HOスケール12mm日本型スレッドPART8

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775夜勤虫:03/10/23 21:37 ID:WTvoC2ks
>>768
イモソが出てきたからって別に村の人口が増えたわけじゃない
12mmが売れたというのもイモソが言ってるだけで裏がない(問屋は全く動かないと言ってる)
マツケソはあきらめて手を引いた。猫も知らぬ存ぜず

結局この5年間では何も変わってませんが。何か?
776名無しでGO!:03/10/23 21:37 ID:fngAlieH
珊瑚は1/87だからってキットで十万ふんだくれるなんて了見起こしちゃいないだろうが(w
珊瑚デゴイチZ仕様の値段知ってるのか。

1/87だから高額でいいという思想は珊瑚にはないな。


777関西人ですが何か(本物):03/10/23 21:39 ID:VuUgHBnj
不満があるならメーカーに言ってください。ま、あちらは経営のプロです。あなたと違って。

それにイモンはダイカスト台車分売、ガレージメーカー呼び込みというかたちで廉価戦略もとってます。
下回りでお世話になるならそのくらいは覚えておくように。
778夜勤虫:03/10/23 21:40 ID:WTvoC2ks
>>771
イモソに言っても自己虫だから無駄
779夜勤虫:03/10/23 21:41 ID:WTvoC2ks
>>771
つかえね〜台車をか?
780名無しでGO!:03/10/23 21:46 ID:fngAlieH
自社製品に使う台車の分売は「他社呼び込み」とはいわん(w

エコーモデルのような汎用パーツ作りに徹した所なら、そう呼ばれる価値があるけどな。
781関西人ですが何か(本物):03/10/23 21:50 ID:VuUgHBnj
自社製品のみで済ませるならロストにしていたろう。大量生産を見込んだからダイカストにしたのである。
この程度のことも知らずによく経営に口を挟めるな。

ま、笑われるだけだ。

782関西人(本物だけどこのスレでは偽物):03/10/23 21:51 ID:3U7YKYQT
>>781
日光に蹴られたからまあこれからはないだろうよ。
783夜勤虫:03/10/23 21:53 ID:WTvoC2ks
にしたのである。

(プププ・・・・
784名無しでGO!:03/10/23 21:54 ID:hDrnfF7i
まあ、BEMOみたくプラで1/87・12mm日本型が出れば
下等・富プラ16番製品購買層から難民が流れてきて「1万人村」程度にはなるかと。
10000ショットなら多少は安くはなるんじゃない?
785業者:03/10/23 21:58 ID:qZIZE1Sn
はっきり言うが、10000も出たらすごいと思うぞ。
786名無しでGO!:03/10/23 21:59 ID:fngAlieH
副社がダイカスト採用の理由に挙げたのは「転がり性能」
さらにロストやホワイトメタルにしてもコストは下がらんと力説。

都合の悪い事は忘れてますね。
787夜勤虫:03/10/23 22:02 ID:WTvoC2ks
反応が遅くなってきたな
788関西人ですが何か(本物):03/10/23 22:02 ID:VuUgHBnj
生産数によって違う、というくだりを忘れてるね。大量生産すればダイカストはロストより
コストパフォーマンスが高い。

12mmに限らず、常識だぞ。


789名無しでGO!:03/10/23 22:04 ID:Z0ZoV3lK
プラHOの人口が10000人位と言われていますね

で新製品が2000-3000個くらいのロットでしょ
790夜勤虫:03/10/23 22:09 ID:WTvoC2ks
生産数よりも転がり性能だと言ってたね。お忘れ?
791関西人ですが何か(本物):03/10/23 22:12 ID:VuUgHBnj
あるいはそうかも知れないが、とにかく廉価戦略をとっていることに変わりはない。
車両数以上の台車をつくる、とはっきり明言している。
792関西人ですが何か(本物):03/10/23 22:15 ID:VuUgHBnj
あとはメーカーに言ってくれ。
ダイカストとロストのコスト比較ができないやつが言ってもしょうがないと思うが。
793夜勤虫:03/10/23 22:17 ID:WTvoC2ks
>>791
釣れてしまった。さあ仕事でもするか。
794名無しでGO!:03/10/23 22:22 ID:5fdvJNGs
まぁ、今度の土日のショーで12mmの新しい夜明けが始まるから大丈夫だよ。
795名無しでGO!:03/10/23 22:57 ID:wWYBcTXV

ヴェスターヴィーゼ
製品名 形態 価格
国鉄73形電車各種 HOn3-1/2 ブラス製車体キット  
HOスケール各種パーツ    
東芝戦時形凸型電機 HOn3-1/2 ブラス製完成品&トータルキット 未定
796名無しでGO!:03/10/23 22:58 ID:vnK02ceK

烏山工房
製品名 形態 価格
上田丸子モハ3121 1/87 12mm エッチング素材 7500円
上田丸子モハ3122 1/87 12mm エッチング素材 7500円
上田丸子モハ2341 1/87 12mm エッチング素材 7500円
上田丸子サハ41 1/87 12mm エッチング素材 8500円
蒲原鉄道モハ71 1/87 12mm エッチング素材 8500円
長野電鉄モハ400・410 1/87 12mm エッチング素材 8500円
国鉄キニ05 1/87 12mm エッチング素材 未定
国鉄キハ06 1/87 12mm エッチング素材 未定
797名無しでGO!:03/10/23 22:59 ID:9FWj5i1g

熊田貿易(株)
製品名 形態 価格
ベモ新カタログ2004   1600円
ベモ・#1298-142 HOm、RhB GE4/4 #182 Krokodil 79000円
ベモ・#2299-104 HOm、RhB #9144 レールクリーナーカー 25700円
ベモ・#7469-110 HOm、RhB コープ貨車セット 22700円
798名無しでGO!:03/10/23 23:02 ID:ol/w7bPj

モデルパシフィック
製品名 形態 価格
国鉄EF56後期 1/87 12mm ブラス完成 未定
799名無しでGO!:03/10/23 23:03 ID:GRv4ZK26

(有)ワールド工芸
製品名 形態 価格
銚子電鉄デキ3 1/87 12mm キット 12000円
私鉄型2軸客車(2輌セット) 1/87 12mm キット 15000円

800名無しでGO!:03/10/23 23:05 ID:PxxRLlFl
でイモソは?
801関西人ですが何か(本物):03/10/23 23:49 ID:VuUgHBnj


   …一人で何やってんの?

802関西人ですが何か(ゲテ物):03/10/23 23:49 ID:MH3agxwA
イモソは>悪いニュース
でやんす。
803夜勤無視:03/10/23 23:53 ID:MH3agxwA
おっとーッ
関西人が23:49の同時刻に・・・・・・・
804名無しでGO!:03/10/23 23:57 ID:Z0ZoV3lK
東京堂の419系と、芋の583 どっちが先に出るんでしょう?
805偽者虫ですが何か(本物):03/10/23 23:58 ID:MH3agxwA
あ、ちなみにID:MH3agxwAは>>736=735=734ナリ。
806夜勤蒸し:03/10/23 23:58 ID:rhWrf5ay
いいからイモンは俺を雇えよ、そうしたら味方になってやるから
807副会長:03/10/24 00:04 ID:zKROeaAA
味方になったら雇ってやる。
808名無しでGO!:03/10/24 00:56 ID:lytvTu0q
イモソの輻射と仲良くなるには、イモソの製品を買う以外に方法はあるのだろうか。

ミタ会には入れないから他のクラブに入って合運で褒めちぎるか・・・
809名無しでGO!:03/10/24 02:07 ID:8KUhl3AV
>廉価戦略

80系の時にすでに価格を突っ込まれて、ウチじゃ廉価版は無理ですって
言ってたよな?(w
何が戦略なんだか。趣味に合わない事言われて試しては見たが、趣味には
勝てずに凝りまくって崩壊してる。
20年間イモンのような戦略で小さな小さな高額市場としてしか存在しなかった
1/87日本型は、イモンビジネスモデルの否定となるような商品の本格的な展開
で初めて広がろうとしている。
810名無しでGO!:03/10/24 06:03 ID:/+8QivKd
まぁ、明日からのショーで12mmの新しい夜明けが始まるから大丈夫だよ。
811名無しでGO!:03/10/24 06:04 ID:/+8QivKd
まぁ、明日からのショーで12mmの新しい夜明けが始まるから大丈夫だよ。
812関西人ですが何か(本物):03/10/24 07:03 ID:DWWivVjd
>>809
最初は廉価版で意気込んでいた筈だ。で、ディテールを削っても削っても大して安くならない、
これでは中途半端な商品にしかならないのである程度の高価格帯を選択した、ということだった筈。
いうまでもなくディテールに凝った結果ではなく、当時のロット数が小さいためのやむを得ない選択である。

小さな市場で最初から廉価版は無理。それにな、先にも言ったがイモンが参入してから5年しか経っとらんぞ。

デジタル1眼レフのような価格構造の変化が進んでいると見るべきであろう。イモンの存在がなければ12mmは市場自体が
壊滅していたに違いない。

813名無しでGO!:03/10/24 07:27 ID:QiwJ6X+E
自分の所で低価格戦略ができなかったからと言って、市場を広げる努力もせず高価格の言い訳しかできないようなメーカーはいずれ淘汰される。
あとは高価格・高品質で少量のものを作る路を選び細々と生きながらえるしかない。
がんばって「鉄道模型ならいつかは○○○」と呼ばれるような製品を作ってください。宝くじでも当たれば買ってみようかというような製品を・・・・・・
814名無しでGO!:03/10/24 07:30 ID:P9RKU20c
>>812
たった5年で市場を見切るとはたいした経営者だ。すごい!
815名無しでGO!:03/10/24 09:52 ID:FjrHTbhQ
イモンか無ければ壊滅していたに違いないと言う事は、12ミリの魅力はイモン製品にしかなく
他はダメと言う事?
816名無しでGO!:03/10/24 10:06 ID:FjrHTbhQ
イ○ンの12ミリ在庫の山ですね、あの在庫が減らないのに、新製品ばかり期待されても・・
817名無しでGO!:03/10/24 10:29 ID:WBvJuyeM
芋の矛盾

・16.5mm 1/80を否定する割には、山のように仕入れ売っている 特にプラHO
・16.5mmメーカーに、卸の掛け率下げろ下げろ、と言う割りには自社の商品は卸さない
・おもちゃと言いきるNゲージの売上が、なんだかんだ言っても大きい
嫌なら売らなきゃ良いのに

・これだけ騒動が大きくなっても、信者以外どこからも擁護の声が上がらない
818名無しでGO!:03/10/24 10:48 ID:lFQSbB75
キハ58、82、C55、80系となんとか耐え購入してきた信者達(折れも)
今回の583の100万円に切れた、というより馬鹿馬鹿しく買う気がしない。
模型暦が長けりゃ、勧告製の原価がいくらぐらいかはおおむね知っている。
今は信者達は裏でみんな不買運動やってます。
あんな高い模型は売れない方が12ミリの普及に大事だよ。
819名無しでGO!:03/10/24 10:53 ID:lFQSbB75
>予定通りには見本が出来ておりません。

舌の根乾かぬうちに、見本も出来ず。
おそらく年末ボーナス商戦にも間に合わないんだろうな。
だから最初から言わなきゃいいのに。またやっている、毎度の狼。
で、C61は、キハ65、キハ81、EF65はどうしたんだよ?
そういえば、D51再生産の話もどーした?
珊瑚から安いのが先に出ちゃうよ。
820Re:818:03/10/24 11:40 ID:+Ruo9D6y
そうだ、そうだ不買運動やらざるを得ない。あまりにふざけている。
100万あれば、漏れは高級なホームシアターシステム買っちゃうけど、
今でこそ50万あればかなり良いシステムできあがるぞ。
あまりにふざけているボッタクリ店は不買せざるをえない。
821名無しでGO!:03/10/24 12:56 ID:FjrHTbhQ
581/583系見本やカタチすらない製品に、定価が先に決まり
副社長様のおっしゃる妥協なんてしませんと言いつつ
でも、百万近くするのにこの番号は特殊だから、
他の番号に編成変更しますとか、何か変?
高いんだから良くて当たり前、この編成は百万するんだぜっ 
と自慢する香具師が買うんだろうけど
ある意味、そう言うお金の価値感のねじれた人間には成りたくない、
TOMIXで我慢して街頭募金にでも、
入れた事の無い1000円ぐらいを入れれる人間になりたい
実際TOMIXも背伸びしなくては買えないし10円ぐらいしか募金した事無い・・・
情けない・・・・
822名無しでGO!:03/10/24 13:09 ID:lFQSbB75
まぁ、「不買」というより、ほとんど「買えない運動」。
ポイントは2万を超えそうらしい。
こっちも「買えない運動」。
823名無しでGO!:03/10/24 13:19 ID:+Ruo9D6y
先進国では一般的趣味な鉄道模型も、社会や政治などおおよその面いおいて発展途上国の日本
においては、鉄道模型趣味は高貴で高尚な趣味です。貧乏人は手を出せないし、趣味のイメー
ジダウンのためにも手を出して欲しくない。
824名無しでGO!
581/583がホイホイ売れると、100万が編成物の基本となるのでは?
やはりこの581/583売上が12ミリの将来を担っている
売れれば次回にさらなる値上げの可能性は極めて高い、
次からの485系などの製品が出てきた時は
電気釜120万、ボンネット150万も夢じゃない!