【Ｎ】２ｃｈで４１９系を創ろう！

東京堂から４１９系の発売が予告されてから早２年、発売される気配が全く無い。
でないものを嘆くより、自分たちでキットを創ってしまおう！
まず最初は４１９系です。他車のキボンヌは、別にスレを立てるか、胸の中にそっとしまって置いてください。

まとめサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/jousouminkoku/419kei.tmp
既に決まっている事や、新しく決まったことは順次このページに追加していきますので
過去レスと共に、目を通してから、書き込みしてください。

過去スレ
・□2chで鉄道模型メーカーを創ろう！□
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1062251197

発祥
・【立直一発】東京堂被害者の会10【ﾃﾞﾌﾞﾃﾞﾌﾞﾛﾝ!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1058355413

避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9404/

よっしゃ！3ゲットォォォォォォォォ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´´
　　　　 ∧∧　　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂(´Д｀;)⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣⌒￣　 (´⌒(´⌒;;

もそもそ419なんて、出して売れるのかと小一時間(ry

漏れはイラネ、あんなﾎﾞﾛのどこがいいんだ？

売れそうな数だけ作らなければ良ろし。
最初は2千個とか言ってたけど、割高にならない程度に生産数を落とせばいい。

で、作るとしてどの色で作るのさ？

取り合えず、蟻を見習って、限定クリアボディタイプ
思案色タイプ・国鉄特急色タイプ等等･･･

>>7
旧北陸色(ﾜｲﾝﾚｯﾄﾞの)
新北陸色(現行)

初回生産分購入者には、ｸﾊ715特急色ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ!w

>>6
ﾄﾞｳｼﾞｿとして売り切りするなら現実な数として200〜300くらいだろうな
商業化して長年売るつもりなら500〜1000ってところかな

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

２ちゃんねるに糞スレは存在しない。
糞野郎があまた存在するだけだ。
Just like >>11

　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｏ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレはうんこ臭く　/
　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　　/
　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　/　　　　名無しより　　　　　　/
　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　 ∧∧　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/∧∧
　　　　　　(,,ﾟДﾟ) /　　　　　　　　　　　　　　　　/ (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　 |　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　 |
　　　　　〜| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 |〜
　　　　　　 し`Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ

　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
>>12が臭いから置いときますね

凍狂童が出す前に蟻胃が出すんじゃないか？

スレがたちましたなぁ。
盗狂堂は近日中に〜ってRMMで予告している割には、出る雰囲気が無いですな。
さぁ、２ｃｈと、盗狂堂どっちが早いか。
それとも、その間に蟻や富が出しちゃったりしてね（＾＾；

富はないでしょう。蟻は出しそうだが。
>>10
そうでしょうね。あと、こんな瓦礫を買おうって奴なんだから、ある程度の技量をユーザーに要求しても
大丈夫なんじゃないですかね。

本気でやるなら、もう東京堂を引合に出すのはやめないか？

保守上げ

>>18
そうですね。引き合いは止めましょうか。
じゃあ、東京堂関係なく、うち等で４１９系未塗装キットを出すという事で。

写真からポンチ絵おこせる人とか
実際に計測できる人とか
CAD図面引ける人とか
フルスクラッチでモックアップ作れる人とか
ロイヤリティーに詳しい人とか
いないのかな？

とりあえず経済的なリスクが発生するまで、
様子見でいいから参加できる人、いないのかな？

図面はプロに任せたほうがいいんじゃない？

ロイヤリティ　JRは定価の1.5％だぽ

>>21
部品レイアウトやゲートなどの金型設計は、プロと相談または任せた方がいい。
でも、マスターとなる部品の設計・製図は自分たちでやる必要がある。
そこまで業務委託したら、恐らく経済的に行き詰まる。

>>22
ロイヤリティが1.5%で瓦礫相手じゃ、認可のためのJR人件費の方が高くなりそう。
相手にしてくれないかもしれないね。その場合、どうする？

＞相手にしてくれないかもしれないね。その場合、どうする？
承諾されなかったわけじゃないんだから正直に書き込んで出したらいいんじゃない？

ＪＲ○○承認門前払い

って。

>>25
藁田。

ところでメーカー名はどこで出すつもり？

メーカー名は普通に「２ちゃんねる」とか「２ｃｈ鉄道板」とかでもいいかと。

営利？非営利？

微営利くらいが適当かな？

間違っても利益なんか出ないから安心汁。

ってのはちょっとキツいが、利益は出ないほうが何かと穏便に済むぞ。
皆でこういった夢が本当に見られるのなら、出資金の80％も配当が出ればまぁ納得かな。

>>29
現実的な意見のつもりか？

利益が出ないのは確かでしょ。

はぁ？何も検討せずに、何が確かなんだ？
絶対に損失は出さないって意志くらい持てよ。

意志次第でどうにかなるってのは果たして現実的な意見なのかね。

前時代的な典型的頑張り屋サソ、だな。
確かに6時間も粘着できるような異常な熱意が無いとこのプロジェクトは成功しない。
気が向いたら音頭でも取ってくれよ。1万か2万位なら出資してやるからさ(w

なんだ、ただの煽りか。
くだらねぇ奴の相手しちまった。

ところで赤羽はどうした
逃げたか？
表紙しかできてなかった、まとめサイトも消えてるしｗ

実際のところどうなんだろうね？

過去の流れ見る限りでは「てめーらも金出せやｺﾞﾙｧ」みたいな内容しか伝わってこないし、
盗凶堂スレは伸びててもこっちはサッパリだしね。

結局、東京堂憎しの勢いで企画を立ててはみたものの、
誰も419系など欲しくないし、作りたくも無いってことか？

やる気のある奴は、もうとっくに実行しているさ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　問題は集団の体質だねぇ。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　　　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|　　　　　
　 ＿_(__ﾆつ/　　IBM　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

そういえば、どこかからコンバージョンキットでてたよね？＜４１９

>>39
ペアーハンズ
どこぞの会社が出さんから再生産を最近してたな

そろそろ反省会やるか

まとめ役が不在だったからなぁ
声の大きい人間はやけに排他的だったし

避難所に引き篭ったのはイタかった

この際方向転換したほうがいいんでは？
前スレで出た話だけど１両編成で出来るもので出して、資金集め＆景気付け＆経験値取得をやったほうがいいんじゃないかな。
俺的にはクモハ４００５４みたいな、３ドアでリベット有で切妻という今んところ何処も出してない奴が良いと思う。欲を出せば小日本やＲＭＭみたいに、
両運、片運を選べてドアも選べれば売れるんじゃないかな。

今ならバスコレ用パーツでも出せば神になれそうな感じがする
特に第二弾

バスコレ？俺買ったことないから解らんけど。
なんか物足りないものでもあんの？

あると便利なのは第二弾HT・HUの窓パーツ（実物は長さが4種類ほどある）

車体長をいじるだけなら簡単なんだが
サッシとガラスが一体で切り継ぎに難儀する

「他車キボンヌは別スレでどうぞ」
って赤羽が言ってたぞ。まあ、奴は逃げたけどなｗ

資金と経験のためなら、チョロQのオリジナルボディ作った方が現実的な予感・・・

どうかね。
一体じゃなくて板にしようっていう流れだった筈だが。

>>45-47
透明材料をﾓﾃﾞﾗ切削すれば？
あるいはﾏｼﾆﾝｸﾞｾﾝﾀ持ってる工場探すとか。
金型をわざわざ作る程の需要は無いと思うよ。

初代スレこそ1000まで埋まったものの、後半は荒らしの山。
避難所も間借り先でも、閑古鳥が鳴いていた。
にもかかわらず、こんなスレ立て逃げしやがって。
A級戦犯スレで赤羽孝司を吊るし上げるかｗ

マタ〜リいこうや
要は「先に東京堂が４１９系を出したら負け」って本筋に沿ったペースに戻っただけなんだから。



蟻に先越された場合は・・・開発中止でいいか？

とりあえず、あのスレが生きていた最後のほうで決まったことは、
１．プラ製板キット
２．下回りと屋根はTOMIXを使う。(モハの屋根は流用しにくいね）
３．窓ガラスパーツはハメコミのやつを流用しないで作る。
４．出来るだけランナー数を抑えろ！
だね。あと、これは俺の考えだけど、ガレージキットなんだからそんな量も作る必要ないし、万人受けしなくても良いんじゃないかな。
>>51
蟻に先越されたら、その製品が当たりかハズレかで変わるかと。

>>52
ﾁｮﾄﾁｶﾞｳ

＞２.下回りと屋根を「同梱しない」ボディのみのキット
→各自研究工夫のこと。但し床下は富製品をワンタッチで装着できるリブの設計にしといた方が無難

＞３.窓ガラスパーツは、実車が透明ガラスに置き換えられた部分だけ新規作成
→予算的には全く入れられない（塩ビ板で我慢）という選択肢も生きていた筈

量を作るも作らぬも、１ロット打つのに必要な型代は決まっている。
型が持つ限り、製品を大量に打てば「単価」は下がる。これが2000個のライン。
別に500個しか打たなくても良いけど、その場合は製品単価が約4倍に跳ね上がるだけ。

例の見積もり例から試算したら、1ﾗﾝﾅｰの単価が800円。
3両ﾎﾞﾃﾞｨｰのみで3ﾗﾝﾅｰ(窓なし）と仮定して2400円+ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞｺｽﾄ。
3000〜3500円以上がﾒｰｶｰ出荷価格。直販のみでもﾏｰｼﾞﾝを期待するなら売価は4000円程度かな。

500ｾｯﾄしか打たないとなると、3両ﾎﾞﾃﾞｨｷｯﾄが9600円+ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞｺｽﾄ+ﾏｰｼﾞﾝ。
単なる板ｷｯﾄに10000円以上出すｱﾌｫはおらんだろうね。

下回りを除く、部品の流用は、ちょっと考え直した方がいいと思う。
屋根と窓は付属させる方向で考えた方がいいと思うけど、どうかな？

屋根はランナーに収まらないとか、片面型で成型したいとか、
あまり、はっきりした理由じゃなかったからね。
流用も簡単じゃなさそうだしね。

窓は、車体側の寸法を既製品にキッチリ合わせる努力と、
新規部品を車体に合わせる努力、
異なる二種類の努力をしないといけない。

それと、正直言って嵌め込み窓はちょっと荷が重い。
収縮率の異なる二種類の樹脂の成型品をはめ合わすのは結構難しい。
型の製作も、透明樹脂の成型そのものも難しい。
まあ、業者との引合い見積りの段階までは検討してみてもいいけど。

あと、例の見積りを基準に考えるのはやめないかい？
はっきり言って当てにならない。混乱と迷走の元になるだけのような気がする

仮にでももう少し仕様が決まれば割と正確な見積りはできるよ。

まぁね。でも小日本が依頼したモリタは、発注先としては悪くないと思うよ。まぁ今の段階だと、見積もりも何もないのだが。
あと収縮率ウンヌンは、金型設計の問題なんじゃないのかな。それはプロに任せないとだめなわけだし。
屋根は、クハとクモハは、５８３のままなんだから、流用できるでしょう。モハは難しいけどね。
うち等はあまりにも金型屋や、インジェクションの色々なことに無知だから、その道の関係者や、メーカーに聞いて見るのが一番なんだけどな。

前スレとか避難所に現れたネ申々の場合、注文する段階から話を始めているから
注文する前に発注者側が気を付けるべきポイントとか提示してもらいたい。

ランナー回しとか収縮率の問題なんかは金型屋に任せられるとか、
本当に基本的なことすら解かってない素人集団なんだから

54の金型屋が見積もってくれるようです。

てか、このスレ見て人や金が集まると思う？
何か勘違いしたハズヲタが自分の欲しいパーシを作らせようとするぐらい
どうしようもないクソスレですよ。

正直　419はもうどうでもいいよ
どうしても欲しけりゃペアハンのを作ってるでしょうよ

>>58
どうでもいいなら黙って身を引けばいいんじゃね？
何か別のモノでも作らせようという思惑があるのかそれとも
スレを潰したいのかは知らんが、正直見苦しい。

つーか、一通り見ていたが対案も出さずに文句だけ垂れてる奴は何だ？
避難所に引き篭もったのが痛い？
なら自分でスレ立ててそっちに誘導すればよかったじゃねえか。
何か喋る度に漏貧スレにコピペされて茶々が入る状態でまともに
議論できるとでも思ってたのか？
赤羽ウザイ？
ならテメェが仕切ればいいじゃねぇか。
ガキに任せて不安なら大人が出張るのが当然だろ？
カネ出す奴なんか居ねぇ？
じゃあテメェはどうなんだ？
無いカネ搾り出す妙案でも考えてみたか？

お帰り１１３。

とりあえず、あまり喧嘩腰にはならないほうがよかれ。
今の状態では誰も金を出そうなんてことは思わないでしょうな。
それを金を出したくなるような物にするために、ここで話し合ってるわけでしょ。

俺は>>57-58も言うことも貴重な意見だと思うけどな。
俺も今のままで金を集められるとは思っていない。
例の見積もりについて考えるのをやめようって言ったのは、
その意味もあってのことだった。

まず、どんなものを作りたいのか、はっきりさせる必要がある。
そして、そのものに金を出したくなる魅力があることが必要。
今まで、作り手側の論理だけで、話が進められてきた。
消費する側の立場に立って、もの作りは考えないとね。
もちろん、限界はあるから、それは個別に検討する必要がある。
流用部品を減らそうというのはそういう意味だよ。

>>62
>消費する側の立場に立って、もの作りは考えないとね。
んげーじネット見れば判ると思うが、嗜好品にその発想は危険極まりない。
まぁ、↓の様なレスでスレが埋まっても構わないなら止めないが。

http://www.n-gauge.net/forum/index.cgi?mode=view&no=84

ああ、そういう一面もあるよな。

>>60
大外れ(w
ま、煽り文句くらいなら誰でも吐けるってこったな。結構結構。
煽り役は本日を以って>>59に譲ることにしよう。

さて、消費者にとってペアハンのｷｯﾄを上回る当商品の魅力って何だ？
ペアハンのｷｯﾄを組んだ椰子ならご理解頂けると思うが、アレの隘路は裾の曲げとベースになるボディとの合わせ。
本来は妻だけ残してボディを切り取るべき性格のｷｯﾄなのに、そのまま貼り重ねようとすることで妻との接合部に無理が出る。
ｷｯﾄの板厚だけボディが太くなるんだよね。板厚の分だけガラスが引っ込むし。

ドアもスペーサー噛まして貼り付けるのだけど、ガラスははめ込みにはならない。
結局ドアの板厚が薄いから、裏から塩ビ貼るだけでどうにでもなるとも言えるけどね。
リューターでゴリゴリやって、製品のガラスを嵌めたら見栄えはするのだろうけど、ちょっと難易度が高い。

ともかく設計者の意図する所は割と良くわかるのだけど、果たしてその選択がベストであったかと言われるとそうでは無いｷｯﾄだと思う。
だから本当に良い物が出来れば、付け入る隙は確実にある。

とかく、既出商品の不満点をとりあえず挙げてみれ。仕様決定のキモはその辺から見えてくるはず。

あ、俺の言う金を出したくなる魅力っていうのは、もっとレベルの低い話だったんだけど・・
「コレくらいなら金出してもいいかな？って思える物」って言った方が良かったかな？

前スレのプランだと、購入者の何割が完成させられるか、非常に疑問だったから。
必要な部品が入手できて、少なくとも組立てに高度な加工技術を要求しないようにしたい。

既製品の不満を挙げだしたら、それだけのスレになるだろうね。

なんか避難所、まだ生きてるみたいだから、
そこで既製品の不満とか要望、その他雑多な情報集めてもいいんじゃない？
時々、適当にまとめてさ。
こっちで企画の骨組みを完成させる。

板の性格からすると逆の方がいいかもしれないけど、
あそこの閉鎖的な雰囲気が、どうも好きになれない。

672から１へ浮上！

赤羽孝司ってどこ行ったの？

何か？

氏ね

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11891541
赤羽ジャンルかよ(藁

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/6989/train2.html

age

なぁ。キットを出すということ自体は悪いことではないと思うんだ。
４１９じゃないやつでも、プラ製じゃなくても、なんか他のやつを出してみない？
プラ製だとしても、両運車両なら一つのランナーで２つの車種が作れるんだよ。
エッチング製だとしたら５００枚２０万程度だし、比較的簡単だと思うんだ。どうよ。

もうこのスレで何言っても無理だろ

>>75
その能天気な見積りは何処から出てくるんだ…

まだ中学生だし、仕方ないよ・・・

>>77
錦林車庫だろ。

このスレ
再利用も難しいよな

むしろ、超精密鉄道模型の方が成功するかもな。
1両20万円くらいで限定20セット

>>75
４１９系開発費確保の為にはありかもしれんが…
でも、資金稼ぎならもっと安い商品(アクセサリー類)からはじめた方が。

>>82
サブプロダクトを連想するからやめてくれ。

>>83
それを言うならＴＥＸＴもこれに近い事やってたような…

ってかもう４１９系を出すというよりは、俺らで瓦礫を出すって事でやってみたらいいんでないの？
日車標準型でもクモハ４０でも何でも。俺らでキットを出すというのは面白いことだと思うんだけどね。

>>84
もうそろそろ破産する頃でしょうか

>>86
ＴＥＸＴが？ｗ

>>85
それどころか、鉄道模型でなくても構わないくらいだ。

それじゃあ美少女フィギュアだ！

ちくわ作るか！２ちゃん名物モナちくわ

唐age

完全に機を逃したな・・・閑古鳥が鳴いている・・・・・

資金稼ぎ＆経験値稼ぎに２ｃｈグッズをインジェクションで作ってみるのは蟻鴨根。

まぁ、今からだと冬の混み毛には無理だ。
夏目刺し手がんがれ。

「やらないか？」フィギュアで新しい市場を開拓してみないか？

やっぱ、はじめの動機が不純だったから失敗したのかな？
ちょっと図面引いてみたけどどうよ？とか
俺が取りまとめるから力貸してよ。って人がいれば違ったんだろうな。

そこで、とよぞうみたいのが現れてたら後が大変だったろうけど。

>>94
板違いのようだから、静かに立ち去られよ

ポシャってよかったな(藁

いや、ﾏﾀｰﾘ育てて観察したかった。

蟻から出るので終了か？

とりあえず１００

１０１系ＧＥＴ。

>>99
そもそも始まってない

１０３系ＧＥＴ

蟻から出るとはｗ

蟻スレからコピペ
ttp://www.rc-awaza.com/image/arii/pst_2004_05a.jpg

テクソトに一矢を報いた有井は神

赤羽はへたれ

>>107
何もしてない漏れやあなたよりマシ。

>>108
有井を煽ったオレはいかがなものか？

>>109
有井煽るな(いつか)来た道だから
TEXT煽るな(涅槃へ)逝く道だから

＞涅槃
ふりがなキボンヌ・・・

避難所の管理人さんは見ているかな？
一応書き込んどくけど

>111
「ねはん」と読む。
意味は辞書検索でもしる。

>>111
待ってるぜ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%85%E6%A7%83

蟻から製品化ｹﾃｰｲした途端にｽﾚが伸びるとはこれ如何に。

>>110
素性がバレますぜ(w

>>108
あんた誰？

>>116
模型板での名無しですが何か

>>108
過ぎたるは尚及ばざるが如し。
このスレを立てたのは、明らかに出すぎた真似だったな。

冷却期間を置いてスレ立てしたのが失敗だったのか
ネタスレとして楽しめていたものをモバ板住人に荒らされて・・・惜しいことをした

◆T419s32choが悪い。

あげ

親近感を感じてしまったｗ

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwkh7602/html/new_project.htm

>>122
>KATO社製のクウォリティー
妖しい勧告エステのキャッチコピーを思い出した罠

ＴＥＸＴのＨＰみたら２００４年春に出るって書いてたよ。

また遅れたことにして拉致販売？
今度は下回りだけでなく全部流用できるね、塗装も含めてｗ

蟻製品をＯＥＭ拉致ダニダ！

>>122 >>123
「最後の期待を裏切りません。」が、悲しいし、ちょっと頭狂堂チック。

皆さん、サヨナラ〜

もう　終わりぃ〜だね

保全あげ

こりゃ、また東京堂被害者スレに合流かな？

家のガラクタの中からこんなのが・・・
新車登場当時に改造（タネ車　TOMIX　旧581系４両セットより）
http://www.h6.dion.ne.jp/~adacom/scc/DSCF0020s.jpg
http://www.h6.dion.ne.jp/~adacom/scc/DSCF0022s.jpg
http://www.h6.dion.ne.jp/~adacom/scc/DSCF0024s.jpg
http://www.h6.dion.ne.jp/~adacom/scc/DSCF0026s.jpg
ウソ電の塗装色味実験にされた哀れな姿に(w

さて、アリイに期待だな！

age!

419作るなら、クモヤ145・キハ07・マロネ40・41（蟻からでるらしいが）
をキボンヌ

あげときます

しびれを切らしたところでAriiを買うかな

>>134-137
ada先生に反応してあげてよ・・・

>>138
いや、これはトンキン堂へのイヤミだから

あげ

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□□□┃■┃□□□□□□□┃■┃□┃■┃□□□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

age!

そろそろ沈むな、現在 698

あげ

保守age

まあ、419系はやめて、なんか作ろうや
簡単なの
別に鉄道模型じゃなくてもいい
JNR灰皿のレプリカとか

実物からの複製品なら少し欲しいかも＞灰皿
しかし・・ニッチ過ぎやしないか？

あふぇ

>>147
> JNR灰皿のレプリカとか
レジンで？

レジンは歪むからボツ
盗凶堂よりいいもの作らないと意味が無い

保守age

灰皿なんて作らなくても車両所公開で売ってるじゃん

ネタでしょ？

age

現時点で絶対きめにゃならんこと。

・外部窓口(責任者)
JRとの許諾交渉・金型屋への発注・販売窓口などで実名を晒せる責任者が必要になります。

・構成
スライド金型はコストが桁違いに嵩みます。
クハ５８１改造車を作る場合は前面周りの構成や前面窓ガラスの調達も問題になります。

・販売価格
非営利とはいえ模型店卸の掛け率や歩留まり、コスト回収を考えればある程度のマージンを上乗せしないと危険です。
（但し、出資者への出資金返還を考えなければいくらでも安く出来ますが）
４１９系だけで終るなら出資金の返還や利益分の還元なども要検討。

>156
久しぶりに来たの？
蟻が出すことになって２ｃｈ企画チームは自然消滅しました。

いや〜前スレではそれなりに真面目な論議で発言者達の異見のすり合わせをしていたんだけどね、
スレ半分ぐらい進んだところでモバ板からのアラシが乱入、議論にならず埋め立てられてしまったんだ。
新スレ立てても荒らされるだけということでしばらく静観して鉄板総合の現行スレこそ立ったけど、
蟻の生産予定品に４１９系が出てきたことで開発チームの結成以前に自然消滅して今に至る。
あとは沈むに任せて・・・なんだけど、保守ageされ続けているんだよね、このスレ（ｗ

この企画は、もし実行できたのなら“T社をぎゃふんといわせる”などというレベルを
超越した重みがあると思う。

バラバラに希望を募っていっては何時までたっても進展しないので、
一つずつ決めていこう。

・金型製作はGMに依頼。
・車種は419両切妻編成。

これは決定かな？


一番の問題は資金です。こればっかりはとても一人（〜数人）じゃ無理。
まずは、2chの鉄道板関係でのレスポンスが知りたい。

よくは知らないのだが、2chでは京阪80型保存、という実績があるようなので
参考にさせてもらえることは多いと思う。

交流車の屋根上を一から再現するのは、正直いって即席では無理とおもう。
パーツ点数がえらいことになる。
しかし、大手企業が、複数のパーツ提供をしてくれるとは思えない。名の知れた
会社ならまだしも、所詮は2chねらーの集まりだ。
まずは、実績を作ってからだろう。
ここはタネ車は個人で用意してもらうのがベストだと思う。

エッチングキットはプラより数倍楽に出来ると思うが、ペアーハンズ等が既に出しており、
もし、419で行くのであれば、プラで行きたい。
レジンは、幾ら精度を上げても経年変化は避けられない。極力避けたい。


コンバーションキットといっても、車体の一部をプラパーツ切り継ぎ、では
工作が難しいので、屋根も含めてランナーに収め、パンタ・屋根上機器・台車や床下・動力は
既製品を流用、とするのがいいと思う。

>157
>156>158>159はなんか過去スレのコピペっぽいんだけど、過去スレ保存してないから
わからん（ｗ

つか、蟻から出るって時点でもうプラ製品（キットにしろ完成にしろ）としての企画は駄目でしょ
419ｷﾎﾞﾝﾇ者の全員が蟻を買うとは思えないけど、そこそこの数はそっちに流れる。

>>160
蟻で出る事がきまり（こける事はまずなかろう）東京堂が万が一出すかもしれない形式よりも
まだどこも製品化してなくてこれからも可能性が薄いマイナーな形式をやって欲しいものである

>>161
でもそういうのって簡易とはいえ金型起こして
プラ成形するような代物か？

70系300番台とか？（ｗ

exe age

簡易金型は単品試作にも使われるもので、
レジン成型と位置付けはたいして変わらない。
そんなにご大層なものじゃないよ。

>>161
> まだどこも製品化してなくてこれからも可能性が薄いマイナーな形式をやって欲しいものである
日射標準・・・も出たか

・製造
金型関係者が名乗り出てくれば、自分達で図面をひいてみたいでつね。

・屋根について
切妻先頭車と中間車の屋根は種車利用だとユーザーの加工が前提になっちゃうので、キットに含めた方がいいです。
機器類は全部OEM供給で。
ランボード足の表現どうすべえなー天板だけエッチングだと表現楽なんだよなー

・ガラス
富583のガラスの供給が受けられれば、こっちで作るのは開閉窓と運転台周りだけで済みます。

・クハ419
運転台の突出部を無視すればただの丸妻なので、スライド金型使わずに逝く手もあります。
ただし、継ぎ目が見えるので後加工必至。
こいつの屋根は運転台ガラス共々種車流用じゃないと無理ぽ。

上で、419で決定、などと記述しておいて申し訳ないのだが、

交流車の屋根上を一から再現するのは、正直いって即席では無理とおもう。
パーツ点数がえらいことになる。
しかし、大手企業が、複数のパーツ提供をしてくれるとは思えない。名の知れた
会社ならまだしも、所詮は2chねらーの集まりだ。
まずは、実績を作ってからだろう。
ここはタネ車は個人で用意してもらうのがベストだと思う。

エッチングキットはプラより数倍楽に出来ると思うが、ペアーハンズ等が既に出しており、
もし、419で行くのであれば、プラで行きたい。
レジンは、幾ら精度を上げても経年変化は避けられない。極力避けたい。


コンバーションキットといっても、車体の一部をプラパーツ切り継ぎ、では
工作が難しいので、屋根も含めてランナーに収め、パンタ・屋根上機器・台車や床下・動力は
既製品を流用、とするのがいいと思う。

日本ブレイク工業が製造すればいいんじゃないの？

age

ttp://www.microace-arii.co.jp/news/419715.htm

ヤバイ！急がなくっちゃ。

あげ

クモハ419キット
にしてもいいかもしれませんね。

ただ、2ドアにこだわる人は嫌がるかもです。


エッチングキットであれば問題にならない窓ガラスパーツですが、
プラキットですとハメ込み化しないといけないかもしれません。

固定窓のままの所は製品から流用、ユニットサッシ部分は「田」形に
ステッカーを各自張る方式がベスト？
この透明パーツを起こせれば、実車どおり固定窓はクリアブルー（製品のガラスパーツは
着色されていましたよね？）、開閉窓は透明、に出来るんですけど。


ドア窓ですが、ガラスパーツを上手くはめるにはかなりの精度が要求
される＆増設されているため足りない、ので車体側にHゴム再現で
ウラから塩ビ板が現実的でしょう。

http://www2.odn.ne.jp/~ccp11540/take_the_a_kaitoku_toppage_index.htm

>>175
これは３１にもなってイタイ人ですね。

保全あげ

あげ

こら、赤羽！あげるな！

パーツの供給価格が鍵ですな。
車体と屋根以外殆ど全てのパーツを583系に頼ることになるので、製品価格を上回らなければいいですが。

で、ここから私見
・製造
金型関係者が名乗り出てくれば、自分達で図面をひいてみたいでつね。

・屋根について
切妻先頭車と中間車の屋根は種車利用だとユーザーの加工が前提になっちゃうので、キットに含めた方がいいです。
機器類は全部OEM供給で。
ランボード足の表現どうすべえなー天板だけエッチングだと表現楽なんだよなー

・ガラス
富583のガラスの供給が受けられれば、こっちで作るのは開閉窓と運転台周りだけで済みます。

・クハ419
運転台の突出部を無視すればただの丸妻なので、スライド金型使わずに逝く手もあります。
ただし、継ぎ目が見えるので後加工必至。
こいつの屋根は運転台ガラス共々種車流用じゃないと無理ぽ。

ﾎｼｭｱｹﾞ

こら、赤羽！あげるな！