座席倒す時、後ろの人に断る？断らない？

どうよ？

断らず思いっきり倒してる

別２

倒さない

全部倒しても、後ろに影響ないくらいしか倒れないんだよ
だから断らなくても大丈夫です。

前の席の人がシート倒したくらいで、憤ってる人は頭がおかしいので
付き合わないほうがいいですよ

何で、断る必要があるの？全く必要なし。自分の座席だよ。
だめっ！て言われたらどうするの。

断らない。自分が座ってる座席について動向言われる筋合い無し。

断らないし、断られたこともない

後ろの人にばれないように、２、３分かけてゆっくり倒す。

相手による。
後ろの席の人が普通にマナーのいい人だったら一言ことわる。
携帯で話したり前の席を蹴ったりするDQNだったらいきなり倒す。

>>1はどうよ？

マジレスすると、「断る必要がない」的な考え方で落ち着いてるヲタ
ってすごい多いよね。そういう仕様だから・・とかそんな感じの根拠を
持ち出して。
もちろん断りをされないぐらいで後ろの香具師は怒るべきではない
と思うが、せめて少し気を使って、ゆっくり倒すとか、それぐらいは
当然するよね？

>>5
倒し方次第では結構ビビるぞ。
角度の問題だけではないしね。

断りたいけど恥ずかしいから立てたまま我慢する。

座席の背もたれが倒れるような電車に乗った事はありません。

国際線の飛行機の機内では“一言断わってから”が常識、らしいですね。


俺、外国逝った事無いのでワカラン...＿|￣|○

断らないで、少しだけ遠慮気味に倒す。
それを何度か繰り返してるうちに限界点到達。

>>15
いや国内の鉄道でも断ってからが常識だと思うんだけども。
因みに俺は>>13に同意。

漏れは断ってから倒す。

この間東海道新幹線に乗ってたときに、座席に座った状態で足下を整えていたら、前に座った香具師がいきなり勢いよく座席を倒して背もたれが漏れの頭に直撃したぞ！！
こういうこともあるから、断らなくとも後ろは確認すべし。
特に３００系は背もたれを倒したときの後ろの席の圧迫感が大きいからな。

それに一言「倒します」って言ってもらった方のがお互い気持ちいいと思うぞ。

山形新幹線の指定席車で断らずに倒した香具師に
後ろのオババがキレて大声で喧嘩になっていた。

車掌が来て両者をなだめるもどちらも矛を収めず、
空いている他の席を互いに勧めたが二人とも
自分が正しいと主張して移動しなかった。


ＪＲの普通車はそんなに角度あるわけではないし、
黙って倒しても許容の範囲だと思うが。

散々外出だが、別にそういうアナウンスも鉄道会社の明文も無いので断らない。

更に隣の席も開いてたら、隙間が出来ないようにそっちも中間点まで倒す。
それが真の心遣いw

東京発最終のこだまで酔って>>19のようなことに遭遇し、上記のとおりのらりくらり
説明した所にちょうど車掌が通りかかり、後ろの女が車掌に泣いて訴えるも
車掌は｢仕様ですので｣を繰り返す。香具師はついにキレて車両移動、
俺の座ってた席に足蹴り入れて。

車掌から｢申し訳ございませんでした｣と逆に謝られてこっちが恐縮してしもた。

カタギじゃない人だったら倒さない。倒したら己が別の意味ではっ倒される

白鳥が青森着いた時には和やかな空気が流れると思う。

「我慢」は必要ないだろ。小心さんでつか？
（ダメとは言わないが、我慢する必要は全くない）
気遣いの精神を負のほうに向けるぐらいだったら、相手に失礼にならない
ように作戦を練り（声を掛けるとか）、自分の欲求も満たす。その術を考える
ほうが素直でよろしい。
現実のコミュニケーションってそんなもんだし。

もちろんあのリクライニングってのは、思っている以上に快適効果は
得られるものじゃないわけだが。

少し倒すぐらいだな。　

飛行機や昼行高速バスのようにシートピッチが狭いのにリクライニングできる
座席に当たったら一声掛けるなぁ。

新幹線、特に東海道山陽はシートピッチがあるから問題ないと思う。
相手が無理な姿勢を取っていない限りは後ろの人にぶつかるということはあり
えないと思うよ。トラブルになっているケースも後ろに問題があったケースが
多いらしいし。

上の方にあった飛行機ではそういうマナーになっているって話も、元々は狭い
エコノミークラスで発生したマナーだからね。

問題は回転させると後ろの人がリクライニングを使用できなくなる場合だ。

東海道新幹線の場合だが、うしろの人がテーブルを出してノートパソコンを
打ってたり、弁当を食ってたり、缶ビールをテーブルに載せてるときは断る。
いきなり倒すとえらい事態になりかねないからな。

それ以外なら別に断りなく倒す。窓側のコート掛けに傘をかけてる奴がたまに
いるが、そういう場合も目一杯倒す、断りなく。コート掛けに傘なんかかけるな！

>>25

方向転換がある特急とかだと｢お客さま同士で譲り合って回転させてください｣って
車掌からやんわりとアナウンスあるよね。
もっとも、｢ふじかわ｣「こまち」は最後まで逆方向のまま静岡･秋田
(最初から逆のまま富士･大曲)直行らしいが。ｽﾚ違いなんでsage

>>20
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東海道新幹線は結構な角度で倒れるが、それでも俺は
いきなり限界角まで倒すよ。
トラブったことは一度もない

>>29
だよねぇ。
>>20は相当なDQNに当たってしまったってコトで。

自由席なら前より後ろが空席を狙いまつ

夜行列車だと断らないで倒す人の方が多いと思う。
倒さないのは寝ない奴くらいだし。
漏れも断らないで倒す。

ただ、人によっては倒されたことによって、
自分の保有スペースを侵されたという気持ちを持って、
一瞬かもしれないが不愉快になる場合もあり得る。

だから限界まで倒すにしても、後ろの人間の性格が判断しかねる限り、
断るとか、少しずつ倒すとか、配慮することが必須になるのは変わりない。

座席がそういう仕様になってる云々とは別次元の問題として。

後ろの人に菓子折りもって丁重にお願いしてから倒す

いきなりだと驚くかもしれないので、ちらっと目で合図したり
素振りで倒しそうだなと思わせておいてから倒す。
前の人がわざわざ「倒していいですか？」とか聞いてくるとウザイもん。

>>19とかだと後ろがＤＱＮそうだが、
>>20はさすがにちと態度悪かったんじゃないかね。酔ってたというし。

新幹線とか、前の座席にテーブルがあるので、飲み物が置いてあって急にた折られたら困るが
漏れは断る勇気が無いので、このくらいならと、あまり変わらないぐらいに倒す
倒す奴の近くに、ボタンがあって、倒すときにボタンを押して、後ろの人に倒しますがどうよ？って質問してくれてはいだったら、倒れるようにする
金がかかるし、いいえしたらけんかになるので、ダメ

＞前の人がわざわざ「倒していいですか？」とか聞いてくるとウザイもん。

それもそうなんだよね。
ほんと難しいね人間関係は。

ＪＲが車内をもっと広く（座席を減らす）すればいいんだ
無理ならリクライニングなんかやめちまえ

>>38
そうそう普通車の多くのリクライニングはそんなに意味ない。
喧嘩のもとになるぐらいだったらやめればいい。
夜行用とｸﾞﾘｰﾝだけ残しておけば十分。

初めから快適な角度にしておけばいい。

昔、まだＭＬえちごが１６５系時代に思い切り座席を倒されジュースをこぼされ頭にきたますた。

>>39
そうすっと座席が転換できなくなる

>>36
椅子を倒してもテーブルの上のものには絶対問題ないよ。心配ゴム用。
よっぽど激しく高さのある容器に飲み物入れてたら別だがｗ

>>39
角度ついてると（リクライニングした状態では）椅子が回転できないのよ。

あ、>>40みたいにまれに倒れすぎる車両もあるけどねｗ

>>42-43
倒したり戻したりの繰り返しをされたら・・・
しても違法じゃないだろうけど
鉄道にも迷惑禁止法を適用知る！

漏れは座席を倒すときは声かけない
でも、転換席クロスで座席を転換するときは声かける
この前、連れと一緒に大阪から京都まで新快速に乗ったとき、かわいい２人組が
乗ってたのでわざわざ席を転換させて相席にしてナンパした

飛行機の場合　特に貧乏シートだと余裕がないから全員がリクライニングするのが仕様だよねぇ。
夜行バスやムーンライト関係も全員がリクライニングして、空間を上下分割するのがデフォ
自分的にはリクライニング嫌いなんだがまわりにあわせている。

切実な問題として・・・漏れみたいに背の低い香具師は、リクライニングさせるとかえって座り心地が悪い。
（ちなみに漏れは１５０センチ）
どう悪いかと言うと、ケツの位置がわるくなるんだな・・・でもって、体が下にずっていってしまう。
余談だけど、バブル時にはやった足乗せも役に立たない。
足短いから（自爆）

漏れは夜行高速バスも同じ理由でリクライニングさせなかった。
夜行の場合は倒すのが当たり前なんだけどﾅ･･･本当なら。
隣のおっさんが親切に座席倒せるんだよって教えてくれたけど、笑ってお茶をにごしたよ。

人それぞれだけど、倒す時に一言断ってくれる人、漏れ的には好感度うｐです。

リクライニング倒せるところギリギリまで倒すと逆に疲れるな
そりゃファーストクラス並に倒れるなら寝やすいんだろうけど

確かに。何だかんだいって普通が一番良かったりする
それにしてもアーネクのＤＸはよく倒れるな

>>45
んで？ゲット出来たの？

しかし、女の子によっては嫌がる子もいるんじゃないか？
さすがに漏れは出来ないな（ｗ

2年前の秋だったか、下りのムーンライトえちごに乗ってたときに椅子を思いっきり倒したｳﾞｫｶﾞがいて、後ろにいた40過ぎの
ﾘｰﾏﾝに怒鳴られてた。大宮発車後で、寝たかったのにたまったもんじゃなかった。ﾚﾁさんまできて大騒ぎだった。
大声で言い合ってたのは熊谷過ぎたあたりで収まったけど、しばらくは小声でぶつくさ言ってたな。
いまはもう座席が変わったし（Ｇ車除く）そういう事も無いけど、倒れすぎって言うのもいかがなものかと。

>>51
倒し方が悪かったんじゃないかな。
アホなデブヲタとか、これが正義！とばかりに
突然フルに倒したりするし。

　一応後ろには一声かける。急に倒して喧嘩になるのは嫌だし。
　以前総武快速のグリーン車で前の馬鹿親父が思いっきり倒してきて知らん顔。テーブルに載せたジュースがこぼれて俺が穿いてたジーパンに見事にぶっかかった。
　頭にきてその座席に思い切り蹴りを入れたら顔出してきた。
　「いきなり倒すから俺のズボンに飲み物がかかったぞ！一言声かけろ！」って言ったら平謝り。
　ただあまりに冷たかったから速攻で東京から御徒町へ向かい、アメ横で新しいジーパン買って穿いたけど。
　（ちょうど買いに行こうと思ってたところだけど）
　こういう経験があるから席を倒すときは後ろを見て一声かけるようにしてる。間違ってノートパソコンなんか壊したら大変だしね。

>>53
やっぱりそういうこともあるんですね・・・

昼時や夕食時間帯の新幹線なんて要注意ですね。
食事取ってる人多いから。
車販の熱いコーヒーなんかかかっちゃった日にゃ、やけどしかねないし・・・

ゆっくり倒して大事になることってあるかな？

やっぱインアーム式に限るよね。テーブルは。

>53
コーヒーとかより、弁当が怖い。微妙にテーブルから、はみ出てたりして
まぁ俺の場合、後ろのテーブル確認し「すいませんリクライニングします。」と
声をかけながら、返事をまたずにゆっくりめにリクライニングするけどね。

下車するときは、倒した座席を元に戻せ！

>>58
禿同。

一番ナメテルのは、チケット入れのネットにゴミ突っ込んで去る奴だな。
もう氏ねよと思う。
なぜせめて座席の下に置くとかできないのだろうか。

自己レスだけど、清掃員がゴミを回収しやすくするため？

わかるんだけど、本来の使い方ではないはずだし、
見栄えとしてもどうもねえ。

>>61
そこまで気の利く香具師なら自分で乗車口やホームのゴミ箱に捨てます

シート倒すと寝られない（鬱
前の人が黙ってシート倒しても何とも思わない。リクライニングシートなんだから前の席の人が、いつ倒しても不思議じゃないし。

・・・なんて考えてまつ。

>>21
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あ、あああああの、リ、リクライニング倒してよろしいですか？

別に席倒して怒鳴る馬鹿なんていないし、何も言いません
テーブル使ってるかもしれんから勢いよく倒すことはしないが

>>45
わては、阪急8000系クロス車の2列目の席に座っていた時に、
前のボックス席が丸々空いてたから、後から乗ってきた客が座席を転換して
こっちの方をボックス席にさせられたことがある。
こういう光景って、両端固定の転換クロス車ではよくあるんかな？

一気に倒さなければいいじゃん
俺はゆっくり倒すぜ
で、声はかけない

>>67
たまに見るけど、あれは失礼な話だよね。
つーか、相手は座席を転換することで、先客にどのような影響が出るか
読みにくいんだと思う。

つまり、自分が座ろうとする場所の状態を（4人席から2人席へと）
大きく変えると同時に、先客の座席（2人席→4人席）の状態も
大きく変わってしまうという両面性がとっさに判断しにくい。
（リクライニングを倒す場合のほうがその点影響を「読み」やすいんだよね。）

普段自分のことを中心に考える癖、物事を一面的に考える癖がついている人は、
悪気がなくてもつい罠にはまってしまう例。そういう気がする。

断ってから倒さないと、後ろが心臓の弱い人だったら心停止しかねない
と貸切バスのバスガイドは良く言う。無用なトラブルよけの冗談だろうが。

そういえば車内放送で心臓ペースメーカー云々って最近言ってるっけ？
あれも、冗談だったのかなｗ

小心者！>>all

>>72
そういう問題ではない。
そういう問題の奴も中には、いるが。

それより、通勤電車でロングシートの袖仕切り
に寄りかかる奴のほうがむかつく

普通、車内課役ののゴミ画のコアｋにすｒ￥てるさろうが、あほ
そう元に戻せよ
特に座席を回転・転換させた奴
考えろよ

最近はロングにしきりがあるな
変なの。ちゃんと座らせるためだろうが
荷物はどうにかしてくれ
網棚じゃ足りない

声をかけてきても、一杯に倒されるとかなりムカツク。
仕様っていっても、限度があるだろう。
混雑→少しだけ　空いてる→一杯　と使い分け。

>>33の通り、占有スペースが明らかに狭くなるし。
自分が一杯に倒してて、後ろに人が乗ってきたら少し戻すぞ。　

>>77
(　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ﾄﾞｷｭｿ ﾊ ｼﾈ

>>77
(　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ﾄﾞｷｭｿ ﾊ ｼﾈ

何も言わずにゆっくり倒すよ。
始発駅で停車中だったら問題ないよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| / ／
　　　　　　　　　　　　 　　,　-―――-　､
　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿＿　　ヽL
　　　　　　　　　　　 　　Τ ＿　 ＿ ＼|　　　l
　　　　　　　　　　　 　　 |/　　Ｖ　　ヽ　|　　 |
　　　　　　　　　　　 　　 ||　 (:)|(:)　　|-|　　 l
　 　 ＿＿＿　　　　　　 {｀, -c ｀―_´　6) _/
　　(＿　 　　 ヽ＿＿　　＼Τ￣￣ ヽ　ノ
　 　　(　 し､　　|　 　 ￣￣| ￣￣￣　　）￣￣ヽ
　 　　 ヽ＿/＿ |＿＿＿　 |_／　 ＼_／　　_ 　　 ＼
　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　　　　　　　|＼　　　＼
　「断るっていうやつも、席を戻す時は戻していいですかって聞かないだろ。」

板違いだが、長距離バスだと、車内が狭いわりにシートは深く倒れる
ものもあるから、よけい神経を使うだろうな・・・。

>>80
列車に入って座ろうとしたときに、前の席が倒れていたら座りづらい。
荷物を上げるのにも背もたれが干渉するだろうし。

昼間の列車で座席を倒す香具師は貧乏人

ML山陽はかなり倒れるから、飲み物などテーブルのものをこぼさないように、という危機管理の観点から一言断ってる。
にこやかに下手に出れば、トラブルは皆無だよ。
自己中よりもこのほうが楽しい旅を送れる。
夜行だとビールを飲んでから就寝、という人も多い。
漏れもだし(w

だからさ〜、背もたれを倒すんじゃなくて、座面を前に傾ける座席を
作ればいいんだよ！

>87
eの新しい椅子はそうじゃなかった。でも後ろテーブルが動くことには変わりはない。

後ろのやつを断る。

漏れが特急に乗った時、倒される確率９割
昨日はのぞみのグリーン車で一杯に倒されて邪魔だった

ドリーム大阪でシート倒そうとしたら後から迷惑だと文句付けられたことがある。
大学生くらいの陰険そうな香具師。無視して倒そうとしたら、足で突っ張ってブロック。
マジむかついたので−ＤＱＮなことは承知で−しばらく大声で騒いでみたけど無駄。
最後はウテシまで介入したが絶対に譲らなかった。これで、香具師が椅子を
リクライニングさせて寝てればこちらにも正義はあったけど、恐ろしいことに頑なに
大阪までリクライニングさせないで寝ていた。
こっちは結局大阪まで一睡も出来ず、翌日の体調は滅茶苦茶。以来、夜行ハズや
座席夜行は使わないことにしてる。

>>91
.おまいもＤＱＮやん

夜行バスで、深夜、リクライニングを全くしていない座席ほど
不気味な物はない。

死んでいるのかと思ってしまう。

>>92
DQNは承知と書いてあるだろｳﾞｫｹ。

>>86
確かに14系(シュプールだけ？)はかなり倒れる
目いっぱい倒すと後ろの人は座れないくらい。

鉄道車両では基本的に断らない。
ただしML車などの改造車で恐ろしいほど倒れるものは除く。
もともと、後席に大きな影響が出ないように設計されてあるからね。
高速バスや航空機では一言断るのがルールだけど。

それよか、昔は
長距離寝台列車では同じボックスの起きている人に
一言挨拶するのが礼儀だったんだけど、
いつからなくなったんだろう・・・

　

>>96 ボックス席でのあいさつ消滅については、昨今の必要以上とも言える
「個の尊重」が原因といえるだろう。今や昔のように同じボックスの客どうしで
食べ物を分け合ったりなんて望めないどころか相手に不快感すら与えかねない。
普通列車の車内での飲食を忌避する空気が現れた遠因ともいえる。

だからそんなことになんないように一番後ろに乗ればいいだろ







とマジレスしてみるテスト。

１００系ひかりゲッツ

>>99
意味不明

>>101
後ろに座席が無いところ（デッキとの仕切りに一番近い部分）に座れってことだろ

俺はよくシートを倒したまま着陸することがある
飛行機の話だけど

俺はリクライニングを堪能したいので一番後ろを狙ってる。
新幹線はシートピッチが広いから全部倒しても後ろの人に迷惑にならなかったな。

ボックスでも、会釈はするな。
寝台だと、年配の人がいたら「おはようございます」とはいうね。

>>103
おまいはいいが後ろの人間の氏ぬ確率が増す

>>99
新幹線で座席と壁の間に入った人が、座席にもたれたり
してガタガタと落ち着かなかった。

>>106
座席の後ろにオレのではないスーツケースがありリクライニングしなかったり

新幹線の後ろ座席は車内通り抜けする奴多過ぎて落ち着かない。

>>106
在来線では、つり革があるのに背もたれを持つ人が多くて、
落ち着かないし気持ち悪い。

　

空席が殆どなのに、よりによって
白髪のじじぃが俺の前に座り席を
うしろに倒しやがる。
ざけるな、ボケじじぃ！！！全く
いやがらせとしか思えない。

>>112背もたれを蹴ってやれ。さもなくば、靴を脱いで背もたれの両脇に足を突っ込め。

>>108
それでも、5秒に1回ヲタ通過のヲタ列車にはかなわない。

>>112
いやならチミが席を移りなさい。
じじぃはどの席にも座れるし、忍耐の許容範囲内です。
まちがっても114のようなみっともない行為に及ばないように

なぜ、関西人は座席を倒す時に後ろの座席の人を見る？
それでいて"倒してもいいでしょうか？"と聞いてくるわけでもない。
ヤクザ風の人なら倒すのを諦めるのかな？
関西人は人を見て態度を変える卑怯者が多い。

>>112の場合は座席を倒すとことより、空いてるのにわざわざ
赤の他人の近くに座ろうとする行為が嫌だな。
一般的に年寄り、（悪い意味での）田舎者に多いような気が
する。

たまに何回にも分けてじわじわ倒してくる香具師いるでしょ。
後ろから見てるとすごい気にならない？
テーブルとか使いたくてもいつ動き出すかわからないし。
どうせ最後まで倒すなら後ろ確認して一気に倒して欲しい。
角度調整も最初一気に倒して、戻しながらやったほうがうまくいくしね。

降りるときシート元に戻さないヤシ氏んで！

Jシート（リクライニングの際に座面が前に出るので、背ずりによる後方の席への圧迫が減る）導入希望。

そういえばＡＮＡでは「声をかけろ」だったか「ご配慮を」かなんか放送してたな。
旧ＪＡＳもやってた。ＪＡＬは知らん。

>>121
同意

>>122
新幹線１００系以前の国鉄車両のリクライニングはほとんど座面連動式でしたが何か？
特にグリーン車の定番Ｒ２２（だったか？）は座面が少し斜め上にせり上がる出来の良さ。
昭和３０年代の設計なのに今でも十分通用する逸品。

少しシート倒したくらいで、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言う人とは
関わらない方がいいんじゃないか？

>>124
関わりたくないけど、無効から絡んでくるからな…

カラミは女とだけにしたいもんだ

サラミはビールと合うけどな。

>>118
＞なぜ、関西人は座席を倒す時に後ろの座席の人を見る？
＞それでいて"倒してもいいでしょうか？"と聞いてくるわけでもない。
＞ヤクザ風の人なら倒すのを諦めるのかな？
＞関西人は人を見て態度を変える卑怯者が多い。

そうだそうだ大阪なんか通過しちまえ！
山陽まで大阪通過で行ける飛行機ﾏﾝｾｰ

しかし相手だってよほどの理由が無い限り嫌だとはいえないけどな

けっこう神経質に考えてる人多いのか。
東海道新幹線に何百回と乗ってるけど、適当に倒してるけどな。
変な揉め事なんて一度もないぞ。

山陽新幹線で、前の人がいっぱいに倒してる状態だったときに、
前の背もたれに携帯電話をぶつけてしまった事があって
前の若い男の子がいきなり座席を戻した事がある。
あ、わしが怒ったと思ってるな･･･と分かったので
「これがぶつかっただけだから、倒して構わんよ」と言っておいた。

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>>131
オトナだねぇ・・・

全車指定席だった頃ののぞみ号にて
俺はA席に座っていたが、
山側に座っていた家族連れが、海側に移動してきた。
よりによって俺の前の席に座り、何の断りも無く
座席を倒そうとした。

そいつらが俺の前に座った時点で、背もたれを足で
突っ張っておいたので（ry

>>135
DQN

リクライニングされるのってそんなにうざい事かな？
俺は全然気にならないけど。
窓側に座ると席を立つのが大変なだけで。

>>135
ＤＱＮ

足で突っ張るほど意地になるもんじゃない

>>135
DQN

>>135
DQN

いや待て！「指定席」を勝手に移動している訳だから…
でも
>>135は
DQN

海を見たかったんだろう
>>135
DQN

海を見たいならリクライニングしない方が見やすくないか？
でも
>>135は
DQN

子供に海をみせたかったんだろうな。

>>135
DQN

>>135を徹底的にDQNと罵るスレはここでつか？

新幹線のイスは全くリクライニングしないと座れたモンではないだろ？
あれは5-7cm程リクライニングしてやっと普通のイスだよ
前の席のヤツからいちいち声をかけられたこともないし、自分がかけた事も無い
50回以上東京新大阪往復したけど

あ、ここで行ってるのは全開リクライニングのことか？

>>135
DQN

>>1-146
DQN

漏れは視線を送るだけ。

E2は、リクライニングしないと前傾になるのでしますが、
始発から大体乗るので指定なのに一番に乗り込んで座って、後ろの客が来る頃までには
ポジションを調整しちゃいます。

後ろの人も、リクライニングするんだから±０だと思いますが

保線

保線

倒した後断ればいいじゃん

断るっつーか、宣言してから倒す。
「ちょっと傾けますよ。」
いいですか？とは尋ねない。寝てたら問答無用で倒す。
席外してたら、戻ってきたときに「倒しましたよ。」



でも、倒さないことの方が多いな…
倒すと寝てるときは前にずり落ちそうだし、起きているときは立ち上がりにくいし。

Ｅ２系の３人がけ座席を、初期状態のまま倒さずに
座っている人を、ごくまれに見かける。
まるで、おじぎしながら座っているようで滑稽。

>>154
彼らは極度のMなんです

>>155












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前の人がリクライニングするより、後ろの人が
シートバックテーブルを乱暴に戻す(収納する)ほうがウザイ。
マジで頭に衝撃が来る。

断ってから、ってどうやって断るんだよ。
後ろ覗き込んで声をかけるのか。
漏れは、そうやって声をかけられる方が嫌だぞ。
昔のグリーン席みたいに、隙間が多ければ、顔を横に向けてつぶやけば済むだろ
うけど、今時の椅子じゃ思いっきり覗き込まないと断れないだろ。

というより、
・伝わらなくても、自分でつぶやいて自己満足すればよい
・断っていることが言葉で聞こえてこないが、断っている雰囲気が伝わってくる
こんなやりとりで良いということなのか。

>>157
漏れはできないが、
そう言う状況になったら、
次に後頭部でごそごそ感覚が伝わってきたら、スパァッーンと
一気に倒せばいいんじゃないか。
倒している状態だったら、逆に背ずりのてっぺんをつかんで、勢いよく
座席を強制的に起こす。

>>153
後ろの人が寝てたらそのまま倒すよな。
漏れが新幹線でうつらうつらしてる時に、前のほうから「すみません」て何度も声がして、
眠い目をこすりながらぼんやりと前を見ると、おばさんが「座席倒していいですか？」って。
寝てたのを起こされたのと、寝起きのだらしない顔見られたのが何ともマズー。
おばさんに悪気があったわけでもないし、ただの丁寧な人なのかと思っただけで
頭に来ることはなかったけど、さすがに寝てる人起こしてまで聞くものでもないよな。
漏れの場合、後ろの人が起きれてば、軽く会釈してから倒すけどな。
それにしても飛行機の座席は狭いよね。あれなら声かけないとトラブルになるかもな。

「リクライニングの可動範囲は前の席の人の占有スペース」
こう言うルールにしてアナウンスすればよろし。

初めてこのスレみたが、
なんで声かけるなんて普通のことができないんだ？

いちいち声掛けるほどのものじゃないから。

法律的にはどうなの？
声かけないとマズーの？
でも、サービスとして付いてるんだから断らないで倒してもいいような・・・

ちなみに断ったこともないし、断られたこともない
断るとしたら、「となり空いてますか？」ぐらいだな

前から後ろを覗き込まれて断られるほうが嫌じゃないか?

>>165
やらないで無用なﾄﾗﾌﾞﾙ発生させるよりかは、全然ましだろ？
漏れも基本的には声をかける。ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだけどな。

つーか、ある意味すごい内容のスレだな。
ｸﾙﾏに乗ってて2→1車線になる合流部分での譲り合いみたいだ。

合流では1台ずつ交互に入るのが暗黙のﾙｰﾙだが、最近はdqnが多くなり
先行者に続いて突っ込んで来ようとするから超胸ｸｿ悪いわ。


おまいらもこんな運転すんなよ。

>>166
その合流のルールは道路によっては明文化されてるよ。

リクライニングの声掛けが暗黙のルールっていうのは初耳だけど。

>>167
都会では交互合流は常識でも、
地方によっては、なくなっている側の車線の車がが延々と待つ。

前の席の人が、何やら落ち着かない様子で
こちらをチラチラ見ている。
背もたれの上からとか、横からとか。

そして次に「倒してもいいですか？」
時々経験するシーンだが、ハッキリ言って
不気味だよ。

こっちの様子をチラチラ覗き込んでさあ。
人相とか、何をやってるのか(寝ている・食べてる・読んでる等）を
調査しているみたい。
事前の調査なんか要らないから、無言で倒せよ。
ただし一気にではなく静かにな。

>>161
そう言う暗黙の了解ができてほしいと思う

たかが声をかけることが大変な香具師が多いんだなぁ

たかが前席がリクライニングしただけで気分悪くする香具師が多いんだなぁ

むしろ、押寿司やシウマイ弁当みたいに
においのキツイ弁当を食う時に断ってくれ。
臭いのほうがそいつが食ってる間、その後しばらく匂いが続くから
迷惑度は高い。

普通にゆっくり倒せばいいだけじゃん

その点、簡リク車は気楽でいいな。倒すか起こすかの二択で倒さないと
座り心地悪いからいきなり倒しても文句言われたこと無いし。

まぁ、出社して「おはようございます」
って言わなくてもなんら業務に支障をきたさないわけだが、
たったそれだけのことを
フツーにやれるか、
なんだかんだ文句を言ってやらないか
それだけの違いのような気がするな。

まぁ、無職童貞には関係ない話ではあるな

>>166.168
漏れは関東の神奈川ってとこだが、みんなえらいぞ。
静岡県境の山奥では、日曜には上り線が帰宅のｻﾝﾄﾞﾗ車が集中する。
途中１車線に合流になるため渋滞が起きるわけだが、『この先合流　左に寄れ』という標識や
合流部での譲りあいに遠慮がちなためか、合流部の手前からみーんな左車線に入る。

左車線で渋滞待ちしていると、右車線は時折２輪のﾗｲﾀﾞｰ集団や練馬ﾅﾝﾊﾞｰとかの
赤外線反射板付けたDQNが追い抜いていくけどな。


山梨を走るとみんなﾏﾅｰ良くて偉いんだが（例外はあるだろうが）、
これ以上書くとｽﾚ違いなので。


>>167
合流部での暗黙のﾙｰﾙ、って言ってるんじゃないん？
ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞなんて書かれてないぜ。

↑
>左車線で渋滞待ちしていると、右車線は時折２輪のﾗｲﾀﾞｰ集団や練馬ﾅﾝﾊﾞｰとかの
>赤外線反射板付けたDQNが追い抜いていくけどな。

２厘がDQNってわけでもないし、練馬だからDQNってわけでないので、念のため。
っつか漏れの書き方が悪かったな。ｽﾏｿ。

>>177
本当は合流部の先っぽまで行ったほうが、
スムーズに流れるんだけどね

確かに合流部の手前で入っちゃう香具師ってサンドラに多いかもね。
何のために合流部分に余裕が作ってあるのかわかってないのかな。
しかも自分らがイレギュラーな合流しといて、
合流部分で抜いていく奴をDQNと思ってるのか。
まじでサンドラはウザイな。

>>181
先端か手前かは状況にもよるだろう。
俺も確かに先端合流がいいと思う。
でも渋滞がずっと前から片車線だけで続いているような場合は止めた方がいいかと。

セックスしたい

>>184





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　　　　　　＿_丿　　○⌒　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ノ　　　　　　ノ　　　レ'

漏れのﾁﾝﾎﾟ陰金田虫

前「席倒してもいいですか？」
後「ダメです」
前「えっ…」

ふつー言ったりしないだろ？ 1はヴァカか？
いきなりシート倒す。これ常識。
オレの席なんだから、いつ倒そうが自由じゃん。

>>188
　　──┼──　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　 |
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座席の向き前向きだと背中が背もたれにつかないのは引力の影響ですか？
後ろ向きのほうが楽に座れていいような気がするんですが科学的にどうですか？　　

あれだな、車のサンキューﾊｻﾞｰﾄﾞと同じだな
変な常識が多い

隣近所の人と会ったら挨拶するのが常識ですが
この場合は挨拶イランよ

通路側の人がテーブル出す時には、窓側の人にテーブル使っていいですか
と聞くべき。




って話しは無いのか?

>>192
んなこと、普通聞くかよ糞が！

喫煙車で、隣りの席に人がいるときに
「タバコを吸ってもいいですか？」
と聞くべき。

って話しは無いのか?

喫煙車と言えども、禁煙車が満席で、
仕方なくそこにいる人だっているし。
指定席・自由席を問わず。

>>192
言われたことあるよ。
これから盛大に拡げるけどいいか?って。
じゃぁトイレとか売店とか行ってくるので5、6分待ってくれと返事した。

で、通路側の人、盛大に拡げて、こっちも合流して、ちょっとした宴になりますた。

>>194
喫煙車ならだまって吸ってもええやん。
吸われんのイヤなら禁煙車行けばいい

>>196見たいなのが居るから、タバコ吸いは嫌われる

>>197
禁煙車満席でやむを得ず禁煙席に来てる場合があるからね
時季（帰省が多い時期とかね）と状況を考えて
聞く聞かないをえらぶといいです

>>194

ダメって言われたら、わざわざ喫煙席とった
人の立場はどうなるんだよ。

200(♂･∀･)♂ゲッツ
200ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
200(・∀・)ｲｲ!!

>>200 氏ね！

>>196>>199
ヤニ中まるだし。必死だな（ｗ

>>200
俺の真似すんじゃね―ＹＯ。








200（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
200ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
200（･∀･）ｲｲ!!

だろ。

>>199
お前がそこまで怒る理由が分からんよ。

>>196
>>199
勘違いしてないか？
禁煙車とか禁煙席とかは、存在するが、
喫煙車とか喫煙席なんてモノは存在しないんだよ。
実際、そう言う表示、見たことある？

禁煙席以外はすべて“吸い放題の喫煙所”　そんな認識を持ってるの？

ホームの一角にある「喫煙所」（最近はそれも撤去される方向だが…）
まあ、そう言う場所なら吸い放題でいいと思うけどね。

スレタイ見て来たらなんか違うなあ。

席は「倒していいですか」ではなく「倒しますよ」でいいんだよ。

>>205
「喫煙車」ありますが(九州とか)。
ホームの一角の喫煙コーナーでも遠慮しながら吸ってほしい。駅に着いた列車の
車内が煙害。
すれ違いにつき以上。

「禁煙法」施行ﾏﾀﾞｰ？

>>198
オレは大嫌煙家だが、承知の上で喫煙車に乗ったらあきらめるよ。
隣が気を使ってくれたって、前後が吸ったら大して変わらん。

それに、現実としてカッコ付けで聞いてくれても、ダメですと言って
ムカっとされでもするなら、喫煙車の権利なんだから勝手に吸えって感じ。

>>209
そんな藻前が隣だったら、オレも吸わないよ

>>15
＞国際線の飛行機の機内では“一言断わってから”が常識

それは何語で断るのですか？
中国、韓国にいく路線では、誰も断った姿を見ておりませんが。
国際線といっても千差万別ですよ。
白人さま至上主義はやめましょう。

>>210
ありがとう
うれしいね。

>>205
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>205　etc.

ＪＲのプッシュホン予約とかでは、
「禁煙席」「一般席」という区分けをしているね。
決して「禁煙席」「喫煙席」と言う区分けは、してない。

・禁煙席：何があろうと絶対に吸ってはいけない席
・一般席：周囲に気配りした上で、吸わせて頂くことが出来る席
・喫煙席：周囲への気配り不要で、吸いたい放題の席

と言うわけだろう。
ＪＲが「喫煙席」をいう表現を、あえてしないのが納得できる。

>>214
もともと一般席だけだったところに禁煙席ができたゆえの区分け。

「お煙草の吸える車両」って案内してる車掌も結構いる.

「吸える」んだから誰が吸おうが関係ない　嫌ならデッキに逝けよ
そもそもほんの10年ぐらい前までは中電でも煙草が吸えたということを知らんのか？
灰皿もあったんだぞ

切符を買うときに、
「喫煙席でよろしいですか？」とは聞かれないが、
「喫煙でよろしいですか？」と聞かれたんだけどな・・・

自由席のときは喫煙してるやつの側に座ることにするよ。

今は、例え喫煙車でもデッキで吸ってはいけないんだけど。
（喫煙スペースは除く）

>>214
自分で勝手に解釈するな糞

>>194-210
>>212-219
スレ違い。よそでやれ。

>>220
ちゃんと誘導してくれないと

>>220
>>221
新スレ立てました。
タバコ吸う時、隣りの人に断る？断らない？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1078999515/

>>221
いた、たばこ板でやるべきかと思ったので。
>>222
ヲ手数加計ますた。

断らないといけない理由がないから普通に倒してますが何か？

夜行バスでの話しだが
座席を倒したら後ろのヤシが座席を蹴ってきた事ならある。

　

>>226
「氏ねこの馬鹿」って言って
蹴り返してやれ。

　

Ｒ５１型シートでも「すみません、倒していいですか」と断りますが、何か。

>>231
いい人だ

転換シートで、向きを変える時に「換えていいですか」って言うやつはいないのか？

分からないように時間をかけて微妙に倒して行く

>>233
たまにいる。

>>233
ってか転換シートを向かい合わせて使うなっつーの

前の席の人がシート倒したくらいで、憤ってる人は頭がおかしいので
そんな人とは付き合わないほうがいいですよ

電車では断らない。倒したところで、十分な空間があるので不快にならないから。
バスでは断ってから倒す。また倒す角度も最小限に抑える。倒すと十分な空間が無く不快になるだろうから。
ちなみに漏れが後ろの立場なら、バスで前の香具師が倒すとかけたら、即答で断る。

>>240
うわーひでえ奴

電
バ
ち

>>234

寂しいやつ

ムーンライトえちご(165系)だけは断って欲しい････あれ倒れすぎるから････

まだえちごって165系なの?

えちごはもう１６５系ではないですよ

しかもリクライニング角度少なすぎ。ｼﾄﾋﾟﾁもたった910mm。

>>240
夜行バスや飛行機の貧乏シートは、発車後は全員が倒すことが前提ですが

某ながらで４人組(大垣から乗車)が真夜中まで対面にしてゲームに興じ
(おしゃべりあり)夜中も３時ごろだったか次列の寝てる人を起こして
座席転換した。

Ｅ２系の３人掛け座席でも断る甲斐？
入線時は逆リクライニングしてるで。

保全あげ

>>249
当然

>>244
えちごは485系。

日本人らしく慎ましやかに、ほんの少ししか倒さないときでも断るべきだと思うけど。

age!

あげ

　急　行　は　ま　な　す　の　R　2　7　で　あ　れ　ば　断　り　ま　す　。

>>256
夜行時なら文句言うなやw

あげときます

あげ

あげときます

保全あげ

hozen-age

あげときます

あげときます

にゅる　すぽ！

後ろの人に気をつけて倒すべき。
いきなり、思いっきり倒してくる奴は頭くる。

>>267はDQN。

漏れはいつも「断る！」と一喝してから倒してますが何か質問はありますか？

背もたれのテーブルを出した状態で、背もたれとテーブルのアームの間に
荷物（カバンなど）を入れられるとリクライニングしたくても出来なくなる。
この間後ろの親父が勝手にそれをやってやがって、おれが倒そうとしたら
どうしても倒れない。かまわずドンドンと体重を掛けて倒してやったが知らん顔。
頭に来たのでカバンも壊れよと力を入れてやってやった、それでも何も言わない。
くそカバンが壊れる前にテーブルが壊れそうだったので止めたが、多分あの親父なら
何を言っても聞きそうに無いな。
それから自動ドア寄りの一番後ろの席の後ろに勝手にサムソナイトの大きなケースなんか
置いて他人のリクライニングに制限掛けてる椰子、少しは反省汁！！！

age

aga

>>269

そういうこといってるやつほど気が弱いんだよな。（それかＤＱＮ）

>>1
あの…座席が倒せるような豪華な車輌には乗ったことが無いのですが…。

すまん、ウソだ。新幹線では後ろのヤシが寝てるときにコソーリと倒す。

っつーか、背もたれ倒したままどこかに消えるヤシってどーよ。

>荷物（カバンなど）を入れられるとリクライニングしたくても出来なくなる。
そんな手があるのか。今度、手頃な形状で頑丈なジュラルミンケースでも見繕ってみよう。

睨まれない様に倒すには・・・　こそーりは基本だが、隣よりも浅く倒す。
隣に人が居なければ、周囲に気付かれない様に隣の背もたれも倒しておく（こらっ）


しかし、リクライニングシートは 下を前方に大きくスライドさせる様にして、
かえって自スペースが減って後ろは圧迫しない仕組みにすべきだろうね。

漏れ、バスの場合は事実上前のヤシは席を倒せないだろうな。
デフォルトでひざが前の席に当たっているし。
電車の場合、後ろの席が反転されて席が倒せなくてむかついたときがある。

>>275
漏れは下車するときはとりあえず席を元に戻しておく。
新幹線のＣ席の場合は尚更。
後ろの席のヤシが移動の邪魔になるといけないので。

>>276より引用
>>漏れは下車するときはとりあえず席を元に戻しておく。
新幹線のＣ席の場合は尚更。
後ろの席のヤシが移動の邪魔になるといけないので。

書くまでも無いほど常識じゃ・・・？
ちなみに>>276のIDjr485に見えまつた。

（再び登場)
うん、常識だけど、なかにはそうでもないヤシも多いってことで…。
jr485って何ですか？
RS485なら知っているけど…(By無資格電気工事士)

>276
早い者勝ちリクライニングってーのあるよな。
キハ181のリクライニング改造車なんかそうじゃなかったか？
四国か山陰でそのような目にあった（合わせた）経験あり。

>277,278
リク戻すときに、
２席とも空いている時は肘掛けのレバーもしくはボタンを引く(押す)のではなく、
回転ペダルを踏んでResetするのが格好いいと思っているが単なる思い込みか？
個人的には気に入っているのだが、時々不思議な顔されるよ。

>>279
>回転ペダルを踏んでResetするのが格好いい
スマートだが、それは最近の座席に限られる。
もっと言えば、新幹線や在来線でも新型の部類に限られる

ちょっと昔のは構造上、ペダル踏むとどうしても動き出すようになっている
（動き出してはじめてリセットされるから）

age

背倒し式の座席、意外と回転の仕方がわからない人がいる。
この前ホリデー快速河口湖1号に乗ったんだが、主婦2人組が「ペダルが無いよ」とか「どうすればいいの〜」
とか言ってた。
俺が教えてやったが。

この前、東京からのぞみに乗った。座席に座り直ぐにﾌﾙﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ。後の座席には誰も座っていない。丁度携帯が鳴ったのでﾃﾞｯｷで通話。話し終わって席に戻るとﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞが戻っている。後の座席にはﾊﾞﾊﾞｰが座っている。問答無用でﾌﾙﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞしたよ。

>283
51対49でババーの勝ちか？
デッキに行くとき直通しないで、起こしてから行けば勝てたかもね。
前の席に人が居ることが判る様にしてから席を立ったのかな？
前へ回ってレバーを引くんじゃなく、ペダル踏まれていたりしたらかなりヤバい。
もし回されて向かい合わせにされていたら、それでも戻せたか？
時々人間観察を楽しみにわざとやることがあるが・・・

フルリクしていても、後ろの人が立ちそうな気配があったら、
少し起こしてスペースを確保するようには気を付けています。
だけどたまにマジ寝していて、出来ない時あり。すいません。

ほし

あげ

うちはチラっと後ろを見てから何か乗せたり弁当食べてたりしてたら断るかな
その時目が合ってしまったら爽やかにスマイルで
夜行バスや夜行列車の時はフルで倒すので必ず一言声掛ける
まぁ特急等の自由席で座ろうとした場所の隣に先客が居る場合も毎回挨拶してるしなぁ

あげ

ヨン様スマイルででつか

状況にもよるが､基本は二段倒し。
軽く少し倒して予告し、次にフルに倒す。

相手に有無を言わせずﾌﾙに倒す

保守age

漏れレバーを引かず倒したら車掌に気が狂うほど怒られた

>>294
(´-`).｡ｏO(そりゃそうだ…)

ごめん誤爆した

age

>>295
え、誤爆？

　なんだか他者とのコミュニケーションがうまくいってない香具師らばっかり。
よほど後ろが怖い香具師でない限り、一言断るなりアイコンタクトするなりすり
ゃいいんでないかい？
　後ろの香具師の荷物が邪魔なら「具合悪いので倒させて欲しい」と嘘をつくか、
狭いスペースで倒されたくなければ、前の香具師と席を交換してもらうとか、お
互いが不快にならない会話ができないのかね？
　子供嫌いで疲れてる香具師にはキツイかも知れんが、ちょっとした気遣いで後
ろの人と仲良くなって、後ろの子供（餓鬼ではない）と仲良くなったり、みかん
もらったりすることもあるよ。
　座席倒す＝中距離以上の移動なんだから、もっと汽車旅を楽しんだらどうかね？

逆に「倒してもいいですか」と訊いて、
断られた経験のある人はいませんか？

オレは気にせず倒す。
たまに文句言う馬鹿がいるけど、
んだと、ｺﾞﾙｧ!!!!
と拳ダコ付きの拳をみせると
たいてい大人しくなるしな。
力＝正義ってことだ罠ｗ

301は独裁者。ジャイアン。
とりあえず俺なら熱いお茶を故意にぶっかけますなｗ

というよりも、
座席設定が悪いってのが気づかないのか？ｯﾎﾟﾏｲﾗ
漏れは勢いとはしないが、遠慮なくたおしてるな。後ろがなにいわれようかしったこちゃぁない。単なるわがまま。
よく考えてみ。静かな車両の中で座席のことで怒鳴りだして皆が一瞬1点の方向へ視線が送り恥ずかしい思いをするだけ。
例）
>>1「ふぅやっと新幹線に乗って座れた〜新大阪まで寝るとするか」
ガチャっ（背もたれをたおしてる）
後ろのDQN「おい！たおしてんじゃねーよ！もどせ！」とでかい声で
お客さん皆が1点に視線が浴びる
それでも後ろのヤツは怒りが収まらない。
>>1「・・・・」（こんなﾄﾞｷｭｿはｼｶﾄして寝よう）
おまけ
もし後ろのヤツが我慢できず喧嘩売ってきたらこうしろ
�@この電車は誰のもの？アンタのものか？おめでてーな。
�Aコレくらいのことで怒ってんじゃねぇよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
�B黙って寝ろや！（#ﾟдﾟ）ｺﾞﾙｧ!
�C相手がオバハンだったら例のアレで。

194 ：名無しでGO! ：04/03/07 22:17 ID:oo0VNZnq
喫煙車で、隣りの席に人がいるときに
「タバコを吸ってもいいですか？」
と聞くべき。

って話しは無いのか?

喫煙車と言えども、禁煙車が満席で、
仕方なくそこにいる人だっているし。
指定席・自由席を問わず。

>>194へ。
あんたにいうのは何だけど、こっちは昔はともかく、いちいち喫煙車
でいちいち断りを入れる心境にはならねーよ。
今は喫煙できるスペースが世の中で激減してるだからさ。

あげ

幕張の１８３系クハでも後ろに断ってますが、何か。

>>304 最低のＤＱＮになりかけてるぞ。
喫煙できる場所が減っているのはおまいら喫煙者が煙をふりまき、
火をついたまま振り回してたり、禁煙と決まった場所でも吸い続けているからだろうが
おまいがやってなくても一人でもやってたら全員が罰を受ける。
断りを入れる余裕がないようならタバコを吸う資格すらすでに失っているんだ。

>>307
別に禁煙箇所では煙草を吸うとはいってませんが、何か？
あと一人でも駄目なら、マナーの悪い車は全部駅前乗り入れ禁止
だな。

もはや暴走族の言いがかりだな（呆

>>309
その暴走族よりはよほどマシですが何か？

珍走団って言えよ

新幹線の場合、少しくらいは座席を倒さないと、背もたれがほぼ直角になるから、
少しくらいなら倒すけど、周りの人は声をかけていないから、俺も、無言で少しだけ倒す

ふぅ・・・・・
「産業廃棄物以下」の輩に勝てたからって・・・・
産業廃棄物、必死ですね。

>>313
そりゃ、てめえのことだろ、この犬猿者め。

あげ　　　　

地元京浜東北線は座席倒せませんが、何か？

このスレのお蔭で、倒す前に断る癖が着いちまったじゃネーか！

今日乗ったら、右斜め前の椰子が、倒す前に断ってたな、
断りも無く前で倒されると不快に感じる椰子がそんなに多いのかな？
イヤですと断ってるのもみたこたぁー無いが…

漏れはむしろ後ろの席の人が通路に出る気配を感じ取って
言われなくてもソット起こす事を心掛けてる。

俺自身は、倒す行為よりも、倒した後戻さずに降りる奴のほうに
殺意を感じる。

後ろに断るのは大変なので、最初にちょっと倒してから、
一拍おいてゆっくり倒しています。

最初のは挨拶代わり。

椅子倒すときは声かけるが、長旅の疲れで、お尻がため息つくときは無言です。

>>304
スーパーホワイトアロー・ライラックの喫煙席が一切消えたのはお前のせいだぞ！ゴルア！
責任もって喫煙席を取り返して来い！！

>>321
ざまあみやがれｗ
指でもしゃぶってろｗｗｗ

まあ、喫煙席を減らしてきているのは、喫煙者自身が原因なんだね。

しかも、SWA・ライラックは、喫煙コーナーすらないんだね
どんな経緯で全車禁煙に踏み切ったのかな？

あのくらいの運転距離なら、他社では下手すると快速の守備範囲だから
喫煙席なしでも問題ないと思う。
Ｓきっぷ等使えば、ほとんど運賃と同じくらいの価格で乗れるし。
喫煙者は宗谷線・石北線の特急に乗りなさいってこった。

>>325
それも困る・・・

あげ

>>325
同意

あげときます

ﾎｼｭｱｹﾞ

>>324 １時間〜２時間くらい我慢せいってことでしょ。
その割にはすずらんには喫煙席あるんだよな、変なの。
関係ないけど、Ｓ北斗・北斗は自由席２両が喫煙だった頃は禁煙席が混みすぎ、今は喫煙１両で喫煙が混みすぎ。

喫煙者が禁煙車に乗っても害はなくすいたいときだけ喫煙者に行けばいいわけだが、
その逆は不可能。
だから喫煙車混みすぎは問題ない。

今日、吸っても良いですかと訊かれたが
そこまで訊くような喫煙者は煙の行方にも神経遣っていてGood！
不思議なくらいに気になりませんでした。

雌に吸ってもいいですかって言われてみたい・・・

>>335
漏れなら「漏れのﾁﾝｺなら吸っても良いよ」と言う

断ります。当然です！

保全あげ

鉄道ではないが、東名の高速バスで後ろの香具師に
「席倒しますが」と声を掛けたら無言だったんで
ＯＫだと思って構わず倒したら、
そいつ、席が壊れるほど叩いて「いいとは言ってねーだろ、戻せ！」だと。
無言ということは「ＯＫ」の意思表示だと思うのが普通なのに。

後の席の香具師がグループで、向かい合わせボックス状にしてたら、
出遅れると俺のリクライニングを倒せなくなってしまうので、
俺は問答無用で速攻で倒すことにしている。

あけぼの「ゴロンとシート」は喫煙車なので、激しく欝だ。

>>339
そんな馬鹿が居たんだ。
ご愁傷様でした。

そもそも何のためのリクライニングシートなのか？
一声かけただけでも十分ジャン。

コミュニケーション能力に欠けてる奴は確かに増えてるのかもね。

A:（空いてる窓の近くにいる人に向かって）「寒いですね」
B:「そうですね」

こういう反応とかね。

>>339
俺にもそういう経験があるよ。
ちゃんとした口の聞けない奴が多くなったね。

>>301
真性のDQNがいるな

>>339
「無言なら『OK』なんだ」と勝手に解釈するのもいかがなものかと。

基本的にＮＯというのはないんじゃない。

「席倒しますが」という言葉が目も合せないでヲタっぽく低い声で
発せられたとしたら無視されて当然。
相手は何かしらムカっときたんだろう。
断ればいいという問題ではない。

断らないねぇ。
あまり倒すと逆に座りにくいんで、１／３位しか倒さないので、いままで無問題。
ＭＬえちご（１６５）では、断ってたな。さすがにあれは。

>>343
コミュニケーション能力が欠如してるのはどっちだか

>>350
すいません。説明不十分でしたね。
Bのほうです。

>>348
ヲタっぽいって意味が解からないが
低い声でも「倒します」と言ったら
何かしらの答えはすべき。

>>352
まあ、なげやりというか、言い捨てというか、覇気がないというか
そういうのをイメージしてますた。
相手に恐縮する気持ちが伝わらない言葉のことですね。
不快感を覚えては返事する気にもならない。
それは自然な感情では。
（って、勝手に状況を想像して話を進めてますが）

>>353
黙っていきなり倒すバカよりはマシ。

黙って倒したほうがマシと思える断り方だってある。

>>355
礼儀も何も知らないバカだな。

申し訳ないという気持ちで少しずつ無言で倒す＞＞＞＞＞＞＞＞横柄な言葉で断る

何も申し訳なくなんかない。
そもそも何のためのリクライニングか考えれば自ずと答えは見えてくる。
使うための設備なのだから。
ただ、急に勢いよく倒すと後ろの人がびっくりしたり、
テーブルのものが落ちる恐れがあるので、
静かにゆっくり倒すか一声かければお互いに快適と言える。

礼儀正しい紳士は、当然の様に一声かけます。

>>359
自己満足の礼儀正しい紳士、乙

>>360
礼儀知らずだな。

現代日本に足りないのは、モラルだよ。少しは、英国紳士を見習ったらどうだ？

英国紳士なんていう妄想にとりつかれてどうする

まあ礼儀正しいのもいいけど、話の流れに噛み合ったレスをしてくれ。
てめえのオツムの限界が見え見えのレスだ。しつこい。

>>363
結局、英国紳士なんてものを持ち出してくる辺り、
自分の頭で考えたり、場に応じたコミュニケーションを取ったり
することができない、ただの融通の利かずのバカってことですよね。

つまり、礼儀が大切だ、と俺は言いたかったのですよ。
最低限のコミュニケーションをとることも、礼儀の内だと。
何も言われずに、前の席が倒れてくるのと、｢倒しますよ｣の一言があるのとで、どちらが気分がいいですか？
｢英国紳士｣を挙げたのは、礼儀正しい事の例えとして出しただけで、何も考えられない訳ではありませんよ。

>>366
わかったわかった。
それに対して反論はないよ。
だから、どういう言い方で339が言ったのか、それが問題なわけ。
まあ本人の返事がまだないみたいだが、
言い方一つで刺される可能性もあるってことだ。

気づいていながら「返事がない」というのは、よっぽど問題のある言い方
だと思うのが自然だしね。

まあ、もしかしたら言いにくいから無言だったということも
考えられる。339が何も言って来ない限り、話を進めても
無意味なのでしばらく置いておいたほうがいいだろう

>>362
エゲレスの奴って概してそんなに紳士でもないよ。
人にもよるけどね。

>>340
過去スレにあったな。
「人」か「入」かでモメルってやつ。

>>362
ミスタービーンも英国紳士ですｗ

>>358
某ｶﾝｺｯｸな奴にそのこと話してやってくれ。

事前予防のおかげで被害はなかったが、前に座ったｶﾝｺｯｸの男が、案の定
ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞをどっかんとやりやがって、危うく弁当一個台無しになるところだった。

言っちゃ悪いが、彼らの行動は悪い意味でワンパターンだ。
もっとも漏れも人の事を偉そうに言える身分じゃないが。

弁当落としたら当然弁償させる。

age!

>>371
息を吹き込んで伸縮する子供のおもちゃを
鼻の穴につっこんで遊ぶのが正統な英国紳士です（ｗ

あげときます

あげときます

テーブルにノーパソ置いて作業してたら、途中から乗ってきたオサーンが
シートを倒した時にちょうど挟まる形でメキメキっと。
思わず「うわぁっ」って声出したら、オサーンも慌てて背もたれ戻してくれた。
「あ。大丈夫でした。もう倒してもいいですよ。」
と言ったけど、そのまま直立でいてくれたことがあったな・・・。

たぶん、あのオサーンは、後ろの人に声をかける人になったと思う。

そういえば、液晶を閉じようとしてしまって、キーボード側をもって手前に
引くという当たり前の対応できなかったよ・・・

声は掛けなくてもいいが、ゆっくりゆっくり倒そう。

ご一統さん方、よごさんすね、よござんすね、倒します。

このスレを見て小学校の遠足で前の香具師の顔が自分の顔の下に来るぐらい
一杯まで倒していたアフォを思い出したw

座席を倒せば、後ろの人が使ってるテーブルも傾斜するじゃん。
あれって危険だよ。

弁当とか飲み物とかノートパソとか、ひっくり返っちゃうし。
早急に構造を改善すべき。

>>382
ギャグでつか？
ドリフでもそんなネタないぞｗ

>>383
一昔前の観光バスのテーブルってそんな感じだったと思う。

>>383
ああ、言われてみたら初期のキハ８０とかそうだよな。

>>385自己レス

あ、あれはリクライニングじゃなかったｗｗ

382
は特急に乗った事が無いんだからそっとしておきましょう。

そしてリクライニングはそっと倒しましょう。

最初後ろの人が気づかない程度の角度で倒し、数分後にまた微妙に倒し、これを繰り返し
徐々に最大角度までたおす。

全く倒さずに座っている人を見ると、やや奇異に感じる。

後ろの奴が前かがみになったのを察知したら
速攻で全力でシートを倒す。
後ろの奴、俺のシートで頭を強打♪

>>389
夜行バスで斜め前の席に人が確かにいるのに
夜通し座席が直角に立ってたりすると、
ヌシが死んでるのでは、と気味悪くなったりするね。
あの暗闇の中にぼんやりと直立した座席の陰・・・ギャーーー

転換シートを倒すとき：相手の席をボックス席にさせる場合は断る
リクライニング：断らない

前の人にリクライニングをされた時は、その分自分がリクライニングを倒すだけでなんとも思わない。
転換シートの場合は勝手に倒されボックス席にされるのは自分も腹が立つので一言断る。

>>389
Ｅ２系の３人掛け座席で、まったく倒してない人を、たまに見かける。
まるでオジギをしているよう。

>>393
そういう人は、DE席だと困るだろうね？？？

>>391
2列になっているシートの場合、隣の奴が直立のままだと
斜め後ろの奴からこっちが丸見えになってしまうことがあるな。

倒してない席の背もたれに頭を当てて寝ている時に、
不意にリクされてゴツンコしたことのある人はいませんか？

>>396
それはそんな体勢で寝る藻前が悪い

>397
すいません。
寝るまではそんな体勢じゃなかったんですが…