山陽新幹線は何故、新神戸に停車するのか?

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619名無しでGO!:04/04/25 17:30 ID:ti+xe24U
>>617
黙れ負け犬、二度と出てくるな。
620名無しでGO!:04/04/25 18:24 ID:RycgHyJa
横浜はフランスで言うところのサンドニ。
621名無しでGO!:04/04/25 18:54 ID:rkhEMA/8
新神戸って、外の土地の人が思うほど三宮から遠くないんだけどなあ。

それほど不便とは思わない。地下鉄があるし、今は谷上経由で来られるから、
三田あたりだと新大阪に行かず新神戸に行く人もいるようだ(歴史的に
三田は神戸と結びつきが深いこともあるので)。

神戸の人間にしてみると「北三宮」くらいの距離関係だよ。真横のオリエンタル
ホテルは三宮の遊び場のひとつだし。新横浜とは違うなあ。
622名無しでGO!:04/04/25 19:08 ID:5nGVVLgc
負け惜しみ神戸塵まだ居たのか。
見苦しいぞ。
623名無しでGO!:04/04/25 19:24 ID:ZEzy5Sbi
以前、横浜市民が三渓園内の国重文を自慢していたけれど、あれは全て他府県の遺産なんだよな。
他都市の遺産をパクって観光資源にするのは横浜市の伝統みたいだね。
短い伝統だけど(笑)

だいたいさ、神奈川県全域でみても国宝は10も無いだろう。
その程度なのに横浜市民は歴史歴史とうざいんだよ。
大した歴史もないくせに。

参考のために教えてあげよう。
●法隆寺の境内だけで、国宝38、国重文151 だ。

井の中の蛙=横浜市民
624名無しでGO!:04/04/25 19:25 ID:ZEzy5Sbi
■三渓園の重文リスト
 旧天瑞寺寿搭覆堂(国重文)…京都からパクった
 旧燈明寺三重塔(国重文)…京都からパクった
 旧燈明寺本堂(国重文)…京都からパクった
 春草廬(国重文)…京都からパクった
 聴秋閣(国重文)…京都からパクった
 月華殿(国重文)…京都からパクった
 天授院(国重文)…京都からパクった
 臨春閣(国重文)…大阪からパクった
 旧東慶寺仏殿(国重文)…鎌倉からパクった
 旧矢の原家住宅(国重文)…岐阜からパクった

---------------------------------------------
他府県からパクりまくっても、国重文が10(笑)だけ。
625名無しでGO!:04/04/25 22:54 ID:RycgHyJa
>>623>>624
激しく同意だが、他府県って言葉はあっちの人間に通用すると思う?
(実際には他府県だけど、一般的に使ってるのは関西人だけ)
626名無しでGO!:04/04/25 23:41 ID:RycgHyJa
補足すると、他の府県と言えば理解すると思う。
627名無しでGO!:04/04/26 01:07 ID:i7wWfee3
負け惜しみ神戸塵まだ居たのか。
見苦しいぞ。
628名無しでGO!:04/04/26 03:54 ID:ueeOwzpx
神戸は乗降客も少ないのにのぞみも停まるし、
飛行機も来ないのに空港もでできるんだぞ。
すごいだろ!!
629名無しでGO!:04/04/26 08:09 ID:lN7MyUnH
新神戸と新横浜は比べものにならん。
朝のホーム見比べてみ、一目瞭然。
そもそも4両や6両編成の新幹線が停まる駅と比べること自体が誤り。
博多のぞみは新神戸を通過すべき。
630名無しでGO!:04/04/26 11:21 ID:7E/eNurr
マジレスする。
兵庫県警と神奈川県警は同レベル、これ定説。
631名無しでGO!:04/04/26 13:54 ID:Cg6Kg9Df
>>628
空港はいらんのになぁ。
神戸のわがままで関空ができたと言うのに。

>>629
のぞみの本数が東海道の約半分、博多直通はその3分の1なんだから、
停まって当たり前だね。
鉄分的には通過に萌えるが、結局わしも3回しか経験できんかったなぁ。
ひかりでは1度も経験できず。
632名無しでGO!:04/04/27 00:31 ID:8+Gdcl9y
兵庫県警本部長:神奈川県警本部長=横浜ベイスターズ監督:阪神タイガース監督
633名無しでGO!:04/04/27 17:36 ID:Lgf6QQgm
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    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 
                     呼んだ?
634名無しでGO!:04/04/27 20:49 ID:634JPDtf
神奈川県警>>>>>兵庫県警、神戸市交>>>>>>>>>>>>>>>>>横浜市交

ドキュソ度の強い順。
635名無しでGO!:04/04/27 20:59 ID:xaQ6pzMd
>>631
鉄分関係なく通過でよろしい
速達性重視しないのぞみはクソ

変わりにRSでも止めとけ
636名無しでGO!:04/04/27 21:50 ID:JnrUeJp8
神奈川県警と京都市交通局ってどっちがDQN?
637カルベア ◆TpifAK1n8E :04/04/27 21:51 ID:OIAXjnD5

638名無しでGO!:04/04/28 18:24 ID:yORVtxCl
>>635
16両ひかりとこだまだけ停めればいいよ
639名無しでGO!:04/04/28 18:29 ID:64Dzqr8G
ここのスレタイに答えてやろう

       今       更       遅       い
640名無しでGO!:04/04/28 18:33 ID:L+SPumJe
山○組に挑戦する人たちのスレはここですか?
641名無しでGO!:04/04/28 20:26 ID:FcHru0Wd
神戸市の人口は岡山市はともかく、福山市や周南市(旧・徳山市)、山口市よりもはるかに多いのに
福山駅や徳山駅、新山口駅(旧・小郡駅)にのぞみを停めるのより反対者が多いのはなぜなのだろう。
642名無しでGO!:04/04/28 21:50 ID:Mr2W1+KE
>>641
使えない→在来線に直接乗り換えられず、新神戸自体が不便な場所にある
新快速で十分→東京からなら、新大阪で新快速に乗り換えた方が本数が多くて便利
RSで十分→博多方面からなら、さらに快適なRSがある
643名無しでGO!:04/04/28 23:43 ID:8gz+uZnR
>>642は餌かもしれんが(w
> 使えない→在来線に直接乗り換えられず、新神戸自体が不便な場所にある
は同意しかねる。
地下鉄で一駅乗れば三宮だし、そのまま乗ってりゃ県庁前にも湊川にも着く。
さらにはベッドタウンの西神NTもある。
JRを使うときは乗換回数が増えても途中下車のルールが適用されて
ほとんどの神戸市内ならそのまま乗車できるし。
644名無しでGO!:04/04/30 03:06 ID:PneT1zEs
>>643
過去スレ読め。561とか565とか。
645名無しでGO!:04/04/30 08:11 ID:Q7fvbzkQ
あの閑散とした暗いホームがすべてを物語ってます。
便利なら、もっと乗降客が多い筈。
646名無しでGO!:04/04/30 15:19 ID:nYUziaQM
>>644
お前こそその>>561>>565をよく読め。
単なるわがままやんかい。
647名無しでGO!:04/04/30 17:14 ID:/EIgOV8f
山陽新幹線が六甲山トンネルではなく
阪神高速神戸線と並ぶように
海沿いに建設され、ハーバーランドあたりに
新神戸駅が建設されて神戸で在来線と乗り継ぎ出来るようになっていたら
新神戸の運命もまた違ったかもね。
648名無しでGO!:04/04/30 18:53 ID:hetCKIG/
新神戸じゃなくて新三ノ宮という駅名ならば、文句をつける人は少なかったのかも。
649名無しでGO!:04/04/30 19:11 ID:cZrv1zKj
>>648
今と変わらんだろう。
650名無しでGO!:04/04/30 21:34 ID:5wnvaD0a
正直スレタイに関してはどーでもいいのだが、
ここまで地元に誇りを持ってる横浜勢&神戸勢が
チョトうらやまし。
651名無しでGO!:04/05/01 01:50 ID:uXgkoT9C
新神戸は神戸市民にも見捨てられてる、からちがう。
652名無しでGO!:04/05/01 09:47 ID:xcfdo7BP
でも地下鉄沿線住民は新神戸駅を愛してる
653名無しでGO!:04/05/01 16:14 ID:+EcOaNzd
>>647
>新神戸の運命もまた違ったかもね。

確かに。震災でアボー(ry
654名無しでGO!:04/05/01 23:08 ID:VB+6H+t5
横浜もたいしたこと無いけど、神戸って何よ??
クソの固まりじゃん。下品な関西人がここだけは
「違うんじゃ」って感じで住んでるとこだな。勘違い
もはなはだしい。震災で完璧につぶれれば、もっと
良くなったのに。つぶしてうめてビニールシート
でもかぶせとけ、ぺっ。
655名無しでGO!:04/05/01 23:13 ID:QWVBi5+/
震災云々は禁句としても、漏れも新神戸は要らないと思う。
ずっとトンネルでよかったんじゃないの?
656名無しでGO!:04/05/02 00:45 ID:DkxmMYoS
俺もぜひとも新肝炎は新神戸を通過にして欲しい。
新神戸に停まるお陰で神戸市民の俺は東京・福岡への出張で飛行機利用の
際に「上司の承認が必要」になる。原則としては「1.飛行機は特割」「2.新幹線
はビジネスきっぷ等が使えない時期」「3.その他止むを得ない事情や飛行機
の方が大幅に時間短縮や費用削減ができると思われるとき」でないと飛行機が
認められない。

のぞみが新神戸を通過していた時代は三宮から空港バスで伊丹空港、そこから
福岡空港へひとっ飛びが早くて便利で出張利用もOKだったのだが。
東京出張に至っては新神戸利用とJR神戸線・新大阪経由の2パターンがあるから
よほどのことがない限り飛行機出張が出来なくなってしまった。のぞみが新神戸
通過に戻ることを願うのみである。
657名無しでGO!:04/05/02 01:23 ID:DkxmMYoS
>>656
新神戸停車は対福岡の航空対策のため、と聞いた事がある。
もしものぞみが全列車新神戸通過ならば博多→神戸市内へは新大阪折返しか、
岡山からひかり乗換となるので大幅に所要時間増となり、伊丹空港からリムジンバスで
神戸に入るのよりも不便となってしまう。

それと山陽は東海道と違って大都市が少なく、また全線通して乗車する割合が低いのでこまめに停まる必要があるらしい。
そうでもしないと集客出来ないとか。

あとひとつ加えるなら神戸市の人口は表六甲(東灘・灘・中央・兵庫・長田・須磨の南部)より
裏六甲(垂水・須磨区の妙法寺以北・西区・北区)の方が人口が多く、またこれらの大部分は市営地下鉄
や北神急行の沿線(&神鉄沿線)なので地元民にとっては新神戸停車の意義は大きいと思われる。
尤も出張や観光で神戸にくる場合は新大阪経由で三宮〜神戸駅辺りに入ることが多いかもしれないが。
(特に東からくる場合)
658656,657:04/05/02 01:26 ID:DkxmMYoS
まあ、JR西日本が新大阪〜博多の路線を持っている以上 西日本エリアを便利にする
ような発想になってしまうのは仕方がないと思う。
もしもJR西日本が東京〜博多とか名古屋〜博多の路線を持っていたならばのぞみも全てが
新神戸停車ということはなかったと思う。

ただ、やっぱり俺は新神戸通過にしてほしい、福岡出張で飛行機を使いたい。
659名無しでGO!:04/05/02 05:28 ID:iXGGc402
山陽新幹線は東海道新幹線と直通しているから輸送人員にも違いがないだろうと思っている
馬鹿も多いようだが、実際には数倍の違いがある。

山陽新幹線が東海道新幹線と同じ戦法を取っていたらJR西日本は潰れます。
660名無しでGO!:04/05/02 23:54 ID:Hp/5vF91
しかし、JR東海は山陽新幹線の実質的なダイヤ決定権も持っている。
東京〜新大阪以西の列車は東海道新幹線でのダイヤを優先させるし、
新大阪以西の列車についても新大阪駅の出入りを制限している。
JR西日本としては山陽新幹線は何とかドル箱だが、傀儡路線でもある。
661名無しでGO!:04/05/03 01:16 ID:x8GFrZBK
>>660
新大阪、山陽新幹線専用ホームの話はどうなったの?
九州新幹線直通しても新大阪では
さばききれなくて、九州直通乗り入れ厳しくなるんじゃないの?

新神戸がもうちょっと便利な場所にあって2面4線なら新大阪止まりの
のぞみの神戸乗り入れとそれに接続するリレーのぞみの様なこだまとか
レールスターなどの山陽新幹線の増発も簡単だったかも
しれないけどな。
662名無しでGO!:04/05/03 19:18 ID:XzTov/8L
>>661 新大阪駅の山陽専用ホームは20番線という、最も南端の辺鄙なホーム。
新大阪駅の管理者がJR東海である以上、未来永劫ガマンしないといけない運命だ。
663名無しでGO!:04/05/03 19:29 ID:EEc5SkWB
伊丹空港対策もだが神戸空港対策も有るんでは 対福岡以外にも将来は対熊本としても
664名無しでGO!:04/05/03 23:20 ID:RvCkU4Wu
阪急新大阪線が完全にあぼーんすれば、26番ホームの北に1面2線くらいは確保できそうだな。
阪急の新大阪駅は2面4線を予定していたから。
665名無しでGO!:04/05/04 12:32 ID:l4ckBzva
JR西日本は連休のような多客期こそ0系から700系まで総動員して輸送力確保に
努めるべきなんだろうが、今の時期でも0系の山陽こだまは空気輸送が現実なんだな。
666名無しでGO!:04/05/04 17:09 ID:YK0iymRl
ほぼ確実に座れるので大阪に行った帰りに
こだまを選んで乗るくらいだからな。
667名無しでGO!:04/05/04 21:39 ID:l4ckBzva
>>666 そこなんだな。博多駅で2時間以上トケ待ちしたり、激混みの「のぞみ」や「ひかり」で
大阪までの3時間を堪え忍ぶよりは、さっさと「こだま」に揺られて4時間強のほうが
どれだけ楽なものか、非鉄がほとんどの帰省客には知る由もあるまい。あるいは、
子供が「500系のぞみに乗りたい」と親にせがむから、仕方ないのか。
668名無しでGO!
レナ、ファリスVSミネア、マーニャ
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