1/87でなきゃ『ＨＯ』じゃないんだYO!!

>>842
「ＨＯ」は法律用語でも学術用語でもありません。
3.5mmスケールを示す「規格」です。
「規格」が1/87だったり1/80だったりしたらそれこそ大混乱ですよ。

>>845>>846
だ、か、ら、1/87・12mmは、

『芋』でイイんだってば。

>>849
だからぁ、「大混乱」してるのは芋なオマエらだけだってば。

HOを規格用語と定義したがるのも1/87派だけだな。

ありのままの矛盾をそのまま受け入れる事ができずに、偏った信念
のみを信ずる原理主義者が”スッキリさせようと”たくらむ。
世界史でも良く見る愚行ですね。
彼らの中では混乱は常に敵方のみが発すると主張する。
しかし実際は混乱の源は彼ら自信の視野の狭さにあるんです。
ID:uvwbtaRs、あなたに言ってるんですよ。
もう少し視野を広めたほうが良いと思われ。

>>852
'スッキリさせようとたくらむ’とかの言ですが、
そういう言のあなた方は、
長い間違っているとしても日本では　１／８０を’ＨＯ’と言い慣らして来ているんだから、
うるさいこと言わずそのままにしろ、といことに過ぎないですね。

そう言いたいことも分かりますが、’ホントはそうではなかったはずだ’、
という意見を真っ向から何か悪いもののように罵倒する、非難する、というのは
どうかと思います。
とかく日本は、学界，政界、医学界でも、それまでナアナアで認めてきたことに見直しを入れることは、
徹底的なツブシに会うということと同じように思われます。
慣例で１／８０をＨＯと間違って呼んでいたとしても、また現状それが大勢であるとしても、
改めて本当は何だったか、と見直す見方にはそれなりの意義が認められるはずです。
それに罵詈雑言を浴びせるだけというのは、
あまりにも頑迷な保守主義ではないでしょうか。

>853
あなたの文章は間違いだらけです。
＞長い間違っているとしても日本では　１／８０を’ＨＯ’と言い慣らして来ているんだから、
＞うるさいこと言わずそのままにしろ、といことに過ぎないですね。

日本では狭軌を基準にするために、スケールとゲージが最適の状態で一致せずに
両立できません。つまりベストな解は存在せず、ベターな解が二つ存在することに
なります。
ＨＯゲージを走る日本型鉄道模型は正しくＨＯゲージです。それを認めて欲しい。と言う事です。

＞そう言いたいことも分かりますが、’ホントはそうではなかったはずだ’、
＞という意見を真っ向から何か悪いもののように罵倒する、非難する、というのは
＞どうかと思います。

ベターな解が二つあるにも関わらず、片方の解のみを信じて片方を認めないのは非難に
値します。

＞慣例で１／８０をＨＯと間違って呼んでいたとしても

コレは同考えても間違いですね。１/８０スケールに名前はありません。

ＨＯゲージ日本型鉄道模型はＨＯゲージです。お間違えなきよう。

”ＨＯ”などという、日本では誤解を招きやすい言葉を弄ぶだなんて怖い真似は
私には出来ません。一方に偏った概念を他方に押し付けるほど傲慢になれません。
ＨＯスケールは1/87、ＨＯゲージは16.5ｍｍゲージ。くれぐれもお間違えなきよう。

>>855
ＨＯゲージは、標準軌間１４３５ｍｍを　３．５ｍｍスケール（約1／８７）、１６．５ｍｍにした模型です。
あなたは、さりげなく、１６．５ｍｍゲージの模型なら’ＨＯゲージ’だという、いい慣らされた詭弁を秘めて書いているけれど、
そういう陰険な詭弁は止めて、真っ正直な話をしてください。

>ＨＯゲージは、標準軌間１４３５ｍｍを　３．５ｍｍスケール（約1／８７）、１６．５ｍｍにした模型です。

それは｢ＨＯ｣のことですね。日本ではほとんど役に立たない概念です。
本音を言ってください。陰険な詭弁扱いしなくては否定できないのでしょう？

正真正銘の｢ＨＯ｣は標準軌にのみ通用する概念。
日本の1067ｍｍには使えないのです。ここが最も重要。
使えるようにする道は二つありますね。
スケールを取ってゲージを棄てるか、ゲージを取ってスケールを棄てるか。
そして両方の道が正しい。同じぐらい正しい。
日本でＨＯを使えるようにすると、ＨＯスケールとＨＯゲージの二極に分化するのです。

>>正真正銘の｢ＨＯ｣は標準軌にのみ通用する概念

そんなことありませんよ。９ｍｍナローを「ＨＯe」と言うではありませんか。
この呼称は世界的に通用するものですよ。ＨＯｊはそういうわけに行きませんが。

ＨＯは「ハーフオー」のこと。１フィートを７ｍｍに換算するＯスケールの半分、
3.5ｍｍに換算するモデルにのみ通用する概念です。

１０６７ｍｍが標準であるこの世界（＝日本）において、
1435ｍｍが標準だと定めた規格はそのままでは通用しないんです。
スケールとゲージが最適解の状態で一致しなくなりますからね。

鉄道模型が工業製品である以上、最も量産された線路が最も便利です。
日本においても欧米がＨＯにて標準と定めた線路をナントカして使うように
したほうが便利ですし、また欧米が標準としなかった線路を不便に甘んじて
使い続けることもアリでしょう。

ゲージを中心にベターな解を求め、スケール面では不便に甘んじたもの、
それがＨＯゲージ日本型鉄道模型。

スケールを中心にベターな解を求め、ゲージ面では不便に甘んじたもの、
それがＨＯスケール日本型鉄道模型。

詭弁どころか、実態をそのまま写し取った本質論でしょう。
現実を学んで、もう少し調和の道を歩まれたらいかがですか？

＞958
無冠のＨＯは1/87の標準軌を示しますよね。
日本の1067ｍｍはこの日本のなかにおいては標準であらねばならないのです。
ＨＯナントカと補助の小文字がつく立場になってはならないのです。
そのためにスケールを無視します。

標準軌中心の概念を何度連呼されようがあなたの勝手です。
しかしそれは所詮、標準軌のための概念なのです。
1067ｍｍが最も便利に使えるようにさせていただきます。
その時点であなたの連呼する概念の有効範囲外の事象となるのです。
それらを含めた総体が、｢日本における矛盾に満ちたＨＯ｣なのです。
欧米のＨＯのありようを論じた所で何の意味もありませんよ。ここは日本です。

その結果が縮尺と軌間の合わない奇形鉄道模型と…

>861

残念だが、欧米の観点からすれば、標準軌でないことの方がよほど奇形なんだよね･･･。

>>861
軌間が1/8９・・略
の「芋」のことですね。

>>862
じゃ、ナローはもっと奇形ということかな？

実物をありのままに描写するのが模型というもの。マンガを描いているのではありませんぞ。
私は狭軌でなくては国鉄ではない（ＪＲでもない）と思うんですけど。

＞実物をありのままに描写するのが模型というもの
違うな

｢模型的な｣という言葉は実物らしくないことの形容詞でもアル。
これが何を意味するのか考えてみような。

模型的にするためにガニマタにしたわけでもあるまいに。
でなくて、どうして13ｍｍや12ｍｍが発生するだろうか。

１６番に不満だから、でしょう？

プラレールやチョロＱに代表されるデフォルメモデルにはれっきとした設計思想がある。
その車体のもつ特徴を誇張し、ちょっと寸足らずに仕上げることで見る者を愉快な気持ちにさせる。
効果を狙ってやっていること。ときには馬鹿にされるそのモデルには高次元の設計思想がある。
ひるがえって16番はどうだ。軌間を広げたのは走行性能を確保するためなのか。軌間の違う車両を
同一レールで走らせるためなのか。
違う。
最初に妥協した結果副次的にそうなったに過ぎない。蟹股設計思想にはポリシーなどないのだ。
昔からあるから仕方なくやっているだけだ。
これをデフォルメというならそれはデフォルメの解釈を間違えている。

所詮16番に高次元な設計思想などない。その意味ではプラレール、チョロＱ以下だ。

工業製品としての制約や実用上の制約を考慮して、その範囲内で実物らしく模したもの。
それが模型だ。

プロポやサーボ、ありえない幅のタイヤを収めるために変形させたラジコンも模型
安全弁など機能上省けない部分をそのままにするライブスチームも模型
可動部分が命でそこら辺が妥協にみちた建設機械のミニチュアも模型

ＨＯゲージの線路を使うためになんとかしたもの、それもまた、模型。

芋関西人、まだ生きてたの？ｗ

>867　言い負かされて毎度の馬脚を現しちゃったのね、結局･･･。

＞866
ベストな最適解が無く、ベターな解が二つあると言いましたが何か？

12ｍｍゃ13ｍｍなどというマイナーゲージに不満だから、ＨＯゲージがある。

車体が80分の１でタイヤが64分の１のクルマ、
建物が80分の１で掘割が64分の１のお城、
上半身が80分の１で下半身が64分の１のフィギュア、
そして、
車体が80分の１で軌間が64分の１の鉄道模型。

このスレは、世界でも稀に見るこの奇形鉄道模型を、あらゆる詭弁を用いて正当化するスレである。
すでに多くの人々が罠に嵌っているがために、正しいことを正しいと認めることができない。
第三者から見ればすぐにわかる話なのだが。

タイヤ厚、12ｍｍは２ｍｍ、16番は３ｍｍです。

また芋でも喰わせてやるか？（ｗ

8whzT/Zp（関西人）よ、s0wqft19氏はまっとうな議論を続けようとしてくれてるのに、
糞コピペなんかしてていいのか？

　　　　　　　思い出していただくだけで、結構です。

　　　　　　　　　　蟹股、がにまた、ガニマタ。

>>872＝芋関西人

お前は頭蓋骨が常人の1/64で、脳味噌が1/80だろ（ｗ

　　１６番批判、ファイン擁護は、本スレでは無条件に人格攻撃を呼ぶ。

　　　　　　　どっちが歪んでるんだか。おかわいそうに。

>873　＞タイヤ厚、12ｍｍは２ｍｍ

車輪の厚みは普通の電車とかの車輪で100ｍｍ、1/87で1.14

12mmのタイヤ厚がファインの倍近くあるって関西人自身から何度も宣伝させて楽しいよ。

グローバルスタンダードを採用しない者は人生負け組予備軍だ。特に保守系
な公務員や大企業が該当する。今後は模型にも1/87や1/160の世界標準規格を
採用せねばならない。1/80や1/150を選択してしまったバカな日本人のせいで
歪んだ市場が形成され、それを選択したバカな消費者が多すぎる。

議論に負けてコピペに逃げる


余りにも見事な負け虫っぷりにワロタ。
レベル低すぎ

１６番脱退組に言っても仕方がないと思うが。

>>878
＞どっちが歪んでるんだか。おかわいそうに。

自己紹介乙。

>880

グローバルスタンダードは16.5mm、9mmであって、1/87や1/160ではない。

>>882
で、芋関西人、キミの16番コレクションは、もう廃品回収に出したの？
まだだったら、廃品回収に出さずに、俺に全部くれ。

>>885
なあんだ。関西人って芋専じゃんかったんだ
なになに。やっぱり本当にいいものは捨てられないってか

また行き詰まってストレス解消にこのスレにカキコしてきたのか。

つくづく情けないやっちゃのー。

「廃品回収に出す」なんて粋がっちゃったものの、落ち着いて考えれば
とても出すにはもったいない（ｗ　ってところだろ。

Ｎでも走らせてなよ。ガニマタのな。（Ｎのガニマタは気にならない、そうだったね？）

１／８０の１６．５ｍｍゲージを「ＨＯゲージ」って呼んでも
何の問題もないことが、よく分かるな。　

１／８０の１６．５ｍｍゲージを「ＨＯ」って呼んでも
何の問題もないことが、よく分かるな。

車体と台車がズレた模型なんて世界で普通のことだし、
車体も台車も1/87なものだけがHOじゃないし。

本物に近い方が模型として正しいってわけじゃないし。

HOの定義以前に、>>867のような、間違い、勘違いを堂々とコピペ繰り返す
態度だけはなんとかして頂きたいのだが･･･。

いくら御託を並べてもガニマタが治るわけじゃなし

がに股が治ることと、「ＨＯゲージ」と呼ぶことは無関係だがな。

　>>本物に近い方が模型として正しいってわけじゃないし。


　　　　　　　　　　ものすごい事言いはじめましたな。

>893
普通だろう
｢模型的な｣という言葉は実物らしくないことの形容詞でもアル。
工業製品としての制約や実用上の制約を考慮して、その範囲内で実物らしく模したもの。
それが模型だ。

面倒くさいからコピーして加工しちった（ｗ

おはよう！　困るとコピペのバカ(=関西人)や原理主義者サン達。

ＨＯは趣味の模型。
完璧に縮小するのは事実上不可能なので、何処かに妥協点を持つ。
日本のＨＯ(１６番ね)の場合は、線路幅16.5mmに妥協点を見出し
他国の模型とも一緒に走らせられるようにしたもの。
ま、外国型と一緒に走らせている人が
実際にどれだけいるかと言えば、少数派だろうけどね。
経緯はわからんけど、初期に日本でＨＯ作った人が
ＨＯの定義を軌間にしたんだろうね。日本では軌間で広まっちゃった。

ＨＯは規格ねぇ。以前も出たけど、アイスクリームも規格なんだょね。
規格と一般人の使う呼称が違うものは結構あるょ。

プラレールで遊んどけ。

最初の妥協が諸悪の根源。おっしゃる通り、外国型と線路を共用するメリットなどどれだけあるだろうか。
最初からＨＯスケールに追随して軌間12ｍｍを採用しておけばよかっただけの話。
そうなっても「海外モノと同じレールの上を走らせたい」と考える人間が何人いるかだな。

いずれにしても、規格の上では１６番よりも１２ｍｍの方が優れているから、
少しずつではあっても１２ｍｍと１６番のシェア差は縮まっていくだろう。
現に１０年前は考えられなかった製品が昨今の１２ｍｍでは出てきている。

それにしても、オレンジバーミリオンの１０１系、かっこいいですね。

＞最初の妥協が諸悪の根源

そうだね、HOj=1/87・12mmも、最初に既存のインフラを利用するため
妥協の定義をしたから、ファインでもなく、NMRAにもNEMにも載らず
どうしようもない半端者になってしまった･･･。

＞外国型と線路を共用するメリットなどどれだけあるだろうか。

むっちゃくっちゃ大きなメリットがある。
外国型とスケールを共用するメリットの何十倍に相当するか見当もつかん（ｗ

ベターな解が二つあるという現実に適応できないスケール原理主義者さんの
視野の狭さと思考の偏屈さには困ったものですね（ｗ

＞899
その中途半端さを解決するにはＮＥＭやＮＭＲＡに準拠しないさせないための
仕切り直しが必要になるんですよ！

｢芋｣！新概念です。３．５ｍｍスケールだなんてワケワカラン概念は無視！
1/87スケール！12ｍｍ日本型＝｢芋｣！

いやー、よかったね（ｗ

ま、どっちにしても落ち目ですよ、ガニマタ１６番は。

でましたああ　負けたあとの捨てセリフ（ｗ

俺は１/８７日本型もやってるが、他の模型を貶めねば気がすまないような
性根の腐った奴と同席して楽しもうとは思わん。だから1/87の運転会とかの
類には絶対に顔を出すつもりはない。
バカが目立ちすぎてコミニュティは成長するよりも先に内部から崩壊した。
今、集いのような催しをやっても13ｍｍみたいに広く人は集まらないよ。
たとえ合運に参加しても、関西系のクラブなら誰がバ関西人なのかワカラン
から周囲から謎の敬遠を受け続けるだろうな（ｗ

そして１/８７日本型自体も、バ関西人みたいに他人を貶めることに熱中する
ような輩の模型だと言う偏見を排除するために、偏狭な奴は攻撃させてもらう。
”自然に普及する”のであればなおさらこの手のバカは排除しなくちゃならん。

１６番は規格に問題があるから批判したまで。１６番批判、ファイン擁護を無条件に人格攻撃
するほうがよほど歪んでいる。３ｍｍも軌間が違う模型をいやしくも模型とのたまうのは
おかしいと見る考え方は普通に存在するものの見方であろう。

これを模型と考える風潮があるようでは日本の模型はいつまでたっても奇形を脱し得ない。
「持ってしまった人間」のエゴに迎合するつもりはない。今後も欠陥模型は徹底的に攻撃するまでだ。

タイヤ厚、12ｍｍは２ｍｍ、16番は３ｍｍです。

車輪の厚みは普通の電車とかの車輪で100ｍｍ、1/87ファインだと1.14mmになります。

＞３ｍｍも軌間が違う模型をいやしくも模型とのたまうのはおかしい

そんなこと言ったら、タイヤ厚が倍近くもある12mmはとても模型とはいえまい。
いわんや、ファインだなんて･･･。

３倍近くもある某規格は何なんでしょうな。

いくら某規格を貶めても、12mmの持つ非ファイン性が治癒されることはないんだが。

笑わせてくれるね。いつものことながら。

12ｍｍのほうが16番よりも規格として優れていると素直に認めろよ。

ＨＯゲージが使えない時点で落第

グローバルスタンダードの16.5mmゲージでなく、３フィート６インチの
3.5mmスケール・ファインでもない12mmは、規格としては最悪の部類。

触れない方がいいよ、正直。

　　　棚の上のぶどうはすっぱい。

>>910
あ、Ｍａｃ信者の発想と同じだ。

芋信者の方が哀れだが。

いつまで行っても無限ループ（嘆息

１／８７，１６．５ｍｍゲージを「ＨＯケージ」等と略して書くから要らぬ誤
解を生み、既得権にしがみつくヤシが日本の鉄道模型界に無用の混乱を引き起
こしているのです。
長ったらしいですがこれからはこれを「ＨＯスケール標準軌間ゲージ」と正し
く書くようにしましょう。
１／８０日本型が使用している１６．５ｍｍゲージは「１／６４，Ｓスケール
狭軌軌間ゲージ」であるのでこれとの違いをはっきり表示すべきです。
　　このように正しく表示すれば１／８０をＨＯ等とは呼べなくなりますな。

そして　1067mmの1/87もＨＯ等とは呼べなくなり万々歳。

試みに「〜なればオレは満足だ」というのを挙げてみません？
たとえば「1/80 16.5mmゲージのメーカーがHO呼称をやめれば満足」とか「16番の販売を法律で取り締まる」とか「12mmの正式呼称を『芋』として
IMONに認めさせる」とかみたいに、現実味はさておき。

上例は冗談ですが、とりあえずオレの希望を書いときます。

・鉄模雑誌の毎号の表紙裏に、誌内で用いられるゲージ呼称の定義を掲載してもらう（立場さえ明確になれば必ずしも共通でなくていい）。
・16番メーカーが自社製品をHOと呼ぶことは、わかる人にはわかる話なのでとやかく言わない。
・上の二つで出版社・メーカーのポリシーを各自で判断すればOK。絶対的な基準なんていらね。
・12mmには16番とまずクオリティ・価格の両面で勝負する方針を採っていただきたい。特に個々の12mmゲージャーはどんな形でもいいので、16番サ
イドを唸らせる作例（車輌・レイアウト）を公開し、16番批判に拠らない
勢力拡大に努めて欲しい。

オレはこれで満足ですが、他のみなさんはどうよ？
とりあえず、他人の満足の基準に文句を言う前に、自分の満足の基準を示してみようぜ？

>>914
β信者の立場はどうなる。

>>912
１/80がなくなる

芋関西人は人格に問題があるから批判したまで。人格批判、人格評価を無条件に芋スケール攻撃
するほうがよほど歪んでいる。他ゲージ叩きしか能が無い人間がいやしくも人間とのたまうのは
おかしいと見る考え方は普通に存在するものの見方であろう。

これを普通の人間と考える風潮があるようでは、関西人全体の印象がいつまでたっても基地害を脱し得ない。
「芋を持ってしまった人間」のエゴに迎合するつもりはない。今後も欠陥人間は徹底的に攻撃するまでだ。

プラレールやチョロＱに代表されるデフォルメモデルにはれっきとした設計思想がある。
その車体のもつ特徴を誇張し、ちょっと寸足らずに仕上げることで見る者を愉快な気持ちにさせる。
効果を狙ってやっていること。ときには馬鹿にされるそのモデルには高次元の設計思想がある。
ひるがえって12mmはどうだ。軌間を狭めたのは細密感を表現するためなのか。軌間の違う車両を
同一スケールで走らせるためなのか。
違う。
最初に妥協した結果副次的にそうなったに過ぎない。内股設計思想にはポリシーなどないのだ。
昔から12mmの線路があるから仕方なくやっているだけだ。
これをファインというならそれはファインの解釈を間違えている。

所詮12mmに高次元な設計思想などない。その意味ではプラレール、チョロＱ以下だ。

車体が１分の１でタイヤが４分の３のクルマ、
建物が１分の１で掘割が４分の３のお城、
上半身が１分の１で下半身が４分の３のフィギュア、
そして、
車体が１分の１で軌間が４分の３の鉄道。

このスレは、世界でも稀に見るこの奇形鉄道を、あらゆる詭弁を用いて正当化するスレである。
すでに多くの人々が罠に嵌っているがために、正しいことを正しいと認めることができない。
第三者から見ればすぐにわかる話なのだが。

　
なんとなく、芋は芋
　

人まねだけじゃ、弱いな。
能力のない人間と見られて終わりだ。

まぁ、その通りだな。やはり芋だ。

ウェーハッハッハッハ！！！

キ　にナニを言ってもムダ。

芋age

芋age

>>917
1/80 16.5mmをHOと呼ぶのをやめる。今までこう呼んできたとか、みんなこう呼んでいる、
とかいう変な理屈はもう聞き飽きた。誰が何年続けても間違いは間違い。此の際正すべき。
これをHOと呼ばなくなれば満足、というか日本の鉄道模型もこれでやっと大人の趣味の仲間入り。
それと、この話は本来日本型12mmとは関係無い話なんだけどねぇ。

日本型12mmをHOと呼ぶとか呼ばないとかいう幼稚な議論もいい加減にしてほしい。
批判するなら12mmのことをもっと勉強してからでも遅くない筈。1/87 12mmの日本型は、
HOスケールのナローであって、現状ならHOn3-1/2が正式名称として妥当。　

続き
別に国産製品にこだわる意味はあまりないとは思うが、最近ではブラスモデルをお隣の国で作っても、
出来の割にはたいして安くもならないし、この先もし12mmに参入するメーカーがあるなら、
もっと別な展開を考えるときではないか。Nゲージ的なガレキというのも一つの回答だろうし、
もしもプラ製品で日本型を作るなら、ベモとかメハノあたりにOEMでやってみるというのも、
あながち無茶な話ではないのではないか。なんてことを書くとまた300人厨がしゃしゃり出てきて、
うっとうしい展開になりそうだが、実の所潜在的な12mmユーザーは300人なんて数ではないのは、
多分間違いないだろう。でなければココ最近の新規参入メーカーが相次いでいるのを説明できない。
ベモの技術で作った私鉄特急なんて出てきたら大満足。別に値段は安くなくていい。
韓国ブラスと同じ位でも文句はない。

ウェーハッハッハッハッハ！！！
倭奴12�oゲージャー共はウリナラに感謝汁！！！
イモン様の精巧な鉄道模型を見る度にウリナラの方角に向かって
大韓民国マンセー！！！と叫ぶニダ！！
ウェーハッハッハッハッハ！！！
偉大な12ミリはウリナラ製！！！
ウェーハッハッハッハッハ！！！

プラは無理ぽ。

ウリナラブラスはぁぁぁぁ、世界一ィィィィィィィィ〜！！！
ウェーハッハッハッハッハッハッハッハッハ！！！

ところで、芋関西人がこよなく愛する井門のキハ58系って、どこで造ってるの？

もちろんウリナラニダーーーー！！！

おい、ykgASwM2。やり過ぎると、芋のヤラセだと思われんぞ。
　

>>930
全く同感。
久しぶりにまともな意見に接した気がする。

>>930 >>938
それで、誰が「正す」んだよ？

「HOと呼ばなくなれば満足」って。
オマエ、一生不満に生きろ
　

　

>>934
（藁）で済むのに、イチイチ書き過ぎでないかい？（藁

>>931-932と>>938は、コピペを沢山貼るのと同じ人ですか？

また視野の狭い奴が騒いでたのか。模型板と同一人物だな。

他人様を｢正す｣などと言う思い上がりが、反感倍返しで都度
返されてくることにまだ気がつかんのか。
もはや手遅れの領域の話だな。
こうも手酷く反感を集めてしまった集団は、今後大人しく棲み
分けようとしても信用さえしてもらえないだろう。

全てを公平に受け入れることの出来ない視野の狭さが招いた
タタキだから、仕方がない。

>>941
違います。だからかなりの人数がいるって言ってるでしょ。

>>943
だから940-942あたりの視野の狭くなってしまった人に何を言ってもムダ。
942などは自分が一番思い上がっているのに、それすらもわからないカスだからなｗ

おい！
懐かしの西大寺鉄道を1/80で作ったら12mmになっちまったぞッ！
どうしてくれるんだ！

あらぁ？おかしいな？（ｗ
>944
個人的な拘りとは別に、ＨＯゲージＨＯスケールなど矛盾する概念の全てを
含めた包括的な視点も、公の場では割り切って持てる奴
-------------乗り越えられない視野の広さの壁-----------------
数々の問題点を指摘されたにも関わらず、矛盾する現状をそのまま認めよう
とせずに、個人的な拘りに合わせろと言って他人に苦痛を強いる奴

壁の下にいる奴にとって“視野が広い”とは自分のワガママを理解してくれる人
の事らしい（ｗ
あらゆるワガママを聞くだけ聞いた上で角突き遭わせる事のないように、矛盾が
表面化しそうな場所では譲り合う、ってのが俺の考える視野の広さね。
他人のワガママなんて最後までフォローなんてできないしね。自分が当事者として
喧嘩を始めない様に配慮ができればそれでいい。

壁の正体が理解できない奴だから、勘違いレスも当たり前か（ｗ
壁の上にいる１／８７モデラーが一番迷惑に思っているんだろうな。