LRTについて論ぜよ。7

>>861
>日本の異常なまでの弱者保護制度を是正しない限り、

実際には過失相殺などで、民事上は妥当な解決が図られている。
そういう現状をろくにしらないくせに、「異常なまでの弱者保護」などと
断言し、LRTに不利なものを排斥したがるLRTマニアが多くてイヤになるよ。

>>851
>もしも、自分のとこにＬＲＴが出来ないって僻んでるだけだったらごめんね。

LRTなんかができるところがあるのか？

>>864
もういいから。
君みたいな人を、まともな人と思って扱おうとした俺がバカだったんだ。
よっぽど鉄道が憎いみたいなんだね。同情するよ。

>>865
864からどうやって「鉄道が憎い」と読めるのか不思議だな。
被害妄想強すぎるぞ。

>>861
>日本の異常なまでの弱者保護制度を是正しない限り

LRTシンパから、こういう発言があるのって興味深い気がする。
ちなみに俺はLRTっていうか、超低床電車って弱者のためとかいいながら、
単に新型の車両に萌えてる一部の鉄ｦﾀが、
自己の欲望を満たすために導入したがってるんじゃないかと思える時がある。
実際、高齢者の人なんか座席が高くて座りにくいって文句言ってたし。

>>858
あったことはあったが、車なんて一部の富裕層しか保有してなかった時代だろ。
Ｔ型フォードが発売された頃だからな。

【聖地】　天皇陛下　橿原へ　【遷都】

初代首都、藤原京。今でもこの周辺には広大な
素晴らしいと土地がある。
　しかし、今まではこの南に直接、飛鳥・吉野・海・太陽がある
南高北低の土地は諸々の理由により相応しくなかった。
　しかし、近い将来の近未来超超高層１０００ｍ建築都市郡の
時代には、３方を大和三山で囲まれた＆南に故郷の飛鳥吉野の
橿原・藤原の地は、天皇陛下、皇室一族が帰ってこられるのに
最も相応しい”母”ともいうべき土地柄である。

京都難波伊勢吉野に挟まれた、大和三山飛鳥に挟まれた中心が藤原である。
　
そして、その頃に開通してるであろうリニア中央新幹線で
交通網的にも申し分ない立地である。日本のワシントンＤＣとなりうる。

成田ー東京都心ー長野県ー名古屋駅(中部国際)ー橿原ー関西空港(大阪泉佐野)ー四国ー大分福岡長崎

さあ、天皇陛下、聖地橿原に２１世紀に相応しく帰ってきて下さい

○ちなみに、信号無視した歩行者と路面電車（又は車）が事故を起こした場合の過失割合

日本の場合
歩行者：路面電車（又は車）
６０％　：　４０％
・欧米（ドイツ・フランス・アメリカ等）
歩行者：路面電車（又は車）
１００％：　０％

○酔っ払って軌道（道路）に寝ている者を轢いた場合→専用軌道の普通鉄道で同じ事故おきたら自殺扱いになるな。多分。
・日本の場合
歩行者：路面電車（又は車）
３０％　：　７０％
・欧米（ドイツ・フランス・アメリカ等）
歩行者：路面電車（又は車）
１００％：　０％

こんなのおかしいと思わないのかなぁ。

上記は民事の計算。刑事になると、もっとひどい。

たとえ歩行者の過失割合が１００％（日本の場合ほとんどありえないが）でも
前方不注意等の罪状をつけられて運転者は刑事罰の対象となる。

こんなのだから、日本では路面電車の速度ＵＰは実現しないし、
サイドリザベーションも人身事故の激増を懸念して鉄道事業者も非常に消極的
なのが現実。
現在、路面電車は道路中央を走っているから対歩行者自転車の事故はあまりおきてないが、
路側を走るようになると対自転車歩行者の事故が間違いなく激増すると思われるからね。

>>870
元々、欧米の人は道路で寝てしまうまで酒を呑まないだろうけどな。

>>871
>こんなのだから、日本では路面電車の速度ＵＰは実現しないし、
併用軌道を走る限り速度UPには限界あると思うけど。

>>873
つーか50キロの道路も当たり前の時代にいまさら40キロはねーべ？

>>874
電車と車の制動距離の違いをご存知？

ＬＲＴマンセー論の大きな欠陥
建設費が安い、定時性がバスより高いといいながら、
建設費が安いのは併用軌道区間だけで、もし併用軌道区間だけなら
定時性はバスレーンを確保したバスとかわらない

>>871
>運転者は刑事罰の対象となる。

ならんよ。起訴猶予になることが多い。
検察庁送致（送検）＝刑事罰じゃないぞ。
司法警察員には送検義務が原則としてあるからな。

しかし、ＬＲＴマンセー論って、自己責任論を自分のオナニー欲望に
使うよな。
自分に都合が悪いと「自己責任だろ」と。

これって無責任論であることに気付け。

>>876
広電の定時性はバスより低いですが何か。ｗ

反対派の、レアケースをさも一般的現象のように主張するのだって
同様に馬鹿だということになぜ気がつかないのかな

>>874
だから、俺は併用軌道を走る限り、
利便性には大きな限界があると思ってるんです。

>>879
定時性も何も時刻表すら掲示して無いじゃんｗ

併用軌道を専用高架（地下）軌道に変えれば、車もＬＲＴ（路電）もハピハピ！！
でも、誰がカネを出すのかが問題なんだよなー。これから日本の人口は減っちゃうし。

>>880
レアケースとはどれの事？

>>883
金かけないのがメリットだし。

>>884
酔っ払いの飛び出し

>>884
併用軌道で定時性が維持される事。

>>883
>併用軌道を専用高架（地下）軌道に変えれば、車もＬＲＴ（路電）もハピハピ！！

部分的にそれをやるのは個人的に賛成。
でも超低床車ｦﾀはそれに反対してる。

ﾊﾟｿｺﾝと同じだよな。
金をかけて高性能ﾏｼﾝを導入すれば、あらゆる作業が便利で快適になる。
金がなくて低性能ﾏｼﾝを導入すれば、いろいろ作業に不都合が出てくる。
要は何でもｶﾈ次第ってことだね。

郊外（専用軌道）で時速80km以上出して、そのまま都心部の併用軌道に
直通するのがLRTのメリットなんじゃないの？
だから都心部は別に時速40kmでも文句言わない。

>郊外（専用軌道）で時速80km以上出して、そのまま都心部の併用軌道に
直通するのがLRTのメリット

わかるけど、そんなことをする意味のあるところが地方都市にあるのか？
広電は宮島まで自社の郊外専用軌道を持ってるが、ああいうことを言うんで
しょ？
でも、他に見当たらないけど。
長崎電気軌道がJRに直通しても、何のメリットもない。
熊本市電がJRに直通しても、何のメリットもない。「有明」が乗り入れれば
別だが。
鹿児島市電が指宿枕崎線に乗り入れても意味がない。
土佐電鉄がごめん・なはり線に乗り入れるプランがあるようだが、あれも意味が
ない。

>>890
市街地で問題になるのが車やバスとのトラブルと、信号待ちによる所要時間増大。
カネがあれば専用高架（地下）にして所要時間短縮と接触事故解消が可能なんだが。

>>891
どうしてもJRに乗り入れさせたいようですね。

>>892
長崎は旧線に乗り入れてもいいような気がするが。

>>890
>だから都心部は別に時速40kmでも文句言わない。
時速40kmも出てる？
それに、文句言わない人って普段あまり利用しない人か
あきらめてる人か、路面電車ｦﾀか、ぐらいなんじゃ？

>>891
JRの中心駅がその都市の中心部から離れてる場合、
直通はメリットがあると思えるけど・・・
ちなみに、熊本の市電ってJRとじゃなくて熊電と
乗り入れしようとしてるけど、
これは乗り入れさせることによるメリットが大きいと思えるｸﾏー

日本で新しくLRTを導入するなら、それは岐阜市内線の様な路面電車では無く、例えば、
東急世田谷線、静岡鉄道、遠州鉄道、叡山電鉄などと同様の専用軌道のものしかないだろう。
理由は、人々にマイカー通勤から鉄軌道へ切り替えてもらうには、やはり、時間短縮
並びに着席率などの快適性が重要なキーであり、それを満たすのは、路面電車では無く、
専用軌道しかない。路面電車では駄目な理由は、やはり、道路を自動車と共に走行する故に、
渋滞が発生すれば定時運転が出来ず、かつメートル間隔で点在する交差点の存在で
頻繁に減速・停車せざるえないので高速運転が出来ず、なおかつLRV車体は狭いので
客が多ければ多い程、客の大半は座れずに立たせる事が多く、つまり着席率が低すぎて
快適では無い、と言った具合に、結局、マイカー通勤に対する優位性が全く無いから、
フランスやドイツみたいに都市都心へのマイカー通勤の禁止法を制定しなければ、シフトしない。
日本で都市都心へのマイカーでの移動が法（条例）で禁止しなければ、路面電車の復権は
永遠に有り得ないよ。しかも、日本は欧米と違って少子高齢化による人口減が予想されており、
それに伴う公共交通の利用者減少並びに税収減で、廃止が決定された岐阜市内線のみならず、
万葉線などの既存の路面電車さえも将来はいずれ廃止されるかもね。既に自治体の税収減で
赤字補填の補助金が支給出来ず、多くの第三セクター鉄道が廃止の危機に立たされているよ。

>>872
そもそも、泥酔して道路に寝てしまうほど酒に弱い人があまりいない。
ｱｼﾞｱだけだそうだ。酒に弱い人がいるの。

>>897
おまえなぁ……新たな導入の心配する前に、まず既存の鉄道の活性化
を考えるのが先だろう。
ただでさえ日本は専用軌道方式のＬＲＴ大国なんだから。

ちなみに、お前の逝ってる４例（世田谷線、静鉄、遠鉄、叡鉄）はすでに
現状でＬＲＴだから。わかってるとは思うが。

併用軌道で低床式車両に拘ってるのは日本のヲタと不勉強な自治体職員・議員連中だけだしな。

ライトレールトランジットを直訳すれば「軽便鉄道」だよな。

>>900
「過度の車社会」って言葉を過剰評価してるのも、
一部のアンチ鉄道的車ヲタだけなんだけどな。


ていうか「ＬＲＴ信者」とやらがそんなに気に食わないのなら
ウンコ板にでも「アンチＬＲＴスレ」立てればいいじゃない。
はっきり言って住み分けは必要だと思いますよ。

このスレは、ＬＲＴと既存の交通機関の兼ね合いとかに関して
「冷静に」論じ合える場所だと思うのだけれども。


言い忘れたけど、ウンコ板ってどこの板だか解るよね？

>>900
なんであそこまで低床式車両に拘ってるのかが不思議でつね。

>>903
低床車は福祉財源が使えるからだろう。ｗ

その低床車って、路面から何cmとかいう基準なのかな？

電停乗降面から何cmだったら、電停を嵩上げして高床車を・・・

嵩上げホームだと交通バリアフリー法をクリアするのが大変だぞ。（ロングスロープ？）
電停のとこだけ線路を堀割にするのも難しいしなぁ。

>906

イギリスはマンチェスターのLRTがそんなだったような記憶があったもんで。

低床車の導入に福祉財源を使うのってどうかと思う。

もし福祉財源を使うのなら、自動車の運転が身体的に可能な身障者であれば、
自動車免許の取得、自動車の取得、自動車の利用にかかわる支出に対する
助成制度、駐車場利用について助成制度の現行以上の拡充を図るなどする方が、
沿線に住んでない身障者にとってもメリットが大きいと思う。

それから、もっと重度の身障者については、どちらかといえば
福祉タクシーの利用についての助成制度をより充実させる方が、
沿線に住んでない身障者にとってもメリットが大きいと思う。

それから、高齢者については、ホントに低床車じゃないと乗降が厳しい
というぐらい身体能力が衰えてる人がいたとすると、そういう人って、
そもそも電車を降りてから目的地に歩いていけるのかが疑わしい。
ホントにそういう乗降が厳しいような高齢者については、
やはり福祉タクシーのチケット補助制度を現行制度以上に充実させるなどをする方が、
よりいいような気がする。沿線に住んでなくても活用できるし。

身障者、高齢者ともに都市部にだけ住んでるわけではないので。

>>902　ここは2ch、色々な意見が出て当然の場所。

そんなにLRTマンセーだけで集まってヲナニー議論したいんだったら、2chなんかでやらずに
会員制の掲示板でも自分で建ててそこでオナニれば？

>>909
まあそういうことだな
LRTキチガイは、知識だけはものすごいが、それ故か、普通の人が抱く
素朴な疑問についてさえ問題意識に欠け、答えられない。
それでいて、なまじ知識があるためにプライドだけは異常に高いため、
答えられない質問を出してくるLRT懐疑派を排斥したがる。それで自分
たちのプライドを保とうとしている。

ま、これはLRTオタに限らず、鉄道マニアに一般的に見られる傾向な
気がするよ。それも、やたら詳しい奴ほど、「それは当たり前だろ」に
なってしまってて、素朴な疑問に答えが出せない。

同じ福祉財源ならノンステップバスに使えば２０台以上導入できるのに
数が多いだけ乗車機会も増えるし　軌道に制限されずに色々な路線走れるし
バスならイベントなどで障害者が１箇所に集中しても集中投入で対処できるのに

>>909-910
素朴な疑問。

なんで、アンチＬＲＴ派の人たちは、同じＩＤを出せないんですか？

あと、アンチＬＲＴの皆さんは、なんでこんなに口が汚いのでしょうか？

別にＩＤ変えてないわけだが。