Ｎゲージ鉄模総合スレッド・ＰＡＲＴ４
阪神が認めない気がするが、やったら結構喜ばれないかな？
いかが？関西圏の方
いかが？関西圏の方
927 ：名無しでGO!：04/09/13 20:33:41 ID:LrGWy0a/
age
928 ：名無しでＧＯ！：04/09/13 22:53:36 ID:0MHL9UYG
929 ：名無しでGO!：04/09/14 00:10:55 ID:xeJWCURN
>>910
ティッシュって紙としては意外に繊維が硬いから、
詰めるならきちんとｎｅ。
>>911
平積みにするとスリーブがふくらむんだよｎｅ。
>>917
不織布は一部のキッチンぺーぱーにあるべ。
あと、繊維が長いケナフのでも桶かモナ。
>>918
>>920-921に補足、
セットの構成が変わってからは１ロットしかないから、
それ以前のなら構成的には問題ない。
でも、ロットによって発色が全然違うから注意しる。
>>924
初回ロットって何年前だと思ってる？
ティッシュって紙としては意外に繊維が硬いから、
詰めるならきちんとｎｅ。
>>911
平積みにするとスリーブがふくらむんだよｎｅ。
>>917
不織布は一部のキッチンぺーぱーにあるべ。
あと、繊維が長いケナフのでも桶かモナ。
>>918
>>920-921に補足、
セットの構成が変わってからは１ロットしかないから、
それ以前のなら構成的には問題ない。
でも、ロットによって発色が全然違うから注意しる。
>>924
初回ロットって何年前だと思ってる？
>ティッシュって紙としては意外に繊維が硬いから
ケツ拭くと赤いのがついてるときがあるんだよね
ケツ拭くと赤いのがついてるときがあるんだよね
ティッシュは木の繊維で出来ていますので、
実は結構硬いのですよね。
実は結構硬いのですよね。
ＰＣの画面拭きはどう？紙っぽい使い捨ての。
模型の窓ガラス（スチロール樹脂
を磨くのに使ってるんだけど。
模型の窓ガラス（スチロール樹脂
を磨くのに使ってるんだけど。
>>931
ほとんどの紙はそうだよ。
ほとんどの紙はそうだよ。
934 ：名無しでGO!：04/09/14 01:15:45 ID:YthPWCO3
>>905 さん。もうちょっと詳しく教えて！
＞中にある保護透明ビニール（CPP素材）は時が経つと塗料を吸う
これは最近のKATOのセットの固めの透明シート（ポリプロピレンっぽい）のこと？
それとも古い過渡・富のブックケースの透明ポケット（塩ビ？）のこと？
「塗装を吸う」とはどういう意味？？ 色あせること？ 塗装膜の軟化？
＞スーパーの袋、ファッション袋の厚手は可逆性があるのでお勧めしない。
ポリエチレンの可逆性は、どのように塗装に影響するの？
＞中にある保護透明ビニール（CPP素材）は時が経つと塗料を吸う
これは最近のKATOのセットの固めの透明シート（ポリプロピレンっぽい）のこと？
それとも古い過渡・富のブックケースの透明ポケット（塩ビ？）のこと？
「塗装を吸う」とはどういう意味？？ 色あせること？ 塗装膜の軟化？
＞スーパーの袋、ファッション袋の厚手は可逆性があるのでお勧めしない。
ポリエチレンの可逆性は、どのように塗装に影響するの？
935 ：名無しでGO!：04/09/14 02:02:39 ID:xeJWCURN
>>934
>>905氏じゃないガナー。
１つ目の質問は後者のこと。
２つ目の質問は、密閉されたまま圧力がかかってるとかの悪条件が重なると、
タンポ印刷の部分とかがテラテラになる・・・かも知れない、ぐらい。
漏れの周りで前からやってる香具師がいるけど、今のところ実害なし。
>>905氏じゃないガナー。
１つ目の質問は後者のこと。
２つ目の質問は、密閉されたまま圧力がかかってるとかの悪条件が重なると、
タンポ印刷の部分とかがテラテラになる・・・かも知れない、ぐらい。
漏れの周りで前からやってる香具師がいるけど、今のところ実害なし。
>>934
カトー、トミーの素材は実績上問題ないと思う。
有井のはまだ可能性としての話だけれど、中国製でしょ？最近高分子素材関係はベトナム、タイ、中国で印刷されたり誠三されているものが増えているのだが、製品安定度はまだまだなんだ。
で、劣悪なもの、撹拌不確実なものもある。
（安全性とかの流言は全くデマなので匂い等は関係ない）
特に鉄道模型は樹脂と樹脂＆顔料が長期間密着するかなり特殊な環境なので、
保護シートが吹き上げ時の不完全で揮発性分を有し、時間を掛けて顔料を溶解する恐れのある素材に「似ている」あくまでも「似ている」
有井は素材指定に万全を期していると思うが（なにせ本当に発泡樹脂・軟質樹脂製品の実績【まぁ、『ポリバケツ』語源のトイレタリー樹脂成形製品】は長く信頼されている）、
重ねて言うが有井は発泡樹脂・軟質樹脂製品の実績は非常に長いので匂いが毒だとかの妄言等は関係ない。
だから、一応まだ警戒範囲だと思う。
カトー、トミーの素材は実績上問題ないと思う。
有井のはまだ可能性としての話だけれど、中国製でしょ？最近高分子素材関係はベトナム、タイ、中国で印刷されたり誠三されているものが増えているのだが、製品安定度はまだまだなんだ。
で、劣悪なもの、撹拌不確実なものもある。
（安全性とかの流言は全くデマなので匂い等は関係ない）
特に鉄道模型は樹脂と樹脂＆顔料が長期間密着するかなり特殊な環境なので、
保護シートが吹き上げ時の不完全で揮発性分を有し、時間を掛けて顔料を溶解する恐れのある素材に「似ている」あくまでも「似ている」
有井は素材指定に万全を期していると思うが（なにせ本当に発泡樹脂・軟質樹脂製品の実績【まぁ、『ポリバケツ』語源のトイレタリー樹脂成形製品】は長く信頼されている）、
重ねて言うが有井は発泡樹脂・軟質樹脂製品の実績は非常に長いので匂いが毒だとかの妄言等は関係ない。
だから、一応まだ警戒範囲だと思う。
次、
えーっと、スーパーの袋は元々の素材を過熱／延伸した材料なんですわ。
魚とかをスーパーで入れてくれている袋と違うのは、引っ張って白く白濁しながら伸びるか伸びないかの違いがある。
伸びは多少するものと、物凄く伸びる素材もあると思うが、スーパーの袋はその伸ばした状態で整袋しているのです。
高分子の関係知識はまだ付け焼き刃なのだが、
伸ばした素材（ハイデン）は、「目」を持っていて、それが若干、ホントに若干収縮をくり返すんですって。
それがままあるのはその伸縮時に目は微妙に可逆をくり返すために、長く密着した特殊な状況の時に樹脂（この場合塗料顔料）を喰い付かせて、剥ぎ取ってしまう事もある。と言う事らしい。
最近、ハイデンが増えてきているので注意が必要と言う事。
ハイデンは触ると多少パリパリ感がある乳白色が多い。
価格はとても安いし、ダイオキシン問題もかなり心配無いので多用されているが、
色落ちもし易く、いままで袋の両面印刷だったのを片面にするスーパーも多くなって、「色落ちに注意」と注釈を入れているスーパーも多い。
ファッション袋は、素材が「外見重視」なので、素材が特定出来ないから少々避けた方が良いとのこと。
いいものは凄く良いんだけど、食品業界とちがうので厳密な基準や自主規制てき安全・環境基準にハマらず、ホント使い捨てのつもりで素材が様々なんだと。
ちなみに、プチプチ素材は梱包用に特化して素材なのでほぼ安心出来るらしい。
えーっと、スーパーの袋は元々の素材を過熱／延伸した材料なんですわ。
魚とかをスーパーで入れてくれている袋と違うのは、引っ張って白く白濁しながら伸びるか伸びないかの違いがある。
伸びは多少するものと、物凄く伸びる素材もあると思うが、スーパーの袋はその伸ばした状態で整袋しているのです。
高分子の関係知識はまだ付け焼き刃なのだが、
伸ばした素材（ハイデン）は、「目」を持っていて、それが若干、ホントに若干収縮をくり返すんですって。
それがままあるのはその伸縮時に目は微妙に可逆をくり返すために、長く密着した特殊な状況の時に樹脂（この場合塗料顔料）を喰い付かせて、剥ぎ取ってしまう事もある。と言う事らしい。
最近、ハイデンが増えてきているので注意が必要と言う事。
ハイデンは触ると多少パリパリ感がある乳白色が多い。
価格はとても安いし、ダイオキシン問題もかなり心配無いので多用されているが、
色落ちもし易く、いままで袋の両面印刷だったのを片面にするスーパーも多くなって、「色落ちに注意」と注釈を入れているスーパーも多い。
ファッション袋は、素材が「外見重視」なので、素材が特定出来ないから少々避けた方が良いとのこと。
いいものは凄く良いんだけど、食品業界とちがうので厳密な基準や自主規制てき安全・環境基準にハマらず、ホント使い捨てのつもりで素材が様々なんだと。
ちなみに、プチプチ素材は梱包用に特化して素材なのでほぼ安心出来るらしい。
但し、
鉄道模型の事情を話したら、業者は結構困惑していた。
まぁ、食品関係だから仕方が無いが、「そんなに同じ状態で持たすの？」と。(￣ω￣;)
大概の樹脂金型屋や注型鋳物屋が鉄道模型の特殊性に驚くのと同じ反応。
プチプチも裏表間違うと製品をおかしくしてしまうから注意が必要だけど。
鉄道模型の事情を話したら、業者は結構困惑していた。
まぁ、食品関係だから仕方が無いが、「そんなに同じ状態で持たすの？」と。(￣ω￣;)
大概の樹脂金型屋や注型鋳物屋が鉄道模型の特殊性に驚くのと同じ反応。
プチプチも裏表間違うと製品をおかしくしてしまうから注意が必要だけど。
ちょっと前から過渡が説明書入れるビニールを廃止したけど、あれも車輌と直接触れるのはマズイのかな？
新品は透明プラシートがあるから直接触れる事はないけど、中古買うと透明プラシートがないのがある。
過渡の単品機関車もビニール入ってるけど、あれも外した方がいいのかな？
>>939
プチプチってどっちが表？平らな方？それとも凹凸がある方？
ちょっと前過渡の機関車にプチプチが付いてたけど、あれは取り払った方がいいのかな？
新品は透明プラシートがあるから直接触れる事はないけど、中古買うと透明プラシートがないのがある。
過渡の単品機関車もビニール入ってるけど、あれも外した方がいいのかな？
>>939
プチプチってどっちが表？平らな方？それとも凹凸がある方？
ちょっと前過渡の機関車にプチプチが付いてたけど、あれは取り払った方がいいのかな？
941 ：名無しでGO!：04/09/14 07:04:35 ID:hjXQUUDW
このスレみてふと我が家の13年ぐらい前の富485
を思い出し久しぶりにあけてみたら・・・・・
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ → ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
を思い出し久しぶりにあけてみたら・・・・・
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ → ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
話の流れを切るようでｽﾏﾝが、
中古屋で車両を買い取ってもらう時、色差し・ｶﾌﾟﾗｰ交換等手を付けていると減点対象になるそうだが、
室内灯非装備車への室内灯取り付け&ﾌﾟﾗ車輪標準装備車の金属車輪への交換なんかも減点対象になってしまうの？
中古屋で車両を買い取ってもらう時、色差し・ｶﾌﾟﾗｰ交換等手を付けていると減点対象になるそうだが、
室内灯非装備車への室内灯取り付け&ﾌﾟﾗ車輪標準装備車の金属車輪への交換なんかも減点対象になってしまうの？
でも売り値には大して響かない事も多いので鬱
漏れは購入した中古が密かにCL対応基板交換済だったりするとｳﾏｰ
みなさんﾚｽどうもです。
そっか…じゃあまたﾌﾟﾗ車輪にしなきゃなorz
そっか…じゃあまたﾌﾟﾗ車輪にしなきゃなorz
蟻製品の台車構造は、処分時にはありがたい仕様ですな
>>941
どうなってたの？
どうなってたの？
１６番の保管では和紙がよく使われてるとか聞くけどね
950 ：スレ設立者：04/09/14 21:28:18 ID:fSIi2Gf6
951 ：名無し野機関区：04/09/14 22:32:04 ID:sYL31Kri
>>945
漏れは、デフォでＣＬ基盤でもコンデンサー抜いてる。
ＫＵ－１ユーザーなんで、発熱が恐い。
加トのゴハチ上越で、先台車が暖地仕様だとウマー。
>>942
室内灯装備車でも、安く売ってると買う立場ではウマー。
漏れは、デフォでＣＬ基盤でもコンデンサー抜いてる。
ＫＵ－１ユーザーなんで、発熱が恐い。
加トのゴハチ上越で、先台車が暖地仕様だとウマー。
>>942
室内灯装備車でも、安く売ってると買う立場ではウマー。
952 ：名無しでGO!：04/09/14 22:43:55 ID:lkC9S+Sf
953 ：名無しでGO!：04/09/14 22:53:01 ID:O3yHWWjI
先日屋府億で落札した車両、室内灯付きだたが、付けた時に付いたようなキズがボディーや屋根に多数付いてた・・・
>>923
8000円かぁ・・・高いなぁ。
確かにそれなら、修理に出すよりも新品を買い直したくなるよね。
あとフリーランスなら、117系カラーに塗ってみるのも面白いかも。
>>924
さすがに10年以上前の品なので、いくら不良品だからと言っても
今頃無料交換を要求したところで、クレーマー扱いされるだけの悪寒・・・
>>925-926
その記事読んだことありまつ。
それに対抗して、よーしパパバッファローズカラーにしちゃうぞー
なんてね。
>>929
ロット毎で全然発色が違ってるのか・・・
あれの塗装って難しい（メーカーでもロット毎で試行錯誤してる）のかな？
8000円かぁ・・・高いなぁ。
確かにそれなら、修理に出すよりも新品を買い直したくなるよね。
あとフリーランスなら、117系カラーに塗ってみるのも面白いかも。
>>924
さすがに10年以上前の品なので、いくら不良品だからと言っても
今頃無料交換を要求したところで、クレーマー扱いされるだけの悪寒・・・
>>925-926
その記事読んだことありまつ。
それに対抗して、よーしパパバッファローズカラーにしちゃうぞー
なんてね。
>>929
ロット毎で全然発色が違ってるのか・・・
あれの塗装って難しい（メーカーでもロット毎で試行錯誤してる）のかな？
結局例の221系は、修理の再受付を待っておこうと思いまつ。
で、受付再開後に、とりあえず修理代の見積を立ててもらい、
その値段によって方針（修理orこちらで再塗装）を決めまつ。
遅くなりましたが、レスくださった皆様ありがとうですﾉｼ
で、受付再開後に、とりあえず修理代の見積を立ててもらい、
その値段によって方針（修理orこちらで再塗装）を決めまつ。
遅くなりましたが、レスくださった皆様ありがとうですﾉｼ
956 ：９２９：04/09/15 00:52:20 ID:U8EL8wQF
>>940
単にコストダウソ。
>>954
ロットによって茶色帯と水色（本当は酉のカラーの青色）帯の発色が、
ロットによってかなり違うｙｏ！
ベースのクリームは（初回ロットの変色は抜きにして）目立つ違いはないけど。
単にコストダウソ。
>>954
ロットによって茶色帯と水色（本当は酉のカラーの青色）帯の発色が、
ロットによってかなり違うｙｏ！
ベースのクリームは（初回ロットの変色は抜きにして）目立つ違いはないけど。
959 ：名無しでGO!：04/09/15 14:29:45 ID:D8nGru6K
みなさんがこのまま蟻にうつつをぬかしていると、富あたりN撤退しちゃいますよ
富のN撤退？
無いとは言えんが
富楠無き跡の富テクの存続は？
無いとは言えんが
富楠無き跡の富テクの存続は？
富撤退はないでしょ。
地方のローカル私鉄みたいに鉄道本体が儲からないから
鉄道事業（車両）には投資を控え最低限の利益を確保
別分野（レール・バス・街etc）で少ない投資で儲け、収支㌧㌧。
総合して少しは利益出す。
投資額も少ないから経営状態は良好。
地方鉄道ばりの涙ぐましい努力が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
地方のローカル私鉄みたいに鉄道本体が儲からないから
鉄道事業（車両）には投資を控え最低限の利益を確保
別分野（レール・バス・街etc）で少ない投資で儲け、収支㌧㌧。
総合して少しは利益出す。
投資額も少ないから経営状態は良好。
地方鉄道ばりの涙ぐましい努力が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>959
仮に不買運動を仕掛けた所で、乱発攻勢が止まるまでの間は
不良在庫が小売を圧迫する状況は変わらないし、売り捌けない分
買い付け資金は減る一方な罠。
>>962
市場が受け入れられる製品の絶対量が限られる以上、それを無視して
アホみたいに新規製品を乱発する屑メーカーがいれば、市場で
優先されるのはそこの製品ばかりなわけだが。
いつでも買えるレールよりも、一発売り逃げの限定品の方が
売れることは自明だからな。
表に出ない段階でバッティングが発生している可能性もあるし、
新規金型用意していてこけたらヘタすりゃ再起不能。
第一、車輌が売れなければ自前でレールを作る意味などないよ。
仮に不買運動を仕掛けた所で、乱発攻勢が止まるまでの間は
不良在庫が小売を圧迫する状況は変わらないし、売り捌けない分
買い付け資金は減る一方な罠。
>>962
市場が受け入れられる製品の絶対量が限られる以上、それを無視して
アホみたいに新規製品を乱発する屑メーカーがいれば、市場で
優先されるのはそこの製品ばかりなわけだが。
いつでも買えるレールよりも、一発売り逃げの限定品の方が
売れることは自明だからな。
表に出ない段階でバッティングが発生している可能性もあるし、
新規金型用意していてこけたらヘタすりゃ再起不能。
第一、車輌が売れなければ自前でレールを作る意味などないよ。
963 ：名無しでGO!：04/09/15 20:25:27 ID:vJzFyEpg
次スレも立ったので、このスレを早く埋めましょう。
Ｎゲージ鉄模総合スレッド・ＰＡＲＴ５
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095164687/l50
Ｎゲージ鉄模総合スレッド・ＰＡＲＴ５
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095164687/l50
まったり楽しもうNゲージ
なんか必死な人多いしね
なんか必死な人多いしね
埋めついでに我が議会の議席獲得率を晒してみる
単独与党：過党：60.3%
議会設立以来、単独過半数を維持し１５年。
支持団体は過激派から穏健派まで幅広い。
元最大野党：富手苦党：15.4%
元々最大野党であったが、近年は支持率の低下が。
９１年の値上げ問題で民衆からの印象が悪化。中流階級以上の支持は熱い。
最大野党：蟻党：20.4％
３年前には議席は数議席のみであったが過激な政策で一躍最大野党に。
支持団体に宗教法人バケツ教があり、信者の年齢は若く活動は活発である。
単独与党：過党：60.3%
議会設立以来、単独過半数を維持し１５年。
支持団体は過激派から穏健派まで幅広い。
元最大野党：富手苦党：15.4%
元々最大野党であったが、近年は支持率の低下が。
９１年の値上げ問題で民衆からの印象が悪化。中流階級以上の支持は熱い。
最大野党：蟻党：20.4％
３年前には議席は数議席のみであったが過激な政策で一躍最大野党に。
支持団体に宗教法人バケツ教があり、信者の年齢は若く活動は活発である。
966 ：名無しでGO!：04/09/16 00:02:04 ID:zD6nhSqf
>>過党
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
967 ：名無しでGO!：04/09/16 00:03:46 ID:zD6nhSqf
10年前は
１加糖
２富
・
・（超えられない壁）
・
３糞会社緑最高
だったわけだが、今は蟻が２番目かよ。
時代が変わったなｗ
１加糖
２富
・
・（超えられない壁）
・
３糞会社緑最高
だったわけだが、今は蟻が２番目かよ。
時代が変わったなｗ
15年前、富＞＞＞＞過渡だったうちの議席数。
現在も変わらず。
だって、増えて無いんダモ～ん･ﾟ(ノд｀)ﾟ･
現在も変わらず。
だって、増えて無いんダモ～ん･ﾟ(ノд｀)ﾟ･
富党４０．２％
電車と客車と貨車で圧倒的な勢力を誇るが電車は新興勢力の進出で苦戦中
過党４８．８％
気動車の大部分を占めていて電車にも支持が広がっている
蟻党９．４％
厄介者扱いされながらも斬新な政策で2大政党に切込みを図る
爺党２．４％
キットは手続きの煩雑さ・完成品は税金の高さで支持を得られず
手糞党０％
相次ぐ不祥事でもはや誰も期待せず
概況
富・過の２大政党制が確立している中に蟻が如何に浸透を図るか注目される
爺党は減税政策を打ち出せば勢力拡大の可能性あり
過＝自民・富＝民主・蟻＝公明・爺＝共産・手糞＝社民
電車と客車と貨車で圧倒的な勢力を誇るが電車は新興勢力の進出で苦戦中
過党４８．８％
気動車の大部分を占めていて電車にも支持が広がっている
蟻党９．４％
厄介者扱いされながらも斬新な政策で2大政党に切込みを図る
爺党２．４％
キットは手続きの煩雑さ・完成品は税金の高さで支持を得られず
手糞党０％
相次ぐ不祥事でもはや誰も期待せず
概況
富・過の２大政党制が確立している中に蟻が如何に浸透を図るか注目される
爺党は減税政策を打ち出せば勢力拡大の可能性あり
過＝自民・富＝民主・蟻＝公明・爺＝共産・手糞＝社民
富党…100㌫
過党が大躍進中
富党20%
過党76%
爺党2.5%
蟻党0.5%
過党76%
爺党2.5%
蟻党0.5%
973 ：名無しでGO!：04/09/17 19:59:53 ID:/FMyni/z
age
俺の所は
富党40%
過党40%
爺党10%
蟻党10%
ここ数年の蟻の大量新製品発売にも参加しているけど、％で表すとこの程度。
この先も蟻党が富党・過党を抜くことはまず無いなと予想してる。
富党40%
過党40%
爺党10%
蟻党10%
ここ数年の蟻の大量新製品発売にも参加しているけど、％で表すとこの程度。
この先も蟻党が富党・過党を抜くことはまず無いなと予想してる。