったいないな。
34 ：名無しでGO!：04/07/02 01:54 ID:97M2H7UL
969 ：名無しでGO! ：04/06/30 20:14 ID:Q3z5LhJG
トワイライト・北斗星・はまなすに共通して言えるのが乗車券部分は中小国から有効。
料金部分は道内最初の停車駅から有効だけど本州直通の寝台には適用されないので
全区間の寝台券買うのが妥当。（等級は関係無い）
35 ：34：04/07/02 02:00 ID:97M2H7UL
トワイライトに大阪～札幌まで乗車する場合は大阪～中小国の乗車券を購入して
中小国～札幌までは北海道フリーきっぷ（普通車用）を利用すればいいのですか？
寝台券は大阪～札幌まで購入（A寝台ロイヤル）
36 ：名無しでGO!：04/07/02 05:05 ID:7oXbi3cT
この時期、ﾉｼｬｯﾌﾟ岬よりもそばにある樺太食堂がｲｲ感じ。（ｗ
37 ：名無しでGO!：04/07/02 07:16 ID:auW82i+Q
>>34さん、何か問題でも？
38 ：名無しでGO!：04/07/02 10:48 ID:U68H4Yjl
ﾌﾘｰが使えないお盆期間にまたがって北海道を鉄道で観光しようとしている人いますか？
39 ：名無しでGO!：04/07/02 11:52 ID:x+QKxVYo
>>38
ﾉｼ
40 ：名無しでGO!：04/07/02 12:36 ID:1KeruBBZ
>>34
一概にそうとは言えないだろ？
大阪8月20日発のトワイライトエクスプレスだと道フリーを8月20日から有効としてる場合は
中小国までの乗車券でいいが、8月21日から有効なら、日付が変わって最初の停車駅である洞爺までの
乗車券を用意しなくてはならないのでわ？

カシオペア・北斗星もその場合は同様に函館まで、となる。
エルムだけは仙台0:03発・青森4:52発なので中小国まででよいが。
41 ：名無しでGO!：04/07/02 12:57 ID:x+QKxVYo
>>40
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1077961916/945-
42 ：名無しでGO!：04/07/02 13:03 ID:1KeruBBZ
>>41
ってことははまなすも中小国まででよかったんか！ヤラレターw
43 ：３４：04/07/02 13:05 ID:97M2H7UL
>>40
先程、ＪＲ北海道プラザ大阪支店で確認しました。乗車券部分は中小国から有効とのこと。
大阪8月20日発のトワイライトエクスプレスだと道フリーは8月21日から有効でよいらしいです。
44 ：名無しでGO!：04/07/02 13:17 ID:3tsmxh6V
>>42
はまなすは中小国の時点では0時まわってないと思うよ。
たぶん23時30分すぎくらいではないかと・・・
45 ：名無しでGO!：04/07/02 13:30 ID:1KeruBBZ
>>44
>>41のリンク先によるとそんなこと関係ないのでは？
46 ：名無しでGO!：04/07/02 14:26 ID:3CajtaEb
漏れも読もうとしたらｷﾞﾘｷﾞﾘｱｳﾄ、dat落ちしてた･･･
950付近の文章保存しておけばよかったかな。
47 ：44：04/07/02 15:03 ID:3tsmxh6V
>>45
すまん、>>41のリンク見れなかった。
以前、JRｺﾋに問い合わせた時に
「中小国の時点で0時過ぎてるか明白でない時は、道内最初の停車駅まで乗車券買ってくれ」
と言われたよ。
「知内や木古内じゃダメなのか」と聞いたが
「停車しないからダメ」とのこと。

曖昧で怪しいからはまなすで渡道するのはやめたけどね。

俺は青函フェリーで函館入りして、北斗星1号（立席）にするか、
谷地頭温泉で朝風呂入ってからスーパー北斗1号で札幌に行くのが多いな。
48 ：名無しでGO!：04/07/02 15:18 ID:ajB29Pvv
～からと、～までをごちゃ混ぜにしてないかい?
たとえば東日本のきっぷ、18きっぷなどすべて0時を過ぎてはじめて停車した駅から有効。
通過した駅とかは関係ない。北海道だってどう考えてもさかのぼって適用はありえない。
道内でも札幌発の夜行に乗る場合、日付を超えてからでないと有効にならんでしょ。
本州からの寝台は”特別に”中小国から有効なのか?

エリア外、有効日前からの乗車の場合、
乗車券　　最初に停車した駅から有効。（どこで日付が変わったかわからない）
特急券　　寝台に乗車する場合を除き、最初に停車した駅から有効。
寝台券　　特急券と同じ。本州へ行く列車はグリーン車用であっても特急券も全区間の購入の必要がある。

エリア内で、日付をまたがり乗車する場合、列車から降りるかエリアを”出る”まで有効。
翌日であっても有効。上記ルールとは多少異なり、この場合は、
乗車券　　最後に停車する駅とは関係なくエリアを出るまで有効。
特急券　　寝台に乗車する場合を除き、エリア内で最後に停車する駅まで有効。（これは東日本との料金のやり取りが複雑になるため)
寝台券　　特急券と同じ。本州へ行く列車はグリーン車用であっても特急券も全区間の購入の必要がある。
49 ：名無しでGO!：04/07/02 15:23 ID:ajB29Pvv
945の解答は間違っている。(乗車券の有効区間)　　オフィシャルサイトに書いてあるのが正解でしょう。
あるいはオフィシャルサイトが間違っているのか?
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/fr1-2.html
---------------------------
一応945コピペ
945 ：名無しでGO! ：04/06/30 01:00 ID:2JXBy50a
ＪＲ北海道に「北海道フリーきっぷ」の有効開始日に質問しました。
（質問）
7月3日に大阪からトワイライトエクスプレスで札幌へ行きます。
大阪～中小国までの乗車券を購入し、中小国～札幌は北海道フリーきっぷを利用しようと思っています。
北海道フリーきっぷの使用開始日は7月4日からで良いのでしょうか？寝台列車なのでどの辺で日付が変わるかがわかりません。

（回答）
ご質問の件ですが北海道フリーきっぷの有効開始日は北海道内に最初に停車する駅の到着時刻の属する日から有効開始と
することができますので、北海道フリーきっぷは７月４日からの使用開始となります。
なお、本商品は本州・北海道直通の寝台特急等をご利用の場合は、乗車券は中小国まで、特急、寝台料金は乗車全区間お
買い求め下さい。ご利用できる設備はＢ寝台となります。さらに上位設備ご利用の場合は特急。寝台料金の他に乗車券
も必要となりますのでご注意下さい。
お客様のご利用心からお待ちしております。
50 ：名無しでGO!：04/07/02 16:43 ID:uT+U7LkO
俺の場合、周遊きっぷの組み合わせだが、

【乗車券】＝ゆき券（～中小国）＋北海道ゾーン券
【急行券＋座席指定券】＝青森～札幌

と買った。
はまなす車内でゆき券＋ゾーン券の提示を求められたけど、その時は入鋏はせずに、
ゾーン券は札幌駅で１日目のカウントをされたよ。

どっかのサイトで、「日にちの経過が曖昧な時は、客にとって有利な解釈をしてくれる」と書いてあった記憶もある。
51 ：名無しでGO!：04/07/02 16:48 ID:x+QKxVYo
>>50
周遊きっぷはそれが正当。
自由席ならば急行券も中小国まででいい。

ただ道ﾌﾘｰはよくわからない。
52 ：名無しでGO!：04/07/02 17:14 ID:uroG1Kyv
>>39
どんなﾌﾟﾗﾝ立てているのですか？
散歩や前売りきっぷ使うのですか？
53 ：名無しでGO!：04/07/02 19:49 ID:WMiUXy2O
>>51
どこをどうやったら50が正当になるんだ？
54 ：名無しでGO!：04/07/02 19:50 ID:YkwvDLin
>>49
本尊が良いと言ってくれてるんだから良いじゃねぇか。
窓口で駅員の粗探ししてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるｦﾀか？
55 ：名無しでGO!：04/07/02 20:09 ID:cEEOc2MX
>>53
正当じゃないならどこがどう間違ってるのか言ってみ。
56 ：名無しでGO!：04/07/02 21:39 ID:P6mAFwth
>>54
本州にまたがって寝台列車に乗車する場合は、乗車券は札幌～中小国に有効となります。特急料金と寝台料金は別途全区間分必要となります。
特急。寝台料金の他に乗車券も必要となりますのでご注意下さい。
57 ：53：04/07/02 22:07 ID:2VkvgMPh
>>55
＞ゆき券（～中小国）
＞ゾーン券は札幌駅で１日目のカウントをされたよ。

↑この2点がおかしい。
理由は48さんが書いてくれているとおり。
58 ：名無しでGO!：04/07/02 22:17 ID:W7Vag2ko
乗車券は中小国まででよいが
特急券は本州直通列車であれば道内の下車駅まで必要では？

それ以前に北斗星やﾄﾜｲﾗﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽなら大半の場合は６０１ｋｍ以上の特急料金適用だと思うが
59 ：名無しでGO!：04/07/02 22:28 ID:3tsmxh6V
特急券・急行券は道内最初の停車駅まで用意しておけばいいよ。
スーパー白鳥、はまなすの座席・カーペットの場合だね。

ここで問題になってる北斗星やトワイライトの場合、つまりB寝台利用の場合は
>>58のように道内下車駅まで有効になる。

乗車券は日中なら中小国まで。
日付をまたぐ列車の場合、本州最後の停車駅の時点で0時を過ぎていれば中小国まで、
0時を過ぎていなければ道内最初の停車駅までだろ？

60 ：名無しでGO!：04/07/02 23:03 ID:pexAN9Lx
周遊とフリーじゃ扱いが違うっつーの。
わがんねー人だな。
61 ：名無しでGO!：04/07/03 00:25 ID:yu5iIMgb
>>60
では、北海道の周遊きっぷで、51のような例の場合
ゾーン券を到着日から有効にできるというのはどこに明記されているんだ？
62 ：名無しでGO!：04/07/03 01:24 ID:DOQFInIa
使用日・入口駅・出口駅は、ゆき券とかえり券ともにゾーン券と重なっていなければならない。という決まりがある。
また、「ゆき券、かえり券の有効期間は通常の乗車券と同様に計算する」とあることから、
あいまいとか、特例とか、有利な方になるとか、そんなのはない。
フリーきっぷと同様の計算方法になるでしょう。

青森(蟹田)を出発したはまなすはゾーン券有効開始日の前日。
はまなすは青森(蟹田)～函館間は途中停車しないので函館に着いた時点でゾーン券の有効内に入ったことになる。
63 ：34：04/07/03 04:33 ID:egUPxrFg
今日、トワイライト（A寝台ロイヤル）に大阪～札幌まで乗車します。
乗車券は大阪～中小国、中小国～札幌までは北海道フリーきっぷを使用。
念のため大阪駅には入場券で入って車掌さんに確認してみます。
もしダメだったら大阪～中小国の乗車券は未使用のまま払い戻して
新たに大阪～札幌の乗車券を購入します。
64 ：名無しでGO!：04/07/03 04:50 ID:TPSCH/yD
>>63の場合なら
今日を含めて有効の～中小国の乗車券
+明日を含めて有効の道ﾌﾘ
+札幌までの特急寝台券
でOKのはず。

ｺﾋでは通例としてOKだ。もし何か言われても、
行程を晒して藻前がそう買ったなら、藻前に非は無い。
「こーこーの行程で発券してもらった」って言え。

ｷﾃｨｦﾀがｷｰｷｰほざいてることは気にするな。
65 ：名無しでGO!：04/07/03 08:56 ID:VAWbyKCn
おまいら、常識で考えろ。
全区間の特急券寝台券は買うのは当たり前。
乗車券はトワイライトがエリア内で始めて停車する洞爺06:43までを買うんだよ。
札幌まで買う必要はないだろ。なぜ「新たに～札幌の乗車券を購入」する必要があるのだ?

（本州にまたがって寝台列車に乗車する場合は、乗車券は札幌～中小国に有効となります。特急料金と寝台料金は別途全区間分必要となります。）
と書いてあるでしょ、読めないのかよ？


なぜ中小国からじゃないかというと、
>>48をコピペするぞ
たとえば東日本のきっぷ、18きっぷなどすべて0時を過ぎてはじめて停車した駅から有効。
通過した駅とかは関係ない。北海道だってどう考えてもさかのぼって適用はありえない。
道内でも札幌発の夜行に乗る場合、日付を超えてからでないと有効にならんでしょ。
本州からの寝台は”特別に”中小国から有効なのか?

>>63-64のいっている意味がわからんよ。「通例」って「定説」と同じ意味なのか?

※大阪出発日（今日から）北海道フリーきっぷを有効にする場合は、中小国までの乗車券でいいわけだが。
66 ：名無しでGO!：04/07/03 09:02 ID:d1NGj9WO
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　pl5a5uIZまだーーーーー？？？？？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
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　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
67 ：名無しでGO!：04/07/03 09:43 ID:4uf48qs4
>>66
いい加減うざい
68 ：名無しでGO!：04/07/03 09:45 ID:MogvlADx
３年後じゃないと来ねーよｗ
69 ：名無しでGO!：04/07/03 11:03 ID:PHVfbK+t
駅員じゃないんで規則に詳しい訳じゃないんだが。

>>62
>フリーきっぷと同様の計算方法になるでしょう。

使用日・入口駅・出口駅は、ゆき券とかえり券ともにゾーン券と重なっていなければならない。
という決まりがあり、その期日ははあくまでも入口駅基準。
夜間に通過する列車は入口駅がどの日か区別つかないから、
便宜的にゾーン内最初の停車駅を使用開始日とする、だった気がする。
後者は便宜上であって特に制度化されてないのかな。
ただこの話でいくと、北海道フリーも同じように適用するのは無理がありそう。

はなます乗るときにどっちかわからなかったから、
ｺﾋや東に聞いたが同じ回答だった。ﾀﾈの本も同じ話があった気がする。
ついでに青森-中小国の急行券をﾊｹｰﾝしてもらったら、なぜか120mm券だった。
70 ：名無しでGO!：04/07/03 11:03 ID:TPSCH/yD
>>65
ｺﾋのﾎﾑﾍﾟで聞いても、ｺﾋﾌﾟﾗｻﾞで聞いても、良いと言ってるし、
実際そうやって発券もしてくれてるんだよ。
客がどうこう言う必要も無いだろ。

常識で考えろ。
71 ：69：04/07/03 11:06 ID:PHVfbK+t
その期日ははあくまでも入口駅基準。→その期日ははあくまでも出入り口駅基準。
72 ：69：04/07/03 11:17 ID:FSwpLz1I
はなます→はまなす

俺もうﾀﾞﾒﾎﾟ…
73 ：名無しでGO!：04/07/03 13:17 ID:jhbgVE8E
>>65は
>>69の
「便宜的にゾーン内最初の停車駅を使用開始日とする、だった気がする。」
と同じ事を言ってるじゃん。
はじめに停車する駅は 洞爺であるので、>>65も>>69も同じことを言ってる。
北フリも同じじゃないの？
>>65が言いたいのは、ゾーン券を次の日から有効にし、
行き券の乗車券が中小国までだった場合、中小国～洞爺が無賃乗車になるといってる。

74 ：名無しでGO!：04/07/03 13:56 ID:uKZGKjci
>>73
どう見ても>>65=>>69には見えない。

>>69は「入り口駅を通った日付を開始日にする」が原則で、
夜行列車は通過時刻がわからないから、
ゾーン内最初の停車駅を入り口駅の開始日にしましょう、
という風に解釈するのが自然な流れと思うが。

でないと最後の「北海道フリーも同じように適用するのは無理がありそう。」
の意味が通じない。
75 ：名無しでGO!：04/07/03 16:17 ID:H3JQLXME
何かもうゴチャゴチャだな。
まとめの中の人、降臨ｷﾎﾞﾝﾇ
76 ：名無しでGO!：04/07/03 16:19 ID:VKa9RDzp
そんな貴方のために、このようなサイトが用意されています。

ttp://ha_kagi.tripod.co.jp/
77 ：名無しでGO!：04/07/03 18:35 ID:hMwcQYMC
俺には、>>74が何を言いたいのかさっぱりわからない。
>>65で問題ないと思うのだが?

エルム・日本海1号を除く夜行は、道内ではじめて停車する駅までの乗車券を購入しないといけない。
ただし、道内ではじめて停車する日の前日からゾーン券・フリーきっぷを有効にする場合、乗車券は中小国まででよい。
特急・寝台券は下車駅まで購入しなければいけない。
78 ：69：04/07/04 00:43 ID:AhQG7+46
やっぱり私の言い方がまずかったみたいですね。スマソ。
>>74のとおりであってまつ。

「入口駅を通った日付を使用開始日にする」が大原則で、
夜行列車通過のときはいつ通過したかわからないから、
ゾーン内最初の停車駅が属する駅の日付をもって、
入口駅の使用開始日とする。

ということです。文章間違ってたら指摘してください。
7/2大阪出発のトワイライトだと、ゾーン内最初の停車駅の洞爺が7/3なので、
中小国通過日時を7/3として中小国から使用することになります。
>>65さんだとゾーンが洞爺からしか使えないことになります。

ただこれは、前に言ったとおりｺﾋや東からの返答、あるいはﾀﾈの本からなので
規則はどうなのか知りません。
そのあたりはどなたかお願いします。
79 ：69：04/07/04 00:50 ID:AhQG7+46
あ、これは「周遊きっぷ」で、です。

北海道フリーは周遊きっぷと違って「入口駅を通った日付を使用開始日にする」
という概念はないから、同じ考えは無理だろうなあ、
ということで>>69で「無理がありそう」と書いています。

これ以上つたない文章書くとまた誤解招きそうなので沈みまつ。
80 ：名無しでGO!：04/07/04 05:57 ID:m6D/NST/
列車でアプローチする時間的余裕があるなら船で行くことも考えてみては？
81 ：名無しでGO!：04/07/04 12:11 ID:NN65q1GI
船のアプローチだと、港から近くの駅までの移動時間が読めないので、
そこがもったいない、と私は思う。
82 ：名無しでGO!：04/07/04 13:23 ID:RTe+0fU5
船が好きな人でないと十数時間の航行は退屈だし辛いものがあるよ。陸が恋しくなる。
83 ：名無しでGO!：04/07/04 14:21 ID:fnadZ0As
age
84 ：名無しでGO!：04/07/04 14:44 ID:8PXGRgFu
夕暮れ時、都会の喧騒の中を走りぬけ北へ向かう。
日没とともに車窓も落ち着きを増していく。

街灯りを肴にグラスを傾け、心地よい揺れとともに夢の中へ。

目覚めたときには、既に北の大地。

大沼の夜明けの中でゆっくりと朝食をとり、
車窓のスケール感にただただ圧倒する。

気がつけば飛行場にビール工場、札幌まではあっという間。






目覚めた時には、既に苗穂。

ってなこともあるが。
85 ：名無しでGO!：04/07/04 15:56 ID:7Bd2O7CL
日高線の復旧は７月７日ごろだってさ。（鵡川～静内）
86 ：名無しでGO!：04/07/04 16:59 ID:r3Ga73Xy
>>84
北斗星かぁ。

確かに上野や大宮発車する時、電車を待ってる人がじーっと見るんだよね。
あえて目をそらして興味なさげにしてる人もいるけどね。
子連れ家族やおんにゃのこ達だと、手を振って見送りしてくれる。
87 ：３４in北見：04/07/04 20:45 ID:WlwRM7YF
今、トワイライトとオホーツクを乗り継いで北見にいます。
西日本の車掌さんに確認したところ乗車券は大阪～中小国（7/3～）
中小国～札幌までは北海道フリーきっぷ（7/4～）で何の問題もないとのことです。
車掌さんによるとこういう切符で乗られる方はあまりいないそうです。私で2人目とのこと。
入場券で入ったので120円損しましたｗ！

P.S　ツインクルレディは気が利いて綺麗ですね。
88 ：名無しでGO!：04/07/04 21:06 ID:99F00gro
>86
大宮到着も気まずいんだよね
89 ：名無しでGO!：04/07/04 23:44 ID:RTe+0fU5
北斗星のBソロ（2号か4号かはまだ未定）を使う予定なんだけど、
室内に洗面所なんかはないんだっけ？
歯磨いたりしたいと時は化粧室ｎ行くの？
90 ：名無しでGO!：04/07/05 00:35 ID:nMcIvV+X
>>89
とりあえず北編成にはなかったよ。東編成にもおそらく無いんでは。
もちろん普通に化粧室行きました。
91 ：名無しでGO!：04/07/05 00:40 ID:mVZhrWPq
>>88
IDが意味深で怖いようｗ
92 ：名無しでGO!：04/07/05 17:56 ID:o1YDqZjn
北海道＆東日本パスも連続5日間かよ！
使いづらくないか？
93 ：名無しでGO!：04/07/05 18:29 ID:MBFzbbN4
ぐるりの帰りに北斗星使うときは2号、4号どっちを使うことが多い？
俺は
・札幌出発が遅い。
・翌日の朝、2号よりのんびり寝てられる。
という理由で4号使う場合が多いけど。
ただBソロの数が少なくて2号より取りにくいのが難点だな。
94 ：名無しでGO!：04/07/05 19:03 ID:lQbsFylO
>>92今さら何を・・・
95 ：名無しでGO!：04/07/05 19:36 ID:Zjk0DBR6
>>87
え？それでとがめられることあるの？
ちなみに当方、今回は普通車用を用いて1015Mで入道です。

96 ：名無しでGO!：04/07/05 22:47 ID:MuhfejA6
今夜も肌寒いね。
97 ：あう使い：04/07/05 23:49 ID:mVZhrWPq
なんでヲタはＢｿﾛ確保に必死なの？
女性と違って痴漢に遭うわけでなし、開放に乗れば良いじゃん。
98 ：名無しでGO!：04/07/06 00:00 ID:5Y0iCgmb
Bソロの方が気が楽じゃん。好きな時間に寝たり飯食ったり。
それこそ開放だと夜中まで起きてたりしたら不審者扱いされそう。
99 ：名無しでGO!：04/07/06 05:58 ID:poKYKCk/
>>98
あう使いは一切放置で
って常識的に考えて同じ値段なら閉所恐怖症の人間以外はソロ選ぶぞ
ああ、漏れもレスしてしまったｗ
100 ：名無しでGO!：04/07/06 09:34 ID:3pzQFSOG
JR北海道バスの札幌～紋別は北海道フリーきっぷでは使用できないと
書いてあるけど旭川発の便なら使用できるの？
101 ：名無しでGO!：04/07/06 10:01 ID:jB4CWWrr
>>100
揚げ足取りですか？
102 ：名無しでGO!：04/07/06 10:08 ID:3pzQFSOG
>>101
いや、念のため確認したかった。
金払ってから実は使えましたとかいやだったから
103 ：名無しでGO!：04/07/06 10:32 ID:uTaBoT8C
北海道ﾌﾘｰで襟裳岬行けますか？
104 ：名無しでGO!：04/07/06 10:56 ID:nmh2lVIu
様似からのバスなら行ける
105 ：名無しでGO!：04/07/06 12:30 ID:2HzOAEQI
北海道フリー切符で広尾からならえりも～様似と行けるんだよね？
106 ：名無しでGO!：04/07/06 14:12 ID:skD5q22j
>>105
行けるが本数が少ないので注意！
ちなみに帯広～広尾（広尾線の名残）は時間1本とまではいかなくても広尾線末期よりは本数があります。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~kachibus/Jikoku/rosennew/ekimae/eki11.htm　（ちょくりん）

107 ：青函連絡船：04/07/06 14:16 ID:ojoEzzUm
はじめまして。今度北海道に三人でフリー切符割り勘していくんですが、
青森から函館までの非常に厳しい部分をフェリー使用するつもりなんですが
いかがなもんでしょう？
あと、鉄道について語れる人メール待ってます。
108 ：名無しでGO!：04/07/06 15:23 ID:j/4/BFl+
東のきっぷ（ぐるり）は盆期間使えない日数長すぎ。
よって道フリーで行きます。
うぅ津軽今別まで遠い。
109 ：名無しでGO!：04/07/06 15:51 ID:5Y0iCgmb
道フリーがあるのになぜ青森～函館が厳しいのかわからん。
青森～中小国の乗車券、青森～道内最初の停車駅までの特急券買って白鳥乗りなよ。
フェリーを宿代わりにしたいというなら別だが、鉄道で行った方が時間は倍早い。
110 ：名無しでGO!：04/07/06 18:02 ID:j/4/BFl+
フリーきっぷ割り勘？
111 ：名無しでGO!：04/07/06 18:04 ID:83i9gIBT
>>110
うん、なんのこっちゃ??
112 ：名無しでGO!：04/07/06 18:29 ID:rZP5Po0s
>>107
＞はじめまして。今度北海道に三人でフリー切符割り勘していくんですが、

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
113 ：名無しでGO!：04/07/06 19:02 ID:S7Q7fmlp
フリー切符の割り勘？
1日目がA子、２日目がB子、３日目C子・・・てな感じに使うのか？？
114 ：名無しでGO!：04/07/06 19:11 ID:5Y0iCgmb
ペアきっぷとフリーきっぷを買って、
料金差があるから（\ﾍﾟｱ＋\ﾌﾘｰ）÷3とするんじゃなの？
115 ：名無しでGO!：04/07/06 19:13 ID:j/4/BFl+
ペアきっぷとフリーきっぷ買ってそれを割り勘ということか。
青函はフェリーのほうがよっぽどきついですよ。
夏の２等は悲惨。乗り場も駅から遠いし。
116 ：名無しでGO!：04/07/06 19:28 ID:83i9gIBT
>>114
なるほ、理解
117 ：名無しでGO!：04/07/06 19:41 ID:9XFp2Rdi
>>114
素人らしからぬ買い方だなｗ
118 ：114：04/07/06 21:16 ID:5Y0iCgmb
俺もそうやって買ったことある。
1人用3枚買うより1400円くらい安くなるからね。
119 ：名無しでGO!：04/07/06 21:31 ID:skD5q22j
>>114
でも北海道ペアきっぷは２名同時利用だぞ。
それにそんな使い回ししたら北の中の人が激怒して廃止してしまうよ。
120 ：114：04/07/06 21:38 ID:5Y0iCgmb
>>119
使いまわしなんて一言も言ってないよ。>>113のことだろ？
3人で旅行行くのに1人用3枚買うより、ペアと1人用にして
費用は平等になるように割り勘するってことじゃないのか？
121 ：名無しでGO!：04/07/06 21:53 ID:zxixElfh
吉岡海底駅見学コースの函館２コース（白鳥20号吉岡）で見学したいんですけど
道フリーきっぷの場合「海底駅見学整理券」840円は別途購入しなければならいのですか？
今の時期は見学者は多いですか？見学者が一人の場合でも見学できるのかな？
案内人とマンツーマンだと照れますねｗ！
122 ：名無しでGO!：04/07/06 21:57 ID:vdpO4mhk
>>121
別途購入。見学者はそうでもないでしょう。
土左衛門海底列車のコースだと激しく多いことがありますが。
123 ：名無しでGO!：04/07/06 22:09 ID:yZootVFw
>>121
先月某日、参加者２人という状況だったが、まったりと解説も聞けて、気軽に質問もでき、
むしろマンツーマンの方がいいかもしれんよ。

こっちは２人なのに、ｺﾋの方は４人もスタンバってたｗ
124 ：名無しでGO!：04/07/06 22:54 ID:/MEUYcUX
吉岡海底１１：０１発白鳥　函館行きのＧ券、発行出来なかった！
125 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：04/07/06 23:29 ID:5Ivj2F1W
>>124
海底駅発着のグリーンはマルスでは発券できないのじゃ。
126 ：名無しでGO!：04/07/07 01:57 ID:+ezr4Kau
海底は普通車に限る。
Ｇ使えるの？
127 ：名無しでGO!：04/07/07 08:26 ID:zV+jiXe9
Gは木古内から（まで）取ればいい
木古内までガマンｼﾙ!

なんで海底はG不可なんだろう
128 ：名無しでGO!：04/07/07 10:44 ID:XqnNZQfc
18きっぷだけを使って札幌に行く場合、青森駅を朝一の蟹田行きから出発すると
函館でやたらと時間が余るではないか。
まっすぐ函館に行かず三厩―蟹田間を往復しても札幌到着は遅れない。
まあ青森駅をもう少し遅く出発しても問題ないわけだが。

函館14時40分発長万部行きに乗ると、山線との接続がよく、室蘭本線経由よりも
札幌到着が早いのではないか？

札幌から18切符だけで北見に行く場合も、旭川で結構待つことになりそう。
乗り換え時間がべらぼうに長い場合は観光に使うとしよう。

ところで、新夕張はウロウロする価値ありますか？
129 ：名無しでGO!：04/07/07 11:52 ID:zWrH88NO
>>128
漏れは、新夕張駅で時間が余ったので、少し歩いて夕張川を眺めてますた。
たまに特急や貨物列車が走っていくのをボケ～っと眺めてますた。
130 ：名無しでGO!：04/07/07 11:57 ID:KH/s0R25
>>128
価値ありだと思うよ。
清水沢、夕張、かえで、登川に足を延ばす拠点にもなるしね。
駅前のｽｰﾊﾟｰ「メロード」でｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞにしゃれ込むのもｲｲ。
売り上げに貢献してきなさい。


個人的には紅葉山ホームでボケーとするのが好き。
セカセカするのは性に合わんのでね。
131 ：130：04/07/07 11:59 ID:KH/s0R25
>>129
>漏れは、新夕張駅で時間が余ったので、少し歩いて夕張川を眺めてますた。
>たまに特急や貨物列車が走っていくのをボケ～っと眺めてますた。


結婚してくれ！　ヽ(｀Д´)ﾉ
132 ：名無しでGO!：04/07/07 12:39 ID:qBOb0yJ9
＞なんで海底はG不可なんだろう

海底は降りれる車両（ドア操作をする車両）を予め限定してるからじゃないの
むろん、駅につく前に車両を移動できるようにすればいいんだけど
133 ：名無しでGO!：04/07/07 12:42 ID:qBOb0yJ9
道内で降りた駅で、一番辺鄙なところは何駅ですか？
134 ：名無しでGO!：04/07/07 12:47 ID:feMTlm6c
やっぱ、小幌か智東じゃないかな。　小幌は住民０だが釣り客がいる。
智東は、住民利用がわずかながらあるらしい。
135 ：名無しでGO!：04/07/07 12:47 ID:O1ZegJm5
>>133
厚床と答えてみる
136 ：名無しでGO!：04/07/07 13:02 ID:zV+jiXe9
>>133
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/
137 ：名無しでGO!：04/07/07 13:03 ID:qBOb0yJ9
小幌は、ホームレスが住み着いているってなんかのHPで見たけど
138 ：名無しでGO!：04/07/07 13:22 ID:AQUBoPEb
新夕張か・・・地元の方には失礼だが、初めて訪れたとき、都会と全くと言っていいほど
変わりの無いスーパーが駅前にあって驚いたことがあったな。
一瞬「ここはどこ？」って感覚になってしまった。
139 ：名無しでGO!：04/07/07 14:34 ID:LcPtscdl
>>133張碓
もう電車で乗降できないけどね
最後の年は海水浴客のために一日３往復くらい
停まってた
降りといてよかった　９７年くらいか？
140 ：名無しでGO!：04/07/07 17:20 ID:+ezr4Kau
特急の止まる駅で豊富かな。　Ｓ宗谷３号折り返し利尻待ちのとき。
141 ：AAAAAAAAAA：04/07/07 20:05 ID:LQus0Nq5
>>133
薫別。私は銀河線の駅以外はあまり辺鄙な駅には降りていないけど。
>>140
天塩中川もかなりのものだと思う。
142 ：名無しでGO!：04/07/07 21:46 ID:XqnNZQfc
北海道旅行をしている気分になってください
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/real/housou/ozr13a.ram
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/sndhtm/rsnd02.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/real/housou/oho10a.ram
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/real/jr/dc54-5a.ram
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/real/jr/dc183a.ram
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/real/housou/rai27a.ram
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/real/housou/rai27b.ram
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/real/jr/785a.ram
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/real/housou/shkt21a.ram
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/real/jr/dc283a.ram
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/real/housou/sozr8b.ram
143 ：名無しでGO!：04/07/07 22:12 ID:7LrOECG1
北舟岡は寂しいというわけじゃないけど、めちゃくちゃよかったなぁ。
駅で撮り鉄するのが最高だよ。２０分ごとに貨物ｏｒ特急ｏｒ普通が来るし、
列車が来るまではのんびりと海なり駒ヶ岳なりを眺めてるとほんとに癒された。
144 ：128：04/07/07 23:19 ID:XqnNZQfc
情報くれた方々ありがとう♪
では夕張は観光する価値ありますか？

9時29分に到着して、12時30分まで時間があるのですが…。
それとも夕張9時38分発ですぐに折り返した方がいいですか？

早く新夕張に戻っても、スーパーとかち6号まで時間があるのですが・・・
145 ：名無しでGO!：04/07/07 23:27 ID:T3vF0QBx
夕張には駅前に温泉がある。レースイの湯。
10時からあいているが、
それ以外の見るところといったらちょっと遠くなるな。
146 ：名無しでGO!：04/07/08 00:56 ID:mLoGlDAE
お前ら修行中にツインクルレディに何回会う？
147 ：名無しでGO!：04/07/08 00:57 ID:mLoGlDAE
お前ら修行中に同じツインクルレディに何回会う？
148 ：名無しでGO!：04/07/08 02:09 ID:dW6h28FZ
>>133
ｺﾋじゃないのだが、




はっちぽっちｽﾃｰｼｮﾝ。


>>143
癒されるって感じだと、四国にそういうの多いかなと思った。
予讃線の松山に近い大浦、高徳線の徳島に近い池谷。
他には鉄ｦﾀご推薦の下灘などなど(あの辺はどの駅も良い)
4月に18切符で逝ったが、花壇は手入れが行き届いていて
若葉が芽吹いていた。あたり一面草のにおいで充満。

「鉄ｦﾀ的桃源郷｣という言葉が頭に浮かんだ。
149 ：名無しでGO!：04/07/08 03:01 ID:JDWQ1wPn
東京だと ぐるり がいい感じですね。
当方は盛岡なので、フリーを使おうと思うのですが、普通にするかグリーンにするか迷う漏れ。
グリーンだと寝台B乗れるけど、＋１万かー。と。
東日本＆北海道で鈍行という手もありますが。
札幌→稚内→網走→釧路 の予定。
150 ：名無しでGO!：04/07/08 08:44 ID:uei/Iw/6
>>149
自由席でいいのならば盛岡からだと周遊きっぷもあります。
ちょうど200km超区間で往復運賃2割引なのでコストパフォーマンスは○。
10日用もあります。

夏場のぐるりは高い、かつ盆が使えないので、
昨年の盆は盛岡往復を青春18きっぷ、盛岡から周遊きっぷ10日用で満喫してきますた。

151 ：列島縦断名無しさん：04/07/08 12:34 ID:zBTR6NAL
>>150
おう、この提案なかなかイケソウだね。サンクス。
152 ：名無しでGO!：04/07/08 13:09 ID:gGZYIeYN
夏の北海道自由席は結構きついのでは。
北斗　おおぞらはデッキまでびっしりもザラ。
是非指定席用で。
盛岡からなら青森まで高速バス（往復５０００円）てのもありかも。
私は第３セクターになってからもっぱらこれです。
津軽今別停車の白鳥なら特急料金500円で済むし。
153 ：列島縦断名無しさん：04/07/08 16:42 ID:8vwNhScQ
>夏の北海道自由席は結構きついのでは。
そのとおり。
但しこんな列車は指定席も「満席」のことも多く、結局夏場は混むと言う理解で可。

だいぶ前になるが「まりも」が１４系の頃、たった１両の自由席車に札幌から乗るべく
２時間ぐらい並んだなあ。発電用のエンジンが床下にある少々ウルサイ車両だったよ。
154 ：名無しでGO!：04/07/08 18:05 ID:4cxIcO4q
指定席用にしてUシート乗っておいでよ
155 ：名無しでGO!：04/07/08 18:06 ID:coSlCPBK
夏の特急はそんなに混んでないと思う
車で移動しちゃうことも多いし。
156 ：名無しでGO!：04/07/08 18:08 ID:coSlCPBK
列車によるだろうけど。ＳおおぞらやＳ北斗はいつも混んでるけどさ
それこそデッキまでいっぱいってことも多いけど
157 ：列島縦断名無しさん：04/07/08 18:55 ID:tp++xudE
>>155-156
なんだよハッキリしねぇカキコだな～。
158 ：名無しでGO!：04/07/08 20:06 ID:GTsW5iTG
＞155-156
どうなんだい？
夏の北海道は知ってるけど、今夏初めてフリー切符使うんで特急の混雑状況が分からない・・・。
指定席は乗る前に窓口で開いてれば取ってもらえるのかな？

あと、稚内１６時５３分発のＳ宗谷～富良野線～根室本線で新得行って、まりもで釧路に翌朝着くという
強烈な予定組んでるんですけど、新得駅でＡＭ２時までいられるのかな？
札幌まで行って、まりもに乗ってもいいんだけど、座りっぱなしの方がしんどい気がして。。。
159 ：名無しでGO!：04/07/08 20:26 ID:ZAStTqWl
新得駅周辺で２時まで･･･
別に熊に襲われそうな心配はないけど悲しい気分になりそうだな。
特に大通りに面していないから店舗もないし人もいないだろうから。
160 ：名無しでGO!：04/07/08 20:34 ID:7avpRLcp
去年の８月（盆明けぐらい）にオホーツク乗ったら、指定席はほぼ満席だったよ。
盆前だったらもっと混むんだろうね

新得は何も無いね・・・
161 ：名無しでGO!：04/07/08 20:34 ID:0TcNKIhH
>>157-158
お前らが実体験してみて、あとの者のためにレポよろしく。
162 ：名無しでGO!：04/07/08 20:37 ID:hiAMjCeF
俺は18きっぷのみで北海道全路線を乗って見せます！
ﾌﾘｰ切符なんて贅沢杉なんだよ
163 ：名無しでGO!：04/07/08 20:42 ID:GTsW5iTG
＞161
分かったよ。つうか８月初めから旅するけど。

＞159
そうなんだよ、まずそれが思い浮かんだｗ
新得で２時までだもんな・・・。かなりへんな気分になりそうだよ。体験してみたいようなしてみたくないような。

＞160
まりもの混雑状況が分からないけど（今、サイバーステーションでは余裕）札幌まで行って、乗るかも・・・。
まりものイスとかって座り心地どうですか？ｗ

＞162
俺も去年と今春は鈍行のみの旅をした。今回はやっぱ特急で効率的に回りたいと思ってね・・・。バス使えるのも
魅力ですし。俺の場合寝台を宿にするからコストパフォーマンスもなかなかのもの。
164 ：名無しでGO!：04/07/08 21:34 ID:hiAMjCeF
まさかB寝台が事前予約でも満席とか言われることないやろな？
165 ：名無しでGO!：04/07/08 21:48 ID:rSdIEpKg
>>164
利尻は満席になる事もある、早く取るのが吉
166 ：名無しでGO!：04/07/08 22:12 ID:CdlnjU8L
同業者が一人くらいいるんじゃないか？ｗ＞夜中の新得
167 ：名無しでGO!：04/07/08 22:58 ID:gGZYIeYN
普段からとにかく混むのはＳおおぞら９号
168 ：名無しでGO!：04/07/08 23:01 ID:S+10pkX8
>>167
釧路に着くのがちょうどいいから？（11号では遅すぎる）
169 ：名無しでGO!：04/07/08 23:02 ID:GTsW5iTG
＞166
それはそれでいいかもね。
でも座れるか心配だから札幌から乗ろうかな。場合によっては指定取る。

ところでスーパーホワイトアローのＵシートはこの切符で使えますか？
170 ：名無しでGO!：04/07/08 23:03 ID:DMgCKP9C
>>163
まりもの座席は、指定席より自由席の方が良いのを使ってる可能性が高い希ガス
誰か知りませんか？
171 ：名無しでGO!：04/07/08 23:05 ID:hZS7Mlli
>>162
１８きっぷもある意味フリー切符なわけですが
172 ：名無しでGO!：04/07/08 23:06 ID:YPeUyqeH
>>169
もちろん。
173 ：名無しでGO!：04/07/08 23:06 ID:Ii23P5CI
>>170
札幌型先頭車（自由席）は500番台だけど、中間車（指定席）に0番台が入ってるからね。
ただ、この先頭車自由席、昼間は喫煙車なので、禁煙車のつもりで乗ってもたばこ臭い罠。
結構有名な話のようだ。
174 ：名無しでGO!：04/07/08 23:08 ID:GTsW5iTG
＞172
んじゃ充電できるんだ。ちなみにＵシートは電動車ですか？
できればモハに乗ってみたいなと・・・。
まぁ、何度もＳＷＡには乗るだろうけど。
175 ：名無しでGO!：04/07/08 23:11 ID:dE3H0Lx0
>>133
旭浜
176 ：名無しでGO!：04/07/08 23:28 ID:YPeUyqeH
>>174
確か電動車（モハ７８４の５００番台だっけ？）
177 ：AAAAAAAAAA：04/07/08 23:48 ID:5qMb0/iU
>>174
充電するときは、端の席を取らないように気をつけてください。
以前指定席でパソコン使ってたら、札幌でターンしたときコンセントが無くなった・・・・・・。
178 ：名無しでGO!：04/07/09 00:34 ID:d5JiSwrG
北見を7時16分発or8時06分発の銀河線列車から、ずっと普通or快速を乗り継ぎ、釧路には
遅くとも19時02分に着きたい。

途中下車するのにお勧めの駅はいくつありますか(あまり金がかからない範囲で）。
ﾌﾘｰきっぷ使わないですがお許しください
179 ：名無しでGO!：04/07/09 00:45 ID:7byFtKbk
今日（８日）の稚内16:53発スーパー宗谷4号のグリーン席8Aに
間違えたのか？11日の指定券で乗ってきた香具師
今日の指定券を持っている客に指摘されて席を8Dに移動
車掌の検札で
車掌「自由席に移動してく下さい」
香具師「空席があるからいいじゃないか」
車掌「いまは空席がありますがこれからお客さんが乗ってくるかもしれませんので」
香具師「なんで改札の時に気付いてくれなかったんだ」
　　　「気付いてくれたら乗車変更できたじゃないか」
車掌「すいません」
　　「規則ですから移動して下さい」
香具師「自由席空いてるの」
車掌「ガラガラです」

香具師、不貞腐れた顔して移動ｗ

ちなみに9席あるグリーン席の客は稚内発車時で3人、以降乗ってくる客はゼロ。

香具師の持ってた切符が「北ﾌﾘｰきっぷ」かどうかは不明？
北ﾌﾘｰきっぷを持ってても指定券を持ってないと空席があっても自由席にしか座れないの？
180 ：名無しでGO! ：04/07/09 00:49 ID:9md5TC/N
>>179
これだから鉄ヲタは困る
181 ：名無しでGO!：04/07/09 01:00 ID:d5JiSwrG
ｽｰﾊﾟｰ宗谷一号で稚内到着後、ｽｰﾊﾟｰ宗谷4号までの間に宗谷岬行く時間ありますか？
182 ：名無しでGO!：04/07/09 01:09 ID:LQIlhBNu
バスの時刻表見てみそ。大判の時刻表にのってるよ。
183 ：名無しでGO!：04/07/09 01:55 ID:7byFtKbk
>>181
＞ｽｰﾊﾟｰ宗谷一号で稚内到着後、ｽｰﾊﾟｰ宗谷4号までの間に宗谷岬行く時間ありますか？

オレは今日（８日）それをやったよ。
ｽｰﾊﾟｰ宗谷１号稚内到着13:28
宗谷バスの大岬行き　（往路）駅前ターミナル発13:45、宗谷岬着14:31
駅前ターミナル行き　（復路）宗谷岬発15:08、駅前ターミナル着16:00
宗谷岬滞在時間、約３０分で「日本最北端の地」の碑の撮影や土産、日本最北端到着証明書の購入
団体バスの観光客が多くてなかなか「日本最北端の地」の碑の撮影が出来ず。
後は日本最北端のトイレで放尿ｗ
稚内駅に帰って来てからは北防波堤ドーム、稚内港周辺を散策。
184 ：名無しでGO!：04/07/09 02:06 ID:XOvWntM6
>>178
ちほく線で北見～池田の通しの切符を買えば途中下車し放題なんで
気の向いたところで降りれる。
俺は陸別で途中下車したけど、何もなくて正直後悔した。あらかじめ
計画してれば見るところもあったんだろうけど。

よそ者だと目立つんだよね。地元民の目が耐えられん
185 ：AAAAAAAAAA：04/07/09 03:02 ID:7f70Pqr+
>>178
どういうところをご希望ですか？私は銀河線内の駅しか知らないけど。
186 ：名無しでGO!：04/07/09 03:18 ID:XKWBuNqQ
>>184
それはいいこと聞いた。
大誉地で途中下車するつもりだった。
ちなみに宗男踏切を見学するつもりなんだが・・・
187 ：184：04/07/09 04:10 ID:XOvWntM6
>>186
北見駅にちほく用の自動券売機があるけど、すぐわきのJRの窓口でも
ちほく線の切符が買える。当然ながらJR仕様のマルス券で出てくるよ。
券面は　（ち）北見→（ち）池田　2日間有効　って書いてあった。

自動券売機は紙幣は夏目しか使えない。たまたま諭吉しか持ってなかった私は
窓口で買ったわけだけど。
188 ：184：04/07/09 04:24 ID:XOvWntM6
陸別で後悔した私だけど、高島とか岡女堂でも降りてみたかったと帰りの
車中で思った。
まぁ陸別はセイコマートがあったんで、お弁当買って駅前の公園で食べてた。
分線とか薫別だと次の列車まで何していいのか思いつかない。
熊に食べられて終わりかもしれない・・・
189 ：名無しでGO!：04/07/09 06:15 ID:IdFWUWUj
>>179
これだからヲタは嫌いなんだよな。
正しくない指定券を持っているのだから自由席に移動されても文句は言えない罠。
190 ：名無しでGO!：04/07/09 06:19 ID:IdFWUWUj
で、お口直しに。

>>181,183
こういうのもあるけど。
宗谷バス（東急系） ttp://www.soyabus.co.jp
ノシャップまでは北の果てにしてはずいぶん本数あるのね。
191 ：名無しでGO!：04/07/09 06:28 ID:SnFjr9H8
ノシャップなんて稚内市外のすぐ近くだもん。
192 ：178：04/07/09 10:42 ID:d5JiSwrG
>>185
駅前をﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてみる価値がある駅です。
置戸が良さそうな感じがしますけどね。

釧路までの乗車券使うので池田のワイン城とかに行った方が楽しめるかなぁ。
乗降客数がほぼ皆無の駅で下車しようとしたら変な目で見られるんですよね？
193 ：名無しでGO!：04/07/09 11:48 ID:Pblj22P5
薫別や分線で待ってる客がいたら驚くかもしれぬ
194 ：名無しでGO!：04/07/09 13:18 ID:JYHlZf/0
蟹田からＳ白鳥１号で道フリ使うとき中小国までの運賃と津軽今別までの
自由席特急券でＯＫ？（180円＋500円）
ところで蟹田ー津軽今別の自由席特急券ってあんの？特例区間なのに。
蟹田駅の窓口でもめそうな予感が。
195 ：名無しでGO!：04/07/09 14:20 ID:vxgF+Hlp
>>194
それでOK。
発券できるとは思う。
196 ：AAAAAAAAAA：04/07/09 14:29 ID:7f70Pqr+
>>192
降りても何もすることが無い駅（駅前に店すらない）
様舞、大森、南本別、（愛冠）、西一線、塩幌、笹森、薫別、
分線、川上、小利別、豊住、西訓子府、西富、穂波、広郷

上記以外なら、近くに小さな商店くらいはある。
私のお勧めは岡女堂、足寄、置戸あたりかな？
皆無の駅で降りようとしても、そこまで変な目では見られませんよ。
通学中の高校生に笑われることはありますけど。
>>193
最終列車に川上から乗り込んだら、運転士は幽霊かと思ったらしい。
197 ：名無しでGO!：04/07/09 20:27 ID:qRL77E+2
北海道の僻地で終電とかに乗ると、人が減るたびに寂しくて怖くなっていくんだよな。。。

車内、客は俺一人っていう状況を根室本線や、日高本線で経験した。
198 ：　　：04/07/09 20:28 ID:QWA6wPNj
日高本線は土砂崩れで海に流され･･･ってこともありそうだし恐い
199 ：名無しでGO!：04/07/09 20:56 ID:C42+ePIm
北海道じゃないが、以前うずしお28号から乗り継いだ引田始発の高徳線･･･
高松まで1時間近くかかるが、その間の客は俺一人だけだった。
200 ：名無しでGO!：04/07/09 20:57 ID:QWA6wPNj
１７時過ぎに稚内を出る上り列車は抜海を過ぎるとたいてい客は乗ってないよ。
201 ：名無しでGO!：04/07/09 20:59 ID:SnFjr9H8
>>197
俺も経験したけど、開放感あって(・∀・)ｲｲ!!
車窓が何も見えないから、暇持て余すけどな
202 ：名無しでGO!：04/07/09 21:21 ID:WDHks0Hf
>>201
そう、外の明かりが見えないんだよね。
203 ：名無しでGO!：04/07/09 21:46 ID:dexy828J
>>200
逆に、昼下がりの稚内発普通列車が老人で賑やかだったのには驚いた。
抜海や勇知で降りてったが、迎えの家族らしき車もいないし（家族の車があればそもそも列車乗らんだろう）
駅から自宅まで歩くのか？その自宅は駅から一体何キロだよ？と思ったよ。
夏だったからいいけど冬は大変だろうな。
204 ：名無しでGO!：04/07/09 22:26 ID:41TZymsG
>>203
別にたいしたことはないよ。冬でも普通に何キロでも歩くのが日常だし。
205 ：名無しでGO!：04/07/09 23:48 ID:q84B7GAN
北海道フリー切符の期限最終日に上りはまなすに乗るときは
切符も急行券も東室蘭から買えばおｋ？
206 ：205：04/07/09 23:52 ID:q84B7GAN
書き忘れてしまいましたが札幌から乗りまつ
207 ：名無しでGO!：04/07/09 23:59 ID:khWmwi0W
>>205
このスレの頭の方を読むと答がわかるかも！
208 ：名無しでGO!：04/07/10 00:09 ID:4JleqADP
>>205
乗車券は中小国まで有効。
・青森で降りるなら中小国～青森の乗車券が必要。
・函館までの駅で降りるなら乗車券いらん。

急行券は道内最後の停車駅まで有効。
・青森で降りるなら函館～青森の急行券が必要。
・函館までの駅で降りるなら急行券いらん。

急行券・指定券は1枚の切符で発行されるので
札幌～函館・函館～青森で席が違ってしまう可能性がある。
大した差額じゃないので札幌～青森の急行指定券を購入してもらうか、
札幌～函館・函館～青森で同じ席を指定してもらうかしたほうがいいよ。

ちなみにまりもや利尻なんかの道内完結の夜行に最終日に乗る場合は
乗車券・特急券ともに降りる駅まで有効。
209 ：186：04/07/10 02:55 ID:EhyL7pcB
>>184
変な目で見られたことのある経験

(3)瀬越駅
夕日が沈むのを見るべく、瀬越駅（留萌の１個手前）で降りた時、
ウテシに何でこんな所で降りるのか、という目で見られた。
瀬越のホームと、道路まで歩く道は、相当深い雪で埋もれていた。

(2)土合駅
下り列車に乗車した時、乗客からまるで熊が乗ってきたような、目で見られた。
（筒石ではそうでなかった。）

(1)瀬戸内海や九州の島々
この島に何の用か、みたいな目で見られた。

秘境駅と言われる所は、あぁマニアか程度で済むのですが、
（１）の島は、流石に地元民の目が耐えられんかった。逆にとてもいい人もいたが。
210 ：名無しでGO!：04/07/10 06:23 ID:ZerClS6y
>>209
＞(1)瀬戸内海や九州の島々
＞この島に何の用か、みたいな目で見られた。

こういう時って挨拶の一つでも交わしたほうがいいのかな？いつも迷う。
211 ：名無しでGO!：04/07/10 12:57 ID:BBDM55rH
>>210

絶対したほうがいいでしょ。でも利尻とか観光地はもう地元民は慣れてるでしょうな。
ちなみに礼文島のバスツアーって８月初めにはバスが満杯になるのかな？
212 ：名無しでGO!：04/07/10 12:58 ID:kReIMSg7
>>210
よそ者がその地域の中に分け入っていくわけですから、
その儀礼の一環としても挨拶は必要だと思います。

元々よそから訪れる人が少ない環境ならなおさらのことで、
そこの人の先祖が開拓した土地だったり、長年住み着いている人ならば
島自体が自分の土地、自分の庭と考えるのは難くないでしょう。
海にかこまれているから、概して閉鎖性は内地より強くなりますし。

そういうことを考えると、自分の庭によそ者が無言で入ってくる感覚と同じで、
無言で入られると「一体なんなんだ」と思われるのはむしろ道理かと。

ですので、その島によそ者が踏み入ること、そしてその島の人達への
敬意をこめて、こんにちはと挨拶しても何らおかしいこととは思いませんが、なにか。
213 ：名無しでGO!：04/07/10 23:40 ID:FLugUFVN
北海道を走る特急のG車にコンセントがついている特急って何？
214 ：名無しでGO!：04/07/10 23:47 ID:EhyL7pcB
>>213
Ｓおおぞら。Ｓとかち。
215 ：名無しでGO!：04/07/11 00:05 ID:dcTFW5RR
>>214
ｷﾛ283でも初期車には付いてない。
216 ：名無しでGO!：04/07/11 00:06 ID:AT+TlyFe
>>213
S北斗の283運用
S宗谷

283は一人がけ席
宗谷は窓側ならどっちでも。
217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:32 ID:z+0d6sFH
梅田のﾜｰﾌﾟﾌﾟﾗｻﾞの事前予約の用紙には、
1人がけとかを選べる欄がないのだが、
勝手に選んでくれるのかな？
218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:15 ID:GaPSDXdr
>>217
余白に「１人用の席キボンヌ」って書いたり、店員さんに直接家。
通貨そんな細かい事で悩むなよ･･･
219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:20 ID:z+0d6sFH
>>218
各車両の座席配置を理解せずに事前予約をしているもので、ちょっと気になりました。
まあ窓側を希望してるから、この希望通りであれば不満はないですがね。

話し変わってゴロ寝カーはまともに寝れますか？
220 ：快特きたみ ◆kohiXbTxxE ：04/07/11 14:11 ID:87TEyMMc
>>219
一人当たりのスペースはかなり幅が狭いから大柄な人に多少キツイかも。
221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:48 ID:89Ym5CE3
札幌からはまなすに乗って、函館で寝過ごさないか心配です･･･
その後北斗星1号のヒルネ利用で森に逝き、普通列車で函館に戻り、スーパー白鳥14号に乗ります。
222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:47 ID:lyLCYO93
今、計算したら北海道フリーきっぷ（グリーン車用）で156,690円分乗ってた。
223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:51 ID:xtu6o32Q
ゴロ寝カー　どうせ乗るなら車端部を指定したほうがいいよ
特に１A。ほかより若干広いと感じたし、コンセントもある。

しかし大宮駅で利尻のゴロ寝カーの指定出せなかった。駅員が
知らないんだな。俺も21号車って予め控えてればよかった。
けっきょく札幌駅で買った。
224 ：快特きたみ ◆kohiXbTxxE ：04/07/11 15:54 ID:vuWkKwwY
2,3年前は確か下りのゴロ寝カーは2両だった気がするけど、今はもう1両しかないの？
225 ：列島縦断名無しさん：04/07/11 16:00 ID:YFg20qrg
>>223
都内の某旅行代理店勤務のものです。
予約の列車コード自体が特別の物を使っているため、通常の「利尻」では
設備種別コード欄に何を入れてもゴロ寝は出てこないですね。
漏れも初めて発券したとき、列車名「利尻座敷」になっていてオドロイタ。
226 ：名無しでGO!：04/07/11 16:40 ID:j/EUcPqp
駅で頭を抱える列車（北海道関連）

利尻座敷
お座敷摩周2＆4
SWA⇔エアポート直通
はまなすカーペット

そういや少し前ならばマウントレイク大沼の「函館1→函館2」ていうのもあったな。
今のバーベキューカーも同じだっけ？
227 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:44 ID:NsnPPJdo
せめて北以外でもＳＷＡ－エアポートはすんなり出してほしい。
たまに旭川ー札幌しか出さないやついるし。
228 ：名無しでGO! ：04/07/11 16:51 ID:dxCgJUOh
出せなければ、列車名「り」で検索してみるとか、
そういうことしてみて欲しいですね。
229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:08 ID:64TZ3qEm
>>222
よっしゃ！勝ったｗ
230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:06 ID:t18R/aSN
利尻のごろ寝カーだけど、イビキが気になる人はミミ栓を用意していったほうがいいですよん。あと、明け方さむかったよw
231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:50 ID:z+0d6sFH
日本最北端到着証明書の値段を教えてください
232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:52 ID:t18R/aSN
100円だった。漏れは買わなかったので税込かどうかは知らないよーん
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:27 ID:vKjUoEMX
>>222
漏れ251,950円だった。
234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:59 ID:i5jqsDs2
北海道まで逝って何やってるんだ、こいつら。
235 ：222：04/07/11 20:05 ID:lyLCYO93
>>231,>>232
税込み100円だよ。

>>233
負けたｗ
236 ：名無しでGO!：04/07/11 21:13 ID:z+0d6sFH
>>232>>235
ｻﾝｸｽ。

他にご質問があるのですが、これはﾎﾃﾙｽﾚで聞いた方がいいのかもしれませんが、
ﾎﾃﾙをﾊﾞﾗﾊﾞﾗに一泊を繰り返す場合、洗濯はどうしていますか？
漏れは今回、ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰがあるﾋﾞｼﾞﾎや札幌ﾊｳｽを中心に予約を取っていますが、
恥ずかしながらｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰを利用したことが無く、使い方、値段ともにわかりません。
結構お金かかりますか？あと洗剤は持っていった方がいいのでしょうか？

ﾎﾃﾙｽﾚでも聞いておきます。ﾏﾙﾁみたいでｽﾏｿ
237 ：名無しでGO!：04/07/11 21:25 ID:AbHcDvXH
>>236　業務連絡
洗濯はホテルスレにレスしときましたので。
238 ：名無しでGO!：04/07/11 21:43 ID:7l03dLYb
宗男って北海道フリーきっぷ使ってそうだ
239 ：名無しでGO!：04/07/11 21:44 ID:hDs45BQg
>>238
車じゃないの？
240 ：名無しでGO!：04/07/11 21:49 ID:7l03dLYb
いや今、日テレで夜行に乗ってた
241 ：名無しでGO!：04/07/11 22:39 ID:vNITApHc
>>236
札幌の￥１００ショップでＴシャツ・下着とか揃える。
冬。くつがびしょびしょだったので、長靴を靴屋で買う。

恥ずかしながら、いままで洗濯というものをしたことはないので、
洗濯機の使い方がわからん。自分の会社が洗濯機製造してるのだが。。。

必要最低限の衣類を持っていき、現地で買う。
捨てられないようなものは自宅へ送る。そんなパターンです。
242 ：名無しでGO!：04/07/11 22:55 ID:t18R/aSN
まりも自由席は足置きもあって座席は申し分ないが外出だけどたばこ臭いNE
243 ：名無しでGO!：04/07/11 23:18 ID:rz4kTIKX
>>243
昼間は喫煙車だったからNE！

10月に道フリー＋レンタカーで北海道行く事にした。

1日目：はやて1→S白鳥1　函館で温泉　北斗19→まりも
2日目：まりも→根室線で根室へ。レンタカーで納沙布岬、風連湖、トドワラ、羅臼観光。羅臼泊。
3日目：知床観光→神の子池・裏摩周観光。川湯温泉泊。
4日目：屈斜路湖、硫黄山、阿寒湖周辺観光。釧路でレンタカー返却。釧路泊
5日目：新得観光。北斗星4号で帰京。

どこか問題起きそうな箇所はありますかね？

あと「レール＆レンタカーきっぷ」の暦日料金を使う場合は
みどりの窓口で出発・返却駅、利用期日、車クラスを指定して発券してもらうの？
発券してもらったら当日はその切符をレンタカー営業所で提出すれば良いの？
244 ：名無しでGO!：04/07/12 01:32 ID:7xFGr8/9
>>243
知床って熊が出て、どうろ封鎖された所なかったけ？
バカな観光客が、熊の出没で大声上げて、
熊が威嚇行動取ったとか、なんとかで。
245 ：名無しでGO!：04/07/12 03:11 ID:McfWK6CB
>>243
その日程なら「ぐるり～」のほうがお得じゃないのかしら。
間違いだったら揚げ足取りしちゃってすみませんね。

でも「道フリ」の方が安いのかな。調べてみよっと。
246 ：名無しでGO!：04/07/12 09:26 ID:FIXwddPR
>>243
道東メインね。特に問題はなさそう。
レンタカーはそのとおり。なお、免責保険料は現地払いになります(@1050*日数）。
券面は「駅レンタカー券（レール＆レンタカー）」です。

あと、その日程なら>>245さんのいうようにそれなら迷うことなく「ぐるり」のほうがいいんじゃないの？
10月にしたかったんだけど、幹事がいらんところに会社レク突っ込むから使えねーんだよ。
247 ：名無しでGO!：04/07/12 15:40 ID:pgRegRRn
黒い愛人を探してるんだけど普通にみやげ物屋で売ってるのかな？
今札幌でつ。
248 ：243：04/07/12 17:00 ID:+bzSlKiI
道フリーじゃなくてぐるりだった･･･ｽﾏｿ

駅レンタカー券の発券自体がレンタカーの予約行為になるんだよね？
あと、駅レンタカー券の発券も利用開始日の1ヶ月前からですか？

どうやら熊の出没で知床五湖の散策路が封鎖されてるみたいです。
249 ：名無しでGO!：04/07/12 17:01 ID:7xFGr8/9
>>247
白い恋人の横に置いてないか、チョコレート版。
250 ：名無しでGO!：04/07/12 17:13 ID:1p4EOqEp
＜払い戻しは有効期間内で使用開始前に限り、発売箇所で取り扱いします。
＜使用開始後は、列車の運行不能・遅延などによる場合でも払い戻しはいたしません。

これって使用開始日になったら払い戻し不可なの？それとも改札通る前だったら
開始日になっても可能なの？
ＪＲ北海道の窓口が近くにないもんで。
251 ：名無しでGO!：04/07/12 19:01 ID:vvIyXEGd
横浜に住んでますけど、この切符が買えるのは東京駅が一番近いかな？
あとスーパーホワイトアローのＵシートは指定を窓口で自前に取るべきですか？この切符に別料金かかります？＞Ｕシート
252 ：名無しでGO!：04/07/12 19:14 ID:DJn6RotX
>>250
改札通る前だったら最終日までＯＫ。
253 ：243：04/07/12 19:15 ID:+bzSlKiI
使用開始日になったら払い戻し不可ではないかい？
駅員は必ずしも駅のスタンプ押すわけじゃないから、開始日過ぎたら未使用だという証拠を示せないし。

普通の北海道フリーきっぷなら普通のみどりの窓口で買えるよ。
ペアきっぷの場合だとJR東では扱ってないから北海道プラザにいかなくてはいけないけど。

あとSWAのUシートは道フリーで無料発行できます。
SWAに限らず北海道内の列車(ノロッコ号やSLなど)の指定席も利用できる。

ライナーはちょっとわからないや。すまん。
254 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 19:42 ID:L1N6BTcF
>>252-253
う～ん、面白い部分が論点になっているね。
ただ、駅員が使用開始の切符に駅のスタンプ（日付印）を押すのは義務なのだから、
「必ずしも押さない」のはひとえに職務怠慢なだけで、利用者は未使用を主張できると思う。

実際に１０日間有効の往復乗車券を８日目ぐらいに２１０円払って払い戻したことあるよ。
255 ：列島縦断名無しさん：04/07/12 19:44 ID:L1N6BTcF
（２５４つづき）
ただ特企の類は使用開始日以降の払い戻しは手控除操作が必要なものも
あるので、駅員や旅行代理店泣かせの切符である可能性はあるね。
256 ：名無しでGO!：04/07/12 20:28 ID:vvIyXEGd
＞253
そうなんですか・・・。ＪＲの駅にでも行くか。
Ｕシートやノロッコも乗れるんですね。
257 ：名無しでGO!：04/07/12 20:52 ID:yPH57r0w
>>254
無人駅乗車、無人駅下車という例もあるけどね。

>>253
ライナーは別にライナー券が必要。
258 ：250：04/07/12 22:36 ID:1p4EOqEp
２箇所に電話で確認しました。
東のびゅうでは有効期間初日の前日までに払い戻してくださいとのことでした。
北プラ東京では最初の指定席の列車発車時刻までに払い戻してください。
１枚も指定席発行してなければそのフリー切符の最終日までに払い戻し
てください。（当然改札通ってないことが条件）
だそうです。どっちが正しいのかなあ。
259 ：名無しでGO!：04/07/12 22:57 ID:+bzSlKiI
ところで君はなぜ払い戻しするんだい？

北プラの話だとスタンプ押されなければ使用後でも払い戻しOKになっちゃうね。
指定券発行すると「指定券発行○月○日」って最初の指定席に乗る日付の入ったスタンプ押されたから
ダメだろうけど・・・
260 ：名無しでGO!：04/07/13 03:39 ID:fv/EddIE
吉岡海底駅を見学しました。
案内人さんがテレビショッピングの「トーカ堂」の北さんに似てたｗ
http://www.tokado.jp/
261 ：名無しでGO!：04/07/13 19:48 ID:4q+olHm/
いつの間にトーカー堂のＨＰできたんだな。
でも汗かかないと北さんに似てるとは言えんよ。
汗かいてナンボの人なんだから。
262 ：名無しでGO!：04/07/13 21:52 ID:QYOgkErZ
道内で廃止されてきた国鉄・JR線（池北線含む）を復活させ、
道北や道東特急は札幌発着の他に函館発着を復活させるべき！

ちょっと妄想が行き過ぎたが、ちほく線はJR池北線として復活させ、
札幌―旭川―北見―池田―南千歳―札幌の「道央東循環特急」を運転させるべきである
263 ：名無しでGO!：04/07/13 22:03 ID:g/HRdfgc
ほかでやれよ
264 ：名無しでGO!：04/07/13 23:29 ID:/JFhC3n0
>>262は、JR池沼線
265 ：種村大阪：04/07/14 01:23 ID:aIaLVLv/
おやおや、お盆期にﾌﾘｰきっぷが使えないのはいかがなものか。
鉄道で北海道まで行くが、18切符を利用することと、確実に鉄道利用で行きたいので
大阪から「えちご」利用で、3日かけて上陸せなあかん。
2日かけて行くことはできるが、木古内までしか行けないのはぞっとせえへん。

ｽｰﾊﾟｰ北斗をｷﾊ261系に統一してｷﾊ183系を追い出し、過剰となったｷﾊ183系で特快「ｽｰﾊﾟｰ
ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ」を運転するよう苦言を呈しておく。

まさかﾄﾞﾛﾝする愚か者がたくさんいるのやろうか？
266 ：名無しでGO!：04/07/14 01:45 ID:VNH0DAFs
ミッドナイト号廃止の理由はその「まさか」。
267 ：名無しでGO!：04/07/14 04:06 ID:cfQpsLgB
ﾄﾞﾛﾝって何？
268 ：名無しでGO!：04/07/14 04:08 ID:jwl1piPd
北海道新幹線を函館まで通して、千歳空港を爆破すれば、鉄道ﾌｶｰﾂ。
269 ：名無しでGO!：04/07/14 04:34 ID:TsFTKK/R
>>268
あんまりそういうこと言わない方が・・・
270 ：名無しでGO!：04/07/14 12:03 ID:UMOMR3vJ
>>268
千歳の空港使えなくなると丘珠がジェット化されてさらにﾏｽﾞｰだったりして。
271 ：名無しで・・・：04/07/14 12:10 ID:1vWKYZ2Q
「指定券発行○月○日」のゴム印を窓口で押される時、
①チケット袋の日付欄に押す
②フリーきっぷ本体に押す
③発行した０円券に押す

以上の３通りを経験したが、①正当②代替でまずまずとしても③は意味あるのかな？
この特企の利用経験あるかた、現地ではどんな対応でしたか・・・
272 ：名無しでGO!：04/07/14 12:32 ID:z2wee1j7
④何も押されなかった
273 ：名無しでGO!：04/07/14 12:47 ID:gi4p5m4i
>>271
(0円券ぢゃない)指定券に誤変更するのを防ぐためぢゃないかな
基本動作に忠実ならば、(0円券だとわかるから)そんなことはないだろうけど

Rきっぷだと本体と指定券両方に押してるな。惰性で同じ扱いをしてるだけかも
274 ：名無しでGO!：04/07/14 12:52 ID:0zV55Tfd
>>271
検札時のレチへの注意喚起
少なくとも指のみ券であることは明白になる

最近は普通車用でなぜかＢネ券持ってたりする輩がいるので
検札も厳しめになってるよ
275 ：名無しでGO!：04/07/14 12:56 ID:6IANHhNJ
>>264
池田－石狩沼田　だな。
276 ：名無しでGO!：04/07/14 13:04 ID:3HB0L7/W

ちょっと妄想が行き過ぎだが、札沼線を名前通りに復活、ちほく線をJR池北線として再編入させ、
札幌－石狩沼田－深川―旭川―北見―池田―南千歳―札幌の「池沼特急」を運転させるべきである
277 ：名無しでGO!：04/07/14 15:22 ID:TOeseuJC
>>274
それが原因で北海道フリーきっぷが廃止にならなければよいのだけどな。
なお、JR北海道大阪MIDで購入した道フリーと同時に発行した0円券にはすべて[フリーきっぷ併用]のゴム印が押されていました。
278 ：名無しでGO!：04/07/14 17:35 ID:WIE6pkDR
>>264,>>275-276
ﾜﾛﾀ
嫌な特急だな
279 ：名無しでGO!：04/07/14 23:04 ID:NaitfIFx
>>274
指定席用を持ってたが、発券お願いしたらＢ寝台券で出されたよｗ
さすがに間違いだから「指定用なので寝台は乗れないっす」と
発券しなおしてもらったが。

窓口の中の人の好意だと思って、ありがたく
そのままおとなしくＢ寝台に乗っておいたほうがいいのかな？
280 ：名無しでGO!：04/07/14 23:30 ID:SrDwRCil
>>279
窓口氏の好意だと思ってB寝台券もらっても
車内検札で特急・寝台券代しっかり徴収されるんじゃないの？
281 ：名無しでGO!：04/07/15 01:43 ID:C42lMwRZ
青函ルール知らない車掌も大杉。
282 ：元蕨市民∬ ´◇｀） ◆mACoGGYAyE ：04/07/15 03:14 ID:cO/osvmX
明日青森往復きっぷ＋北海道フリーで旅立ちますが、
あけぼのくんが走ってくれるか非常に心配でつ。

いきなり予定が崩れる悪寒


銀河線と釧網本線に乗る予定ですが、寝てしまわないか心配です。
列車に乗るのは好きなのですが、すぐに寝てしまう人なので
283 ：名無しでGO!：04/07/15 09:10 ID:C42lMwRZ
おやおや青森往復きっぷと道フリーとはなかなか豪華ですな。
284 ：名無しでGO!：04/07/15 09:11 ID:7t39V71n
北上線回りで運転されていませんか？
285 ：２７１：04/07/15 09:30 ID:F97awY2A
>「指定券発行○月○日」のゴム印～

皆様からのレス、大変参考になりました。ありがとうございました。
286 ：名無しでGO!：04/07/15 10:44 ID:YLv+1i1V
乗車券類の規則は自分で学んだ方が無難。
ﾚﾁや駅員、窓口の香具師を頼るな
287 ：名無しでGO!：04/07/15 11:50 ID:aAmT3b4T
JR東の「えきねっと」ではぐるりや道フリー利用時のような
無料指定券の予約はできるの？
288 ：名無しでGO!：04/07/15 16:12 ID:JTHn63rh
>>286
誰にモノ言ってんだ？？
289 ：名無しでGO!：04/07/15 17:05 ID:o2u0M8Mu
>>288
おそらく287に対してではないかと。
290 ：名無しでGO!：04/07/15 17:30 ID:ofn05ulx
>>287
がんばれ。
291 ：名無しでGO!：04/07/15 20:19 ID:Mwvgu+/z
>>286-289
２８６は自分の次にカキコする者に対して諫言しているのか？
あきれたやつだな！
誰に対してのレスかをハッキリさせないカキコだから邪推されるのだ。
292 ：名無しでGO!：04/07/15 20:39 ID:YLv+1i1V
道内で今のうちに乗っておかないと廃止されそうな路線(銀河線除く）はありますか？
293 ：名無しでGO!：04/07/15 20:45 ID:gwzEOwge
>>287
できま線。
素直に窓口へ行って、発券してもらうよろしある。
294 ：名無しでGO!：04/07/15 21:38 ID:jYohv6On
>>292
日高本線はいつまた運休するかわからないので以下略
295 ：名無しでGO!：04/07/15 22:56 ID:hoQKtdXo
>>293
おいおい、うそ言うなよ!

>>287
えきねっとでの予約は可能。
発券時に窓口に行ってフリーきっぷなどを見せること。
券売機での発券は無理。
296 ：名無しでGO!：04/07/16 01:47 ID:L61/ig4E
>>295
ｻﾝｸｽ！
クレジットカード番号を登録するけど、支払い手続きはネットじゃなくて
窓口でやるから無料発券もOKという解釈で良いですか？
297 ：名無しでGO!：04/07/16 01:49 ID:0skSgCiv
>>295
貴殿の意見、念のため補強しておくね。
束のＨＰより
「本サービスは、指定席特急回数券等の特別企画乗車券類をご利用になる
　際の座席の指定にもご利用いただけます。 ただし、窓口にて有効な
　特別企画乗車券類の　提示が条件となります。 なお、この場合も
　窓口にて有効な特別企画乗車券類が提示されるまでの間の指定券は、
　お預かり指定券として取扱います。」
298 ：名無しでGO!：04/07/16 14:45 ID:4kHDN3hz
>>292
そんなこといわない線
299 ：名無しでGO!：04/07/16 15:42 ID:le9PxYD+
９月にこの切符を使おうと思っているが、
未だ、寝台Ｂ使えるグリーン券と、安い普通券で迷ってたりする。

なかなか悩ましい値段つけおって、ＪＲ北。
300 ：名無しでGO!：04/07/16 16:06 ID:tmhEN2EA
>299
いやぁ、迷わずG用でしょう。
B寝とGが乗り放題ってのは価格以上の見返りあると思う。
301 ：名無しでGO!：04/07/16 20:29 ID:BRv9XrnH
>>299
鉄道しか使わないならG用。レンタカーなどを併用するなら普通用。
302 ：名無しでGO!：04/07/16 20:52 ID:pqCw+mZz
>>299
車内泊を有効期限の中で難解する予定か?
おれだったら，２回以上するのであればグリーン車用にする。
303 ：名無しでGO!：04/07/16 21:57 ID:9EehptsH
Sおおぞらに長時間乗るならＧ用。
あの列車、指定席混みすぎ。
304 ：名無しでGO!：04/07/16 22:36 ID:D5K68ijo
常備券で購入予定で、ジャイアンツファンならＧ用。
券面にデカデカと印字された赤いＧマークに萌え。
305 ：名無しでGO!：04/07/16 22:56 ID:L61/ig4E
レール＆レンタカーきっぷの暦日料金は
「JRの切符と同時に購入した場合に適用」とあります。

例えば9月1日に「ぐるり」で東京を出発し、9月2日に札幌で借りたい場合、
レール＆レンタカーは利用日の1ヶ月前から発売なので、暦日料金を適用したい場合は
「ぐるり」を8月1日ではなく8月2日以降に買うということになるのですか？

また、レンタカーを9月2日～4日の3日間利用したい場合、
発売日は9月2日、4日どっちでしょう？
306 ：名無しでGO!：04/07/16 23:47 ID:pEWrbpdD
>>303

そんなに混むの？
307 ：名無しでGO!：04/07/17 01:16 ID:ob+h8ZO2
北斗星ソロの2階を取りたいのだけど、マルス上では1階と2階は別に入ってるの？
308 ：名無しでGO!：04/07/17 10:38 ID:k+eBzF3b
ｷﾊ183のG車は一度くらい乗っておくべき？
309 ：名無しでGO!：04/07/17 19:47 ID:taIebYhq
>>307
８月１６日の北斗星２号が取れたけど、下の階だった
「選べるけど、この時期はBソロに限定して後はお任せにしないと危険」と言われましたよ
オフシーズンなら大判時刻表の座席配置図見ながら窓口で頼んだら大丈夫でしょう
310 ：名無しでGO!：04/07/17 20:16 ID:v4GqAd7q
今夜からG車フリーきっぷで旅を始めます
さきほど羽田空港から旭川空港に到着し、市内に向かうバスに乗車中。
旭川からオホーツクに乗るのですがそれまでなにしていればいいのやら
311 ：名無しでGO!：04/07/17 20:17 ID:Hor7P1bV
>>310
半ズボンをはいて，カメラを構えよ
312 ：名無しでGO!：04/07/17 20:55 ID:A+0SS8+t
ちと遠いが、東横イン旭川のロビーでパソコンいぢる
313 ：名無しでGO!：04/07/17 21:32 ID:ob+h8ZO2
>>309
ありがとう。
10月20日前後(火～木)の辺りだとオフシーズンかな？

どうやら2号の5号車のみ奇数番号が2階、
その他(2号6・9号車、4号9号車)は偶数室が2階部屋みたいですね。
314 ：元蕨市民：04/07/17 22:12 ID:WmGUYbPT
今札幌のどとーるでまたーりとまりも入線待ち。今日は小樽でﾏﾆ30見てきた。明日はﾑﾈｵ線に乗る予定。
315 ：名無しでGO!：04/07/17 22:23 ID:ogfxuJ5C
Ｓおおぞらは４号、９号の速達タイプが人気。
週末の９号は満席のこと多し。
316 ：名無しでGO!：04/07/18 00:22 ID:si8lhBzP
本日のオホーツク網走行きは旭川で後続の利尻に接続してからの発車
自分は上川で折り返すのですこしドキドキ
317 ：名無しでGO!：04/07/18 00:27 ID:SQUOXARm
速達タイプは放送が聞ける回数が少ないから極力避けてる・・・
やっぱりあのチャイム→自動放送→肉声放送がないと物足りない。
318 ：名無しでGO!：04/07/18 11:06 ID:/tS/VyTJ
道内の所要駅でﾈｯﾄできるところはどれくらいありますか？
ﾊﾟｿｺﾝは持参しませんが・・・
319 ：名無しでGO!：04/07/18 11:14 ID:/tS/VyTJ
8月8日から大阪から北海道へ行く(往復は18きっぷ）１７日間の旅。
服は長袖から半袖まで、色々持っていった方がいいのでしょうね。
（計何着くらいになるかな）
道内全路線乗るなら上着も必須？
ﾎﾃﾙは2日や3日に一回くらはｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ付きのﾎﾃﾙに泊まりますが。
320 ：名無しでGO!：04/07/18 11:16 ID:aaisUAy1
>>318
帯広:駅から線路沿いに東へ徒歩7,8分くらいのところにネットカフェ
釧路:幣舞橋の方に向かう途中にある電器店にネットにつながったPCあり
函館:構内にネットカフェがあるらしい

誰か補足よろしく
321 ：名無しでGO!：04/07/18 13:01 ID:iKRqmHow
俺は停車駅が比較的多くて、しかも比較的速い列車を選ぶ

S北斗10号とか
322 ：名無しでGO!：04/07/18 13:16 ID:Czfimnr1
>>319
８月は夜外をであるかない限り、網走近辺以外では上着は要らないと思う。
俺は８月の旭川で霜注意報に出会い、最高気温が１４度しかなくて、
凍えた記憶があるが、アレは特殊だ。
323 ：名無しでGO!：04/07/18 13:53 ID:0UZ/G4aX
宗谷地方も日によっては全然気温上がらないぞ。
去年宗谷岬に行ったが正午頃でも気温14℃、おまけに風がもの凄くて
まさにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながらバスを待っていたことがある。
324 ：WIN：04/07/18 15:56 ID:si8lhBzP
ただいま大沼公園から流山温泉へ向かっています
こちらは半袖で十分 東京並に暑いです
立っているだけであせ出てきますから
325 ：名無しでGO!：04/07/18 18:59 ID:rf04AC48
>>322
網走？おい、網走は暑いだろー。３０度ぐらい上がるよ。
網走じゃなくて、根釧方面が寒いんだろうが。
326 ：名無しでGO!：04/07/18 19:00 ID:rf04AC48
ここ数日は北海道も暑くて暑くて眠れないほどだから。
今朝の最低気温なんて２０度だぞ！夜中に１０度台に下がらない夜なんて
寝苦しい
327 ：名無しでGO!：04/07/18 21:25 ID:Czfimnr1
>>325
俺が行ったときだけだが、網走の半日観光バスに乗ったら、
バスガイドのおねいちゃんがストーブを引っ張り出すぐらい寒かった。
上が１５度までしか上がらず、しかも昼間の日が出ていたときだけ。
夜行のオホーツクでいったら、駅そばのおばちゃんもめずらしく寒いといってた。
328 ：名無しでGO!：04/07/18 22:05 ID:1I2L08PF
>>327
オホーツク海側が肌寒くなることもたまにある。
しかし８月でボイラー焚かないっしょ！道内の家はそれでなくても暖かいのに。
329 ：名無しでGO!：04/07/18 22:22 ID:Czfimnr1
>>328
気象庁のデータ呼び出してみそ。
1998年08月10日の網走　最高気温が14.6度
08月05日は最高気温27.1度　最低気温16.8度なので、急激な冷え込みというのが分かると思う。
330 ：名無しでGO!：04/07/18 22:36 ID:4Do5wZ1+
去年の8月20日頃、釧路の小さな旅館泊まったら暖房ついてた。
331 ：名無しでGO!：04/07/18 22:40 ID:/tS/VyTJ
>>320
ｻﾝｸｽ
332 ：名無しでGO!：04/07/18 23:12 ID:1D91TEAM
釧網本線なんかも車内で普通に暖房ついてるしね。
まぁないならないでも問題ないくらいのときもあるが・・・
しかし道民も寒い地域に住んでるくせして夏でも寒がるんだな。
333 ：名無しでGO!：04/07/19 00:04 ID:MPqgVEC5
先週北海道にいたが、稚内は１２度くらいしかなくて
寒かったぞ。宗谷バスのガイドさん萌え
334 ：名無しでGO!：04/07/19 17:22 ID:XFk0zStv
宗谷バスのツアー行く予定だから楽しみにしとこう。
やっぱ長袖はあった方がいいかな。。。
335 ：WIN：04/07/19 17:56 ID:YotnDj5n
本日は利尻島で原付4000円を借りて一周
すこし肌寒いくらいの曇りでした
稚内1640着のフェリーからバスターミナルへ早歩きで向かい、温泉入浴こみの往復切符960円を購入し1645発の稚内温泉へ行くバスに乗車
なんとか間に合った
こちらは雨が降っており夕日がみれなさそう
336 ：名無しでGO!：04/07/19 22:20 ID:MPqgVEC5
>334
漏れは長袖でも((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ していた。
パーカーぐらいは持っていった方がいいかもしれない。
ツアーいくつかあるけどどれかな？バスターミナルの裏にある
ラーメン屋で塩ラーメンでもくってみるべし。

今度行くときは利尻島いってみたいな。レンタル原付あるんだ
知らなかった・・・。
337 ：個人的な意見：04/07/19 22:35 ID:G3frxdUY
夏でも長袖はクーラー対策に必ず持って行くが、
最近、綿の上着が少なくなって来ていて少々探すのに苦労して松。
日除けや、寝るときの上掛け、枕・腰当代わりにもなるし、
丸めても良いようなものを持って行くのが良いと思いますよ。
名寄なんか、１年中ストーブ仕舞わないらしいし・・・
338 ：名無しでGO!：04/07/19 22:41 ID:pdWfIYDV
「利尻」で降り立つ朝６時の稚内はさすがに「うっ、寒いな」だね。
339 ：名無しでGO!：04/07/19 23:20 ID:XFk0zStv
＞336
稚内のバスターミナルっつうのは駅前のロータリーなの？
８月の初めに宗谷バスの宗谷満喫一日ツアーなるものに参加したんだけど、あれって定員オーバーとかあるのかな？
まあ朝早くから始まるから大丈夫だと思うけど。
340 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/19 23:24 ID:rEf8idwq
>>339
正確には駅前のロータリーではないかな。
駅を出てすぐ右に進む道があるから（方角的には北に向かう）
それを1分かかるかかからないかくらいの距離にあるのがバスターミナル。
定期観光バスもここから出てる。
341 ：名無しでGO!：04/07/19 23:44 ID:XFk0zStv
＞340
安心した。ありがとう。
342 ：名無しでGO!：04/07/20 00:21 ID:ZeeBtPOZ
レンタカーで宗谷地域まわって19時に返却した後、飯食おうとしたんだが
あまりの閑散ぶりに驚いたな。ほとんどの店がもう閉店してるし。
結局駅の隣の食堂で食った。
343 ：名無しでGO!：04/07/20 00:34 ID:mZm+Ebbd
>>342
折れが朝食とったトコと同じかも
去年、そこで月見そば食ったけど、店員サン愛想悪かったな～
344 ：名無しでGO!：04/07/20 11:55 ID:hSgcRyZ6
なんかきっぷの話題無いな
スレちがいもいいとこだ

気温スレ　旅行スレになってないか？






道北の
345 ：名無しでGO!：04/07/20 12:33 ID:OSCoysKq
これって自動改札は使えるの？
はまなすのカーペットカーはいくら別払い？？
346 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/20 12:43 ID:GqPa/Kkk
>>345
自動改札は利用可能。
はまなすは乗ったこと無いから知らない。
347 ：名無しでGO!：04/07/20 12:59 ID:ZeeBtPOZ
>>344
前スレ後半から「北海道旅行・相談スレ」になりました
348 ：名無しでGO!：04/07/20 13:24 ID:RzbWKyHj
稚内の繁華街は南駅周辺だよ。
349 ：名無しでGO!：04/07/20 13:47 ID:KtwEjYHv
>348
稚内の最果ての雰囲気の方が好きだ。
つか、それが目当てで行くんだしね

どん詰まりレールの碑とか、出そうな防波堤ドームとか。
350 ：名無しでGO!：04/07/20 13:51 ID:IywgQGSF
カーペットは札幌～函館までなら無料です。
ただ、カーペットは一区間でも取られたらその区画はあぼーんなので、青森から（まで）を利用するなら全区間取るか、車内精算が必要かも。
351 ：WIN：04/07/20 14:34 ID:TFY9dY7o
ハマナスカーペットは青函間のみ払えばいい
ちゃんと発券できる人ならば>>350のようになることはないよ

自分の場合下記のような3枚で発券された
指定席券
はまなすカーペット号
札幌→青森\***
急行券・指定席券
函館→青森
内訳 急1050 指510
乗車券
中小国→青森\570



襟裳岬は霧で真っ白
なんもみえねーｗ
352 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/20 16:22 ID:A0Sag4us
気が早いけど次スレからタイトルを
【道フリ】鉄路でめぐる北海道【ぐるり】
にした方が実態に合っているような気がする。
353 ：名無しでGO!：04/07/20 16:47 ID:OSCoysKq
今回の旅では、はまなすは道内のみでの利用になりそう。ですから札幌から函館に移動する時に使えればいいかな。
ただ、カーペットはすぐ満席になるような気がするけど、どうなんですかね？

３１日に１８切符で青森まで行って、８月１日から有効なﾌﾘｰを買う予定なんですが、ちなみにはまなすに乗るならいくら払えばいいの？
長万部まで移動したいんだが。。。
354 ：名無しでGO!：04/07/20 17:54 ID:jLBKkVn7
>>353
8月1日から道フリーをアクティベートしたいのであれば青森～函館（中小国までではありません）までの乗車券。
急行券は自由席なら函館まで、指定席なら長万部まで必要（指定席の使用を強く推奨します）。
値段はソフトウェアやwebサービスなどで計算してくれ。あわせて4000円強だったと思う。
355 ：名無しでGO!：04/07/20 18:18 ID:OSCoysKq
＞354
そうなんですか、ありがとう。
やっぱ高いなぁ。
北斗星の立ち席かＳ北斗１号で移動することにします。
大湊線に乗車したいので、青森駅からＦＴまで歩いて、函館のＦＴから駅まで歩くという残酷な予定です。
356 ：名無しでGO!：04/07/20 18:31 ID:ZeeBtPOZ
>>355
タクシー使え。
ヤンキーに襲われても知らんぞ。
357 ：名無しでGO!：04/07/20 19:13 ID:OSCoysKq
＞357
タクシー使うくらいなら、はまなす使うって。。。
ＦＴで寝て朝まで過ごす手もあることだし。
358 ：名無しでGO!：04/07/20 19:59 ID:ZeeBtPOZ
タクシーは一人なら高いかもしれないが、複数で行けば安いからね。

函館FTで5時半頃まで休憩。
タクシーで市街へ移動。予約している東横インに大きい荷物を預け、
市電で谷地頭温泉に行き朝風呂に入る。
朝市で朝食をとり、ベイエリア、五稜郭観光。
夕方は湯の川温泉に入った。
日が暮れてから函館山に行き、夜景を堪能してホテルへ。

去年の函館旅行はこんな感じでした。
359 ：名無しでGO!：04/07/21 00:02 ID:jSHPrmfj
この切符で広尾から様似まで乗れるんだよね？＞バス

あと西の里信号所に鉄道撮影に行こうと思ってるんだけど、あそこは安全に撮影できるとこなのですか？
360 ：名無しでGO!：04/07/21 01:41 ID:XgQbz2yd
ぐるり北海道フリーきっぷ、「かえり券」が期間内未使用ならば払戻できますか？
361 ：名無しでGO!：04/07/21 04:39 ID:HyPYb8Om
>>360
できません。
362 ：名無しでGO!：04/07/21 09:29 ID:t4q6ukh0
>>359
乗車可能。ただし広尾方面は本数が少ないので注意。
363 ：AAAAAAAAAA：04/07/21 09:53 ID:eLisqcvv
>>359
危険ではないけど、上野幌や北広島から歩くと結構時間がかかりますよ。
364 ：名無しでGO!：04/07/21 10:00 ID:SBuQTtRo
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　pl5a5uIZまだーーーーー？？？？？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
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　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
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　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
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365 ：名無しでGO!：04/07/21 10:03 ID:LRCgw5b+
>>360
帰り券の意味が不明だけど、2枚目（北海道フリー+中小国～帰着駅分）が未使用ならば
払い戻し可能。

ただ8,000～9,000円ぐらいしか戻ってこないけど。
値上げ期間中はこれに値上げ分が上乗せされて返ってくるが。
366 ：名無しでGO!：04/07/21 13:27 ID:G1vNIFC3
＞362
帯広を朝一番に出るので大丈夫だと思います。時刻表がサイトに載ってたし。えりも岬に行って来ます。
その後日高本線でお馬さんを見ながら苫小牧へ。

>>363
はい、上野幌からＪＲバスを利用しようと思います。降りるべきバス停とか分かりますか？
367 ：名無しでGO!：04/07/21 18:09 ID:xBhsMTVy
>342-343
漏れは入ってないが、夜11時まで開いてるカニらーめん屋があったぞ。
蓬莱１丁目の道道沿いだったと思う。
368 ：AAAAAAAAAA：04/07/21 20:22 ID:eLisqcvv
>>366
椴山で降りられると便利だと思われます。
369 ：名無しでGO!：04/07/21 20:58 ID:rQSg85p2
サイバでみたけど８月７日（ねぷた最終日）の下りはまなすって函館まで混み混みだけど
函館から先は指定席空いてるのね。
自由は北東パスですごいことになってそうだが。
370 ：名無しでGO!：04/07/21 23:52 ID:UH1DDTl1
＞368

なんと読むか分かりませんがｗ、分かりましたありがとうございました。
371 ：名無しでGO!：04/07/21 23:57 ID:9RZSL6Vj
旅行先から実況してくれるやしはいないのかい？
372 ：WIN：04/07/22 05:58 ID:Al5NG2pg
実況

昨夜は青函見学（新幹線対応化工事が始まるので見学は今年で終わりかもと案内人）、一日券を購入し函館山をバスで往復、湯の川の銭湯に入り、はまなすカーペットで札幌にむかっている

函館山の夜景は初め行きました。絶景でした。
で、今日は富良野と美瑛へ

カメラと携帯とノーパソの電気分がたりない
373 ：名無しでGO!：04/07/22 06:11 ID:44y+co37
パンツならコンビにでも売ってるわよ
374 ：元蕨市民∬ ´◇｀） ◆mACoGGYAyE ：04/07/22 18:11 ID:Bi/d2ce+
昨日北海道からかえってきますた。
ホントは昨日はまなすで青森に出た後、青森で遊び、あけぼので帰る予定
だったのですが。あまりにも疲れが出てたのであけぼのソロをキャンセルし
はやてで帰京しますた。
風引いたらしく鼻水がとまりませんｗ
375 ：名無しでGO!：04/07/22 21:37 ID:aW2e7YIh
>>364
なにか御用ですか？
376 ：WIN：04/07/22 21:49 ID:iU/lxsVX
今日は旭川、美瑛、富良野、札幌と晴天の中のノロッコ回り
朝摘んだというラベンダーをプレゼント用に大量に購入。明日と明後日の釧路、知床のドライブ中にドライフラワーにする。

フララベEXPからSﾎﾜｲﾄｱﾛに乗り換えようと計画していたが気が着いたらフララベの脇を抜かしていくところだった
すこしの札幌観光の後、ただいますずらんで南千歳向かっている。南千歳からS北斗札幌行きで電気分を補給。まりもで釧路 普通で根室へ。
377 ：名無しでGO!：04/07/22 22:05 ID:cSAgWNEJ
>>376

グリーン仕様ですね。フラノラベンダー号はどうでしたか？
俺も乗る予定なのだが、モニターが付いてるんですか？？

根室本線の車窓はいいですよー。俺が好きなのは厚岸湖とか落石の雄大な風景かな。
378 ：名無しでGO!：04/07/22 22:19 ID:qgaSkLvJ
>>372
渡辺さん？
379 ：名無しでGO!：04/07/22 22:21 ID:GLNHTn0+
えきねっとで指定券予約しようと思うんだけど、受け取りの期限はいつまで？
出発前日くらいまでで良いのかな？
380 ：WIN：04/07/22 22:30 ID:01D6Y9vh
ﾌﾗﾗﾍﾞは一車両に四台くらいの小さなブラウン管ディスプレイが付いているのみ
大半が運転席からの前方を映しているだけです
まったく期待しないでください

他には窓が広いので展望がいい くらいしかないかな

根室へは夕方に乗ったことしか無く今回は初の早朝。景色を楽しみます。
381 ：名無しでGO!：04/07/22 22:43 ID:NxP+98fj
ちょっとﾏﾃ

ﾌﾗﾗﾍﾞﾝEXPだが、3種類あるぞ。
クリスタルEXP車(5100番台)：液晶モニタ(先頭部にあったのは確認)で色々流してた
ニセコEXP車(5000番台)：各座席に液晶モニタあり。チャンネルは自分で変えられるが、
ガタが来ており、まともに見られる座席は少ない
ノースレインボーEXP車(5200番台)：乗ったことがないのでしらぬ
382 ：名無しでGO!：04/07/22 22:44 ID:ZhniZ/Ii
>>380
漏れも、先週、道フリー使用で道東めぐりしてきたが、
日中の花咲線よかったよ。
>>377氏のレスのとおり、その辺りが見所かな。

根室までのキハ54系は窓とシート位置が微妙にずれて
いるので、着座位置に気をつけてください。
383 ：名無しでGO!：04/07/22 22:49 ID:cSAgWNEJ
＞382
そうそう。キハ54は改造車だから下手すると全く窓が無い席もある。注意して欲しいですね。

でもテーブルがあったりリクライニングだったり面白いよね。根室線の車輌のシートのイラストが好きだったりする俺。
あのフクロウの絵がかわいいｗ
384 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/22 23:47 ID:wetoL1yN
根室線のキハ54改造車は登場時と同じ転クロに戻ったんだよね。
ということは窓の位置も丁度合うようになったのか？
しかしあのピンクの帯はなんだかなぁ・・・
385 ：名無しでGO!：04/07/22 23:48 ID:4414ag8S
まりもの根室直通の日は、根室8時台に発車の釧路行きはまりも車両がそのまま折り返しですよね？
ただし、乗れる車両は限られてたりとかあるでしょうか？
386 ：名無しでGO!：04/07/22 23:53 ID:sG4MsmNs
ぐるりの5日間有効の意味がいまいちわからないのですが･･･
・北海道内が5日間
・東京→北海道→東京までで5日間
どっちですか？
387 ：名無しでGO!：04/07/23 00:00 ID:bzrreMS8
東京を出発する日が1日目。
北斗星1・3号や夜の新幹線→つがる→はまなすで北海道入りした場合、
札幌（函館）着は2日目となる。
388 ：元蕨市民∬ ´◇｀） ◆mACoGGYAyE ：04/07/23 01:17 ID:n2GV9WJq
北海道にて

函館本線（長万部－小樽）
　余市までがんばって起きてたがその後寝てしまう。

ふるさと銀河線（池田－北見）
　池田から陸別まで爆睡。その後はなんとか起きる。

釧網本線（網走－釧路）
　鱒浦－北浜、知床斜里－摩周で爆睡。

宗谷本線（稚内－旭川）
　抜海－音威子府、士別－旭川で爆睡。

三笠鉄道村
　札幌のビジホで爆睡。朝早めに行くつもりが起きたら11時。。。
　結局交通記念館でマニ30を見るも、三笠には行けずに終わる。

何をしにいったんだか。。。
しかも帰りのはまなすでは車内が暑くて全く眠れず札幌－函館を起きてたし。
389 ：名無しでGO!：04/07/23 02:35 ID:dFpmX+2c
＞388
あー、分かるよ。貧乏旅行の切実な悩みだな、寝不足による居眠り。俺なんて、磐越東線
で郡山からいわきまで結局寝てしまったことがあったｗ

でも北海道の車窓だけは見逃したくないので、なるべく宿等で寝る。コーヒーやデカビタなど
カフェインを取る。食事の後に乗り鉄しないなどの対策をとるよ。

結局は、景色が見たいと思えば思うほど寝てしまう気がする。だから２回旅行するのがいいのかも。
390 ：名無しでGO!：04/07/23 03:00 ID:6O3WkqVJ
デカビタにカフェイン含んでるの？
391 ：えふぶんの壱：04/07/23 06:55 ID:ytMScRub
>390
入っていると信じれば入っている。カフェインは思い込みだ！
>389
番頭はまだ良い。水軍なんかそれこそ睡魔との闘い！
>388
でも、夜何してたんだ？
392 ：元蕨市民∬ ´◇｀） ◆mACoGGYAyE ：04/07/23 08:05 ID:n2GV9WJq
>>391
出発時に、古本屋で100円の小説を15冊ほど買い込み、
ヒマなときに読んでた。
読み終わったら捨てて荷物を軽くするという方法をとりますた。

ほとんどは何も考えなくてよい西村京太郎作品ですｗ


393 ：名無しでGO!：04/07/23 10:38 ID:+ZmGVO/x
>>392
古本とはいえ、本を捨てるだとおおおおお　とか思ったが、
西村京太郎ならかまわない。
394 ：名無しでGO!：04/07/23 18:17 ID:3c8AN6iF
宗谷線なら、行きも帰りも鈍行でずっと起きまくりでしたが、なにか？
395 ：WIN：04/07/23 21:42 ID:cX+A3ROP
まりもに携帯を忘れて行ってしまった
昨日のったﾌﾗﾗﾍﾞはレインボーです。車両が何種類か会ったのをわすれてました

今日は根室からレンタカー。根室までは霧であまり景色を楽しめませんでしたが子鹿やタンチョウが進路の邪魔をしていました
ドライブは根室 納沙布 野付半島 知床横断道路 カムイワッカの湯 神の子池 裏摩周湖 を回り、釧路で携帯をゲットし、今に至る
これから阿寒丹頂の里道の駅で夜をあかします

今日はスレ違いまくりの一日でした

明日は釧路のノロッコにのり、はまなすカーペット号で青森へ。北海道フリーきっぷの旅の終わり、18きっぷの旅の始まりです。


渡辺さん？ ってなんてすか
396 ：春日三球：04/07/23 21:47 ID:ytMScRub
>392
西村京太郎はトリックのミスにつまずくと、確かに眠れなくなることあり。
単純なミスにも思えるが、状況によって成立する可能性があるかないか、
考え始めるとキリがない。確かに鉄ヲタ泣かせだ・・・
一晩中眠れなくなっちゃう！
397 ：名無しでGO!：04/07/23 22:38 ID:bzrreMS8
>>395
1日でそれだけまわるのはすごいな。
俺はそのコースを3日かける予定･･･まぁ3日かける分見るところは多いけど。

初日：まりも→釧網線で根室
レンタカーで納沙布岬、野付半島、羅臼　羅臼泊

2日目：知床横断道路、知床五湖、ウトロ、裏摩周、神の子池　川湯温泉泊

3日目：屈斜路湖、硫黄山、阿寒湖、オンネトー　釧路で車返却　釧路泊
398 ：東北塵：04/07/23 22:41 ID:cGGVXER3
>>384
転換ｸﾛｽってなんですか？
399 ：名無しでGO!：04/07/24 00:59 ID:tS6+wE2L
北海道フリーきっぷ申し込もうと思うんですが、指定券20枚も頼んだら引かれるかな・・・
札幌駅南口のツインクルプラザみたいに申込書に記入する所だと嬉しいんですが、他のツインクルプラザはどうなってますか？
400 ：名無しでGO!：04/07/24 01:01 ID:Vu6ci+Pb
>>398
快速「はまゆり｣や「黄金グラシア」の座席をもっとチャチにしたやつ。
401 ：名無しでGO!：04/07/24 01:10 ID:oqlglzZe
>>398
>>400
西223系や221系みたいな席の方が分かりやすくないか？
402 ：名無しでGO!：04/07/24 01:10 ID:tS6+wE2L
721系なんかがいい例だ
403 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/24 01:10 ID:qHBs5yod
>>399
20枚でも7日間に渡ってそれなりにまともな接続だったら引かれることもないかと。
常識的に考えて無意味だと思えるような往復を繰り返したり、新札幌から札幌でグリーンを
取ったりしなければ問題ないと思う。
404 ：名無しでGO!：04/07/24 01:19 ID:tS6+wE2L
夕方6時ごろに札幌駅に着いて、夜行列車の時間までSWAのuシートで旭川往復というのはどうでしょう？
405 ：名無しでGO!：04/07/24 01:23 ID:0EMcmqDu
旅先に宮脇本を一冊持っていきました
406 ：名無しでGO!：04/07/24 01:36 ID:iZLHIZBv
>>404
込み具合を全く知らないんだけど、当日では取れないのかな？
以前使ったときは、コアになる列車以外、ほとんど直前に取ったよ。
もっとも夏じゃないけどね。
407 ：名無しでGO!：04/07/24 01:38 ID:0EMcmqDu
>>404
私も携帯電話の充電を目的にやったことあります。

札幌 18:00～スーパーホワイトアロー23号～旭川 19:20
旭川 20:00～同30号～札幌 21:20

往復ともスーパーホワイトアローにするならこれしかないですよね。
旭川→札幌がほかの列車でも良いのならスーパー宗谷やオホーツクがありますが、
乗る夜行列車によっては札幌での接続がギリギリかもしれませんね。
408 ：名無しでGO!：04/07/24 01:46 ID:tS6+wE2L
>>404
あのコンセントが本当に有り難いですよね。

ちなみに普通車用を使いますが、普通車でも新札幌から札幌取ったりしません。
それにしても、新札幌から札幌でグリーンってよく発券してくれましたね・・・
409 ：AAAAAAAAAA：04/07/24 19:40 ID:No2YVfud
今までにされた事はないけど、発券拒否される事ってあるんだろうか？
今からでは絶対に乗れない列車の指定券を頼んだり、
時間帯が重なっていて、同時には乗れない列車同士の指定券を頼んだりしたら
拒否されることもあるのだろうか？
410 ：名無しでGO!：04/07/24 20:00 ID:1PAxg99x
>>407
利尻の指定がコンセント付なので何度か利用したことある。
たいていガラガラなんで4席占拠なんかやってた。
朝着くと充電完了。
411 ：408：04/07/24 20:08 ID:tS6+wE2L
>>408のレス番号は>>407ですね

>>409
そういうことしたら、どう反応されるんでしょうね？
ツインクルプラザで申し込むと、発券し終わってから、乗る順番に1枚1枚確認しますよね。
「こちらが、○日の××号で△△から☆☆までになります･･･そして次に(ry」というように確認してくれます。
412 ：名無しでGO!：04/07/24 21:04 ID:oqlglzZe
「こちらが、○日の××号で△△から☆☆までになります。
そして次に･･･あれっ？」
413 ：WIN：04/07/24 21:35 ID:/qzK0s0H
最終日のわたしはただいま札幌。

本日はドライブとノロッコで釧路湿原を堪能。
遅い朝食を和商市場で勝手丼計1800円。
2号で釧路から塘路 折り返して釧路湿原下車
展望台から釧路川を見て時間を持て余し、細岡まですたんどばいみいを40分くらい。釧路に戻りSおおぞらで札幌
札幌にて赤い18とお土産を大量購入してしまい、帰宅までのこれからの2日間を考えると＿|￣|○
はまなすカーペット号青森行き待ち。明日からはすれ違いのため実況？終了


では。
414 ：名無しでGO!：04/07/24 22:32 ID:Bx2GRBcU
利尻の寝台にはコンセントないの？
415 ：名無しでGO!：04/07/24 22:37 ID:ZwGLZB0i
まりも→オソーツクと発券してもらったら笑われますた。
札幌に戻って用事を済ませてから北斗星で帰ったよん
416 ：名無しでGO!：04/07/24 22:53 ID:bXXxoLPP
>>399
漏れは大阪駅のﾜｰﾌﾟﾌﾟﾗｻﾞで容赦なく20件以上の指定(G席含む）の前受けを申し込んだよ。
用紙に希望の列車書いているのだが、引かれているのかな？
26日に取りに行きます。
417 ：名無しでGO!：04/07/24 23:22 ID:iaM/sUFk
京急観光でＪＲの指定取れるかな・・・

そういえば、豊富でレンタサイクル借りて、サイクリングしようと思ってるんだけど、豊富の駅前ってあるよね？＞レンタ
サロベツ原野と草地牧場に行けたらいいけど。
418 ：名無しでGO!：04/07/24 23:54 ID:Bx2GRBcU
北海道フリーきっぷで指定券・グリーン券の発行枚数
0～10枚：一般人
11～30枚：鉄ヲタ
30～：ＤＱＮ　
かな？？
419 ：名無しでGO!：04/07/25 00:09 ID:dmbInlpn
>>415
なんで笑われたんですか？
まりも→オソーツク何号？

420 ：名無しでGO!：04/07/25 00:20 ID:Q2ruuiLG
釧網線使えってことでしょ
421 ：416：04/07/25 00:24 ID:S/4SczDq
漏れの場合、事前予約は道内に入るまで（道内から帰るまで）に利用する列車の指定席も
何枚か予約している。
あと道内でもﾌﾘｰが使えない期間中の指定も。
422 ：名無しでGO!：04/07/25 01:49 ID:IdLuT243
>>416
ﾜｰﾌﾟ梅田なかなかｲｲ!ね。
利尻座席とかはまなすカーペットとか、お座敷摩周とか
難易度の高いきっぷも簡単に出してくる。

まあ、関西の道フリー鉄ｵﾀがここに集まって
経験値がやたら上がってるんだろうけどｗ；
423 ：名無しでGO!：04/07/25 03:22 ID:ziLH+a9V
ﾜｰﾌﾟ梅田って通販してくれるかな？
名古屋在住なので道フリー買えない。
424 ：名無しでGO!：04/07/25 12:42 ID:S/4SczDq
>>423
名古屋ってJR東海関連の窓口しかないの？
酉のTISくらいならありそうだが、どっちにしろ北海道の企画乗車券は買えないですね。

>>422
大阪市内にはJR北海道ﾌﾟﾗｻﾞがあるけど、土日休みですね。
ﾜｰﾌﾟでは買えないJR北海道の企画乗車券があるから、存続しているのかもしれません。

425 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/25 12:59 ID:3e98CiWK
大阪のJR北海道プラザに行くなら1階より6階の方がおすすめ。
JR北海道のポスターやオレンジカードが北海道旅行の気分を盛り上げてくれるし。
何より、椅子に座って落ち着いて指定券の用紙に書き込めるのがいいですな。
1階の方はいつも人多いけど6階のほうは穴場だと思います。
426 ：名無しでGO!：04/07/25 13:32 ID:2FMVlS2T
>>425
あそこで道フリー買うとごくごくまれに松下旅行の納品書切ってくるからな。
去年買った道フリーはそれでした。今年は味気のないレシートになってしまったが。
427 ：名無しでGO!：04/07/25 14:09 ID:S/4SczDq
8月8日に大阪を出発し、26日に大阪に帰ってきますが、
大阪と道内の往復は18きっぷ、道内では18きっぷや道○ﾌﾘｰ、G車ﾌﾘｰなどを
利用しますが、持っていく服はどうしたらいいかわかりません。
ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰがあるﾎﾃﾙに止まることもありますが、ないホテルにも泊まりますし。
Ｇﾌﾘｰ利用中は2日に一回はB寝台利用でつ。

JR北海道全線と銀河線乗るぞー！
428 ：名無しでGO!：04/07/25 15:29 ID:i+ELwvkt
>>427
北海道は涼しいからあまり汗をかかない。
ということで，同じ服を続けてきてもいいんじゃないのか？
429 ：名無しでGO!：04/07/25 15:57 ID:V0D22vAX
前日と同じ服って気分的に嫌じゃないか？
430 ：道内人だが：04/07/25 16:17 ID:WQhkQnib
全然涼しくないぞ
昨日は34度今日は32度
内地とは湿度は違うだろうけど
そんな俺のオススメは道内各地の100\ショップでTｼｬﾂ買って汚れたら廃棄
どうよ
431 ：427：04/07/25 16:34 ID:S/4SczDq
道内は場所によって気温にかなりの差があるみたいですね。
半袖2着、長袖1着、ｽﾞﾎﾞﾝは気温に関わらず長ズボンで統一して2，3着で大丈夫かな？
内地は東北線や日本海側でも半袖で良さそうだと勝手に予想。

半ズボンは毛深いので拒否ｗ
432 ：WIN：04/07/25 16:36 ID:MN283pQg
うむ 先週は乗り換えだけで汗をかいたよ
↑さんの言うとおりダイソーのある場所を調べといたほうがいいよ
433 ：.：04/07/25 16:51 ID:MeIkH5WQ
北海道で本州のチェーン店はめちゃくちゃ萎えるんだが、そうもいってられんしな。
434 ：名無しでGO!：04/07/25 16:55 ID:dmbInlpn
>>428
いいえ、かきかす。
435 ：名無しでGO!：04/07/25 16:56 ID:dmbInlpn
「かきます」だった･･･
436 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/25 16:58 ID:RjLj+yNA
北海道のダイソー店舗一覧置いときますね。

つttp://www.daiso-sangyo.co.jp/shop/01_hokk.html

漏れは旅先で必要なものはスーパーで探すな。。。
100円ショップでも別にいいけど、なんかこっちのほうがその土地の生活臭がするようで・・・
437 ：名無しでGO!：04/07/25 17:03 ID:S/4SczDq
夜行使った実質2日同じシャツやパンツを穿くことになりそう。
2日くらい気にしないですどね。あまり汗かかなければ・・・・
438 ：WIN：04/07/25 17:10 ID:MN283pQg
道内すべて半袖で問題ない
但し雨天の時は長袖の方がいいと思うので用意を忘れずに。
スーパーもいいけど下着が105円は譲れない えらいｈ（ｒｙ
自分は、東京のダイソーは町田以外はめちゃせまいので、広いダイソーに行くと田舎だなあと思う。
秋葉原のダイソーの狭いこと狭いことｗ
圧縮袋、結構役にたつので用意しときなされ


ダイソーの回し者らしい＿|￣|○
439 ：WIN：04/07/25 17:13 ID:MN283pQg
絶対汗かくぞ！
北海道を甘くみない方がいい

暑い



函館山は寒かったが。
440 ：名無しでGO!：04/07/25 17:28 ID:1wdVEFsU
何、圧縮袋って？
441 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/25 17:30 ID:RjLj+yNA
>>437
2日くらいならそれほど問題ではないね。ホント北海道で汗ばむくらい暑くなることはあまりないから・・・
それより川湯温泉に入った後は要注意だな、しばらく硫黄臭が取れん。
442 ：名無しでGO!：04/07/25 17:50 ID:mFst81Fs
>>441
なんも金曜日から道内は暑い暑い！！３０度超えてるし。今朝も暑さで目覚めたよ。

札幌在住３年目にしてこれだけの暑さは初めてだ。
443 ：WIN：04/07/25 17:52 ID:MN283pQg
圧縮袋

衣類を入れる袋
空気を抜いて圧縮できるダイソーで売ってる
444 ：名無しでGO!：04/07/25 18:06 ID:zkPZtNAH
北海道といっても夏の気候には随分差がある
旭川や帯広の内陸部は３０度近くまで上がる日が多い一方で
釧路や稚内、網走などオホーツク海や太平洋の沿岸は２０度を越すことは少ない
445 ：名無しでGO!：04/07/25 18:28 ID:h59dUOWQ
昨日だったか網走で35度とかニュースで言ってた品
446 ：WIN：04/07/25 19:27 ID:MN283pQg
土曜、釧路湿原駅から展望台まで歩く10分程度でびしょびしょ汗だく。
447 ：名無しでGO!：04/07/25 19:59 ID:1wdVEFsU
＞446
ﾏｼﾞｶﾖ。釧路でそれか。。。

東京は暑いから、避暑地へ逃げる気分で行こうと思ってるのに・・・。
448 ：名無しでGO!：04/07/25 20:13 ID:2lTn4+6W
っていうか網走管内、上川、空知も結構気温は上がるよ。
根釧も２５度前後まで上がっていたようだよ。
胆振や日高も比較的気温は上がらないが･･･
449 ：名無しでGO!：04/07/25 21:00 ID:1KYZa7YD
あと、車内が暑いんだよなあ
大して冷房入れないうえに風が動かないから
特に夜行だと意外と寝汗かいたりする
450 ：名無しでGO!：04/07/25 21:04 ID:b+Y2vi2H
今日はｺﾋ名物？散水車も走ったらしい。
確かに今年は暑いわ…前2年が冷夏だっただけに尚更。
451 ：名無しでGO!：04/07/25 21:13 ID:+OX8kmra
>>447
湿原の中にある森林の斜面を登っていくからなあ……けっこう蒸すよ。

以前の夏に行ったら、展望台にチョウチョが一杯舞っていた。景色も良くて、風情があったな。
452 ：名無しでGO!：04/07/25 21:19 ID:9dqAJMv2
>>437
とりあえず夜行の前に銭湯に入りなされ。
駅から近い温泉、結構あるよ。

いちばん駅に近いのは新得だと思うが、夜行との組み合わせでは使いづらいな...。
453 ：名無しでGO!：04/07/25 21:55 ID:XTFCgEYW
北海道なんて温泉があちこちにあるんだから色々入って来い！
454 ：名無しでGO!：04/07/25 22:16 ID:5OS6TByi
>>417
京急観光はJRの指定たぶん取れない。
２年前、久里浜の京急観光で北海道フリーきっぷ買おうとしたら
「ここじゃ売ってません。すぐそこ（横須賀線久里浜駅）のみどりの窓口で買ってください」
と言われました。
JRの窓口で買うと北海道までの足を見せるか、買わないといけないのがイやだったので
JTBで買ってきました。
455 ：名無しでGO!：04/07/25 22:31 ID:1wdVEFsU
>>454
そうなのかぁ。自分、八景だからなぁ。逗子行くしかないのか・・・。めんどくさい。

そう言えば、黄金道路を観光したことある人に聞きたいけど、ＪＲバスから十勝バスのターミナルは同じ場所ですか？
確か、元広尾駅なんだっけ？？
456 ：437、427：04/07/25 22:49 ID:S/4SczDq
みなさん、意見をどうもありがとう。
意見は人によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗですが、最近は半袖でもいけるくらい暑いようですね。
でも一応長袖も持っていこうと思います

ちなみに漏れの計画ﾙｰﾄをupしておきます。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1053944007/835-836
457 ：名無しでGO!：04/07/25 22:54 ID:1wdVEFsU
＞456
つうか、いつまでいるのよ道内。すっごく疲れそうだね。
学生さんですか？俺も学生だが、お盆は実家帰ったら？
458 ：名無しでGO!：04/07/26 00:11 ID:su1ZR6fT
>>457
20歳の無職ですが、なにか？(何度か働いているので、貯金があるのでそれを使って。
でも帰ってきたら仕事かﾊﾞｲﾄ探してどっかで働かないと、うわあぁぁぁぁん！）
459 ：437、427：04/07/26 00:14 ID:su1ZR6fT
>>452
僕のﾌﾟﾗﾝだと夜行に乗る前は全て札幌市内になりますね。
探せばいくらでもありそうですね。
460 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/26 00:22 ID:skd/UFT+
札幌だったらJR系列の極楽湯に行ってみては？
http://www.jrfoods.co.jp/yayoi/
大人370円なんて本州じゃなかなか無い価格設定だな。
461 ：名無しでGO!：04/07/26 00:43 ID:/uf6uvc5
遊び呆けてねぇで勉強汁！
462 ：名無しでGO!：04/07/26 01:07 ID:QoQKDOqS
>>B777-281
今の北海道が汗ばまないとか言ってるが、
知らないならｊ口出すな。暑いんだよ、北海道は。
463 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/26 01:21 ID:JspFBgQv
>>462
今年は行ってないからね。そう毎年毎年は行ってられないわさ・・・
去年の夏道東を周ったがもう涼しいのを通り越して結構寒かったからそれを
思い出して書いたわけで。
今年は暑いのか・・・汗かきには辛いですな。
464 ：名無しでGO!：04/07/26 01:29 ID:KUlTaxJY
>>460
シングル一泊夏季料金でも5000円って安いね。
部屋もきれいみたいだし。
でも予約すぐ埋まっちゃいそうだけど。
465 ：名無しでGO!：04/07/26 02:17 ID:RjW1kEFD
>460
そこの風呂入ったよ。時計を外し忘れて電気風呂に入ってしまつた・・。
壊れなかったけどw
466 ：名無しでGO!：04/07/26 02:57 ID:SgVSHmJE
　　　 ∧∧
　　　（ ﾟДﾟ）
　　O酉ﾐ　つ
　　　O 凹 O～
467 ：名無しでGO!：04/07/26 06:51 ID:+8UgcfMx
フリー切符を使って北海道乗り鉄するんですが、
室蘭と東室蘭の往復がうまくいかないためタクシーを使う予定だけど、
室蘭駅ってタクシーは常駐してるんでしょうか？
468 ：名無しでGO!：04/07/26 07:23 ID:440DyKTP
苫小牧駅のすぐ近くに銭湯か温泉てありますか？
469 ：名無しでGO!：04/07/26 08:04 ID:VMdRamFU
>>460
370円って銭湯レート？
同じ極楽湯でも東大阪のそれはそのレートで出している（大阪は先発料金10円を今田に徴収するので360+10円）が、
それと同じようなやり方なので石鹸類は自分で調達すること。
（通常のスーパー銭湯は石鹸類を置いているのが普通）

でもフリーきっぷとは話が違うのでsage
470 ：456 ：04/07/26 15:17 ID:sVrsRaAu
さっき、梅田のﾜｰﾌﾟに事前受付の切符を取りに行ったが、
なぜ8月19日に札幌から稚内まで利尻に乗るのに、20日にスーパーおおぞら1号の
Ｇ車発見してるんですか!?用紙に号車番号書き間違えたかもしれませんが、11号だって
気付いて(泣ｗ）。
　あと事前予約なのに20日に富良野発のフラノラベンダーエクスプレス4号がｷｬﾝｾﾙ待ちなのは
いかがのものかと(まさか団体客が予約取っているのか？）

店で大量の指定席を「お確かめ下さい」と言われても、時間がかかるから、しごとふれあい広場
ｱﾒﾘｶ村で確認しましたよ（ﾌﾘｰで発券してない指定席合わせて26枚）。
471 ：456：04/07/26 15:19 ID:sVrsRaAu
号車番号じゃなくて列車番号でしたね。
あと、「満席時に連絡する」を希望しているのだから、
満席列車あったら電話汁ｗ
472 ：名無しでGO!：04/07/26 15:43 ID:DOuMc+vo
>あと事前予約なのに20日に富良野発のフラノラベンダーエクスプレス4号がｷｬﾝｾﾙ待ちなのは
>いかがのものかと(まさか団体客が予約取っているのか？）

可能性大有り。
最近はいさぶろう、しんぺいでよく聞くけど、
以前旅行会社の友人にこっそり「お座敷摩周」で前受け流したら、
「すでに団体でいっぱい」と言われてｼｮﾎﾞｰﾝしたことが。
473 ：472：04/07/26 15:49 ID:DOuMc+vo
あと26枚もあるんだったら、順番に入力していくうちに数少ない一般枠が満席になるかもな。
あそこはマルスは2台しかないはずだし、他のお客もいるだろうし。

トワイライトみたいな即完売御礼が出そうな列車は、真っ先にたたくような気もするが、
それ以外はどうだろ。
474 ：名無しでGO!：04/07/26 17:11 ID:sVrsRaAu
>>472
やはりそうですか。
自由席は混みますかねぇ？

今回Gﾌﾘｰで170600円以上の利用をします。
これで考えるとﾌﾘｰの値段安すぎ！
まあｦﾀじゃなければ15万円分も乗りそうにないがｗ
475 ：名無しでGO!：04/07/26 17:17 ID:X/LKZeNv
>>467
暇そうにタクシー常駐してるよ。
室蘭駅～東室蘭ならバスもかなり走ってるよ？
476 ：名無しでGO!：04/07/26 18:46 ID:hf3rO61N
ここのスレを除く香具師は道内旅行をするんじゃなくて、
道内の汽車に乗りに行くんだろ？

今日も道内は暑かったよ。全道的な暑さは昨日までだったようだが。
「いまの釧路　１７度」　どさんこワイドの画面から。
477 ：名無しでGO!：04/07/26 19:16 ID:FIPuCFGo
>>474
臨時の自由はガラガラ。しかも4号ってSWAに抜かれるでしょ。
478 ：４６７：04/07/26 20:27 ID:+8UgcfMx
>>475さん
ありがとうございます。
時間的に厳しいのでタクシーで強行しますｗ
479 ：456：04/07/26 21:09 ID:su1ZR6fT
>>477
時刻表では抜かれているかわかりませんが
ttp://www.ekikara.jp/time.cgi?det26636
480 ：名無しでGO!：04/07/26 23:40 ID:weCaxhDC
ttp://www.ekikara.jp/time.cgi?det15679　SWA24号
ttp://www.ekikara.jp/time.cgi?det26636　フラノラベンダーエクスプレス4号

フラノラベンダーEXP4号よりも後に滝川を出たSWA24号の方が岩見沢に先に着いていることから、抜かされることがわかります。
ちなみに追い抜かされるのは、確か光珠内駅だったと思う。
481 ：名無しでGO!：04/07/27 19:57 ID:+BDirSEk
え～ん8月25日の利尻のＢが取れないよう（泣
指定はあいてるのに・・・
482 ：名無しでGO!：04/07/27 20:47 ID:5K2BCMuO
>>481
キャンセル待ちは？
483 ：名無しでGO!：04/07/27 21:33 ID:pLD+q6kG
B寝台って乗ったことないんだけど、
同じブロックの人たちとは挨拶したりすんの？
484 ：名無しでGO!：04/07/27 22:19 ID:e2rHivYE
するに決まってるだろうが。一晩を共にする仲だぞ。
485 ：名無しでGO!：04/07/27 22:34 ID:c+pikioL
しねーよ
486 ：名無しでGO!：04/07/27 23:09 ID:dM9JXpL5
>>484-485
なんかﾜﾛﾀ


487 ：名無しでGO!：04/07/27 23:29 ID:mSWPWDe4
道内の夜行は『北斗星』とかと違ってビジネス（?色が強いから
折れが乗ったときは他の３人、サラリーマンだった。
朝起きて「おはようございます」って言ったら誰も返答してくれなかったぜｗ

これから仕事だって言うのに変な鉄ヲタが声をかけたら
切れちまうよね～

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ﾊﾊﾊ…
488 ：名無しでGO!：04/07/27 23:57 ID:7hEo85lM
名刺交換は必須だぞ。
489 ：名無しでGO!：04/07/28 00:20 ID:h46NLT/B
若い女子の隣だったり、真上(真下)だったりしたらどきどきして寝れんな。
490 ：456：04/07/28 11:00 ID:JF1P6mZm
道内限定列車のB寝台は内地と同じようにﾍﾞｯﾄと毛布、枕だけですか？
あと、ﾌﾗﾉﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰの自由席は指定席と大差ありますか？
491 ：WIN：04/07/28 11:37 ID:8jDND9s+
>>490
B　ベット、毛布、枕、シーツ、浴衣、スリッパ
ﾌﾗﾗﾍﾞ　大差なし
492 ：名無しでGO!：04/07/28 16:37 ID:/C725Vlt
今函館に着いたんですが、夜にはまなすまで時間つぶせるマンガ喫茶やネットカフェとかないですかね？
493 ：名無しでGO!：04/07/28 16:45 ID:zFUz6q9j
>>492
その後の予定は？
494 ：名無しでGO!：04/07/28 16:53 ID:Hcq+Lfgo
>>480
そう、光珠内でSWAに抜かされます。
運がいいと停車中に下りの工臨とすれ違うよ。
495 ：名無しでGO!：04/07/28 16:54 ID:/C725Vlt
とりあえずはまなす乗って襟裳岬まざします
496 ：WIN：04/07/28 17:21 ID:8jDND9s+
>>495
天気がいいなら函館山に登ってきたらどうよ?
自分が知ってるネットカフェは8時までしかやってないからなぁ。
あとは、温泉はいるとか･･･いろいろできることはあると思うが。
497 ：名無しでGO!：04/07/28 17:37 ID:lU/MKR5J
>>492
ここで探せ。
http://www.cafeman.jp/
498 ：名無しでGO!：04/07/28 18:12 ID:/C725Vlt
>>496あそこは前友達と行きましたが一人ではあまりにも酷くないですか？ >>497 スマソ携帯なんでみれないです
499 ：名無しでGO!：04/07/28 18:16 ID:lU/MKR5J
花園町に自遊空間がある。
500 ：名無しでGO!：04/07/28 18:19 ID:/C725Vlt
>>499ｻﾝｸｽです。 とりあえず谷地頭温泉入ります。
501 ：名無しでGO!：04/07/28 18:26 ID:PXJ7Okld
>>498
さんざん既出だが、函館山は三国人の家族連れが多いので、お父さんのふりをしてればよろし。
502 ：名無しでGO!：04/07/29 00:27 ID:AZzO7M98
フリー切符でｺﾋ完全乗車したい。
予定を作ってますです。6日ぐらいかかりそうですね。
日本海1号で北海道入りします。
503 ：名無しでGO!：04/07/29 04:29 ID:ot4FfhTw
この切符で津軽海峡線の特急、木古内から蟹田まで乗ると、運賃180円の他に何か取られる？？？
504 ：名無しでGO!：04/07/29 07:27 ID:AZE9jL/B
180円のみでOK
505 ：名無しでGO!：04/07/29 09:54 ID:DWc28SLS
JR北海道の駅で最後に停車した駅～蟹田の特急料金かかるんじゃなかったっけ？
海底駅の場合はどうなるかで以前盛り上がってたけど、やっぱりはっきりしないね
506 ：名無しでGO!：04/07/29 10:21 ID:55CoC4ne
今度北海道フリーの４日用使います。
けど、本州直通列車は乗れないみたいだから
蟹田から函館まで北東パス＋特急券の罠
507 ：名無しでGO!：04/07/29 11:05 ID:puPOa1S5
>>505
>>503は木古内から蟹田と言っているので、180円のみでOK。
この区間のみの利用は普通列車として扱うため、中小国-蟹田の180円のみとなる。

実際、私が竜飛海底見学後蟹田で下車した際、竜飛海底の見学をしたことを言い、フリーきっぷとすでに購入済みの180円の乗車券のみで問題なく降りることができた。
しかしその直後、竜飛海底に停車する電車で蟹田から函館まで行くとき、
蟹田駅で、木古内までの自由席券を買わされた。竜飛海底＆吉岡海底は乗降車しない場合竜飛海底駅までじゃだめなんだそうだ。
（蟹田～中小国の乗車券はすでに持っていた)

508 ：名無しでGO!：04/07/29 11:17 ID:NGxuxtFX
木古内で乗って蟹田で降りるなら180円でOK。
乗りとおすなら最後の停車駅から蟹田までの特急券も必要。
（津軽今別停車なら500円で済みます）
海底駅は507のとおり見学しないとだめ。
あと海底駅発着はGの発券できません。
509 ：名無しでGO!：04/07/29 11:42 ID:Yc+GEA8c
>>501
三国人って日独伊だよね？学校でそう習ったよ。
510 ：名無しでGO!：04/07/29 11:44 ID:DWc28SLS
木古内から乗るのか
よく読んでなかった
スマソorz
511 ：503：04/07/29 13:15 ID:ot4FfhTw
おー、みなさんよく分かりました。サンクスです。

＞510
そうです木古内でひまなので蟹田まで行ってみようかなと。その後函館に戻ります。
512 ：名無しでGO!：04/07/30 03:27 ID:9cdTw+kb
今度道内夜行のB寝台の切符を撮ろうかと思ってるんだけど、
上段の場合、寝る時以外はお前らどうしてんの？
座席や下段なら眠くなるまでや起きた後に窓から景色みたりできるだろうけど。
513 ：名無しでGO!：04/07/30 03:29 ID:uTQBXSa8
>>509
それって三国同人って言うやつだろ？
日独伊３ヶ国のヲタが集結して、究極の萌えを追求した作品を創作するという
血と汗と涙のストーリー。
514 ：名無しでGO!：04/07/30 15:23 ID:xzCpHM3t
あげ
515 ：名無しでGO!：04/07/30 16:08 ID:UeqPLQUI
今夜旅立ちます。札幌のマンガ喫茶か旭川かでネットするのでレポするかもね。
516 ：名無しでGO!：04/07/30 19:26 ID:Kqsu72jh
行ってらっしゃい～
折れは９月にホカーイドーに旅立つからヨ
レポよろ
517 ：名無しでGO!：04/07/31 00:59 ID:yrzFXDZ0
>>512
北海道の夜行寝台に乗ったことないのだろうな。
下段でも、寝る以外やったことない。
まりもが一番きつい。
518 ：名無しでGO!：04/07/31 01:12 ID:qNQNkd2M
近いうちに北海道をうろうろする予定です。
帰ってきたら，レポを書きますので,よろしくお願いします。
（東京在住）
519 ：名無しでGO!：04/07/31 17:31 ID:CPSaElyG
age
520 ：名無しでGO!：04/07/31 17:37 ID:ExdJIlyu
北海道の富良野に近い美瑛駅で、よく写真でみるような広大な丘があるらしいけど、
駅から徒歩でいけますか？
　事情があって1時間ぐらいしかいれないのですが。
521 ：名無しでGO!：04/07/31 17:44 ID:Ngta73/J
>>520
こういうのを利用するのはどう？

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/travel/furano/03/index.html
522 ：名無しでGO!：04/07/31 19:06 ID:wSCuareU
ツインクルバス美瑛はけっこういいと思う。
ちゃんとJHBのガイドさんの説明がつくし，
丘コースなら1時間かからないからコースにも組みやすい。
そして何より気軽に参加することができる。

これで600円ならお得だと思うよ。
523 ：名無しでGO!：04/07/31 22:38 ID:8Bhk30u+
北海道フリーきっぷ申し込むんですが、札幌駅だったら、南口の方と東改札口の方どちらが落ち着いてかえるかな
指定券の枚数結構多いので･･･
申し込み用紙に書いて持っていくのが助かります
524 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/31 22:45 ID:QOAlCMQV
>>520
1時間しかないのか・・・レンタサイクルしかないんじゃない？
ツインクルバスは充実してるけど時間が限定されているし。
北西展望台とケンメリの木を周ればちょうど45分くらいかな。
広大な丘が見たかったら美瑛より美馬牛から出発して
四季彩の丘とかの方がいいかも。
525 ：名無しでGO!：04/07/31 23:34 ID:Aq2Ogqor
レンタサイクルで美瑛の丘を1時間で周るのは不可能だと思われ。
526 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/07/31 23:51 ID:QOAlCMQV
>>525
そうかなぁ、予めコースを頭に入れておけば駅から近いエリアは周れるかと。
勿論親子の木やら、マイルドセブンの丘まで行けるはずは無いけど・・・
まぁ各所での時間は短いけどバスで行くよりは気楽じゃない？
いざとなったら北西展望台から駅まで10分もかからないし。
527 ：名無しでGO!：04/08/01 00:09 ID:MVzvPhSD
暑いからチャリはやめておけって。
この時間でも２６度あるし･･･
528 ：名無しでGO!：04/08/01 00:16 ID:Os7VGx9X
>>526
このｽﾚでこの類の質問をする人が周れるかどうか？という事を考慮してあげないと
親切な回答とは言えないのでは？
無理して実行しても楽しめなかったりトラブルが起こったりしたら意味が無い罠。
529 ：名無しでGO!：04/08/01 00:16 ID:NrkKOrKh
丘コース、乗ったけどよかったよ。
冷房ついてるし、快適。
１７：３５のやつだと、晴れていれば夕日が見られる。
530 ：名無しでGO!：04/08/01 00:17 ID:Os7VGx9X
↑525でつ。
日が変わったからID変わってしまいますた。
531 ：名無しでGO!：04/08/01 00:18 ID:Os7VGx9X
>>527
スルーしてしまうところだった。
美瑛が熱帯夜なのでつか？？？
532 ：名無しでGO!：04/08/01 01:22 ID:N2l3E8Yr
前にも出てたけど、指定券20枚くらい申し込んでも大して引かれるわけじゃないんだね。ちょっと安心。
常識的に考えて無駄な往復を繰り返すというのは具体的にどんな行程でしょうか？
533 ：名無しでGO!：04/08/01 01:29 ID:Yi+b0nUX
道内は8月10日～24日も暑そうですかね？
534 ：名無しでGO!：04/08/01 02:14 ID:zUbQYWCV
北大の教授が、北海道の夏の気候は
シベリアの雪解けに関係してるとか、先日発表してた。
たぶん猛暑になるでしょう。
535 ：名無しでGO!：04/08/01 05:23 ID:Z2Rt3Ncx
>>532
申し込む駅や受け付けた駅員にも寄ると思われ
5～6枚でもイヤ～な顔する駅員いるからね。
536 ：名無しでGO!：04/08/01 06:23 ID:kxswjMfJ
でもそんなに指定券乱発するか？今回は８個列車ですみそうで、うち３個はデマンドだけど。
あんまり乱獲すると制限かかるよ。たとえば12個列車までとか。
537 ：名無しでGO!：04/08/01 06:29 ID:Zi1x+FNp
指定券
道内で使用する分はだいたい当日か、直前に購入。
まとめて購入するのは、出発駅で、北海道までの往復の列車分と、道内で早めに抑えておきたい
列車の分だけにしてます。
538 ：名無しでGO!：04/08/01 07:05 ID:8+Xbd9bl
>>532
快速エアポートで，札幌～新千歳空港間を7日間毎日一日中往復する。
（合計何往復できるんだろう？）
539 ：名無しでGO!：04/08/01 07:14 ID:Zi1x+FNp
何十枚も指定券取っても結局ドロンしちゃうのも結構あるんじゃないの

同一列車を複数の窓口で申し込む人とかいそうだな。
540 ：名無しでGO!：04/08/01 10:36 ID:tjVcHIaC
>>538
枚数を稼ぐなら南千歳～新千歳空港をひたすら往復とか・・・
これなら快速エアポート全列車乗れるぞ！
541 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/08/01 10:52 ID:NWbcTJOs
>>540
全列車は不可能（60号到着後62号に間に合うように戻る便がない）

・・・と書こうと思ったが、まだ下りエアポートがない時間だから60号を南千歳で
降りて後から来る62号に乗れば全エアポートには乗れるのかな？
542 ：名無しでGO!：04/08/01 11:37 ID:wx8YIcPo
8月の4日に富良野方面にいくのですが、
この日あたりは電車込んでいるのでしょうか？
富良野・美瑛ノロッコ号にも乗るのですが、家族連れなどでごった返しですか？
543 ：427：04/08/01 11:41 ID:Yi+b0nUX
今年の道内は猛暑ですか…。
そういえば、漏れが修学旅行で北海道に行ったとき、札幌なんかは半袖でもちょっと
汗かいたような…。

長袖はいらないですかね？
544 ：名無しでGO!：04/08/01 11:46 ID:lstXR4Rz
ノロッコは若いねーちゃんと韓国人がおおい
ちびっ子は景色をたのしむことができないのであまりいない
545 ：542：04/08/01 11:50 ID:wx8YIcPo
>>544
俺、15歳なんですけど、この時期の平日は混んでますか？
あと、ｺﾚって全車指定席とかなんですか？
546 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/08/01 12:02 ID:NWbcTJOs
>>544
韓国人もいるけど圧倒的に多いのは台湾人。香港も結構いるね。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026705&@

>>542
ごった返すというほどでもないが始発から乗るんだったらまず座れると思う。
休日のほうが多少混むかもしれないが平日でもやっぱり客はそこそこいる。
オバチャンたちのツアーと乗り合わせたらちょっとキツイね・・・
ツアーでも指定席を取っていない場合もあるから指定席は取っておくべきだな。
547 ：名無しでGO!：04/08/01 12:07 ID:jHSWZs30
結構ツアーに鉄道を組み込んでること多いよね。
548 ：名無しでGO!：04/08/01 12:41 ID:wrBioDFY
北浜駅に観光バスでやってきて、ホームと展望台で流氷だけ見て去っていく。
結構見かけるが、こういうのってどうなんだろう...。
（運賃どうの、という意味でなく）「ただのり」だよなぁ。
549 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/08/01 13:30 ID:oOgNtBdk
>>548
そんなのもいるんだ・・・漏れが見た団体はみんなノロッコ号に乗っていったんだが。
あれ上るくらいだったらフレトイ展望台にしとけばいいのに（冬は上れなかったか？）

そんな団体たちにも人気だったニャンタロが亡くなってしまったようで・・・
550 ：名無しでGO!：04/08/01 15:45 ID:6KBouDNX
>>545
>俺、15歳なんですけど、

何でわざわざ年齢を書く？
551 ：名無しでGO!：04/08/01 16:43 ID:JJxlt6cF
若いっていいよな。
漏れは、一人で旅できる前に国鉄赤字線が廃止された世代だから、
上の世代がすげえうらやましかったりする。
ああ、名深線とか天北線とか湧網線とか乗ってみたかったよおおおおおお。
552 ：545：04/08/01 17:59 ID:wx8YIcPo
俺鉄ｦﾀじゃないんですが（電車の名前とか全くわからない）乗って遠いとこに行くのは好きなんですよ。
友達誘いましたが、めんどくせぇとか金無いとかで。。
本当なら大勢でワイワイ行きたいところだけど、まぁ一人旅ってのもいいかなと
553 ：名無しでGO!：04/08/01 19:32 ID:9odw1x01
鉄ｦﾀじゃない奴はこんなところに来ないけどなｗ
554 ：名無しでGO!：04/08/01 20:06 ID:45yX4aHY
また国内旅行板にリンクはった方がいいんじゃねえかと。
555 ：名無しでGO!：04/08/02 00:21 ID:S4hk0xcw
>>551
>>漏れは、一人で旅できる前に国鉄赤字線が廃止された世代だから、
上の世代がすげえうらやましかったりする

禿同。折れは興浜北線に乗りたかった…
556 ：名無しでGO!：04/08/02 00:26 ID:S4hk0xcw
連カキコすまそ
明日でｺﾋ旅行１ヶ月前になるので近くの旅行代理店にお願いしに行った。
北斗星Ｂソロきぼんぬだったのだが、店員氏メンドクサそうだった…。
これじゃ朝一で入力してくれなさそうだな～。

皆様はどちらで入手しづらい券を予約ゲトしてまつか？
557 ：555：04/08/02 15:48 ID:S4hk0xcw
Ｂソロとれますた
代理店の方、このスレの皆様
ありが㌧ですた
558 ：名無しでGO!：04/08/02 21:05 ID:GDDnOcEe
あげ
559 ：名無しでGO!：04/08/02 21:42 ID:V2FUujeD
ところで、9月上旬に行こうかと思っているのですが、
北海道フリーのG車用で前日くらいに寝台の予約入れて確保できますか？？？
560 ：名無しでGO!：04/08/02 21:46 ID:LJYytvN4
確保できると思いますよ！と言ったところで、確保できる保証はないので、日時が
決まっているなら予め予約しておいたほうがいいと思いますよ。
列車によって、曜日によって混み方も違ってくるし、空いていると思われる日に
団体が入ってるかもしれないからね。

561 ：559：04/08/02 22:10 ID:t2GM74/V
>>560
やっぱりそうですか。3年前の10月に行ったときはほとんど
人がいなかったので。
562 ：名無しでGO!：04/08/03 00:08 ID:N7Tsm5t7
>>561
この時期の寝台は本来の利用客はほとんどいない。冬になると激増するが。
ただ怖いのは>>560も言っているが団体だよ。これだけは予想がつかん。
563 ：559：04/08/03 09:24 ID:rqCBFFP1
そんなに冬って増えるのですか？
冬の前日確保は困難とみていいんですかね？
もし9月がだめなら冬にしようかと思ってたのに。
564 ：名無しでGO!：04/08/03 09:29 ID:p4xZxHp3
ぐるり・ｺﾋﾌﾘｰとも値段を2000円ぐらい値ageしていいから、中小国～青森も
フリー区間に含めて欲しい。
それだけでも、はまなすや海底駅見学（特に竜飛の方）とか用途が結構広がるもの。
565 ：名無しでGO!：04/08/03 11:20 ID:rKn76MWu
北海道は何時頃まで暑いんですか？
ていうかまだまだ猛暑ですか？
566 ：562：04/08/03 13:44 ID:N7Tsm5t7
>>563
冬は雪の影響で多くの車利用者が鉄道にシフトする。
だからｺﾋの繁忙期は12/23～2月末日の設定になっている。
567 ：559：04/08/03 15:00 ID:ayF4yvaW
>560
>562
なるほど。参考になりました
568 ：名無しでGO!：04/08/03 17:04 ID:FDHd09rl
寝台を団体で使うことがあるとは・・・。
内地のﾌﾞﾙﾄﾚもどんどん使ってくれ
569 ：名無しでGO!：04/08/03 19:54 ID:oJnlTdbo
初心者質問すます。
８月１６日にはまなすを利用して青森から札幌まで行きたいのですが
急行券・寝台券は全区間分買うとして、乗車券については
８月１７日になってから停車する函館までの分買えばいいすか。
それとも乗車券も全区間分必要ですか。
570 ：名無しでGO!：04/08/03 19:55 ID:rKn76MWu
ﾌﾘｰきっぷに名前を書く欄がありますが、書かないといけませんか？

あと、道内に海水浴場やプールありますか？
571 ：名無しでGO!：04/08/03 20:03 ID:n9cOYmVo
>>566
そうなの？冬でもみんな車で北見や釧路に行くようだよ。
汽車に乗る習慣がほとんどないらしくて。
572 ：名無しでGO!：04/08/03 20:28 ID:KUJi6fXz
>>570
記名欄に書いてないと、たまに検札で指摘されることがある。
漏れは普段書かないが、G車の検札でツィンクルレディﾀﾝに
「書いてくださいね」と言われると、ﾊｧﾊｧです。

海水浴場といえば、はりう
573 ：名無しでGO!：04/08/03 20:57 ID:oFFVSP6k
>>569
こちらを参考に

http://www.tabitetsu.com/tokutoku/b/hokkaidoufuri2.html
574 ：名無しでGO!：04/08/03 21:08 ID:N8/3X4/0
９月上旬に北海道に行く予定です。道内では北海道フリーを使うとして、問題はそこまで逝く
方法です。
９月３日(金)の北斗星３号の指定を取ろうと考えていましたが、今しがた空席照会をしたらなんと！
すでに売り切れているではないですか！
試しに、８月中の金曜の同列車はまだ若干の空席があるようでした。
なぜ９月の方が混んでいるんでしょうか。納得がいきません。
575 ：名無しでGO!：04/08/03 21:08 ID:rKn76MWu
>>572
ありがとうございます。北海道まで泳ぎに行きます
576 ：名無しでGO!：04/08/03 21:45 ID:oJnlTdbo
>>573
参考になりますた。
ありがとうございますた。
577 ：名無しでGO!：04/08/03 22:06 ID:vW8JTJMN
>>574
公務員とか9月に夏休みをとる奴は多いよ。
月～金の5日間有給を入れて9連休とかね。
あと大学生が8月いっぱいバイトして、9月に旅行するとか。
578 ：名無しでGO!：04/08/03 22:25 ID:N8/3X4/0
>>577
公務員ですか…
まさか公務員も９月に夏休みを取れるとは、盲点でした。

あぁ～、JTBに頼んでおいた寝台券は無事確保できたのだろうか。非常に心配です。
579 ：名無しでGO!：04/08/04 03:18 ID:C/CTe2Ae
私も今年の夏休みは9月に取ります。（公務員じゃないけど）
道フリーで北海道を回ろうと思っていますが、9月中旬の観光でオススメはどこでしょうか？
580 ：427：04/08/04 10:48 ID:EBiE3jNR
団体のせいで寝台とか確保できなかったら、嫌ですね。
漏れは事前予約で取れたが、ﾌﾗﾉﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰの指定席はまだｷｬﾝｾﾙ出てないだろうか・・・
581 ：名無しでGO!：04/08/04 19:35 ID:/mAYpdMo
あんまり公務員責めるなよ　公務員は盆休み無いんだぜ　
本当なら皆と一緒に休みたいんだよ　遅い夏休み位大目に見てよ
582 ：名無しでGO!：04/08/04 19:56 ID:gOCufVYy
盆に休んでも混雑が激しすぎて、とても出かける気にはならないな。
お得なきっぷも使えないし、特急券は割高だし、宿は取れないし。いいこと無し。

だから、９月に夏休みをとるのさ(公務員じゃないけど)。
583 ：名無しでGO!：04/08/04 22:45 ID:7rSH+eEe
>>579
各地の収穫際。根室のサンマ祭りなんか、休みが合えば行ってみたいと思う。
大雪の紅葉・網走のサンゴ草。
584 ：名無しでGO!：04/08/04 23:16 ID:pxzh27OJ
>>583
根室のさんま祭り　(　・∀・)ｲｲ!

さんまの焼き放題！　食べ放題！
ビール片手に最高でした。
自分もまた機会があれば行きたいでツ

他に秋にお奨めの収穫祭ってあります？
585 ：名無しでGO!：04/08/05 00:29 ID:kSOXBqnC
富良野ワイン祭りとか、新得蕎麦祭りなんてのもあるみたい。
http://www.all-hokkaido.net/marugoto/event/0409.htm

ぬー、9月に休める香具師が羨ましいじょ
586 ：名無しでGO!：04/08/05 11:42 ID:qPtZI1IT
札幌→（はまなす）→函館→（北斗星1号立席）→森→（普通）→函館→（S白鳥14号）
という行程を実行する予定です。こんなことをするのは、知内や津軽今別に止まるS白鳥14号にどうしても乗りたいからです。
早朝の森駅不安だな･･･
587 ：名無しでGO!：04/08/05 18:18 ID:zW0zO6gI
>>あと大学生が8月いっぱいバイトして、9月に旅行するとか。
すんません。それ折れです…。

>>早朝の森駅不安だな･･･
折れも5時35分に森で降りまつ。
588 ：名無しでGO!：04/08/05 20:24 ID:qPtZI1IT
>>587
あなたもでつか
俺は森で北斗星1号を降りて、6:15発の函館行き普通で函館戻る予定です。
それまでの40分どうしよう・・・駅員はすでにいて営業してるようだけど
589 ：名無しでGO!：04/08/05 21:44 ID:UYNfDFE3
>>586
漏れは会津若松発のフェアーウェイ号に乗りたい。

…ところで、Ｓ白鳥１４号を知内から津軽今別まで利用しても
特急料金を盗られるのだろうか？ 普通列車が無い区間だけど。


>>588
注意しないと、森駅で蚊に刺されまくるでしょう。
590 ：名無しでGO!：04/08/05 21:56 ID:dlTANUQW
知内、津軽今別なんか乗り降りするのかよ。何も無いじゃん。そこがいいのかもしれんが。
津軽今別で降りる人はみるけど、知内で降りる奴は一度も見たときないんだよな。
591 ：名無しでGO!：04/08/05 22:09 ID:FhKSJGEU
>>589
＞特急料金を盗られるのだろうか？

いりません。
592 ：名無しでGO!：04/08/05 22:13 ID:qPtZI1IT
>>589
知内～津軽今別なら特急料金取られないと思いますよ。
>>590
なんと函館～知内のSきっぷ（2,400円）が設定されているようです･･･

俺の場合は乗り降りはしないですが




593 ：名無しでGO!：04/08/05 22:19 ID:21ysBZ1q
正月と違って、盆はけっこう休めない人は多いよ。
友人の勤務する外資系企業でも本国の本社がやってるので何人か出社しないといけないらしい。
漏れはデパート勤務なんで、この時期休みたがるパートの穴埋めに出勤して、８月最終週に例年連休とってる。
まあよく１８きっぷ使って一人旅するのが好きなタチなので、金・土以外はML系の指定の秒殺の心配がないのでむしろ歓迎だったりして。

今年はぐるり使用で２２日の北斗星３号で旅立つので、このスレにお世話になりまつ。
当日早番勤務で6時5分まで新宿にある店にいるので、埼京or傷心ラインで大宮から乗車予定。
ビールや食料を大宮駅の売店で仕入れるつもりでいるけど、駅弁と酒類扱ってるNEWDAYSくらいありますよね？
新宿18:27～大宮19:01の前橋行き傷心ラインで行けば、20分ちょっと買い物タイムがあるんだけど・・・
594 ：名無しでGO!：04/08/05 22:23 ID:BF1FjKzR
無職のぼっちゃんは年中旅行できる
595 ：名無しでGO!：04/08/05 22:39 ID:dlTANUQW
>>592
ああそうなの。残念。
もし行くんだったらレポよろしくと言おうと思ったのにｗ
596 ：名無しでGO!：04/08/05 22:55 ID:qPtZI1IT
>>595
まあ789系の加速を味わう回数を増やすためにS白鳥14号を選んだと言う感じですね
597 ：名無しでGO!：04/08/05 23:09 ID:UYNfDFE3
>>591-592
おお、そうですか。JRもそこまではあこぎではなかったですね。


>>590
興味深い情報サンクス。なんだか知内に行きたくなってきた。
598 ：名無しでGO!：04/08/05 23:35 ID:3zAUiQdp
松前は大丈夫なんだろうか。
北海道らしさがないだろうしなぁ。

松前線があったら、行くのに。
599 ：名無しでGO!：04/08/05 23:47 ID:kSOXBqnC
津軽今別は道の駅がありますね
次の列車まで時間つぶしぐらいできるかと
600 ：名無しでGO!：04/08/06 00:04 ID:ReR3FOwe
知内にはちと遠いが温泉がある。
バスが接続してくれればいいがな。

俺的には知内の物産センターで売られてた90円の地元産トマトジュースがｳﾏｰ。
601 ：600：04/08/06 00:07 ID:ReR3FOwe
ついでに知内駅前のバス停から木古内、もしくは松前にいけまつ。
知内で暇をもてあましたくない人は検討おば。
602 ：名無しでGO!：04/08/06 03:27 ID:tvvCGtUW
NHKで知床の流氷の番組見てたら冬に北海道に行きたくなったわ
603 ：名無しでGO!：04/08/06 04:15 ID:eloMwN+S
>>602
行ってもいいけど逝かないようにね。
冬の北海道をなめて行って本当に逝っちゃう人ってたまにいるから・・・
604 ：名無しでGO!：04/08/06 04:30 ID:xFNpC+h6
>>588
>>599-600

おまいらせかせか氏杉。
鉄ヲタやってんなら名所に逝かなくても駅舎でﾊｧﾊｧできるだろ！
605 ：名無しでGO!：04/08/06 05:56 ID:KS/1gHik
>>602
流氷とスキー場を除けば冬の北海道はどこも閑散としていた。
ごみごみしたところが嫌いなら,真冬の北海道に行って雪景色を楽しむのもいいぞー
606 ：名無しでGO!：04/08/06 11:39 ID:Yxus+Bzu
>>604
駅舎だけではできん
607 ：名無しでGO!：04/08/06 14:24 ID:eNnkM724
S白鳥14ってすげえな。
知内、津軽今別停車
608 ：名無しでGO!：04/08/06 14:40 ID:Yxus+Bzu
>>607
知内、吉岡海底、津軽今別停車

ついでに津軽今別に止まるおかげで、束に乗りとおす場合、乗車券は変わらないが特急料金が安くなる
609 ：名無しでGO!：04/08/07 00:22 ID:emJBtwAQ
３月って稚内とか根室とか最高気温何度くらいになりますか？
610 ：名無しでGO!：04/08/07 01:23 ID:RhBI6FNi
8月8日に大阪を出発し、8月26日に帰宅。

もうﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰとかのｼｰｽﾞﾝは終わってますよね？
道内の学校の2学期はいつから始まるのでしょうか？
611 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/08/07 01:31 ID:ss3XbWkm
>>610
中富良野のファーム富田は結構長い期間ラベンダーを見れるように咲かせているぞ。
なにしろ冬でも温室で・・・って、まぁ夏はそんなことないけど。
最盛期よりくすんでいても良いんだったら行ってみてもいいんじゃない？
漏れは行ったこと無いが麓郷に行けば夏の間ずっと咲いてるとこがあるという話を
聞いたことがある。
612 ：名無しでGO!：04/08/07 01:37 ID:fNeQSU7/
>>610
北海道フリーきっぷグリーン車用を２枚使うのか？
贅沢だねぇ。
613 ：427：04/08/07 01:53 ID:RhBI6FNi
>>612
すいません、私です。
お盆が挟まるのでそんな贅沢はしません。
（お盆期も利用できたら、もうちょっと旅行期間短かったはず）

>>611
わかりました。ありがとうございます。
614 ：名無しでGO!：04/08/07 02:46 ID:irJYydyv
>>610
周遊券で長期滞在、いいですねｗ
615 ：名無しでGO!：04/08/07 05:46 ID:z19t62NP
はまなす→北斗星1号→で森駅にいますが、誰もいねぇ… 函館行きまだかなあ
616 ：名無しでGO!：04/08/07 09:20 ID:Lw3UHiPQ
>>609
３月でも稚内や根室はたいして寒くない。
617 ：名無しでGO!：04/08/07 14:55 ID:RhBI6FNi
寝台付き特急で寝台が満席なら、G車でも寝れますかね？
618 ：名無しでGO!：04/08/07 17:15 ID:TnnW5GGZ
フレキシータイプのフリー切符って設定できないんだろうか。２週間中の任意の
５日有効。指定券発行時点で有効日確定、みたいな。
619 ：名無しでGO!：04/08/07 17:40 ID:UjyJlBOG
指定券取らない場合は？
620 ：427：04/08/07 18:48 ID:RhBI6FNi
池田のワイン弁当は予約しておかないと買えないのですか？
お値段はいくらでしたっけ？
621 ：名無しでGO!：04/08/07 18:58 ID:eeUSTJfp
>>620
1050円。よねくらに電話予約しる。
列車名と座ってる号車を告げれば持ってきてくれる。

バナナ饅頭も忘れずにｗ
622 ：427：04/08/07 19:16 ID:RhBI6FNi
>>621
ありがとうございます。

北見からふるさと銀河線で行こうと思っていますが、これの場合は池田に何時何分に
到着するかを伝えておけば宜しいですか？
623 ：名無しでGO!：04/08/07 19:20 ID:xSmhykEH
北斗星のきっぷが取れなかった…
仕方ないから前日の「さんふらわあ」で逝くことに。
ところが、９月だというのに道内の宿がどこも満室…
しかもオホーツクなどの指定券も満席で確保できず。

北海道には過去３回(全部９月)行ったことがあるけど、
こんなことは初めてです。
624 ：名無しでGO!：04/08/07 19:48 ID:VZz3LZUO
まじでかっ。
漏れも９月のよていで、北海道上陸してからでもいいやとたかくくってた。
625 ：名無しでGO!：04/08/07 20:01 ID:eeUSTJfp
>>622
店まで取りに行く時間があるなら、それでOKだと思いまつ。
特急はホームに持ってきてくれるけど、銀河線の場合はどうなんだろ？ｗ

>>623
9月の頭なら、ラリージャパンの影響かな？
ユースなんかも一杯なのかな・・
626 ：名無しでGO!：04/08/07 20:13 ID:xSmhykEH
>>624
喫煙車ならけっこう空いているみたいですよ。
自分はあの煙たい車両はどうも…

>>625
ユースはどうか知りませんが、主なところは満室で
断られまくりでした。
結局、すごくマイナーな宿を予約しましたがマイナー過ぎて
不安です。
627 ：名無しでGO! ：04/08/08 00:00 ID:r+SEwKgD
９月３日のスーパー白鳥２４号函館から木古内まで取ろうとしたら
満席だった。(グリーン、指定）
S白鳥は人気列車なんでしょうか？よくわからないもので・・・

あとグリーン券にA～Dまであるのですが座席配列がよくわかりません
628 ：名無しでGO!：04/08/08 00:16 ID:oC7b5TCY
>>627
＞あとグリーン券にA～Dまであるのですが座席配列がよくわかりません

時刻表に載っています。
629 ：名無しでGO!：04/08/08 01:53 ID:6CPFiFV7
>>628
ありがとうございます。

出発までに勉強しておきます。
神戸から18きっぷ(二日分)で函館まで行こうと思うのですが無謀なのかな。
630 ：名無しでGO!：04/08/08 04:52 ID:GtqzMr8Q
>>627
ｺﾋのHPにグリーン車の座席表あるよ！
631 ：427：04/08/08 08:31 ID:2gMWzJSf
>>625
ｻﾝｸｽ。

9時前から自宅を出発します。阪急沿線なので、梅田まで出てからJRを利用することにします。
JR沿線に住んでいれば私鉄料金不要だったのに・・・
632 ：名無しでGO!：04/08/08 09:07 ID:wdeKsHx9
>>609
稚内はここを参考にしたら。
http://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/
の稚内歳時記。
海沿いは風が強いからね、体感気温は低くなるよ。
633 ：名無しでGO!：04/08/08 11:45 ID:i6qCxr5C
>>627
９月３日はなぜか満席の列車が多いですね。

>>629
ちょっと無謀かも。でもそんなことができる若さがうらやましい。
634 ：名無しでGO!：04/08/08 14:23 ID:bgTBY1ll
>>619 乗車前に自分で記入。無記入で乗ってるの見つかったら始発駅から別払い
635 ：名無しでGO!：04/08/09 00:01 ID:Jql/lGY/
>>593
大宮はコンコールが2箇所あるけど、上野寄りはいま工事してて店ないので注意。
仙台寄りはNEWDAYS2軒に弁当屋とついでにドラッグストアもあるから、そっちにいけば調達はOKと思われ。
636 ：名無しでGO!：04/08/09 00:28 ID:rEHSaGQx
>>635
コンコースでしょ？
637 ：名無しでGO!：04/08/09 01:38 ID:3osaq5uA
>>635
スパンコールでしょ？
638 ：名無しでGO!：04/08/09 07:36 ID:ZRXzZCMZ
３０日に出て今、帰りました・・・体中が痛い。

３１日　えちごから羽越線。今川で下車して海をバックにいなほ号を撮影。北上して、フェリーで函館へ。

１日　　Ｓ北斗１号で長万部へ。ずっと前面の窓から展望してた。長万部から函館本線。札幌からＳＷＡ。深川で留萌本線。
　　　　　増毛まで行って引き返し、瀬越で下車。留萌まで歩く。店が閉まっててろくに飯を食えず。その後旭川まで行ってﾗｰﾒﾝ食う。
　　　　　サウナに宿泊。

２日　　宗谷本線の始発、幌延行きに乗車。客は極めて少なかった。音威子府でなんとかそばを食す。幌延でレンタサイクル利用で
　　　　　トナカイ牧場を目指すも、遠くて諦める。その後Ｓ宗谷で豊富。豊富でもレンタサイクル。サロベツ原生花園へ。あいにくの曇り空
　　　　　にも関わらず、利尻は見えて感動。その後、普通列車で最北端の駅へ到達。扇湯というかなりの雰囲気のある銭湯入る。食事は
　　　　　駅併設の店。日替わり定食はイカ料理が多く、非常にうまかった。

３日　　ついに雨。宗谷バスの宗谷一日満喫コースを利用。７５００円。乗客は合計で６人ほど。宗谷岬は１８度でくそ寒かった。霧で視
　　　　　界も悪く、猿払の牧場なども見えず・・・。浜頓別、クッチャロ、サロベツ原野、西海岸、ﾉｼｬｯﾌﾟ岬、稚内公園と、いろいろ行った。
　　　　　この日はその後、Ｓ宗谷で札幌、札幌からまりもという強行日程。

抜海からの風景はたまらんかったなぁ。あと指宿で宿が一緒だった旅人を見かけたんだが。あろうことか宗谷本線で・・・。
これって感動ものだよな。その人は南稚内で下車してた。
639 ：名無しでGO!：04/08/09 13:03 ID:8avaSuSg
>>638
一人で行ったの？
640 ：名無しでGO!：04/08/09 13:23 ID:FZUNMlvf
>>639
そうだよ。なぜ？？

４日以降の行動はまた書きます。
641 ：名無しでGO!：04/08/09 20:56 ID:7wBnCrEx
オホーツク夏休み(札幌～網走)
狩勝周遊エクスプレス(札幌～帯広)
がんばれ洞爺登別(洞爺～札幌)
北斗星利尻(札幌～南稚内)
増毛エクスプレス(札幌～増毛)
わっかない(札幌～稚内)

こんな列車いつ走っていた？
ttp://ekikara.jp/　　駅から時刻表に乗ってるんだが
642 ：名無しでGO!：04/08/09 21:23 ID:tx+Z07fG
がんばれ洞爺登別　以外は聞き覚えがあるが…

↑一体何をがんばるのか。
643 ：名無しでGO!：04/08/09 22:43 ID:MZixOCfp
斜里で３４・４度　札幌は５年ぶり６日連続真夏日
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040809&j=0047&k=200408090373

本当に暑いようですね。
644 ：赤テンカ：04/08/09 23:31 ID:0i46bXik
会社の盆休みが７日～１５日と前傾しているので、
６日の北斗星３号で乗り込んで７年半ぶりに道フリを使用中です。
昨日、７年半振りの宗谷本線でＳ宗谷は初体験！！
名寄までの走りにはかなり萌えました。
しかし、残念ながら利尻富士は見えませんでした．．．
レンタカーで宗谷丘陵に逝ったけどすごいね！！
せっかく稚内まで行ったのなら、岬よりも宗谷丘陵に逝った方が感動します。
645 ：名無しでGO!：04/08/09 23:54 ID:v9GuPyjT
>>638
長旅でしたね
乙
646 ：名無しでGO!：04/08/09 23:58 ID:Fm5uzNmN
８月３日に１８℃か。 いいな～
647 ：名無しでGO!：04/08/10 00:21 ID:+cJlNRmS
まりもの自由席って案外空いてますかね？
まりもは指定席の方が悪い席だという罠

ところで、オホーツクの指定席に簡リクは勘弁してくれ…
特に夜行の9・10号の指定で簡リクに当たった日にゃ（ry
オホーツクは速度も遅い上に座席も悪い。座席だけでも何とかならないものか？
648 ：名無しでGO!：04/08/10 00:31 ID:GFbCGQUk
>>647
女装して女性専用席に座る。
あれは確実にフリーストップ式リクライニングシート。
649 ：名無しでGO!：04/08/10 00:32 ID:GFbCGQUk
>>647
＞特に夜行の9・10号の指定で簡リクに当たった日にゃ（ry
って言うか、女性専用席以外は簡リクしかなかったはずでは？
650 ：名無しでGO!：04/08/10 01:07 ID:xDJvPhcq
>>647
概して札幌近郊以外は、道内の特急は指定より自由のほうが空いてるよ。
指定席OKの各種割引きっぷが多いし、道民の指定席指向が高いのかも。
漏れも去年の夏、利尻の自由に乗ったんだが、通勤リーマンが降りたあとは4席占領できてよく寝れた。
ただまりもは増結ない限り自由1両しかないから、その日の運次第で混んだり空いたりすると思う。
651 ：名無しでGO!：04/08/10 01:26 ID:VlEGHBYf
今度、上りの利尻に乗るんだよ。(９月の日曜夜)
座席だから空いているかどうか心配。
652 ：名無しでGO!：04/08/10 02:34 ID:GFbCGQUk
>>650
＞ただまりもは増結ない限り自由1両しかないから、その日の運次第で混んだり空いたりすると思う。

増結があっても自由席は1両だったような・・・。
653 ：名無しでGO!：04/08/10 11:15 ID:P2Zv/Qf+
ﾌﾗﾉﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰEXP3号を富良野で降りますた。ｸﾘｽﾀﾙ車両ｲｲ!指定は満席だそうですが、自由席はﾏﾀｰﾘでしかも4両の内で最も床が高いそうですね。11:45富良野発730D待ってますが、150＋54です。富良野線に54が来るとは…これは普通の事ですか？
654 ：名無しでGO!：04/08/10 21:11 ID:wWBsPilJ
>>644
漏れ0勝4敗。全然見られたことがない。


そう思うとＪＲ関口は本当に恵まれてたんだな。
655 ：名無しでGO!：04/08/10 21:13 ID:8G/EOe5/
〃'´⌒｀ ヽ 　　　　　これを見た貴方は、童貞を卒業することができるのじゃー
〈（(ﾘﾉ ）)）i iヽ 　　これをそのまま5分以内に他のスレにコピペすれば、運命の人に出会えるのじゃー
l从・∀・ﾉ!ﾘ人 　　貼らなかったり、虐待したりしたら、結婚した相手との間に
⊂)丕⊂))ヽ） 　　　　奇形児が生まれるのじゃー。
　〈/_|j_ゝ
656 ：638：04/08/11 00:05 ID:IhOrjgig
ただいま西日本を放浪中。姫路に居ます。８月４日からのレポート。

４日　まず釧路湿原駅へ。青空の下、細岡展望台で釧路湿原を思い切り眺める。最高でした！その後
　　　２度目の花咲線。落石へ。どうしても行きたかった落石岬。往復12㌔歩き通す。疲れたけど、
　　　もう岬までの漁港の風景といい、何も言葉も出ずよかったぁ・・・。歩いた価値は十分あった。
　　　Ｓおおぞらで帯広。銭湯で汗を流す。十勝プラザというやけに綺麗な施設で休憩。Ｓおおぞで札
　　　幌へ。そしてまりもで帯広へｗ車掌さんが３時に起こしてくれた。いい人だった。

５日　十勝バスで広尾へ。広尾線資料館にて休憩。ＪＲバスで襟裳岬。えりもラーメンがとても美味
　　　かった。様似へ。様似の図書館で休憩。日高本線で苫小牧。北広島の図書館で新聞を読む。札
　　　幌のマンガ喫茶に宿泊。この日はバス旅行を満喫した。
657 ：638：04/08/11 00:10 ID:IhOrjgig
６日　雨の予報は大外れ。北海道はいい天気に。朝一で西の里信号所へ行ってみる。カシオペア、北
　　　斗星は撮影できたものの、トワイライトは３時間遅れで諦める。その後ＳＷＡで旭川へ。３度
　　　目の美瑛。晴れた夏の美瑛に勝る観光地はない！２時間ほどサイクリングを満喫。富良野まで
　　　出てフララベＥＸＰで札幌。札幌からはまなす。

７日　函館。Ｓ白鳥１号で木古内。駅近くで撮り鉄。その後、函館バスで松前へ。浦里で松前ラーメ
　　　ンを食う。えりもラーメンと具は似ていたものの、こちらも最高に美味でした。その後函館バ
　　　スで江差まで行く。地味な旅行ですけど、海岸線はとてもきれいでした。江差文化会館の図書
　　　館で休憩。日本海が一望できる、最高の図書館でした。北海道は様似といい北広島といい、図
　　　書館が綺麗で羨ましい。図書館ヲタとしてはたまらん。江差線へ。また木古内駅近くで日本海
　　　4号を撮影。夕日がきれいでした。白鳥で函館へ。フェリーで青森。

８日　五能線、北上線と回って福島駅より浜松町まで高速バスで帰る。

松前ラーメンとえりもラーメンだけは食っといた方がいい。非常に美味かった。花咲線も夏はマジ
でキレイだよなぁ。感動した。松前から江差までのバス路線は金はかかるけど、景色よかったよ。
観光客いなくてのーんびりできたし。あとやっぱ北海道は４回目だったし、今回が一番じっくり観
光できてほんとに楽しかった。稚内以外は天気にも恵まれたし。
658 ：名無しでGO!：04/08/11 00:17 ID:rTQrx3Vl
>>657
ご苦労様。なかなか楽しそうだね。
西の里信号所は工事が云々って北海道ｽﾚにあったけど、撮れたの？
659 ：名無しでGO!：04/08/11 00:23 ID:SkXkgW+d
北海道フリーきっぷで竜飛海底駅を見学して蟹田で折り返し函館に戻る場合
函館～竜飛海底の特急券、乗車券は無料券で
竜飛海底～蟹田、蟹田～函館はどうなるの？
660 ：638：04/08/11 00:30 ID:IhOrjgig
＞658
そうなんだよ、あの工事ね。でもよく見たら工事現場とは微妙に撮影地が
離れてたから工事の人には何も言われなかったよ。すごく緊張したけどｗ
せっかく横浜から行ったんだから諦めるわけにもいかないしね。

ちなみにどのスレ？
661 ：AAAAAAAAAA：04/08/11 02:12 ID:B9BF6UMI
>>659
竜飛海底から蟹田　自由席利用なら乗車券は中小国～蟹田まで、特急券は自由席なら不要。
指定席だと津軽今別停車かどうかで判断が異なるが、可能性が低いので省略。
蟹田から函館は、蟹田～中小国の乗車券と、
当該列車が一番最初に止まる駅までの特急券とが必要。
止まる駅に海底駅を含むかどうかは議論が分かれているが、
私は２回ほど、吉岡海底駅までの特急券＋北海道フリーきっぷで
（無論海底駅で下車せずに）函館駅まで乗りとおしている。
662 ：名無しでGO!：04/08/11 04:12 ID:IhOrjgig
なんだかサイクリングロードを建設してるみたいだな＞西の里

今は入っちゃいけなかったのかなぁ・・・。よく考えてみると後ろで
工事関係者が行ったりきたりしてたとこでよく撮影なんかできたもん
だ。何も言われなかったからなぁ。
663 ：名無しでGO!：04/08/11 10:07 ID:phQP+RRW
>>661
蟹田駅員はきっぱりと「見学で乗降車する場合は含むが、蟹田～木古内を乗車する場合は竜飛海底駅は止まる駅に含まない」と。
664 ：名無しでGO!：04/08/11 11:19 ID:l5zJL3hU
>>660
参考に聞きたいけど全部でいくらくらいつかった？
665 ：名無しでGO!：04/08/12 02:24 ID:JHfdzEqn
＞664
フリー切符　　　２３５００円
宗谷バス　　　　７５００円
路線バス　　　　７０００円
フェリー　　　　２０００円
１８切符　　　　４６００円
食費　　　　　　１００００円
宿泊費　　　　　５０００円
レンタサイクル　１０００円
福島～浜松町　　５０００円

こんなかんじで、ざっと７万円くらい使ったかな。何しろ８泊９日の旅だった
からなぁ。宿泊費ははまなすやまりもや稚内駅やフェリーが宿となったために
こんなになった。こんなに少なくなったのは初めてだけど。
666 ：染谷　正美：04/08/12 14:56 ID:NEalVCXz
今年の北海道は、熱い。いつもだと、東京に戻ると暑さを感じるが、北海道のほうが暑かったぞ。
667 ：名無しでGO!：04/08/12 15:04 ID:AMAZ/aqz
そのメールアドレスさらしても大丈夫なのか？
668 ：染谷　正美：04/08/12 15:31 ID:NEalVCXz
今年の北海道は、熱い。いつもだと、東京に戻ると暑さを感じるが、北海道のほうが暑かったぞ。
669 ：染谷　正美：04/08/12 15:32 ID:NEalVCXz
今年の北海道は、熱い。いつもだと、東京に戻ると暑さを感じるが、北海道のほうが暑かったぞ。
670 ：名無しでGO!：04/08/12 15:35 ID:AMAZ/aqz
ああなんだ、嵐か
671 ：名無しでGO!：04/08/12 17:43 ID:turOoZve
>>665
今度行くんで参考にします
672 ：名無しでGO!：04/08/12 21:32 ID:RTbo6op1
>>665
バス代…19500円
宿泊費… 5000円

ですか。
673 ：名無しでGO!：04/08/12 22:18 ID:dzTB2huc
漏れ
バス代… 3500円
宿泊費…17000円
食費……20000円
だった。
674 ：名無しでGO!：04/08/13 01:10 ID:FwEE9QIR
この間、横浜から北海道に5日間逝ったとき

旅費…10000円
食費…判明分だけで4095円
飲費…1495円(食費とあわせて6000円程度)
湯費…1090円
宿費…0円(野宿が基本)


１食あたり400円か･･･
もう少し切り詰めたいかな。
やっぱ自炊も視野に入れるか。
675 ：名無しでGO!：04/08/13 02:40 ID:M5bmu6hK
野宿は蚊に刺される罠。
676 ：名無しでGO!：04/08/13 13:14 ID:FwEE9QIR
>>675
不思議と蚊や蟲がいないところを見つけられてね。
途中蚊取り等を買うのを忘れてて、いざとなったら駅の待合室にお邪魔するか
と思っていたけど、助かったよ。
677 ：名無しでGO!：04/08/13 16:55 ID:wo79i8gc
北海道の無人駅は野宿しやすそうだな。でも俺はやったことはない。
強いていえば、函館の駅で寝たことくらいか。。。

＞６７４
食費は少なすぎるだろう。せっかく北海道に行ってるなら郷土料理
なりラーメンなり食べなきゃ、逆に損してるような気がするよ。
678 ：名無しでGO!：04/08/13 21:03 ID:4GzTfggX
>674-677
真冬の旭川の駅前で寝袋出して寝ていた漏れの先輩
駅員さん「おい、お前、そんなことしてると死ぬぞ！」
　先　輩「どうりで眠れないと思いました…(^^;)」
679 ：674：04/08/13 21:52 ID:FwEE9QIR
>>677
前まで色んなところ行った際に何か食べたりはしたけど、
なんかこう、最近そういうのに食指が向かなくなっててさ。
『××に行ったら○○を食べなきゃ！』という強迫観念というか
かたっ苦しく感じられてね。
名所まわったりうまいもの食おうとするなら、パックツアーに
参加すればいいわけであって。
安くて良い旅館泊まれるし、バス乗ってるだけでらくちんだし。

けど、パックでなくて自分1人で逝くのだから、
「北海道逝ったら登別逝ってすすきの逝って･･･」
というような、団体旅行のような固い思考は停止して、
『自分が１番満足する旅程は何だ？』を前提にして計画を立てた
結果、今回の貧乏乗り鉄となったわけです。
(金がピーピーだったってこともあるけどさ～)


>>678
先輩グッジョブ
680 ：名無しでGO!：04/08/13 22:06 ID:ewZ7y/0F
>>679
結局人それぞれでつね。
俺なんか折角逝ったんだから、現地の地ビールを飲まないと気が済まない派でつ。
というか見かけたらついつい手が出てしまうというか。
おかげで1日で福沢諭吉が消えていくことも数知れずｗ；
681 ：名無しでGO!：04/08/14 09:08 ID:jheLhikX
北海道に行って来ました。コースを晒します。特急名が無いのは普通列車です。
なお，8/7-12は北海道フリーきっぷ（Ｇ車用），8/13は1日散歩きっぷを使用しました。
北海道フリーきっぷだけで,ＪＲ北海移動を乗りつぶすこともできたけど，それだけだとちともったいないのでやめて,それなりに観光もしました。
8/6は仕事のため，フリー切符を使用せず。夜行列車は寝台，特急はＧ車利用です。なお，8/7のスーパー北斗は区間が短いので，自由席にしますた。
8/7　富良野線乗りつぶし　
東京→（ＡＮＡ）→新千歳空港→（エアポート）→札幌→（ライラック）→旭川→美瑛→富良野→旭川→（ライラック）→札幌→（スーパー北斗）→苫小牧
8/8　襟裳岬へ。遠回りして室蘭本線乗りつぶし。　
苫小牧→様似→苫小牧→岩見沢→札幌→（利尻）→稚内
8/9　宗谷岬へ。
稚内→（スーパー宗谷）→札幌
8/10　大沼公園へ。函館本線乗りつぶし。
札幌→（スーパー北斗）→函館→大沼公園→森→（渡島砂原周り）→函館→（北斗）→札幌→（オホーツク）→網走
8/11　知床半島へ。
網走→知床斜里→釧路
8/12　釧路湿原へ。
釧路→釧路湿原→塘路→釧路→（スーパーおおぞら）→札幌
8/13　小樽へ。
札幌→小樽→手稲→札幌→（ＪＡＬ）→新千歳空港→（ＪＡＬ）→東京
682 ：681：04/08/14 09:25 ID:jheLhikX
8/7
ＡＮＡで羽田から新千歳へ。手荷物検査とか，携帯電源切れとかいろいろうるさいから飛行機はいやだ。
あと席がとにかく狭い。ただ，鉄道に比べてだいぶ速いけれども。旅行の風情のようなものが無いのが残念。

ライラックで旭川へ。隣に「学割」とかが印刷される欄に「社用」と書かれた0円の指定券を持っている人がいた。
しＲコヒの社員か。車内検札のとき,指定券だけを見せていた。
車掌に「乗車券は？」といわれ,乗車券を取り出すような行動をしていたが,
結局見せていなかった。こういうのは一般人にわからないようにやらないと･････。


683 ：681：04/08/14 09:38 ID:jheLhikX
8/8
様似に向かう日高本線で，明らかに「鉄ヲタ」というのが数人いた。彼らは，でかいカメラ（一眼レフ？）をもっていて，
シャツをズボンの中に入れていた。停車時間が長いと，どの駅でも急いで外に出て行って写真を撮る。そして，なかには苫小牧から様似までかぶりついている奴（見た目では高校生？）もいた。これじゃぁ，鉄ヲタは変に見られるか。
ボックスシートでたまたま一緒になった人との会話で
「今日なんで鉄道マニアみたいなのが多いんでしょうかねぇ？」
といわれ,自分が（ヲタ）であることを隠して
「さぁ，何かあるんですかねぇ？」
などと話していた。

苫小牧に戻る日高本線での出来事。ボックスシートに小さいタオル（ハンカチ程度の大きさ）がおいてあったが，
私は忘れ物だと思いそれを荷棚にポイして座った。そしたら，見た目非常に恐い人に
「そこ，僕が取っておいた席なんですけど・・・・」
といわれる。それも，すごい変な口調で。恐くて逃げた。（ｗ
彼は,様似に向かう列車でも一緒だった。
彼は，ロングシートで空きがあるにもかかわらず，一般人が2人いるいるボックスシートの窓側に強引に座っていた。

この日は，鉄ヲタである自分を考え直す日でもあった（ｗ。
684 ：681：04/08/14 09:44 ID:jheLhikX
8/9
スーパー宗谷に乗る。ツインクルレディーはまぁまぁか。ドリンクサービスにアイスコーヒーが無いのが残念。
車窓を眺めていると，どこまでいっても景色が変わらない。これもこれで，面白い。途中,いくつも駅を通過するけど，利用者っているのか。
この景色を肴に，ビールを飲みながらポークサラミをつまむ。

685 ：名無しでGO!：04/08/14 09:44 ID:gzkRX6nI
>>681
8/13
札幌→（ＪＡＬ）→新千歳空港

萌えてしまった　乗りてー
いや分かってんだけどさw
686 ：681：04/08/14 09:53 ID:jheLhikX
8/10
スーパー北斗で函館へ。
ツインクルレディー以前（2月）見たことある顔（のような気がする。
今年の2/12と8/10のスーパー北斗2号のＧ車担当のツインクルレディーは同一人物か？

（当初は函館見物を考えていたが）大沼公園を通過するとき景色がいいと思い，大沼公園へ。

森へ行きいか飯をかう。これは安いほうではないかな？

乗りつぶしをこめて遠回りして函館へ戻り,北斗で札幌へ。
北斗の椅子，なんか体に合わない。少しごつごつしていないか？ランバーサポートってレバーをいろいろいじってみるが全然体に合わない。
俺の座ったのがはずれなのか?それともどの椅子もそうなのか？
チーズちくわをつまみにビールを飲む。九州のめんたいチーズちくわほどではないが，結構気に入る。
687 ：681：04/08/14 09:59 ID:jheLhikX
8/11
鉄道関係で印象に残っていることはない。

8/12
ｺﾋフリー最終日。スーパーおおぞらで締めに。客室乗務員，悪くないという程度か。
ビールを2杯飲んだ。いっぱい目はほろ酔いセット，2杯目はチーズちくわとビール。
ほろ酔いセットのジャーキー，少なくないか?

2杯目のチーズちくわを頼むとき。（乗：は客室乗務員）
私「もう車内販売ってないの？」
乗「まだありますが,何ならお持ちしましょうか？」
私「ビールと，チーズちくわをお願いします。」
客室乗務員はチーズちくわしか持ってこない。ビールって言ったはずだけどなぁ・・・・・。
688 ：681：04/08/14 10:05 ID:jheLhikX
8/13
夜の飛行機をとってあったので,午前中は札幌をぶらぶら（時計台,中島公園，大通り公園）
午後は,小樽へ。1日散歩きっぷなら，札幌小樽の往復と新千歳空港への片道で元が取れる（ただし，いったん札幌で改札をでる）のでこのきっぷを利用。
小樽までの車窓は海が見えて結構いいかもしれない。

個人的にあまり面白いとは思わず分けも無く手稲で降りる。単なる住宅街だった。ただ，手稲神社というのが近くにあったが，どっかで聞いた名前の神社だ（私の勘違いかもしれないけど････）。

ＪＡＬで東京へ。旅を終える。

疑問･質問できる限り答えるのでおきラクにどうぞ。
689 ：名無しでGO!：04/08/14 10:34 ID:FaeGvf1N
札幌－新千歳空港間ＪＡＬ便に乗ったとは凄いですね
訂正もないようですし>>681さんにはぜひ搭乗記書いてほしいものですね
690 ：名無しでGO!：04/08/14 10:38 ID:QJcKh3Gc
687
>客室乗務員はチーズちくわしか持ってこない。ビールって言ったはずだけどなぁ・・・・・。
泥酔客にビールは火に脂
今後は周りに迷惑掛けないよう気を付けろ
Ｇ車の品位をsageる事にもなる品
691 ：名無しでGO!：04/08/14 10:44 ID:jbGSHzAD
禁煙車に続いて早く禁酒車導入ｷﾎﾞﾝ
あの腐敗臭嗅ぐと旅が萎える･･･
692 ：名無しでGO!：04/08/14 11:27 ID:QbaPKkLu
何回か北海道行ってるともう名物はいいやって感じかな。
特に海鮮関係は。
釧路の勝手丼なんてぶっちゃけ海鮮のっけるよりから揚げとかの惣菜
のほうがうまいし、安いし。
693 ：名無しでGO!：04/08/14 11:37 ID:TlCTliBp
北海道通を決め込んだ人がおりますなｗ
694 ：681：04/08/14 12:16 ID:xH0zJ2vC
>>690
泥酔はしていません。
695 ：祐天寺民：04/08/14 12:24 ID:H9DfSQiU
黙って聞いてりゃいい気になりやがって。
今日ばかりは釣らせてもらうぜ。
696 ：赤テンカ (=644)：04/08/14 13:21 ID:boIB70B4
今朝、帰ってきました．．．
大まかな旅程はこんな感じでした。

8/6 会社－上野（北斗星泊）
8/7 函館（Ｓ北斗）札幌（Ｓおおぞら）新得－富良野－札幌（ホテル泊）
8/8 札幌（Ｓ宗谷）稚内～レンタカーでＷ岬・宗谷丘陵・天北線廃線跡・稚内温泉 他～（利尻泊）
8/9 札幌（ＳＷＡ）旭川（オホーツク）網走－釧路（ホテル泊）
8/10 釧路－根室～レンタカーで標津線廃線跡・摩周湖・中標津の温泉 他～（レンタカー泊）
8/11 朝３時頃起きて納沙布岬～ 根室－釧路（Ｓおおぞら）帯広（Ｓとかち）札幌（利尻泊）
8/12 稚内－音威子府（Ｓ宗谷）札幌 ～藻岩山展望台・大通公園 他～（Ｓ北斗）函館（ホテル泊）
8/13 函館（白鳥）青森（リゾートしらかみ）秋田（あけぼの泊）
8/14 上野－自宅

681氏とカブっていそうで、カブってないのかな？

>>654
今回の利尻富士は0勝2敗(8/8,8/12)でしたが、摩周湖は初めて行って湖面を見ることができました。
第一展望台から見下ろす釧路方面の景色も素晴らしかったです。
697 ：681：04/08/14 13:37 ID:xH0zJ2vC
>>689
あ・・・・
札幌―新千歳空港間はエアポートに訂正
698 ：名無しでGO!：04/08/14 17:33 ID:LE4UvwkN
>>681
ｵｲﾗも呑み鉄するから面白く読ませてもらたが
一人で飲んでたんだろ
だったらｲｲじゃねえか
禁酒車なんてかたいこと言うなよ
ﾀﾁ悪いのは集団のうる星やつらだろ
酒臭いのはお互い様
足クサいよりマシ
699 ：名無しでGO!：04/08/14 22:40 ID:zRgsiRxW
江差線で江差から乗ってて、定期的に運転席の後ろに行く人がいたのさ。
そんで、運転士がいい人で、なんとキハ４０の運転台の横に入っていい
といったらしく、その鉄ヲタさん、運転士の横で全面展望してた。なんだ
かローカル線ならではの、非常にのどかな風景で微笑ましかった。
700 ：681：04/08/14 22:49 ID:4hkCGhpG
その鉄ヲタって何歳ぐらいの人間？
701 ：名無しでGO!：04/08/14 23:16 ID:rQO/s65v
>>682
乗車券は社員乗車証で、ちらっと見せていると思います。
６８２さんが気がつかなかっただけで
車掌も　ちらっとでわかったんだと思いますよ。

乗車証が欲しかったら、がんばってＪＲに入社してください。

702 ：名無しでGO!：04/08/14 23:38 ID:+FQH2f7k
681って空気読めねぇんだな(w
703 ：大場佳代：04/08/15 06:53 ID:uG2xFnCn
漏れもそう思うよ(ww
704 ：大場佳代 ◆JdOO/5ZTcM ：04/08/15 08:03 ID:SGSa14Uj
>>681

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。
705 ：名無しでGO!：04/08/15 15:44 ID:tRzF3Qcz
社員乗車証ってのがｺﾋにはあるのか。
俗に言う社員パスのこと？

束だとSuicaに東日本⇔自社線、酉だと普通の定期券みたいなやつに西日本⇔自社線って書いてある。

券面をよく見ない限り、普通の客には社員パスとはわからんと思う。
706 ：名無しでGO!：04/08/15 15:53 ID:l34nB2lI
俺も8/6～12で北海道フリーきっぷ使用しますた。だたし普通車用…orz
都合により5日間しか使えなかったがｷﾆｼﾅｲ。

6　　L特急や札幌近郊を軽く乗り回した後　札幌（はまなす）
7　（はまなす）函館（北斗星1号）森（普通5882D）函館（S白鳥14）青森（S白鳥1）函館（S北斗13）札幌（ライラック17）旭川（S宗谷4）札幌（利尻）
8　（利尻）稚内（S宗谷2）札幌（SWA13）旭川（普通1757D）美瑛（ノロッコ5）富良野（フラノラベンダーEXP4）札幌
9　　休み
10　札幌（フラノラベンダーEXP3）富良野（普通730D）旭川（SWA16/エアポート142）新千歳空港（エアポート151）札幌（Sとかち7）帯広（Sとかち12）札幌（まりも）
11　（まりも）根室（普通）釧路（Sおおぞら8）札幌
12　休み

707 ：名無しでGO!：04/08/15 16:36 ID:lKFQK6+P
>>700
３０前
708 ：706：04/08/15 16:38 ID:l34nB2lI
６　はまなすは7号車の簡リクorz　前向きに考えれば函館寝過ごし防止か

７　はまなすの函館下車客が多く驚いた。STBが非常に多く、子供連れも。ベンチは完全に埋まっていたので床に座った。
　　北斗星1号のヒルネ利用で朝日と共に綺麗な大沼が見えた。森駅は皆無…5882Dから見えた朝日を浴びた駒ヶ岳が綺麗でした。S白鳥14の自由席は混雑しており外国からの観光客多い。S白鳥1号の自由席は混んでいて座れずorz
　　S北斗13で七飯カーブやエンジン、振り子に萌えたが、少し眠ってしまった。札幌から旭川往復し、利尻に乗る。コンセントで携帯充電しますた。

８　稚内は曇り空でひんやりしていますた。S宗谷2号の1号車の小ぢんまりとした普通車で5時間マターリ。SWA13のuシートでくつろぎ旭川経由で美瑛へ、ノロッコ乗車。夕日を浴びて自然の香りが車内いっぱいに。乗車証明書いただく。
　　ﾌﾗﾉﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰEXP4号でﾉｰｽﾚｲﾝﾎﾞｰ車両を堪能。ポプリや絵はがきが乗客全員にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄされました。

９　乗り鉄は一休みし、友人と遊ぶ・・・

１０　S北斗2号に乗る予定だったが寝坊し、急遽ﾌﾗﾉﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰEXP3号に。指定は満席で発車ギリギリに自由席に乗車。こちらはそれほど混んでいない。窓側を確保。最も床が高い3号車から石狩平野を望みｸﾘｽﾀﾙ車両を堪能。富良野に着くと、ものすごいにわか雨が…
　　　730Dはキハ150とキハ54の2両で、後者を選ぶ。旭川で5分接続でSWAの4号車へ。動き出すと座席でも「キーン」とVVVF音が聞き取れて満足。新千歳空港ですぐに小樽行きエアポートで札幌に戻る。珍しい東芝GTOのVVVF車だった。
　　　札幌からSとかちで帯広往復。キハ283のエンジン音を堪能。まりもに乗るとキハ283と同じ座席でラッキー。後ろの車両は簡リクでかわいそう。
　　　はまなすのドリームカーと簡リクほどではないが、不平等だ。

１１　釧路手前で起きたが再び眠り、目が覚めたら6時38分。朝食食べたりして根室までのんびり。
　　　根室でのんびりして釧路に戻り、Sおおぞら8号で再びキハ283堪能。

普通車で2泊はできなくはないですが、やはりちょっと辛いかもしれません・・・
709 ：名無しでGO!：04/08/15 16:58 ID:qZstPcG8
>>708
そこでごろ寝カー(ある意味Ｃ寝台)狙いですよ
710 ：名無しでGO!：04/08/15 20:41 ID:zLiOBk+7
>>708
北海道の住人ですか？
711 ：名無しでGO!：04/08/15 21:46 ID:sZ3ISHum
北海道フリーＧ車７日間用で寝台車６連泊した香具師っている？
712 ：名無しでGO!：04/08/15 21:51 ID:CKSSrXsa
>>711
この夏５連泊したが、スケジュールの関係でしなかったものの、
問題なければ７連泊もしたよ。
713 ：名無しでGO!：04/08/15 23:39 ID:V6qmT0cH
羅臼周辺でおすすめの宿ってある？

ホテル蜂の湯や羅臼第一ホテル、宿まるみは施設は良さそうだが高い。
安い温泉だとビジネスホテル漁火の別館・志賀の素泊プランかな。

温泉以外の宿だと高島屋旅館、きくや旅館、ホテル栄屋なんかがあるけど･･･
714 ：名無しでGO!：04/08/16 13:25 ID:e7QrcFZB
落石駅の近くに幼稚園があるんだが、そこの名前はすごいぞ

落石へき地幼稚園　だとさ・・・

もろに認めちゃってるもな、へち地だってこと。
715 ：名無しでGO!：04/08/16 14:11 ID:MjKxYddG
Rきっぷ年末年始使えるようになるといいのだが。
716 ：名無しでGO!：04/08/16 23:43 ID:K1eSUtHq
帰りの個室が取れずにキャンセル待ちをお願いしたら、
渡された半券に

お引きとり時間
連絡のあった当日及び翌日の13時30から16時30まで。

とあったが、実際に取れた場合の連絡は午前中にくるのかな。
717 ：708：04/08/17 00:27 ID:n8PDJ71c
>>709
実は夏休みの予定がなかなかはっきりしなくて、フリー購入が結構ギリギリだったんです・・・

>>710
札幌に住んでいる乗り鉄初心者です
まずは北海道から乗りつぶしていこうということで。
これでも今まででは結構大規模な乗り鉄です。

次は東北、それか北海道フリーG車用使いたいな・・・

718 ：名無しでGO!：04/08/17 18:13 ID:YmV+wPvR
10月のダイヤ改正に対応した時刻表は何月号からですか？
ぐるりで北海道旅行を予定してるんですが、ちょうど16日に出発なんです。
719 ：名無しでGO!：04/08/17 18:39 ID:pccgI9Zj
>>718
9月号の時刻表で大半の特急・急行・指定席つき快速の改正ダイヤが載ると思われ。
鈍行の時刻は10月号まで待たないとわからないような悪寒。
720 ：名無しでGO!：04/08/17 19:01 ID:kQRGtVsD
今の時刻で取り合えず行程組んでおけば。
721 ：718：04/08/17 19:33 ID:YmV+wPvR
ありがとうございます。
普通列車は「まりも」接続の釧路→根室だけなので、9月号で大丈夫かな。
9月号は8月末発売号ですよね？
722 ：名無しでGO!：04/08/17 19:41 ID:n8PDJ71c
10月に改正あるんですか？
723 ：名無しでGO!：04/08/17 20:57 ID:Ejx+rVLF
>>711
漏れは８連泊しまつた。
０日目の夜、羽田から千歳へ飛んで、新千歳空港駅で新千歳空港→千歳→追分の
連続乗車券と南千歳→追分の自由席特急券を購入。
千歳の駅前の銭湯でゆったりとしてから、南千歳からまりもに乗車、日付が
変わった追分から寝台へ。
車掌さんに申し出れば、南千歳から寝台に乗せてくれる。ありがトン。
724 ：名無しでGO!：04/08/17 20:59 ID:YmV+wPvR
JR東は湘南新宿ライン増発や房総特急のE257系化、白鳥・つがるの停車駅追加なんかがあるけど･･･
東海道線、津軽海峡線でつながるJR北海道、東海も改正あるかもしれません。
725 ：名無しでGO!：04/08/18 02:59 ID:Pr8ivbQV
来週ぐるりで旅に出ます。
とりあえず予定。ひとり旅なので予定変更はするかも。

初・2日目：上野（北斗星３号）洞爺（S北斗１号）苫小牧（日高本線）新冠（日高本線・千歳線）札幌（オホーツク9号）
　　　　　　　　　＃新冠でレコード館と牧場見学。
3日目：網走～川湯温泉（しれとこ）釧路（Sおおぞら8号）札幌（地下鉄東豊線）福住往複（夜行のどれか）
　　　　　　　　　＃川湯温泉でレンタサイクル借りて屈斜路湖観光。札幌Ｄ日公VSﾛｯﾃ観戦
4日目：未　定　　
　　　　　　　　　＃夜7時から厚別でｺﾝｻﾄﾞｰﾚのｻｯｶｰ観戦or旭川競馬のどっちか→ビジホ泊
5日目：札幌（S北斗2号）函館（白鳥18号）木古内～江差往復～（S白鳥24号）八戸（はやて24）東京
　　　　　　　　　＃このあとMLながらで西へ。大阪Dで野球観戦後、サンライズのﾉﾋﾞﾉﾋﾞ座席で帰京。


北斗星はｿﾛなので苫小牧まで乗ってもよくて日高線はﾜｰﾌﾟしても同じ列車なんだけど、座れますか、これ？
それと問題は3日目夜の寝床が決まらない・・・。列車泊がいいんですが、どうしよう。。
まだ北斗星とはやて、S白鳥のきっぷしか指定とってないんで、大胆な行程変更は可能でつ。
しかし行程考えるのだけでも楽しいw
726 ：名無しでGO!：04/08/18 03:51 ID:LUb7IiAX
>>725
利尻使って稚内逝くのはどうよ。
たしか今夏はお座敷連結してたはず。

･･･と思ったら21日までなのね。。。


>＃このあとMLながらで西へ。

ぐるりで帰って来る時、東京都区内まで有効だから
東京→品川のＭＬながらの指定券取って、わざわざ乗ったことがあるよｗ
(行きは漏れも北斗星だったけど品川→東京までネックソの指定取って乗った)
727 ：名無しでGO!：04/08/18 03:55 ID:qpxOuB2s
>>726
都区内でも特急乗り放題なの？
728 ：名無しでGO!：04/08/18 11:10 ID:Z3VuL/Nk
＞７２５
去年は北東パスで旭川競馬行ったなぁ～。懐かしい。
当時はまだ、ただの馬だったコスモバルクを旭川で見ることになって、
後になって感動した。旭川駅から遠いけど、豪華な無料バスとかあるし
いいとこだよ。競馬場内のラーメンもうまかった！

江差線往復かぁ。けっこう退屈だろうなぁ。時間があれば日本海沿いを
バスで松前回りで木古内帰れればすごくいいんだけど、無理そうですな。
729 ：726：04/08/18 14:27 ID:LUb7IiAX
>>727
乗り「放題」というわけでないけど、一応在来特急･急行自由+指定、普通自由+指定に乗れる。
行き券（帰り券)使用だから逆戻りはできないけど。

東京都区内で特急などに乗るとしたら、あとは東京～錦糸町のしおさいとか
池袋～新宿～品川～東京のねっくそくらいなもんか。
730 ：名無しでGO!：04/08/18 14:59 ID:fAS3E9HB
>>726
急行以上には乗れない筈。（窓口でアレ見せてもらった）
それ以前にあまり本来の使い方から外れる趣旨の知識をひけらかすのは
きっぷ自体の制限事項をさらに増やす引き金になるのを留意しとけよ。
土日３パスみたいになるのは嫌だろ？
731 ：名無しでGO!：04/08/18 15:21 ID:qpxOuB2s
「ぐるり」最終日に北斗星4号に乗って東京に戻り、国分寺の自宅に帰るつもりなんだけど、
国分寺で改札出る時に西荻窪～国分寺の料金を精算すれば良いんだよね？
逆に行きは国分寺～西荻窪の切符を買えば良い？

それと帰りの場合、国分寺で昼過ぎに有効期限が前日の「ぐるり」を見せて何か言われないかな？
732 ：名無しでGO!：04/08/18 15:46 ID:KdWIqJAg
>>731
「ぐるり」帰りでしかやったこと無いけど
東京都区内分を出た所から降りた駅分の料金を清算すれば大丈夫だった。
（自分は柏駅で降りたので金町～柏の清算をした）


＞前日の「ぐるり」を見せて何か言われないかな？
最終日に「北斗星」で北海道を出て帰ってきた旨を言えば全然問題ないかと。
何か言われたら周りの駅員さん巻き込んじゃえ。
仮にそこまで無知な人が居たら自社の商品の事について再勉強する必要があると思う。
733 ：名無しでGO!：04/08/18 16:26 ID:Wfvw57q5
ぐるりは最終日（５日目）に北斗星で帰って実質６日目を
迎えることは大丈夫なの？

それとも寝台で帰るときは４日目で乗らなければならないの？
734 ：名無しでGO!：04/08/18 17:59 ID:trCeC+Bm
前は三万三千円くらいじゃなかったっけ？
いつから値上げしたの？
理由はあったのかな。教えてクンでスマソ。
735 ：名無しでGO!：04/08/18 18:16 ID:984E868V
>>734
新幹線が延びた。在来線が減った。の2点じゃないの？
736 ：名無しでGO!：04/08/18 20:25 ID:toXIug2A
>>734
新幹線八戸開業と在来線の三セク化のため。
737 ：AAAAAAAAAA：04/08/18 20:32 ID:jXdEQ903
>>725
日高線の普通列車は座れると思いますよ。
ボックス独占は無理かもしれませんが。

４日目、もし暇があれば銀河線に乗るといいかもしれません。
738 ：名無しでGO!：04/08/18 21:09 ID:h8ky0jmN
>>733
大丈夫
739 ：名無しで号：04/08/18 21:47 ID:hLnLWC3G
>>737
平日の2237Dは座れないと思われ
740 ：726：04/08/18 22:26 ID:LUb7IiAX
>>730
指定もふつうに取れたが。新宿と渋谷の緑の窓口ね。
アレ見せてもらったというのは一体何？

都区内区間の指定を取ろうとしても、往路と復路で行程は限られているし
使用列車･区間も制限されている。
指定券を取ったとしてもせいぜい往路1列車、復路1列車が関の山では？
741 ：名無しでGO!：04/08/18 23:26 ID:HQmHrc0M
>>740
ここでは書けないからアレで書いてるんだがw
空気嫁よ
暇めな窓口逝って詳細見せてくれで通じるかもな
742 ：名無しでGO!：04/08/18 23:46 ID:8prr8rAe
>>740
文脈から読みとってやれよ…
ここに来るくらいならできるはずだ。
743 ：725：04/08/19 00:40 ID:kMq3eded
アドバイス多謝。

>>726
今回北海道2回目なんすけど、利尻は一度使いましたよ。
先頭車が自由席で、朝目が覚めたあと、前面展望できたのに萌えました。
利尻富士は雲の中でｼｮﾎﾞｰﾝ。ﾘﾍﾞﾝｼﾞも手かな？

>>728
ﾛｯﾃﾌｧﾝ、柏ｻﾎﾟ、競馬ヲタ、温泉ヲタ、鉄ヲタと兼任してるんで、なかなか逝く所が絞れなくて(w
月曜にやる岩見沢のばんえい競馬も選択肢にあったが、前回日高線不通だったので、乗っておきたいな、と。
大井のナイターは人大杉だけど旭川はﾏﾀｰﾘしてそうですね。
江差線、退屈なのか・・・。車窓よさげなイメージあるけど。

>>737、>>739
どっちなんだ(w
何両編成か知らないけど、札幌方面から逝きやすい時間帯だから、込む可能性はありますよね。
混んでたらかぶりついても恥ずかしくない利点はあるけど。
あとはソロの部屋が函館以北で海側なのか山側なのかでも違ってくるかな。
海側のほうが景色よかったはず。。
744 ：AAAAAAAAAA：04/08/19 00:45 ID:1laQQBI6
>>739
確かに。通学客で埋まっていますからね。
その後の2239Dもちょっときついかも。
しかし北斗星と接続しているのは2227Dだから、大丈夫でしょう。
745 ：名無しでGO!：04/08/19 02:05 ID:AtspCu2h
>>743
あー、なんかへんな書き方したけど、江差線の車窓は決して退屈ではないよ。
誰もいないような森の中とか、見てて楽しい駅がたくさんある。

ただ往復するのはどうかと思っただけ。時間がないならしょうがないですが。
746 ：名無しでGO!：04/08/19 04:29 ID:r5YpLIt8
>>731
前スレでも書いてあったけど、北斗星に乗る前にあらかじめ札幌駅で都区内最後の駅
→自分の降りる駅の分の乗車券を買っておくといいです。
自分の降りる駅でその切符で改札出れば、ぐるりが記念に手元に残る。
747 ：名無しでGO!：04/08/19 07:13 ID:VTREeC9g
周遊きっぷで行ってきたので感想を
１２日羽田から千歳へANA８１便、約２時間何もない南千歳で待って特急まりもで根室へ
１３日根室からバスで納沙布へ折り返しのバスを途中下車東根室へ歩く、東根室・根室・釧路へ
　　　　ノロッコで塘路へ（木が邪魔でよく見えない）塘路駅前の展望台でも湿原がよく見えない
　　　　摩周へ行きタクシーで摩周湖へ、霧もなくよく見えたが往復で６０００円ちょい…
　　　　網走への乗り継ぎが無く川湯温泉へ足湯で３０分時間つぶし、網走から特急オホーツク１０号で深川へ…
１４日滝川で目が覚め、あわてて下車、ルート変更で富良野へ各駅で富良野へ行きそのまま各駅で旭川へ
　　　　ラベンダーも見えずジャガイモの花と緑がみれるぐらい旭川からスーパー宗谷で稚内へ
　　　　利尻がサロベツ湿原でよく見えた特急も減速するサービス付き、ただ日差しが強すぎて２重ガラスに乱反射
　　　　写真は諦めた、稚内で終点の看板を撮影してバスで宗谷岬へ折り返しで稚内へロープウェイと歩いてタワーへ
　　　　（観光バスが３６００円なのでそっちにすれば良かった）
１５日目覚まし増やして深川で下車、駅前にコンビニが有り喜ぶ、増毛・深川を往復、明日萌駅が恵比島駅だと聞く…
　　　　特急で岩見沢へ、そのまま各駅で苫小牧・様似へ大雨バスで襟裳岬へ闇夜を灯台の光と雷が光る
１６日ホテル（？）から歩いて襟裳岬へ観光後バスで様似へ（周遊きっぷで乗れました）様似から静内へ
　　　　駅前のホテルでレンタサイクル借りて競走馬のふるさと案内所へ（ここで大雨１０分雨宿り）
　　　　お気に入りの馬が無いと紹介出来ないと聞き桜並木の入り口まで行く（あちこちに馬が見られた）
　　　　駅まで帰り自転車返す（３時間６００円）駅で１時間暇つぶし…（新冠にすれば道の駅が隣だから良かったかも）
　　　　苫小牧・東室蘭（特急北斗で）室蘭・東室蘭へ
　　　　北斗星２号で帰路へ個室の１階なので星がよく見えない…食堂車で函館の夜景～青函トンネルまで車窓を満喫
１７日食堂車で朝食、隣の家族は値段に引いていた４人で和洋１食ずつにしていた（１６００円のメニューしかない）
748 ：名無しでGO!：04/08/19 10:52 ID:c766yZo3
来週の金曜日に神威岬に行くんだけど
札幌着9:25のエアポートから札幌駅前バスターミナル発9:35の
神威岬行きのバスに乗り換えるのって可能かしら？
749 ：名無しでGO!：04/08/19 12:18 ID:xidHHsrZ
>>748
ターミナル内のバスの発車場所が分かっていて、ダッシュすれば可
750 ：AAAAAAAAAA：04/08/19 14:34 ID:1laQQBI6
>>748
札幌駅の乗換は、東改札口から出て一旦地下に入ってまた上がっての乗換なので
初めてだと少々わかりにくいかもしれない。
それより、エアポートを降りた後、後続の区間快速いしかりライナー小樽行きに乗ると
10:11分に小樽駅に着けるので、10:35に小樽駅前ターミナルに来る神威岬行に乗れる。
もう１本後のエアポートはそのまま小樽に直通しているので、(10:30着)
それでもいいかもしれないが、列車が遅れると間に合わないかもしれない。
ちなみに小樽駅のバスターミナルは駅を出て目の前にあるのですぐわかる。
751 ：AAAAAAAAAA：04/08/19 14:37 ID:1laQQBI6
よく考えると、小樽駅で列車からバス５分乗換はちょっときついので
そこの部分は無かったことにしてください。
752 ：名無しでGO!：04/08/19 21:10 ID:YNQKvlhQ
>>748
飛行機が遅延しないことをお祈りしております\^^\
753 ：名無しでGO：04/08/19 21:31 ID:iqhlBWE9
>>749
>>750
そうですか。とりあえず札幌で全力疾走するか、
小樽でバスに乗り換えるか、吟味してみるよ。

>>752
新千歳着8:30の全日空便から8：49発のエアポートに
乗り継ぐ予定。ダイヤどおりなら楽勝なんだけど
こればかりは運次第だね。
754 ：名無しでGO!：04/08/19 21:58 ID:mPSPC/Wb
>>748
北斗星使え
755 ：名無しでGO!：04/08/19 22:29 ID:oNlueAZD
ぐるりで道東観光を計画中なんだが・・恐るべし釧網本線。
定期観光ハズのとの乗降がことごとく時間ずれまくり　orz

駅で２時間とか待つのもつらいだろうし
756 ：名無しでGO!：04/08/19 23:08 ID:THysBazQ
>>755
釧路湿原に行って，自分が鉄ヲタであることを考え直せ!!（ｗ
757 ：２時間待つのがつらくない自分が怖い：04/08/19 23:26 ID:bXkZpuCl
>755
人気も少ない駅で２時間待ってる間に、本当の北海道が見えてくるよ。
まあ、そこまで至るには紆余曲折があると思うが、
とりあえず行きたいところに頑張って行きまくってくれ。勝負はその後だ！
正直言って移動手段は鉄道だけじゃないし、バスやタクシーだけでなく
バイク・自転車・ヒッチハイク・自分の足、可能な限りの手段を駆使して
奇跡の乗り継ぎを実現してくれ。
道内時刻表を常に携帯してシミュレーションをすることをお奨めするが、
そこまでしなきゃならない義務もない。
夏の間３週間だけ運行する定期(?)観光バスなど見つけると、ウマー！だったり
758 ：名無しでGO!：04/08/20 00:19 ID:5XX76HfS
>>755
どこの駅かは知らんけど、釧網本線の駅はけっこう観光するとこあると思うけど。
海に近い駅とか、>>725のようにレンタサイクル借りてサイクリングもいいもんだよ。
普通に散歩してもいい。
759 ：名無しでGO!：04/08/20 01:08 ID:bFgCuJse
気の早い話だけど、
釧網線で流氷見るなら浜小清水と北浜はどっちがいいかな？
時間は夜行オホーツクから接続している朝6～7時台。

北浜も早朝じゃ観光バスもなく落ち着いて見れそう。喫茶はまだ営業してないね。
浜小清水は道の駅併設らしいけど、こっちも朝はまだ営業してないかな？
760 ：名無しでGO!：04/08/20 01:34 ID:3PsSDlfx
>>747
俺もあの朝食で1600円はマジ引いた。
761 ：名無しでGO!：04/08/20 01:34 ID:WaMNA9vF
>>755
定期観光バスは釧路を起点にしてるからな。
個人の観光客は大抵釧路にとまるべさ。釧路から乗んれ。
>>759
浜小清水はわかんねけど、北浜は駅の目の前が海岸できれいだったよ。
ノロッコとか観光バスの団体の時間とかぶらなければ、ﾏﾀｰﾘできるさ。
762 ：名無しでGO!：04/08/20 02:23 ID:8GtICGXo
>>747
>>760
やっぱ人件費がかかってんじゃないのかね、あれは。
国鉄の時も食堂車は結構お高かった。
763 ：名無しでGO!：04/08/20 03:30 ID:7Vd7sXtp
>>762
車内販売のサンドイッチだって、丸いの二つしか入ってないのに500円････
でも場所が場所だ、文句は言えん。
あらかじめ買って乗車したほうがいいかも
764 ：762：04/08/20 05:44 ID:8GtICGXo
>>763
そうだね、お金出して特急に乗っているのに
車販に対して「高すぎるぞ！」とは言えないものねえ。

確かに事前に食料調達しておいた方がなにかと便利であるね。
前に北斗の星乗ったとき、全然車販が来なかったので
自分から買いに行ったら弁当類全て売り切れ･･･。
ハラヘッタァと言いながら、たまたま持参したせんべいをばりばり食い、
ｻｯﾎﾟﾛｸﾗｼｯｸで酔っ払いながらひとまず寝入った。

(起きてても腹が減るだけなので、グランシャリオが
パブタイムになるまでの持久戦に持ち込む戦法ｗ)
765 ：名無しでGO!：04/08/20 09:48 ID:KGfSPR7z
函館本線森ー八雲土砂流入
カシオペア北斗星1号Ｓ北斗１号函館駅
トワイライト五稜郭駅
北斗星３号釜谷駅で抑止
森ー八雲間、七飯ー大沼間（藤城線経由）、姫川ー森間
運転見合わせ。
766 ：名無しでGO!：04/08/20 21:08 ID:nb66UtYN
>>759
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200408202105266166.jpg
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200408202107116333.jpg
北浜いいよぉ。↑は今年の2月に行ってきたときの写真。
確かに観光バス来るんだが、列車一本落として滞在してれば、かなりマターリできる。
767 ：名無しでGO!：04/08/20 21:53 ID:JfQOGiyH
北海道全道フリー買ってきた。

函館の乗換え時間８分で引き換えできるだろうか・・・
引き換えできなければ山線に乗れなくなるよぅ
768 ：名無しでGO!：04/08/20 22:38 ID:cXqXEKIN
>>766
一昨年、夏に行ったときは観光列車で5分ほど停車しました。
冬は荒涼として、なかなかいい感じですね。
769 ：725：04/08/20 23:03 ID:h0xaY9w1
あさっての北斗星でいよいよ出発でつ。
いろいろと楽しみですが、南のほうで台風が2個発生したようで・・・
日頃の行いが試されそう(w
今朝函館で抑止食らってた北斗星やトワイライトは終点まで逝ったかな？

川湯温泉でレンタサイクル借りるつもりでしたが、ぐぐって調べてみたら駅前のレンタサイクル屋、9時かららしい。。orz
ただ、捨てる神あれば、拾う神ありで、こんなのをﾊｹｰﾝ
http://www.akanbus.co.jp/time/panorama2.htm
さて、どっちにしようかな？

漏れの携帯からは２ｃｈに書きこめない仕様なんで、帰ってから報告します。
いちおう閲覧だけはできるので、このスレはたまにチェックします。
では、逝ってきます。ﾉｼ
770 ：名無しでGO!：04/08/21 01:34 ID:UDQEuRAk
ぐるり北海道きっぷで、東北新幹線→特急→はまなすB寝台と乗り継ぐ時なんですが、
東北新幹線に乗車したらはまなすB寝台には乗車できない、というルールだったと思うんですが、

1)　東北新幹線に乗車した場合でも、はまなすの急行・寝台券を別払いすれば、
　　はまなすB寝台に乗れるのでしょうか？
2)　東北新幹線の特急券を別払いした場合は、はまなすB寝台には乗れるんでしょうか？

東京～八戸の特急料金が6200円、はまなすの急行・寝台券が7560円なら、
どちらか片方を別払いすればいいというんなら新幹線を別払いした方がいいと思ったのですが。
771 ：名無しでGO!：04/08/21 01:55 ID:0JlxD81V
>>770
JR東のホームページ見ると
・新幹線利用の場合、はまなすのB寝台は利用できない。
「運賃のみ有効」じゃなくて「利用できない」って書いてあるから
急行・寝台券だけじゃなくて青森～札幌の乗車券も必要なんじゃないか？

同様に2)の場合は東京～八戸の乗車もを買わないと「ぐるり」ではまなすB寝台は乗れないと思う。

寝台より質は落ちるが、カーペット車なら新幹線利用時でも「ぐるり」で乗れるよ。
772 ：771：04/08/21 02:03 ID:0JlxD81V
俺からも質問。
白鳥やオホーツクなど途中で進行方向が変わる列車の場合、
席の向きを変えたら席の番号も変わるの？

∥AB　CD∥　席を転換したら　∥BA　DC∥　？？？

それとも向きは変わっても窓際はAで通路はBのまま？
773 ：名無しでGO!：04/08/21 02:15 ID:/4aVSqpO
>>771
さすがに下の方はあり得ないと思うよ。
中の人が光臨するか電話センターに電話しないと確証はもてないけど
774 ：名無しでGO!：04/08/21 02:24 ID:0k/Q3yLi
「窓側Ａ　通路側Ｂ」と書いてある通り
775 ：771：04/08/21 03:01 ID:0JlxD81V
>>774
ありがとう！

>>773
俺は新幹線→つがる→はまなすカーペットの乗り継ぎしかしたことなく、
正確な情報がは分からないんだが･･･すまん。
776 ：名無しでGO!：04/08/21 03:42 ID:FOMOckTk

台風が二つも発生したのか。

私は来週の木曜日出発なんですが。やばいかも…
切符は土曜から使用。

釧路1350→1716網走1719→(オホーツク８)→2059旭川と乗るのですが
釧路発の普通の到着が遅れた場合オホーツクは接続待ちしてくれるのでしょうか？

地元の駅ではバリバリしてくれるんですけど　やはりなれない地と乗り換え3分が不安で…
777 ：名無しでGO!：04/08/21 08:40 ID:zXfeYsJ+
車掌に話せば、指令に連絡してくれるから5分くらいなら接続とってくれるよ。
その乗り継ぎは日常的にいると思うし。
778 ：名無しでGO!：04/08/21 11:48 ID:8diQIT1J
>>777
あれ！釧網線のローカル、ワンマン運転だろうから車掌はいないような。代りに
運転士に告げるわけか。
779 ：名無しでGO!：04/08/21 12:46 ID:PMJFuNz6
「運転手さんっ。急いでくださいっ」
「よーし、まかせとけっ」
780 ：名無しでGO!：04/08/21 15:40 ID:0JlxD81V
「あっ、鹿がっ！」
速度超過でブレーキが間に合わない！

･･････････

「すみません、網走到着はだいぶ遅れそうです」
(ﾟдﾟ )！
781 ：名無しでGO!：04/08/21 15:44 ID:0JlxD81V
ところで、「ぐるり」ではまなすのB寝台利用についてだが、
新幹線利用時にはB寝台使えないって事は鈍行で青森まで行くしかないってこと？
北斗星以外でもIGR、青い森通る時に「ぐるり」使えるの？
782 ：名無しでGO!：04/08/21 16:01 ID:rpu4x36T
無料指定券発行してもらったけど値段が\***になってるけどOK？
783 ：781：04/08/21 16:14 ID:0JlxD81V
>>782
おｋ
無料券なので値段が\***になってる。
784 ：名無しでGO!：04/08/21 16:18 ID:rpu4x36T
サンクス
無料券は初めてだからホッとした
785 ：名無しでGO!：04/08/21 17:35 ID:76ySVbhh
北海道フリーきっぷの乗り鉄旅行がとっくに終了してから気づいたことがあるんですが、名前記入してなかった・・・
購入時もツインクルプラザでも何も言われず記入忘れ、それから乗り鉄中の車内改札でも全てのレチに何も言われず、手動改札の駅でも全ての駅員に何も言われず…
1週間の乗り鉄を終えてしばらく経った今日、きっぷを眺めながら旅を振り返っている途中で突然気づいたのであった・・・
本当はいけないことですよね・・・？
786 ：名無しでGO!：04/08/21 19:14 ID:0JlxD81V
何も言われなかったなら良いんじゃない？
787 ：名無しでGO!：04/08/21 22:05 ID:0+qQesfk
>>781
そういうことになるだろうな。

快速ダブルボギーや津軽･白鳥で逝けということでしょう。
しかも途中下車できないと来たもんだｗ　かなり大変だぞこりゃ。
(盛岡で銀河鉄道に乗換だが、物理上1度改札抜けないとだめだな)


銀河･青森は問題ないでしょ。
だって分離されたからその分ぐるりも値上されたんだから。
(少なくとも値上分は銀河青森に含まれるわけで、乗れないとなると逆におかしい)
788 ：名無しでGO!：04/08/21 22:25 ID:0JlxD81V
>>787
ありがとう。
ちょっとルートを調べてみた。
上野0700→宇都宮0841
宇都宮0846→黒磯0936
黒磯0939→郡山1040
郡山1108→福島1154
福島1200→仙台1312
仙台1320→小牛田1404
小牛田1453→一ノ関1541
一ノ関1606→盛岡1740
盛岡1813→八戸2008　　IGR・青い森直通（八戸2115着では「つがる」乗換不可だと思うので･･･）
八戸2117→青森2218　　つがる25号
青森2245→札幌0607　　はまなす

これじゃ鈍行+つがるで行ってB寝台乗るのは無駄だな･･･
789 ：名無しでGO!：04/08/21 23:15 ID:8oxhXx4X
>>776
北海道では３分の乗継列車は基本的に接続を取ってくれます。
２分以下の場合は、乗継対象外で、接続は取りません。
鹿が出ても大丈夫ですよ。

>>781
新幹線＋はまなす指定席に乗ればいいじゃないですか。
790 ：名無しでGO!：04/08/21 23:54 ID:0JlxD81V
>>789
>>770が新幹線→はまなすBネについて質問して、回答したのが俺なんだが、
B寝台利用するケースを考えて見ただけだよ。
スレ汚しすまん。
791 ：７８９：04/08/22 00:05 ID:G6/BKVAq
>>790
そういうことでしたか。上の方あまり見なかった。スマン！

ちなみに漏れも、１年前、
コミケで出す本を書くために、１８きっぷの乗継をぐるり使ってやろう、
と計画したが、結局北東パス使ってしまった。
理由はこのきっぷが束管内で途中下車が不可だったから。

ちなみにフェアーウェイ使える日なら、郡山まで行けますね。
792 ：790：04/08/22 00:31 ID:VC2Oasbg
そうそう。東管内での途中下車不可が痛いんだよね。
唯一出れるのは盛岡でのJR→IGRの乗換のみ。

予め窓口で途中下車駅の1つ前駅→途中下車駅の切符を買い、
出る時はそれを出して出場。
そして戻る時は1番安い切符を買って入場すれば途中下車もできそうだけど、
手間かかるだけだしね。
793 ：名無しでGO!：04/08/22 02:21 ID:VC2Oasbg
何度もｽﾏｿ
釧路から帯広へ移動。帯広では豚丼を食べ、六花亭本店で土産物色。
帯広から新得へ移動。駅前の温泉に入る。
新得から札幌に戻り、北斗星4号乗車。
というプランを考えているのだけど、帯広、新得での時間はどのくらい見ておけば良いかな？

釧路0840→帯広1005
帯広1252→新得1323
新得1523→札幌1717
これで問題ないだろか･･･
794 ：名無しでGO!：04/08/22 03:04 ID:DC/aDLpi
>>793
新得で風呂入るだけなら1時間もみておけば充分。
札幌で時間を取る必要がないなら、移動はＳおおぞら10号で間に合う。
（新得18:13→南千歳19:42、北斗星4号南千歳20:01発に接続）

あと、新得の風呂はトムラウシからお湯を運んで来ているだけなので、
「温泉」という点に期待すると確実に失望する。汗を流すだけなら問題ないけど。
温泉じゃないけど、風呂としての質なら追分町ぬくもりセンターの方がオススメ。
追分駅を降りて、橋の前を左に曲がってあるけばすぐ。
アクセスは、とかち10号→Sおおぞら10号ならスムーズ。
795 ：名無しでGO!：04/08/22 18:15 ID:8JDJKDcu
>>792
＞予め窓口で途中下車駅の1つ前駅→途中下車駅の切符を買い、
＞出る時はそれを出して出場。
＞そして戻る時は1番安い切符を買って入場すれば途中下車もできそうだけど、

そういうのを｢不正乗車｣と言う。
796 ：名無しでGO!：04/08/22 18:34 ID:FKDZaNsT
今週に関西方面から出発を考えてます。
東京までの往復を18きっぷで、東京-青森間はﾗ･ﾌｫｰﾚ号を利用し
白鳥41号で木古内から道フリー適用、これで無問題ですか？
ぐるりは9月末まで高過ぎるし、北東パスも5日間では物足りない。

道フリーはG用を買ってB寝台使い放題の予定であります。
以前に自由車用で利尻往復した時は疲労キツかったので…orz
797 ：名無しでGO!：04/08/22 20:54 ID:OrdEAxCm
>>795
ＪＲに余計な収入をもたらす行為なのに不正とは、これいかに。



まあ、規則上はそうかもしれないが。
798 ：名無しでGO!：04/08/22 21:00 ID:8JDJKDcu
>>797
頭おかしいんじゃない？
どこが余計な収入なんだ。

たとえば行き券で宇都宮で下車したとすると、帰り券を使用しようとすると
本来なら宇都宮-中小国の運賃(+所定の料金)が必要なわけだよな。
それを最低区間運賃の2枚のきっぷで済ませているのだから、誰がどう考えたって不正だろ。
799 ：名無しでGO!：04/08/22 21:22 ID:VC2Oasbg
>>798
＞行き券で宇都宮で下車したとすると、帰り券を使用しようとすると
「○○すると、○○すると」ってどういう意味？
800 ：名無しでGO!：04/08/22 21:29 ID:VC2Oasbg
北海道に行く途中に宇都宮で予め用意した短距離切符を使って途中出場したとする。
「ぐるり」は途中下車不可だから、下車したら宇都宮以降は無効になる。
だから短距離切符で再入場し、北海道へ行くと宇都宮～中小国は無賃乗車になる。

こういう意味？でも「帰り券を使用しようとすると」が分からん･･･
801 ：名無しでGO!：04/08/22 21:30 ID:8JDJKDcu
>>799
最初の｢すると｣は、「○○したと仮定して」という意味。
後の｢すると｣は｢○○するためには｣の意味。
802 ：名無しでGO!：04/08/22 21:36 ID:8JDJKDcu
>>800
＞こういう意味？
そのとおり

＞でも「帰り券を使用しようとすると」が分からん･･･
北海道入りして、帰り券(＋ゾーン内乗り放題分)を使おうとすると
ということ。

つまりは、フリー区間は中小国からだから、購入する(この例では踏み倒そうとする)きっぷが中小国までなら、
そこからは帰り券(についているフリー区間)を使うことになるわけですよね。
そういうこと。
803 ：名無しでGO!：04/08/22 22:04 ID:5W+168Ck
途中下車を認められていない乗車券で途中下車をするということは任意の前途放棄という扱いになるのだよね。
放棄したはずの乗車券を不正に手元に残し再使用するのであるから不正乗車以外の何者でもない。
804 ：名無しでGO!：04/08/22 22:07 ID:VC2Oasbg
鈍行で青森を目指す場合、盛岡でJRからIGRに乗り継ぐ時は特別にOKしてもらえるの？
805 ：名無しでGO!：04/08/22 22:41 ID:8JDJKDcu
>>804
「途中下車」と「乗り継ぎ」は違いますからね。
“特別に”じゃなくOK
806 ：名無しでGO!：04/08/22 23:05 ID:VC2Oasbg
>>805
なるほど。
「ぐるり」で最終日に上り北斗星に乗ったら翌日の都区内まで有効だけど、
はまなすに乗った場合は青森まで有効？
最終日にはまなすに乗り、青森から青春18で移動でのは平気かな？
807 ：名無しでGO!：04/08/22 23:13 ID:8JDJKDcu
>>806
＞はまなすに乗った場合は青森まで有効？
都区内まで有効
ただし、有効最終日の翌日に新たに乗る列車の｢料金｣は必要。
808 ：名無しでGO!：04/08/22 23:14 ID:8JDJKDcu
都区内まで有効
　　↓
有効最終日の翌日に限り、都区内まで有効。
809 ：名無しでGO!：04/08/22 23:20 ID:VC2Oasbg
という事は最終日の「はまなす」利用でも乗車券は都区内までOKなんですね。
行きの場合と同様にB寝台使ったら新幹線は不可だよね？
810 ：名無しでGO!：04/08/22 23:42 ID:8JDJKDcu
>>809
そういうことだろうね。
811 ：776：04/08/23 00:19 ID:9HWXLSES
>>777～780　>>789
ありがとうございます。

>>796
私も関西地区から今週出発です。往復は18切符です。
二日かけて函館に着き、翌日から道フリー使用。
帰りは函館→青森は東日本フェリーで青森から18切符で二日かけて帰宅です。
812 ：809：04/08/23 00:25 ID:9fCtmCqK
>>810
ありがとう。
長々と質問攻めですまん･･･
813 ：名無しでGO!：04/08/23 06:48 ID:0SS4GHJR
>>798
頭おかしいんじゃない？
途中下車しないで北海道に行った場合と、>>792のようにして下車
した場合と比べて、どちらが多くJRに金を払うのか考えて見ろ。


>>792のやり方が規則上は不正であることは否定しないがな。
814 ：名無しでGO!：04/08/23 09:46 ID:trq8QBi9
ていうか、スレがあれるからキセル系の話はやめれ。
バスの乗り口から降りたら、運賃ただだぜー とかいう奴と同等に見える。
815 ：名無しでGO!：04/08/23 09:54 ID:E2REHYgI
ぐるり北海道フリーきっぷってJR時刻表に載ってる？
なんかページめくっても見つからん
816 ：名無しでGO!：04/08/23 12:07 ID:HpAilYM+
>>815
大判時刻表でトクトクきっぷを探す方が無理。
掲載されていないものも多い。
webなり駅で探すべし。
817 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/23 12:45 ID:3vpIUbuW
明日からぐるり使って逝ってくるわ。
中々予定が決まらんで今切符買ってきた。
かくゆう今日も仕事中。。。。
まあ今日取りに逝って北斗星のBソロ取れただけでもよしとするか。。。
スパ白、北斗の指定が取れてないっー不安は有るが。

輪行車を連れて逝く予定。

予定は豊富拠点に道北方面を走る予定。
詳細は又後ほど。。。

輪行に関してはこちらをご参考に。。。

鉄道旅行と折りたたみ自転車
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079985263/
818 ：名無しでGO!：04/08/23 18:18 ID:xLTEUnHc
>>813
正しい乗り方と、不正乗車を比べること自体が間違っている。
819 ：名無しでGO!：04/08/23 18:25 ID:97r7t6ti
駒苫すげーよな。道内は駒苫フィーバーすごいよ。
820 ：名無しでGO!：04/08/23 19:37 ID:xfTBQTyM
>>813
途中下車する／しないで比較したら意味無いだろ。
途中下車できない切符で途中下車をする話なのだから、
途中下車をする前提で正規の乗り方と不正な乗り方を
比較しなきゃ意味がない。

こんなことも分からないなんて頭おかしいじゃない？
821 ：名無しでGO!：04/08/23 19:59 ID:E2REHYgI
分かった分かった。お前らが頭悪い同士なのは分かった・・・
822 ：名無しでGO!：04/08/23 20:50 ID:Hq1ZGE97
てか、まだ不正どうのこうのとかやってたのか？

>>819
なにせ北海道代表で初めての優勝だからな～
823 ：名無しでGO!：04/08/23 21:20 ID:59U0P81G
>>820
何でそうやってわざわざ小難しく考えるんだろうね。
ここではぐるり北海道を使っているときに途中下車するかしないかで
比較していたんだよ。
そんなことも分からないなんて頭おかしいじゃない？

>>818
おっしゃるとおりですね。

>>821
どうもすみません。
824 ：名無しでGO!：04/08/23 21:57 ID:xfTBQTyM
考えることができないバカだったか。
825 ：名無しでGO!：04/08/23 22:24 ID:59U0P81G
>>824
敗北宣言ですか？(ﾌﾟ
826 ：792：04/08/23 22:31 ID:9fCtmCqK
俺の余計な一言で大騒ぎになってすまん。
「ぐるり」利用時に鈍行で青森目指すのはやはり無謀だな。
風呂には入れないし、食事も乗り継ぎの合間を縫って駅そばくらいか。
827 ：名無しでGO!：04/08/23 22:46 ID:8Ig8B9+4
最終日　Ｓ北斗１２→Ｓ白鳥２８　にて帰還する計画であったが
すでにＳ白鳥の指定席売り切れ。平日なのに。

５年前、同時間をはつかりで帰ってきたときは、
ガラガラだったので余裕かましすぎたorz
828 ：名無しでGO!：04/08/23 23:14 ID:uNJNKM/d
フリー系の切符でがちがちの予定組みたくないなー と思ってる漏れは
指定席とれずに痛い目をみそうな予感。
829 ：名無しでGO!：04/08/24 00:56 ID:tAO/8phN
取れなかった指定券だったのに、昨日空席照会したら
空席ありに変わっていた。 オホーツク号。
どうやら増結することにしたらしい。
830 ：名無しでGO!：04/08/24 01:19 ID:+o/5gHvo
>>826
漏れ、新幹線自動改札で印字される赤い色が気持ち悪くて
全て友人改札から通ってる。
はやてに乗っても検札来ないから(漏れだけか？)
うまくすりゃはまなすＢも可能なんじゃん！？と思ったりした。

まぁ、鈍行で素直に逝くか、途中駅まで普通切符や土日切符で逝って
そこからぐるりを使用開始にするとか。
諦めて北斗星にするか、はまなすドリームカーにするか。
そんなもんだろうね。
831 ：名無しでGO!：04/08/24 01:36 ID:m1N/U7DO
>>830
不正するつもりが無いと不正できそうな状況になることが
けっこうあるよね。 で、逆に不正できそうなところで不正するつもり
になっているとバレちゃうんだよね。

漏れもある寝台特急に乗ったとき、きっぷの組み合わせの関係で
途中区間が抜けていたけど、有効開始日をどうすればいいか分から
なかったので、車内で精算するつもりでいたらなぜか車掌がきっぷを
売ってくれなくて、結果的に車掌公認?のキセルになったことも
あったよ。
832 ：792：04/08/24 02:26 ID:OcenFvkO
俺は18切符で四国の宇和島から高知へ向かった時、若井～窪川の3セク区間をキセルしちまった事があったな。
宇土線が窪川に着き、ホームでぼーっとしてから高知行きに乗ったんだが、1度も検札がなかった。
高知に着き、改札で自己申告したら「もういいよ」ってパスだった。
本当は窪川の改札で払わなきゃいけなかったらしい。

また好奇心の質問で申し訳ないが、ぐるりで新幹線同士の乗り継ぎは可？
古い新幹線(200系だっけ？)に何年も乗ってないからさ。
200系のやまびこで仙台や盛岡に行き、そこからはやてに乗り継いでみたい。
833 ：名無しでGO!：04/08/24 05:56 ID:hl8M/Cqq
>>832
＞また好奇心の質問で申し訳ないが、ぐるりで新幹線同士の乗り継ぎは可？
OK
ただし、東京で東海道新幹線から東北新幹線へというのはNG
（言わなくてもわかっているとは思うが念のため。）
834 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 07:19 ID:jNuQFWXk
予定通り旅立てた。
北海道の天気はどうかな。
835 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 13:37 ID:W6VTD3dE
北海道は晴れていた。

晴れ男の本領発揮。
836 ：名無しでGO!：04/08/24 21:13 ID:VgJ6BCmY
>>834
帰ってきたらレポ書いてね
837 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 21:19 ID:MlQb/bfE
一応上記の折りたたみ自転車スレでマターリ実況してまつ。
838 ：名無しでGO!：04/08/24 22:51 ID:97PJ9bse
来週出発なんだが、颱風の動きが気になる・・・
839 ：名無しでGO!：04/08/24 23:52 ID:0NRlTLFD
超強力な台風だからな、１６号。
俺の当てずっぽうな予想では四国を突っ切って日本海に抜け、
その後東よりに進路を変えて北海道に達すると思う。
よくあるパターンだな。
840 ：名無しでGO!：04/08/25 00:18 ID:mm+k40oy
俺は30日夜出港の青函フェリーに乗り、31～9/2の間函館旅行してる。
台風心配だよ。
841 ：名無しでGO!：04/08/25 12:51 ID:55CqgkPQ
そして台風が青函フェリーを直撃し、
トンネルが欲しいねって話になるわけですな。
842 ：827：04/08/25 15:26 ID:AhmIye6Z
歳婆みたら昨日まで×だったのが△に変わってた。
急いで駅に取りにいったら７号車。

造血ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!でつか。
843 ：名無しでGO!：04/08/25 20:20 ID:vxU3qx2U
>>842
はい。７号車は増結車でつ。
844 ：名無しでGO!：04/08/25 21:48 ID:YEX1R5IX
本日ぐるりを(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!してきますた。
9/5のから逝ってきまつ。
845 ：名無しでGO!：04/08/25 22:01 ID:18sA60GK
明日出発です。初めての北海道なのでコヒ全線乗ろうと思います。

３日の深夜に青函フェリーで帰路に着く予定
台風来るな。
846 ：昔の話か？：04/08/25 22:44 ID:3xAIL69V
これからは、夏休み中にバイトして、小金持ってる上に
９月まで休み且つ試験の済んでいる私大生の天下だな。

さあ国立は試験だ！頑張れ、でもその前にもう一遊び。
847 ：名無しでGO!：04/08/25 23:05 ID:ZvlWKIB/
うちも国立だが、３年くらい前から試験先にやるようになって９月休みだ。
848 ：名無しでGO!：04/08/26 00:38 ID:p8jtvhEa
俺も国立だけど試験は7月後半に済んだ。
8月9月はまるまる夏休みさ。
849 ：名無しでGO!：04/08/26 00:59 ID:brVc9v0W
東京で道内時刻表９月号買えるとこって何処かありますかねぇ？

今日八重洲ブックセンター行ったらまだ８月号だった…
850 ：名無しでGO!：04/08/26 01:15 ID:p8jtvhEa
>>849に似た質問だが･･･
ダイヤ改正がある10月16日に「ぐるり」で出発する。
今売ってる(8/20発売の)時刻表はダイヤ改正に対応してますか？
851 ：名無しでGO!：04/08/26 02:00 ID:XOhIFy1+
>>850
ＪＲ北海道は10月にダイヤ改正しないみたいだが。
白鳥・Ｓ白鳥の停車駅が変わるみたいだが東館内オンリーみたいだし。

東エリアは指定券がついてる特急のダイヤは9月号の黄色のページに載ってまつ。
（ＪＲ時刻表の大判）
852 ：名無しでGO!：04/08/26 03:17 ID:p8jtvhEa
>>851
ありがとう。明日買ってきます。
東管内ははやて・白鳥と北斗星4号で通るだけだからそう大した影響はなさそうだね。
853 ：名無しでGO!：04/08/26 07:20 ID:o+XZ+r+N
>>842
指定とれておめでとうと言いたいところだが、
満席ならば自由席に乗ればいいじゃない。

とﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄな発言をしてみる試験


>>850
逝ってらっしゃい
気を付けてな
854 ：名無しでGO!：04/08/26 12:07 ID:Ha3pHD/+
【連絡】音威子府そばは明日(27日)明後日(28日)お休みだそうです。

855 ：名無しでGO!：04/08/26 13:22 ID:x6Gl87QJ
849です。
お騒がせしました。

池袋東武の旭屋書店で買えました。
856 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/26 14:41 ID:YwQBQfXs
そうゆうことです～
>>854の通りです～
音威子府そばは、通りすがりのライダーさん達やらも食べに来てますたね。
結構はまって2杯目逝きますた。

今日のスパ宗谷1号は増結2両、2号は通常編成ですた。
天北線資料館は結構楽しかった。。。

今日は宿でFOMAアンテナ立ったんで宿からパソでｶｷｺ＠豊富温泉。
昨日はアンテナ立たんかったのに。。。
857 ：名無しでGO!：04/08/26 14:49 ID:cE1bfkz+
昨日北斗星で道内に入って、札幌からおおぞらグリーンで池田、んでちほくの快速にのってまつ。１両の車内はかなり混んでいまつ。北見までﾏﾀｰﾘしよっと。
858 ：名無しでGO!：04/08/27 01:48 ID:OE4naJjx
ﾄﾏﾑ駅を降りて激しく後悔したことがあるのは漏れだけですか？
859 ：AAAAAAAAAA：04/08/27 05:20 ID:dIAaSi/Q
>>858
私もだ。あそこの係員はホテルやペンションに泊まらないとわかると途端に態度が冷たくなる。
ちなみに一応あそこのトマムトラベルでもフリーきっぷの指定券を発行してもらえるが、
上記の事情で素人にはお勧めできない。
860 ：名無しでGO!：04/08/27 06:44 ID:nEU7E8iY
>>858-859
あそこでムンライトえちごの指定券作ってもらいましたが、なにか。


特に後悔した覚えはないな。藻前さんたち気に氏杉では？
861 ：名無しでGO!：04/08/27 07:05 ID:ToxeOFzj
>>858-860
うーん、こんど激しく途中下車しようと思ってたんだが
とかち2号で降りて、駅周辺に朝から食事できるとこあるでしょうか
ホテルのバイキングあるかな
862 ：456：04/08/27 12:01 ID:OE4naJjx
>>861
無料送迎ﾊﾞｽは宿泊しない人も乗せてもらえるらしいから
それのって値段が高い料理を楽しんでください。
駅の窓口付近にある自動販売機もぼったくりですよ。
863 ：名無しでGO!：04/08/27 12:51 ID:JV5+UFkL
ﾎｶｲﾄﾞｰは夢の跡が満載だな。
864 ：名無しでGO!：04/08/27 13:15 ID:Aa3PFHgz
なにか足りないと思ったらぐるりのＧ版がないじゃないか！５００００円くらいで売れ！
865 ：名無しでGO!：04/08/27 13:47 ID:HLAXPPAH
>864
49800円なら買ってもいいかな？
866 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/27 14:56 ID:p34NVkgk
明日は豊富駅で(ry
867 ：名無しでGO!：04/08/27 15:16 ID:jHuGB+Cb
ぐるり北海道フリーきっぷ(グリーン車用)　￥48.700
・新幹線、特急列車のG車に乗れる。
・新幹線に乗った場合でも、はまなすのB寝台利用可。
・道内夜行列車の寝台利用可。
868 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/27 15:39 ID:VRAobkaH
>>867
それだと6万超えそうな予感。
869 ：名無しでGO!：04/08/27 16:03 ID:n+nvXG1T
６万越えでもあれば嬉しいなぁ＞ぐるりグリーン車用

もっというと５日間有効の他に７日間有効があれば・・・
870 ：名無しでGO!：04/08/27 17:09 ID:tbdmA4J2
稚内・幌延レンチャリ無料。
豊富有料。
やられた。
871 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/27 17:39 ID:4BqmPwf0
実は稚内にもレンタ無料あるよ。
1000円預けるらしいけど。

豊富は自転車屋見たら、レンタ300円～みたいだねぇ
872 ：名無しでGO!：04/08/27 23:24 ID:0F2zCzSy
豊富には２度逝ったけど、２回とも定休日だった。
駅なのに定休日って、一体…
873 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/27 23:49 ID:fA50iOEk
>>872
今日、宿のおかみさんと話してた時に話題に出たけど、
あの方はボランティアなどにも積極的に参加されるﾎﾝﾄにいい人らしい。
実際に話した事も有るけど、ホントにいい人だよ。

豊富は正規の駅員配置駅じゃないし
交代の人が居ないのは仕方ないんだけど。。。

あの方嘱託ですし。。。

あの方が居なくなると手書き切符の終焉なのかもしれないね。。。。
874 ：名無しでGO!：04/08/28 00:10 ID:X3UUcgLM
>>873
なるほど。
いわゆる委託駅ってやつですか。
特急停車駅なのにねぇ。
875 ：725：04/08/28 00:23 ID:IaTU76O3
昨夜無事帰還しますた。北海道は涼しかったけど、こっち（千葉）も涼しいなあ(w

8/22～23
上野19:03（北斗星3号）洞爺8:49／8:52（S北斗1号）苫小牧9:50
苫小牧10:29（日高本線）新冠11:58／16:16（日高本線）苫小牧17:54
同18:11（北斗15号）札幌18:59／22:25（オホーツク9号）網走6:15

旅のスタートはBソロ下段。
ｶﾀｶﾀ小刻みに揺れるのは気になったが、室内電気を切って夜の車窓眺めるのもオツなもの。
函館には隣のホームに団体の幕を掲げたトワイライトが。駒大苫小牧の応援列車かな？
寝るまでは気にならなかったが、さすがにｿﾛ室内は狭く、ずっといるとちょっと息苦しいか。
洞爺でこのあと何度となく乗るFURICOに乗車し、先を急ぐ。
DCの高速運転は、ディーゼルの唸り声から速さを体感できるのがイイ。
キハ40単行の日高線は海沿いの席をゲット。先週の台風の影響か、流木がやたら目に付く。
観光客より地元民のほうが利用者が多かったのが意外。
ボックスの向かい側に座った香具師、カメラ3台持参し、風景を取りまくっていた。。
新冠でレンタサイクルを借り、サラブレッド銀座やレコードの湯に寄りﾏﾀｰﾘ。
苫小牧に戻る列車の中に、さっきの香具師が乗っていてびっくり。
今夜のオホーツクは5両で発車時には立ち客も出る盛況も旭川までに大半が下車。
4席向かい合わせにして夢の中へ・・・
876 ：名無しでGO!：04/08/28 00:50 ID:1WDf+ai9
9/12(日)から道フリーで逝くのですが、未乗の留萌本線に乗る予定を入れるつもりです。

深川13:23発（増毛14:48着）で増毛まで行き、増毛15:49発で折り返す事になりそうなのですが、
増毛周辺って何か見どころありませんか？
877 ：725：04/08/28 00:52 ID:IaTU76O3
8/24
網走6:41（釧網本線）摩周8:34／8:55（阿寒バス）川湯温泉10:25
川湯温泉11:40（しれとこ）釧路13:17／13:25（Sおおぞら8号）札幌17:25
札幌17:25（地下鉄東豊線）福住17:40　21:37（東豊線）札幌21:52
札幌22:25（オホーツク９号）網走6;15

網走駅の立ち食いそばが早朝から営業していて、早速そばを食す。ｳﾏｰ。
外は厚い雲が。そして海から内陸に針路をとると小雨がぱらぱら･･･。
摩周で降り、観光名所に20～30分止まる路線バスに乗車。客は10人程度。
絶景を望めるはずの展望台にのぼると、真っ白な霧しか見えなかった。。OTL
川湯温泉に浸かり気分転換。ノートが置いてあったのでいろいろ書いてみる。
湿原を車窓から望むなら進行方向右側がよかったかも。左に座ってｼﾊﾟｰｲ。。

SおおぞらのFURICOって北斗以上に右に左に傾いてる気がする。窓際に置いたガムが振り落とされた。
新得から先の車窓が良かった。トンネルも多いが、緑豊かな風景に心が洗われる。
札幌ドームに行くため地下鉄乗車。リュックを乗せようとしたら網棚がなくパイプが組んであるだけ。
失意のうちに2夜連続ｵﾎｰﾂｸに。この日は増結3両つなげていたが、なぜかガラガラ。
乗車案内板のアルファベット表記、オホーツクだけ異彩を放ってた感じ。これだけで旅情感じる。
やはり4席占領できたが、この日はなぜか消灯なし。何度か目が覚め「寝たい」「寝れない」「でも寝なきゃ」「寝れない・・・」状態。
やっぱり3夜連続夜行で過ごすには年を取りすぎたか？　まだ20代後半だが、年齢のカベを感じた。鬱。
878 ：725：04/08/28 01:13 ID:IaTU76O3
8/25
網走6:23（オホーツク2号）旭川10:11　11：00（ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱﾛｰ12号）札幌12:20
札幌12:23（いしかりライナー）小樽13:05　15:04（エアポート154号）札幌15:36

石北本線を明るいうちに乗ったことがなかったので、オホーツク2号でそのまま折り返す。
山あいを走る割にはトンネルが少なく車窓を満喫。
しかし簡リクの長時間乗車はちょっとキツイ。。期間限定ヒマワリの種入りアイスを車販で購入。ｳﾏｰ。
旭川からuシート乗車。ピッチも広く、グリーン車並みに座り心地がｲｲ!
このあと小樽からのエアポートもuシートに乗ってみたが、SWAバージョンのほうが特急仕業あるだけにいいかも。
前夜寝れなかったのが体力的にきつかったらしく、何度も居眠りしそうになった・・。
とゆうわけで乗り鉄を切り上げ、街の散策をしたあと2夜連続で札幌ドームに向かう。
今度は気分良く戻り、焙煎みそラーメンなるものを食す。劇ｳﾏｰ。
豊水すすきの駅入口前にとってあったビジホで死んだように眠る。
ススキノでのお楽しみも有料テレビ観賞もまったく食指が伸びずに・・・
879 ：725：04/08/28 01:39 ID:IaTU76O3
8/26
札幌7:32（S北斗6号）大沼公園11:33／13:47（S北斗10号）函館14:04
函館15:40（S白鳥28号）八戸18:40／18:55（はやて28号）上野21:56

前日に窓口に行くとS北斗は窓側が満席といわれ、自由席に並ぶ。
フラベン1号が止まっていたのでちょっと座ってみると、そのまま富良野に行きたくなる(w
苗穂工場にカニ24とキハ185ハイデッカー2連が止まってた。入出場関係だろうが、あり得ないコンビでﾜﾗﾀ。
南千歳で遅れているエアポートに接続のため、5分延発。回復運転ｸﾙｰ？
しかし結局最後まで5分差は埋まらず。やっぱり余裕のないスジなんだろうか。
大沼公園でこの旅2度目のレンタサイクルを借りる。駒ケ岳と沼の水面がイイ感じ。
流山温泉に寄るとオハ50と200系がいた。なかなか整備されて思わずデジカメを取り出した。
時間が少なく駆け足でまわったので、今度はふたりの北東北フリーあたりでまた来たい。
いっしょに行く子がいないが。ｼｮﾎﾞｰﾝ。。。
函館の道南食堂というとこでイクラとイカソーメンの載った丼を食べる。美味。
S白鳥はほぼ満員。吉岡海底から乗って来た客で立ち客まででた。
そしてはやてに乗り換え。盛岡でこまちとの挿入シーンを見届けて、ウォークマンでカズンの曲を再生ししんみりと旅をしめくくる。

こんな感じでした。
ML2連泊は経験したことあったんだけど、3連泊はよほどの体力ないとオススメできません。当たり前か(w
もともと札幌ドームで野球を見に行くことから思い立った今回の旅、ホント楽しかったです。
880 ：名無しでGO!：04/08/28 02:19 ID:zjpuqoRI
夜行3連泊はきついね。2連泊でもきついよ。
早朝のはやてで出発。そしてｵﾎﾂｸ、まりも2連泊。
その翌日は1日レンタカー運転だったから、まりもは特急・寝台券別払いでBネ乗った。

後になって考えたら夜行の前の特急で釧路へ行き、安いホテルにでも泊まった方が安かったな。
でもホテル泊まりじゃ5：55の花咲線に乗る時間に起きれるか分からなかったからな･･･これで良しとする。
881 ：名無しでGO!：04/08/28 08:49 ID:xGbm58aD
1日レンタカー運転の予定があったら、ホテルに泊まるよ。
若い頃は夜行寝台→レンタカーでも平気だったが…
年は取りたくないね。
882 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 10:08 ID:Mm9Kzo+9
旅先だとレンタカーを借りてまで運転する気にならんのだよなぁ。。。。

最近は自転車持ち歩いてるせいも有るけど。
883 ：名無しでGO!：04/08/28 11:07 ID:e28A2SEy
>>863
>夢の跡

トマム以外では、夕張や芦別も悲惨。

漏れはそれらを「夢ノカケラ…」と呼んでいたりする。
884 ：名無しでGO!：04/08/28 11:40 ID:7tm+6PPE
＞ウォークマンでカズンの曲を再生ししんみりと旅をしめくくる。
関口Jrの最長片道きっぷの旅の曲か。
あれはイイね。旅にぴったり。

夜行連泊も寝台だったら連続でも問題ないんだけどね。
カーペットカーでもいいけど、横になれるのとなれないのとでは疲れの取れ方が全然違う。
オホーツクみたいな旧型シートじゃあなおさらだったろうに。
道内夜行の寝台は札幌出るともう終点まで車内放送もないからね。
885 ：456：04/08/28 11:48 ID:uqvyoJDm
日中のｵﾎｰﾂｸは新車に置き換え汁。
網走－札幌間は乗客を独占できているのですか？
886 ：名無しでGO!：04/08/28 11:54 ID:f3KA1ft9
気象庁の予報を見たら、３１日台風と同時に札幌に着きそう。

いや、同時に北海道に向かうと北斗星が負けることが
あり得るのかな＿|￣|○
887 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 13:17 ID:1UCG55mL
>>885
あそこは261級投入せんといかんしねぇ。

北見市と網走市辺りから金が出んと何も無い予感。
888 ：名無しでGO!：04/08/28 13:28 ID:6BrfJGKC
9月末にスーパー前売りきっぷを使います。
2日間乗り鉄した後、夜行列車に乗って、3日目の朝に下車する駅まで有効になりますか？
889 ：名無しでGO!：04/08/28 13:38 ID:wFQJLCrS
>>883
夢カケｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
890 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 14:57 ID:3nkC05vC
でもホント北海道歩いてると兵共が夢の痕って所多いよな。。。。


今はサロベツからパソでカキコ。
さっきから、何かガタガタ逝ってる。。。
そろそろ、HETの183も寿命がちかいのかねぇ。。。。

昼間特急は261に統一でも良いかもしれんけど。。。。
891 ：名無しでGO!：04/08/28 14:58 ID:pVwWMH9u
>>888
0時越えて最初の停車駅
道フリーだと終着駅
892 ：AAAAAAAAAA：04/08/28 15:38 ID:jkiakSHw
>>885
対抗勢力として、高速バスのドリーミントオホーツク号がある。
さらに、女満別空港までの飛行機が強い勢力を誇っている。
893 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 15:46 ID:lZQaTHN+
今日の下りサロベツは1両増車だったよ。
って事で今は噂の音威子府。
894 ：名無しでGO!：04/08/28 16:11 ID:UtJb1LbK
>>890
>でもホント北海道歩いてると兵共が夢の痕って所多いよな。。。。

鉄冷えの街・室蘭や太平洋炭鉱閉山のショック癒えぬ釧路に、北海道いや日本の
影を感じる。北海道に行くならそんな光景も心に留めておきたい。
895 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 16:15 ID:VnKjqQ6+
どうもクラッチか変速機だな、カタガタ逝ってるの。。。

で今は美深。

>>894
同意。

温泉なんかも一部に危ない所とかも出てきそうだ。。。
896 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 16:34 ID:MMeoT1SI
やっとこさAIR H" に変えられた＠名寄
897 ：名無しでGO!：04/08/28 16:46 ID:f3KA1ft9
予報31日15時
台風
ホツカイドウチホウ
北緯43.0゜東経141.0゜　北北東 55 km/h
中心気圧 975 hPa
最大風速 30 m/s
予報円の半径 500 km
暴風警戒域半径 南東側 650 km　北西側 560 km


ｳﾋｬﾋｬﾋｬ　漏れの旅行ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟかな
898 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 16:48 ID:bL0Ekxdh
>>897
ｲｷﾛ。

一日中温泉浸かってるとか計画変更すれば。。。。　

って事で今は士別。
899 ：名無しでGO!：04/08/28 16:49 ID:NIWIpqpv
【速報】アヌシュ選手ドーピングにより室伏繰上げ金メダル確定！【五輪】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

900 ：名無しでGO!：04/08/28 16:57 ID:f3KA1ft9
http://www.imoc.co.jp/typ/typ_0.htm

北海道上陸してもなお並の勢力保つ見通しだとさ。
901 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 17:02 ID:XQNkMa6F
うちの運は良いらしいな。。。。

今はAIR H"の繋がらない和寒。。。。。。
902 ：名無しでGO!：04/08/28 17:15 ID:dpbqWvNQ
サロベツ・・
たしか車販ないよな。
夏場は指定満席のこと多いし。
903 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 17:31 ID:5N6ThfMD
>>902
まあ飲み物は買い込んどきましたよ。
サロベツの方が観光客多そうだし261入れてもいい気がするけどね。。。

名寄で指定満席になるかと思ったらまだ隣開いてる。。。。
冬だとまず満席になるんだろうけど。。。
旭川からだとライラック、スーパーホワイトアロー有るから
まず乗ってこないしね。。。


窓の外を見るとラッセルヘッドが数珠繋がりになる旭川に到着。。。
904 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 19:43 ID:SyGJbi0B
北斗星４号乗車。
今回はシャワー試そうかな。。。
905 ：名無しでGO!：04/08/28 21:09 ID:iOlKvs3B
>>904
ってことは、今までﾄｾｲに乗ってもシャワーを浴びたことが無かったってことか...

不潔にも程がある。
906 ：名無しでGO!：04/08/28 21:33 ID:3rUyfuGR
>>905
漏れ北斗星乗る前に銭湯に寄ってたけどな。
シャワーじゃ気分がでなくて、やっぱり湯船に浸かりたい。
907 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 21:44 ID:hWnj6Yn9
この前乗った時は登別で温泉。
今日も午前中一杯は温泉浸かってた。。。

冬だと湯冷めが怖くて風呂使えないって事も有るだろうけど。
908 ：725：04/08/28 22:25 ID:8c6cPjlb
オホーツクなんだけど、漏れが乗った2号は北見、遠軽でけっこう乗ってきてほぼ満席。
上川からはデッキに立ってた客もいたほど。
まあこれだから新車投入しないんだろうな、とｵﾓﾀ。
道路事情が良くなって客減少すれば、重い腰あげるんだろうけど。
あと夜行の9,10号、あの乗車率だと季節列車に格sageにならないんだろうか・・・

あとHETのキハ183って、北斗ととかちの札幌方先頭って座りながらかぶりつけるんだね。
しかもそこ自由席。
次回はぜひ狙って乗ってみたい、と。
あと何年現役続けるかわからんが。
西ならあと10年は使うだろうけどね(w
909 ：名無しでGO!：04/08/28 22:33 ID:gImf0OOT
少し前にレンタサイクルﾈﾀが出てたが、斜里駅も無料で貸してくれるよ。
3台だけみたいだが。

910 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 23:34 ID:0bjyrqYJ
実は、サロベツ原野の近くでレンタサイクルと思われる
チャリを駆る２人程のおねーチャンと遭遇。

バイカーやランドナー駆ってるやつらとは手を上げたりして挨拶を交わすが、
こうゆう人たちはそんな事はしない。。。。
911 ：456：04/08/29 01:15 ID:iv9JRjBz
17日～23日まで北海道ﾌﾘｰG車用を使いましたが、やっぱり旅情を味わうには普通、快速系
列車が一番ですね。道内の国鉄車両は非冷房車両がまだまだ多いですし(まだ冷房化改造車
増えているんですか？）。

今年の道内は20年ぶりの猛暑で、大阪から18きっぷで東へ北へどんどん進んでも糞暑い状態でした。
道内で大阪並の暑さだと大阪よりも過ごしにくいですね（去年は涼しかったようですが）。

今度は冬の北海道、あるいは涼しい夏の年の北海道を堪能したいです。

最後に、濃い口うどんが苦手な関西人でも音威子府のそばはおいしかったですよ。
912 ：名無しでGO!：04/08/29 02:22 ID:gdpWdQ8o
サロベツ行ったなあ。
行きはなだらかに登りなんだよな。
話変わるけどＳ宗谷２号のレディってどこ泊まってるの？
穴ホテルと思ってたら、１００ショップの方から駅に向かってきたので。
さすがに夏場の穴だと高いか。
913 ：名無しでGO!：04/08/29 06:16 ID:mFL54g4d
>>912
稚内出身なので実家。
914 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/29 06:38 ID:tZI3vzeS
今仙台付近。
とりあえず定刻通り進行中。

そおいや、スパ宗谷の客室乗務員の行路って、

スパ宗谷１→スパ宗谷４

スパ宗谷２→スパ宗谷３

か？もしかして。。。。

めっちゃきつい気がするが。。。
915 ：名無しでGO!：04/08/29 09:27 ID:Tk9nSywu
>>914
後者は、3号→(宿泊)→2号かもね。
そんなにきつくないでしょ。稚内近くじゃヒマ持て余してうつらうつらしてそう。（ｗ
916 ：名無しでGO!：04/08/29 09:44 ID:L8IeXsu5
>>915
稚内で暇なのがつらいんじゃないのか？
917 ：名無しでGO!：04/08/29 13:02 ID:gdpWdQ8o
１号と４号は乗務員のメンツがすべて同じだから、
同じ日に折り返す奴は１号に乗ってるときは
おとなしくしておいたほうがいいぞ。
レディも当然Ｇの客なら顔覚えてるだろうし。
918 ：名無しでGO!：04/08/29 13:04 ID:nqxCkNxt
白鳥があぼーんされる数年前までのの
大阪～青森の往復ぶっ通し行路に比べりゃはるかにﾏｼ。
さすがに労基法的にますかったか最後の数年は新潟折り返しだったけど。

トワイライトの大阪～札幌往復というのもあるが、専属だし、途中休憩あるし。
919 ：名無しでGO!：04/08/29 13:24 ID:cUGtt4JT
>>914
その通りれす。１→４は稚内駅で休憩です。
往復グリーンで１号着後、稚内公園往復後、防波堤でボーッとしてたら「あれっ」と声がしふり返るとレディーさん。
暇すぎてぶらぶらしてるとかｗ
「どうして北海道へ？」と聞かれたので
「いやぁちょっと悩みごとがあって....気分転換ですよ」
するとレディーさんも仕事に悩みがあるようで時間まで延々防波堤で喋ってますた。
帰りの４号はロザが俺１人だけで、隣に座ってきて.......札幌まで、楽しい１日でした。
その後もちょくちょく連絡とってますがまぁ中では色々あるようです。
920 ：名無しでGO!：04/08/29 16:00 ID:N375OATs
>>919
おまいの彼女？
921 ：名無しでGO!：04/08/29 16:49 ID:cUGtt4JT
>>920
ご想像にお任せしますｗ
922 ：名無しでGO!：04/08/29 18:21 ID:i25eVZMK
妄想乙www

と一応お決まりのﾂｯｺﾐしておくか。
923 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/29 18:34 ID:Hgb+E0XZ
家に到着。
温泉入ってた時間長かったせいかそんなに疲れてないや。
チャリで約120キロ走ってる割には。。。

まとめは明日にでも輪行ｽﾚと平行でやるわ。
写真もうpする予定。
最近は♪と上げ壺中心だけど、
どっか良いうｐローダ他にもないかな。。。。
924 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/29 18:35 ID:Hgb+E0XZ
おっとわすれた。。。
>>919
サンクス
















お幸せに。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
925 ：名無しでGO!：04/08/29 18:57 ID:ujVrSkcx
ぐるりって、９月は冬のより１万円高いの忘れてた・・・。
プラン立て直さねば
926 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/29 19:23 ID:Hgb+E0XZ
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004082919194555274.jpg

とりあえず1枚目。

>>925
頑張れ～
927 ：456：04/08/29 19:36 ID:iv9JRjBz
B寝台には3回乗ったけど、
まともに寝れるようなものではないと思いました。

みなさんはB寝台でも寝れますか？
928 ：919：04/08/29 19:41 ID:cUGtt4JT
>>926
うおぉぉぉぉぉぉ！懐かしい（って今年２.３.５月に行ってますが(汗)）
また来週当たりＧ用握り締めて渡道の予定れす。

皆様、駅に近い公衆浴場オススメってないれすか？何回かは夜行になりそうなので。
929 ：919：04/08/29 19:45 ID:cUGtt4JT
>>927
漏れは今年３回渡道して５月は７泊中１泊ビジホ２泊ラブホ４泊Ｂ寝台でしたが余裕でしたよ。
特に空いてて長く寝れる「オホーツク９」は最高に熟睡できますた。
930 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/29 19:49 ID:Hgb+E0XZ
>>927
今回の利尻のB寝台は結構寝ちゃいましたね。
4時間は固いかな。

去年冬に乗ったまりもは今一寝れなかったんだけど。。。。
銀河乗った時もあんまり。。。。

Bでも個室の方がつくづく寝れるな、と実は実感してたりして。。。
今回良く寝れたのが謎だ。。。


そおいや、今回の北斗星4号は団体が乗ってたせいか
ノーマルB寝台もほぼ満席。。。

ホントこんな光景久しぶりに見た気がしたよ。。。。
931 ：名無しでGO!：04/08/29 21:04 ID:N375OATs
上野or新宿発で仙台or盛岡行き。
盛岡で「はやて261号」か仙台で「はやて71号」に接続する定期夜行があれば便利だね。
0時を越えた最初の停車駅までは実費で切符買って、そこから「ぐるり」利用1日目スタート。

以上、妄想。
932 ：名無しでGO!：04/08/29 21:16 ID:gdpWdQ8o
利尻の4両増結のときに稚内駅到着時の先頭がホームすれすれに
かかってるのを見て萌え。
933 ：名無しでGO!：04/08/29 21:28 ID:nZ/1w6k7
>>931

ただのはくつるじゃん
934 ：名無しでGO!：04/08/29 23:58 ID:/KrMmila
>>933
ML仙台が白河での休憩を短めにすれば仙台ではやて71に接続できる。
まああれこそ寝られないが・・・
935 ：名無しでGO!：04/08/30 00:09 ID:AWP5tNLU
>>926
右側に鎮座する偉大なる急行宗谷が写っとらんでわないか！
もそもそ小1時間苦言を呈することにしよう。

>>928-929
このご時世ならお風呂屋さんは「どこもおすすめ｣だと思うよ。
言っちゃ失礼だが、残ってるだけでもすごいもん。燃料の木材を毎日運んできて
床や湯船を掃除して風呂わかして。それでも300円程度の料金だし。
本当にこれでやってけるのかって感じだからねえ。微妙にｽﾚ違いかな。ｽﾏｿ


気になったが、裸部補って1人でとまれるの？
936 ：名無しでGO!：04/08/30 00:35 ID:5zsbP2W7
ラブホテル泊まれるけど、普通に高いと思うんだがな。
安いビジネスホテル泊まった方がいいじゃないの。
まあ、むこうの相場は知らんけど
937 ：名無しでGO!：04/08/30 00:58 ID:5zsbP2W7
質問！

今、北海道は何時ぐらいまで明るい？
車窓を楽しめるのは何時ぐらいまででしょうか。それによって旅程組もうと思っているので・・・
938 ：名無しでGO!：04/08/30 01:04 ID:jjVOb5ZX
>>937
ここの左のメニューで「日出没計算」
ttp://koyomi.vis.ne.jp/mainindex.htm

939 ：名無しでGO!：04/08/30 01:09 ID:5zsbP2W7
>>938
おお、サンクスです。

そのサイト見るに札幌付近で１８：３０ぐらいはOKか。
940 ：名無しでGO!：04/08/30 08:54 ID:o4j7Oxx3
ttp://www.karyudo.jp/index.html
941 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/30 09:26 ID:eucoCp3N
>>935
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004082920234960100.jpg

実は昨日のうちにリクが有ったんで上げてたり。。。
942 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/30 10:05 ID:eucoCp3N
で、音威子府ネタ。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004083010025625485.jpg
943 ：919：04/08/30 11:39 ID:b6HcUqQQ
>>935
１人ではないれすよ、そんときはちゃんと相方付きですた（注・電話して呼ぶお姉さんではない）旅行中しりあったお姉さんとです。
なんか北に旅行に行くと向かい側に座ったお姉さんとか普通に話しかけてきますね。土地柄？
944 ：935：04/08/30 12:46 ID:AWP5tNLU
なんだと～
それじゃ919のおねいさんがお相手かこの野朗！
男の敵め！氏ね氏ね！


＞なんか北に旅行に行くと向かい側に座ったお姉さんとか普通に話しかけてきますね。土地柄？

う～ん、漏れが見た範囲だと南の方行っても同じ感じな気がしたよ。
流れ者に興味を示す人たちなのか、ただ単に暇つぶしなのか。
945 ：名無しでGO!：04/08/30 12:55 ID:4g+w813k
>>944
多分そうだと思う。
でもやりすぎると羽越本線550Mの乱闘ってことにもなるからな。
946 ：名無しでGO!：04/08/30 13:38 ID:b6HcUqQQ
>>944
申し訳ございません当たりです。
確かに、俺レチなんですが九州や中国地方に乗務で行くと出発監視してると手を振ってきたりローカルだと女子工房が「車掌さんお弁当あげる～」って言ってきたり。
旅行で行ってるときなんか田舎だと写真を捕ってると率先してピースしてきたりしますね。どちらかというと　＞流れ者に興味を示す　の方かも
>>945
＞羽越本線550Mの乱闘
詳細キボン
947 ：名無しでGO!：04/08/30 16:45 ID:kMJR0apG
特急列車内では盗難と置き引きがはやっているようですが、
どうやったら盗難などを防げますか？
948 ：名無しでGO!：04/08/30 16:56 ID:ZGViMLs+
>>947
かばんの中にうんこ詰めておく
949 ：名無しでGO!：04/08/30 17:01 ID:b6HcUqQQ
かばんにカギかければいいかと...
俺は旅行中は大事なものは見につけててたいした物がなくてもいちおー鞄にカギを掛けてます。
特にＢネとかでは必ず。
あと座席夜行のときは伸びるタイプのカギで座席の肘掛や網も部分と繋いでしまいます。
なんせ車掌が乗務員室におちおちレチポス置いてトイレも行けないご時世ですから
950 ：名無しでGO!：04/08/30 18:03 ID:yClD3Rai
ぐるりで北海道行くこと決めたぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁ！！
これで、地下鉄、路面電車抜いて、北海道全線走破出来る。

９月３日の北斗星１号取れるかな。
951 ：名無しでGO!：04/08/30 18:20 ID:8i1k8/Yl
>>919
レディーたんは南稚内で休憩だよ！
952 ：名無しでGO!：04/08/30 18:53 ID:AWP5tNLU
>>947
手ブラで乗車すれば盗られるものはないぞ。
953 ：名無しでGO!：04/08/30 19:07 ID:EQWxpfgd
>>952
財布
954 ：名無しでGO!：04/08/30 19:21 ID:1LBEhBL+
>>950
いまサイバーステーションで空席照会しますたが、、、
1号B寝台は残りわずかですよ。お早めに。

3号はまだあるみたいですが。
955 ：名無しでGO!：04/08/30 19:22 ID:1LBEhBL+
09 月 03 日　上　野　→　札　幌　


空席案内
列車名 発時刻 着時刻 　　　　　　　B寝台
北斗星　１号 16:50 09:18 － － － － － － △ －
北斗星　３号 19:03 11:15 － － － － － － × ○

956 ：名無しでGO!：04/08/30 21:07 ID:4g+w813k
北海道フリーきっぷのネタではないのでsage。
>>946
羽越本線550M（えちごつながりの834Dにぴったりつながる普通列車）で女性に声かけまくるヲタとそれを注意したヲタが
口論の末乱闘となった事件。

957 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/30 21:20 ID:eucoCp3N
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
958 ：名無しでGO!：04/08/30 21:28 ID:b6HcUqQQ
>>956サンクス
うちの社じゃ他社のレチと挨拶したしないで乱闘になったアホ事件がありました。
959 ：名無しでGO!：04/08/30 21:47 ID:H2dMBgxI
>>955
どちらも発売と同時に売り切れになったはずなのにな…
漏れはそれであきらめてフェリーにしたんだよ。
960 ：名無しでGO!：04/08/30 22:11 ID:3dp6qNTq
http://www.karyudo.jp/index.html
961 ：950：04/08/30 22:12 ID:yClD3Rai
９月３日の北斗星１号取れたっ！
２１時３０分頃みどりの窓口行ったらBが２つ残ってますと言われた。
運良かった。

ぐるりって、行きと帰りのきっぷ２枚あるけど、フリー区間入ったらどっち見せるの？
962 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/30 22:15 ID:eucoCp3N
>>961
帰り券
963 ：950：04/08/30 22:30 ID:yClD3Rai
>>962
感謝です。
964 ：名無しでGO!：04/08/31 00:43 ID:z2auGYpQ
ぐるりって行きの場合は最初に改札を出るトコまでは
行きのきっぷを使用するで無かったっけ？
で、帰りのきっぷは再び改札を入場をする時から最後まで。

でも、コレに関する記述ってきっぷの何処にも無かった希ガス。
965 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 00:57 ID:mFsMBiMP
とりあえず1日目のレポ上げてみますた。

鉄道旅行と折りたたみ自転車
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079985263/939-943

>>964
前に北斗11のレチに聞いた所、
フリー区間に入ったら帰り券使って下さいって言われますた。
966 ：名無しでGO!：04/08/31 01:46 ID:+/jNcnrb
車内で置き引きとかする奴ってどうやってしてるんだろ？
決して真似したくないが、気になる。
967 ：名無しでGO!：04/08/31 01:59 ID:yrO003/0
初めてぐるり使ったときにはやて白鳥と乗り継いで函館で自動改札にゆき券入れたら、吸われたまま「ありがとうございました」の文字が出て一瞬ﾎﾟｶｰﾝ、ってなったなあ(w
初日からかえり券使うって、慣れるまでなんか違和感あるなあ。
968 ：名無しでGO!：04/08/31 07:11 ID:FlNjeycN
質問です。
札幌・富良野・函館辺りを４日程でまわろうと思ってるのですが、
フリー切符と１８切符のどちらを使った方がお得でしょうか？
ちなみに２人旅です。
969 ：名無しでGO!：04/08/31 08:04 ID:Qf9AS0Ye
>>967
切符の表示を
「行き券」と「フリー区間＋帰り券」としてくれればいいような。

>>968
どう廻るかによるなぁ。メリットとデメリットあるかんね。
１８切符→安いけど移動時間がかかる。観光に費やす時間が少なくなる。
フリー→特急に乗れるけど移動時間が少なく出来る。観光に時間が割ける。
二つのきっぷを使った場合の旅程組んで、どっちがお得か調べてみたらいかがでしょう。

あと、１８きっぷは今日までしか買えないけど大丈夫？
１８きっぷ買えなかったら、北海道＆東日本パスとかあるけど。
970 ：名無しでGO!：04/08/31 08:45 ID:FlNjeycN
>>969
お答えありがとうございます。
計算してみるとフリー切符の方がよさそうなのでこちらにしようと思います。
この切符でバスにも乗れるようですが、
降りる時に見せればいいのでしょうか？
１８切符は何回か使ってるのですが、
フリー切符はつい最近名前を知ったばかりなので・・・。
971 ：AAAAAAAAAA：04/08/31 12:44 ID:K0xzHMv/
>>970
バスに乗るときは、そのようにすれば大丈夫です。
乗れないバスもあるので気をつけてください。
４日だと３日分余りますね。
札幌～函館のＲが１４０００円、札幌～富良野のＳが４３４０円なので
旅程によっては道フリーよりそちらや周遊きっぷの方が安いかも。
972 ：名無しでGO!：04/08/31 21:54 ID:FlNjeycN
>>971
厳密に計算した訳じゃないのですが、
札幌→網走行こうと思ってるので
高くなるかなと全然考えに入れてませんでした＜Ｒ、Ｓきっぷ
もうちょっとだけ粘って考えてみます
973 ：名無しでGO!：04/08/31 22:33 ID:NWAr0qBK
フリー切符は乗車当日に購入できますよね？
974 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 22:39 ID:mFsMBiMP
2日目も上げてみた。

鉄道旅行と折りたたみ自転車
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079985263/955-957

>>973
物による
975 ：名無しでGO!：04/08/31 23:27 ID:9pUWEB91
富良野のＳって根室本線経由なんだよな。
976 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 23:36 ID:mFsMBiMP
次スレ
［lll♯北海道・フリーきっぷ10枚目♯lll］
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093962785/
977 ：名無しでGO!：04/09/01 00:13 ID:7+FEbCws
数字に弱い私は
周遊切符の説明書き見てるだけで頭がｸﾗｸﾗしてきます
おとなしくﾌﾘｰ切符使いますorz
978 ：AAAAAAAAAA：04/09/01 01:14 ID:b3DWZdhF
>>972
網走も行くのなら、道フリー利用の方がよさそうですね。
４日なら時期が合えば、スーパー前売りきっぷ２枚使用と言う手もありますが。
>>975
旭川までのSより安いからそうでしょうね。
979 ：名無しでGO!：04/09/01 02:11 ID:/aVS8IJ/
スレからはちと外れるが，富良野周辺なら「ふらのびえいフリーきっぷ」もあるね。
根室線／富良野線経由どちらもOKで札幌発5200円。
ツインクルバスやふらのバスを組み合わせると，これでけっこう廻れますよ。
980 ：名無しでGO!：
>>978
もっと前からプランを練っておけば良かったと後悔しております
実は今日旅立つので、
とりあえず今回はｷﾞﾘｷﾞﾘで立てた予定で慌ただしく行って参ります
いろいろな助言ありがとうございました