【即売】鉄道部品を集めよう7品目【転売】

1 ：名無しでGO!：04/03/09 01:09 ID:k0ymcf9J

誰も立てないので…

私怨は極悪人の方で勝手にやってください!!

2 ：名無しでGO!：04/03/09 01:12 ID:I7sbg4gr

私怨

3 ：名無しでGO!：04/03/09 03:50 ID:2/AXDseD

高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい

4 ：名無しでGO!：04/03/09 07:35 ID:98g8CKV9

http://www.karamatsu-train.co.jp/
http://www.ginga21.jp/
http://www7.ocn.ne.jp/~freight/
http://www.tec-zero.jp/
http://www.poppo.net/sale.a0002.htm
http://www.cwo.zaq.ne.jp/dd5416/
http://www.catv-mic.ne.jp/~c-model/
http://www4.ocn.ne.jp/~tetudou/index.html
http://www.synapse.ne.jp/yto/index.html
http://www.web-tokyodo.com/shop_new.htm
こんなとこですか、鉄道部品店のHPて
休業（廃業？）の蛇と青列車は省きました。

5 ：名無しでGO!：04/03/09 07:42 ID:6P19KYsT

あとHPを持ってないのが
Y空間、おK半（守口、つばさST）
持っているけど・・・なのが
T交趣会
他にもあるの？

6 ：名無しでGO!：04/03/09 07:56 ID:rF8X/IsZ

(前すれ６品目）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067255170/
（５品目）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061208200/
ヤフオク関係はこちら
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1077021828/

7 ：名無しでGO!：04/03/09 12:27 ID:H3rWEIvN

今1chのニュースで方向幕を盗んだ椰子がﾀｲｰﾎされたって逝ってたぞ。
ﾀｲｰﾎされたのは40代のｵｻｰﾝと厨房2人。
容疑はムーンライトえちごの車両から方向幕を盗んだ疑い。
今までに80本程盗んだらしい。

8 ：名無しでGO!：04/03/09 12:30 ID:Ior3uXja

当然ここの掲示板も捜査の対象になったんだろうな。
みんなのログは、巣鴨警察署に鉄オタデータとして残りますな。

9 ：名無しでGO!：04/03/09 12:37 ID:vjs2wceT

鉄道マニア６人摘発　行き先示す「方向幕」盗む
http://www.sankei.co.jp/news/040309/sha074.htm
　電車の車体側面に付けられた行き先を示す「側面方向幕」を盗んだとして、
警視庁少年事件課は９日までに、窃盗の疑いで滋賀県彦根市の会社役員（４１）
ら３人を逮捕、東京都と埼玉県の中学３年の男子生徒３人を書類送検した。

　６人はいずれも鉄道マニアで、少年事件課は自宅などから方向幕計約８０本を
押収した。鉄道グッズ店に売りさばいていたという。
　調べでは、戸崎容疑者らは共謀し昨年７月７日午前零時半ごろ、新潟発新宿
行きの快速列車内で、側面の方向幕入れを列車の内側から合鍵で開け、中から
幕一本を盗んだ疑い。

10 ：名無しでGO!：04/03/09 13:26 ID:IsouZfX6

４１才会社員の実名はなぜ出ていないのかな？
売りさばいた鉄道グッズ店とは何処だろうか？
その店は捜査協力して任意提出・権利放棄したのだろうか？
気になるなあ。

11 ：名無しでGO!：04/03/09 13:28 ID:6QfAUKWb

毎日では実名が出ていマツ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040309k0000e040048000c.html

12 ：名無しでGO!：04/03/09 14:09 ID:dxQa5Mml

巣鴨署だから・・あの店（ｶﾏｷﾘ顔の店主）
あの店主は青い列車時代から怪しい物を扱っているねぇぇ。

13 ：名無しでGO!：04/03/09 14:24 ID:33LoOgWq

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000113-kyodo-soci

14 ：名無しでGO!：04/03/09 14:37 ID:DSJXn1UN

鉄道マニア６人摘発　行き先示す「方向幕」盗む

　押収された「側面方向幕」など＝９日午前、東京・巣鴨署
　
　電車の行き先を示す車体側面の「側面方向幕」を盗んだとして、警視庁少年事件課は９日までに、
窃盗容疑で滋賀県彦根市鳥居本町、会社役員戸崎慎一容疑者（４１）、横浜市旭区鶴ヶ峰本町、無職
西川圭一容疑者（２８）ら計３人を逮捕、東京都と埼玉県の中学３年の男子生徒３人を書類送検した。
　６人はいずれも鉄道マニアで、少年事件課は自宅などから方向幕計約８０本を押収。盗んだ幕は鉄
道グッズ店に１本１万数千－３万円程度で売りさばいていたという。
　調べでは、戸崎容疑者らは共謀し昨年７月７日午前零時半ごろ、新潟発新宿行きのＪＲ快速列車内で、
側面の方向幕入れを列車の内側から合鍵で開け、中から幕１本を盗み出した疑い。
　６人は鉄道イベントで知り合った。昨年６月ごろから盗みを始め、鉄道以外にバスの行き先を示す幕
１１本も盗んでいた。生活費や小遣いほしさに犯行を繰り返していたという。（共同通信）

15 ：名無しでGO!：04/03/09 14:40 ID:p0+IiOBN

本州の幕だから…０系とか貨物で販売かな？

16 ：名無しでGO!：04/03/09 14:59 ID:DSJXn1UN

鉄道マニア窃盗団：
６人を逮捕・書類送検　行き先表示幕８０本
電車側面にある「行き先表示幕」を盗んだとして、警視庁少年事件課は９日、
滋賀県彦根市鳥居本町、会社役員、戸崎慎一容疑者（４１）ら３人を窃盗容疑で
逮捕し、さいたま市内の中学３年の少年（１５）ら中学生３人を書類送検したと発表した。
６人は鉄道グッズの販売イベントなどで知り合った鉄道マニア。行き先表示幕
はマニアの間で「横サボ」と呼ばれ人気がある。「簡単には手に入らないから、どうして
もほしかった」と供述している。
調べでは、昨年７月７日午前０時半ごろ、戸崎容疑者の依頼を受けたさいたま市内の少
年と横浜市旭区鶴ケ峰本町２、無職、西川圭一被告（２８）＝窃盗罪で起訴＝が新潟発新宿
行きの快速「ムーンライトえちご」に乗り込み、トイレ内にある幕のふたを合鍵で開け、表
字幕を盗んだ疑い。
合鍵は西川被告が別のマニアから１万円で購入しており、グループは昨年６月以降、
ＪＲ東日本の急行「アルプス」や寝台特急「北斗星」など計８０本以上の表示幕を盗み、
うち４５本をマニア間で販売していた。【石原聖】

［毎日新聞３月９日］ ( 2004-03-09-13:04 )

17 ：名無しでGO!：04/03/09 15:03 ID:gSqNPHJn

>>12ＴＢＳのニュースでは、持ち込まれた
店から警察に通報したみたい。去年から多発
してたね、方向幕の盗難。

18 ：名無しでGO!：04/03/09 16:14 ID:z7+AzAc3

盗難のためだったのか
113系、115系の便所窓の上のサボを埋めたのは

19 ：名無しでGO!：04/03/09 16:43 ID:Boto7rlw

やほーは写真付きだねぇ。

20 ：名無しでGO!：04/03/09 17:38 ID:dxQa5Mml

>>17
店には怪しい流通経路の部品がギョーサンあるのに何故今回通報したのか？
店主の私怨なのか？

21 ：名無しでGO!：04/03/09 17:39 ID:AxLaH99F

朝鮮日報は、まだ掲載されていないみたい。

22 ：名無しでGO!：04/03/09 18:25 ID:enkAfDfu

盗り鉄

23 ：名無しでGO!：04/03/09 19:09 ID:guVfEhLQ

過去スレで現行ムーンライトの幕を２本も売った香倶師が晒されていたはず。

覚えている方は評価欄で結構ですので、うｐヨロ。

24 ：名無しでGO!：04/03/09 20:09 ID:1a2cY7Ag

＞＞１８
それは違うよ
経費節減でクハだけ埋めてるんよ
それよりヤフオクにかなり犯罪者の出品も出てたらしい
↓の名前に見覚えあれば即報告

窃盗容疑で滋賀県彦根市鳥居本町、会社役員戸崎慎一容疑者（４１）、横浜市旭区鶴ヶ峰本町、
無職西川圭一容疑者（２８）ら計３人を逮捕、東京都と埼玉県の中学３年の男子生徒３人を書類

25 ：名無しでGO!：04/03/09 20:11 ID:1a2cY7Ag

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17864890
はＪＲの承認を受けずに模造品を作成
告発すればこちらも逮捕

26 ：忍び錠はNO!：04/03/09 21:10 ID:HPmCSmHC

＞合鍵は西川被告が別のマニアから１万円で購入.
　やふおくなどで、忍び錠やマスコンキーを平気で売る専門のバカヤロウーがいるんだな。　
まったく、いい加減にしてくれ!!　鉄道関係者から見れば、自分の職場や家のカギを、
オークションで泥棒に売り渡されているのと同じ事である。
　問題なのは、そいつらは、まったく罪悪感が無いのである。　

もし、自分の家や車のカギが　泥棒に売買されて盗難にあったら、どう思うか良く考えろ!!
　この怒アホーヤローがぁ～!!

27 ：盗みはNO!：04/03/09 21:38 ID:HPmCSmHC

他人の物と自分の物の区別がつかない未熟者の為に、
多くの鉄道を愛するファンが　結局は白い目で見られるんだな。　まったく。

鉄道の職場では、鉄キチ（鉄道危地害）などと揶揄されたりするのも、
一部の心無い行動の結果であろう。

もう、いい加減に脱線転覆するのは、やめて欲しいのだが、人の物と自分の物の区別も　
つかなくなっちまったら、終わりだな。そいつの人生。　
もう趣味どころじゃないぜ。→　盗みは犯罪である。　タイホ!!

28 ：名無しでGO!：04/03/09 22:33 ID:Boto7rlw

去年の１１月頃http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1063999528/
のスレッドで話題になっているな。

ムーンライトえちご現行幕が数本出ている。
ちなみに写真以外は残っているようだ・・・。証拠としてヤッホーが
消さなかったのか

29 ：名無しでGO!：04/03/09 23:24 ID:AFCOZ47j

窃盗ではないがtrigurafってどうよ。
前回のED７９に続き、今度は先週解体されたＤＤ５１の部品を
早くも出品。
前回門司機関区での解体中写真を指摘されたのか、今回はノーマルな
写真での掲載。
解体屋直々に出品かと思ったら、どうやらマニアが食い込んでいるとの噂。
こういう出品ってありなの？

30 ：名無しでGO!：04/03/10 00:02 ID:2xt2YX1I

31 ：名無しでGO!：04/03/10 00:23 ID:iycwOrRy

これは販売していないと道内のマニアさんが言っていました。
まさか？第２の嵐の予感。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18131557　

32 ：名無しでGO!：04/03/10 00:47 ID:z8h6XwhH

方向幕盗んで捕まった八は師ね。盗品を売るな。

33 ：名無しでGO!：04/03/10 01:07 ID:0onzsaRp

賀県彦根市鳥居本町、会社役員戸崎慎一容疑者（４１）、横浜市旭区鶴ヶ峰本町、
無職西川圭一容疑者（２８）は死刑。

34 ：名無しでGO!：04/03/10 01:22 ID:roifky2m

側面方向幕盗んだ鉄ヲタ逮捕
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1078799916/l50
　
単独でスレ立ってまつので、そちらで思い存分どうぞ。

35 ：名無しでGO!：04/03/10 01:28 ID:+3Y+Mlcb

犯罪者スレ晒し上げ

36 ：名無しでGO!：04/03/10 21:16 ID:c6+b0WF7

どうでもいいことだが、昨日のK運なんでも鑑定団みたひといる？
岩手の方だったか、バス部品のオークションやったがひどかったね。
盛りあがらないったら・・・・。
メインがバスガールの制服っていったい何考えてんだか。
（なんかばすまにあ＝・・・というイメージ植え付けたいような気がしたが）

37 ：名無しでGO!：04/03/10 23:31 ID:CHH3TkvR

>>36
見ますた。
盛り上がらない上に、参加者が異常な人種に見えますた。

38 ：名無しでGO!：04/03/11 01:48 ID:aCgAz48q

>>36
私も見ますたtoo　バッチャマンたら(-_-;)
鉄編もやって欲しいが、放映されたら…鬱デショウナ

39 ：名無しでGO!：04/03/11 15:27 ID:4oBnAly8

まったくえらいことしてくれた。
今回の通報劇で、買うほうも売るほうも大きな打撃。
危険を感じ、社員からの流出も減るだろう。
うかつに店に持ち込んで通報されたらこりゃたまったもんじゃねぇ。
部品ヲタ以外に、部品が金に成ることが世間一般に広まってしまった。
先日ホームでおっさんが方向幕を指差し「こりゃ～マニアが高く買うみたいだぁ」って感じで話してたよ！
今後即売なんて、骨董屋や一般の転売者が来るのだろうね。
何故今更通報!! 何故今日から日曜まで長期臨時休業!!
謎が深まる「通報劇」だったなぁ～。

40 ：名無しでGO!：04/03/11 19:49 ID:5yzEL/OY

ＴＥＣ－ＺＥＲＯ連日の臨時休業は警察の取調べが影響しているのか？？？

41 ：名無しでGO!：04/03/11 20:26 ID:jOzbR6a8

何を調べるの？

42 ：名無しでGO!：04/03/11 21:54 ID:ACQQi35j

盗品売買履歴

43 ：名無しでGO！：04/03/11 22:10 ID:jQ7ZQYsP

>>41
今までにも、盗品や現行品を買い取っていたにも関わらず、今回急に
通報した事から、巣鴨署がテック○ロの店長に事情聴取をすると思わ
れる。
盗品を買い取っていた場合は店長も同罪とみなされる為、今後の営業
にも支障を来たすと思われる。

44 ：名無しでGO!：04/03/11 22:13 ID:EK3fW104

鉄オタ版に記念カキコ

45 ：元：04/03/11 22:22 ID:+I29W0Cw

イワヤ

46 ：名無しでGO!：04/03/11 23:00 ID:ACQQi35j

iwaya1

47 ：名無しでGO!：04/03/12 00:09 ID:QOfK9NRl

>>39、43
かなり前から告知されていたと思うが。
そこまで言うなら盗難品か販売品か社員さんからもらった物かどうやって区別するのと言いたい。
（出来ないと思うけど）
レプと本物をきちんと区別できない業者（アルバイト）もいるのに。

48 ：名無しでGO！：04/03/12 00:10 ID:B9nIA6qL

>>47
本人、イワ○来たー!!

49 ：名無しでGO!：04/03/12 00:25 ID:lLW95ifv

>>47
開き直ったな。
もう鉄道会社は払い下げなんぞ、止めるべきだろう。
犯罪を誘発しかねない。

50 ：名無しでGO!：04/03/12 00:33 ID:G1JPfrJB

ところでどうして幕のかぎ開いたんだろう？
もしやほとんどの車両が同じかぎつかってんじゃないだろうな。
盗難多発してんならどうして鍵交換しなかったのかな？

51 ：名無しでGO!：04/03/12 00:41 ID:d8cn8kcN

>>48、49
誤爆すんなよな。・・・のひとつ・・というか。

52 ：名無しでGO!：04/03/12 00:56 ID:75zKznSR

>49
確かに。これは「対意見者」に対する「言い訳」だからな。
イワ○たん、もう少し考えてから発言してはいかが？

53 ：名無しでGO!：04/03/12 01:33 ID:RYHH7JGh

47の文体・口調を見て何も気付かないﾔｼは部品スレ閲覧歴が短いとみた。
ったく何処をどう間違えれば店長の発言に取れるのかね。

54 ：名無しでGO!：04/03/12 01:47 ID:40u5UKRD

>>53
１行目と２行目の意味が相対しているように思うのですが

55 ：53：04/03/12 02:13 ID:RYHH7JGh

>>54
それもそうですね。マジスマソ
鬱なので指令器のコードで首吊って（ry

56 ：名無しでGO!：04/03/12 07:54 ID:ef0DV10x

>>43
新聞、報道発表以前に事情聴取はやってると思うが。
ところで部品店で入手ルート聞いたとしてもどうやって証明するんだろう。
目立つ部品、特徴ある部品ならともかく。
ところで通報したものは全部今回みたいに新聞に載るのかな？

57 ：名無しでGO!：04/03/12 08:02 ID:jcOX+g5q

>>47

それを鑑定するのが業者の仕事でしょうが（ｗ
こんな事じゃ「私は鑑定眼の無い節穴野郎です」と言っている様なもんだ。

58 ：名無しでGO!：04/03/12 13:11 ID:UBc3dMiD

奴等は無職の赤字路線人生

終着駅は刑務所

いいから早く氏ね

59 ：名無しでGO!：04/03/12 14:20 ID:ib4uWjGL

ま、いずれにしても今後は鉄道会社も安易に部品をマニア向けに販売することに慎重になるのは必至だろうな。
今回の事件の容疑者にやはり中学生がいたのはまずいな。
中学生は即売会でいい者買えないからね。
教育上云々を言われると、公共企業は考えるだろうからね。

転売ヲタにとっては自業自得というところだろう。
今後は裏流れ品が主流になるんじゃないかな？

60 ：名無しでGO!：04/03/12 17:06 ID:z7PxtKgn

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　言っておくけど俺は長谷川タマヲだよ。グフェ☆
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　鉄ヲタとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　俺は鉄道の部品を盗むのが得意さ。
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　収入にもなるし最高だぜ。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　警察の捜索が恐いんだけど、貴重な収入だから
　/　（　　||　　　　　　|| 　　　　ボーナス代わりとおもえば安いもんだよ
[]＿_｜　｜　タマヲ　ヽ　　　俺が一番盗むことに関して詳しいんだ、グフェフェフェ☆
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿）　周りに流されてるだけでショップで買う馬鹿とは
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　一味違うって訳なんだよ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　どう？こんな俺と部品盗むのって
　｜ RSEC ｜::::::::/:::::::/ 　　　マブいだろ？やっぱサイコーじゃん。イェーイ！
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　厨房とは違うんだぞ、グフォォ☆
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　東○指令は逝ってよしだ、グフォフォフォ☆

その、タマヲがこいつだって話らしいが、実際はどうなのだろうか？
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20040310000147.jpg

61 ：坊：04/03/12 23:54 ID:+U1cZld9

基本的に盗難品を販売したら、それを追跡して回収し提出しなければなりません。だから連休しなくてはならないわけですよ。

62 ：名無しでGO!：04/03/13 01:30 ID:z4S+/kbo

店からの通報で警察が動いたんですよ･･･
昨年の秋前から内貞捜査を行い一気に6人逮捕しました。
単独犯なら直ぐ逮捕は可能です。
立件する場合、全ての証拠を押さえた上で送検しますので
自供を含めて3ヶ月はかかります。

63 ：名無しでGO!：04/03/13 08:45 ID:tvN0fXZ6

>>61
追跡て同業他社に流したのならともかく、普通に店で売ったものは回収
出来るの？

64 ：名無しでGO!：04/03/13 08:54 ID:wNGd+CFD

>>59
慎重になって、犯罪者増やさなきゃいいけど。

65 ：名無しでGO!：04/03/13 09:12 ID:rcg5lPzS

誰の味方というわけじゃないがめんどくせーからもういいよ。
何かいいもの出てこねーかなーｗ

66 ：乃：04/03/13 09:51 ID:lP0l++cP

１０１レの大宮プレート盗難事件のときは追跡・回収されましたがね。

67 ：名無しでGO!：04/03/13 13:38 ID:ufKkqgg7

そうなの？
一部は店から自主的に提供され回収できたと聞いたが、大部分は盗品との立証がしＲでできなかったため警察も関与できなかった、と聞いているが・・・。

68 ：名無しでGO!：04/03/13 14:29 ID:fvNmGs5d

>大部分は盗品との立証がしＲでできなかったため警察も関与できなかった、と聞いているが・・・。

まず余罪追及、それを元に被害届提出。これだけで立件は十分可能。

69 ：名無しでGO!：04/03/13 17:05 ID:SdUQFmIV

ゴミでいきがっているヲタ。１万で売れたらラッキーだな。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8257485

70 ：名無しでGO!：04/03/13 19:38 ID:k+GYxcEB

>>68
１０１レの件、第一犯人捕まったのか？
聞いてないが・・・。
身元確認してると思うんだが・・・。

71 ：名無しでGO!：04/03/13 20:59 ID:MuGywbqU

今話題にあがっている店に、展示品の銘板が持ち込まれ、
特徴を覚えていた店主が手持ちの資料写真と照合、
買取依頼の銘板を確保した上で通報、埼玉県警に照会したところ、
盗難品と判明。
その後の取り調べで豊中にも持ち込んだ事を供述。

72 ：名無しでGO!：04/03/13 23:34 ID:w3vwqIac

ｽﾋﾟｰﾄﾞｶｯﾀｰで切ったわりにはずいぶんヨレヨレだな…。
こんなもん部品店で売ってても１５Ｋ程度だろ？カラマシとしては大迷惑だな（ｹﾞﾗ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8257485

73 ：○○でご-：04/03/14 01:34 ID:V+LSY0gz

101レの話で思い出したんだけど、だいぶ前に知人の友人宅から
盗難に遭った吊りサボが努喰缶で売られていたと言うのを聞いた
事があるジョン。なんか努喰缶はそういうのが結構有るそうな・・鬱だ。

74 ：名無しでGO!：04/03/14 01:51 ID:0nXgC0UP

努喰缶？？

75 ：名無しでGO!：04/03/14 08:56 ID:fhfFPsF8

努（ど）
務（む）
夢（む）

76 ：名無しでGO!：04/03/14 10:34 ID:F+89O2Zq

正規に店かまえているならともかく、フリーマとかで
盗難品つかまされて、転売目的で売りに行ったら大変だな。

77 ：ももも：04/03/15 00:28 ID:AUL6uKiX

>>76
ﾏｼﾞで大変だそうな。

78 ：名無しでGO!：04/03/15 01:20 ID:Or4m1/5v

廃止の日に２枚販売したのだがこの転売厨は入手できなかったはず。
盗品or裏抜きの確立が高いと思われ。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17141172

79 ：名無しでGO!：04/03/15 13:23 ID:CMWTe2RQ

土曜日の博多駅のオークションはどうでしたか？

80 ：名無しでGO!：04/03/15 16:01 ID:iskNlPlQ

博多駅のオークションは盛り下がってました。

81 ：碓氷峠：04/03/15 16:36 ID:behxHtIg

>>72
質問欄　●　の件、質問者もシロウト、出品者も
意味不明のいい加減な返答、誰か教えてあげてよ。

82 ：名無しでGO!：04/03/15 16:47 ID:d9qEHmwX

誰かヤフオクの常習者の　ｊｎｒ１８３ｋｅｉ　こと　安倍博司（加盟）の情報を願う！！

83 ：名無しでGO!：04/03/15 17:28 ID:7o7gG/uk

>81
青函トンネルを高速で通過できる改造をしている証拠だぽ。
けっして横軽通過の表示ではないぽ。

84 ：名無しでGO!：04/03/15 19:02 ID:ZVrJtalf

>>83
怒アホー正式にはＧマークと言って、碓氷峠を通過出来る車両に区別の為付けられた物である。
嘘を書いたらアカン！！

85 ：83：04/03/15 19:06 ID:7pomKUVm

がびそー！！

86 ：名無しでGO!：04/03/15 20:52 ID:EtFE1JDl

>>83
補足トレビア
もともと「オハ」なんだから青函トンネル通過車の基準はないでつ。
青函トンネル通過車は「スハフ」のみ限定されていまつ。

北海道車はもともと道内限定運用の為○ホだったけどトンネル開通後
本州にも乗入れが可能になった為、消えてしまいました。
国鉄の頃は［道外禁止]の標記にもかかわらず連絡線に乗って青森で発見
されたｾｷ3000もあったようで…

87 ：名無しでGO!：04/03/15 21:14 ID:THl92RBo

>>80
どんな物出たの？

88 ：碓氷峠：04/03/15 21:29 ID:TXhncETW

>>86
>北海道車はもともと道内限定運用の為○ホだったけどトンネル開通後
>本州にも乗入れが可能になった為、消えてしまいました。
限定運用ではなく、道外に出る必要もなく、もちろんその当時本州直通なんて不可能で。
正確には、ＳＧ使用の必要がなくなったんで・・・・・・。
当初は、郵便車、荷物車は在来車を使用し、併結していたため、蒸気暖房管を設置。
もちろん、14系自体も暖房強化はしましたが。

89 ：碓氷峠：04/03/15 21:50 ID:TXhncETW

>>88
つづき。
スハフやオハネフ、カニ、カハフ、ＥＬ牽引気動車は、発電エンジンの熱源データを、
青函トンネル内に設置してある車両火災を検知する熱感知センサーに登録してあります。

あと、車両火災発生時などは明かり区間まで走って、いくため非常停止（車掌弁）
にかかわる改造が必要になります。
青函トンネルの場合は運転区間によっては消火設備のある両海底駅まで走行し、
旅客誘導をすることになっています。
鉄道部品とは関係ないレスばかりでスイマセンでした。

90 ：83：04/03/15 22:15 ID:HVhVUG6s

ぐはっ！無知な書き込みに対してマジレスサンクスです。。。
○ホ付きのナンバー切り抜きは持っているのですが、意味合いがイマイチ分かりませんでした。
「碓氷峠」サンのおかげで自分の持っている部品に一層愛着が湧いてきました。
有難うございます。

ちなみに＞８３の書き込みは出品者の何も考えていない説明に虫唾が走ったので
書き込みました。。。

91 ：名無しでGO!：04/03/15 23:44 ID:yDb4T30e

>>78
ガーコ復活!!

92 ：名無しでGO!：04/03/15 23:48 ID:RH5ntd4E

小倉工場売れ残りのクロ480・サハ481・オシ14切り抜き
プラサボ(快速物など)、引っ掛けテールライト
勝野駅に在ったという掛時計、他に有ったかな？

93 ：名無しでGO!：04/03/16 09:19 ID:8CZ1KYD/

↑売れ残り・・・
そんなに高かったの？

94 ：名無しでGO!：04/03/16 09:41 ID:Ic3Ps9PM

「切り抜き板」は多分、小倉工場祭りの売れ残り品かと。
時計（３万円開始）は売れませんですた。
内容を見て興味が失せ真剣に見てなかったので
詳細は？ですが、他は１万円未満で落札の様な・・・
オークション担当者は(JRQ商事の所にいましたが)
いつも小倉工場祭りでやってる、あのお方でした。

95 ：名無しでGO!：04/03/16 10:40 ID:eoxFUUge

＞９１
某店をクビになってからは道内主要転売厨のお膝元になったらしいですな。

96 ：名無しでGO!：04/03/16 13:07 ID:pSB/tlgk

博多情報サンクス。
行かなくて良かった（藁

97 ：名無しでGO!：04/03/17 20:20 ID:ij2jVg2z

Ｔ○○…○3942氏の出品物
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17414768

98 ：名無しでGO!：04/03/17 21:24 ID:urio3KOq

開始値が高いよね。
漏れは転売ヲタです、といっているような物。
それに百回以上も鉄道ものばかり出品だけじゃなく、購入までしてるんじゃモロ判りだよ。

99 ：名無しでGO!：04/03/18 05:07 ID:1iGUfLRx

>>97
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49575414
多客臨で運転された14系座席車白鳥愛称板です。
だってさ。そんな列車あったっけ？白鳥５１号ってか

100 ：名無しでGO!：04/03/18 09:01 ID:u5YNf1B2

最近行先板の価格が変わってきましたね。。。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8628870

101 ：名無しでGO!：04/03/18 12:15 ID:peWC3zFJ

↑
３桁ばかり間違えてない？
勘違いにもほどがある！

102 ：名無しでGO!：04/03/18 12:23 ID:K5KTb2gj

２０日は、和泉多摩川へ。

103 ：名無しでGO!：04/03/18 18:32 ID:M2Hcfkwl

何かあるんですか？

ジャスコのバーゲンとか言ったらヌッコ（ry

104 ：名無しでGO!：04/03/18 18:34 ID:M2Hcfkwl

>>100
鉄じゃないんじゃないの。
他の出品が、ぜんぜん関係ないし。

105 ：しゅん：04/03/18 19:31 ID:lTcF40gp

電車の鍵をマニアから買ったって書いてあったんですけど持ってるかたいます？
一回どっかのサイトで売ってるのを見たことあるんですがみなさんはどこかご存じですいか？

106 ：名無しでGO!：04/03/18 20:39 ID:i8P0ANfM

>>102 レールファン小田急をチェック
すればわかります。

107 ：　：04/03/18 23:23 ID:z6R/KuWs

>>105
すみませんが、氏んでください

108 ：名無しでGO!：04/03/19 01:37 ID:BHcl1Lfk

>>105
話にならん。来世からやり直せよ、お前。

109 ：名無しでGO!：04/03/19 12:59 ID:h4RvbLyi

＞９５
「北のお店」解雇処分ガーコ
「池袋破綻した店」解雇処分威輪谷

110 ：名無しでGO!：04/03/19 21:54 ID:49LAzPrA

東急ハンズ渋谷と、営団は明日か？

111 ：名無しでGO!：04/03/20 11:52 ID:rqcAL0O1

>>110
ハンズは昨日もうやっていたよ。
横浜駅のイベントの売れ残り＋長津田からの拾い物という感じ
しかし高い、へなへなの側面から剥がしたステンレスの車番プレートが
15000円、横幕6000円かあ
昔、旧電バス博物館のとき今の社章の前、付いてたＴＫＫのプレートが
2000円位で売ってたのを思いだし、思わず回れ右。
もっとも、車内の車番プレート１０枚弱を1人占めして、
「もっとないのか！」と店員にからんでたオツサンいたけどなあ
転売屋さんかいな？

112 ：和泉多摩川：04/03/20 12:38 ID:3SO+tG1h

幕5000円は秒殺
後はガラクタ
大量の検札鋏一個3500円
ドア上部の電光内蔵路線図3000円
本物の銘板（価値なし）は１万超え
あとはほとんどレプリカ
ちょっとは欲しいかなと思わせるような物すら一切ナシ
単品メーター一個すらない
つり皮の輪っかだけ買ってどないせーちゅうねん

113 ：名無しでGO!：04/03/20 15:49 ID:p6NKqxa0

幕は8000から出たやつかな。行かなくてヨカツタ。

114 ：名無しでGO!：04/03/20 21:50 ID:PQtlf27P

>>111 車内番号板は、１枚いくらでした？
>>112 売るものに限界ありかな。

115 ：名無しでGO!：04/03/20 22:53 ID:jGQZPlYF

>>114
4000yen.

116 ：名無しでGO!：04/03/21 01:52 ID:czsiht9t

この業者、青列車よりもレププに力を入れてますね。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~freight/newpage8.htm

117 ：名無しでGO!：04/03/21 10:27 ID:xzSZ+yPm

>>107
なんでかﾜｶﾗﾝがﾜﾛﾀ

118 ：名無しでGO!：04/03/21 12:41 ID:L3bBeGVl

営団成増のグッズ販売の詳細希望！

119 ：名無しでGO!：04/03/21 17:54 ID:vRezt0u4

最近北斗星用の個室の鍵用のキーホルダ（皮製）が部品店に出回っているが
実際使用されていたものなの？
JR北海道製みたいだが.

120 ：名無しでGO!：04/03/21 18:04 ID:aE/UUcD8

関西の某部品（101ではなく）ショップに警察の手入れが入ったらしい？
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/

121 ：名無しの電車区：04/03/21 18:26 ID:DsWmdUc2

英断成増にﾃﾞﾌﾞ試乗肚が居なかったな。

122 ：名無しでGO!：04/03/21 19:09 ID:WGfY4dPP

>>190
使用の頻度の高い（毎日使用）ものなので
定期的に新品と交換。
ＪＲ北海道のイベントで毎年販売！。

123 ：１２２：04/03/21 19:11 ID:WGfY4dPP

>>119
だった

124 ：名無しでGO!：04/03/21 20:07 ID:psZVLGZ9

>>115 サンクス。

125 ：名無しでGO!：04/03/21 20:20 ID:aV+ncIX6

>>112
サンクス

126 ：名無しでGO!：04/03/21 20:25 ID:3SImpbE6

>>122
書き込みサンク

127 ：名無しでGO!：04/03/21 20:48 ID:42K7l/tX

ハンズの幕の追加は本日あったの？

128 ：名無しでGO!：04/03/21 21:36 ID:BeX6MOZh

なし。

129 ：名無しでGO！：04/03/21 21:38 ID:q9rUFyAe

>>120
意味不明

130 ：名無しでGO!：04/03/21 21:53 ID:RZKUJ5sY

>>129
釣れるのは初心者ばかり・・

131 ：名無しでGO!：04/03/21 22:18 ID:oAbOGtv6

ハンズの商品で昨年の名古屋につづいてあやしいものない？
ホーロの愛称とか＊＊＊＊とか
値段はそれなりだとおもうがレプならレプの記載せず売るのは問題だね。
知らずに買ってあとでトラぶる起こさなきゃいいけど。

132 ：名無しでGO!：04/03/22 00:49 ID:PwJVQO5d

>>131
そういう店は昔からそんな感じ（明記なし）で売ってるよ。模造品

133 ：名無しでGO!：04/03/22 07:20 ID:KtT5clqS

>>132
古物の免許取ってないとなんでもありかな？

134 ：名無しでGO!：04/03/22 07:41 ID:PjJ8WCIl

愛称はレプ多いから。プラタイプでもはんことか偽造して押したやつも
あるとかいう話も聞いたことがあるし。紙製でこれは偽物だろと思うような
やつでも盗難防止でつくったやつとか、いろいろあるしね。

135 ：名無しでGO!：04/03/22 07:54 ID:LH58ZYJw

ってかﾌﾞﾚｷとかｵｰｸｼｮﾝで売ってるがあれは...
どっからやってきたんだ？

136 ：名無しでGO!：04/03/22 19:34 ID:q/XOBBDM

>>135
すみませんが、氏んでください

137 ：中山峠雪景色：04/03/23 14:41 ID:bEbmJ4oG

現行ダイヤ発見
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18681182
ＪＲ北海道へ通報は
https://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html

138 ：名無しでGO!：04/03/23 16:17 ID:SjQ6EzNn

現行ﾀﾞｲﾔってやばいの？運転報と一緒じゃん。
て有価、自分で通報しる

139 ：名無しでGO!：04/03/23 16:18 ID:SjQ6EzNn

＞１３７

てゆうかお前土佐だな。

140 ：名無しでGO!：04/03/23 21:29 ID:bTOff+Cp

テック、ＨＰ更新したにょ。

141 ：名無しでGO!：04/03/23 23:06 ID:wRGOYDpg

>137
北の鉄道は土佐だよ

142 ：名無しでGO!：04/03/23 23:18 ID:m1jvS8/E

あのチンピラ野郎か？
ついに仲間割れかYO。

143 ：名無しでGO！：04/03/23 23:24 ID:yXXQoNLl

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49799704

某氏の、新ID誕生か？！(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙW

144 ：名無しでGO!：04/03/24 03:33 ID:nSq6a8X6

>>142
おなじみの無線機ドロですな。
一連の盗難事件の余罪として何らかの因果関係が出てくると思われ

145 ：名無しでGO!：04/03/24 07:04 ID:hoLIDLGJ

>北の鉄道は土○だよ
無実（無線機ドロ）ならＩＤ変える必要無し!!
ＩＤ変えるには　それなりの理由があるはず!!
あんたは　浦河や車掌長2000の事言える立場かｙｏ？

146 ：名無しでGO!：04/03/24 13:43 ID:dZVjGZvq

>145
もはや公の場所（部品店や即売会）に顔なんて出せないからな。

147 ：名無しでGO!：04/03/25 07:20 ID:GHthAPKE

この品はＫＯ社員の作成品？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17791904
このお方のＨＭ幕　再出品（￥3ﾏﾝ→￥１ﾏﾝ）の67.7％もダウンスタートもスゴイけど・・・・・。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18131557

●贋作根拠●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1078799916/l50

148 ：名無しでGO!：04/03/25 10:17 ID:WUZ22OvE

>147
ん～…。むしろヤフオク板逝け。

149 ：名無しでGO!：04/03/25 10:46 ID:mwTDbq+1

いいか此処に晒されている人物を知っている人間をたどれば
自ずから犯人は絞れるだよな～
私恨厨房さんよっ

150 ：妬みのおっさん：04/03/25 16:04 ID:cEF/nsOf

>147
Ｔさん得意の話題そらしかよぉ～

151 ：名無しでGO！：04/03/25 21:38 ID:5nM3Xv1V

画像を変えても、意味が無いのだが…。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46066897

152 ：名無しでGO!：04/03/25 21:55 ID:2WFGIfRa

板を変えても、意味がないのだが…。

153 ：名無しでGO!：04/03/25 23:06 ID:J2A0q+Yx

部品は重い

154 ：名無しでGO!：04/03/26 12:05 ID:rtzbEgdO

ヤフも重い

155 ：名無しでGO!：04/03/27 21:22 ID:lR//GwPl

今日の浦和と両国の出品物の詳細希望！午後に両国に行ったら
１８９系の表示器が売っていたけど。幕も出ていたのかな？

156 ：名無しでGO!：04/03/27 23:55 ID:qx69Dfvs

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66060035

これって･･･ヲチしてたんだけど、tat○uの吊り友達？

157 ：名無しでGO!：04/03/27 23:56 ID:qx69Dfvs

ｺﾞﾒｿ。誤爆した。ｽﾏｿ。

158 ：名無しでGO!：04/03/28 09:05 ID:V1Lh6uWU

両国は凄かった。１８３，１８９の幕が７０００～８０００円。
森ノ宮の１０３が３５００円。損品がそれぞれ２０００～３０００円。
機械は総武２０５が１５０００、１８９が２５０００円。
房総エリアの駅名板も大量に出ていて琺瑯３５００円、プラ２０００円。
千葉ー千倉の紺色琺瑯サボ、鹿島のサボが１万、
ＤＥ１５のプレート（製造銘板付き）が６万。
懐中時計が１万２千円。
けっこうすいていたのでいろいろ買うことができた。
１０，１１にもやるらしい。

159 ：名無しでGO!：04/03/28 11:05 ID:LKqu93xK

関東の人間が羨ますぃょ・・・
九州なんて・・・

160 ：名無しでGO!：04/03/28 13:28 ID:D23z5eXs

>>159
どこか廃止になるのを待て

161 ：名無しでGO!：04/03/28 16:10 ID:wOsKBity

http://www.f2.dion.ne.jp/~syu_k/index.htm
部品はほとんどないみたい。

162 ：名無しでGO!：04/03/28 16:19 ID:wOsKBity

http://k-masaru.hp.infoseek.co.jp/buhinbu.htm
部品とは直接関係ないが、なかなかの力作か？と。

163 ：名無しでGO!：04/03/28 16:36 ID:wOsKBity

http://homepage3.nifty.com/kongo-ressya/
静岡の部品店、これも品数少ないが。

164 ：名無しでGO!：04/03/28 21:35 ID:iK5j5eR/

今日、鉄道記念館で部品売ってたよ。

165 ：名無しでGO!：04/03/29 14:37 ID:5sRKXWoY

>>164
九州ですか？
販売品情報もよろしく。

166 ：名無しでGO!：04/03/29 22:50 ID:Zge602na

九州でつ。
プラサボ　呉線白塗り吊りサボ　スタフ
タウンシャトルＨＭ　平成筑豊８トラテープ
その他諸々。
大した物は(自分的には)なかったようでつ

167 ：名無しでGO!：04/03/29 22:59 ID:sGICv6C3

>>166
ご来場されていましたか。
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chiefconductor2000?

168 ：名無しでGO!：04/03/29 23:30 ID:RNiVPiNN

>>166
それは恐らくＪＲ－Ｑの直売ではないと思われ。
某趣味団体のフリーマーケットに近いものだったのでは？

いずれにしてもレポ㌧楠

169 ：名無しでGO!：04/03/30 11:26 ID:7CHoa3LS

http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hokutoexpress?

これは本物でつかね？

170 ：169：04/03/30 17:42 ID:7CHoa3LS

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66339418

ｽﾏｿこれでつた

171 ：名無しでGO! ：04/03/30 17:58 ID:ZurC5czd

>>169
タイトルの付け方が>>167のidと似ているねぇ
□■ 廃線硬券入場券　初山別駅　80円硬券！羽幌線 ■□

172 ：名無しでGO!：04/03/30 19:45 ID:mbJg1Bid

敦賀機関区が作成したレプリカスタフですな・・・

173 ：名無しでGO!：04/03/30 23:06 ID:ZoDcpmV0

見分け方を伝授されたし。

174 ：名無しでGO!：04/03/31 01:25 ID:SfxgnyMs

運転日、仕様、行路のきちっと入っていないのがあるね。
見分け方としては同じ時期、機関区のスタフがあれば見比べるのが
ベストじゃないかと思うけど。

175 ：名無しでGO!：04/03/31 21:55 ID:YNgBDmiX

http://festa.chu.jp/
JR西フェスタ解体。

176 ：敦２：04/03/31 22:23 ID:A4SOqF0N

ＪＲ貨物・敦賀機関区が各地域の機関区に作成を依頼して集めた
ものです。敦賀は昔からレプリカスタフを販売しています。

177 ：名無しでGO!：04/04/02 13:23 ID:pYHstvB4

この転売業者、現行の駅名板引っ剥がしてきて画像で宣伝してやがる。
とりあえずしＲｺﾋと警察にチクリ入れときますた。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46229116

178 ：名無しでGO!：04/04/02 14:35 ID:cXE+Zvef

101レの入札結果ﾃﾞﾀｰ。
今回何も落札せず。
それにしても今回はろくな物なかった割には結構いろいろ高値で落札されてるよ。
まあ、屋不尾久ガンバローっと。

179 ：名無しでGO!：04/04/02 15:40 ID:W3Ucjmwe

>178
また偽証工作の嵐かと思われ。
漏れ、今回はかなりの点数を入札したのだが、ほとんど１～２００の差で負けています。
１つ２つだったら納得できるのだが…。鬱だし脳。

180 ：名無しでGO!：04/04/02 18:50 ID:dU7EoGSk

>>179
「また」って、そんなに疑わしいの？もうちょっと詳しく書いて
老舗と言われるようなところが、そんなことしてるの？

181 ：名無しでGO!：04/04/02 19:06 ID:uNdh92eI

確か入札したはずなのになぜ☆印なんだぁ？？？

182 ：名無しでGO!：04/04/02 19:44 ID:Ug2XsyRs

どちらにしろ、この入札システムはすでに終わってるね。
ネットと携帯が普及しているこの社会では。

183 ：名無しでGO!：04/04/02 20:58 ID:00ZTlfWy

☆印ってどういう意味があるんだ？

184 ：名無しでGO!：04/04/02 21:11 ID:2fT50dXF

>>183
（☆印はその他の応札者）

185 ：名無しでGO!：04/04/02 21:25 ID:aVrHdn5e

自分が落札した金額よりもなぜか高い金額
が入札結果として出たことがありました。
ミスプリかもしれませんが。

186 ：名無しでGO!：04/04/02 23:52 ID:JbQUIIYk

まつかぜものはHMもサボも愛称板も高いなあ。
私はこのｼｽﾃﾑはこれはこれで好きですがねえ～

187 ：名無しでGO!：04/04/03 01:37 ID:ImuX4UFM

１８９系幕の「取り消し」って？

188 ：名無しでGO!：04/04/03 13:05 ID:2OS0GWXn

「しっかし、鍵を壊されるとは思ってもいなかったよ。
おかげで盗まれた分、シールを書かなきゃならないってばよ。俺たちの身にもなって欲しいよ…。
最近では網走でも大量に盗まれたらしいけど…、本当マニアってヤツはどうにもならんな。
あ？細い文字の行先板？そんなの運転所祭りでなんて出るわきゃねーだろ。ただでさえ少ないのに…」

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18227236
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19372149
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66422266

189 ：名無しでGO!：04/04/03 13:27 ID:+5jVRVjt

>>182
まあ、手数料も高いしね。

１０１レは一発入札なので、どうしても落としたいときは高めに入れないといけないし・・・。
入札者としても矢府億の方が良いね。

190 ：名無しでGO!：04/04/03 20:31 ID:lTDpda7s

>>187
それは間違って横幕と書くところを、正面と書いてしまったため、正面幕2ﾏｿ
ｽﾀｰﾄは安いと入札が殺到してしまったため。入札者に説明の電話を掛けた
そうな。

191 ：名無しでGO!：04/04/03 23:58 ID:sN+xIZ54

>>188
これも？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17903089

192 ：名無しでGO!：04/04/04 00:43 ID:pPCQZgC0

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36738053

これって今までに売り出したことあるの？

193 ：名無しでGO!：04/04/04 17:15 ID:zAd1vh+H

>191
この出品者はまともなルートではないことだけは確かだな。
横領もそのうちマズくなるだろうな～。

194 ：名無しでGO!：04/04/04 18:16 ID:PWMFmcrW

おれ昔関係者だった頃、某駅のごみ置場に捨てる予定の時
刻表を自宅用に拾いに行ったところ、使用済みのマルス用
インクリボンのほかに未使用の乗車券用の用紙ロールを見
つけて上司に報告。慌てて回収されたということある。
今回もそんなものなのか？

195 ：名無しでGO!：04/04/04 18:33 ID:fyoO9t9u

>194
どれに対してのレスですか？

196 ：名無しでGO!：04/04/04 23:01 ID:vYTGQRxP

みたらわかるやろ
１９２や

197 ：名無しでGO!：04/04/05 00:47 ID:O5tCusEi

＞192
使えるのならなおさらngだな

198 ：名無しでGO!：04/04/05 11:39 ID:KALPmAjs

だれか、北斗星のヘッドマーク買った人いる？

199 ：名無しでGO!：04/04/05 12:35 ID:vKVlNOkM

>198
うちのガキが某ブルトレの機関区写真撮らせてもらいに入れてもらった上
フックの取れたＨＭもらってきやがった。写るんです持参して大人なら即
断られるところを土産付きで・・・

200 ：名無しでGO!：04/04/05 20:39 ID:d81uBYLZ

>>199　ほう！なんのHMでしたか？

201 ：名無しでGO!：04/04/05 23:16 ID:ewiwh4PB

>200
東京～九州間の某列車。それとジュースと煎餅ももらってきた。
ちなみにＨＭ、自分のものという主張強くて俺にも渡さないｗ
状態は正直よくないよ。

202 ：名無しでGO!：04/04/05 23:51 ID:EvPcuZ+D

でも、３０万くらいにはなるんじゃ？

203 ：名無しでGO!：04/04/06 00:02 ID:fAzLm71U

>202
だから俺にも渡さないんだってｗ
いっそのこと寝てるときに・・・

204 ：名無しでGO!：04/04/06 00:02 ID:vs0qtpHJ

２ｃｈで暴露→某社員が嫉妬＆通報→関係所へ通達→（ﾟдﾟ）！

205 ：名無しでGO! ：04/04/06 13:30 ID:j0FbBGtx

>204
>某社員が嫉妬
嫉妬は出来ないですなぁ。
社員の方々の方が旨汁を吸っているからなぁ。通報出来ん。
社員は束の「Ｔ＆Ｋ」の2人組かぁ？うっしゃっしゃ～～。

206 ：204：04/04/06 13:55 ID:AEgSWO4x

>>205
（￣ー￣）にやそ！

207 ：２０５(kei)：04/04/06 14:29 ID:j0FbBGtx

>>206
僕も！
（￣ー￣）笑顔でにやそ！

208 ：204：04/04/06 14:56 ID:slKvC/gN

やっぱこの手は通じるものがありますね。。。

209 ：名無しでGO!：04/04/06 17:27 ID:NdFLCkOe

小学校はいる前（３０年も前だが）東京のＭ電車区で遊びに行って飲物ご馳走に
なったうえ見学とサボかなんか貰った記憶がある。よく憶えてないが・・・

210 ：　：04/04/06 19:24 ID:BEqK13MJ

市電の車庫で系統板をもらったことがある。
まだまだガキンチョだった頃。
ジュースもご馳走になってしまった。
あの時のおじさん、元気にしているかなあ？

211 ：名無しでGO!：04/04/06 22:57 ID:HR/fkGt5

新たなコピペ誕生か？

212 ：名無しでGO!：04/04/06 23:01 ID:1L7Wrbef

ワラタ

213 ：名無しでGO!：04/04/07 01:07 ID:DFbr8X+s

（￣ー￣）にやそ昆布

214 ：ドラえもん列車でGO! ：04/04/07 11:54 ID:pvDYpFFb

>>213
鉄道部品店「にやそ」竜飛海底駅前店
（￣ー￣）皆様のお越しをにやそ！

215 ：名無しでGO!：04/04/07 12:02 ID:jrh3PnOr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ミ川川川川川彡,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒l＿＿＿＿l⌒三　に　.ギ　そ　　三
　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　/　　　　　　　　　三　や　ャ　れ　　三
　　　　　　　　/ノ　　　　　　ヽ/　￣　　　　￣　　三　そ　　グ　は　　三
　　　　　　　　| ￣　　　￣　 i'　　（_●_,,）　U　.三　？　で　.ひ　　三
　　　　　　　　|　(_●_)　　　彡　　l ー　|　　　三　　　言　　ょ　　三
　　　　　　　　ﾐ　l ー l　　u 　 l 　　ヽ,_,,ﾉ　　　　三　　　っ　っ　　三
　　　　　　　　　>ヽ,,ﾉ　　　　　ゝ　　　　　　　　,,,;:三　　　て　と　　三
　　　　　　　／　　　　　　　/''　　　　　 c-､ ,,,;;::::三　　　る　し　　.三
　　　　　　（二つ　　　　　 /　　　　　　（　　￣￣彡　　　　　　て　三
　　　　　　　　　〉　　　　　（￣￣''）　　　`--──彡　　　　　　　　.ミ
　　　　　　　　 /　　､　　　 >-─''　　　　　　　　　　'川川|l|l |l|川川ﾐ

216 ：ドラえもん列車でGO!：04/04/07 13:00 ID:pvDYpFFb

>>215
中島公園の店主こんにちは～。
お弟子さんも一緒でぇ～。
お元気で・・・（￣ー￣）にやそ！

217 ：名無しでGO!：04/04/07 13:39 ID:jrh3PnOr

お弟子さんて…誰？（￣ー￣）にやそ！

218 ：ドラえもん列車でGO!：04/04/07 15:15 ID:pvDYpFFb

>>216
向かって左の人（熊）（￣ー￣）にやそ！
侵入社員？？

219 ：名無しでGO!：04/04/07 15:37 ID:jrh3PnOr

ホワイトベアーに媚び売ってるといえば某公務員ヲタですかな？（￣ー￣）にやそ！

220 ：名無しでGO!：04/04/07 21:03 ID:z2uhpb2m

盗り鉄
http://uploader.org/normal/data/up4843.jpg

221 ：名無しでGO!：04/04/07 21:46 ID:OOMAkpgP

>220
…どこの誰？人相悪そうなヲタだということは解かるけど。

222 ：名無しでGO!：04/04/07 21:57 ID:z2uhpb2m

>>221
京都のえぼはうす寺本和生

盗り鉄で逮捕歴あり
バスが中心ではあるが危険人物

223 ：名無しでGO!：04/04/07 22:35 ID:EP8sb8CV

京都にはロクな香具師がおらんな。

224 ：名無しでGO!：04/04/07 23:24 ID:OeFWB4J6

>>222
まじ？？

225 ：名無しでGO!：04/04/07 23:29 ID:OOMAkpgP

＼　　　∩─ｰ､　　　====
　＼／　￣　､_ ｀ヽ　　======
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　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　　そんなサボでは釣られ…クマー
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　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

226 ：名無しでGO! ：04/04/08 10:16 ID:/jjUvPNh

道東物人気あるなぁ～。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66509705
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18382703
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19550623
１／３１よーふくかいかんで浦河一味、
釧路サボ￥15000均一で大量に売っていたのは良心的!!（転売しても◎価格!!）
もっとー買えば良かった！

227 ：道東モノの真相：04/04/08 11:14 ID:kup6z0gh

228 ：名無しでGO!：04/04/08 13:35 ID:/jjUvPNh

>226
僕は標茶．川湯温泉を購入しましたが、ヤバイ？
川湯温泉は１００周年イベントで販売したと道内ｦﾀの掲示板で見た記憶があります。
埼玉．苗穂．新橋の店に以前からあるので安心したのがマズッ。

３年前は石北線駅舎荒らし
一昨年には帯広．新得．長万部．森駅他サボ盗難
白糠．大沼公園駅名板盗難
昨年は富良野駅他サボ盗難
もﾔﾗﾚﾀと聴いたがこれもガセでなく事実なの？

229 ：名無しでGO!：04/04/08 15:06 ID:6sxgeCJJ

>>227
【ヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ】ヲタ叩きヲタ叩きヲタヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタのためのスレをすべて廃止しよう【徹底排除＆アク禁】

ヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタすごいｷﾓｲ
極悪荒らしヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタの立てたスレは

＊＊＊＊　終了　＊＊＊＊

ヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタを即刻アクセス禁止にせよ
「荒らし、煽り、駄スレは完全放置」はヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタ叩きヲタを甘やかす悪法

230 ：名無しでGO!：04/04/08 16:54 ID:4g2/FCtP

>>220
ＰＢに貼ってありそうだな。

231 ：名無しでGO!：04/04/08 19:27 ID:yKJN8Vsv

>>229
盗り鉄必死だな

232 ：名無しでGO!：04/04/08 20:44 ID:+7Bo4vcN

>228
怪しいと思われる香具師の過去の出品物を思い出してみよう！
帯広＝労働組合即売会(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
釧路＝８８周年記念イベント(ﾟДﾟ)ﾊｧ
そのほか駅名板はヲタ祭りで販売…ウワァ。。

233 ：名無しでGO!：04/04/08 20:56 ID:N08Bulj4

＞＞２２９
まず>227のどこがヲタ叩きなのか小一時間問い詰めたい。
それとも覚えがあるお方の脊髄反射レスなのか？

234 ：名無しでGO!：04/04/09 12:39 ID:+pMR3NTA

＼　　　∩─ｰ､　　　====
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　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　　俺はサボなんて盗って…クマー
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235 ：名無しでGO!：04/04/09 21:12 ID:xOokWoZy

>２３２
早速事情を知るコレクター氏から情報頂戴しました。
帯広＝労働組合即売会(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
「結果該当の人物来場無し。札幌駅他道央地区開催分に来場。」
釧路＝８８周年記念イベント(ﾟДﾟ)ﾊｧ
「結果該当のサボ販売無し。こちらも会場には居ない。」
．．．つーか彼は道内のイベントには数回しか来場していない!!
道内で集合するヲタは定番のツラばかり直ぐに解る!!
道内の店には良く居るが・・ブッ～ヒャッヒャ。

平成１６年４月９日午後８時３０分現在画像あり
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7460528
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6842686
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15424417

後記
彼らの販売品（１／３１洋服会館）と思しき部品が、既に店頭に並んでいる（転売）のには笑えたぁ～。

236 ：両国100年：04/04/10 02:24 ID:xS7juShZ

本日と明日（4月10日）JR東日本両国駅でイベント開催されます。（物販あり）

237 ：両国100年：04/04/10 02:26 ID:xS7juShZ

訂正：本日と明日（4月10・11日）JR東日本両国駅でイベント開催されます。（物販あり

238 ：両国100年：04/04/10 03:04 ID:xS7juShZ

先日、販売された１８３・１８９系の巻き取り機セット（￥２５．０００）は、オリジナルではなくて、
なんと！！　たくさんある１０３系の巻き取り機を流用したものである。　
ロール１本（￥８．０００）なので、１０３系の巻き取り機がナント（￥１８、０００）の計算になるのである。

JR東商事と関連会社は　頭がよすぎるんですぅ～。　
ロールの数を、減らし、売れない在庫の１０３系巻取り機をとりつけて販売すれば、
儲かる上に、売れない１０３系の巻き取り機の在庫が解消出来ると言う『一石二丁』を狙っているんですぅ～。

普段、１０３系巻き取り機は、字幕がついて（￥１５．０００）くらいだから、
１８３・１８９系の巻き取り機セットにすれば、１０３系の巻き取り機セットよりも、余計に儲かるんですぅ～。

買う方とすれば、ある意味迷惑な話である。　
１つは値段…ロールと字幕を別々にかうよりも、損である。

２つは置く場所…農家ような広い倉庫がある家なら話だが、一般に日本の住宅事情は狭いので、置き場に困る。
１つや２つならまだ良いが、以前購入した巻き取り機がある場合は仕舞う場所が無いのである。
独身ならまだ良いのだが、家族と暮らしていれば、なおさらである。
ロールなら、まだしも、巻き取り機となると重いし大きいので、小さな子供のいる家では危険である。

239 ：両国100年：04/04/10 03:14 ID:xS7juShZ

本日も出るのだろうが、先日は、売れ行きはイマイチであった。　
ちょっと高い買い物になりそうである。　あぁ困ったもんだ。

240 ：両国100年：04/04/10 03:22 ID:xS7juShZ

>>238広い倉庫がある家なら話だが→広い倉庫がある家なら話は別だが‥
脱字してしもうたスマン。

241 ：名無しでGO!：04/04/10 03:28 ID:xS7juShZ

それにしても、１８９・１８３の転属車の前幕はどうするのだろうか？
取替えているはずなのに…出て来い。

242 ：名無しでGO!：04/04/10 03:32 ID:xS7juShZ

100周年だョ!!全員集合!!!

243 ：名無しでGO!：04/04/10 03:41 ID:xS7juShZ

>>238ロール１本（￥８．０００）なので、１０３系の巻き取り機がナント（￥１８、０００）の計算になるのである。
→正解：１０３系の巻き取り機がナント（￥１７、０００）の計算になるのである。　
計算まちごうてしもうたスマン。

244 ：名無しでGO!：04/04/10 06:49 ID:SSUpARbb

京浜の蒲田で１０日と１１日に限定で開業１００年のカードが買えるって駅で見たけど知ってる？
他の駅でも買えるのでしょうか？　限定の携帯ストラップも買えるらしいね

245 ：名無しでGO!：04/04/10 07:34 ID:a0saEYX8

あーたそんなの今頃知ったの･･･
既に去年の鎌総でやってたんですがねー
絵幕？ほしけりゃ個人ルートで手にいれてくださいな。
絶対出てこないから。

246 ：名無しでGO!：04/04/10 12:28 ID:8WgxDe2d

>>238
細かい誤字まで修正の書き込みしてるから指摘するが、
「一石二丁」ではなく「一石二鳥」が正しい。

247 ：名無しでGO!：04/04/10 16:14 ID:16ZvYatQ

親切な方、今日の両国、蒲田の部品販売の詳細を教えてください。

248 ：名無しでGO!：04/04/10 16:26 ID:GKkKDkt0

>>247
両国も蒲田も先々週の両国と同じ。

249 ：名無しでGO!：04/04/10 16:29 ID:db0iA9VU

最近の首都圏は某商事がらみだから売るもの共通だな。

250 ：名無しでGO!：04/04/10 17:13 ID:QGwYk6zK

>>236
両国の部品販売は本日のみ、グッズは明日まで。
ポスタに記載

251 ：名無しでGO!：04/04/10 17:42 ID:16ZvYatQ

>>248
ありがとうございました。と言う事はまたまた、１０３系の表示器に１８９系
の幕を付けた物と関西１０３系の幕が売られていたのですか？
これからあるイベントも当分は同じ物が出るのかな？何か目玉になる
ような物って出ないですかねえ。来月の大宮に期待します。
しかし、関西の幕って大量に仕入れたんですね。

252 ：名無しでGO!：04/04/10 19:04 ID:7C8Y08iE

束103系廃車→（南武、武蔵野、常磐、京葉）幕は劣化多数なので損品販売。
機械のみ大量ハセーイ。波動用千葉183系幕交換→機械と幕をＳＥＴ。
関西幕→ＪＲＷから購入？

＞何か目玉になるような物って出ないですかねえ。

大宮迄暫らく無し。

あとは大宮工場でハセーイする廃品に期待…

最近は103系しか解体していないのでそれなりの物しかないですな。

253 ：名無しでGO!：04/04/10 20:14 ID:aLYmhe6r

最近西日本の１０３幕が過剰流通ｗ
つか東京ベースで売りに出されてるんですね。意外。

もっとも…意外と人気のない西日本１０３幕。
逆に将来高値ついたりして･･

254 ：名無しでGO!：04/04/10 20:20 ID:Rta5HBfs

≫253

俺も一台買っちまった、森ノ宮の１０３幕付＿|￣|○
これで同期進段機械が部屋に３台…もう限界でつ。

ちなみに１０３の幕で一番価値がありそうなのって何だろう。
やはり仙石１０３あたりなのかな？

255 ：名無しでGO!：04/04/10 20:53 ID:/10gFqfi

西の幕でも国鉄書体ならば下がる事は無いと思われ…
そもそも「森ノ宮｣｢吹田」の幕って関西で販売したんでつかね～

＞やはり仙石１０３あたりなのかな？
103-1000の方が価値がある鴨。

256 ：名無しでGO!：04/04/10 20:59 ID:KHeEkWS5

＞255

西の幕は、なぜか東日本障子が
渋谷ハンズや領国で売ってたとさ。

257 ：名無しでGO!：04/04/10 21:10 ID:Kuw8Yh47

>>256
かなり劣化がすすんでいるね。
予備の淀電幕+追加ごま？

258 ：名無しでGO!：04/04/10 21:36 ID:aJzD6GGQ

漏れの買った森ノ宮幕は状態良かったぞ。
関東幕しか持ってない漏れにとって、西の幕は新鮮。
区間快速のグリーンが目新しいような感じ。
一コマだけ黒幕もどき（区快加茂）が入ってるのも◎

てなことで、そこそこ満足してるかな。

259 ：名無しでGO!：04/04/10 21:57 ID:v1rOJ526

>>258
今はなき片町が入っているのが良い。
JR難波入りで湊町が入っていないのがおしい。

260 ：258：04/04/10 22:02 ID:MLuRiLZE

みなそれぞれにご満悦のご様子ですね！
それぞれ、おさまる所で大事にされるのが
字幕にとっても、他の部品にとっても一番幸せなのでしょう♪

261 ：名無しでGO!：04/04/10 22:11 ID:ZgAGiAmX

>>251
JREの113と103もあったよ。３５００円だったかと。
あと損品の中に183もあったみたい７０００円だったかと。（ただし大破）
（両国分）
目玉は無いかより、自分が欲しいもの買う方が楽しいと思うけど。
ところで価値、価値言って転売して楽しい？どうせ＊＊のスレッド
でID吊るされるだけなのに。

262 ：名無しでGO! ：04/04/10 22:41 ID:lIS0fWZH

>>261
サボ内容がメチャクチャでした。
（ご当地物は急行鹿島は１枚のみ￥８０００
新宿－館山は３枚＠￥１００００だったかな？）
何故に九州のプラサボが？伊豆もあった！
琺瑯駅名板も少なくてガックシでした。

263 ：名無しでGO!：04/04/10 23:40 ID:pPbC3ylC

JR-Wの幕は新様式前の標準タイプ。113系と呼ばれるのは「快速新三田」他
印刷されているもの。

264 ：名無しでGO!：04/04/11 09:09 ID:nj2Xhyvs

ふと思った(￣―￣)b

今でこそ方向幕だ切り抜きナンバーだ銘板だの売ってるが…
２３１系の解体部品が出まわる頃って、売れるものあるんだろうかｗ

行先表示はLED→これって単体では表示不可なのかな？
車内銘板→ステッカーゆえ魅力なし？

そういえば漏れは行先表示器を集めているのだが、
機械ばかりが販売されている昨今。
そのディスプレイ用として、解体時に外板の方向幕部分を切り抜き、
それを販売してくれると有りがたいのだが…もちろんHゴムガラス入りで。
無理な話でしょうかねｗ

265 ：名無しでGO!：04/04/11 09:23 ID:jJKVkTM7

>>264
運転席まわりとかは？
ステッカでも周りの板ごと切り抜くとか。
車番のとこは欲しい。（ただ、かなりめんどくさい気が）
LEDはK待つでこの前売った海峡の車内ディスプレイと同じで表示可能
だと思うが。（欲しくないけど）
それより２３１てりサイクル前提なのでどうなんだろう。
側面の広告ステッカ販売したりして？

266 ：名無しでGO!：04/04/11 09:40 ID:1s4JQfC3

>>264
Hゴムガラス周りは非常に面倒じゃない。
欲しいのなら部品はぎとりで頼んでみては？
ただ実車からのはぎとりてあんまり行われていない。
昨年の某所公開のときｷﾊの前面で同じことをしようとしたのか
ガラス割ってゴムだけ外してた方いたみたいだが。
昔１２か何かの客で切り抜いていたような気がするが。
（別の場所だが）
ただ車番と同じでさびてくるだろうし、切り口整えるのでも
めんどくさいだろうし。

267 ：名無しでGO!：04/04/11 11:51 ID:g7jWo4pi

鷹取があった頃、１２系の方向幕付近の外板を切り出してもらって
いた人がいよ。ガスだと綺麗に切れないし、熱で板が反っちゃうから
カッターで切らないと厳しいです。

手間が掛かるのでこういったイベントも最近開催されませんね。
当時は何でも頼んだ部品を気合いで外してくれたｗ

268 ：名無しでGO!：04/04/11 12:31 ID:if5YvWv0

部品ヲタも消滅するときがくるのかなｗ

269 ：名無しでGO!：04/04/11 17:12 ID:ZN8k0knT

>268
とりあえず鉄道が消滅するまでは無理だなｗ

270 ：名無しでGO!：04/04/11 17:18 ID:cm7oW8xp

LEDはROM変えるだけでどんな表示も出来そうだな。
今もそうだけど、指令器と表示器の数が違いすぎるから指令器の値段が高くてかなわん。

271 ：名無しでGO!：04/04/11 21:30 ID:Q4tnjBDq

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　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　　俺はサボなんて盗って…クマー
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272 ：名無しでGO!：04/04/12 09:11 ID:zhl5B2Y8

北斗星のヘッドマークなんか軒並み７０万くらいで売れているみたいだけど
原価はどのくらいなんだろう。
もし、原価が１０万くらいだったら、半年くらい使用して、売りに出せば
JRはこずかい稼ぎにはなるよね。

273 ：名無しでGO!：04/04/12 12:04 ID:oTC2qIHN

吸収でやってたよ。
本物と同一仕様の未使用をオークションで販売し、後は交渉で現在使用中の物と交換できた。
誰でも可能という訳じゃなかったけど・・・。

ベテランヲタ連中はこのルートで入手した本物結構持ってるよ。

274 ：名無しでGO!：04/04/13 01:07 ID:ideR39xr

通常のものより少し薄い感じの蒸機らしきナンバー。Ｃ５１だけど形式入ってて
砲金というより真鍮系（よくわからなかったけど）の材質の感じがした。
戦時中に飛行機作ってた工場から終戦直後に出てきたものらしいけど詳細はいま
いちよくわからない。というのも親戚のじいさんのところにあって１０年位前に
貴重なものだということで見せてくれた。
同じのが針金で縛られて２枚出てきたみたいだけど当事の同僚の人と分けて持ち
帰ったらしい。
でも本物なのかな？出所は東京近郊の今でも工場としては現役の会社敷地内の倉
庫で今は鉄道関係ない会社。

275 ：名無しでGO!：04/04/13 01:40 ID:h4Nm/Q4h

そんな時代の出自なら予備品はともかく「複製品」は存在しないと思われ
本物でしょうね

276 ：銘板：04/04/13 07:42 ID:fbMKFjK8

砲金というより真鍮系　というところに価値がありまふ。
明治42年8月7日　達692号　
機関車番号版ハ真鍮製トシ其形状寸法等ハ別紙図面ニヨル

277 ：銘板：04/04/13 07:43 ID:fbMKFjK8

砲金というより真鍮系　というところに価値がありまふ。
明治42年8月7日　達692号　
機関車番号版ハ真鍮製トシ其形状寸法等ハ別紙図面ニヨル

278 ：銘板：04/04/13 07:44 ID:fbMKFjK8

砲金というより真鍮系　というところに価値がありまふ。
明治42年8月7日　達692号　
機関車番号版ハ真鍮製トシ其形状寸法等ハ別紙図面ニヨル

279 ：名無しでGO!：04/04/13 09:12 ID:c0TNESHu

値打ちえらありだな

280 ：名無しでGO!：04/04/13 22:17 ID:mzkcpDKs

また　出てるよ　落札しても削除されるのかな？
ブルブル・・　こわいよー　評価に例の人物もいるし
開始価格が６６３４円がオシャレ　かな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46654670

281 ：新着レスの表示：04/04/14 17:30 ID:lgpxG6Xm

駅の資料館にあったものとスゲェにているなぁ！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66747660
昨年行ったらねぇもんだぁ!!

282 ：名無しでGO!：04/04/14 19:52 ID:KAgcOdDS

>>281
ていうかレプじゃない？書体が（とくに英字）

283 ：名無しでGO!：04/04/14 22:17 ID:Tn97FaS5

最近出る旭川の廃線モノはほとんどレププだよ。
即売会でさえ出品され転売常習者のkirakuyaがアホの如く仕入れているからな…。

嘘を嘘と見抜ける人でないと（鉄道部品を集めることは）難しい。ですな。

284 ：名無しでGO!：04/04/14 23:14 ID:HKFzEF/Z

>>281
明かにレプであり、資料館にあったレプサボの書体と一致だ。
網走近郊の資料館では　展示されていたモノホンサボが前に盗難あっている。
>>283
かなりレプが多いので旭鉄は注意ですな。
現行マイタウンの金華-留辺蘂が￥20000で売れたそうだが、笑えた。
そんな列車あるの？

285 ：名無しでGO!：04/04/15 00:38 ID:6TUU0F2H

ちょっと聞きたいんだけど
機関車内火室点検灯ってのを元国鉄職員からもらったんだけど
これについて詳しい人いる？

286 ：名無しでGO!：04/04/16 08:24 ID:lgYVbV2q

タメ口の教えてｸｿうぜぇ…。

287 ：名無しでGO!：04/04/16 12:59 ID:Cgb9iHef

>285
1円くらいすんじゃないのｗ

288 ：名無しでGO!：04/04/16 13:24 ID:dbFXrFOa

カーバイトで炊く普通の点検灯と一緒でわ？

289 ：名無しでGO!：04/04/16 13:29 ID:qmcU3CnC

海老市木曜１１時台に放送されている中川毛が出ている番組のセットに鉄道
部品が飾られています。これは中川毛零時が鉄であることも関係しているので
あろうか？自分のコレクションか？関西ローカルの番組だか、一度どこに
なにが飾ってあるか、探してみては？番組終了後は零時ギャラになるのかｗ）

290 ：名無しでGO!：04/04/16 16:28 ID:70jzcFGb

>>288
木曜１１時台海老Cでやってる中川毛の番組のバックに鉄道部品が飾ってあると
いうネタを書いたのだが、ヘンになってしまった。

291 ：名無しでGO!：04/04/16 23:36 ID:4wwI92Dh

>>289
中川家の０時は何処のファンなの。やっぱりおけいはん？
でも見てても鉄ぽくないけど。単なるネタじゃなかったのかな。

292 ：名無しでGO!：04/04/16 23:41 ID:s1BlXGbq

ABCよりMBSのほうが鉄が多かったような。

293 ：名無しでGO!：04/04/16 23:48 ID:AHB5ga1B

>>291
前TVで零時が鉄道ファンとわかると、デカイ信号機をもらったと言っていた。

294 ：名無しでGO!：04/04/17 01:04 ID:V8wbSNZi

81用北斗星ヘッドーマークのレププがまた出品されましたね。

295 ：名無しでGO!：04/04/17 01:15 ID:qzBkwaAx

>294
また被害者がでるのかｗ
落札まで1日で出品てところがいいな。

296 ：名無しでGO!：04/04/17 02:32 ID:zaZrGR6q

>>294-295

え～！　あれってレプなの？　入札しようと思ってたのに（泣）

レプって根拠を述べよ！　諦めきれん・・・

297 ：名無しでGO!：04/04/17 07:50 ID:qzBkwaAx

>296
そう書いておいて自分で入札する。少しでも敵を減らす作戦の一つだっ
たりしてｗ
ちなみに漏れは北海道で廃線前にレプのサボと本物を付いている車輌か
ら見ている目の前で交換してもらいました。とするとこのレプはどうい
う扱いになるんだろ。

298 ：名無しでGO!：04/04/17 07:54 ID:gtKza2VR

>296
１月に６３マソで落札　お互い評価は付いているのに違うＩＤでまったく同じ画像
と説明で出品　　こわいよー
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34085140

299 ：名無しでGO!：04/04/17 09:02 ID:IhxFopUb

>298
新規のＩＤってのがまた怪しくていいなｗ

300 ：名無しでGO!：04/04/17 11:24 ID:NQ1YQBvn

>>286
あきらめずに入札すれば。

301 ：名無しでGO!：04/04/17 11:40 ID:Zpy/P3BJ

>>293
信号なんて大きいからじゃまなだけのような気が。
ところで以前どっかの番組でK半電車借り切って
車掌室で車掌のものまねしてたな。
どっかのガキが車掌のものまねが下手で見本
みせるためやったみたい。
>>294
そういや最近カシ釜（カシオペアがま）の北斗星見たが。
本家カシオペアとの並びも見た。（どっちか回送）

302 ：名無しでGO!：04/04/17 11:40 ID:oicfOELr

漏れはスレがしばらく立てられない。
誰か「車内チャイムを語る」スレ立てることをきぼーん。

303 ：名無しでGO!：04/04/17 13:30 ID:3Yq/CfYd

>>296
逆に本物という根拠は。どこ所属でいつごろ使用とか入手ルートとか。
特に、レプか本物、買ったのかもらった（正規、裏）のかは
はっきり書くべき。盗んだのは論外。

304 ：名無しでGO!：04/04/17 14:01 ID:+PkaRDhJ

二本会の愛称板のレプも出てるね。
マジで誰か入札してるし・・・。

305 ：３０２：04/04/17 14:06 ID:oicfOELr

具体化してくれ～

306 ：名無しでGO!：04/04/17 14:08 ID:B0xXoI6e

>>303
もちつけyo・・・

307 ：名無しでGO!：04/04/17 21:20 ID:Z/tBOCev

>>298
必死になる鉄をからかうのが趣味な極悪グループさんですか？

308 ：名無しでGO!：04/04/18 12:19 ID:oJ0WGy9n

>>307
ほら見てごらん　言わんこっちゃない
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=toukon123d2000&

309 ：307：04/04/18 19:28 ID:2hipjr3c

>>308
あたりだったわけね。入札参加者ももしかしてグルなの？

310 ：名無しでGO!：04/04/18 19:31 ID:zfnqiDx0

なんか最近古い時刻表の動きが目立つけど、大量に見つかったの？

311 ：名無しでGO!：04/04/19 00:17 ID:amqxtBeG

>310
古い時刻表ってのは運転士のでつか？

312 ：名無しでGO!：04/04/19 07:42 ID:scGf2vMr

>>311
普通の大型時刻表だよ。

313 ：名無しでGO!：04/04/19 21:35 ID:/VG0ePMo

>>308
回答楽しみにしてたのに。つながんないよ。

314 ：名無しでGO!：04/04/19 22:55 ID:Gjx3vQlr

>>310
動きというのはヤフオクに大量出品されているとか、そういうことか？
ある程度具体的に書かないと答えようがない。

315 ：名無しでGO!：04/04/19 23:51 ID:pEXgz+iM

側面方向幕盗んだ鉄ヲタ逮捕
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1078799916/544

543 ：■小さな過ちの博物館■ ：04/04/19 18:27 ID:宣伝部長
スレとかんけぇねぇが、面白い宿ﾊｯｹﾝ!!
部品ヲタが絶叫する宿 ■小さな過ちの博物館■
ここの大将は元斜里駅のサボ屋で、鉄チャン大好き・金のある鉄ヲタ大好きなふところの大きな人。
お客さんと徘徊して集めた現行サボ等の部屋も完備！お願いだから、ヤフオク出品してと懇願があるらしいが、
ヤバイので出品出来ぬその気持ちがわかります。ほしみ駅からも便が良く超お勧めです。盗り鉄がほしみの駅名板を狙っていた頃の
敵同士？でした。みんなヤッチィマエ！

544 ：名無しでGO! ：04/04/19 19:52 ID:ライバル宿？
>543　もしかして栗鼠？部品狙ってまつか？

栗鼠の常宿　鉄ヲタキモイ連中だらけ、行かないほうがいいよ！

316 ：名無しでGO!：04/04/20 01:02 ID:JLiYVGsf

＞＞３１５
学歴も乏しいヲタがコピペを書き換えても痛いだけですな。（ﾌﾞﾋｬ

317 ：名無しでGO!：04/04/20 06:53 ID:OyA3KaE4

＞３１５
鉄だけの宿でなく、案外　リピーターも多い宿と聞いたよ。
アクセスは良いみたいで手頃だね。
＞３１６
高学歴の方が　妙に逝ッテイル者が最近多い。
乗り鉄＝車内での奇声　撮り鉄＝カメラの自慢話　収集鉄＝相場とかけ離れた金額で購入
地位　プライド　銭　の3つが最大の武器だな。

318 ：名無しでGO!：04/04/20 11:43 ID:tA2srWnz

色々寝言を語っているが部品目当ての渡道だろ!!
現場．業者．店ついには部品宿まで通っている。
さすが部品ストーカーだな（クェッ～ペッペッ

319 ：名無しでGO!：04/04/21 07:48 ID:0R2seRyD

>>315
関東の某部品店のHPでリスト公開したとか店頭新入庫があったとかだよ。
まあまあの値段だね。苗穂は高過ぎかと、ただ古本屋でも苗穂なみの値段で売って
いるところもあるが、販売物だからなあ。
あと話はかわるがファンをはじめ鉄道雑誌の最近のバックNo.が新橋駅前の古本市で
大量に出てた。１冊２００円から３５０円くらいだったかと。ただこの古本市毎日
やっているわけではない。古いのもそこそこの値段だったかと。
一応上野駅前の古本屋は映画館の下に移動して営業中。結構鉄道雑誌は手ごろな値段で
ある。鉄道関係の本もいくつかはある。

320 ：名無しでGO!：04/04/21 17:17 ID:KmjLbSYS

>319
苗穂なんてまだ良心的だ。
神田の古本屋を見てみろよ、マジで引くぞ。

321 ：名無しでGO! ：04/04/21 18:15 ID:5cUg7cEZ

　　　　　　　　　　　栗鼠の営業活動ウゼえ消えろ!!
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`）　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（>>320）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　／　／／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　〉

322 ：320：04/04/21 19:09 ID:KmjLbSYS

いや…、なんで栗鼠呼ばわりされなきゃならんのだよ。
悲しくなってきたからジャンパー栓で首吊って来る…。

323 ：３１９：04/04/21 21:56 ID:JL1qSnw2

すれ違いだけど許してね。
>>320
そのとおり。店にもよるけど。だいいちあんまり時刻表扱っている古本屋ないから。
かさばるしそんなに売れるものでもない。つまり扱いにくいということだね。
古本屋で置いていても数冊だし、特定号見つけるのはかなり難しいから、
それなりの値段になるんだろうけど・・・・。
ただ倉庫とか納屋とか押入れとかにしまいこんだやつがいっぱいありそうだから、
値段がつくとわかれば出てくんじゃない。ただ需要があるのかは・・・だが。
自分の生まれた月のやつが欲しいとか、ダイヤ改正とかJR化したときのやつが
欲しいとか需要はすこしはありそうだけどね。
今回の東京某店のリストアップはすこし高いかとも思ったんだけど、記念に１さつ
置いとくなら手ごろかと。

324 ：名無しでGO!：04/04/21 23:28 ID:/08bueX2

時刻表とか確かに１万円あげるから２０年預かってって言われてもやだよな。

325 ：名無しでGO!：04/04/24 20:46 ID:RHyHH+1P

公社の１９６０頃のモノッテいくら位するの？
複刻版出てから値打ち半減の予感・・・

326 ：名無しでGO!：04/04/25 03:05 ID:KUOCj2An

確かに神田は引いた！ヤマケイの本が定価の倍の６千円だもん！！

327 ：名無しでGO!：04/04/25 18:00 ID:J3ib0zYc

>>326
定価3000円の本てそんなに売れるのかな。6000円て撮影者の直筆サインが入っている
とか、問題があって回収された初版とか、売れ残って返品され処分された数が残って
ないとかいう類じゃないよね。
ところで月刊誌でも定価1000円て高くない？
写真多いから仕方ないのかもしれないが。常時買うのも・・・。

328 ：名無しでGO!：04/04/25 18:47 ID:J3ib0zYc

名鉄部品即売会5/2
http://www.meitetsu.co.jp/whats/320.html

329 ：名無しでGO!：04/04/25 19:34 ID:U7J9rzR7

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50774630
レプ？

330 ：名無しでGO!：04/04/25 23:38 ID:+7WeIxQE

>>325
復刻版が出る前は、１新渡戸から１諭吉の間
だったが現在は４漱石程度か。

331 ：名無しでGO!：04/04/26 00:00 ID:NrIGcbpX

金鉄潮浜　
今回奥は無かったようですが即売良いもの有りましたか？

332 ：名無しでGO!：04/04/26 00:02 ID:Ue2ZtsQs

>>328
といえば、このチケットダフ屋オタ　スッチーと知合いなんて隅に置けないね～
彼女？　嫁さん？　銭もっている職業（司法書士）だから強みだな！

知り合いの客室乗務員の方から、いただいた物です。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37370416

333 ：名無しでGO!：04/04/26 00:56 ID:cr/v5MAH

大宮工場はいつだっけ？
５月末と聞いたが。

334 ：名無しでGO!：04/04/26 01:47 ID:2DwDLr6+

>>332
ルックス・人間性ともに最悪のヲタだけどな。司法書士なのか？…世も末だな。

335 ：名無しでGO!：04/04/26 07:15 ID:s7sevrXG

>>334
度々札幌でハッケーン!!しまつた。
現在　道産子なの？

336 ：名無しでGO!：04/04/26 10:00 ID:1rzqbuvj

司法書士ではないだろう。
この人はIDの示しているように、中部地方在住の方のはず。
北海道物が好きなんだそうな。

ただ、ベテランの域にあるのに転売ヲタが疑われるようなことはドウかと思うが・・・。

337 ：名無しでGO!：04/04/26 22:08 ID:p7/EmXZe

>>336
ベテランの域にあるのに..とは　成熟された鉄ヲタということじゃーん。
ストレートに言えば　けなしているだけじゃねーか。
そんでな「ベテランの域」とは　なんぞや？
「趣味が長い」とか「この趣味の長老」と言っているのは聞いたことあるが？
対比語で「シロートの域」は　あるんかいな？
ベテランとシロートの境目は？
爺かガキかの違い？
司法書士であろーが、鉄であろーが、他人の事なんぞ　関係ねェだろ。

338 ：名無しでGO!：04/04/26 23:48 ID:6GrmgiNT

１００系のデジタル速度計手に入れたんですが作動させる方法って
のはどうすればいいんでしょうか？
どなたか教えてください。

339 ：名無しでGO!：04/04/27 16:24 ID:/6zWDnE4

１０年前見かけた連中が最近は見かけなくなった。
人生に不安を抱いて結婚（ただし晩婚）したヲタもここ数年増加しているしぃ・・・。
部品収集業界も世代交代の波。

340 ：名無しでGO!：04/04/27 23:14 ID:MvVOdcGF

そうして一人二人とまっとうな人生取り戻そうとする香具師もいれば、相も変わらず独特のヲタ臭い体臭匂わせながら即売会に来る香具師も居る・・・。
人それぞれだね。

341 ：名無しでGO!：04/04/27 23:54 ID:av+y9+1a

単純に、昔からやっていた連中は今の即売会のレベルの品は既に所有していると思われ

342 ：名無しでGO!：04/04/28 00:29 ID:ZL6RJh08

>>332
成田のイベントで売っていた奴だな
たしか、使用済みも売っていたと思うぞ

343 ：名無しでGO!：04/04/28 08:10 ID:zabHZ/F+

前に車両製造の会社に居て、辞める時にいらない車籍銘板、車両銘板を数枚貰ったんだが
売れねーかな。本物は１００％間違いないし、盗品でもないしって物なんだが
誰か相場知らない？

344 ：名無しでGO!：04/04/28 14:12 ID:o3YPsGu8

>>343
具体的に書いてもらわないと鑑定できないYo!

345 ：名無しでGO!：04/04/28 14:18 ID:nkivXZys

>>341
たんに昔はサボ、プレートがメインで今は幕、機械しかないので来ないだけの話。
レアサボなんか出たあかつきにゃおっさん達が徹夜してでも並ぶよ。
幕と違って実数も少ないし、購入する価値もある。
ちなみにその当時から幕なんか集めていれば今相当もっているし
余分な物を少し処分するだけでウハウハな額になるからね～

346 ：名無しでGO!：04/04/28 20:10 ID:LoxGnem/

101系（武蔵野用1000番台）の幕があるんですが
いくらぐらいになりますでしょうか？

347 ：名無しでGO!：04/04/28 20:12 ID:W8sDCXgq

一般オタ＝３，０００
好きオタ＝５，０００
馬鹿ヲタ＝８，０００
部品ヲタ＝１，０００

何も知らないオタ＝１０，０００

348 ：名無しでGO!：04/04/29 09:10 ID:BYwA9/1Y

下関市長府のyoumetownで今日から「やまぐち号」展が有る。
部品の販売は無いのかな～

349 ：名無しでGO!：04/04/29 10:17 ID:my3eG6wT

今日4/29に開かれる「佐久間レールパーク祭り」において、
「実際の列車に使用されていた行き先表示板の販売がある」
と交通新聞に書いてありまスタ。

350 ：名無しでGO!：04/04/29 22:26 ID:r9o4NxDy

>>349
それで？
逝ったの？

351 ：名無しでGO!：04/04/29 22:45 ID:MkzJ7lj9

>>349
どれもこれも以前の売れ残りサボばかりでくたびれ損ですた・・・

352 ：名無しでGO!：04/05/01 17:37 ID:DcFz2JjG

＞＞３４８
２９日は山口線小郡関係のサボ１０００円で売ってたよ。
規模はあまり大きくない。
３０日と、５月３，４もやると逝ってました。
内容は若干増えるようですが、詳細は不明。

353 ：名無しでGO!：04/05/01 19:03 ID:tqAEUbML

高崎の部品関係の出物情報を教えて下さい。

354 ：名無しでGO!：04/05/01 22:55 ID:2Pm5HZC6

>>353
教えてもらう前に行動しろよ。

355 ：名無しでGO!：04/05/02 17:14 ID:NZecrjDz

6月5日は小田急　開成で2600さよならイベント

356 ：名無しでGO!：04/05/02 20:59 ID:gzVfsShc

本日の横川
幕は
１０３森ノ宮・・・５０００円
１１３横須賀・・・５０００円
１８３幕張・・・１５０００円
など。幕は他に委託品のようなもの（九州・北海道幕）が基地外価格で数点。
サボは東海道線などいろいろ。価格はかなり高め。。
非常にマターリしておりました。

357 ：あぼーん：04/05/02 21:31 ID:ju+smQpB

あぼーんあぼーん

358 ：名無しでGO!：04/05/02 22:14 ID:gGrOHlvx

>>356
またオクに森之宮の幕が多数シュピーンのヨカン
ええ加減飽きたゾ

359 ：名無しでGO!：04/05/03 06:23 ID:5INyVJo7

５月８，９日開催の営団地下鉄グッズ即売会、
茅場町駅と地下鉄博物館の会場のどっちに行くべきかな。
詳細知りたい人のために、一応貼っとく。
http://www.tokyometro.jp/event/index_e.html

360 ：名無しでGO!：04/05/03 18:34 ID:75uK9316

≫348・352
今日は昼頃から始めたみたい。
宇部新川や厚東のサボ、日付印字機などが有った。
明日も売る様です。

361 ：名無しでGO!：04/05/03 20:04 ID:5SK6h1En

>359

Ｓマーク放出ですか・・・痴呆在住の漏れにとっては東京といえば
このマークやかっちりした字体の「地下鉄」の文字が思い浮かびます。

駅名部分は交換されていないんですかね？「Ｏ型」だったら大きさも
手ごろなんで駅名部分とＳマークで揃えたいですね

362 ：名無しでGO!：04/05/03 20:16 ID:9MLPJiiS

さあさあ営団グッズ即売会、どれだけの人間が集まるやら。

363 ：名無しでGO!：04/05/03 21:38 ID:3vMPsEKR

土佐電逝った人居ます？

364 ：名無しでGO!：04/05/03 21:52 ID:P9hcXCsu

>>363
5/2に家族旅行で高速の南国SAに立ち寄ったら、
行先幕白や赤＠\3,000-やごめん他のひし形板＠\2,000-を売ってました。
でも、高速で立ち寄る鉄は少ないのでは…。
私も家族のてまえスルーしますた。
桟橋車庫でも売っていたようです。

365 ：名無しでGO!：04/05/03 23:17 ID:5Zw3Fa8+

今日、豊中の某店（老舗）に行ったら、デブのうさ苦しい奴がいたんだけど、ちゃんとフロはいってるのか？　とっても臭いぞ、ゴルァー　
頼むからお前みたいな奴は、梅空缶の方にでも逝ってくれ

366 ：名無しでGO!：04/05/04 01:38 ID:+V3IlCZV

撮り鉄で新潟から帰ってきますた。
疲れた。
新潟駅で撮り鉄しとったら、ＯＢのようなおっさんがＨＭセールスしてきた。
誰が撮影に15萬持ち歩いているヲタがおるか！
けどねえ　ＨＭは欲しかったす。
白鳥　北越　いなほ　なら白鳥が一番？
サラ金で借金してヤフオクで売れば、レンズ買えたと・・・ヤバ～笑

367 ：名無しでGO!：04/05/04 17:58 ID:FvDK2iNH

>>366
後で交渉すると連絡先等聞いておけばよかったね。白鳥枠付使用品なら１５は
激安。他のもまとめ買いできたらよかったなあ。

368 ：名無しでGO!：04/05/04 20:04 ID:Ftn2q2LJ

　
　本　物　な　ら　な　。

いかにもの風情で近づいてきて・・・の詐欺かもしれないぜ

369 ：名無しでGO!：04/05/05 00:27 ID:B8jUzbNP

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19953254
まだいるんでつな、３％厨…

370 ：名無しでGO!：04/05/05 00:44 ID:3QuZ5bfw

>366
本当の話？ネタ？

このスレわざわざ読んでるような人だったら，こんなに安いんだから
その場で現金もって無くてもキャッシュコーナーに走るとか，連絡先聞いておくとか
あらゆる手を尽くして手に入れると思うが・・・

371 ：名無しでGO!：04/05/05 13:16 ID:Uy+lLYOi

また本日販売の１８３幕はヤフオク行きなんだろうか。

372 ：名無しでGO!：04/05/05 23:04 ID:UB9bHk96

自爆？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h11283678

373 ：名無しでGO!：04/05/06 00:56 ID:yxmV8giU

>372
こんなもん１万で売れれば儲けもんだろうに。。。

374 ：横槍須磨ン：04/05/06 02:52 ID:HuUt5m32

なんかそのＨＭの話は胡散臭い気がするけど、個人的には
どうせ、本物だったヤフオクに売るよ普通、一般常識的にだれが１５万で売る
少なくても３０万以上（特に白鳥なんかは価値が高い、５０万はくだらん）はするよ。本物済みだったら！
仮にレプリカでも５万位ならギリギリ何とかワシなら買うけど皆さんはどうかな

375 ：名無しでGO!：04/05/06 04:03 ID:h58mqAoo

かなり昔に買ったEF58の前面切り抜きナンバーを持ってるのですがどれくらいの価値があるのでしょうか??
他にDD13のナンバーやEF60のマスコンなんてのもあります。
特にマスコンはかなりデカくて邪魔なのでそろそろ売りに出したいのですが・・・。
こんなの欲しい人っているのでしょうかね～笑

376 ：名無しでGO!：04/05/06 05:33 ID:tWjBUsqo

>>375
宣伝して２ちゃんねらから落とされたら住所とか(ry

377 ：名無しでGO!：04/05/06 07:29 ID:+7oqOHo8

>>374
出す人は出すけど、だれもがそんな評価してないよ。

378 ：名無しでGO!：04/05/06 11:41 ID:cFpqeNdU

>>371
usuitouge1963という香具師が出品するんじゃないか？

379 ：名無しでGO!：04/05/06 12:02 ID:Fp59EyFr

>>366
この人　有名かもしれない
私は　過去に　いなほ　　と　とき　を買いました。
いなほは　本物　ときは　殆ど未使用
多分　上沼垂物でした。

380 ：名無しでGO! ：04/05/06 13:11 ID:Od6k005w

>370
マジみたい。
うちの乗務区のヲタもＨＭを買ってきたことがある。
３－４年前で１０マソだったような・・。
去年久し振りに新津でおうて、新潟臨海の時計を譲ってもらったそうな。
今度逢ったら詳細聞いとくよ！

そーいえば新潟は部品売らんが、マニア市場に色々と出てきますな？

>378
縁故入社で鉄道会社へ就職したが、計算出来ずクビになった千葉のヲタですね。

381 ：名無しでGO!：04/05/06 19:27 ID:ABd1zshB

営団（メトロ）の即売会の相場っていくらぐらいでしょうか？
今度の土曜日に行くので、計画立てようと思って。

382 ：名無しでGO!：04/05/06 20:33 ID:VXKCZF2t

>>375
EF60のマスコンって下の部分が付いてたら一人じゃ持てないよな。
以前、フォークリフトに乗せてヤフに出てたのを見た。

383 ：名無しでGO!：04/05/06 20:35 ID:5rjGYoLd

>>381
漏れも出撃予定
家狭いから駅の入口の看板は買えないけど
電車に付いてたＳマークって何時までにいくら持って行けば買えるかな

384 ：名無しでGO!：04/05/07 07:13 ID:hOFzUOW3

>>383
先週末のNHKの地域ニュースのなかで、即売会のことを出品されるパーツ類とともに
紹介していたんだけど、ニュース途中で気がついて慌てて見たのだが、５，０００円だったような。
もっとよく見とけば良かった・・・。職員の徽章は１，０００円だった・・・と。
すまん、ぱっと見の、うろ覚えで。
NHKに問い合わせしたら、教えてくれるかも、です。

385 ：名無しでGO!：04/05/07 14:34 ID:pUiCygOH

>>384
昨晩、会社帰りに「茅場町駅」にusuitouge1963氏が点呼表持参でおりました。
確か２０時半前。。。
今日は誰も集まらないので、明日（今日を指す）の朝に出直すと言ってたｙｏ。
とりあえず茅場町会場の仕切りは彼に任せましょ。
会場の状況は彼の携帯におかけくださいまし。
最新の情報が入手できます。

386 ：名無しでGO!：04/05/07 19:26 ID:luCWG4lZ

私は大阪から日曜に出撃予定でつ。
土曜日の模様、実況頼みまつ。＜茅場町

車体の営団マーク、懐中時計、路線図（ぴあ謹製）の３点希望でつ。
乗務鞄も欲しいけど・・・

387 ：386：04/05/07 19:34 ID:luCWG4lZ

>>384 マークは5000円ですか。まずまずですな。
あと、過去の営団即売会での懐中時計、乗務鞄の相場をご存知の方、
ぜひ教えて下さればと思います。（以前からたびたび出ていたらしいし）

388 ：名無しでGO!：04/05/07 19:53 ID:6QIXc2KV

営団の即売会夕方のフジテレビで放送していた。
東西線の旧前面10000円。
本社の巨大マーク100000円。

389 ：名無しでGO!：04/05/07 20:02 ID:zqyNBxa2

人気商品は１人１種類につき１点しか買えないぽ。お友達連れてくと吉。

390 ：386：04/05/07 20:18 ID:PtI0LHRx

>>388
東西線の旧前面・・・１万ですか。
懐中時計とかは今後どんどん出るはずだから（１０年は使うから最低でも10年先の
イベントでも出そう）マークに賭けてみようと思います。

391 ：名無し野電車区：04/05/07 20:24 ID:/HG3ghDP

明日は祭りだな、ヲチ目的で行くかな

392 ：３８８：04/05/07 21:03 ID:6QIXc2KV

営団赤塚、営団成増の駅名板なんかも写っていました。
それとSマークの緑字のが写っていました。おそらく千代田線のでしょうね。
千代田線の方向幕ころころと転がして披露していました。
その他もろもろ写っていましたが、会場が二箇所に分かれているので、どちらに何がどのくらい
出るのかが問題ですね。
まだどちらに行くか迷っています。

393 ：名無しでGO!：04/05/07 21:46 ID:BOPRqfH/

地下鉄博物館は入場料取られるのかな
取られるとしたら地下鉄博物館のほうにいい物をたくさん割り振るのでは

西武で西武園･横瀬と立て続けに部品売ったときは
遠いので電車賃かかる横瀬のほうがはるかに品数豊富だたよ

394 ：朿弐(･∀･)朿上線 ◆xwDQN.24h. ：04/05/07 22:14 ID:jlly0ZpK

さぁ、営団いよいよ明日だ。
俺は茅場町に行きまする。
目玉商品のＳマーク、買えるといいなぁ～。

395 ：名無しでGO!：04/05/07 22:21 ID:6p0q5Ywy

あの小さなマークが5000円ってのは納得いかないな・・・
Sマーク交換費用を即売会で回収する気なのか？

396 ：名無しでGO!：04/05/07 22:31 ID:ORF23GNe

でしょうな。「少しでも」ってな感じで

397 ：名無しでGO!：04/05/07 22:33 ID:Wlbk6orH

明日の営団は、開場は何時なんでしょうか？私は携帯で閲覧してるので調べられないんですm(__)m 親切なかた教えてください

398 ：名無しでGO!：04/05/07 22:34 ID:7818SfDV

小さなSマークが5000円とか10,000円であることと比較すると、
本社の壁についていた巨大マークが100,000円は割安に思えてしまう。一個しかないわけだし。

あくまで「比較」なのだが...。

個人的には、駅出入り口の上にあんどんでついていた円形のがほしいです。
ただ、地面におろすとああいうのって巨大なんだろうな...。

399 ：名無しでGO!：04/05/07 22:38 ID:lYfWIJX8

待てよ。Ｓマークって実のところ小だけなら何百枚とないか？？

400 ：名無しでGO!：04/05/07 22:40 ID:6QIXc2KV

>>399
前、横とうじゃうじゃあります。
銀座線とかはどうだったかなあ？

401 ：名無しでGO!：04/05/07 22:42 ID:lYfWIJX8

>>398
本社の壁にあってＳマーク、地下博で展示すりゃよかったのにｗ
そこまで金ないのか？

402 ：名無しでGO!：04/05/07 22:43 ID:7818SfDV

現在の在籍車輌2515輌。各車両の両側面についているだろうから2倍の5030枚...。
1枚5000円で売れば約25,000,000円...。ありえね。

403 ：名無しでGO!：04/05/07 22:58 ID:+KXpn0u7

人大杉と、モノ高杉にならんことを祈る

404 ：名無しでGO!：04/05/07 23:04 ID:lSLfI/gx

>>398
漏れも駅入り口のSマークホスィでつ。
いくらで売るんだろ？

405 ：名無しでGO!：04/05/07 23:07 ID:BOPRqfH/

明日の朝は並びまっせー
早くから並ぶ皆さんヨロでつ

406 ：名無しでGO!：04/05/07 23:21 ID:xj4Ahl4B

沿線住民だが、葛西に逝くか茅場町に逝くか悩む・・・
恐らくメインは茅場町だから葛西に来るものがどれ位あるかなんだよな・・・

407 ：名無しでGO!：04/05/07 23:25 ID:7818SfDV

ふと思ったんだけど、茅場町ってそんなに広かったっけ。
そのうち、すぐ近くの警察署と消防署から出動がありそうな予感。

408 ：名無しでGO!：04/05/07 23:30 ID:ORF23GNe

usuitouge1963氏ってどんな容貌の御方？？

409 ：名無しでGO!：04/05/07 23:41 ID:7Mw6UWXU

>>402
01系(228両)にはＳマークはついていませんでしたYO！

あと、一昨日の「ズームインＳＵＰＥＲ」の新聞記事紹介コーナーで取り上げていましたが、
駅出入口屋根上のＳマークは3000円、車両前面のＳマークは7000円だそうです。

410 ：名無しでGO!：04/05/07 23:47 ID:c4c1pbUQ

ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?kiji=3030

411 ：名無しでGO!：04/05/07 23:52 ID:Z4wGtg91

>>409
駅出入り口の円盤Ｓマークは枠を自作して円形蛍光灯を仕込めば壁掛けのインテリアになるな。
で、今晩の茅場町か葛西の様子を見に行った人はいないのでしょうか？

412 ：名無しでGO!：04/05/07 23:54 ID:LHCWmYnn

その日のうちに売り切るのかな？
だったら日曜組はやばいよね？？

413 ：名無しでGO!：04/05/07 23:58 ID:zqyNBxa2

出入り口看板は物によって違う。3000～4000円ほど
あと帽子の徽章とか制服のボタンもでる。

414 ：名無しでGO!：04/05/08 00:52 ID:vH7/fD6M

>>410
＞「販売場所が狭いので殺到したらどうしようかと心配もしています」と話す。

この人は鉄ヲタの恐ろしさを何もわかっていない....

415 ：名無しでGO!：04/05/08 01:09 ID:PtvLqjh/

>>412
土曜だけで全部出さないから安心しる

416 ：名無しでGO!：04/05/08 01:16 ID:Amkmtace

営団関係、転売目的のヤシ多数参加だから暴落決定だなｗ
わざわざ交通費かけて買いに行ってみんなすごいね。いったい時給でいくら
くらいの仕事？
どうせなら一晩、何かのバイトでもしたほうが収益率高いぞ。もちろんもら
った給料で買えばお釣りもきそうだし。

417 ：名無しでGO!：04/05/08 02:23 ID:DTsSx2Aj

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1083947033/l50
こんなスレが立ちますた。
関連スレにどうでつか？

418 ：名無しでGO!：04/05/08 03:23 ID:vH7/fD6M

>>416
最初のうちは1人1点制限らしいから転売するにしてもたかが知れてる。
南千住とか浅草とかの路上に転がってる人にバイトを頼む方法もあるが殆ど利益は出ないだろう。

あとはどんなマヌケ面を晒した連中がイタい行動を見せてくれるかを楽しむくらいか...

419 ：茅場町：04/05/08 05:26 ID:wyZLQQTc

5:25現在、50人近く並んでいます。
１番乗りは前日の23:00に来たそうです。

420 ：＠カハ：04/05/08 06:02 ID:ZopW4FKh

6:00現在、列は80人を超えました！
聞くところによると、品数の割合は…
　(茅場町)８：２(葛西)　…だそうですが、詳細については不明です。

421 ：＠Ｔ11：04/05/08 06:34 ID:1NIxmfZP

6:30現在の行列情報

　只今…　１００人超！
Ｔ線で来られる香具師は、日本橋側改札から出たほうがよろし鴨…

422 ：名無しでGO!：04/05/08 07:11 ID:7uluAGnY

>>419
そこまでする気ってのがしれん...

423 ：名無しでGO!：04/05/08 08:44 ID:6ejEA1aS

転売用に行こうかと思ってたけど、今からじゃ遅いな。
今どのくらい並んでる？

424 ：名無しでGO!：04/05/08 08:57 ID:V37P4zqq

>>423　転売厨来るなカス

425 ：名無しでGO!：04/05/08 08:58 ID:osllkS0/

200人越えたぞ

426 ：名無しでGO!：04/05/08 10:10 ID:PguIrJdF

茅場町より実況

列が凄い
日本橋まで到達するんじゃねえか。
1000人くらいいそう。
一人一点と聞いてキレるアホあり。

うわ、うあ～～～～

427 ：名無しでGO!：04/05/08 10:16 ID:PguIrJdF

一部で喧嘩勃発。
テレビカメラｷﾀｰ
最後尾に向けて全力疾走する親子。

諦めたほうがいい、、、。

428 ：名無しでGO!：04/05/08 10:22 ID:l4ldUZ4n

　　　営団グッズ販売実況は↓で

　　「営団地下鉄のグッズを大放出」
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1083947033/l50

429 ：名無しでGO!：04/05/08 10:54 ID:7uluAGnY

>>1-428
確実にｵｸｼｮﾝ転売来るから心配するな！

430 ：名無しでGO!：04/05/08 12:28 ID:5mJ1X/hW

その方が良いかもね。
で、usuitouge○○○○氏は何してた？

431 ：名無しでGO!：04/05/09 08:30 ID:rqOLQ29k

早速ヤフオク転売出てるなｗ

432 ：名無しでGO!：04/05/09 11:54 ID:YD8nDAAs

　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,　　
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ　
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝　
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,ﾇ_,ノ′
　　　　　　　　 /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;iﾙ '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._ﾎﾟﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
うんこ臭い鉄ヲタが今日も茅場町に殺到してるから置いときますね

433 ：名無しでGO!：04/05/09 18:42 ID:HjlXv/uz

どうして無くなるとなると、一般人も騒ぎだすんだろう？
メトロが無くなる前にもイベントやってたと思うが、こんな
馬鹿騒ぎしてたんだろうか。とふと思ったが。

434 ：名無しでGO!：04/05/09 20:32 ID:IYh44JV/

テレビで、マニアの中では高額取引
されているなんていうからだよ。
買い手がいなければ、鉄道部品は
産業廃棄物。

435 ：名無しでGO!：04/05/09 21:21 ID:ctFVK8eA

結論　　逝った奴も、このスレにいる奴も　すべて基地害。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺もだ。

436 ：名無しでGO!：04/05/09 21:28 ID:ctFVK8eA

結論　　逝った奴も、このスレにいる奴も　すべて基地害。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺もだ。

437 ：名無しでGO!：04/05/09 22:20 ID:YZqA+l+F

>>434
たしかにね。
騒げば騒ぐほど手に入らなくなることを、いいかげん覚えろよ。まったく。

438 ：名無しでGO!：04/05/10 13:14 ID:2S3MbgVU

即売なんて事は止めりゃ良いんだよ。
全て産業廃棄物として処理、それでも欲しい香具師は社員に頼んだり産廃業者あたったりして探すと思うよ。
窃盗は論外だが・・・・。

大体、鉄道会社で安易に部品売るから、転売ヲタが小遣い稼ぎに走ろうとする。
大手の鉄道会社も部品売っても収入なんて知れてるだろう。
そこまでして鉄ヲタに媚びなくても良いんじゃないかと思うけどな。
ローカル私鉄なら知らんが・・・。

439 ：名無しでGO!：04/05/12 13:43 ID:N1t0zaZy

ところで、営団に話題が集中してたけど高崎はいかがでしたか？
貨物はまた入札でしたか？
また、あの金持ちの医者か弁護士かのオサーンが独占落札してましたか？

440 ：名無しでGO! ：04/05/12 15:35 ID:CGMRkeFY

>>439
貨物ブース、購入番号１番の方が戦利品を放出してまつ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51192547
来週は営団の戦利品が数点出品される予感。

441 ：名無しでGO!：04/05/12 22:31 ID:tRPc6TSE

それにしても転売ヲタ増えすぎですね。
だいたいIDでそのうち身元割れるのになあ。
恥ずかしくないのかね。
誰の事だとまでは言わないけど・・・。

442 ：名無しでGO!：04/05/13 04:48 ID:3aEgr+0a

ホーロの駅名板がなんでも１５０００円もするものだと思っている
馬鹿なやつがヤフオクにはいるらしい。（縦長の電柱につけてあったやつだが）
廃線の駅名板で５０万つけて開始した馬鹿もいるみたいだが。
売る気全くないんだろうな。単に自慢したいだけ？それとも金銭感覚がないのかな？

443 ：吊上げ人と呼ばれて：04/05/13 14:41 ID:PjPOSVds

このたびは、一部の部品マニアの書き込みにて多大なるご迷惑、ご心配おかけいたし
ましたこと心よりお詫び申し上げます。
今回の件はすべて某鉄道会社の運転士がでっち上げたまったく事実無根のもので
す。用意周到に仕組まれた本当にあくどいものです。
当然、掲示板に書き込みされているような事実はまったくありません。健全なマニア
の間にもすでに吊り上げの事実はなかったと裏付けがとれております。
すべてのストーリーがその運転士と結託した転売ヲタとの共謀によって画策されてい
ます。さまざまな憶測がなされておりますが、事実はひとつです。
すでに書き込み内容のすべてが事実無根であることも明らかになっております。（１／２）

444 ：吊上げ人と呼ばれて：04/05/13 14:46 ID:PjPOSVds

ただここまで騒動が大きくなり、私に対する変入観を持ち、部品ヲタの面白おかしくした
いという筋書きができてしまいますと、私が何を言っても、それをありのまま正しく
伝わることは困難な状況であります。どんなに表面いいことを言われても結局は自分たちの都合のいいところだけを書き込
む手法をいやというほど経験しております!!本当に多くの皆さんから大切なものをいただきました。誰にも経験できないようなか
けがえのないものをいただきました。またこのような私の出品物を落札していただ
いた皆さん、情報提供してくださった鉄っちゃん、本当に数え切れぬほど多くの（純
粋な）部品マニアさんとの出会いに心から感謝いたします。また即売会でお目にかかれる日があるかどうかはわかりませんが、私はこれからも
どんな時にもまっすぐに、純粋に生きていきます。また、ご迷惑をおかけしてしまった純粋な部品マニアの皆様、全国のヤフオクファ
ンの皆さん、本当に本当に申し訳ございません。皆様が一番ご存知のとおり、どんな
目にあっても、あらゆる嘘偽りの誹謗中傷の中でも、今の社会では無実で抹殺されて
しまったとしても、僕の考えと鉄道を愛するハートはいつまでも人々のこころを癒し
続けることでしょう。。外側に惑わされず、熱望の部品を入手したときの涙がこみ上
げてくるようなあの思いを思い起こして、あの思いを忘れず信じていただきたいと心
から思いませんか。本当にご迷惑、ご心配をおかけし申し訳ございませんでした。そ
して本当にありがとうございました。（２／２）

2004年5月13日

445 ：吊上げ人と呼ばれて：04/05/13 14:52 ID:PjPOSVds

>>442
>>443
沈黙を破り、ついに重鎮がコメントをされました。
某コレクターの投稿メールより抜粋。
（情報提供：Ｙ市Ｔ区在住Ｍ氏）

446 ：吊上げ人と呼ばれて：04/05/13 15:10 ID:PjPOSVds

テェーセェー
>>443
>>444
でつっ。スマソ。

447 ：名無しでGO!：04/05/13 16:39 ID:sU0M+aHX

週刊新潮みてﾜﾗﾀ

448 ：どうでも　エエダン：04/05/13 17:51 ID:WYTwHX6Y

>>385 遅レスでスマン。
あのな～。　ガセネタを書くのは　やめろよな。
実際は、８日の午前０時を過ぎた頃に　点呼表を作成したのだ。
しかも、トップは若いO君で、経験不足からか、割り込みなどのトラブル続出の上
例の京都から来た　「山※」というババァーが、捏ね繰り回すもんだから、気の毒だったね。
トップの仕切りは　経験が物を言う部分もあるので、へこたれずがんばってほしいね。

449 ：どうでも　エエダン：04/05/13 17:52 ID:WYTwHX6Y

２日目の、トップはMさんで百戦錬磨の超ベテラン、８日販売終了後に販売責任者と
問題点を協議した上、販売責任者のHさんが、終電後のシャッターを閉める直前と、
始発前のシャッターを開けた直後に点呼を取ることになりました。

後は、並んだ順に記名をして、販売員が出勤した後は（７：３０頃）、主催者に名簿を引き継ぎ、
整理券は（９：００頃から）主催者が、名簿を確認しながら配布する事になりました。
こうする事で、前日にあった割り込みを防止する事と　もし順番が判らなくなったときにも備えられるわけです。

それと列の最後尾をはっきりさせる為と、並んでも品切れで買えない場合があるので、案内の人を配置して、プラカードも用意したのでした。

それにしても、京都から来た「※本」バーサンは、念願の５０００系の前面が買える順番になったのに、
いざ買う時になって、また、ゴネ繰り回している。
もういい加減にして欲しいな。　いい歳こいて、グズレば良いなどと思っているのなら、迷惑なので来ないで欲しいな、まったくもう～。

450 ：どうでも　エエダン：04/05/13 18:49 ID:WYTwHX6Y

> 良くは、わからないのですが、先頭グループのほうでトラブルがあったよう
> です。５０００系のSマークを買えなかったおばさんが大騒ぎして、訴訟だ、
> なんだと、メトロ社員にごねていたそうです。
> 　この件に関しては、知人に茅場町で聞きました。どうも並ぶ所が違った事から、
> 　おばさんが１番に入ろうとした事から、メトロ社員やマスコミにごねていたら
> 　しいですが、それ以上の詳しい事は分かりません。

この件に関しての詳細ですが、8日開催日に前日の終電前に来て並んだそうです。
先頭の方が整列の控えとなる表を説明後、主旨を理解し名前を記入をして並んでいました。
整列の目安となる点呼に付いては朝7：00に行ないその後は9：00に整理券を配布
していました。
しかし出品商品の5000系正面Ｓマークが4枚のみの販売を知り8番を確保していた
おばさんが購入できないのを知ると、整列は「無効だ!!｣｢私はずっと並んでいた。」
と言い出し販売担当、地下鉄係員に文句を付けました。
販売開始後も5000のマークが購入できない為、2点購入させろと延々30分以上も
中に入ってごねていました。

451 ：どうでも　エエダン：04/05/13 18:50 ID:WYTwHX6Y

マスコミの方も最初は聞く耳を持っていましたが単なる負け惜しみの様で相手にはしてなかった様です。
そのうちに「裁判だ!!」と言い出して周りをかなり混乱させていました。
当の本人はその後３順位入場し文句を言いながらも看板類を購入していました。
　９日の販売については初日の販売終了後、主催者側確認のもと点呼表を作成
しましたが７～８人いたので、主催者側からの要請でおばさんに購入出来る様に
取り計らって欲しいとの意向で４番に順番させたそうです。
　そして９日の販売の日ですが最後に購入したマークの状態に文句を言い出し、
複数購入させろを文句を付け、再び並んでいなかった人もいるから無効だと文句を言っていました。
結局9日も30分以上居座り続け、その後は再び列に並んでいました。

452 ：どうでも　エエダン：04/05/13 18:50 ID:WYTwHX6Y

東京メトロも、悪い前例を作ってしまいましたねぇ！
　二日間以上の物販の場合、初日にごねれば、順番を上げてもらえるという。

　そのおばさんは、業者ですかねぇ？
　生活がかかっているのかも知れないけれど、みっともないですよねぇ！

453 ：大阪人（≠関西人）：04/05/14 00:00 ID:jRrlLna5

お願いですから、「だから関西人は・・」と、関西人をひとくくりにして
悪く言わないでください。
そのキチガイババアがＤＱＮなだけです。
本当にガラが悪いのは京都の人間です。
関東では、京都はとてもいいイメージがおありでしょうが、それは違います。
京都の人間はずるがしこく、「関西（として）の悪いイメージ」を大阪に
押しつけてきます。最低な人種です。

454 ：どうでもエエ訳ない：04/05/14 00:28 ID:DYWBOElJ

>>453
同感です。

関西人に対して偏見しすぎです。
最近は東京の方々のほうがガラ悪いのではないでしょうか？
恥かしいが　昔は関西圏が悪かったのは事実　認めます。
貴方の事はマニアさんから存じておりますが、
ご自身の年齢を考え、歳相当の行動をとるべきではないでしょうか？
部品即売会来場者は２０代が主流となってきているので、次世代に譲りなさい。

455 ：名無しでGO!：04/05/14 00:56 ID:ivPebtRR

>>453
京都在住暦２０年の元大阪市民です。
関西以外の人間は大阪＝ＤＱＮのイメージが有りますが、京都人が最低だと思います。
負け惜しみが強く、思考が後ろ向き、排他的、内心東京に憧れているが、東京人を軽蔑し
自らは関西の中心だと思って大阪人を馬鹿にします。その証拠に『阪神地区』という言葉は
一般的ですが、『京阪地区』とは言いません。京都では『京滋地区』として格下のしがと一くくりにし
て自らの優位性を誇示します。名古屋人や朝鮮人に似た気質やね。

456 ：名無しでGO!：04/05/14 01:44 ID:8nz3+pqm

なにか京都人に対してうらみがあるやつが書き込んでるとしか見えないが。
京滋地区のひとくくりはあんまり聞かないけど。滋賀じゃよく聞くのかな。
京阪神地区のくくりの方がよく聞くけどね。
大阪でも北と南では大きく違うから、堺とか河内のほうは確かにDQNだね。

457 ：４５３：04/05/14 02:00 ID:jRrlLna5

>>456
俺だって京都人を特に悪く言いたくはないさ。
けど、実際「傾向」を感じるのは確かだよ。
どっちにも住んでみれば判ることなんだけどね・・・・。
京都云々の話題はこれで終わりにします。

458 ：名無しでGO!：04/05/14 02:10 ID:iLxJmhrx

自作自演とか吊り上げはしていないとか言ったって、買値を最低値、スタート
値にした時点で吊り上げ行為成立なんだけどね。
ところでなんで京都のやつが営団のパーツそんなに欲しがったのかな？鉄道関係
のファンて地元びいきのやつが多いと思ってたんだが、違うのかな？

459 ：名無しでGO!：04/05/14 02:17 ID:a+p+UWT7

う～ん、営団（東京メトロ）は本当に驚きました。。
確かに対象が対象だけに人数は桁違いになるのは予想できますが
車両取り付けのものにこだわらずに
駅看板のＳマークなら１つくらい回ってきても良さそうだと
思うんですがね。またの機会のためにストックしているんでしょうが・・
過去に車両番号板とか売ってたときはどんな感じだったんですか？
もっと祭りになってたとか

結局行けずじまいでしたが正解だたかも・・・でもhosui

460 ：名無しでGO!：04/05/14 02:20 ID:xO0w+nB2

>>457
他地区で生活するといろいろとあるよ。
でも関西人が関東で生活したり、関東のやつが関西で生活するよりは
ましかと。
保守的な田舎へいけばいくほどもっと最悪になるよ。
しゃべっている言葉（イントネーション）が気に入らないってね。

461 ：名無しでGO!：04/05/14 02:35 ID:0jLQr16n

>>459
結構数あるみたいだからそのうち手放すひといるんじゃない。
部品店を半年後ぐらいにのぞけば出てきたりして。ちなみに
横浜で車番売ったときはそこそこの時間に来ていれば買えたと
思うけど。鉄道の日のイベントで十数社来てたから結構分散
していたけどね。

462 ：名無しでGO!：04/05/14 12:53 ID:Ygn356vj

>>448-452
関西人嫌いなら、関西圏のイベントに来るべからず！
毎回カートで来て、はっきり申すと邪魔！
まあー親からの小遣いで部品購入とはいい身分ですこと！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　あなたは包茎!!!　|
　　　　　　| 　あなたは童貞!!!　|
　　　　　　| 　勤労奉仕しろ!!!　|
　　　　　　| 　あなたは無職!!!　|
　　　　　　| 　あなたは負犬!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡<丶ﾟДﾟ>⊃　木更津ｷﾓｲ...
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

463 ：名無しでGO!：04/05/14 13:13 ID:0xePVyMv

まあ、一つだけ言っておくと今後は従来部品ヲタ連中がやっていた「順番名簿｣なるものは通用しなくなるでしょ。
だいたい名簿があるからその場を無責任に離れようとするんだよ。
先着順云々を言うなら、用便と食事以外は列を離れず張り付きが原則でしょうが・・・。
先頭だけ張り付かせて、あとの連中は家に帰ってゆっくり休んで翌朝点呼時間までに来ればOKなどという事が非常識じゃなかったのか？
今後はこんな事は通用しなくなると思うよ・・・。

464 ：名無しでGO!：04/05/14 13:35 ID:xFM/Ol/C

>>463
そもそも前の夜から行列するほど熱が入ってるほうが（ｒｙ

465 ：名無しでGO!：04/05/14 16:38 ID:xjNe2r/8

>>463
じゃ聞くが便所や飯食っている間その順番は誰が保証してくれるんだい？
前後の奴の事を信用する程お人好しなのかい？
一人で来て場所さえ陣取れば友達の分、家族の分の割り込みも良いのかい？

466 ：名無しでGO!：04/05/14 17:37 ID:3FJ3MFmZ

>>463

確か小田急のファミリー鉄道店の部品即売会では、確か去年辺りから小田急側から海老名基地の正面入口に『名簿作成お断り！』のような張り紙が張られていたハズ。
あのやり方はイイと思う。俺は某鉄道会社に勤めているが、部品即売会なんて止めてしまった方がイイと思うなぁ。トラブルの原因だし社員だって休日出勤でイイ迷惑
なんだから…

467 ：京都－関西：04/05/14 18:00 ID:eRgL2U+k

>>453 >>454 >>455 >>4536 >>457　
448-452です。　
まず、私は、京都並びに、関西の方にうらみがある訳でも
偏見を持っているのでもありません。
もし解釈の違いで気を悪くされたのなら、申し訳なく思います。

この地域は素晴らしい文化や伝統・歴史のある地域ですから、
優秀な方も沢山いらっしゃいますので、むしろ好きな方です。　
ただ、あのバーサンだけが　個性の強いキャラクターの持ち主であるというだけの事ですので、
誤解無きよう　お願い申し上げます。

>>453　さんの言うような　＞『本当にガラが悪いのは京都の人間です。
関東では、京都はとてもいいイメージがおありでしょうが、それは違います。
京都の人間はずるがしこく、「関西（として）の悪いイメージ」を大阪に
押しつけてきます。最低な人種です。』と言うのは　
誤解を招く恐れがあり言い過ぎではないでしょうか？

京都云々、地域間の話題は　これにて終わりにさせていただきたいと思います。

468 ：名無しでGO!：04/05/14 21:43 ID:2/uKewPK

そのうち本社が直接乗り出してきて
模型やビデオみたいにｶﾞｯﾁｶﾞﾁに
オフィシャル管理されるようになるんじゃないかな。
社章が入ってる部品や機能部品を
末端組織の判断で売るのって、いつまでも続かないような気がする。

469 ：名無しでGO!：04/05/14 21:53 ID:/7c45Iir

>>465
本来はそうだろ？
前後の人物に断ってから食事なり便所に行くのが普通だろ？
以前、あるチケット販売（転売じゃないよ）に並んだけど、名簿なんか無かったよ。

したり顔の一部常連ヲタがなぜ仕切る権利があるのか、聞きたいね。

470 ：名無しでGO!：04/05/14 22:15 ID:TG8hD4E8

>>463、>>465
あんま必死になるなよ。徹夜してまで並ぶオタがでてんなら、いいの出さない
（出す必要がない）とか主宰者が調整しそうだな。

471 ：名無しでGO!：04/05/14 22:25 ID:iWuW73h/

　徹夜までするんだから、さぞかし欲しがってんだろうと、がらくたに思いっきり
高値つけるのはやめてください。某＊＊会社さん。

472 ：名無しでGO!：04/05/15 00:03 ID:cK1oG8ux

順番名簿は徹夜組が生まれた時点での自主的対策として名案だと思ったがな
夜中に何十人も行列してたら近所迷惑だし風紀上の問題もあるだろ
｢一人だけ早く来て仲間の分も敷き物で順番取り｣なんてインチキも防げるし
何時間も並んでいるなら年に1度か2度会う程度の顔見知りと挨拶を交わしたりヲタ同士で情報交換したりして時間を有効に使える
それで秩序が保たれてきたんだから問題なかった

早く来たつもりの自分より早く来ている大量のヲタの存在への不満を名簿にぶつけたり
結局は並ぶみんなの良心を前提にしている名簿の弱みを活用してインチキを企む
そんな｢転売屋｣とか｢鉄ヲタを装う不審者｣が現れたから
｢正式な物じゃない｣という弱みを抱える名簿が吊るし上げられる羽目になったのでは

名簿方式はほとんど知らぬ者同士が集まった場で自然発生した高度な自治活動として高く評価されるべきだった
社会科学系の論文の1本くらい出てもいいくらいの取り組みだ

473 ：名無しでGO!：04/05/15 00:04 ID:fCUHSLZT

ブルトレってまだやってんの？

474 ：名無しでGO!：04/05/15 10:27 ID:62vEgShc

>>472
に同意

475 ：名無しでGO!：04/05/15 13:32 ID:ukxbeuDy

そりゃ、歴史的に見てそれなりの意義があったと思うよ。
もう時代がそんなことを許さなくなってるんじゃないの？
にも関わらず、旧態依然として時代遅れな「名簿制度」を死守しようとする勢力がある・・・。
このあたりをどう考えるかだね。

少々遅れていっても豊富にモノがあった時代とは違うんだよ。
また、流通面でも事情が違うし、部品に関して明らかに「商品価値」が生じているわな。
論文かくなら、このあたりの「社会の変化」の要素を無視しては駄目だわな。

476 ：名無しでGO!：04/05/15 14:53 ID:0OCWzov2

漏れは名簿賛成だが今>>472の論文書くなら>>475のいうとおりだわな
転売目当てにこの世界に入ってくるヤシがいいもの（＝高く売れる物）買えないからって駄々こねるんだろ
論文には転売野郎を視野に入れた対策の提案きぼんだな

セコイ香具師のせいで名簿が通用しないし互いに監視しあう順番待ちなんてそれこそ阿鼻叫喚だよ

477 ：名無しでGO!：04/05/15 15:29 ID:LCJ3XH0k

名簿制にも転売厨も別にいいと思うけど・・・
ただグループで代表だけが来てまとめて名前だけ書いて
居るようにごまかす連中は問題ありだと思う･･･
先頭集団に特に多いように思うが････

478 ：名無しでGO!：04/05/15 15:41 ID:0OCWzov2

>>477
それを許す先頭は失格だな
名簿に書いていいのは自分の名前だけだろ

479 ：名無しでGO!：04/05/15 20:27 ID:nbU/2XsK

>>475 暴力でいきますか？

480 ：名無しでGO!：04/05/15 21:39 ID:nsrRzUfN

他に書くネタないのかな。特に名簿方式が悪いとは思わないが。
ルールを破るやつをなんとかできればいいだけのことでは。
他の方法にしても問題点あるんだし。
あと、携帯もってきて＜何買えばいい＞、＜いくらで買う＞
なんて会話すんなよな。
いっぱいあるものならともかく。

481 ：名無しでGO!：04/05/15 23:27 ID:2GoxD1cX

もう名簿なんていうルールやめようぜ。通用するの鉄部品ヲタの
一部の人たちだけなんだからさ。いい歳こいてさｗ

482 ：名無しでGO!：04/05/15 23:32 ID:0OCWzov2

>>480
そういうケータイの話聞こえると頭にくる

そんなに欲しかったら自分で来いバカ
ほかに大事な用事があるんだったら諦めろタコ
と漏れは思う

483 ：名無しでGO!：04/05/16 00:51 ID:ylCzg7Dl

>>482
その会話の相手は、業者じゃない。

484 ：名無しでGO!：04/05/16 07:53 ID:02ZbtSzA

>>481
列なんか作らずに自由に買えればいいんだが。ふつうの店で徹夜してまで
列つくるか？それが出来ないんだから、ある程度のルールが自然発生するのは
当然のこと。
たまにあった友人と会話したいやつもいるだろうし、どんなものでているのか
みたくて列はなれるやつもいるんだし、そのあとどさくさにまぎれて割り込む
やつがいるから。補助的な意味で名簿は必要。時代遅れではない。
最終点呼と同時に整理券配布が一番いいと思うけど、問題はいつ、どこで名簿を
つくり始めるかじゃないの。作ってんのか作ってないのかわからない、だれが
名簿持ってんのかわからないんじゃねえ、トラブルのもとだろうし。

485 ：名無しでGO!：04/05/16 09:36 ID:lk3dCiA/

名簿を作ろうと、整理券式にしようと、どんな方法をとっても因縁つけてくる奴は居るで。
因縁つけてくる奴を軽く撃退できる勇気と理論武装主催者側がすれば済む問題やね。
営団のババアみたいに『訴える』といえば、『どーぞご自由に、訴訟費用の方が高くつきま
すか、何か？』と言える位ね。部品販売くらいやろ？こんなことで揉めるのは。電鉄も他業種から
ノウハウ学べや

486 ：名無しでGO!：04/05/16 11:49 ID:gnjidIB5

そういや以前もＫの掲示板でＮとかいうとんでもないＤＱＮがこの話題持ち出して
騒ぎになったっけ・・・

全部抽選かオークション、入札にすれば列なんか要らないのにね。
松任なんか毎年マターリしてるじゃん。

オークションだと金持ちしか参加出来ないっつーけどさ、仮に即売で上級品が
出たところでやっぱり高いものは高いと思うよ。
そりゃオークションよりは安いだろうけど、並ぶ手間とその差額を天秤にかければ
どっちが優先されるかはその人の懐具合次第だし、そのやり方を外野が騒いでいても
いつまでたってもこの話題は終わらないと思う。

・・・でさ、今度の大宮工場どんなもんが出そう？ｗ
ここ数年逝ってないから誰か傾向教えてｷﾎﾞﾝ

あ、もち貨物の方ね。

487 ：名無しでGO!：04/05/16 12:11 ID:TW3Yx+AR

阪急みたいに抽選券を配布して、番号をランダムに読んで読まれた人が入場、
というのがいいと思われ。

488 ：朿弐(･∀･)朿上線 ◆xwDQN.24h. ：04/05/16 12:52 ID:LiDLBBA0

名簿つくるにしても、つくらないにしても、一長一短だから、難しいわなぁ～。

489 ：名無しでGO!：04/05/16 17:14 ID:qwRyMYxn

>>487
広島もそうだね　でも６６のナンバー買うのは毎年同じような気がする。
阪神尼崎もそうです。
自分のくじ運の悪さがひしひしと実感

490 ：名無しでGO!：04/05/16 17:44 ID:91lJ26Xz

抽選も公平にしないと抽選券を何枚ももらうやついるからなぁ・・・

会場を仕切って入口で抽選券を配るのがいいと思う
当たって買うｏｒ買わずに退場のどちらにしても抽選券を回収
もし友人に渡して抽選券をなくしたといって出るやつも出たら困るので
紛失した人は最後に退場・・・

これなら１人１枚で公平性は保てると思う・・・

491 ：名無しでGO!：04/05/16 17:53 ID:66PlAFDY

京急も抽選でしたね。一人で何枚ももらう奴はいなかったように記憶していますが
、一人で何枚ももらうのが出ないように防止ができれば正直抽選が一番公平かも。
でも俺は今の名簿方式も好きですけどね。一桁順番になったことは一度もないですが。

492 ：淡鉄 ◆Q9SIhgZezM ：04/05/16 18:07 ID:dX9nufZs

実はこないだの営団即売会で、はじめて名簿方式に出会った(それ以前は露店方式のマターリしたものしか参加したことがなかった)わけだが、あれはあれでいいと思う。
正直関心した。
多少の欠点はあるにせよ。

493 ：名無しでGO!：04/05/16 18:14 ID:aUW/tS21

このスレってさぁ、部品即売会・ヤフオクで購入・落札できなかった貧乏人の負け犬の遠吠えでしょ。

494 ：名無しでGO!：04/05/16 18:28 ID:sJ/LLl+y

抽選は遭遇したことないんだが一人で何枚も抽選券取る香具師がいるとか
それに主催者が手間かけなくちゃならん
名簿なら早くから並ぶヲタの自治だから主催者には手間をかけずに整然と即売を始められる利点がある
その代わり名簿は非公式という致命的な弱点を背負っている
普通に行列しても仲間の所に割り込む香具師がいるし防ぐには前後の人が警告するとインチキ野郎が逆ギレして危険だから主催者が警備員を配置するしかない
泊り込みだとテントなんて何人入ってるか外から見てもわからないから割り込みし放題だろ

結局はどんな手法であれ早くから詰め掛ける香具師一人一人の良心にかかってるわけだな
一人でもインチキやれば崩壊
インチキやる香具師はたいてい非ヲタなのに何かあれば鉄ヲタが悪者扱いされる
まじめな鉄ヲタが泥をかぶる構造は許せん

495 ：名無しでGO!：04/05/16 18:46 ID:Ifm3s3DY

>>494
ただ、阪急方式だと一人で何枚も取ることは不可能。
ホテルの一室で各人の顔をチェックしながら配るし。

理想なのは名簿＋整理券抽選式でないかな。

496 ：名無しでGO!：04/05/16 18:55 ID:91lJ26Xz

>>494
主催者に迷惑がかからないのを最優先にするならオークションしかないでしょう
並ぶ手間もないし・・・
ただ金持ちが買い占めるという事はあるだろうけど･･･

497 ：名無しでGO!：04/05/16 19:06 ID:WHnBXReb

>>その代わり名簿は非公式という致命的な弱点を背負っている

常時開催になれば主催者側と話を付けて非公認ながらも名簿方式を採用している
所もある、この前の営団も初日名簿を無視して勝手に整理券配ったもんだから
途中で割りこんだ家族のせいで番号がおかしくなった経緯があった。
結局自主的に作成した名簿があった為、整理番号を修正したがその修正をしたのも
主催者側でなく並んでいた常連さんだったのも事実。

＞結局はどんな手法であれ早くから詰め掛ける香具師一人一人の良心にかかってるわけだな

と言うよりも先頭を取っている常連さんは面がほとんど割れているためインチキやったら
今後村八分されますので…
ウソだと思ったら行って確認して下さいな。

498 ：名無しでGO!：04/05/16 21:47 ID:qwRyMYxn

名簿は常連さんの悪の温床です。
たとえば夜の点呼前に、携帯で連絡取りながら常連連中の名前を
トップクラスが書いてます。それは　次の即売での貸し借りになります。
一度　常連で無い人が名簿始めれば良くわかりますよ。
と言いながら　また大宮～吹田～幡生～後藤と悪の連鎖は続くのでしょう。

499 ：名無しでGO!：04/05/16 21:51 ID:GfGvYvgt

当日早朝まで本社に並ばせたらどうだろう
ガードマンが24時間詰めてるでしょ
当日は朝一番で会場に逝く社員が引率

500 ：名無しでGO!：04/05/16 22:27 ID:uoRvrGxo

>>486
はあんまり長いこと集めていないみたいだね。
なんで即売で徹夜までして並ぶのか考えたことないんじゃないのかな。
買えそうないい値段ででることあるよ。
銘板１枚２５万とか常識はずれの値段つけるやつどうにかしないと、入札
は無理なんじゃないの。

501 ：名無しでGO!：04/05/16 22:41 ID:aY8auZ9j

抽選にせよ名簿にせよ事前にどのように販売するのか公表してくれといいたいね。
毎回、販売方式変わるのはちょっとね。せっかく期待して早く行っても
抽選だと無駄になるわけだし。
でも、そんなめんどくさいルールじゃなくもっと自由に買いたい。
とおもうけど。大宮とか大きなとこじゃ無理だろな。

502 ：名無しでGO!：04/05/16 22:54 ID:1C+xosX9

大宮は剥ぎ取りやんないの。めんどくさいけど。

503 ：486：04/05/16 23:10 ID:j3SbbN1i

>>500=501
その口調はＮさんですねｗ
初めまして、486です。

お言葉ですが私はこの道十ン年のオッサンコレクターです。
まぁアナタのように余程キャリアの長いコレクターの皆さんからすれば、私なんかまだまだ青二才の部類に入るんでしょうけど。。。

まぁそれはいいとして、前もＫの掲示板で話したと思いますが、最終的にその銘板に25万の値段をついたとして、その値段を出してまで欲しい人がいるならそれでいいじゃないですか。
その値段が出せないのに外野で文句を言うのは筋違いだと思いますよ。
なんで「どうにかする」必要があるんですか？

人によって思い入れや愛着のある車両、路線は千差万別のはずです。
自分にとっては数千円の価値しか見出せないものでも、他人にとっては数万円の価値があるものかも知れません。
それを一括りに「落札結果」として見ていては、ただ数字のケタが大きい小さいだけの議論になってしまうでしょう。

即売で安く買えるから徹夜するのを私は否定しません。事実昨年も数度徹夜してますしね。
ただ、今ここで話題にあがっているようにその徹夜行列を仕切る名簿の信頼性や、トップのインチキが許せないという意見が多数派なのであれば、いっそオークションや抽選に
した方が現場でのトラブルを事前回避出来るのではないか？と思って書き込んだまでです。

と言ったところで、一癖も二癖も三癖もあるアナタのことですから御理解頂けないんでしょうがねｗ

504 ：名無しでGO!：04/05/16 23:19 ID:umsta794

今度の大宮で徹夜デビューをしてみたいと思うんだけど、具体的にどうすればいい？

誰が何処で仕切ってるとか、その場で教えてくれるような人はいる？
全員、ちゃんと徹夜して並んでるんでしょうか？それとも一旦いなくなっても
いいんでしょうか？

505 ：名無しでGO!：04/05/16 23:33 ID:MfyIl/lE

>>498
そこまで書くなら何処の即売か書いてみなよ。関西系なのかな？

506 ：名無しでGO!：04/05/17 00:00 ID:tcEhKsZo

事前申し込み制の入札とかならどうなんだろう

たとえば　ＨＰ上で

今月の廃車解体予定車　クハ●△■　３両　・・・・

とかで
欲しい部品と希望価格を申し込む　あとは会社側の決定を待つ
これなら何が出るかも事前にわかるし出す方も売れない部品まで外す必要は無くなる

サボや時刻表等の小物やマーク類はネット販売とかで売ることもできるし
一度にイベント的に出すとまたトラブルから少しずつ定期的に補充が望ましいけど

507 ：名無しでGO!：04/05/17 00:48 ID:ZjkqTsdQ

>>506
おいおい総てがネット環境じゃないんだよ～

508 ：名無しでGO!：04/05/17 01:04 ID:5sNiwGek

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1081078001/l50
大宮ねたは大宮スレッドで。

509 ：名無しでGO!：04/05/17 01:07 ID:hvzN7C94

>>503
関西のオタは裏開催か地元でおとなしくしてなさい。

510 ：名無しでGO!：04/05/17 02:03 ID:VjmG157j

>>503=486
初めまして、486です。...前もＫの掲示板...
=>なんで始めまして？
仮に即売で上級品が出たところでやっぱり高いものは高いと思うよ。
>>即売で安く買えるから徹夜するのを私は否定しません。事実昨年も数度徹夜してますしね。
=>即売が安いと認めた？
文章おかしくない？？

511 ：486：04/05/17 08:49 ID:DLKhxF/7

>>510
いや、「安いと認める」も何も、安いかどうかはその場とその人次第でしょ。
上級品だってオークションよりは安いであろうと言うことは既に486で申し上げましたが・・・

それに　誰　が　上　級　品　を　買　う　っ　つ　っ　た　？

徹夜して安いゴミばっかり集めててすいませんねｗ
Ｎさんのような上級品コレクターの方とは違ってまだまだ経験不足なもんで。
部品を集めている＝誰もが上級品志向　ではないということをご承知おき下さい。

>>509
須磨疎（´・ω・｀）
でも関西じゃないんです・・・・・

512 ：名無しでGO!：04/05/17 15:56 ID:z+3u2Ce5

>>49７
>>「その代わり名簿は非公式という致命的な弱点を背負っている。」
その営団即売の２日目は、問題点をよく研究した上で、主催者である販売責任者が、駅に泊まり込み
名簿の書式は同じながら、販売責任者が立会い自身で点呼を執り行ったのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓　↓
これは、どういう意味を持つかと言うと、『公式な名簿である。』という意味を持つんじゃないのかな。
名簿が非公式から公式に変わった事で　説得力を持ったのも事実である。

本来、主催者がそこまで、執り行うのならば、理想なのだけれども、なかなかお目にかかった事はないのである。→　もっと主催者は列の管理に責任と関心をもって欲しいものである。

先頭グループと主催者の歯車が上手くかみ合うかどうか？（上手くコミニケーションをとれるかどうか？）が、成功のカギになるでしょう。
　　　

513 ：名無しでGO!：04/05/17 15:59 ID:z+3u2Ce5

先頭グループがなぜ仕切るのか？
それは、列が出来たら、販売担当責任者と、その場所を管轄する部署との折り合いをつけなけりゃいけない。　その列の代表者として、自然発生的に先頭グループで仕切るようになったのです。

それは、私の知る限り、今から２５～３０年以上前のＳＬブームまで遡ります。
『昭和４７年（１９７２年）頃から、交通博物館や交通科学館・その他デパートで蒸気機関車（SL）のナンバープレートやその他の鉄道部品を販売するようになったのである。
当時、交通博物館では、年に２、３回部品販売を行い予約も受け付けていたのであるが、その頃プレート１枚３万円は買い難かったようで、キャンセルや売れ残りさえあったそうだ。
そんな状況なので、予約なら１人で２～３枚買う事ができたのである。

514 ：名無しでGO!：04/05/17 16:02 ID:z+3u2Ce5

ところが、SLプレートの数が減り、１枚のプレートをめぐって争奪戦が厳しくなった昭和５１年（１９７６年）に、
当日販売のみになってから、先頭の人はなんと１１日前には並んだそうで、翌年の昭和５２年の時には、
６日前から並ぶと言う、驚くべき忍耐力で、通常の忍耐の度を越えている。

当時は、なんと、名簿に記入した晩から、発売開始前の晩まで、全員泊まり込みであったのである。
こうした状況で、「世話人」と呼ばれる列の先頭にならんだ人達数人で、予め時間を決め、
当番制で、名簿順に「点呼」をとっていたのである。　勿論、１回でも抜けたらOUT！　
昭和５１年は、朝６時・午後３時・夜１０時で、昭和５２年は、朝６時と夜１０時であった。　　
なお、朝の点呼から次の点呼時間までがフリーであるが、夜は泊まり込んだのである。

515 ：名無しでGO!：04/05/17 16:03 ID:z+3u2Ce5

こうしたルールは先に並んだ人達が決めたもので、名簿方式はほとんど見知らぬ者同士が集まった場で
自然発生した高度な自治活動といえるだろう。
当初は、屋外で宿泊していたのであるが、交通博物館側と交渉の結果、
弁慶号の展示場の２階にある休憩室を使わせてもらうことになったのである。　
　「世話人」が中心になり自主管理の形で、清掃や椅子のかたずけを行い、消灯は２３時であった。

発売当日は９時にも点呼で、整理券を配り、開館が９時３０分であった。』

こうした方式は、あなた方の先輩（場合によると、親の世代）から、受け継がれて来たものなのである。
誰にでも、初めてはあるもので、先輩から教わったり、見様見真似でやり方を覚えたのである。
最初から上手く出来る人なんて少なく、時には苦い経験を積み重ねながら、覚えてきたのである。

516 ：名無しでGO!：04/05/17 16:06 ID:z+3u2Ce5

列の並び始めから、販売開始までの間に、列の秩序を如何に保てるのか？　
待っている時や、いざ購入しようとした時に、混乱や問題が起きないようにするには、
どうすれば良いのか？
こう言う事を常に　心がけてる人達がいればまず安心である。

しかし、一部には「自分の事さえよければ…」と　考えている人がいるのも、事実である。
１０時開始なのに、朝の点呼を、７時か８時にとったら、名簿表なしで、もう点呼しないなんて、
いいかげんである。→割り込みが入り放題になる。（但し、主催者が何らかの対策を講じた場合を除く）

それと、販売担当や主催者との兼ね合いで、販売担当者や主催者は出勤したら、列の先頭と相談の上　
マニヤの自主管理に頼ってばかりいないで、もっと積極的に列の管理に関わって下さいませんでしょうか。
具体的には、時々列の様子を窺うのは当然ですが、
※列の最後尾をはっきりさせる為にプラカードをもった要員を配置しながら、
必要に応じて名簿に記入（本人のみ）をさせて、整列する。

517 ：名無しでGO!：04/05/17 16:24 ID:z+3u2Ce5

>>509～>>516です。

※整理券を配る場合は、事前に周知の上、割り込み防止のため、名簿順に点呼を取り確認、
並んでいる人のみに配る。　　
※整理券の２重・３重どりを防ぐ為、配布しても、列を崩させない。〓　のべつくまなく配布しない。　
※いつまでも、配布していないで、適当な時期に打ち切る。　
（時間や予定数到達時・販売開始時で打ち切った後は列の最後尾に整列させる）→要員を他に回せる。
※販売時に　入場人数を仕切る要員を配置する。

なお、列の並び初めから、担当者の出勤時までは、特に指示の無い場合、
従来どうりの自主管理に委ねるしかないのでは？　と思われます。

518 ：名無しでGO!：04/05/17 17:09 ID:z+3u2Ce5

>>506 >>507
最近は、鉄道会社や関連会社がインターネット上で、
即売するケースが増えつつあるのも事実である。
（地方の特産品を販売するよな感じかな？）

この利点はまず、事業者側は、仕入れ・発送・Web管理の業務で済むので、
即売会などのイベントよりもはるかに、少ない人件費・手間で済むこと。

利用者側は、わざわざ現地へ赴き早くから並ばなくても、
インターネット環境さえあれば、購入出来る事。

また欠点は競争が激しいと、タッチの差で取り逃がす事がある。　
手に取って吟味出来ないこと。などかなぁ～。

近い将来、この方式で即売（オークションではない）を主流にする鉄道会社が、
増えるのでは？！と思います。

既に関東の大手会社数社が実用化しておりますので、
ホームページをあたって見て下さい。

519 ：貧乏人：04/05/17 17:32 ID:wXLosyqo

名簿作っても　馬鹿ほど家族の名前かく奴が居たり常連のつながりでの名前の
書きあいなど許せない一面も多いな。
やっぱり　名簿＋張り付きじゃないとだめな気がします。
勿論　横のつながりの多い常連や転売屋は　名簿＋張り付きはイカサマが出来ないので
やりたがりません。
まぁー　部品収集なんて　横のつながりが非常に大きなウエイトを締めているので
あまり　素人にはお勧め出来ません。
私は　部品即売会・ヤフオクで購入・落札できなかった貧乏人の負け犬です。

520 ：名無しでGO!：04/05/17 17:58 ID:eRbMLEQu

これからは、'04版京急方式が良いです。

521 ：名無しでGO!：04/05/17 18:04 ID:FU3jRCu/

>>520
はがき来ましたか？
あなたは何番ですか？

522 ：名無しでGO!：04/05/17 19:02 ID:5OXrY8nr

プロ野球の開幕戦の入場券発売とか試合当日の入場待ちなんかでも徹夜して並ぶ香具師が報道されてるけど
主催者がちゃんとロープを張って並ぶ場所作ってるし警備員まで配置してる
それに比べて鉄ヲタは自治
今イカサマで自治が崩壊の危機に瀕している状況を前にイカサマできない方法を考えようとしている
主催者に｢行列をちゃんと管理しろやｺﾞﾙｧ｣といわない
即売会の開始直前には何百人にも膨れ上がった行列が先頭から順に行儀よく並んでいる
これって奇跡じゃないかな
近年秩序を乱す香具師が増えてるといってもほとんどが非鉄で本物の鉄は割り込みを制止するほうだろ
主催者の手間を考慮して物事を考える鉄ヲタは物分りが良すぎると思うけど
そんな鉄ヲタの意識が鉄ヲタ向けのイベントが維持されるための要点なのだろうか

523 ：名無しでGO!：04/05/17 19:44 ID:+TcFnxuB

名簿＋張り付き

近所から苦情が来るから解散　と常連連中は言うけど
ずっと居ると会場前で宴会騒ぎになるから苦情が出るんだよ
きちんと並んで待つこともも出来ない連中は購入お断りにするべきだと思う

はっきりいって最近の即売会で仕切ってる連中はやりたい放題が目立つな
主催者側もとにかく売れればいい的考えで放置してるのも問題だな・・・

524 ：名無しでGO!：04/05/17 20:22 ID:1QP5P10l

ゴミ買うな！

525 ：名無しでGO!：04/05/17 20:26 ID:DTW1lPzH

埼京線・横浜線に転属の際外されたサハ204の液晶ってどこかで売られたことある？

526 ：名無しでGO!：04/05/17 21:06 ID:DXkjVJYC

>>512
今回の営団の場合は、あれだけテレビやマスコミに取材・注目されれば、もし　先頭で混乱
があってめちゃくちゃになったら主催者側の担当者もクビだろうから必死だったでしょう。
ふつう　おばさんがごねようと割り込もうと主催者は関係ありませんと言うのが本当だろうね。
マスコミの力は偉大です。

527 ：名無しでGO!：04/05/17 22:06 ID:+TcFnxuB

>>526
主催者が関係ないとは言えないと思うが･･･
もめてるグループを追い返すでもした上でなら関係ないといえるが･･･

528 ：名無しでGO!：04/05/17 22:53 ID:1YWwmcaz

>>498
よく言ってくれた。
そのとおりだよ、常連ヲタほど悪知恵にたけているよ。
誰か代表で先頭出しておけば、２番手以下の内輪の仲間を何十人の名前を書いておく。
不審に思って尋ねても「確かに来たよ」といわれればそれまで・・・。
それで、文句あるなら早く来い、はおかしいね。

ま、こんなことが続くなら、そのうち誰かがぶち切れして主催者側を攻め立てるだろうなあ。
こんなことなら即売会止めちまえと・・・・。
名簿止めない限りはなあ・・。

529 ：名無しでGO!：04/05/17 23:06 ID:S3JbTxat

>>512～>>513
昔すごいことになっていて名簿方式が登場したという話は聞いたことが
あったのですが、詳細は知りませんでした。
１１日連泊ですか、すごいですね。

530 ：名無しでGO!：04/05/17 23:10 ID:8p9qM8xS

これだけこの話題で盛り上がるということは、現在の方式に
不満、疑問を持っているということかな。
　

531 ：名無しでGO!：04/05/17 23:26 ID:aQyNJnQq

>>528
実際、最近主宰者に突っかかる人最近多いよ。
でも、話聞いているとまともなことを言っているので、
それを止める気も起きないけど。
ま、殴るとかのとこまで行ってないのが救いだが。

532 ：名無しでGO!：04/05/17 23:37 ID:tFAQ15zc

>>528
だから何処の話なんだよ？

533 ：名無しでGO!：04/05/17 23:41 ID:1ylprkVK

こんなところで話してないでもういい加減にしろよｗ
「ならんでいたもの勝ちです」

534 ：名無しでGO!：04/05/17 23:44 ID:LYW1uW/I

　　名　　簿　　は　　廃　　止　　し　　ろ　　！

535 ：名無しでGO!：04/05/17 23:48 ID:LYW1uW/I

名簿は
　　　　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████

536 ：名無しでGO!：04/05/17 23:49 ID:1ylprkVK

>スーパー禿同

537 ：名無しでGO!：04/05/17 23:58 ID:5OXrY8nr

高度な自治活動としての名簿を支持する
自分より早く来ている香具師の存在への不満を"非公式な"名簿にぶつける馬鹿は即売会に来るな
高度な自治がわからない市民は鉄ヲタの真似事をするな

しかしインチキをはたらく先頭の存在が事実だとすればもはや自治は崩壊
手間がかかっても主催者が名簿を用意するなりして仕切るしかないと思われ
そもそも世の中見渡すと行列の整理は主催者の役目なんだが

538 ：名無しでGO!：04/05/18 00:01 ID:haEZ1bm0

>>532
528じゃないんだが一応昨年の吹田は某問題業者が偽名を使って参加してたが。
S尾が本名ならの話だが。
あと、前日点呼時にいなかった常連のハゲが当日、列の前の方にいたが。
昨年のスレでも書いといたけど。

539 ：名無しでGO!：04/05/18 00:02 ID:cOLMXWp5

>>535-536
割り込み常習者　必　死　だ　な　
名簿なんかないほうが割り込みしやすいからね

540 ：名無しでGO!：04/05/18 00:10 ID:pM7iZjqI

おい、おい、「季刊蒸気機関車」の「ああ、ナンバープレート」の記事を
そのまま、パクっている513～517って何者よ。

541 ：名無しでGO!：04/05/18 01:20 ID:BWeB0Kva

>>540
いつごろの雑誌ですか。中身見てみたいのですが、入手しやすいのでしょうか。

542 ：名無しでGO!：04/05/18 01:30 ID:+IP3wj6L

>>539
確かに…
現に営団もそうだった。

543 ：名無しでGO!：04/05/18 06:05 ID:+U/FroUo

>>541
キネマ旬報社の　「蒸気機関車」No.54 D52・D62特集　1978年3月号 50p～52p
今　即売やヤフオクでご活躍のベテランさん達の若き日の写真もあり笑えます。
その頃のフィーバーぶりがうかがえます。２５年以上経ってもいっしょですわ・・
記事の最後にまとめてますが、「鉄道は金を失う道なのか・・・」まあそのその通り
かな。　でも当時並んで３万で買ったプレートが３０万以上で売れると言うことは、
投資価値あり? 本は神田の古本屋とかヤフオク探せば普通に手に入ります。
１０００円くらいかな。

544 ：54１：04/05/18 07:57 ID:7DpgnZUk

>>543
書き込みどうも。キネマ旬報ですか。探してみます。

545 ：名無しでGO!：04/05/18 09:49 ID:iAvLBpov

>>521
友達と後輩が行く予定。
私は大宮に行くかも。

546 ：名無しでGO!：04/05/18 13:41 ID:2TI7FYsP

>>539
割り込みと名簿は直接関係無いよ。
名簿の問題点は、常連ヲタが仲間内で順番書き込み、本来なら仕事や学校で「張り付き」出来る状態で無いのに上位の順番を取ってしまう、ということだよ。
自治が聞いてあきれるよ。　結局、仕事や学校があり張り付きならいい順番取れない常連連中や徹夜がしんどい中高年のベテランヲタが悪智恵働かせた結果「名簿」が出来ただけの話。
張り付きで上位の順番取るなら別に文句は無いよ、「早く来い」その通りだと思うよ。
現実は違うだろ？　　

割り込みといっても、まさか張り付きで徹夜したところに「昨日から居ました」と割り込まないだろ？
今後は名簿廃止→先着順は張り付き原則→主催者側が退去要請した場合は主催者の責任で整理券発行や主催者管理で名簿管理以外は駄目だよ。

547 ：名無しでGO!：04/05/18 14:18 ID:DACzDyCh

そんなに名簿廃止したけりゃトップ取って仕切りゃいいじゃん。
少なくても関東は終電～7時迄名簿順でその後は全員張り付けしていますが･･･
それでも夜間はネットカフェやサウナで時間潰ししてます｡
関西の香具師が関東の点呼方式を悪用してると思うのだが･･･

548 ：名無しでGO!：04/05/18 14:21 ID:YXZ+PWDJ

即売会ではてきとうに列の横に立っててなんとなく合流する一般的な割り込みは見かけない
割り込みする香具師は家族連れかバカップル
｢二人分とってました｣とか｢一緒ですから｣と理屈こねたり｢一人くらいいいじゃないか｣と開き直ったり
そして連れは父親／男の言う通りのものを買う
こうして一人1点の制限までも巧妙に突破
連れを自分の順番に入れてしまう神経が許せん
後から来た者はまず列の最後尾に並べ
前にいる仲間と話をしたければ順番取ってから逝け
名簿なら来てない香具師はどうあがいても書けないから後から来る連れを入れるというインチキが出来ない利点がある
名簿反対を唱える香具師が言いたいのは名簿を仕切ってる先頭集団がインチキした／してる可能性があるから不透明だってことだよね
それなら名簿を主催者が管理すれば名簿に疑いの余地はなかろう
それに張り付きを合わせればいいんじゃないかな
張り付きはある程度の間隔での点呼で代用してもいいだろう
>>546
最後の１文はなんだ
喪舞が決定する問題じゃない
非公式な自治活動に難癖つけて秩序を乱す香具師め大宮には来るなよ

549 ：名無しでGO!：04/05/18 18:34 ID:J4+cnKy5

鉄道会社側が名簿を作成管理するなら3世。
仕切屋が作成管理するのは反対。

550 ：名無しでGO!：04/05/18 18:38 ID:Py1ftItQ

ＪＲの合鍵ってそんなに手に入りやすいんですか？

551 ：名無しでGO!：04/05/18 18:48 ID:fbmiOn1Y

ねえねえ
大井は昔、徹夜で並んでいたと思うけど
近隣住民からクレームついて長い間部品販売中止になっていたと
思うけど、今年あたりから大宮も近隣住民からクレームついて
中止になりそうだね。

552 ：名無しでGO!：04/05/18 18:51 ID:fbmiOn1Y

あるイベント会場で、主催者が、マニアの良識に任せるので、名簿とか作らない
と言っていた。
主催者を裏切る行為は止めよう！といっても駄目かな。ここの住人に言っても・・・

553 ：名無しでGO!：04/05/18 20:27 ID:KJT2BBrO

※現状に於ける主催者に望む事。

列の代表者が並び始めや、並んでいる途中に主催者（販売担当責任者）と、
もっと、コミニケーション（連絡・相談・報告を通して指示を仰ぐ）が出来たら良いとおもいます。　
その際に『どこに居て下さい』とか、
『いつ頃、担当者が行きます』『何時頃、整理券を配布します。』
『誘導は何時頃の予定です』、　とかはっきりしない場合が多いのも、
トラブルの一因になる可能性と思われます。
もっと積極的に、主催者は列の管理に立ち会うべきでしょう。

マニヤ同士の自治に頼っていた方が楽だなんて、
アグラをかいているんじゃぁ～主催者は、ろくなもんじゃぁねぇー。

せめて、販売責任者・主催者が出勤したら、販売前の最終点呼には立会いって欲しいもんだなぁー。

販売開始直前には、マ二ヤではない一般人も大勢来るのであるが、
一般人には、マニヤの自治は理解しがたい物なので、
せめてこの場面だけでも、主催者が列の代表者からバトンを受け取り、仕切って欲しいものである。

554 ：名無しでGO!：04/05/18 20:29 ID:KJT2BBrO

『マニヤに任せておけば、イイんじゃぁない。』それは、違う！　
マニヤと一般人とでは考えが異なるので、いつも来ているようなマニヤに説明しなくても良い事でも、
一般人に説明しなけりやぁ～判んない事もあるのである。　（考えのギャップがあり得る）

それと列の先頭は本来、商品を購入する側の立場であるので、列の管理は便宜上やっているのだから、
販売責任者・主催者が出勤した時点で、列の管理を出来るだけ、早めに販売責任者・主催者に渡すべきではないのだろうか？
（人数が増えれば、増えるほど列の管理は大変なのだから…任せ切り　・放置しないで下さい。）→　列の管理は、本来あなた方、主催者の仕事である事を忘れないで下さい。

555 ：名無しでGO!：04/05/18 20:32 ID:KJT2BBrO

※主催者は『どうせ～、マニヤが仕切るんでしょ！』とタカを括っているのなら、
はっきり言えば、「甘い！」この前の営団のように、マニヤ以外の一般人の乱入により不測の事態が起こりえるので、
時々様子を窺いながら、もっとコミニケーションを取って欲しいものである。

556 ：名無しでGO!：04/05/18 21:02 ID:DACzDyCh

まぁ～関東はトップを取る方が大御所で主催者側との交渉も行っていてマターリしていますが･･･
ただ私鉄の方は変わり者がいるため扱いにくいのが難点･･･
関西はどうなんでつか？

557 ：名無しでGO!：04/05/18 21:21 ID:QCnb4MRh

いままで先頭が仕切るという自治が成り立っていたのが奇跡だったんだな
奇跡のおかげで即売会の主催者は行列の整理をしなくて済んでいた
鉄ヲタの世界にも世間の荒波が押し寄せたり悪知恵を仕入れてきたヲタが現れたり
とうとう理想論が通用しなくなったのか
鉄道会社にも｢部品即売会も世間並みになった｣｢ヲタ同士に任せて置けばよかった従来が奇跡だったんだ｣と認識して欲しいと思う（手間がかかるから中止なんていわないでね）

558 ：名無しでGO!：04/05/18 22:12 ID:C1jsX5Kc

どうも従来の部品ヲタは権威に弱いところがあって、それなりの顔役が仕切ると暗黙の了解で名簿その他のルールに従ってきたが・・・。
確かにこのことはすばらしいことだったとは思うよ。
でも、いまや奇麗事だけでは済まない。
特に新規参入者は消費者の権利意識が強いわな。
自分の権利が侵されることには非常に抵抗感があるわけよ。
漏れだって初めて徹夜覚悟で終電で即売会行って泊まり込んだのに、朝になってゾロゾロ人が沸いてきて自分等より先の順番だなんて言われて面食らったよ。
なんかおかしい、って言いたくなる気持ちは判るよ。
現にルールを無視する香具師（割り込み、点数制限無視、名簿の代筆ETC)が存在するわけで、今の自治制度ではそいつ等に制裁を課すことができないわな。
顔役に苦情を言っても救済してもらえるわけじゃない、結局泣き寝入りしかないわな。
だから、主催者側に苦情が行く→即売会中止、先着順販売→オークション等への変更　はある意味しょうがないわな。
時代が変わったと思うよ。

559 ：名無しでGO!：04/05/18 22:14 ID:4aDPNJ4o

>>557
＞ただ私鉄の方は変わり者がいるため扱いにくいのが難点･･･
例えば？

560 ：名無しでGO!：04/05/18 22:17 ID:C1jsX5Kc

個人攻撃は止めろよ。
又板が荒れるから。

561 ：名無しでGO!：04/05/18 22:25 ID:4aDPNJ4o

>>558
良識の問題と想われ、ズルしようとする奴はどの世界にもいるわなぁ～。

562 ：名無しでGO!：04/05/18 22:30 ID:4aDPNJ4o

>>559
個人名は挙げずに、その症状をキボンヌ。

563 ：名無しでGO!：04/05/18 22:46 ID:nljoUYK8

昔は出物の数が多くまた廃品として出してたのか価格も安く
徹夜や朝早くから並ばなくてもそれなりにいいものは買えた
が　最近は

出物が少ない
相場を知ってきた鉄道会社が高値で販売
部品業者と提携

などにより昔と今では必ずしも比較しづらいものがあるのでは？

ただ昔は名簿の点呼は前日は終電後、当日は始発前にあったと思う
また列にいないものは次々と削除されていってた
最近は　前日夜８時点呼で解散　次は当日朝８時
これは地元組が点呼のときだけ居て一旦帰宅朝に再びくることができる悪知恵でしかない
しかも列に居なくてもさっきまで居たとか居ますとごまかしまくり
マナー低下にもほどがあるな･･･

564 ：名無しでGO!：04/05/18 22:47 ID:C1jsX5Kc

個人名特定できない程度にしとけよ。
荒れるのは御免だ。

565 ：名無しでGO!：04/05/18 22:55 ID:C1jsX5Kc

>>563
そう、そこを言いたいんだよ。
かといって、自治の範囲では限界があるでしょ。
強制権は無いんだから・・・・。
だったら、名簿は止めたほうが良いんじゃないかと・・・・。
このままじゃ、権利意識の強い人がトラブル起こした本人じゃなく、主催者側にクレームつけるのは当然の流れですわ。
その行為（主催者側への抗議）を非難するのは簡単だが、かといって自治の範囲でできる解決策はあるのか？と問いたい。
今のままじゃ、次々と即売自体が無くなる気がして心配なんですよ。

566 ：名無しでGO!：04/05/18 23:09 ID:QCnb4MRh

誰にでも買う機会が与えられる方法はやはり先着順なんだよな
せいぜい抽選かな
西武は目玉商品数点で｢入札｣という名の抽選をやったことがある
方法は｢入札｣の商品が先着順の商品と別に値段を明示して展示してあって
購入希望者は所定の用紙（アンケート付き）に名前と希望する物の番号を記入して職員に渡す
午後一番で抽選結果が発表されて当選者が事前に明示された値段で買う権利を得る
次点もあって当選者が発表の場にいなければ次点に権利が移る
（あらかじめ値段が決まっているのだから入札という言葉は不適当だったと思う）
行列の整理を公式に（＝主催者が）行わないと収拾がつかない時代になってしまったとはいえ
面倒だからといって即売会消滅とかオークションへの以降は勘弁してほしい

>>558
終電で会場に着いたとき仕切り役がちゃんと説明してくれた？

567 ：名無しでGO!：04/05/18 23:20 ID:DACzDyCh

抽選だと家族名義のTの思う壺

568 ：名無しでGO!：04/05/18 23:23 ID:C1jsX5Kc

>>566
大昔の話で「名簿の張り逃げ」が許されていた時代ですわ。
仕切り役自体も初電できてましたわ。
当時でも一人で数人分の名前を書く香具師はいましたが・・・。
今みたいに家族・友人総出や仲間内で詳細に打ち合わせた上で・・・ということはありませんでしたね。
何か時代が変わった気がしますね。

抽選やオークションを避けるなら、もっと主催者側が先着順の待ち客が並ぶ行為の応対、整理に積極的に関与していただくしかありませんが・・・。
ただ、そうなると採算その他で主催者側はイベント時の部品販売自体を見直すでしょうし・・・。
いずれにしても厄介な時代になりましたわな。
ちなみに私はヤフオク派ですわ。
即売会行くことは行きますが当日２，３時間前ぐらいですわ。
実際、私の収集対象物はまず先着順では販売がありませんからねえ。
ただ、私より先輩格に当たる人が転売ヲタ行為してるのを見ると、なんかねえ、
そこまでして部品購入資金稼ぎたいのか？　と思いますがねえ。

569 ：名無しでGO!：04/05/18 23:46 ID:AtnU0ZOw

原価が高くなった今の時代では転売しても稼ぎはほとんどないような････

570 ：名無しでGO!：04/05/19 00:58 ID:3PHw4yhI

えーと、鉄道部品の手入れについて教えてください。
103系の方向幕あるんですけど、超きったないので綺麗にしたいと思っています。
雑巾で水拭きしても大丈夫かな？
素材的に大丈夫っぽいんですけど、このスレで鉄道部品持っている人って手入れどうしていますか？
サボなんかは、サビそうだからそのままのほうがいい気もしますが・・・

571 ：名無しでGO!：04/05/19 01:23 ID:1Qk6fIFc

>>571
漏れは水ぶきした部分から別の雑巾で乾拭きしながら巻き取りますた
洗剤は使用せず水ぶきの雑巾は汚れたらバケツで洗ってけっこうな重労働
あと年に何回か端から反対側の端まで巻き取るだけでもいいから広げないと文字が張り付く（特に湿気が多い所が危険）と教わったこと蟻
普段は丸めた状態で広告のチラシで包んで棚の隙間に潰れないように置いてまつ
エライ人添削と詳しい解説ヨロです

572 ：571：04/05/19 01:24 ID:1Qk6fIFc

↑は方向幕の話
あと>>570の間違い
サボは放置してても錆びてません
ホコリはときどき払ってますけど

573 ：名無しでGO!：04/05/19 02:49 ID:Z/75Ul6l

抽選はかなり混ぜたようにみえても混ざってない気がする。
ある特定番台例えば７００枚入ってたとして３，４００番台ばっかでてほかの番台
がなかなかでないとか、近い番号がつづけて出たりとか。

574 ：名無しでGO!：04/05/19 02:52 ID:Bdf2ADRS

丈夫なものではあるが、こすり洗いで落とすよりは
付着した汚れを一旦浮かせてから洗い流した方が心理的にもいいと思うぞ。

漏れは研磨剤が入って無くて、成分的に素材への攻撃性の少なく、
なおかつよく落ちる台所用中性洗剤を使う。
水で薄めてスポンジにたっぷり含ませてジャプジャブ洗う。
ロールだと風呂場でパンツ一丁で１時間以上かけて丁寧にｗ

終わったら部屋へ持っていって、
雑巾を頻繁に取り替えながら手早く確実に拭き上げる。
（これをやらないと乾燥後に水垢が残る）

あとは数日かけて自然乾燥。ロールを何度か動かして、
濡れて残ってるとこが全くなくなったら終了。
できるだけ好天続きで湿度の低い季節（本来なら今ごろ）がいい。
保管するならドライペットを入れた箱の中に収納し、
湿度でカビが増殖しないようにする。

575 ：名無しでGO!：04/05/19 03:07 ID:1sf01P17

名簿の点呼が胡散臭いと思う。点呼で人が入れ替わってもチェック
出来るのかと。見ててそれは割り込んだとしか思えないけど。
張り付きの場合も同じで、代理で並んでて入れ替わるのは後から見ていると
割り込みにしか見えない。あと友達とかカップルとか子づれで来てて一緒に
入りたいとか言って、順番変わったり、5人ずつの所６人入るのはどうかと
思うのだが。

576 ：名無しでGO!：04/05/19 17:00 ID:EXOQPHDT

身分証明書提示といっても消防は持ってないし厨房はたいてい写真が無い
社会人も必ずしも運転免許とかパスポート持ってるわけじゃないし
並んでる一人一人が入れ替わってないか確認しようとすると本人確認の手段がないわな

577 ：名無しでGO!：04/05/19 18:12 ID:qtQ8h0C8

ここの住人は他力本願のやつらばかりモナー

578 ：名無しでGO!：04/05/19 18:48 ID:PEuIBxVh

>>576
そんな奴等は並ぶなよ…
素直に名簿＋張付方式でいいじゃん。
ただ終電前～朝迄はお帰り下さいって。
先頭と近い順番は徹夜で管理。
基本的に終電後来るヤツの方が???だが…

579 ：５７５：04/05/19 20:49 ID:0TEq0AI0

デジタルビデオカメラ、デジカメと言う手はあるが。そこまでするのはやりすぎ
だと思う。そういうことやらないで下さいという意味で書いてるんだから。
先頭の常連の皆さん後で見てて不審なことはつつしんでください。

580 ：名無しでGO!：04/05/19 20:55 ID:0hGINTvx

名前吊るしても、悪いことするやつらが本名書いてるとは
思えないよね。

581 ：名無しでGO!：04/05/19 20:58 ID:EXOQPHDT

まじめな話の途中すまないが
>>578某私鉄の即売会当日
夜明け前の2時か3時に車で乗りつけた香具師がいたそうだ
先頭の人から直接聞いた話だが幽霊が出たと思ったそうな

582 ：名無しでGO!：04/05/19 21:13 ID:kD3QvVi7

先頭の奴らによる、名簿インチキは何処のイベントであったの？
具体性が無いと推測にしか聞こえないよ。

583 ：名無しでGO!：04/05/19 21:23 ID:gydf0HfA

>>574
そんなことしたらしわが入るか、やばい状態のやつだと一発で穴あくと
思うけど。劣化したやつは本当にたちがわるい。あんまりいじんない方が
いいと思うけど。俺はあんまりひどいやつは軽く拭く程度だが。
でも地元のやつは結構きれいだからほとんど何もしない。
あと巻き直しもしわがはいったり、穴空けたりするから
あんまりやらないな。事実何本か空けちゃったし。
ビニールテープはすぐはがすけど。長期間たつと劣化して大変なことに
。セロテープも同じ。剥がしたほうが良い。
ジュースとかビールとか缶が入っていた箱に縦にさしているが。
ただ残念なことに幕の重みでたまに底を抜いてしまう。

584 ：名無しでGO!：04/05/19 21:27 ID:HZ894gMz

>>582
538をみてね。
大宮他は前日から行ってないのでわからんけど。

585 ：名無しでGO!：04/05/19 21:31 ID:ZKBBe7TL

>582
依然西武のイベントでもあった。
良くある言い訳「連れが車を置きに行っているから。」や「ちょっとトイレに行っているので。」
てパターンが横行していた。
抽選で入場できる方法が一番公平でいいと思う。
時間の都合がつく、常連連中で牛耳っているのが嫌だった。
（特に大宮ｲﾍﾞﾝﾄ・・。
木更津在住の自前の名簿で即売に全てを捧げている転売ヲタはインチキ常習犯。）

586 ：582：04/05/19 21:45 ID:kD3QvVi7

なるほど。
去年のイベントでは、熊谷、高崎、
品川、横須賀、尾久、横浜などでは
そういうインチキは無かった。
ただ、大宮は先頭が2～3日前だったみたいで、
よく分からなかった。

587 ：名無しでGO!：04/05/19 22:09 ID:qyipCrhQ

>>582
西の方ではかなり以前からあるよ。
それも地元の香具師じゃなく、関東からの遠征の香具師が一人先乗りして仲間の名前を書き込む、という手口。
すでに先頭取ってる連中は自分の順番が遅くなるわけじゃないので、黙認してるんだよ。

もうひとつは、これは完全にインチキとは言えないが、関西の連中は比較的大規模な即売会があるときは常連同士で連絡を取り合い、順番はもちろんのこと各人の名簿見張りの担当時間など決めて、仲間を多いときは２０人程度集めておいた上で、
３日とか４日まえに名簿を貼り付ける。一応管理者が常駐してるからこの場合は書き込みでの不正はないが、メンバー全員集合可能な時間にしか点呼が出来ない為、貼り付けた日（４，５日前）から前日夜まで点呼無し、などという非常識なことが行われているんだよ。
この例は昨年の梅小路だね。

588 ：582：04/05/19 22:23 ID:kD3QvVi7

そうなのか～かなり不透明な部分が多いんだ。
確かに、去年の武蔵丘も、いつの間にか2日目の
名簿が登場して、初日の先頭の奴らが仕切ってたよ。

589 ：名無しでGO!：04/05/19 22:46 ID:PsB4ZrYX

終電前～朝迄はお帰り下さいは　私もだめだと思う。
全員が　張り付きはしなくても前日に名簿に名前を記入する時点で
徹夜を覚悟してるはずなので　前日の20時くらいに点呼したら、20‐23までは１番～4番が
23‐1までは5番～9番がというふうに責任を持って管理したらいいと思いますが
必ずしも　先頭に並んだ方に管理（仕切り）を任せるのもだめだと思うよ
第一　名簿貼るだけ貼って　帰宅もしくは退散なんて無責任もいいとこ
四日前に行って点呼は前日の夜に行いますみたいな事を書いてある名簿は　腹が竜わ
先頭集団を押さえてるのは　これまた常連の名前ばかり。
貼ったなら　しっかりと一日最低３回は点呼しないと納得できない。
部品の為に貴重な　有給使ってる時もあるし。
そもそも　先頭を押さえるなら常識の範囲でルールも作って欲しいものである。
だから　即売は最近行く気がしないです。

590 ：名無しでGO!：04/05/19 22:53 ID:++UhV3hb

即売会の購入順番の点呼でもめたり、そして挙句
の果てには不正と鉄道のクズ鉄がある所には、
人間のクズが集まるようだね。

591 ：名無しでGO!：04/05/19 22:55 ID:dHku2ovT

往復はがきによる事前申し込み＆返信の参加はがきによる抽選が一番混乱しないかも
大量に当選はがき持ち込みさせないために受付でチェック（たとえば受付済みのはんこを押す＆再入場不可）
などのチェック付きで・・・

592 ：名無しでGO!：04/05/19 22:57 ID:Ha7bsm2M

>>58７
メンバー全員集合可能な時間にしか点呼が出来ない為、
貼り付けた日（４，５日前）から前日夜まで点呼無し
↑
これが一番許せないのよねぇー

593 ：名無しでGO!：04/05/19 23:10 ID:BknCb7WE

結局仕切る人もある程度の年齢になり、社会的な立場も出てきて
昔のように時間に自由が利かなくなり、点呼をする上でも自分の
スケジュールにあわせないといけなくなった。
周りから見ればものすごく中途半端な時間だったり自己中心的な
考えがすごく出ていて、逆に同様の立場の人も時間合わせられな
いとごねる。
これが何よりもいけないんだよな。

594 ：名無しでGO!：04/05/19 23:25 ID:Zr+eHH8l

>>591
京急方式に期待と。

595 ：名無しでGO!：04/05/20 00:05 ID:FwWyehg6

結　局　祭　り　は　関　西　な　の　か　!　！

西武にもイチャモンヲタが居ると言う事で…

596 ：名無しでGO!：04/05/20 07:05 ID:TKuvJ+m5

>>595
>西武にもイチャモンヲタが居ると言う事で…
常連の方々（沿線住民ヲタ）の行ないが問題のようで。

597 ：名無しでGO!：04/05/20 08:29 ID:ag5ZSgxQ

>>593
そうだね。
だいたい、仕事や学校など自分の用事をしながら、即売会の順番だけは確保しよう、という考え方がおかしいね。
でも、関西は常連がほとんど絡んでいるから、正面きって文句を言える雰囲気ではない。
だから、どうしても主催者側に・・・・、ということだね。
実際、良い物はほとんど入札になって来てるし・・・。
漏れも即売会行く気はしないね。

598 ：名無しでGO!：04/05/20 10:07 ID:bxmLX7lT

西武で遅く来た癖に｢これは西武鉄道が公式に認めた列なのか｣なんて行列にケチ付けてた優等生風の香具師見たことある
家族動員して1人1枚の種別板を3枚（人数分）買ってた
せこい

599 ：名無しでGO!：04/05/20 20:36 ID:5apOErnH

>>585
そこまで、言うのなら、本人に直接言えばいい。　　
こんなところでウジウジしても、便所の落書きのようなものである。
なんなら、自分で仕切るのが、一番いいんじゃないの？　

600 ：名無しでGO!：04/05/20 20:37 ID:5apOErnH

>>589
＞「前日の20時くらいに点呼したら、20‐23までは１番～4番が
23‐1までは5番～9番がというふうに責任を持って管理したらいいと思いますが
必ずしも　先頭に並んだ方に管理（仕切り）を任せるのもだめだと思うよ
第一　名簿貼るだけ貼って　帰宅もしくは退散なんて無責任もいいとこ」

>>514の、＞「『世話人』と呼ばれる列の先頭にならんだ人達数人で、予め時間を決め、
当番制で、名簿順に「点呼」をとっていたのである。」のような感じかな。

最近は、一桁番台ならば、購入する物ほとんど変わらない場合が多いのである。
だから、先頭に管理をまかせて、『ハイさよなら』の方が楽が出来るので、
２番や３番が良いなんていう奴がウロウロしているのである。

だから、仕切りを出来る人が、限られてくるのである。　
今後の事を考えたら、先人の『世話人』制度に範を取り、
共同で管理するようにすれば、仕切りの新規参入も、
し易くなるのではないのかな？
現状では、主催者が抜本的な対策を取らない限り、
「名簿制度」を続けるしか方法は無いと思われる

601 ：名無しでGO!：04/05/20 20:38 ID:5apOErnH

>>575　＞「名簿の点呼が胡散臭いと思う点呼で人が入れ替わってもチェック出来るのかと。
見ててそれは割り込んだとしか思えないけど。
張り付きの場合も同じで、代理で並んでて入れ替わるのは後から見ていると
割り込みにしか見えない。」

※別に頭数が揃っていれば、問題ないんじゃぁないの？　
>>576　点呼でそこまで出来ないし、確認しようがないのである。
>>513～>>516の大昔から、点呼に出られない時は代理人に頼んでいたし、
並ぶ時や交代する時に、列の代表者や前後に説明・相談して了承をとりつければ、
何ら問題は無いと思われます。
むしろ、何らかの都合により、点呼に出れない場合に不自由するのは、
>>575　あなた自身ではないのでしょうか？

602 ：名無しでGO!：04/05/20 20:39 ID:5apOErnH

＞＞586
＞「四日前に行って点呼は前日の夜に行いますみたいな事を書いてある名簿は　腹が竜わ」
今の西は，極端なやり方なのであるが、実は東でも、昭和６０～６２年頃大宮工場で
機関車銘板を先着で販売していた時に、このような極端なやり方をする香具師がいたのである
。
そいつMは、西の出身で、貼り逃げや、前日のみの点呼をやって、よく揉めていたのであるが、
いつの頃か、地元に帰っていて、ここ数年、後藤工場の工場公開の時に一桁番台にいたのを見かけた事がある。

西に比べたら、東は今では、マッタリとしているのね。

603 ：名無しでGO!：04/05/20 20:40 ID:5apOErnH

>>587
＞「メンバー全員集合可能な時間にしか点呼が出来ない為、
貼り付けた日（４，５日前）から前日夜まで点呼無し、
などという非常識なことが行われているんだよ。」
そう言えば、後藤工場の時も同じような事があったなぁ～。

604 ：名無しでGO!：04/05/20 20:40 ID:5apOErnH

点呼には「落とす点呼」と「残す点呼」があるのであるのをご存知かな？
「落とす点呼」とは、極端な話　人が嫌がるような時間帯にやる点呼の事で、
平日の昼間や深夜・頻繁な間隔で行う点呼の事である。

「残す点呼」とは、人が好む時間にやる点呼の事で、深夜を除く、
夕方以降～朝方にかけての時間帯で、間隔が多い点呼の事である。

西のやり方は、「残す点呼」であるが、極端なやり方でもある。
どちらがよいか好みの分かれるところだが、
程々にしないと反発を招く可能性がありえます。

605 ：名無しでGO!：04/05/20 21:00 ID:vc2j8ne0

文句があるなら、１週間前からでも会場に張り付いて自分
のやりたいように点呼をすればいい。自分はそんな暇はな
いので、一番に任せてしまう。

606 ：名無しでGO!：04/05/20 22:07 ID:63CMqIww

>>605
＞文句があるなら・・・
この考え方はまずんじゃないですか？
張り付き一週間なんて車でも無いと無理でしょう。

それよりあくまで穏健（これ重要）に鉄道会社側に現状部品即売会の問題点をきちんと指摘して、善処を求めるように働きかけた方が良いんじゃない？
京急のように事前応募も一案でしょうし、かつてＪＲでやってた会員制（イベント列車参加者のみ車中で販売）とか、抽選にしてもインチキできないような方法を提案するとか・・・・。
現在のままじゃ、結局転売ヲタを中心にますます勝手な振る舞いが行われると思うよ。

607 ：名無しでGO!：04/05/20 22:33 ID:ReK9DB/h

>>606
何でも平等にしてホスィ共産党案かな？
＞善処を求めるように働きかけた方が良いんじゃない？

しＲのような場所、提供現場と開催現場、販売事業者が多岐に賛同している所は
結局直接交渉するしかないんだよ。
民鉄だって工場なんかは事業者、主催者が違うから基本的に同じ。

＞結局転売ヲタを中心にますます勝手な振る舞いが行われると思うよ。

だからスレがあるんだろ、晒してナンボやろ。

>>604
詳細キボソ

608 ：名無しでGO!：04/05/21 00:14 ID:61atRP2X

>>605
もし　一番に来て仕切っても次回から　即売には来れなくなります。
常連で名前を書いてもらっても　5番位に入れたらいいが、２桁代なら
あまり嬉しくないです。
常連の繋がりは　はっきり言って逆らうと後が怖いです。
本当に気合い入れて　即売に挑むなら落とす点呼で上等です。

609 ：名無しでGO!：04/05/21 00:22 ID:61atRP2X

鉄道会社に名簿の管理をしてもらうのは賛同出来ない。
即売慣れしてる所ならともかく　即売慣れしてない所は
面倒な事を嫌って　二度と即売をしなくなる可能性が高い。

即売慣れしてない所がたまに　即売すると
とんでもない出物が安価で出たりするんだよなぁー。
ハズレも多いが当たると大きい地方の即売

610 ：名無しでGO!：04/05/21 01:23 ID:m4a7TgY2

>>608
おまえ誰か判ったからな
名前は自分で来て書け
これまで恩を仇で返すのか！！
西をなめんなよ

611 ：名無しでGO!：04/05/21 02:43 ID:rFKV0c35

>>601
点呼に出れない＝即抹消のはずだが。
>>610
こういうやつ増えたから最近まともなもの買えないのか。

612 ：名無しでGO!：04/05/21 07:50 ID:2r5ttVTa

ホント、自分勝手な香具師が増えたね。
以前、ある即売会で主催者が点数制限するのを忘れた時があった。
このままでは、上位にいい物独占されそうだったので、意を決して販売開始前に主催者側に申し出て点数制限してもらったことがある。
漏れより後ろの香具師は喜んでいたが、先頭をはじめ上位の香具師のブーイングはそりゃ凄まじかったよ。
なぜ､此処まで言われなきゃ如何のだ､というくらい罵詈雑言を浴びせられたよ。
それ以来、何かあったときは直接主催者に後日投書やメールすることにしてる。
現場で言うと何されるか判らないからね。

613 ：名無しでGO!：04/05/21 15:28 ID:H6MDSHF/

明日、明後日は桜木町。いつものような
物しか出ないの？それでも常連たちは
やって来るのか。

614 ：名無しでGO!：04/05/21 18:24 ID:o0VH/c2i

ひきこもりが唯一外にでるイベントなんだから暖かい目で見てやれYO

615 ：名無しでGO!：04/05/21 18:30 ID:z+EFgxSf

参加者を抽選で初めから絞り込む
目玉商品の購入権をすべて抽選にする
そうすれば早く逝って並ぶ目的がなくなるから早くから並ぶ香具師がいなくなる罠
そうすれば割り込みとか名簿を承認するかとか言うゴタゴタもなくなって主催者にとってはｳﾏーだろな
でも抽選だと欲しい物を手に入れるために努力する余地がなくなるのでﾏｽﾞー
数がない目玉商品は徹夜で並んででも欲しがる香具師の手に渡るのが妥当と思われ

じゃあどうすればいいかって･･････まだﾜｶﾗﾈ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

616 ：名無しでGO!：04/05/21 19:32 ID:wf+3arKm

>>614
ひきこもりが唯一外にでるイベント→×
無職貧乏ヲタが唯一転売の仕入れできるイベント→○

ではないだろうか････ｗ

617 ：名無しでGO!：04/05/21 19:39 ID:NtEYSvsb

引き篭もりはイベントにさえ出てこない症状をいうそうな
外にまったく関心がない状態らすい

618 ：名無しでGO!：04/05/21 22:44 ID:T5eKrIkK

>>615
＞じゃあどうすればいいのかって・・・・まだわからねえ

そのとおりですね。
いい案があればすでにこの種のトラブルは起きないはずですからね。
今の名簿は完璧ではないですが、それなりの意味はあるわけですからね

619 ：名無しでGO!：04/05/21 22:53 ID:T5eKrIkK

かといって５８７の言うような例があるようです。
これはこれで問題を孕んでいますね。
梅小路でああいうことが行われたのも、元はといえば別のグループが家族・友人・乳児まで動員して１０人分以上の順番取ったことに端を発してますね。
６１２の言うように「文句をいうと何されるか判らない」というのも判りますね。
自分にも似た経験がありますし・・・。

結局、個別に苦情というのではなく鉄道会社側に「提言」していくしかないのでしょうね。

620 ：名無しでGO!：04/05/22 05:25 ID:R5nXbLRV

【桜木町イベント情報】

せっかくの有休なので車で桜木町へ。
４時ピッタシに到着。
開催場所のＶＰシャッターには
『８：３０からユニクロ店横で整理券を配布します。この前に並ぶことは出来ません。』
という注意紙が２枚ありました。
４：５０まで付近をフラフラしましたが、誰も来ねぇ（゜A゜;）
さらに雨も降ってきたのでついさっき帰宅。
ガソリン代と高速代が無駄になっただけ・・・

621 ：620：04/05/22 16:10 ID:R5nXbLRV

何が売っていたのか知りたいです。
どなたか教えてください。
帰宅して良かったのか悪かったのか・・・

622 ：名無しでGO!：04/05/22 17:06 ID:eaE8T8Q2

部品販売ごときに「名簿｣だの「点呼」だの　アフォですか（藁

623 ：名無しでGO!：04/05/22 17:23 ID:XVHqGCUv

>>622
なんで？なんでアフォなの？
何で部品販売ごときなんて断定できるの？

624 ：名無しでGO!：04/05/22 17:24 ID:T+7DMnH8

>>620のやりかたじゃ
早く着いた香具師は8：30までどこでどうしていろと？
整理券配る係が来たら一斉に駆け寄って奪い取る？
結局早く着いた香具師は整理券配る場所の近くをウロウロしてるんだろうけど
整理券配り始めたのに気づかなかくて出遅れた香具師がいたら不満どころの騒ぎじゃないな
それに一斉に整理券配る係に殺到したらみんな怪我するだろ
それなら並ばせて行列を管理するほうが公明正大だし主催者にとってのリスクも少ないのでは

625 ：名無しでGO!：04/05/22 17:28 ID:T+7DMnH8

>>623
>>622は部品即売会を知らないと思われ
こういうＤＱＮが即売会で順番がどうのこうのって騒ぐんだな

626 ：名無しでGO!：04/05/22 17:49 ID:J6Zv5X3n

今回８：３０にはどうやって配ったの？８：３０に集まったやつで抽選？それ以降は順番に配れば
いいのだろうけど。大宮もこの方式なの？

627 ：名無しでGO!：04/05/22 22:19 ID:wx7AqcnA

>>626 秘密だよ。明日もよろしく。

628 ：名無しでGO!：04/05/22 23:17 ID:lzUGJIO5

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67986692
でもう転売。はやいね。

629 ：622：04/05/22 23:20 ID:hzZ5DnLt

>>625
部品ごときで「必死だな（藁」ってこと。
「名簿」だ「点呼」だって、しまいには殴り合いの喧嘩とか…
ＤＱＮはおまえらだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

630 ：名無しでGO!：04/05/22 23:30 ID:VZNvKSgw

>>621
内容はKのHPで確認してね。

631 ：名無しでGO!：04/05/22 23:53 ID:2H4W/a1N

≫６２８
１０９のうんちゃんね、相変わらずズルい事してまつた。一回入って３回も４回も
お買い物してまつたよ。

632 ：名無しでGO!：04/05/22 23:56 ID:1WghPnWj

今頃、はとや彗星のホーローなんか出て来るのか？

633 ：名無しでGO!：04/05/23 00:00 ID:cMGyBPIK

>>630
すまそ
Kってどこ？

634 ：名無しでGO!：04/05/23 00:13 ID:7AylcuXG

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67986692
Ｋによればやっぱり桜木町で売られたものだったんでつね。
さっそくテンバイ～～ン１号！！
事情通がおられたら、売り値など晒していただけると・・・

635 ：634：04/05/23 00:18 ID:7AylcuXG

↑スマソ
>>628サンとかぶってマスタ

636 ：名無しでGO!：04/05/23 00:28 ID:7AylcuXG

>>629
ここは「部品ごときで必死」な連中が集まるスレなんだよ
藻前が来るところではない
安全地帯から（ﾌﾟｹﾞﾗってお上品に笑ってろよ
ＤＱＮ上等

637 ：名無しでGO!：04/05/23 01:02 ID:v/G+Y28w

＞しまいには殴り合いの喧嘩とか…

殴り合いの実例って、あったか？

638 ：名無しでGO!：04/05/23 04:05 ID:yKQjhyo4

>>632
彗星て関西特急のイメージしかないのだが。本物？
実物見てないからなんとも言えないのだが、たしか埼玉に1枚はとがあった気が。
HPに載ってたと思うけど。新橋に彗星もあったかと思うけどあれとは違うよね。

639 ：名無しでGO!：04/05/23 04:07 ID:yKQjhyo4

>>638
関東のほうでなかったっけ。

640 ：名無しでGO!：04/05/23 16:06 ID:G1toPpCA

>>637
殴り合いは知らないが、怒鳴りあいなら限りなくあるよ。
でも、正論が通らないのがこの世界。

641 ：広告：04/05/23 16:26 ID:RW5idxRm

こういうのを、やってまつ。皆さん、どうぞ。
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　／　鉄道総合板の「名無しでGO!」も、遂にFINALか？
　（ ´∀｀）＜　　詳細は→　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084590140/
　（○┳○）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　 /　 /
（＿（＿_）　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（・∀・）＜　投票スレは１IDで１回まで、変えたくない人でも投票するべし！
　　　　　　（○┳○）　＼こちら→　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1085294178/
　　　　　　/　 /　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（＿（＿_）　　　　　　　告知のないスレには、コレをコピペしてクレモナー

642 ：名無しでGO!：04/05/23 17:05 ID:vjDFu/iB

>>637
　>＞しまいには殴り合いの喧嘩とか…
　>
　>殴り合いの実例って、あったか？

殴り合いかはわからんが
サボの取り合いで流血は過去にあったらしいけど

643 ：名無しでGO!：04/05/23 18:18 ID:XrspHBnl

>>622
痴性の感じられる書き込みですね。

644 ：名無しでGO!：04/05/23 19:33 ID:ciZ+y5Bc

盛岡支社のホームページに
2004.05.20(木)
・「583系で行く　車両撮影会」削除
と書かれているが、ツアーが中止になったのか？
普通だと参加締め切りましたとか書くと思うけど。

噂だとサボが出ると聞いていたが

645 ：名無しでGO!：04/05/23 23:36 ID:YDSNik2z

>>642
>>サボの取り合いで流血
聞いたこと蟻
意外に手が切れるのでサボ買いたければ軍手を持参すべしと見知らぬ人に教わった

646 ：名無しでGO!：04/05/23 23:55 ID:EJCyuwMZ

桜木町でハンバイ～ンした２５３は３マソエンですた。今週の土曜日のおみゃあ
でも出るみたい。今回も価格が↑↑↑だから割と後の人でも買えたようだった。
３マソじゃホントに欲しいヤシかテンバイ～ンしか買わないみたいっすね。

647 ：名無しでGO!：04/05/24 00:38 ID:aq2ZFH2N

さぁ～いよいよ出てきました!!
しＲ商事でも回収出来なかった前面幕が今ここに出没!!
出品者も噂の方で疑惑は深まるばかり!!
タレコミ、投書、告発　大　歓　迎　！！
詳細は　コ　チ　ラ　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　　　　　　
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21152752

648 ：名無しでGO!：04/05/24 10:16 ID:pRqYOKPF

>>647
さすが!!
chiba使者の○職。
あれだけ１８３系の側面が販売されているのに、前面幕が販売されていないのは
皆さん疑問に感じておりました筈。
推測どおり、こういう結末だったとは。
コイツは転売者（← 一応苦労して購入している。）より悪人だな。
これは業務上横領に該当するのではないでしょうか？
しＲはこのような事態を見過ごしているのか・・会社体質に疑問です!!
このような事態を許されるなら、マニアを馬鹿にしてる!!と言いたいねぇ～。

649 ：名無しでGO!：04/05/24 15:37 ID:/L6vLd4y

ただ、この種のことは以前からあるよ。
鉄道会社系列のデパート・遊園地・ホテルなどに飛ばされた元鉄道会社の社員や鉄道会社に採用されなくてやむなく系列会社で良いから・・と潜り込んだヲタ社員が自分の趣味と実益（会社内での評価獲得）を兼ねて、部品即売会を企画・運営することが多いんだよ。
何せ、鉄道会社には話をつけやすいし・・・。
最初に考えついた香具師はそりゃ偉いと思うがな。
鉄道会社にしてもゴミを引き取ってくれるんだからね。

でも次第に鉄道会社もこの種のものが金に変るのが判ってきたから、今じゃそれなりの「上がり」を要求されたり、ノウハウ学ばれて鉄道会社で直営でやられたり・・・。
今回のことも、きちんとグリーンカウンターに言ってみたら・・・。
多分、横領ではなく販売したことにして精算はしてるんだと思うがな。
最近は鉄道会社もこの種のトラブルに敏感だから、一応調査はするだろう。

650 ：名無しでGO!：04/05/24 15:52 ID:j0/MDLPs

旧国鉄時代の制服が今手元にあるのですが、これって価値あるのでしょうか？
腕章は「車掌」で「昭和53年9月製作　旭興産株式会社」と判が押されています。

651 ：名無しでGO!：04/05/24 16:56 ID:UAUwcPzS

>多分、横領ではなく販売したことにして精算はしてるんだと思うがな。

会社が身内の社員に優先販売する事実があったらそれこそ問題だと思われ。
ましてやそれを個人がオクに出品して小遣い稼ぎしているという疑念は？
しＲの収入管理はどうなってるのか？

652 ：名無しでGO!：04/05/24 16:59 ID:q+4digPx

>651
なんで優先販売が問題なの？
販売なら問題ないでしょ。

653 ：名無しでGO!：04/05/24 17:35 ID:KLrvSqoU

>651
そういうこと言っていると厨房扱いされるよ？
もっと世間を知ってね。

654 ：名無しでGO!：04/05/24 19:25 ID:cUQs/SVx

>653
激しく同感!!
もし優先販売しているなら問題!!
事実　転売の火種になっているからな。
これじゃ～社員が旨い汁吸っているから、
事実知った　ぶちぎれのヤシが盗り鉄するのではないのか？

655 ：名無しでGO!：04/05/24 20:06 ID:mrx+VlEE

>>654 関係者の役得だよ、関係者以外は諦めな。
そんな世の中なんだから。関係者と仲良くなったほうがいい。

656 ：名無しでGO!：04/05/24 20:49 ID:tI6v5Qbl

いやはや、ここの住人達はネタミ、ソネミの強い奴ばかりだモナー。
おまけに他力本願・自分本位が多いモナー。

657 ：名無しでGO!：04/05/24 20:59 ID:V6FViIzK

関係者だから　手に入る物もたくさんあります。
普通のヲタは　残念ながら羨ましがるしか無いのよね
あんまり　調子こいて鉄道会社に文句言うと　即売自体が
無くなる可能性も大いに蟻
でも　裏抜きして転売とはやってる事は最低やなぁー。

658 ：名無しでGO!：04/05/24 21:02 ID:PqWLuQ7y

>>657
転売して小遣い稼ぎをする"せこい神経"がふざけているし気に入らん

659 ：名無しでGO!：04/05/24 22:01 ID:tI6v5Qbl

>>624
なぜ、転売・テンバイなんて騒ぐんだ？　アフォーじゃあるまいし。
ちゃんと並んで現金を払ったのだから、所有権は移っているのだし、
それを、いつ、どうしようとも、本人の自由だろう。
　
まぁーこういう事を「ギャーギャー・ガタガタ」言う奴に限って、
運悪く買えなかったんだろうけど、
それは、誰の責任でもなく『自己責任』であるのである。

即売会で、外れるリスクを考えたら、仕事に励んで稼いで、
その稼いだお金で、専門店や、ネットオークションを活用した方が、
余程賢いと思うよ。

660 ：名無しでGO!：04/05/24 22:02 ID:tI6v5Qbl

即売現場に当日行けなかった人は、多少のお金を上乗せしてでも、
話題になった部品を欲しいと思うだろうし、
出品者は苦労して手に入れた部品を手放して、次の即売に備えているのであり、
その対価は、「外れるかも知れないリスクに対する努力の結果」なのだから、
取引の当時者以外の外野の奴が、ガタガタ言うのは、当事者にとって失礼な事だと思うよ。

はっきり言えば「転売」が無くなったら、部品市場は縮小し、部品専門店は倒産、
ネットオークションはゴミ箱になるのだから、よく考えて欲しいなぁ～。

「テンバイ」がなくなったら、お金と物が回らなくなるばかりか、『鉄道部品』が
入手困難になるんだぜ。→現場で、あいにく買えなかったらといって主催者にガタガタ言ったり、
ここで、どう足掻こうともどうにもならないのである。（覆水盆に返らず）の例えあり。

当日、即売で購入出来なかった人は、結果を厳粛に受け止めて、
『よし、今度こそは、…』と頑張ってほしいものである。

661 ：名無しでGO!：04/05/24 22:10 ID:iLCuSQkY

行けない人は並んでる人に給料払って並んでもらってるようなもんじゃないの？
時給で計算すれば交通費とか食事代とか考えると際立って高いもんじゃないと思
うよ。人材派遣会社に頼んで並ばせるともっと高いでしょｗ

662 ：659：04/05/24 22:14 ID:tI6v5Qbl

名無しでGO! ：04/05/24 22:01 ID:tI6v5Qbl
>>624じゃなく、628ね。スマン。

663 ：名無しでGO!：04/05/24 22:24 ID:9tF/6Nel

>はっきり言えば「転売」が無くなったら、部品市場は縮小し、部品専門店は倒産、
>ネットオークションはゴミ箱になるのだから、よく考えて欲しいなぁ～。
純粋に物を集めたい人々にとっては部品市場なんて迷惑な存在だから>>660から引用したくだりは実現すると好都合だね
転売屋がいなくなれば即売会も参加者が減って客層も良くなって和気藹々とした行事になるだろう
近頃即売会が殺伐としてるのは目の前の物が大金に化けてくれる期待が絡んでるからだろ

664 ：名無しでGO!：04/05/24 22:27 ID:tI6v5Qbl

age

665 ：名無しでGO!：04/05/24 22:33 ID:tI6v5Qbl

>>661
時給に換算したら、いくら位になるんだろう？

666 ：名無しでGO!：04/05/24 22:40 ID:utQV7E84

＞近頃即売会が殺伐としてるのは目の前の物が大金に化けてくれる期待が絡んでるからだろ

AHOか？何処に殺伐してるんだい？関東なんかは毎週あるので殺伐するどころか
へたってしょうがないんだな…

667 ：名無しでGO!：04/05/24 22:40 ID:iLCuSQkY

>665
時給１０００円だとして５時間拘束されれば５０００円、さらに交通費往復
１０００円で食事代１０００円としても７０００円分になってしまう。
３０００円のものを１００００円で買うのに近いわけだなｗ
そして下手すりゃ並んで嫌な思いもするし・・・

668 ：名無しでGO!：04/05/25 10:45 ID:DPpOYaw1

653だけどさ。

>>654
＞激しく同感!!
＞もし優先販売しているなら問題!!

あのさぁ、逆の事書いているんだけど…。

>655同様、「役得」なんだよ。どこの業界にだってあるんだよ。
プロ市民よろしく、なんでも情報公開張りに叫ぶと住みにくくなるぞ？
ちなみに、それを転売すると言うのは別の話。

669 ：名無しでGO!：04/05/25 12:22 ID:R/Yl252Y

>>668
さあ、現状のままで果たして「役得」を認められますか？
現職社員が「役得」をいうなら、何らかの代償が要ると思いますがね。
たとえば、今後原則社員およびその関係者（家族、バイトを含めて）はたとえ非番日や有給休暇でも「一般人」むけの即売会には参加を厳禁にするとかね。
この種のイベントは本来、一般利用者向けのもの、その場にいかに勤務日や勤務部署とは無関係、といっても現職社員が即売会に並ぶ、という行為自体ほめられたものじゃないはずですが・・・。
そういう自覚が無いのに何が「役得」だ、という気持ちですが・・・。

670 ：名無しでGO! ：04/05/25 12:37 ID:gR7ZafQd

>>647は結局私怨なだけ？

671 ：名無しでGO!：04/05/25 13:39 ID:/eRtIgag

>669
なんだかぁ。
例えば、
　　カシオペア号のカシオペアスイートは、社員向けには１ヶ月以上前から
　　予約を受け付けているため、一般人は買えない。
という話であれば、優先販売はけしからん！！というのに同意できるよ。

でも、社内で発生した廃品を販売するのは本来の業務ではないでしょ？
それをどう取り扱おうと（社員に持って帰らせようと、産廃処理業者に引き取ってもらおうと）
会社の勝手でしょ？

672 ：名無しでGO!：04/05/25 15:49 ID:DPpOYaw1

>669
＞現職社員が「役得」をいうなら、何らかの代償が要ると思いますがね。
代金と会社内の目＆噂だろ。

＞そういう自覚が無いのに何が「役得」だ、という気持ちですが・・・。
それって個人叩きでしょ？
「役得」のことを言っているのであって、どうやってそれが結びつくの？

それでも優位に立ちたいのであれば、１番になるとか、１車両丸々買うとか、できることはあるでしょ。見返してやれよ。

673 ：名無しでGO!：04/05/25 18:26 ID:WkJbGX7G

>>670
販売会で販売された物であれば問題無いだろうけど、過去にそんな話も
聞いた事ないし、当の本人がしＲの職員じゃ大分気になりますねぇ～
仮に廃品として捨てるにしても、もしそれ相当の価値のある物、もしくは
要回収品である物を一個人で持ち出し現金化した場合、間違い無く業務上横領
になると思うんですが…

674 ：名無しでGO!：04/05/25 20:09 ID:eCU4D9pc

>>669
一般利用者の一部がイベント参加者であり、
その一部が部品即売会に並ぶ人だと思う。とりあえず、自分の番で
興味があるモノが買えたら、それでＯＫなのではないでしょうか。
どうしても即売会で自分の望むものが入手したかったら、
人より早く行くか、沢山お金を用意すればいいとおもいます。
>>655、>>659
禿同、その行動が一番近道だと思います。
中抜きされていても、待っていたら出てくることもありますし。

675 ：名無しでGO!：04/05/25 21:19 ID:YHFUnNdW

俺は田舎に住んでるから転売でもそちらから買った方が残念ながら安くつくことが
多いです。
交通費、宿泊代、結構馬鹿になりません。

676 ：名無しでGO!：04/05/25 22:22 ID:j3ZBUq7z

まぁまぁ、大宮の話をしようぜ。
貨物と東日本、どっちにどんな品物が出そう？

677 ：名無しでGO!：04/05/26 02:11 ID:ml+jOzdG

質問＞なんで某店の北星のテールサインは長期間売れ残ってんですか？
１．列車自体に人気がないから
２．価格設定が悪い
３．状態が悪い
４．レプリカだから
５．その他

678 ：名無しでGO!：04/05/26 02:19 ID:SLC6TbXu

質問＞なぜ某店であれだけの高値にもかかわらず売れたキハ１８０の切り抜きが
別の店では残ってんですか
１．状態が悪い
２．高い
３．買いたい人に行き渡った
４．その他

679 ：名無しでGO!：04/05/26 02:29 ID:00fwTAk5

質問＞なぜ苦労して手に入れたはずの部品を１日とか１週間で売るの。
１．苦労なんかしていない。
２．欲しくないが買いたいやつのじゃまをして高く売りつけたいだけ。
３．１日であきた。
４．みんなが買っているのでつられて買ったが、買った後邪魔だと気付いた。
５．中身見たかっただけ。
６．親、家族にしかられた。
７．買ったんだが家、部屋に入らなかった。
８．その他
尚、質問、選択支は適当につくってますので、あんまりつっこまないように。

680 ：名無しでGO!：04/05/26 02:36 ID:Mhq9eSn9

質問＞なんで関東に転売屋が多い？特に千葉か？
１．暇なやつが多い
２．お小遣い、給料が少ない
３．余っている
４．不要なもの、欲しくないものを買いすぎている
５．売ることに生きがいを感じている
６．友達、集めている知り合いがいない
７．その他

681 ：名無しでGO!：04/05/26 12:00 ID:GPTjpUxT

>>585

木更津在住の自前の名簿で即売に全てを捧げている転売ヲタはインチキ常習犯。
↑こう言うヲタこそ百害あって一利なしなんじゃない？
なんでもっと叩かれないのかなぁって思うんだけど。
昔は方向幕なんて１本２０００円とか２５００円（均一）だったのにね。
某しR子会社が売るようになってどこで相場を調べたんだか、線区、車種、正面・側面で値段が異なるなんて事なかったのにねぇ・・・
ま、ネットオークションは一番身近な市場調査手段だと思うのだが・・・
それに乗じて部品販売店で売られている部品もつりあがってるし。
こう言う転売屋が自ら部品相場を釣り上げてると思うんだけど、どうですか？

682 ：潮干狩りヘGO!：04/05/26 13:47 ID:Idx0cLc6

>681
彼の事は書かねぇが、ヲタの間で陰口叩かれているのは事実だよ。
理由は
即売会等で、職員に「ヤフー出品」「２ｃｈ掲示板」を教えているから～。
あまり余計な事を言うなよ !!
社員に知恵がついてしまうだろ。
即売会の仕切りを生きがいとは立派立派 !!
４０のおっさんとは思えない低い言動力に爆笑。
これがうちらの考えだペッ！
少し感情入りスマソ。

話題の１８９系の前面幕の出品者の件について。
吊り上げ等して散々旨い汁吸ってきたなぁと思っていたら・・今度は裏抜取りですか？
マニアを完全に馬鹿にしてますね・・
けどねぇ～、欲しい奴は、彼の今までのネット上での悪事を知っていても買うんでしょうねぇ。
コレクターの悲しい性。

683 ：名無しでGO!：04/05/26 18:49 ID:qHw8VKvH

質問＞部品店のHP上ですぐ部品が売り切れる場合があるのはなぜ？
１．偶然にそれを収集対象としているやつがたまたま来て売れた。
２．HPの更新をあんまりしていない。
３．TOPページの日付を更新しそこねた。わざとしていない。
４．買い占めたいオタがすぐ売れたと見せかけて売りに来るのを待っている
５．なにかの事情で売るのをやめた。なにかの事情で委託業者が商品をひきあげた
６．その他。

684 ：名無しでGO!：04/05/26 19:06 ID:gMVD0AAI

相場があってないようなもんだと思うけどね。
買わなきゃ＜欲しくないんだろ＞とか言う馬鹿オタいるし。
売り手も、マニアだからいくらでも出すだろ、いくらまで出すか調べてみよう。
とか考えてんじゃないの。いい例が最近の東の幕だと思うが。
例えば今回３万だったから次回４万とかならなきゃいいけどね。

685 ：名無しでGO!：04/05/26 19:18 ID:ENg6ub2u

>>681
転売屋はいくらで買おうが高値で売れればそれでいいというやつだから。
愛着とかって考え方ないし。

686 ：名無しでGO!：04/05/26 20:17 ID:Attwhf+G

５月２２日に和泉多摩川行った人いる？
あそこも値段が高いらしいけど。

687 ：名無しでGO!：04/05/26 20:38 ID:Cl8BGVkq

電気系が好きなんだけど行先表示器とか買って自分で動くようにできれば
それで満足。放送機器もそう、部品そろえて配線してちゃんと動作するよ
うになればもう満足してしまう。だから処分してしまう。

688 ：名無しでGO!：04/05/26 21:07 ID:s0fAGDO5

>>682
>>欲しい奴は、彼の今までのネット上での悪事を知っていても買うんでしょうねぇ。
>>コレクターの悲しい性

漏れは入手できればそれでいいと思っている。
お金を積めば買えるのだから。
こう書けばお大尽は違うなぁなどと冷やかす香具師も出てくるが
値段が高くても、目の前に、いままで探していた等で「欲しかった部品」が
あったなら、買う。
そのときは（懐具合が）しんどいが、もしその時買わなかった場合に
するであろう後悔を考えたとき、やっぱり「買い」じゃないかなぁ。
あのときもう少し金額を積んでいたら・・などと、いまだに悔やみきれない
後悔は過去に（今もか？）何度もあるし。

689 ：名無しでGO!：04/05/26 21:34 ID:E3fAEwDw

>>585 >>681 >>682　私怨か？

そいつのことが気に入らないようだな。　ならば、自分で仕切れば？

690 ：名無しでGO!：04/05/26 21:55 ID:wXBZBnt7

だから、言ってるだろ。
「名簿」無くなれば、自分が行ったとき一番なら仕切るよ。
でも、いつもいつも数日前から仲間内でインチキ「名簿」創ってるでしょ。
あれが無くならない限り駄目だわな。
あれば「並ぶ」というより仲間内の談合に参加するようなものだろ？
あれが完全に無くなれば、ホントの意味での「先着順」ってことになるわな。
それなら、判るがな。

691 ：名無しでGO!：04/05/26 22:11 ID:DZ+7mx1u

来月の西武武蔵丘は、去年の横瀬と同じ販売方法になるらしい。

692 ：名無しでGO!：04/05/26 22:16 ID:9jrzyWBj

どんな販売方法ですか？

693 ：名無しでGO!：04/05/26 22:18 ID:E3fAEwDw

>>690「先着順」〓張り付きが良いと言う事か？
先頭の方はいいけど、後ろの方で、割り込み放題になるんだろうよ。
列が長くなれば、なるほど管理しにくくなるんだぜ。

それと場所の問題もあるのだし。　
大宮のような、歩道で並ぶなんて、当日以外不可能である。　
点呼の時でさえ、通行人に迷惑顔で見られているんだぜ。

インチキなんていうのなら、そいつらとコミニケーションを
取ってからにしたどうだ。
こんなところで、カキコしても始らないぜ。　
点呼の時にでも聞いてみろよ。

694 ：名無しでGO!：04/05/26 22:22 ID:E3fAEwDw

最近は、一桁番台なら、さほど先頭と買うものの差が無いなんて事が多いので、
後ろにぶら下がった方が楽である。（この間の桜木町もそうであった。）

だから、ろくに仕切りもせず、楽をしようとして、現場周辺をうろついている奴が多いのである。
ようするに『楽』して良い物を買おうということなのね。

仕切るなんて、面倒な事まっぴら御免だ。　
ぶら下がっていた方が楽出来るなんていう人が多いのも事実である。

695 ：名無しでGO!：04/05/26 22:44 ID:E3fAEwDw

>>690さん大宮で、仕切ってみませんか？

696 ：名無しでGO!：04/05/26 22:48 ID:vPSmochV

>>690
どこがインチキなんだ？
いつどこの即売会であったのか書いて見ろよ。
妄想で書くなら実例あげろよ。

＞来月の西武武蔵丘は、去年の横瀬と同じ販売方法になるらしい。
ほ～ソースは何処ですか？
仮に当日（前日）に公表したらそれこそパニックになると思われ…
＞点呼の時にでも聞いてみろよ。
禿同、文句があるなら来て言えよ。こんな所で書いても単なる負け組だな。

697 ：名無しでGO!：04/05/26 23:04 ID:Cl8BGVkq

名簿でもなんでもいいが、特定の人が並ぶときはなぜか誰もいなかったはず
なのに１番が到着して名簿を掲示して１秒もしないうちに並んでいる人が数
名いることになっている。
それもいつものメンバーときた。だからもめるんだろ。俺が主催者側の裏方
やってたときにチェックしてたら先頭のやつが名前書き込み済の名簿持って
きてたじゃねーか。
逆に自分のグループが先頭取れないと何とか揚げ足とってトップを引きずり
おろそうとする。
うちの現場はそれ見て上司に話し、他の部署から事業便でわざわざ送っても
らったものを販売しませんでした。

698 ：名無しでGO!：04/05/26 23:28 ID:831IRrCz

>>697
＞それもいつものメンバーときた。
何処のメンバーだ？答えてくれ。
＞１秒もしないうちに並んでいる人が数名いることになっている。
1秒で並ぶと言う事は既にあつまっているんだろ。
＞他の部署から事業便でわざわざ送ってもらったものを販売しませんでした。
そうやって裏から流す不良職員がいるんだ…

699 ：名無しでGO!：04/05/27 00:15 ID:tfzZPCO9

>698
出た！揚げ足とり。国語の問題じゃないんだから例えとして言ってるんだろ
おまえ馬鹿か？
いつものメンバーっていったって具体的に名前出していいのかよ？出したら
出したでまた文句言うんだろうが。うちの現場のときは違ったけど木更津某
氏なんかはそーゆうひとりなんじゃないの？
某鉄道会社Ｍ本氏なんかの態度も裏ではみんなで文句言ってるし。

700 ：名無しでGO!：04/05/27 01:03 ID:UztSESuV

>>699
ほ～例えとしても随分リアルに書いてるじゃん…

＞うちの現場のときは違ったけど
漏れは鉄道会社に勤務していますが何か？と同じだが…
そんな低レベルの鉄道会社があるとはびっくりだな。
おまえのような客を客だと思わない社員の事を不良職員と言っているんだ。

販売会に来るマニアだってお客だろ？
それを上手く操りもしないで愚痴を言いなさんな。

701 ：名無しでGO!：04/05/27 03:41 ID:g/UYuvv7

>>634
終了しますたね。

702 ：名無しでGO!：04/05/27 12:27 ID:LHKp3Jk/

以前にも書き込みがあったと思うが、「名簿」自体は悪くないんだよ。
今現在の『名簿』のあり方が問題なんだよ。

＞ぶら下がった方が楽だ
だから、関西では談合があるんだよ。
若手を捨石にして、張り付かせ一部常連が３，４，５番手あたりで、仕切る責任も果たさないまま事実上の先頭だ。
そのおこぼれをもらいたいオサーン連中がその後に続くから、名簿はスグに２０，３０人になってしまう。
これがおかしいんだよ。
いつまでたっても、一部常連ヲタが上位を独占している。
談合名簿に参加出来るメンバーは限られているからね。
名簿さえなければ、そうそう同じ連中が上位独占なんて事はありえない。

名簿禁止なら、自ずから出足も常識的な所に落ち着くのと違うかな？

703 ：名無しでGO!：04/05/27 13:16 ID:ApnB7n2S

主催者には若干の手間がかかるが
前のほうにあったうちの｢落とす点呼｣を主催者にやってもらえば誰も文句言えまい
｢談合名簿｣を排除しようと崇高な理念の持ち主が"自分を犠牲にして"まで常連組の談合とやらに立ち向かう必要もない
それに即売会初参加の香具師も主催者管理なら従来の｢自治活動｣よりも安心だろうし
自治活動が非公式だったことに着け込んでごねて秩序を乱す糞一般市民の発生も防げる

主催者にとってはそこまでするなら全部抽選とかオークションのほうが楽だろうが
熱意ある香具師が欲しい物を手に入れるために努力する余地を残して欲しい

704 ：名無しでGO!：04/05/27 14:06 ID:Kv6cdMc4

恐らくこの先も主催者側が点呼方式を導入することは無いと思われ。
関東は既に確立している方式なのでよっぽど入場抽選方式を採用しない限りは現状でしょうな～
点呼方式で同意している方が多数で決めるんだから問題は無い訳で、
それを無効だとわめく方がおかしいだろ。
関西は申し訳ないがそちらで解決してください、関東は今までの関東方式でやりますんで･･･

705 ：名無しでGO!：04/05/27 20:53 ID:tfzZPCO9

>702
そうだよな。名簿自体は自治目的だからいいとして700のような
「俺は金払ってんだから客だぞ」っていうトラブルメーカーがい
るからいけないんだよな。
でもそこまでして部品欲しいかな？部品の切れ目が縁の切れ目だ
ったりする人間関係悲しいぞｗ

706 ：名無しでGO!：04/05/27 22:21 ID:7++XVWg0

本物の鉄ヲタというのかな
鉄道が好きな香具師に｢俺は金払ってんだから客だぞ｣なんてヤシはいないのでは
｢乗らせてください｣｢撮らせて下さい｣｢売ってください｣
そんな鉄ヲタが多数だから鉄道の職員も便宜を図ってくれたりするんじゃないかな
即売会もヲタと鉄道の間に微妙にうまく築かれた関係の上にあるのでは

707 ：名無しでGO!：04/05/27 22:15 ID:dxG3BKxu

DQN客の存在は否定しないが、販売側（鉄道会社側）にもずいぶんな対応するところもあるよ。
JR系に多いけどね。
「売ってやる」的というか、いい加減な売り方してた。
つまり、入場者数は十人ずつに制限するにも関わらず、購入点数制限無し、最初は時間制限なし、補充分からのリクエストし放題＝すなわち第一グループでいい品物ほぼ売り切れ、後はカスばかり。
だから「もう少し後ろの客のことも考えて、点数制限ぐらいして欲しい」と抗議したことがある。
そのときの返事はといえば「すでに決めていることだから変更はできない。こちらの（主催者側）決定に不満があるなら帰ってくれ」と言い放たれたことがあるよ
「客だぞ」という気はないが、少なくともお金とって、販売行為するならもう少し考えるべきだ、と思うことはあるよ。
並んだ客の誘導等を含めてね。
鉄道会社は部品売るのが本業じゃないのだから、販売に自信がないのなら自社系列の流通子会社に任すのも手だと思うが・・。
その点、私鉄系列のデパート等での販売はさすが客扱いには慣れていると思うよ。
ま、多少値段が高くなるのが玉にキズだが・・・・。

708 ：名無しでGO!：04/05/27 22:13 ID:dxG3BKxu

709 ：小湊鉄道でNO！：04/05/27 23:13 ID:aXfAIMLj

>681
>>682　　禿同！

奴は以前、地主なのでコネで千葉県所在の中小私鉄職員に採用されたのですが、4桁以上の割り算や月例月報締めが出来なくて使い物にならなく、その上、社内の部品を転売したから解雇、現在は部品の転売で生計を立てている模様。

それから知人から奴の面白い話を聞いたYO！

先日の桜木の即売で出た例の　ヨ253　の幕がヤフオクに出た時に、2番札の者が以前に奴と取引が有ったらしく、そいつの所に直メールで
「入札するなら、あの幕の機械や状態を確かめたほうが良いYO!　もしよかったら私もあの幕を所有しているので買いませんか？」と来たらしい。
自分の事を棚に上げ他人の商談の邪魔するのって評判悪いYO！！
まぁ、即売会当日に先頭だったマクヤやエゾリスは奴と仲良く会話してたってゆうから、奴の素性を知らないんだろうなぁ！

奴を見た事が無い方は29日の大宮工場にGO！
JR貨物かJR東日本の部品即売の列の1桁代の順番に居るジャイアンヘァーの小柄な河童みたいな表層、お持ち帰り用に変なカートを持参しているからすぐに判ると思われ。

また余計な事を言って、大宮工の職員に変な知恵をつけないといいが・・・

710 ：小湊鉄道でNO！：04/05/27 23:15 ID:aXfAIMLj

奴を見た事が無い方は29日の大宮工場にGO！
JR貨物かJR東日本の部品即売の列の1桁代の順番に居るジャイアンヘァーの小柄な河童みたいな表層、お持ち帰り用に変なカートを持参しているからすぐに判ると思われ。

また余計な事を言って、大宮工の職員に変な知恵をつけないといいが・・・

711 ：名無しでGO!：04/05/28 05:24 ID:zjL63vCj

あぁ、見たことあります、そのカートの人。ｗ
自分が行った時には自作のインチキ点呼表なるものを片手に電池式のメガホンで
何か、主催者気取りで余計な事ばかり叫んでいました。ちょっとヤバい話し方を
される方ですよね？なんか、みんなにいじめられてるようにも見えたので、てっきり
うまい事おだてられてトップ仕切ってるのかと・・・ｗ

大宮工で再確認してみます。

712 ：名無しでGO!：04/05/28 06:59 ID:EGhlZSIu

>>702
ヘｴ～関西談合方式というのがあったのか。
ｵﾚはオサーン連中のひとりだった(鬱)
でも、欲しいものが入手できればOKだな。

713 ：名無しでGO!：04/05/28 10:19 ID:DWtn6hNV

>>710
そのおっさん、新橋の店に自作のブロックプレートを委託で売っていたなぁ。
そのおっさん、即売会で撮影しているが何に使っているのか・・恐いなぁ。
そのおっさん、即売会場入場後に携帯で連絡取り合うのはやめろ!! 流れが止まるじゃねぇか。
そのおっさん、部品購入より点呼で仕切るのが趣味のようだなぁ。
そのおっさん、地元のマニアから聞いた話で、パパから小遣い貰って部品購入しているそうだなぁ。
そのおっさん、師匠の結婚式に電報を打つように部品マニアに御願いしていたなぁ。
そのおっさん、はっきりいってウザイキモイ。
そのおっさん、昔大宮工場で仕切っていた際に一晩明けたら、おっさん世代の名前が一気に増えていたのは何故!!
そのおっさん、今ごろエクセルで点呼表作成しているのだろうなぁ。

714 ：名無しでGO!：04/05/28 10:41 ID:DWtn6hNV

>>709
更に
>奴は以前、地主なのでコネで千葉県所在の中小私鉄職員に採用された．．．
親父の縁故。実家は金持ち。
>その上、社内の部品を転売したから解雇．．．
時を前後して、廃札券．サボ等が大量に流出。
あっし（つは小文字です!!）も馬鹿な者で状況知らず買ってしまったなぁ。
>現在は部品の転売で生計を立てている模様。
パパから小遣い貰っている。（即売会シーズンは大幅上乗せあり！？）

千葉者が、千葉在住って事で彼と同じように見られるのは不愉快と。
彼だけが特殊な生物なので、誤解なさらぬように!!

715 ：名無しでGO!：04/05/28 10:47 ID:O5CoTHjK

＿＿○_　　大宮は30日と勘違い…　　　　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

716 ：名無しでGO!：04/05/28 11:06 ID:DWtn6hNV

>>715
がっかりしないで。
行けば、ムカツク事が多いから行かないほうが良いと言っているヲタもいるよ～。

さぁてぇ稼ぎに行くか!!
給料後の週末だから、深夜は込みそうだな(-_-;)鬱
ホーム．車内でゲロは勘弁だな!!

717 ：名無しでGO!：04/05/28 12:24 ID:XmRPpNQN

>>710,713
彼は、地方の即売会によくいくがその際、何度も何度も現場に販売商品の問い合わせをうるさいぐらいするんだよ。
詳細な販売品や販売数のリスト、ファックスで請求してくるし・・・。
挙句の果てが、「リストと食い違いがある」と主催者に食って掛かるし・・・。

彼のせいで、主催者側もかたくなになったし・・・。
せめて、現場への問い合わせは止めろよ。

718 ：名無しでGO!：04/05/28 13:16 ID:O5CoTHjK

>>716
今回は撮影のみにしようと思ってた。
もし買うのであれば、103系の豚鼻が欲しかったけど。（水色のみある）

719 ：名無しでGO!：04/05/28 15:18 ID:r+RTyrUA

いま話題になってるのは昭和３８年氏のこと？

720 ：名無しでGO!：04/05/28 18:54 ID:y+JrAHvU

だんだん特定個人のネタになってきたなｗ
俺も部品買うんじゃなくて小湊○井の見物にでも行ってみるかな。

721 ：名無しでGO!：04/05/28 20:00 ID:aa5BCBU/

押入れから交通趣味が出てきた。部品オタの対談が
掲載されていた号があったけど、そのうちの一人が
話題人なの？

722 ：名無しでGO!：04/05/28 20:41 ID:y+JrAHvU

>721
見てみたいｗ
他にもきっと通称大御所がいるんだろな。

723 ：名無しでGO!：04/05/28 20:55 ID:tFyGaaXz

本日の点呼終了しますた。
例の小湊さんは東日本でトップを飾っておりますた。
何を買うんでしょうね？
カートは前日の為持参せず残念、明日に期待しましょう。
但し本日は怪しい帽子を被っていましたので明日も同じような格好だと思われ。
最近方向幕に人気があるらしく東日本商事のほうが多いようです。
ただ傾向として既に両国、蒲田、上野、桜木町と連日開催のため今月壊した103系しか出ないのが
実情ですが･･･
それでも並ぶとはとんだ勇気だと･･･

724 ：名無しでGO!：04/05/28 20:56 ID:tFyGaaXz

725 ：名無しでGO!：04/05/28 20:57 ID:tFyGaaXz

726 ：名無しでGO!：04/05/28 20:58 ID:tFyGaaXz

727 ：名無しでGO!：04/05/28 21:06 ID:/ZT12rZh

例の小湊さんってヨコカルＳ３８氏ですよね？

728 ：名無しでGO!：04/05/28 21:16 ID:tFyGaaXz

729 ：名無しでGO!：04/05/28 21:22 ID:y+JrAHvU

ここまでくるとある意味関心するねｗ

730 ：名無しでGO!：04/05/28 21:23 ID:MAv5Lp7y

なぜ方向幕に人気が？
吊り革を車につけるために大量に買う香具師はいないのかな
>>723-726
｢連日開催｣で毎回工場の在庫を一掃しちゃったんですかね
実は中の人が自分のところの即売会のために保留してる
なんて気の利いたことしてくれてると嬉しいんだけど

ところで工場公開よりもほかのイベントのほうが買いやすい（多少遅く逝ってもいい物が残ってる）のかな

731 ：名無しでGO!：04/05/28 21:21 ID:MAv5Lp7y

732 ：名無しでGO!：04/05/28 21:35 ID:MAv5Lp7y

実は工場の中の人が｢連日開催｣の陰で自分の所で売る分を少しずつ保留してた
なんて気の利いたことしててくれると嬉しいな
でも>>728の通りだとするとなんで方向幕に人気が？
あれ買いたがる香具師って増えないように思えるが

733 ：名無しでGO!：04/05/28 22:39 ID:y+JrAHvU

そんなに方向幕が人気なら捨てなきゃよかった。
産廃扱いの処分費結構するんだよな。まあ会社の金で処分したからいいけど。
ちなみに幕じゃなく表示器のほうね。１０３系のを全部で１０台まとめて。

734 ：名無しでGO!：04/05/28 22:41 ID:0cUyJ4D9

最近、潰している車は通勤・近郊型ばかりだろう。
珍しい物なんてあるわけない。

735 ：名無しでGO!：04/05/28 23:43 ID:ALqgxM/f

>>733
方向幕といっても表示機ですか
あれ欲しいんだけど自分で交流100Ｖ配線する自信ないんだｼｮﾎﾞｰﾝ
どこかのイベントで｢配線ないから手で回して｣って売ってたの見たけど初めのほうで売り切れちゃった
手動でも楽しめれば欲しいなぁ
というわけで
しょうがないから板と塩ビのパイプで自作をもくろんでまつ

736 ：名無しでGO!：04/05/29 01:30 ID:cAOQ+Cjq

東日本の列の1桁の若番に、某鉄道系の高校生が団体でまとまって、入っている。
こんなに早く並んで、何が欲しいのだろうか？　幕か？　つり革か？

仮にこいつらが、先頭になったらどうなると思う？？
列を、まとめる事が出来るのかな？　一気に、祭りの予感がするけど…。

737 ：名無しでGO!：04/05/29 01:36 ID:yCzvO6WC

>>728
トップで仕切っている「小湊さん」は現在も　当然　居るんでしょうね？
深夜だから誰も来ない保証はないので　きちんと入場するまで仕切って欲しいです。
今日の彼の言動等について　リアルなお伝えを期待してます。
それにしても　彼は　まだ現役一線で活躍しているとは驚いたな。

738 ：常マト ◆09LXtRStC. ：04/05/29 01:43 ID:tBg0fuc8

>>707
何年か前の束日本商事の即売会で、でかい割には安い売る側としてはあまりおいしくないものを買った時のこと。
私が当たった人は、とても丁寧に梱包してくれました。
横の同僚がそんなにしなくてもいいんじゃない？と言ったときにその人はこう言いました。
「いや、折角買ってくれたんだからさ。しっかりつつんであげないと。」
端から見ればただの物でも、その人にとってはやっと手に入れた宝物なんだ。
そんな事を分かってくれる人だったんだと思います。
殺伐とした即売会の中で、なんかとてもいい気分になれました。

739 ：名無しでGO!：04/05/29 02:03 ID:cAOQ+Cjq

>>723
まぁ、面倒な仕切りを　やってもらえるのはありがたい事である。　混乱せずにすむし。
経験のない奴が先頭では、祭りの危険がありえるのである。

なお、今回の大宮は、別の香具師（昨年と同じ人）が、
自前の点呼表を作成して、取り仕切っているそうだ。

740 ：名無しでGO!：04/05/29 02:57 ID:cAOQ+Cjq

age

741 ：名無しでGO!：04/05/29 03:39 ID:cAOQ+Cjq

点呼表には、「記名は、お一人様ご本人様１名のみで、お願いします。」の但し書きが…。
これなら、安心ね。　但し、連れのいる人には、不評かな？

総合で、先頭の銀縁のメガネの香具師さん、今年も、ご苦労さまです。
無事に入場するまで頑張って欲しいです。

742 ：名無しでGO!：04/05/29 03:48 ID:cAOQ+Cjq

>>709　>>714
>『その上、社内の部品を転売したから解雇．．．
時を前後して、廃札券．サボ等が大量に流出。
あっし（つは小文字です!!）も馬鹿な者で状況知らず買ってしまったなぁ。』

あのなぁー。
調子こいて、書き過ぎると、後々面倒なことになるので、
責任の無い発言は　控えろよな。（もののついでに書き過ぎると『蛇足』になるぜ。）

743 ：名無しでＧＯ！：04/05/29 07:55 ID:LkeEHVl+

先頭に近いガキ共は、岩○か昭○と推定。しかし、金はどこにあるか不明。
高校総体に近いから部活に行けよ！

744 ：名無しでGO!：04/05/29 14:30 ID:N24kd9pS

それで、皆さんの成果はいかに？
束と貨物の主な販売品と値段も教えてくださいな。

745 ：名無しでGO!：04/05/29 16:15 ID:OssI5oar

>>744
大宮スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1081078001/l50
に貨物の販売品一部記載あり。私も近ければ行ったんだが。

746 ：名無しでＧＯ！：04/05/29 16:37 ID:LkeEHVl+

貨物では、ＤＤ１２のナンバーがあった。１番乗りのホワイトストーン氏がお買い上げ。東日本では、ストーン氏が１番乗りだが、何をお買い上げになったか不明。
東日本フーズは、建物の中にあるため、見えないよ～。
貨物フーズは、テントの下でやってるので、下見ができた。
来年は、貨物に転向するかな。
漏れは、長モト１８３系の幕（機械付き）を買った。
重すぎ。

747 ：名無しでGO!：04/05/29 17:17 ID:ljPpjAjl

ヨコカルＳ３８氏は？

748 ：名無しでGO!：04/05/29 17:42 ID:cAOQ+Cjq

>>743
＞先頭に近いガキ共は、岩○か昭○と推定。しかし、金はどこにあるか不明。

本人たちに　希望部品を聞いたところ、幕!・ディスコン棒!!　つり革!!!　などの答えが…。

しかし、よくまぁー。
自分の欲しい物の為には、他人よりも早く来て並ぶなんて事が出来るのは、
さすがに、立派であり見上げたもんだ。
中には、寝袋持参のガキも!!　

大人顔負けの行動力と忍耐力であり、若さゆえ出来る冒険でもある。
こいつらの将来‥どうなるやら…？！

749 ：名無しでGO!：04/05/29 17:43 ID:H+Ymxyzl

区名札は売ってた？

750 ：名無しでGO!：04/05/29 18:08 ID:b1AJZ3P7

JRC浜松工場公開7/24,7/25
高島屋即売会8/4から10確定
http://www.n-sharyo.co.jp/yumekobo/event.html
にて、日程公開

751 ：名無しでGO!：04/05/29 18:10 ID:b1AJZ3P7

http://rail.sub.jp/info/
なんとあしたは秋田車両センタ公開だとか

752 ：名無しでGO!：04/05/29 19:00 ID:IlJbBRAD

関西方面の予定は？

753 ：名無しでGO!：04/05/29 20:12 ID:JaYtj2J6

>>743 オタなんだから、帰宅部。
部活なんてやってるわけないだろう。

754 ：名無しでGO!：04/05/29 23:54 ID:Si+/hF9G

>>743
鉄道部品収集部
鉄ヲタ研究部

なんてあるわけないか

755 ：名無しでGO!：04/05/30 12:11 ID:qqmKGLRx

ｋｑの部品情報は？

756 ：名無しでGO!：04/05/30 14:05 ID:vg16kXwA

昨日の大宮、木更津氏の購入品リストきぼんぬ。
今夜あたりまとめて出品か

757 ：名無しでGO!：04/05/30 19:50 ID:5PpwlaU+

小田急のイベントは来週６／６だっけ？
小田急のＨＰに情報がなかったみたいなんだけど・・・・？？

758 ：名無しでGO!：04/05/30 20:13 ID:M+oj+1J5

<<757
６月２６日　和泉多摩川駅　じゃないかな
　ttp://www.railfan.ne.jp/odakyu/
このＨＰにある「ブレーキハンドル傘」は笑っちゃうね・・

759 ：名無しでGO!：04/05/30 20:28 ID:gW/F58/H

今日、久しぶりに梅田でＹ田を見たが、やつはなぜ年中黒い顔を
しているのだろう？。

760 ：名無しでGO!：04/05/30 21:23 ID:xbj7cdEG

DD51のプレートは何番だったの？　で、いくら？

761 ：名無しでGO!：04/05/30 21:27 ID:fWNrPNZT

最近白地に黒の浮文字の吊サボ入手したのですが、どこ経由なのかお知りの方
解説お願いします。敦賀行/京都行、所属福西です。
ちなみに文字はグラインダーかなにかでかなり削られていて、使用痕もあんまり
ないのですが。
やっぱり湖西線ですか？

762 ：名無しでGO!：04/05/30 21:40 ID:I9bDMKSO

ここで、聞くより、図書館や博物館で古い時刻表で調べてみては。
調べてゆくと、その時代の車両運用や、思いもよらない発見があったりと。

763 ：名無しでGO!：04/05/30 21:54 ID:paIl6rVn

暑い中、大宮へ行き並んで、部品を購入された方ご苦労さまでした。
今回の大宮では何を購入されましたか？
それと、今回の感想と提言がありましたら、カキコして下さいませ。

764 ：名無しでGO!：04/05/30 22:06 ID:Ow1EE+Ty

>>761
そりは西舞鶴経由小浜線を通るスジですわ。白地に黒もあるんやね。
私のは青に白浮き字です。

765 ：名無しでGO!：04/05/30 22:35 ID:r7DBnvMP

>>764
やっぱりそっちのほうですか。上のシール剥がしたら出てきたんですが、なんか
見慣れているやつと違うとこが多くて。新品みたいでレプかとも思ったのですが。
ところでこのサボ区名の書体が角角してんですが、そちらのお持ちのサボは
角角してますか？

766 ：名無しでGO!：04/05/30 22:39 ID:u/+UkBhH

>>763
それは大宮スレッドでやってたけど

767 ：名無しでGO!：04/05/30 22:40 ID:u/+UkBhH

>>763
それは大宮スレッドでやってたけど

768 ：名無しでGO!：04/05/30 22:58 ID:sMcSdhH6

>>765
福西の白も青板もなぜか所属は角張ったものも多いですね。白板はご丁寧にも
文字をｷﾚｲに削ったあと白ﾍﾟﾝｷで上塗りしｼｰﾙ張りで使っていたものもあります。
手に入れた後ｼｰﾙ剥がしてなにか下からでるかな～思ったらグラインダー跡がしっかり
わかる白ペンキだけだったことあります、、こんなんだったらそのままにしておけば
よかった（泣）そちらさんは文字が残っていただけラッキーかもｗ）

769 ：名無しでGO!：04/05/30 23:10 ID:KMKnnvHe

山陽本線で筆字の堀サボが使用されてたのをご存知の方いませんか？

770 ：名無しでGO!：04/05/30 23:14 ID:I9bDMKSO

糸崎行？

771 ：名無しでGO!：04/05/30 23:16 ID:pB9yGpoy

>>768
書き込みどうもありがとうございました。

772 ：名無しでGO!：04/05/30 23:16 ID:KMKnnvHe

岡山行きです。770

773 ：名無しでGO!：04/05/31 10:22 ID:NMqPlu7A

JR小倉工場の（改造？）車内銘板（未使用）が沢山あったな
1500円だったから買わなかったけど
買っておけばよかったかなぁ

774 ：名無しでGO!：04/05/31 13:46 ID:i7i3jStE

碓氷峠　昭和３８年生まれ

775 ：名無しでGO!：04/05/31 17:38 ID:Dr+6372K

関東では、ここしばらく、毎週のように即売で、財布の中も、体力もへたってしょうがない。

６月は、ようやく梅雨の中休みといったところかな。
７月からに備えて充電することにしようか。

776 ：　：04/05/31 18:53 ID:ro0HzZKZ

おとといの大宮で巻取り機付の方向幕手に入れたんですが
家庭用のコンセント（交流100V）で動かすための配線を教えてください
あるいは配線のやりかたが載ってるサイト教えてください
物は埼京線の205系側面でググッたらコードセンシング式という物だとわかりました

配線する所は字幕が読めるように巻取り機を置いた向きで
巻取り機の右（モーターがあるほう）の上にあって丸の中にトゲトゲ状の端子
6つのうち2つ（それが職員さんもわからなかった）にコンセントからの線をつなげばスイッチで動かせる
と買うときに教わったので
｢どの端子につなぐかはググればすぐわかるだろう｣と思ったら甘かったみたいで･･････
端子の内側から巻取り機に付いてる部品につながってる電線をたどってみてもわからなかったです
103系用の改造載せてるサイトはあったけど仕組みが違うので

777 ：名無しでGO!：04/05/31 18:56 ID:bTIrYkBP

>>775
大宮は日頃の行いが結果に表れたようだが、懲りずに頑張ってください!!
週末の西武のｲﾍﾞﾝﾄ、悪評ヲタ沈静化の為仕切りを御願いしたい!!
生え抜きのベテランが続々引退するなか、今なお現役の老兵に拍手喝采。

778 ：名無しでGO!：04/05/31 19:01 ID:ldgXTfjD

777フィーバーをとり損ねた

779 ：名無しでGO!：04/05/31 19:08 ID:ursEmjPY

>>776
線端子「Ｖ｣｢Ｕ」にＡＣ100Ｖを繋げりゃ動くよ。
但し手動切換すると上巻き、下巻きは可能だが蛍光灯は消灯するけど…

780 ：776：04/05/31 20:22 ID:XHtZJC7b

ID違うと思うけど本人です
>>779ｻﾝさっそくのレスありがとうです

巻取り機の部品側につながってる線に付いてる記号見たらUとVは隣同士でした
さっそく動かしてみたくてとりあえず家のラジオとかパソコンのアダプターにつなぐコンセントのアダプター側を挿してみたんだけど･････
穴細杉で流用できなかった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
Nゲージの調子が悪い電動車の点検するみたいに短時間だからってビニールを剥いた電線の先を直接当てて動かすのは危ないだろうし
というわけで明日にでも部品をみつくろって配線してみます

781 ：名無しでGO!：04/05/31 22:37 ID:XnctWGKN

大宮　貨物
http://2ch.hazukicchi.net/rainbow/img/img20040531223511.jpg

782 ：名無しでGO!：04/05/31 23:20 ID:oAd/9XD8

>>776
おそらく七星化学研究所のメタルコネクタ「NCS25 8P」で
つなげられるはずです。
半田づけが必要ですが、確実に結線できます。
秋葉原のガードしたに行けば入手できますよ。
１個６００円くらいだったかな？

783 ：782：04/05/31 23:24 ID:oAd/9XD8

↑失礼
６ピンだったら「NCS25 6P」になりますかね
８ピンは１０３系、１１３系等用です

784 ：名無しでGO!：04/05/31 23:33 ID:ApIe2BND

>>782
残念ながら同期進段であれば該当しますが、205系用は径が大きい物を使用
していますので合いませんよ～

785 ：名無しでGO!：04/05/31 23:41 ID:o0tyefvM

部品でなくモノホンの機関車がﾎｽｨ

786 ：名無しでGO!：04/05/31 23:59 ID:XHtZJC7b

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5898/x1_001.htm
見つけた１０３系の方向幕の動かし方です

787 ：名無しでGO!：04/06/01 03:40 ID:eefo/dho

205のコード式のコネクタはJAEのコネクタじゃなかったっけ？
あれはたけーぞ。一個2500円ぐらいだ。

788 ：名無しでGO!：04/06/01 05:33 ID:05ihFoeg

２０５系最強タンの表示器はいくらで販売されていたんでつか？？

789 ：名無しでGO!：04/06/01 10:56 ID:6xlf782u

>>781
行けば良かった…　　の前に、日にち確認すれば良かった…

790 ：名無しでGO!：04/06/01 11:03 ID:aSGIRcmK

>>788
幕装備で１福沢１守礼門
>>787
じゃあコネクタはめないで直接半田付け
危ないかな

791 ：新潟運輸区：04/06/01 11:58 ID:D/NmJMa6

「７４３」寝袋持参してたもんだけどよ、どうせテメーは前で仕切ってたキモイおっさんだろ？面は覚えてるから次見つけたら叩き潰してやんからな！

792 ：名無しでGO!：04/06/01 12:10 ID:eefo/dho

>790
あんまりお勧めできないけど、ｷﾎﾞｼ端子の雌側をコネクタのピンに
直接刺すって裏技がある。径をよく確認して、隣のピンに干渉しないか
よく確かめて自己責任でやってくださいまし。
>781
張り替えσ('Ａ`)σｼﾞｬﾝ銘板の方は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰっぽいね

793 ：名無しでGO!：04/06/01 16:36 ID:QNEBlfEf

>>791
＞次見つけたら叩き潰してやんからな！

何か恐ろしいカキコであるが、どうしたんだ？

794 ：名無しでGO!：04/06/01 19:02 ID:7bwHWO2L

>>752
大阪環状線の幕を関東の即売会で売っているくらいですから、
酉は直では、やりたくないんじゃない？

795 ：名無しでGO!：04/06/02 00:44 ID:zHtn1ibV

>791
「叩いて」「潰される」のかおー！
これは立派な脅迫罪だ！異議あり！なんてね。

いや、うそうそ。そのヲヤジがナニをしていたのか気になるところだ。

796 ：名無しでGO! ：04/06/02 01:06 ID:UCrfgLeu

101ﾚ、かれこれ２ヶ月更新が無いんだが

797 ：名無しでGO!：04/06/02 01:38 ID:x2FIuRfl

吊りか（ｗ

798 ：名無しでGO!：04/06/02 03:57 ID:wnkQUXwE

便乗質問ですいません。
大宮で、103のアンプを買ったのですが配線方法が分かりません。
物は ttp://www7.ocn.ne.jp/~freight/newpage6.htm の1007-7と一緒です。
ttp://www2.jan.ne.jp/~jr7cwk/rail/parts/parts1.html#3 と同じ配線で
いいのでしょうか？

ちなみに外部接続ケーブルは10ピンでした。

799 ：名無しでGO!：04/06/02 09:02 ID:12NnGgcR

なんか最近電気部品の配線とかの話題で、「鉄道部品を集めよう」スレ
の本来の意味？取り戻してきたみたいでいいな。

800 ：名無しでGO!：04/06/02 12:04 ID:qoSrXpse

800ゲーット!!

>799
禿同　
名簿の話題はつまらん!!(大滝秀治調)

801 ：0系 ◆9yRTxmmfpo ：04/06/02 12:08 ID:wbmIdvtg

便乗便乗ですいません。すいません。どなたか0系方向幕の動かすための配線を
ご存知の方いらっしゃらないでしょうか。後期の0系で白い幕タイプです。
よろしくご指導お願いします。

802 ：スレの治安を!!：04/06/02 14:16 ID:fiiiUQB4

>800
名簿．ヲタ話交わしても、何も得ることない!!
（同じコレクターを批判するのはひぃじょーに危険です!!）
健全に部品について情報交換の場!!に。
（マッタリしていてひぃじょーによろしい!!）
それにしても幕話が盛んでしゅが、
時代はプレート．サボから幕に移行してきた予感する。
僕から見ると次世代コレクターが主流になってきた感じ。

これからも健全に収集に励んで頂きたいと申し上げる．し．だ．い．です!!

ＴＢＳ「サンデージャポン」を見ている方にはひぃじょーに解る言い回し（Ｗ

803 ：新潟運輸区：04/06/02 16:24 ID:HNNQawoh

大宮の点呼は、前日の夜一回のみでいい！！！！！！！！

804 ：名無しでGO!：04/06/02 16:58 ID:12NnGgcR

>801
同期進段式の指令器作るのがいちばんおもしろいんだろうけど、揃える
部品とかは安価なものが中心。コンデンサやダイオードブリッジ、トグ
ルスイッチ程度で可能だったかな？これだけでとりあえず指令器の機能
は果たせるはず。ただ、実際の指令器のような機能を考えると時限タイ
マーやらコネクター（これもＪＡＥでそれなりの値段だったかな）を買
ったりしていくと結構な金額になってくると思うよ。
手元に資料ないので１０年以上前の記憶からだからあてにしないでもら
いたいけど端子番号ＧとＫでＡＣ１００Ｖ通電により蛍光灯はつくよう
になるはず。

805 ：801：04/06/02 19:35 ID:wbmIdvtg

>>803
指令器を購入すれば100Ｖで改造なしに動くのでしょうか。

806 ：名無しでGO!：04/06/02 20:21 ID:Qt+RiCls

>>805
その指令器を動かすのに改造が必要かも
あと指令器と巻取り器の間の配線をしないと

807 ：名無しでGO!：04/06/02 22:29 ID:UCrfgLeu

配線などの改造をまとめて載せたＨＰでもあれば便利だろうね。
同期進段の簡易指令機（１コマずつ進段）程度なら、
コネクタとトグルスイッチ程度の部品で半田付けの技術があれば
数千円程度で簡単に作れる。
新幹線の指定席／自由席表示機もスイッチ一個あれば動かせる。
そっち系の知識はそこそこにあるんだが、
ＨＰ作るスキルが無い（ｗ
ちなみに、０系の幕（検知穴のあるタイプ）は１０３系などの
同期進段式の巻き取り器にぴったり納まるサイズ。
天地がやや狭いことに目をつぶれば、単動スイッチで巻取りが可能。
ただし、マイクロスイッチで幕を傷つけないように
テープなどで固定した方が良いかも。

808 ：807：04/06/02 22:31 ID:UCrfgLeu

↑書き忘れた
同期進段式の簡易指令機には、24Ｖの電源も必要になります

809 ：名無しでGO!：04/06/02 22:36 ID:12NnGgcR

>805
804です。
ごめん、同期進段じゃなく電圧比較式だった。

810 ：801：04/06/03 07:15 ID:iFIWJXEP

>>806－809
ありがとうございます。やはり改造が必要なんですね。

811 ：名無しでGO!：04/06/03 17:04 ID:4jpg1Qn+

この前の大宮で253系の号車表示器を買ったのでつが、動かし方が分かりません。
どうやって動かすのでしょうか？

812 ：名無しでGO!：04/06/03 17:35 ID:ZWMuEXrH

やっぱり鉄道部品の配線に関する専門のページが必要じゃない？
まずは幕器や指令器、車内放送装置や警報機辺りで。

前スレとかにも分散して載ってるから、そこらへんをまとめてくれるページきぼん。

813 ：名無しでGO!：04/06/03 18:21 ID:jP98Tkr9

質問厨で失礼。
夏に行われる吹田ﾌｪｽﾀ、鉄道唱歌のｵﾙｺﾞｰﾙ（４８５・５８３用）って毎年売ってまつか？
去年のＴＺか南秋田のﾌｪｽﾀで583の幕を売ってますたか？
情報ｷﾎﾞ。

814 ：名無しでGO!：04/06/03 18:43 ID:MVF6DiBP

吹田って今夏あるの？

815 ：名無しでGO!：04/06/03 19:33 ID:ryol8odY

そう言えば10年前の幡生ではＤＣ用チャイム付増幅器が500円で状態も良好で
売られてたな。

816 ：名無しでGO!：04/06/03 19:42 ID:rLw+gUsY

すんません
オルゴールの有無はどうやって見分けるの？
大宮で一昔前のコードレス電話機みたいな形のごっついの見つけたんだけど
ゼンマイで動くらしいからネジが付いてるんだろうと思ってたので自信なくて････････

817 ：名無しでGO!：04/06/03 19:49 ID:lHwF9s1N

>>811
端子は3個の内2個は電源、もう一個は信号入力でつ。
従って指令器→変換器→表示器が構成されていないと動作しません。
もし表示したいならば分解してマグサインの動作部に直接結線するしかありません。

>>813
＞去年のＴＺか南秋田のﾌｪｽﾀで583の幕を売ってますたか？
売ってません。

818 ：名無しでGO!：04/06/03 20:44 ID:cn8KTj+o

>>812
巻取器、ATS関係の電気物はほとんど解説できますが、過去にHP作ったら
私怨厨に叩かれたので作りません。
スレのみお答えします。

>>816
送話部下部にゼンマイをあればそれでつ。
無きゃ単なる電車用、制御増幅器でつ。

819 ：816：04/06/03 21:04 ID:rLw+gUsY

>>818
どうもです
すると電話機みたいなのの中にオルゴールが組み込まれてるので正しいのですね
ゼンマイは昔のおもちゃみたいに羽根みたいな形の指で回せるものでしょうか
それとも見かけはただのネジの頭でドライバーか何かで回すのでしょうか
クレクレでゴメンです

820 ：名無しでGO!：04/06/03 22:08 ID:MT/X6vP2

手でまけるだす。ﾔﾌｵｸにあったと思うから参考にみてみれば？
受話器が角張ってるからすぐに分かると思います。

821 ：名無しでGO!：04/06/03 22:15 ID:ucXC53H0

>>818
>>812
>巻取器、ATS関係の電気物はほとんど解説できますが、過去にHP作ったら
>私怨厨に叩かれたので作りません。

配線して高値で転売する連中の恨みか？

822 ：名無しでGO!：04/06/03 22:28 ID:4jpg1Qn+

>>817
どうもです。
裏蓋を外して見たら、マグサインのユニット二つと、
トランスやintel＆東芝のチップが付いた基盤が入っていますた。
直接結線しようと思うのでつが、どうすればいいのでしょうか？
>>818
やっぱり鉄道部品を買ったら動かせるものは動かさなきゃ楽しくないので、復活キボンヌ

823 ：816：04/06/03 22:28 ID:rLw+gUsY

>>820
ありがとうございました
屋腐憶も改めて見てみるです
いつか本当に手に入ったら大切にします

824 ：名無しでGO!：04/06/03 23:25 ID:XI326GPe

>>822
>裏蓋を外して見たら、マグサインのユニット二つと
数字が2桁あるのでそれぞれのユニットの何処かに数字反転させるモーター？か
磁石があると思うのですが…
実際に見ていないので詳細は書けませんが制御電圧はDC5VなのでACアダプタでも
使えば可能です。
＞トランスやintel＆東芝のチップが付いた基盤が入っていますた。
トランスはAC50Vか100VをPC電源用にDC5Vに落す物だと思います。
CPUは入力信号を変換して表示データーを出力する物。
東芝のチップは表示データーを各マグサインに出力する物だと思います。

以上からデーター信号を作れれば問題無いですが、それなりのデジタル技術を
必要とします、従ってマグサイン表示1桁に付き８となる7箇所を制御（動作）させれば
数字は表示する筈です。
>>821
＞配線して高値で転売する連中の恨みか？
当の本人もやってますが叩かれた理由は逆ギレ、嫉みなので…
またHPは電気関係でなく別の鉄道部品でしたので…

825 ：名無しでGO!：04/06/04 00:04 ID:RpKseJBT

>>813、814まだ早いんじゃない。
予定は下記他のインフォメーション参考のこと
６・１２品川イベントとか
http://dokidokiradio.info/trans/news/index.html
内容については各鉄道会社のHP参照のこと。
忙しいんで俺は予定書かないから勝手にやってね。

826 ：名無しでGO!：04/06/04 00:07 ID:x26vd4Pr

便乗質問スマソです
電圧比較式（４８５系、１８５系等）を１コマずつ、もしくは指定コマまで
進められるような簡易指令機は作成可能ですか？
確か５Ｖずつの電圧変化で動かすと言う話は聞いたことがあるんですが

827 ：名無しでGO!：04/06/04 13:36 ID:UV5ai7zV

>>826
４８５系は２００Ｖに昇圧できる変圧器が１個あれば、
表示器本体の配線をいじらなくても１コマ進段可能。
端子Ｓに「０Ｖ」か「２００Ｖ」の入力で回転方向が変わるので
センターオフのトグルスイッチを利用して一瞬端子Ｓに電圧がかかれば
次のコマまで進段し自動停止、さらに再操作すれば次のコマまで進段。
スイッチを入れっぱなしにすればそれぞれＯＶ、２００Ｖの表示位置で停止。
ただし、配線時には変圧器からの出力の向きを良く考えてね。（交流だけど）

828 ：名無しでGO!：04/06/04 18:02 ID:xtxLJCCQ

>>799
秀同、鉄道マニア同士を中傷しても何も残らないよね。
ネットが原因で殺人や、傷害事件が起きる昨今物騒な世の中だから、
責任の無い書き込みは止めて欲しいんだなー本当に。

それよりも、このようなＱ＆A方式ですすめて行く方が、
楽しいし、より知識を　深められて楽しいぜ！！

今後もよろしく！

829 ：名無しでGO!：04/06/04 18:11 ID:kVZ86G/1

前もこういう雰囲気のスレで↑みたいな勘違いしてるお調子者が出てきたとたんに
暗転してしまったのをふと思い出したよsage

830 ：名無しでGO!：04/06/04 19:10 ID:8lTviGSt

>>826

純正の指令器に「接続しない｣｢基板改造が可能」であれば
プッシュSW＋3点トグルSWのみで改造は可能です（計200円位）

831 ：826：04/06/04 23:59 ID:x26vd4Pr

レスありがとうございます。
>>827
底面にあるＳ端子の両側にＵ０とＶ０の端子があるのですが、その３点の
切り換え（Ｓ＋Ｕ０かＳ＋Ｖ０）で制御するのでしょうか。
「０Ｖの電圧をかける」という行為と、「交流の電流の向き」という観念が
私の貧弱な頭では理解できませぬ。申し訳ない。
>>830
純正の指令機を入手できるほどの財布は持っていませんので大丈夫です。
多少の回路図読解や半田付けはできますので、
基板をいじるくらいは出来ると思うのですが、
文字情報のみでお教えいただいて作業できるかどうか、ちょっと心配です。

こんな私でよろしければ追加情報をお願いいたします。

832 ：名無しでGO!：04/06/05 00:13 ID:Wxcs4IcO

１０３系の放送装置の配線のやり方わかる方いませんか？
電気の知識が豊富とはいえないもので端子の番号の接続方法などが
わかると助かるのですが・・・よろしくおねがいします。

833 ：827：04/06/05 00:53 ID:JpQvz9/J

>>831
言葉足らずで申し訳ない・・・。
「０Ｖの電圧を」というのは電圧比較式なので基準ＡＣ１００Ｖを
基準で０Ｖということで。
「交流の電流の向き」・・・
これは大事なことなので（表示器本体の変圧器を壊さないためにも）、
文字だけの書き込みをみて間違った配線をしないために、
書きませんでした。（決して出し惜しみではありません）
回路図を読めるようでしたら、常に１コマごとに動くマイクロスイッチから
モーターとコンデンサーの配線をつなげば１コマ進段回路を
組むことは簡単に出来ます（EC185系も）、
ただし、正規の指令器をつないだ場合、まったく動作しません。

834 ：827：04/06/05 00:59 ID:JpQvz9/J

スマソ、
日本語になっていない！
基準ＡＣ１００Ｖで入力０Ｖを比較して表示位置を検出。

835 ：名無しでGO!：04/06/05 21:01 ID:T2ThXPQC

今日、西武のイベント行ってきますた。肝心の西武の部品は整理券品切れで見る事もできなかった。（←何しに行ったんだ、甥！）
東京急行のコーナーでも、若干ながら売っていますた。しかし8500系側面の幕と機器がセットで２諭吉というのは高いと思われ。
昔、ニュー京成のイベントに行った時は同じ様なのがコマ少ないけど１稲造で売ってたぞ。手動で動いたけど指令器が無い…。
小糸製作所の方向幕巻取器（バーコード状の物を読み取って位置検出するタイプ）用の指令器の資料あるサイトってないっスかね？

836 ：名無しでGO!：04/06/05 21:25 ID:uXOdV+/X

大宮工場じゃ巻取り機付きの幕が未配線で1福沢1紫式部だった
西武もＨＰには巻取り機付きの幕が2福沢と書いてあったが高杉
世界は違うが西武バスなんて幕1夏目機械1夏目だったような

837 ：名無しでGO!：04/06/05 21:45 ID:4IXfClts

小田急はどうでした？

838 ：名無しでGO!：04/06/05 22:38 ID:nVJFRPcI

さすがの毎週即売会には体力と金が持たん…
>>831
>>832
本日は疲労の為、回答は明日にさせてくださいな。
>>835
＞小糸製作所の方向幕巻取器（バーコード状の物を読み取って位置検出するタイプ）用の指令器
サイトは無いと思いますがね～因みにセンサーは確か森尾の特許で、信号回路は小糸の
特許になっています。
原理なら解説は可能ですが…

839 ：826：04/06/06 00:43 ID:Krwr4VSK

>>833
>言葉足らずで申し訳ない・・・。
イエイエ、こちらの知識が足りないのですからお気になさらずに。
巻き取り器ひっくり返して配線を探ってみましたが、
同期進段式に比べてはるかにコードが多い！
マイクロスイッチの配線はわかりましたが、モーターとコンデンサは・・・
このあたりが限界かもしれません

>>838
>本日は疲労の為、回答は明日にさせてくださいな。
ゆっくり疲労を回復されてからで結構ですので、何かヒントがあったら
教えてください。

私が知りたい知識を持っている人、これすべて師匠なり。

840 ：名無しでGO!：04/06/06 20:02 ID:IdLQ1i81

>>837 ４０００型で１００点。車内番号番や改造銘板が
５０００円、ローマ字入り幕と巻き取り器で３００００円
社名銘板で１００００円。事業団がやっていたころが
懐かしい。沿線事業部ぼろ儲け。

841 ：名無しでGO!：04/06/06 20:51 ID:bKOCeOCJ

>>840
お疲れさまでした。

842 ：名無しでGO!：04/06/06 20:51 ID:GHcQYwqR

>>840
どうもありがとう。
私も昔を懐かしんでしまいました。

843 ：名無しでGO!：04/06/06 23:26 ID:cTfrKHkX

>>831
画像掲示板にうｐしますた。
ttp://up.2chan.net/r/src/1086530391018.jpg
１、巻取器、制御箱下部のカプラー（緑色した端子がある物）の108線を切る。
２、切った108線は延長コードを接続してトグルSWのセンターに接続。
３、基板加工した後（写真参照）カプラー端子108-aと108-bを延長コードを
介してトグルSWに接続。
（108-aは本来の108線を使用、108-b線は空端子を利用する。）
４、プッシュSWの107線をカプラー端子107線に接続。
５、マイクロSW(幕の検地部分）の109線を切る。
これで単動可能です。
>>832
ピン番号で確認願います。
１－電源DC100V 、２－ブザー（電話）、３－ブザー（電話）
４－放送音声、５－放送音声、６－車内スピーカー、７－車内スピーカー
８－アース、９－放送制御
従って電源はDC100Vを＋を1番、－を8番に接続
スピーカーは6番、7番（極性無）に接続すれば放送可能です。
アンプ同士で接続の場合4番、5番、9番を接続します。

844 ：名無しでGO!：04/06/06 23:31 ID:c07fcNgH

小田急は２６日に４０００型をメインに和泉多摩川で
即売しますけど、昨日ぐらいの価格かな。
２６００型は１０月の海老名でオークション出品という
ところでしょうか？

845 ：名無しでGO!：04/06/06 23:36 ID:2Zlh92Ow

>>843さん
放送機器の配線、ご教示ありがとうございます。早速アキバに行って
部品買ってきて試してみます。

846 ：名無しでGO!：04/06/06 23:45 ID:X+x93KqW

ここは親切な人がいて平和だなぁ

847 ：名無しでGO!：04/06/06 23:54 ID:2Zlh92Ow

>846
「趣味」っていうのはこーゆうものなんじゃないの？
今は一部に特別な利益を求める人が多すぎて、趣味を逸脱してきてい
る考え方もある。

848 ：名無しでGO!：04/06/06 23:57 ID:X+x93KqW

>>847
或るスレでちょっと質問したらマトモに答えてくれるどころか
慇懃無礼だ何だと散々言われ、去ったあとまで罵り続けられたので、
漠然とあぁ親切に回答をくれる人がいる平和なスレだなぁと
うらやましく思ったのです。

849 ：826：04/06/07 00:38 ID:aRODsSTB

>>843さま
遅レスすみません＆懇切丁寧な説明ありがとうございます。
これならできそうです。
プッシュ＆トグルスイッチは手元にありますので、
ケースを買ってきて今度の休みの日にでも加工してみます。
結果は必ずこの場にカキコさせていただきます。

>>847
禿同です。
こういう親切を受けると、今度は自分の情報が誰かの役に立てば、
って気になりますよね。
この繰り返しで善意が広がって行けばいいなと思います。
「おめでてーな」って思う人は勝手にどうぞ

850 ：名無しでGO!：04/06/07 00:46 ID:gBjhv0bv

古い者ですが、798です。
>>843さん、回答して頂きありがとうございました。

１に＋100V、８に－100Vを流したのですが内部のリレーが動作するだけで
「動作表示灯」は点灯しませんでした。また放送も出来ませんでした。
リレーは受話器台からマイクを上げたり置いたりする度に動作しているようです。
（放送ボタンを押すのではなく。）

申し訳ありませんが、対処法をご教授お願いします・・・

851 ：名無しでGO!：04/06/07 01:02 ID:cCh0AEuf

放送ボタンを押すと表示灯は点きませんか？

852 ：名無しでGO!：04/06/07 01:25 ID:gBjhv0bv

>>851さん
放送ボタンを押しても電源灯は点きませんでした。
電源装置の異常を疑って、別の種類のアンプに接続してみましたが
こちらは無事に放送できました。

103系クハ用のアンプは特殊なのでしょうか・・・？

853 ：名無しでGO!：04/06/07 01:27 ID:HzFkCtAg

>>852
銘板の形式はわかりますか？

854 ：名無しでGO!：04/06/07 01:31 ID:gBjhv0bv

受台
YA-90239

制御増幅器
YA-90238

いずれも八幡電気産業製です。

855 ：名無しでGO!：04/06/07 01:33 ID:k36WvzWs

24系等で使用されている電子音オルゴールのジャンク品を100Ｖで動かそうと改造しているときに
ボンと言う音と共に甘いにおいがしました。逝ってしまったのでしょうか…。
わかるかたいたら教えてください。

856 ：名無しでGO!：04/06/07 01:37 ID:HzFkCtAg

>>854
了解しました。後日こちらで確認してみます。
因みにHPアンプ→接続箱→制御増幅器→受台→受話器
になっていますよね。

857 ：名無しでGO!：04/06/07 01:38 ID:HzFkCtAg

>>855
残念ながら24系用はDC24Vです。

858 ：名無しでGO!：04/06/07 01:46 ID:gBjhv0bv

>>856
申し訳ございません。
HPに繋がずに、直に制御増幅器に繋いでおりました。
結果報告は明日させて頂きますので、ご迷惑をおかけしました。

859 ：名無しでGO!：04/06/07 18:55 ID:q18dMh5i

１０１レ更新あげ

ところで落札結果ってどうやって見るの
落札者の入札額は青字、右へ続くのは次点、３位、４位・・・なわけ？
さらに続く☆印は残りの入札者なんだろうけど、入札額書くスペースがあるのに
☆印で済まされている場合があるけど、意味あるの？
それと、カッコ内の数字はなに？

860 ：名無しでGO!：04/06/07 18:57 ID:q18dMh5i

今見てたら右へ続くのは次点、３位、４位・・・じゃないね。金額が
入札順なのか？ますますわからん

861 ：名無しでGO!：04/06/07 21:05 ID:nV0sbM+B

>>856さん
本日、接続箱を用いて繋いだところやはり制御増幅器の方は電源灯が
点かずに、放送も流れませんでした。

ただ、出力増幅器に繋いだマイクからの音声が、スピーカーと制御増幅器のマイクから
聞こえてきました。
逆のこと（制御増幅器のマイクから出力増幅器のマイクへの放送）は出来ませんでした。

回路図を追ったりすることが出来ない身ですので、大変申し訳ありませんが
確認の方、よろしくお願いします。

862 ：856です。：04/06/08 00:18 ID:SldYjXme

>>861
う～ん原因が何処にあるのか…
電源ランプが点灯しない理由としては回路断線、半導体の異常（破壊）が
ありえます。
当方も本日同様に試験をするべく確認しましたが、放送、連絡は可能でした。
確認手段として、
１、電源（DC100V）投入すると、制御増幅器の電源ランプが点灯
２、受話器を上げると制御増幅器内部のリレーが動作。
３、連絡状態になり送話すると制御増幅器のスピーカー、HP側のスピーカーの
音声が流れる。
４、放送SWを押して送話するとHP動作灯が点灯して車内スピーカーから音声が流れる。
５、HPの放送SWを動作させるとHP動作灯が点灯して車内スピーカーから音声が流れる。
こちらは制御増幅器と受台のコードが断線されておりすべてのコードを結線しました。
受台と増幅器のコードもバラバラ状態で一本一本テスターでチェック、不明な所は回路構成
から判断して結線した所、受け台を上げるとリレーが動作する所、逆に結線してしまいました。
それ以外は問題無く繋ぐことが出来ましたので、以上の確認をしました。
参考までに接続箱の断線確認をしてみてください。

863 ：名無しでGO!：04/06/08 02:08 ID:ZAapKB6X

「ライラック」のローマ字板なんてありましたっけ？
ttp://www7.ocn.ne.jp/~freight/newpage16.htm

864 ：名無しでGO!：04/06/08 02:16 ID:twKC3AWh

>>863
レププ…

865 ：名無しでGO!：04/06/08 03:13 ID:Nul+V6DE

>>859
青字は落札者の入札額。すなわち落札額
右へ続くのは次点、３位、４位・・・では無く次点以降の仮No順。
☆印はよく分からんけど入札者である事は確か。
カッコ内の数字は仮No・・・入札受付順に番号を振っているのでそのNo
だから落札額の横の番号が同じ物は同じ人が落としたという事。

866 ：名無しでGO!：04/06/08 08:13 ID:UBSBNUun

０系の表示器お持ちの方、動作させないまでもとりあえず雰囲気楽しむ方法
としてＧとＫの線にＡＣ１００Ｖで蛍光灯が点灯しますよ。
ただし１００Ｖの取り扱い、危ないから気をつけてね。

867 ：名無しでGO!：04/06/08 08:51 ID:1KaQdlWt

>>865　サンクス！参考になりますた

868 ：名無しでGO!：04/06/08 12:33 ID:fi7/hoos

>>856
>>861
ご教授ありがとうございます。
家庭用電気は確かＡＣ１００ＶですがＤＣ１００Ｖに変換するのは難しいですか？

869 ：名無しでGO!：04/06/08 17:54 ID:Yn4yF+Fu

ACをDCに変換する基本的な理論がわからなければ
作ってもらったほうが安全では？

870 ：名無しでGO!：04/06/08 19:18 ID:UBSBNUun

>869
そうだね。ダイオードブリッジで変換がいいのかな。コンデンサもある
といいかもな。
アキバか何かのパーツショップで教えてくれるよ。忙しくない時間に聞
けばいい。

871 ：名無しでGO!：04/06/08 19:30 ID:56ltBbmp

さらに、抵抗器。
これがないと、出力が100ボルトをかなりオーバーしてしまうよ。

872 ：名無しでGO!：04/06/08 20:19 ID:m4mGXSjF

>>862さん
私も大宮工場で入手した制御増幅器はコードのコネクタが無く、
途中で切られている状態でした。

内部を見て結線方法を判断しようと思いましたが、HPと違い
デジタルな機器だった為解析を断念しました。
その為、HPのコード色とピン番号をそのまま制御増幅器にも適用してしまった
のですが、これが原因のような気がします・・・

申し訳ありませんが、正しいコード色とピン番号の組み合わせを教えて
頂けないでしょうか？

お手数を掛けてしまい、申し訳ありません。

873 ：名無しでGO!：04/06/08 21:26 ID:PK5fU1nY

こないだ某私鉄の速度計もらったんけど
漏れには不要だったりする
これって売ったらどんくらいになるかな
電圧加えるとＡＴＣコードがちゃんと出るし

874 ：ギラン：04/06/08 21:28 ID:+yJs9w+f

ＡＴＣコードって何だ！

875 ：名無しでGO!：04/06/08 21:32 ID:PK5fU1nY

>>874
ＡＴＣの速度制限指示でよく「チン」っていってるやつだ

876 ：電気：04/06/08 21:33 ID:JJ5dJR+m

一般家庭用の交流100ｖを簡単に直流にするのはブリッジダイオードがいいね。
決して100ｖをかなりオーバーなんてしないので抵抗器を必要ないし！
たとえオーバーしても動作保証電圧いないに収まります。
ブリッジダイオードは接続方法だけ気を付ければ初心者でも結線は楽ですよ。

877 ：ギラン：04/06/08 21:34 ID:+yJs9w+f

なるほど…う～むオレ様には相応しくないな。

878 ：名無しでGO!：04/06/08 21:56 ID:63BIK1xo

８月１日、やまぐち号２５周年記念部品即売決定！

879 ：名無しでGO! ：04/06/08 21:59 ID:ZdXLe3GP

>>876
おバカだね。　良い子はマネしないよーに。　燃えるかもよ？

880 ：名無しでGO!：04/06/08 22:03 ID:AyiXf1Me

253系の巻き取り機の結線のしかた判りませんでしょうか？

881 ：826：04/06/08 23:40 ID:mZda55jz

>>843さま
電圧比較式を改造の826です。
お教えいただいた通りに加工してみましたが、残念ながら動きませんでした。

基板の「cut」部分を削り、リード線で「半田付け」２点を直結、
カプラーの（前面から見て）右から７番目（１０８）の線を外して
リード線を介しトグルスイッチの真ん中に接続、
カプラー６、７番目からリード線を介しトグルスイッチの両端に接続、
カプラー９番目（１０７）は従来からあるコードを外さずに、
リード線を追加しプッシュスイッチに接続、
プッシュスイッチからトグルスイッチセンターの１０８線に追加、
巻き取り器裏面上部を横断している１０９線を切断。
以上の手順で間違いが無ければ、基板の故障でしょうか。
他に何か原因が考えられますでしょうか。
う～ん、無念であります。

882 ：名無しでGO!：04/06/08 23:50 ID:UBSBNUun

みなさんに、何よりも電気部品関係での払い下げ品は解体発生品なら
ともかく、故障による取り外し品や廃車時に予備品確保の関係で、現
場の方が部品を差し替えることも考えられるので承知しておいたほう
がいいよ。
まあ以前よりもそうした傾向は少なくなってるんだろうけど。

883 ：名無しでGO!：04/06/09 01:55 ID:bGk1ncWQ

>>881
大事なことを書き忘れていました。
電源入力端子U´V´にもU、V同様に100Vを
加圧してください。
いずれもコードで繋ぐだけです。
この結線をしないと制御箱内部のリレー電源が供給されませんので･･･

884 ：名無しでGO!：04/06/09 12:59 ID:1QoSv6CT

>>869
>>870
>>871
>>876

皆様、ご丁寧に回答いただきありがとうございました。
ためになりました。

885 ：名無しでGO!：04/06/09 14:17 ID:KwfFeP9x

>>872
接続箱から制御増幅器に繋がる12ピンコネクターの方ですか？
1、茶　2、黄　3、緑　4、白　5、橙　6、紫　7、赤　8、黒　9、青
10、11、12未使用　ピンク未使用
となります。
>>881
結線上は問題ありません。
８８３の通りＶ-V'、Ｕ-Ｕ'に100Ｖを繋げてください。その後ＳＷ押しリレー
が動作すればモーターが回転します。
>>880
ＵとＶに100Ｖです。

886 ：名無しでGO!：04/06/09 17:12 ID:AhWy1LQO

この板に注目している盗鉄の諸君に告ぐ！
盗鉄の部品を買い取りしてる業者は日本には存在しない！
そんな卑劣な行為は止めなさい！

887 ：namoya：04/06/09 17:15 ID:ULBYSVup

今年初めて新幹線サマーファミリーフェアに行こうと思うけど車両部品(主に方向幕)は
どれぐらいの時間に行けば買えるでしょうか？
過去にここへ行ったことのある方がおられましたら参考までに教えてください。

888 ：名無しでGO!：04/06/09 19:22 ID:+EqMqopW

よっしゃ８８８ゲット！！

889 ：名無しでGO!：04/06/09 20:44 ID:2+4OudqM

>>886
だから何？

890 ：名無しでGO!：04/06/09 21:31 ID:36k7xGn8

>>876
ここは電気に詳しくない人も読んでいるのに、
いい加減なことは書き込まないほうがよろしいかと、
単純に交流を整流したら同じ電圧の直流が得られると誤解しちゃいます。
ＡＴＳの警報チャイムなどは、壊れはしないが、正確に鳴動しない場合もある。

鉄道（国鉄）の電気部品は耐圧２倍から2.5倍の過剰設計になっていますが、
いい加減な電源装置を信じ、せっかく入手した鉄道部品に無理な負荷を
かけないほうが、よろしいかと。

891 ：名無しでGO!：04/06/09 21:35 ID:NQMr6aqv

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38483163
て何用のサボですか。エーデルとかの臨時？

892 ：826：04/06/09 22:14 ID:LdPlPr8M

>>883さま
>>885さま
追加情報ありがとうございます。
Ｕ’、Ｖ’端子と言うのは、Ｕ、Ｖ端子の隣の端子盤にある
Ｓ端子を挟んで設置してあるＵ０、Ｖ０端子のことでしょうか

893 ：名無しでGO!：04/06/09 22:20 ID:T0GnY9Ek

>>892
その通りです。本来この端子は指令器から指令電圧が流れた時構成されます。
電圧比較をする為の巻取器側の検知電圧を発生させています。

894 ：名無しでGO!：04/06/09 22:33 ID:1kQjb2uN

>>891
DC80やDC58で使用されていた時代のサボでつ。
伯備電化で向日町にDC181が来たときに、
エキスポランドの即売会で大量放出されたものではないでせうか？
ただ、まつかぜ・はまかぜ用は経由表示がありました。

895 ：名無しでGO!：04/06/09 22:35 ID:9NVcy5/r

>>885さん
教えていただいた通りに結線すると、無事放送する事が出来ました。
やはりピン番号とコード色の組み合わせが間違っていたのが原因でした。

この度は最初から最後まで親切に質問に答えて頂き、
本当にありがとうございました。

896 ：826：04/06/09 23:46 ID:LdPlPr8M

>>893さま
おかげさまで動きましたぁぁぁぁぁぁ
やっぱりマイクロスイッチに連動してピタリと止まるのは良いですねー
長い間ずいぶんお世話になってしまい、本当にありがとうございました。
他にも電圧比較式に関して情報を寄せていただいたみなさん、
まとめてですみませんが、ありがとうございました。
このネタに限らず、私の少ない知識を違う方に役立てていただくことで
この恩に報いたいと思います。
>>895さんも良かったですね。
これからもがんばりましょう

897 ：名無しでGO!：04/06/10 00:07 ID:fOJ6KT/r

>>886
＞盗鉄の部品を買い取りしてる業者は日本には存在しない！

釣か？マジか？

898 ：名無しでGO!：04/06/10 00:07 ID:Foo4Y8Xx

あくまで「建前」ということだろ。

899 ：名無しでGO!：04/06/10 00:17 ID:5/ePf4jY

あくまで

900 ：名無しでGO!：04/06/10 00:19 ID:5/ePf4jY

900GET!

901 ：名無しでGO!：04/06/10 00:20 ID:h2WD/WOd

信州の１８３・１８９系で使用していた車内のＬＥＤ電光掲示に使用していた
指令器と表示器が友人より手に入りそうなのですが、配線方法などがよくわか
りません。どなたかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
価格が１０万を超える予定なもので動作させられないものを購入してももった
いないとおもいますので......

902 ：名無しでGO!：04/06/10 00:22 ID:DKjxLfXZ

>>896
お役に立てて光栄です。
そもそも485系に関しては既に指令器を持っているので単動加工はしていませんが、
私鉄系に付いては単動切換が付いていないのも多くこれらを改造する為に開発しました。
基本的には電圧比較の場合共通しているのでこの方法が安価に手軽に改造が可能です。
更に欲を言えば4点SWを追加する事により1コマ制御、指令器制御の切換回路も作れます。
>>895
恐らく制御増幅器の装備車は束の車両にしか装備されていないと思います。
本来は車掌のマイクを受話器型から普通の手榴弾(言い方が？)に改造する為に開発された物
だと思います。付加装置としてHPアンプにはオルゴール、放送は制御増幅器でという
ウマーな構成が可能です。

903 ：名無しでGO!：04/06/10 00:24 ID:DKjxLfXZ

さらに…
>>901
結線は可能ですが手動切換（送り機能）が出来ない場合、速度信号が必要です。

904 ：名無しでGO!：04/06/10 00:33 ID:v5YycLoh

>>886
不例徒に持ってけ。安いけど買ってくれるぞ。
今出品されている物の中にも…プププ！

905 ：名無しでGO!：04/06/10 00:46 ID:h2WD/WOd

>>903さん
手動での設定と送り機能というかそのスイッチは付いていたようです。

906 ：名無しでGO!：04/06/10 01:09 ID:/9qFVlDH

>>904
それ以外にもあるぞ｡有名どころがな(P

907 ：名無しでGO!：04/06/10 11:30 ID:33pdHbg9

906番は嘘吐き｡
盗品を売ると贓物故買になるんだぞ｡
中国ならいざ知らず､法治国家の我が国にはそんな店は存在するはずないやろがい｡

908 ：名無しでGO!：04/06/10 11:43 ID:zc7x7Zx3

>>897
My self ...

909 ：名無しでGO!：04/06/10 13:11 ID:ro+3+omb

>>907 意味不明

910 ：名無しでGO!：04/06/10 13:30 ID:7r/1i0lV

鉄道部品ではないけど・・・

バスの車内放送テープ盗む　奈良、２人組を逮捕
ttp://www.sankei.co.jp/news/040610/sha046.htm

【社会】「バスマニアで、テープ集めが趣味」車内放送テープ盗んだ２人逮捕…奈良
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086834476/

911 ：名無しでGO!：04/06/10 18:57 ID:Az60K/Vl

>>910
えぼはうす　寺本和生か？

912 ：名無しでGO! ：04/06/10 20:56 ID:BvvjqZkt

ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））　 >暴走収拾下位
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

913 ：895：04/06/10 21:14 ID:dwK73yoR

>>902
電子オルゴールを手に入れられたら最高なんですけど、金額が・・・。
せっかく増幅器が動作することを確認できたので、機械オルゴールも
収集してみようと思います。

多くの鉄道部品に精通している>>902さんには感服いたしました。

914 ：名無しでGO!：04/06/11 00:39 ID:8M5X8hhb

こっちはまだスレがまともだな。

915 ：名無しでGO!：04/06/11 01:10 ID:qUMwC5bI

こっちは悪徳人はいないことになっているからねえ。

916 ：名無しでGO!：04/06/11 23:34 ID:fTE4c/Su

どなたか新幹線１００系以降のデジタル速度計の配線方法などはご存知な
いでしょうか？
名古屋の日車夢工房にある模型運転用の実物速度計を見て、払い下げ品を
手に入れたもののアナログ式の普通の電車用とちがってさっぱりわかりま
せん。実物同様の動作ではなくてもいいのですが、雰囲気だけでも味わい
たいのですが。

917 ：名無しでGO!：04/06/11 23:54 ID:9D5jeJEc

>>916
速度計を入手されたようですが、
運転台の速度の表示パネルだけを入手したのですか？

どこまで付属品を入手したかによって表示方法に差が出てくると思います。
また、どのように表示したいのかもわからないと説明のしようが・・・。

と、書き込んでる本人がすべてを理解してないので返答できません。（スマソ）

918 ：名無しでGO!：04/06/12 00:07 ID:H/FwwyWB

>>917さん
お世話になります。速度計本体というんでしょうか？運転席から見てネジ４本
を外して手前に引き出すような感じでボックス状になったかたちのものです。
本体裏面ににあるコネクター２組を車輌側から切ってもらい、配線をすれば使
える状態だと思うのですが。

919 ：名無しでGO!：04/06/12 00:19 ID:OF0vEh/U

>>894
書き込みサンクです。私もこれとよく似たの持ってて、何に使ってたのか前から
疑問だったもので。DC５８ということは急行運用も含むのですか？

920 ：名無しでGO!：04/06/12 10:33 ID:ZjftCvVw

SLの実物ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄ､禿しくﾎｽｲ!!
出自の怪しからぬﾌﾟﾚｰﾄでもいいから売ってくれる店の情報､ｷﾎﾞﾝ｡

921 ：名無しでGO!：04/06/12 11:00 ID:XO4kZrN3

サボについて質問させて下さい。
国鉄のサボって吊り下げ式、差込式があり色についても紺色に白文字、
白文字に黒や赤字、文字が浮いてるとか掘っているとかありますよね。
やっぱ年代というかこの頃には紺色が製造されていたとか、サボをみて時代や価値が
わかるものなのでしょうか

サボ自体は入手しやすいのですが、そういった種類による意味や価値といった
そのものについて紹介しているページがみつけられないので、このスレ見ているかたか
もしくは説明が詳しいページなんかありましたら教えていただけないでしょうか。

922 ：名無しでGO!：04/06/12 12:13 ID:PRPfNTxC

>>919
894でつ。どういたしまして。
赤字なので特急用かとは思いまつが、定期の行路でなければ
臨時や予備用なので状態はいいのではないでしょうか。
エキスポの時はDC82のあさしお・まつかぜ・はまかぜ・旧やくもの
プラ板とその周辺の向日町持ちの赤字のプラ板が出ていました。
>>921
時代は結構わかりますし楽しいものです。価値は、一番は本人の思い入れです。
金銭での価値は業者の価格設定やヤフオクの取引価格を参考にしていけば、
流れは自分なりにわかるのではないでしょうか？あと補足お願いしまつ。

923 ：名無しでGO!：04/06/12 12:42 ID:HHBB+xK5

>>921
そんな君にちょうどいいサイト
ttp://www.interq.or.jp/japan/for-maku/

924 ：名無しでGO!：04/06/12 13:11 ID:TkGywdng

>>923
はぁ？

925 ：891：04/06/12 13:57 ID:z8Q44B+p

>>922
私の持っているのも状態いいです。あんまり使っていないと思います。
ところで数年前赤穂線関係で赤字サボ（プラタイプ）部品店で出てましたが、
普通列車じゃなかったのですか。

926 ：894：04/06/12 14:18 ID:mNVV5s8g

>>925
通りかかったので即レス。岡山地区の普通サボ(プラ板)ですが、
891さんのおっしゃるとおり、赤穂線ローカルは赤字でした。
あと、伯備線ローカルは青地だったと思いますが…。

927 ：名無しでGO!：04/06/12 14:28 ID:OXmtYP1A

928 ：名無しでGO!：04/06/12 14:54 ID:8ZLoKk9y

>>920
条件次第では俺が斡旋してやろうか？
但し、高いゼ。

929 ：名無しでGO!：04/06/12 17:05 ID:XO4kZrN3

921です
>>922
自分の好きな路線のをいくつか買ったのですが、せっかく買ったのに
何の知識もない事が恥ずかしく思えてきました。
どうも紺に白地のほうが古いもののようなんですけどね。
あと前に部品売るイベントでマニアの人たちが、堀がどうのこうのって
話していたのでそれもなんか違いがあるのではと思いまして。
価値は思い入れのある路線ならお金の問題じゃないですね・・・。

>>923
そちら方向幕ですよね・・・そんなかんじでサボのってないのかなー

930 ：名無しでGO!：04/06/12 17:47 ID:FKvfmieD

ホーロー吊り下げタイプは古い順に概略
・青板右書き
・青板筆文字
・青板堀文字
・青板浮文字
・白板
詳細補足ヨロ！

931 ：名無しでGO!：04/06/13 00:57 ID:Yk+2FebI

>>929
集めている人、地域とか時代とか絞っている人多いから。（集めきれない）
以前のピクの方向幕特集のときも書いたけど。中途半端だったでしょ。
筆の吊はすごかったけどそれ以外はいまいちだったし。
でも自分のすきな地域の行き先買えてよかったね。
俺なんか早々と電化されたおかげで、地元板買おうとすると数万は最低覚悟しなきゃ
ならないんだから。

932 ：名無しでGO!：04/06/13 01:07 ID:VAXLATv0

>>929
西のプラサボならここ
http://mamotan2003.hp.infoseek.co.jp/
西の吊り下げならここ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/kuroshio/
北のホーロならここ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/2348/index.htm
九州のプラならここ
http://www51.tok2.com/home/sabosabo/index.htm

933 ：名無しでGO!：04/06/13 01:11 ID:LL1Z/p0a

実車の写真あり、部品店ですが
http://www.cwo.zaq.ne.jp/dd5416/
北の部品店、説明は詳しい
http://www.karamatsu-train.co.jp/

934 ：名無しでGO!：04/06/13 01:19 ID:WJgJs8GX

愛称板ならここ
http://www33.ocn.ne.jp/~railway/menu4.htm

935 ：名無しでGO!：04/06/13 01:36 ID:ROt3VeRM

>>930
白の堀は青浮の前？あと白枠青板とかツートン（上白下水色）とかクリーム地
の青堀とか、その他、リベット取手とかいろいろあるけど。（吊だけでも）
関西には中吊とかもあるし。列車名の入ったやつとかも

936 ：名無しでGO!：04/06/13 08:10 ID:c0XIjGmk

東と海と四はないの？某業者以外はあんまり詳しい解説ないじゃん。

937 ：名無しでGO!：04/06/13 10:01 ID:YWqtubAL

ここにも少しありますた
http://www.koubouhiro.jp/sabo.html

938 ：名無しでGO!：04/06/13 11:34 ID:Wmiy2pYT

>>921
ホーロー吊り下げですが
戦前：青板筆右書き
～昭和３０年初：青板筆文字（リベット留＞大耳＞普通耳）
～昭和４０年初：青板堀文字（リベット留＞大耳＞普通耳）
～昭和４０年中：青板浮文字
～昭和４０年後：白板
～末期：白板下部青帯
青浮と白は年代が重複しているかもしれませぬ

※青板白枠＞青板
※丸文字＞角文字

地域によってもだいぶ違うけど、だいたいこんな感じじゃないかと
識者の方指摘をヨロ

939 ：名無しでGO!：04/06/13 12:18 ID:C7sWW8Zj

まあ、堀から浮への転換は管理局によって少しズレはあるわな。
たとえば、大鉄局の青板吊り下げで、新大阪行きはなくすべて浮きしかない。
けど、九州各局持ちなら新大阪行きで堀が存在するよ。

白枠にしても、基本は３０年代には次第になくなっていくんだが、福知山局の宮津線方面に乗り入れる行き先関係では、誤乗防止の意味からも遅くまで白枠入り使っていたわな。
だから、天橋立/福知山なんかは堀では白枠しかないわな。

940 ：名無しでGO!：04/06/13 19:59 ID:ZvSxa52C

解説はないが実物の写真あり
http://ipatinga.hp.infoseek.co.jp/index_left.html

941 ：名無しでGO!：04/06/13 20:01 ID:inmJ62DG

>>938
白板下部青帯のサボは東北・北海道地区のみではなかったかと思います。
最も西で見たのは差しサボですが「しらゆき」の金沢でした。
また、北海道では浮文字のサボは今でもあまりないのでは？
921さんはどのようなものをお持ちなのでせうか？

942 ：名無しでGO!：04/06/13 21:47 ID:S7DtDK9X

921です。
なるほど。地域によっての違いや調査範囲が広すぎるので一概に纏められないのですね。
逆にいえば、趣味路線に絞って調査するのも価値ありそうです・・・でも数集める財力なしｗ
青色の時代が圧倒的に長いんですね～、リンク先のページ興味深く見せていただきました。ありがとうございます。
個人でやっている所は少ないのかな。みなさんたくさんもっていますねｗ

ちなみに私の趣味対象は北陸本線でして、もっているものはほぼ全て白地サボです。
たぶん終期のＰＣ列車のでしょう。あとは白で幅が短いものもあり、それはＤＣのかなと思っています。
あと一つだけ紺のを持っていて、急行北陸のものだと思っています。
どれも客観的な価値としてはたいしたことないと思いますが・・・。
あ、今思ったのですが差込＝ＤＣ、ＥＣ、吊り＝ＰＣ、なんですか？

943 ：名無しでGO!：04/06/13 23:12 ID:/u0xMHqZ

>>942
ＤＣもＰＣもサボ受けが落とし込みのものは吊りと差し両方使われていました。
旧型国電も昔は吊りでしたし、吊りサボの耳を切ってＤＣで使ったりというの
もありましたね。
おもしろいところではＰＣ時代のつばめ・はとは、デッキの上横に幅広の差込
式のサボ受けがありましたが吊りサボが入っていたようです。

944 ：名無しでGO!：04/06/13 23:14 ID:AQ1Y09z8

>>942
>あ、今思ったのですが差込＝ＤＣ、ＥＣ、吊り＝ＰＣ、なんですか？

必ずしも、そのようなことは言えないでつ。
差込でもＰＣ用もあるし、吊りでもＤＣ用がありまつ。

945 ：名無しでGO!：04/06/13 23:38 ID:sZD7jXAr

以前に書いた長野地区１８３・１８９系の車内情報装置？の指令器
と表示器を入手してきました。
といっても配線がぜんぜんわかりません。どなたか教えていただけ
ますでしょうか？
線番号でもわかれば大丈夫でしょうか？

946 ：名無しでGO!：04/06/13 23:40 ID:fhNzwJ6i

>>942
941でつ。レス感謝します。
北陸本線だと吊り板は末期ですと白地だと、
～行のあるやつと駅名だけのものが混在していました。
EC用(471)も白地で両側に取っ手の窓がついているものの前には
クリーム地に紺字で窓ナシのタイプ(急行全盛期)がありました。
EC用は所属も金ｻﾜｳｼ又は金ｻﾜが多かったと思います。
とりあえずﾚｽです。

947 ：名無しでGO!：04/06/13 23:51 ID:NBtquL4E

>>921
金沢か。七尾線関係が好きで差込タイプ中心に集めてたんだが。
１．水色地に白浮（能登路？）
２．紺色地に白堀（JR以降も使用、普通列車、急行能登路に使用）
３．白地に黒堀（国鉄時代に使用）
で表紺、裏白とか、白地でも左右の取手のあるやつとないやつ
とかもあったな。
あそこのは折り返しの表示があって面白いね。
北陸本線もそうだけど

948 ：名無しでGO!：04/06/13 23:58 ID:NBtquL4E

>>946
金トヤ、フイ、ツルもあるよ。
七尾は金ナナ、サワだったかと
ところで差込の紺地はどこに入るの

949 ：名無しでGO!：04/06/14 01:06 ID:KTm903SY

能登路で使っていた紺色のサボはかっこよく見えました。
機会があれば漏れも欲しいですね。

950 ：601ワラタ：04/06/14 01:51 ID:oyJzZJIV

＞９４４
ＰＣ、ＤＣ用って言うかＰＣで使っていた吊をＤＣに転用したってオチですな。
極端に言えば８０特急で使われた差しの赤サボが旧客で使われたりも…。

951 ：名無しでGO!：04/06/14 23:28 ID:5pcGTgi5

938＞＞情報ありがとうございます。
ところで、前頭板の年代がわかる人いませんでしょうか？。ご教授願います。

952 ：名無しでGO!：04/06/14 23:58 ID:nRBmYL7t

なんか以前どこかで急行能登路のリバイバルをやるとか言う話がでてた気がするが
うわさなんだろうか。赤字ののと鉄道の救済でやって欲しいけど。
あと水色は能登線使用とか。

953 ：名無しでGO!：04/06/15 00:05 ID:niJ0U0LL

7.31
房総収集会（市谷）
とか新幹線の店の告知より

954 ：名無しでGO!：04/06/15 17:45 ID:BS6Qe8wE

>>953
転売をガタガタ言う奴は来るなヨ!　すべて転売品なのだから。

955 ：馬鹿川いなか人：04/06/15 18:59 ID:P/ntAMBE

今年も８月の第一金曜日（６日）に札幌運転所が公開されます。
骨董屋集団・セミブローカーＶＳ一般ヲタの熾烈な部品争奪戦!!
北海道名物!! ★密談★社員との裏での駆け引き!!
（昔から北海道は裏流出のメッカ!!
某氏曰く裏抜き．癒着の発祥の地とも。
注このような行為は束では懲戒解雇です。）
なんでもありのイベント!!
果たして今年はいかに!!

まぁ～裏から出ているほうが販売している品より良いんだなぁ。
まじめに。

暑い夏に、更に（怒りで）暑くさせるイベントで夏の思い出を!!

956 ：名無しでGO!：04/06/15 19:14 ID:520P6VPv

>>955
そんなにヒドイのでつか、北海道は。。。。

957 ：名無しでGO!：04/06/15 19:51 ID:4tQxxyTe

>955
本州を棚において何をほざいてるんだ？ゴミが。

958 ：名無しでGO!：04/06/15 20:34 ID:cNrJa1tS

>>957
棚には上げるもんだが

959 ：名無しでGO!：04/06/15 23:05 ID:t2mr7hKA

そろそろ次スレ？

鎌総次回いつ頃かわかる方いらっしゃいます？

960 ：名無しでGO!：04/06/15 23:05 ID:ceDfqMnY

誰か盗品でもいいからC57のナンバープレート売ってくれ｡
形式入り10000Kまで出す｡

961 ：名無しでGO!：04/06/15 23:23 ID:Ve2lfOlD

>>960
１千万ですか～？　単位は円ですよね～？　お金持ちですね～。

962 ：名無しでGO!：04/06/16 01:33 ID:5az01cVr

>鎌総次回
毎年大体秋ごろやね。
9月だったか10月だったか。
まぁ大井工場が先だろうけど

963 ：名無しでGO!：04/06/16 06:18 ID:n6mlw2Vw

>>962
夏休みだと大井と吹田は定番ですよね。
他にはどこかあります？

964 ：959：04/06/16 11:31 ID:TLNWSeGt

>>962
サンクス。7月頃かと思ってますた。
秋はイベントが多くて大変ですねw。
鎌総逝ってから湘南モノレルに乗ってこようかなぁ

965 ：名無しでGO!：04/06/16 12:23 ID:SSAkmzkF

浜松、博多もあるよ。

966 ：名無しでGO!：04/06/16 18:54 ID:CPxkbDSH

>>957
北海道の地域性を受け入れられへん ... あとやはりお金のことを露骨に口にする。
お金に異常に執着心あるから、ギョーサン現行品も出る。
自分にものすごくプライドがあるみたいだし ...。

967 ：名無しでGO!：04/06/16 23:51 ID:/o3TTZso

何故　札幌運転所の公開は平日なの?

968 ：名無しでGO!：04/06/17 13:49 ID:FVaoRlBo

私は元北海道在住です。金に弱い北海道人を決して他人事とは思っておりません。
「現行品流出は今の北海道の姿ではないだろうか？」と真剣に思っております。
他社でもヤフオク．ショップへ流出ありました。しかしここまで大量には起きていません。
その現実を見てください。今の現状を北海道民として恥ずべきことです。
見た人の中に「私も札運に行こう」と思った人はいませんか？
私の知人は思いました。しかし考えて行かないことにしました。
行かなくても、直ぐに市場へ出ると思ったからです。
北海道人の人間性について色々と聞かれる機会がありますが「あれは一部の者のこと」「北海道以外でもやっていることかもしれない」などと責任転嫁をするつもりはありません。
私は自分の住んでいたこれからの北海道を良くしたい、すばらしい土地にしたいと願っているのです。
だから北海道の部品収集マニアの現状は悲しいのです。
今の現状を醜いこと、恥ずべき事と認識し、それを改めるのはどうしたらよいのか考えたいのです。
数年前に即売会でこのような話を聞きました。
叔父が努めている駅で、オレカを３０万購入して叔父からのサボの申し出を「これを受け取ったら自分はだめになります」
「そして叔父にとっても。」と言い断った・・行為に出たマニアに対して涙がでる思いです。
義理と人情が厚く、懐が大自然のように大きい道産子。
こんなすばらしい人達が築いた人間ドラマの北海道はこのままでよいのか、と思います。
北海道の将来．マニアの今後はどうすればいいのでしょうか？

969 ：名無しでGO!：04/06/17 15:46 ID:3M/j5lik

九州でもいやな光景を見ましたよ。
某工場祭りの時、話し方から関東から来たとおぼしきマニア氏が
「あいつら金が欲しくて売り込んでくるからさ～買ってやったよ～」
と言いながら、字幕等を何本も入手して威張ってました。
勿論、すぐに転売だそうで。
知人が言うには、以前は「同じ〇Ｒグループだからさ～」と
五月蠅く職員につきまとい裏で分けてもらっていたそうです。
やっぱり、どっちも金々で鬱です。

金も力もない負け犬と笑ってくださいよ！

970 ：名無しでGO!：04/06/17 18:42 ID:b9NJ/Fsf

>>968‐969
そういう話聞くと２晩泊り込みで並ぶのがどんなに健全な行為かよくわかる
健全てのはあくまでも比較論だがな

971 ：名無しでGO!：04/06/17 21:04 ID:32gaxEaV

スルッと関西　鉄人ラリーお宝配布会に名前変えて３通も送ったのにみんなハズレ！
いったい何人応募したんだろうか？スタンプ全部押した人が何百人もいると思えな
いんだが・・・　　当たった人います？

972 ：名無しでGO!：04/06/17 22:03 ID:+v+IkPH2

>968
…で、どこを立て読みすればええの？
本文は支離滅裂で解読不能なので（ｗ

973 ：名無しでGO!：04/06/17 22:20 ID:FUkju94i

>>971
お前のような輩がいるから倍率が高くなったと小一時間・・・
漏れも弟も落選した。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

974 ：名無しでGO!：04/06/18 12:25 ID:FbKK3DYm

>>969
それが誰かはだいたい見当がつくが・・・。
彼も裏抜きするならもっと判らないようにすべきなんだよ。
それを聞こえよがしに自慢するから駄目なんだね。

>>968
腹が立つなら、裏抜きの確たる証拠を押さえて北に通報すれば良い。
もみ消しに動いたら、マスコミ対応も考える、北はまだ特殊法人だから総務省の行政監察対象だからそこに通報しる！、と言えば良い。
ただ、即売会自体が潰れる可能性もあるがな。
此処でグダグダと文句を垂れるばかりでは何の解決にもならないよ。

975 ：名無しでGO!：04/06/18 16:27 ID:nfcdypxC

>>974
＞北に通報すれば良い
拉致られますよ。ｗ

976 ：名無しでGO!：04/06/18 18:57 ID:TxhgtcpO

C57 5の板がでてるけどどうなんだろうか？
本物だったら凄そうだけど。

977 ：名無しでGO!：04/06/18 21:45 ID:pfKa31ta

>>974
それって束の車掌？

>>976
どこに出てるのでつか？

978 ：名無しでGO!：04/06/18 22:18 ID:hCWv+Huw

>>976
一目でレプとわかるやないかｗ）

979 ：名無しでGO!：04/06/18 22:55 ID:pNpA+B5E

Ｃ５７の形式無し大判プレート持ってるんですけど、どんくらいなら買います？
成田線さよなら列車牽引機（Ｃ５７　１１４）のです。
ヤフオクで売っちまおうかなと思っとります。

980 ：名無しでGO!：04/06/18 23:53 ID:IIMsxDC6

>>976
あのはげ色からしてイクチのアルミ製ではないかと・・・

981 ：名無しでGO!：04/06/19 00:06 ID:+tOOR/Jv

>>976
本物なら８０前後いくか？ぜひとも出して見せてくださいませ。最近C57本物
出ないし、。　　しかし私は買えんなあ～貧乏人には

982 ：名無しでGO!：04/06/19 00:41 ID:u20DEV/k

>980
アルミでつか。リサイクルできまつね・・。
裏面の黒いすすは何だろう？
蒸気の世代ではないから買ったりしないけど

目利きじゃないとなかなか手が出せ無そうな分野ですね。
本物っぽいレプリカはやっぱり存在するのでしょうか？

983 ：名無しでGO!：04/06/19 01:52 ID:S1fuQtzk

>>982
アルミ製Ｃ５７１（形式入り）を持ってるからわかったｗ
梅小路で在庫整理で売られてたけど
そのときの話では昔に砲金製は高いから
材質をアルミにして同じ型から作ったのも販売したとの事
でもいまいち人気が無く砲金のだけになったとか

Ｃ５７５も多分その頃に造られたものじゃないかな
イクチ製ならいろんなところで売られてたので・・・

984 ：名無しでGO!：04/06/19 01:55 ID:S1fuQtzk

　>目利きじゃないとなかなか手が出せ無そうな分野ですね。
　本物っぽいレプリカはやっぱり存在するのでしょうか？

ＳＬのナンバーは特に目利きが難しいんじゃないかと
現役時代末期～今までに大量に作られてそうだから
実際今動態保存されてるのについてるのでさえ新製した
プレートに交換されてるようだし

本物っぽいレプリカがいっぱいあるのと同様
レプリカっぽい本物も多数あるので

梅小路のＢ２０１０は典型的な例だと
新製時～は多分オリジナルがあったと思う（不明）
　現役時代末期　ベニヤ製形式入りナンバー
　梅小路保存時　砲金製形式無しナンバー
　動態復活時　　砲金形式入りナンバー
ここまで来るとどれが本物でレプリカだかさっぱりｗ
迷った場合は買わないかレプリカと割り切って買うかでしょう

985 ：名無しでGO!：04/06/19 02:06 ID:yOFBj5J6

苗穂・長野製は危険と聞いたことあるよ。

986 ：名無しでGO!：04/06/19 08:30 ID:lNMBTFK2

プレートの交換は動態保存や静態保存のは盗難防止じゃないかな。
あと機関区によっては転属してきた蒸気は必ずプレート交換していたりしてたから
枚数結構あるものあるよ。
あと転属予定の蒸気のプレートを造ったんだけど、転属取り消しになって未使用
だったとか。

987 ：名無しでGO!：04/06/19 12:00 ID:WWaEhmPV

>>979
100万！

988 ：名無しでGO!：04/06/19 13:32 ID:OkoYfi88

989 ：名無しでGO!：04/06/19 13:32 ID:OkoYfi88

990 ：ＪＮＲ扇風機：04/06/19 13:48 ID:zxymjXuE

次スレ
【保存】鉄道部品を集めよう8品目【実用】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1087620371/l50

立てたので引越しドゾー

991 ：名無しでGO!：04/06/19 18:07 ID:zIRSkdgp

992 ：名無しでGO!：04/06/19 18:08 ID:zIRSkdgp

993 ：名無しでGO!：04/06/19 18:09 ID:zIRSkdgp

994 ：名無しでGO!：04/06/19 18:09 ID:zIRSkdgp

995 ：名無しでGO!：04/06/19 18:10 ID:CtICeLzZ

996 ：名無しでGO!：04/06/19 18:11 ID:CtICeLzZ

997 ：名無しでGO!：04/06/19 18:12 ID:CtICeLzZ

998 ：名無しでGO!：04/06/19 18:12 ID:CtICeLzZ

999 ：名無しでGO!：04/06/19 18:13 ID:SOiUQoJk

押age

1000 ：名無しでGO!：04/06/19 18:13 ID:OkoYfi88

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。