新幹線のぞみ自由席の混雑度

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1 ：名無しでGO!：
一編成に３両。
料金はひかり自由席と同じ。
10月1日新ダイヤからスタート。
さて、どうなる？
2 ：雷警報：03/09/29 16:27 ID:TLzZ+jco
５両でも混雑しているというのに、３両とは…。
指定席の通路を自由席の難民が占拠しそうな余寒。
「はやて＆こまち」のように、全車指定席の列車が一部残っても
いいと思うんだけどね。
3 ：名無しでGO!：03/09/29 16:33 ID:NK8PVoHO
自由席命！派はやはりまだまだ東京駅なわけで・・・
4 ：名無しでGO!：03/09/29 16:40 ID:dwk3iMx5
指定席料金をひかり・こだまに統一しる！
5 ：名無しでGO!：03/09/29 16:56 ID:tS7a1tUj
・・・・・・東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新
・・・・・・京川横田海島富岡川松橋安古阜原都大
・全指のぞみ○－－－－－－－－－－－○－－○○
自５両のぞみ○○○－－－－－－－－－○－－○○
自８両ひかり○○○－－○－○－○－－○－－○○
自８両ひかり○○○－－－－－－－○－○○○○○
・・・こだま○○○○○○○○○○○○○○○○○
6 ：名無し野電車区：03/09/29 17:00 ID:P0ne85xl
自由席は始発駅から乗るヤツ以外意味なし。
7 ：名無しでGO!：03/09/29 17:40 ID:5UQDnVkj
>>2
煽りでつか？それとも無知なだけでつか？
自由席車の数だけなら1時間あたりほとんど変わらんよ。
むしろ分散されたから以前より乗りやすいはず。
8 ：名無しでGO!：03/09/29 17:56 ID:sEHhqY3v
山陽新幹線では自由席が繁盛しそう。
追加料金出してまで、姫路・福山・徳山・新山口のいずれかに
停車する「のぞみ」には乗りたくない。
9 ：ぱぴい：03/09/29 18:00 ID:D7mInddJ
むかしのひかりはよかったよねっ
http://azarashi.ddo.jp/
10 ：名無しでGO!：03/09/29 19:52 ID:LJD0qbq6
>>1は
♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂
♂♂♂●♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂●♂♂♂●♂♂♂♂
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♂♂♂♂♂♂♂●♂♂●♂♂♂♂♂♂●●●♂♂♂♂♂
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♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂
11 ：名無しでGO!：03/09/29 19:58 ID:oXF3vKQV
>>7
人のことを無知と言うぐらいなら、
ほとんど変わらんよと言うより
増えたと言って欲しかったな。

俺は２じゃないよ
12 ：名無しでGO!：03/09/29 20:20 ID:5UQDnVkj
>>11
「増えた」とは断言できないのだが。
時間帯により同じだったり減ったりするから。
13 ：名無しでGO!：03/09/29 20:44 ID:PyvXi/ri
　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　　　　
14 ：名無しでGO!：03/09/29 23:35 ID:+8jTLQkd
全席自由化知る
15 ：名無しでGO!：03/10/01 07:38 ID:cWG3JDIs
ひかり　と　のぞみってなにがどー違うの？
16 ：名無しでGO!：03/10/01 07:42 ID:rhhrKfDU
のぞみを増発したんじゃなくて、ひかりの名前をのぞみに変えただけやん？
17 ：名無しでGO!：03/10/01 07:49 ID:CU8IPm7u
>>16
のぞみは従来どおり、ジパングなどの割引制度が使えないからそれはないと思われ
自由席も対象外
18 ：名無しでGO!：03/10/01 08:27 ID:BuzuG93v
ひかりは、このまま本数を減らし、やがて消滅してしまうのですか？
それとも、長期的に存続するのですか？
だとすると、ひかりの存在意義って何ですか？
私には、料金が若干安いとか割引がどーのとかいった
せこい存在意義しか思いつかないのですが。
19 ：名無しでGO!：03/10/01 08:34 ID:WdKdVU35
将来的にはのぞみとこだまだけにするつもりですか
20 ：名無しでGO!：03/10/01 08:36 ID:dP3FAeK8
>>18
倒壊では静岡の為に存在している
21 ：名無しでGO!：03/10/01 10:02 ID:gI97d+5U
>>7 分散?!。同額なら「のぞみ」に集中するに決まっとろうが。
で、今日の新幹線のった香具師、状況をギボンヌ。

22 ：名無しでGO!：03/10/01 10:07 ID:EnS3DnWv
新横浜から乗ったんだけど高い金払ってるのに座れない
このまま新大阪まで立ちっぱなしか（鬱
23 ：名無しでGO!：03/10/01 11:07 ID:dQSg4Qlw
>>19
停車駅で区分している東海道新幹線はともかく、山陽新幹線ならあり得る。
レールスター車両も「こだま」専用になっていたりして。

>>21
その「のぞみ」が増発しているのですが、何か？
24 ：名無しでGO!：03/10/01 11:08 ID:ChbgB3YU
急行が廃止されて、特急しか走ってない
状況と同じね。
25 ：名無しでGO!：03/10/01 11:18 ID:ZfY6hQ07
>>24
でも、座席は、30年前開業当時と全く同じの２列＆３列シート。
日本人の平均体格が欧米化して大きくなってるにもかかわらず
このざま。まさにウサギ小屋列車。よく快適なとかノウノウと
言えるよな。

せめてノゾミは自由席くらい全席２列＆２列シートにしろよと。
26 ：名無しでGO!：03/10/01 11:34 ID:npwKPdlG
で、結局自由席の混雑は？
27 ：名無しでGO!：03/10/01 12:33 ID:A6UD7DVs
>>25 体重９０ｋｇ超えの人は乗らなくて結構です。
　　　　　　何が欧米化だよ。自分の不摂生だろが！
28 ：名無しでGO!：03/10/01 12:37 ID:xAw0ypFO
>>27
JR東海の社員さんですか？
それとも鉄ヲタに多い貧弱体系？（ﾜﾗ
29 ：名無しでGO!：03/10/01 12:42 ID:1wRF5OZ+
名古屋ー新大阪間、ひかり自由席激混み！
のぞみ自由席にエコノミー切符使えるようにしろぉ～～
10分ほどの為に追加料金払えるかぃ！！！！
30 ：名無しでGO!：03/10/01 12:47 ID:7TRQpHYf
混んでたので洋式便所を東京～新大阪間占領しましたがなにか？
31 ：名無し：03/10/01 12:54 ID:EZcrUYHT
>>29
名古屋ー京都間でのぞみの自由に検札がないと分かれば、
エコノミーで乗ったらいいよ。のぞみの自由でも検札強化
しないとひかり、こだまのみ利用の切符でのぞみの自由
乗る香具師出てくると思う。
32 ：名無しでGO!：03/10/01 13:07 ID:s1/Ss2JZ
デブにしろガリにしろ、ヲタ体型って昆虫系だな。
33 ：名無しでGO!：03/10/01 14:12 ID:2q3Euh+b
>>31
乗っちゃえばいいんだよ。
なんか言われたら、乗れないなんて知らなかった、ととぼければ、
差額徴収もできないし、どうせ注意だけでしょ。
34 ：名無しでGO!：03/10/01 14:15 ID:SSuDGiUB
乗ってしまって
「のぞみの都合のいい事しか宣伝していないじゃないか。おたくらは詐欺会社か？」といえばよい
35 ：名無しでGO!：03/10/01 15:23 ID:+IUrJ430
ってか、ひかりを減らして
のぞみばかりにする意図がわからん
36 ：名無しでGO!：03/10/01 16:02 ID:gF2SbwC5
ヨーロッパ並みに指定がなく
指定席に着席していたら
３倍と取られれば、変わるかもしれん。
37 ：名無しでGO!：03/10/01 16:21 ID:ElHgQQdM
漏れは名古屋から小倉まで乗ったがそのときの名古屋での下りの状況
１１：２３発　ひかり３０７号岡山行き・・・自由席満席、普通車指定席空席あり、グリーン乗車率３０％
１１：２７発　のぞみ１１５号新大阪行き・・自由席満席、普通車指定席ほぼ満席、グリーン乗車率７０％
１１：３４発　のぞみ１１号博多行き・・・・自由席満席、普通車指定席ほぼ満席、グリーン乗車率７０％
のぞみ１１号自由席は小倉まで満席
のぞみ集中の感がないとは言えないがひかりがのぞみに置き換わったことを考慮すると漏れには判断つかんな
38 ：名無しでGO!：03/10/01 16:27 ID:zqsGdiMv
２ちゃんねるの威力を思い知れ
ttp://vote2.ziyu.net/html/kimoi.html
39 ：名無しでGO!：03/10/01 16:41 ID:meE5RFVC
のぞみを増やすんなら、自由席をひかりと同じ両数もしくは半分くらい自由席にしてもいいんじゃないか。
全く、何を考えているんだろうね。ＪＲ東海は。ただの金欲しさの策略にしか見えん。
もっと激怒してるのは、自分だけではなくひかり、こだまを減らされたシルバーどもや静岡県民でしょ？
あの辺はのぞみと一部のひかりは素通りするからさ。だから、静岡県知事は素通り新幹線に通行税を取ろうとしたんだろ？
まあ、自分は静岡県民ではないけれども、もし自分が静岡県民なら「それは仕方ない」と賛成してしまうが。
はっきり言えば、静岡県には新幹線駅があっても無意味なんじゃないかな？
40 ：名無しでGO!：03/10/01 16:46 ID:7MSCMm9T
はっきりいって東京・名古屋・新大阪以外いらない

新横浜も京都もねｗ
41 ：名無しでGO!：03/10/01 16:54 ID:ui8nFwGp
それより、マイレージみたいなのを導入すればよろし。
すればリピーターも増えるでしょう。
42 ：名無しでGO!：03/10/01 16:55 ID:ixW27LR+
金が欲しいのはどの企業でも一緒だと思うぞＷ
JALにしろANAにしろ。
43 ：名無しでGO!：03/10/01 16:58 ID:obWPJjmn
>>15
名前が違うの。
44 ：名無しでGO!：03/10/01 17:01 ID:meE5RFVC
それでは、シルバーを代表して有名なレイルウェイライターであり、ジパング倶楽部の会員である種村　直樹さんよりひとこと
　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　ひかりをのぞみに替えるのだから、
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　 ｜　みんなが乗れるようにするのが筋。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　お客が減りつつあるのに
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　高齢者を軽視するなんて
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |
45 ：名無しでGO!：03/10/01 17:04 ID:jq1FAq7F
そのうち５両になるだろうよ。
46 ：名無しでGO!：03/10/01 17:12 ID:drUs/16U
のぞきは新横浜通過でいいよ。
47 ：名無しでGO!：03/10/01 17:14 ID:P5ag5iyZ
>>46
全列車は勘弁
48 ：名無しでGO!：03/10/01 17:17 ID:OvTuFZYE
親横は所詮ベッドタウンだし、駅自体不要
49 ：名無しでGO!：03/10/01 17:21 ID:/DeffbhR
ところで東京ー品川の自由席いくら？
50 ：名無しでGO!：03/10/01 17:21 ID:dQSg4Qlw
>>37
やっぱり、山陽新幹線では料金差のない自由席が常に満席なんだな。
「のぞみ」が値下げしたように見せかけているが、実態は値上げだもんな。
ところで、レールスターの混雑率はどうだった？

>>39
静岡の場合、本数に変化はないようだから、問題ないのでは。
むしろ、「ひかり」スピードアップの恩恵を受けているはず。

>>42
金が欲しいのはどの企業でも一緒だろうけど、独占的環境を利用しているのは問題。
51 ：名無しでGO!：03/10/01 17:23 ID:P5ag5iyZ
>>49
840円。

>>48
ベッドタウンだから不要と考える理由がわからない。何気に京都と同じくらい
乗降してるよ。
52 ：名無しでGO!：03/10/01 17:28 ID:2jKLJ6mX
　　　　のぞみへ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　　
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　 やらないか
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　　　
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
53 ：名無しでGO!：03/10/01 17:40 ID:7MSCMm9T
東京へ直行する客にとっては新横停車はウザいわけ

横浜なら東京から在来でバックすりゃいいだろって感じで
54 ：名無しでGO!：03/10/01 17:44 ID:Qc+dHEJn
品川はそのうち新東京駅に名称変更になる。
55 ：名無しでGO!：03/10/01 17:47 ID:ql6pXgDB
>>53
品川停車もウザイでしょw
56 ：名無しでGO!：03/10/01 17:57 ID:sDGBKRGf
また新横通過厨だ。

>>51
現状を理解せず自分の希望だけのたまっていらっしゃる香具師など相手にするだけ無駄dayo。
57 ：名無しでGO!：03/10/01 18:02 ID:sDGBKRGf
>>41
たしかに飛行機から客を奪いたいのなら、飛行機と同じような制度を導入して競争するのは結構いい手段かもな。
そのほか、流行りの突然割引とか超割もいい効果があると思うんだけどな。
58 ：名無しでGO!：03/10/01 18:43 ID:ui8nFwGp
期間限定！新幹線に関するクイズを出して、正解したら運賃割引！
そうすれば、みんな新幹線について調べる→鉄道を良く知る→鉄道ファンになる→新幹線を利用してウマー。
59 ：名無しでGO!：03/10/01 18:50 ID:T5uv8Z3O
例題；次の【　】に入る数字を答えよ。
700系新幹線電車のドアに付いている窓の高さが変わったのは、
Ｃ【　】編成からである。
60 ：名無しでGO!：03/10/01 18:50 ID:ixW27LR+
>>51
>独占的環境を利用しているのは問題。

だから、独占なんかじゃねーかyo!
61 ：名無しでGO!：03/10/01 19:42 ID:Rk7ST0FP

　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいヘタレ工作員！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　　＼
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 ... .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三|.　|　　　　　|.　|
62 ：名無しでGO!：03/10/01 21:11 ID:8zRW7FdX
>>29
> 名古屋ー新大阪間、ひかり自由席激混み！

ダイヤ改正直前の日曜夕方に、東京発岡山行きひかり自由席（１号車）に乗りましたが、
名古屋－京都間の混雑がひどく、通路に十数人が立っている状態でした
（多くはビジネス客風ではなく、家族連れが多かった）。
今度の改正（？）後最初の日曜日はどうなっていることか……

63 ：名無しでGO!：03/10/01 21:26 ID:AeAATzFF
小倉～博多はのぞみでも普通車は全部特定特急券やよかよかきっぷでOK？
64 ：名無しでGO!：03/10/01 21:29 ID:pQGUGNdd
小倉博多のぞみ指定席解放しませんよ
65 ：名無しでGO!：03/10/01 22:13 ID:dQSg4Qlw
>>64
もう、「のぞみ」は特別じゃないんだから、解放してもいいと思うんだけどな。
てゆーか、山陽新幹線では「のぞみ」と「ひかり」の差なんてほとんどないし。
山陽新幹線だけでも「のぞみ」の追加料金もやめればいいのに。これは倒壊の圧力か？
66 ：名無しでGO!：03/10/01 22:28 ID:4NWv4bGt
のぞみ自由席に乗った人のレポートもっときぼんぬ
67 ：雷警報：03/10/01 22:53 ID:SUcxzXGi
自由席はこだまに乗る時しか使えない。
68 ：名無しでGO!：03/10/01 23:16 ID:fEOOfjrX
>>62
ひかり・こだまが3本／ｈだもんねえ。おまけに米原・岐阜羽島通過のひかりはたった一本／ｈ・・・そりゃ混む罠。
もはやアーバンとの名阪間での競合を破棄した感もありありなワケで・・・近鉄も居直って値上げなんて事はやめて欲しい。

既存の割引切符を存続して「のぞみ」を廃止してスピードアップを図ればいいだけなのに・・・
69 ：名無しでGO!：03/10/01 23:37 ID:GuJeQaFg
乗り心地最悪
1号車はまだましだったが2,3号車は窮屈
1～5号車まで自由席にしないと夏、冬、春休みは大変なことになる
1～5、14～16号車自由席とかにしないと本当に大変なことになる
70 ：名無しでGO!：03/10/01 23:38 ID:PjSmnAN6
どうせなら「ひかり」の自由席を1～7両に拡大すりゃいいのに。

割引切符の利用制限は当然撤廃だｺﾞﾙｧ
71 ：名無しでGO!：03/10/01 23:40 ID:r97H2O+w
今日の品川駅の開業記念出発式に半ズボン氏は現れたの？平日なのに？
72 ：名無しでGO!：03/10/02 01:29 ID:6idevfVH
>>69
予想通りだな。
73 ：名無しでGO!：03/10/02 01:39 ID:Uzup1YHp
三島、浜松停車のひかりが増えた中、なかなか停車してくれない豊橋。

もう少しの辛抱だ。
74 ：名無しでGO!：03/10/02 01:42 ID:0x0wVgHk
>>73
豊橋だって激増じゃん
75 ：　：03/10/02 01:57 ID:Vz2KKBrr
ごめん、すれ違いだけど教えてくれ。。
さっきニュースで「新山口」って駅にのぞみがどうのこうの言ってたけど
いつの間に新駅作ったんだ？山口県のどこにあるの？
76 ：名無しでGO!：03/10/02 02:10 ID:KA8gcT0d
>>75
それは小郡駅が新山口駅に名称変更しただけだ。
で、ダイヤ改正に伴ってこの駅にも１日数本のぞみが停車する様になったと。
77 ：名無しでGO!：03/10/02 10:35 ID:H4KMmXgJ
ひかりこだまも一定本数あり、さほど不便にならないはず　ＢＹ倒壊・酉
78 ：名無しでGO!：03/10/02 11:51 ID:G+CbrilQ
また、年末にはＧ車に浸入してくる貧民どもが
でてくるのだろうな。しっかり取り締まらないと、もう乗らないよ。＞倒壊
79 ：名無しでGO!：03/10/02 11:55 ID:B7lmwqhQ
Ｇ車のデッキもグリーン料金取れ！
80 ：名無しでGO!：03/10/02 12:00 ID:WteB+Lwj
JR東海はジパング倶楽部ののぞみ利用を認めていないのに、東海独自にジパング倶楽
部と同じような会員制度を作ってのぞみ利用を認めている。はっきり言って東海のや
りかたは卑怯。
81 ：名無しでGO!：03/10/02 12:08 ID:jVXbnrJG
いちばんの改悪は新大阪－名古屋。
金券屋で4200円位だったのが、いきなり5550円！
だいたい飛び乗りだから１週間前までに購入できないし。
82 ：名無しでGO!：03/10/02 12:26 ID:ixrsNbDy
>>81
近鉄使おうぜ
83 ：名無しでGO!：03/10/02 12:31 ID:xXV1hAaj
>>80
そのうち倒壊管内全線「ジパング倶楽部」「フルムーン」「ナイスミディ」
（新幹線とは関係ないが）「青春１８きっぷ」使用不可。「周遊きっぷ」も
倒壊管内がエリアに含まれるゾーン券は廃止、アプローチ券にも倒壊管内を
通るルートは組み込むことができなくなってもおかしくなさそう。
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
84 ：名無しでGO!：03/10/02 13:52 ID:JY8vsmBZ
>>81
正規運賃自由席@5670だったっけ？意味ね～じゃん！
85 ：名無しでGO!：03/10/02 13:57 ID:iNbZeshj
JR東海が危機感を抱くほど航空会社に頑張ってもらわないと
東海道新幹線はよくならないのかなぁ・・・。
86 ：名無しでGO!：03/10/02 14:20 ID:4pC41Ho4
なんか空いてたらすぃね
のぞみの自由席
87 ：名無しでGO!：03/10/02 14:20 ID:1X/QPNEu
でも、今回の改正は、思索的だったんじゃないかな。次の改正から本腰入れて航空会社に挑戦状！ってなったらいいな。
88 ：名無しでGO!：03/10/02 14:41 ID:DR7L3IDa
>>79
Ｇ車は立ち席でも料金いる
取り締まらないのは怠慢

>>87
値上げしたところで
顧客は減らなかったりするしね
89 ：名無しでGO!：03/10/02 16:18 ID:1KCYVQWX
>>68
でも近鉄ガラガラだったよ。昨日の夜なんていつもの半分しか乗ってなかった。
名阪間の回数券を早割のみにしたのは、諦めたのではなくて
自由席設置、毎時６本、所要時間５０分前半で値段は高くとも時間と利便性で
近鉄からシフトがあると予想していたのでは、もちろん名阪間で減収になるなんて
考えていないだろう。

近鉄もお得意様の休日の名古屋から大阪への観光客をどれだけ確保できるか。
金券屋では１１月末まで利用できるエコノミー切符、まだまだ売っている。
品切れ状態になれば利用者が増えると近鉄は読んでいるのであろう。
90 ：名無しでGO!：03/10/02 16:27 ID:5jMR/p/J
>>53
新横浜に停まらなかったら、高級住宅地に住む多くの芸能人が困るだろう。
91 ：名無しでGO!：03/10/02 17:33 ID:4uFPZMh4
>>80>>83
独占禁止法の疑いがありそう
公正取引委員会に通報したほうが
http://www.jftc.go.jp/mail.htm
92 ：名無しでGO!：03/10/02 18:05 ID:0x0wVgHk
独占禁止法で営業停止処分になったら日本大混乱でワショーイ！
93 ：名無しでGO!：03/10/02 18:21 ID:mKUvpQFd
昨日のＷＢＳで、コメンテーターに倒壊はかなり批判されてたな。
94 ：名無しでGO!：03/10/02 18:59 ID:6nDB3XJk
結局、自由席が混雑するのは新横浜、静岡、岐阜羽島等に停車するような
停車駅が比較的多いもの（自由席特急券＆その回数券以外に
実質割引的性格のキップがない区間に混雑は顕著）
以前から名古屋、京都しか停車駅のない「ひかり」の自由席は
ガラガラだったよ。ほとんどが指定席回数券の客だしね
現「ひかり」は混雑する運命にあるのは間違いない
95 ：名無しでGO!：03/10/02 19:14 ID:pcCjyG9L
>>93
日本経済を考えて見るとコメンテータの批判もあたりまえだな。
「ビジネス切符」から「新幹線回数券」への移行で
JR東海が各社に年間数千万～数十億の負担増を押し付けたんだから。

JR東海の今回の悪行が
日本経済の景気回復に水を差すことにもなるんだからな。
96 ：名無しでGO!：03/10/02 19:28 ID:kPFNQ/oz
>>95
じゃ、経済界が東京 <-> 大阪間は飛行機の利用を
推奨してあげれば、東海も考え直すかもな。
97 ：名無しでGO!：03/10/02 20:03 ID:sx1VFxa3
>>96
青春ドリームとかあさひ＆きたぐに
98 ：名無しでGO!：03/10/02 20:05 ID:XQ3KJa2r
しかし、これまでのぞみに自由席を設けなかったのは、
ＪＲ側の言い分に拠れば、混雑時に自由席車に乗客が殺到することにより、
停車時間が延びてしまうことを防ぐためではなかったか。
（速達性が命の列車だから。）

ダイ改後に遅延は発生しないのだろうか。
それともひかりのスピードアップにより、多少の遅れは走行中に取り戻せるように、
ダイヤに余裕ができたということなのだろうか。
99 ：名無しでGO!：03/10/02 20:08 ID:G+CbrilQ
誰がためのダイヤ改正。
100 ：名無しでGO！：03/10/02 20:15 ID:wkbagSzA
100系
101 ：名無しでGO!：03/10/02 20:19 ID:zsVv+in/
>>98
本数が増えたから状況が異なると思うが。
102 ：名無しでGO!：03/10/02 20:52 ID:7hKN92tf
>>91-92>>96-97
そして倒壊はし尺グループから脱退へ…

協調性という言葉を知らぬ企業がし尺を名乗る必要なし
103 ：名無しでGO!：03/10/02 20:54 ID:6ed52Wdm
「のぞみ」はキハ１８１化すれば、乗客が増えると思う
104 ：名無しでGO!：03/10/02 20:55 ID:chVNUsUw
>>104
定員が減る（藁
105 ：名無しでGO!：03/10/02 23:57 ID:mKUvpQFd
>>98
所詮タテマエ、ってこっちゃう？
106 ：名無しでGO!：03/10/03 00:45 ID:TxfYXJqi
１０月上旬、２泊３日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「のぞみ」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんが検札に来ました。
私の切符を見て、５千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席を２両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った９８００円のものです。車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
107 ：名無しでGO!：03/10/03 00:49 ID:8i23+nP/
>>106
懐かしいコピペだな。
108 ：名無しでGO!：03/10/03 01:12 ID:TgEyhUR3
今回の改正で頭に来た？第二の佐藤○子の投書が
電波新聞に載る悪寒。
109 ：名無しでGO!：03/10/03 01:16 ID:CcSJH5Yl
東海をたたくアホばかりだな。
110 ：名無しでGO!：03/10/03 01:18 ID:uwnjbnq8
アフォ＝109＝倒壊
111 ：名無しでGO!：03/10/03 01:29 ID:CcSJH5Yl
アフォ＝110＝18キッパ
112 ：名無しでGO!：03/10/03 01:30 ID:B0CIJ3gw
Ｇ車にはびこるＤＱＮ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/DQN.JPG
デッキのドアにもたれるオッサンと最後列の座席の後ろで寝転がるオバハン

この状態を注意することなく通過した倒壊車掌はもっとＤＱＮだと思う
ワイなんか間違ったこと言ってまっか？
113 ：名無しでGO!：03/10/03 01:39 ID:yzz5/Slk
>>112
お前はその車掌がその人たちに注意したらしたでまた批判するんだろ？
114 ：名無しでGO!：03/10/03 01:45 ID:B0CIJ3gw
>>113
オレ、その時のグリーン客(w
なんか五月蝿いなと思ったらオッサンがドアにもたれて閉まってないし、
トイレ行こうと思ったらデッキ人大杉で洗面所まで満員御礼。なんで
グリーン車なのにトイレ行くのに１８シーズンのムーンライトながら級の
思いをせんといかんのじゃと思ったよ
115 ：名無しでGO!：03/10/03 01:53 ID:yzz5/Slk
なら、お前が車掌に注意すればいいだけの事じゃないの？
G車の利用客から苦情でもこない限り、車掌もそう言う連中に
注意しづらいと思うぞ、そう言う状況ならな。
116 ：名無しでGO!：03/10/03 01:57 ID:B0CIJ3gw
>>115
グリーン車でもデッキならまだ許せるが、写真のオッサンオバハンは
明らかに客室に入ってるよな。車掌は堂々とグリーン料金請求を
できるではないか？
117 ：名無しでGO!：03/10/03 02:02 ID:CcSJH5Yl
正面から取りゃよかったのに。
118 ：名無しでGO!：03/10/03 02:04 ID:yzz5/Slk
まぁ、厳密に言えば「請求できる」だろうね。
実情としては注意するだけだと思うけど。
そういや昔のG料金って、「通行税1割が含まれます」
とか時刻表に記載されていたよな。
119 ：名無しでGO!：03/10/03 02:12 ID:uwnjbnq8
>>118
通行税廃止されたでしょ。ずいぶん前だが。
120 ：名無しでGO!：03/10/03 02:17 ID:yzz5/Slk
>>119
たしか消費税導入時、物品税廃止と共に廃止されたね。
121 ：名無しでGO!：03/10/03 02:21 ID:B0CIJ3gw
>>117
ほぼ隠し撮り状態。電話する為にデッキに出たついでに撮ったった。
オッサンオバハンには気付かれなかったが、オレの後ろに居た大勢からは
バレバレだったと思う(w。オッサンもドアを開放しぱなしにするという
悪行をしているが、もっとスゴイのはオバハンだな。
多分、佐藤○子だろうな(w
122 ：名無しの電車区：03/10/03 08:34 ID:RZ6V4Why
>>89
近鉄は乙も含めて全名阪をULNEXT,UL+,ISLにするくらいのことはして欲しい。
さすがに12200系では300系にも対抗できない。
123 ：名無しでGO!：03/10/03 10:26 ID:Upr+Vbf7
>>90
新横浜は２５０キロでメトロポリスを眺めるための通過駅ですが、何か？
124 ：名無しでGO!：03/10/03 10:56 ID:RfIlJyAm
航空はライバルと意識していません。ライバルは自分自身です。　　BY倒壊
125 ：名無しでGO!：03/10/03 11:01 ID:ZkynEz2T
１日からの新幹線「のぞみ」増発に伴い、回数券の種類が大幅に見直された。
ＪＲはテレビや新聞広告で「のぞみの通常料金が安くなった」と盛んにＰＲす
る。
だが、新しい回数券１枚当たりの値段は以前の「ひかり・こだま」の回数券よ
り高くなり、通常料金との差額が縮小。金券ショップの回数券で出張費を浮か
し、弁当やビール代をひねり出してきたサラリーマンには痛手で、懐が何とな
く寒そうなのは不況や秋風のせいばかりではなさそうだ。
ＪＲはビジネス需要の高い東京－新大阪間について、別々だったひかり・こだ
まと、のぞみの回数券を１つにした。
新しい回数券（指定席）１枚当たりの値段は１万３２４０円。駅などで購入す
る料金（通常期）との差額は、のぞみ利用で８１０円、ひかり・こだまだと
５１０円しかない。８月まで売っていたひかり・こだまの回数券の場合、差額
は１５９０円もあったため、駅弁にビールも買えた。
差額をＰＲして集客する金券ショップの多くは客離れに危機感を募らせ、８月
末まで売っていた回数券を事前に大量に買い込んで自衛している。
（共同通信）[10月3日5時54分更新]

126 ：名無しでGO!：03/10/03 11:27 ID:GiCu1zhg
ビジネス切符の廃止と、ひかりののぞみ化という二重値上げ

周遊切符で東海道新幹線を経路に組み込むと、通常20%引きが、
5%引きと大幅ダウンすることがある。多くの規定に「のぞみを除く」
と付けているのは、「毎日２本しかない特別な列車なので、正規の
運賃を支払っているお客様にご迷惑をかけないため」がＪＲ東海の
回答だった。既に、設定主旨は崩れたのだから解除すべき。
127 ：名無しでGO!：03/10/03 14:35 ID:YjI1uUW3
東京～新大阪間って、
東京～熱海：東海道、熱海～米原：新幹線、米原～大阪：東海道
で買って全区間新幹線に乗れますか？
128 ：名無しでGO!：03/10/03 16:14 ID:F4lYyVHC
>>126
逆にひかり・こだまの方が特別な列車になりつつあることについてはどうお考えなんでしょうか？カサイサン。
129 ：名無しでGO!：03/10/03 17:00 ID:+uouWpS/
>>128
しＲ倒壊では、我が社が誇る「のぞみ」が止まらない駅に、
敢えて止めてあげるための特別な列車として、皆様に
「ひかり」「こだま」をご用意致しました。尚、なにぶん
特別にわざわざ走らせてあげてる列車ですので、到着時刻の
遅延等おこりましても補償致しかねますのでご了承ｸﾀﾞｻｲ
　 　 　　 　　 　　　 　　　　しＲ倒壊　カサイ　より
130 ：名無しでGO!：03/10/03 17:13 ID:2t0cbG23
のぞみに自由席作るより、ひかりやこだまを安くしてくれた方がどれだけ助かったことか・・。
遠距離の移動者も多いと思うけど、新大阪以西は近距離移動者が多いのでは？
だからレールスターがあれだけ好評だったのでは？
漏れは今回の改正でのぞみが止まるようになった駅のものだが、正直使いづらくてかなわない。
地方は切り捨てなのか？それならのぞみなんか止めなくてもいいから・・・。
レールスターの本数はめちゃめちゃ減るし、
のぞみが止まるって銘打つ割には誰が使うんだっていうくらいの時間に停車だし。
金額のことをうんぬん言ってるけど、マイルたまったりすること考えると、
遠方ならマジで飛行機使うよ。
131 ：名無しでGO!：03/10/03 17:46 ID:jy5PJpN1
>>130
新規停車の４駅がある自治体は歓迎しているように見えるが、
山陽新幹線にとって、今回の改正は「ひかり」の「のぞみ」化による実質値上げ。
酉日本は山陽新幹線の「のぞみ」料金を廃止すべきだ。
東海道新幹線は停車駅の差があるので、現在の水準なら仕方ないと思うが。
132 ：名無しでGO!：03/10/03 17:51 ID:qnzULjPx
「のぞみ」は、関西以東と関西以西を輸送するためのものになったんだろう。
山陽区間内の乗降では「のぞみ」には乗るなっていう意思表示としか思えない。
133 ：名無しでGO!：03/10/03 17:55 ID:2t0cbG23
>>131
自治体はまだ気づいてない気がするけどね。
小郡が新山口になったことで、山口市は喜んでるかもしれないが、
小郡自体は反発気味だし。
徳山にいたっては４本とかあんな時間に止まるくらいなら・・・ってのが利用者の意見。
しかもそのうち１本はレールスターと８分差だったっけ？意味がない・・・。
おまけにそのレールスターの停車があんなに減らされては・・・。
福山とかはウハウハだろうね、あんだけ止まれば。
という徳山人の意見。地元の人はみんな気づいてるよ。ダマサレタッてね。
自治体は知らんが。ま、気づいてても文句言えないだろう。のぞみ止まる事に変わりないし。
134 ：名無しでGO!：03/10/03 19:02 ID:RtqkSz2u
次の改正のために、ここで出た意見をまとめてＪＲ東海に提出してみるか。
135 ：JR○海　△西：03/10/03 20:09 ID:ydNGmvOR
>>130

誰が金の成る木を・・・。ちょっと値下げしただけでもありがたく思え。
136 ：つぼい：03/10/03 20:15 ID:TgEyhUR3
名古屋人怒って、名古屋で新幹線を止めて下さい。
おながいします。
137 ：名無しでGO!：03/10/03 20:28 ID:657FnQrZ
>>133
５００系のぞみって新規停車って新山口or徳山みたいだね。
いいなぁ～
(実はギネスの区間記録の為だけにそんな形になった気がする。)
138 ：名無しでGO!：03/10/03 21:12 ID:NRtJO897
山陽直通のぞみは東京圏３駅～岡山か名古屋～岡山・広島ぐらいしか
固有の需要がなさそうな気もするが。
結局、停車駅増で客を拾うしかないのかねえ。
（関東人なので間違ってたらスマソ）
139 ：名無しでGO!：03/10/03 21:20 ID:jy5PJpN1
>>135
実質値下げは姫路・福山・徳山・新山口を通過する「のぞみ」のみ。
それ以外は「ひかり」格上げに伴う実質値上げだよ。
140 ：名無しでGO!：03/10/03 21:21 ID:W3uXe7Ci
>>123
新横のどこがメトロポリスなんだよ？
篠原口方面にはいまだボットン便所が残っているというのに。
141 ：名無しでGO!：03/10/03 21:58 ID:erK9pdru
>>127
新幹線ホームに入るところに改札機があるから、無理なんでないの？
検札が熱海まで来ないならば、入場券を買って入れば米原までは行けそうだが、
新大阪の新幹線ホームから出られないだろう。
迎えの知人に入場券を余分に買っておいてもらって、その人が入場時に2枚とも
改札に通してくれて、それを新大阪の駅員に怪しまれなければ可能かも？
142 ：名無しでGO!：03/10/03 22:08 ID:erK9pdru
>>130
レールスターの人気の理由は、なんといっても居住性の良さが一番じゃない？
新大阪から博多行くときでも、のぞみじゃなくてレールスター使うよ、俺。
停車駅が多くても、それほど所要時間が長くならないのもいいし、
サイレントカーサービスも眠りたいときには最高。（たまに騒ぐDQNがいるのが
玉に傷だが。）
143 ：名無しでGO!：03/10/03 22:15 ID:cj1oO99p
しかし、レールスターが減るのは痛いな。
高いグリーン料金を払わなくても、ゆったりした２×２シートに座れたのに。
それも難しくなるのか･･･。
144 ：名無しでGO!：03/10/03 22:34 ID:Dqtk2cGt
>>141
>>127 は、新幹線特急券は東京→新大阪 を買う前提で、
乗車券の経由のことを言っているのだと思われ。
で、これはOK。
145 ：名無しでGO!：03/10/03 22:38 ID:Dqtk2cGt
ところで、ダイ改前、500系のぞみへの自由席設置には
1号車は運転席寄りに乗降扉が無いことを理由に懸念を
示す向きがあったようだが、実際のところ、何か問題は
起きているのか？
146 ：141：03/10/03 22:40 ID:cj1oO99p
>>144
そういう意味でしたか。早とちりｽﾏｿです。
147 ：名無しでGO!：03/10/04 00:29 ID:RBi7t+1r
一般人としてはそりゃ安いに越した事はないが、

会社人間としての立場は、物価は上がってくれた方が有難い。。
148 ：名無しでGO!：03/10/04 00:40 ID:rhTAW+Qz
５００系に気軽に乗れるようになったのはいいねぇ。
私は５００系の客室が好きだよ。
149 ：名無しでGO!：03/10/04 00:44 ID:A9SDObNv
のぞみレールスター作れ！ＪＲ倒壊へ　
150 ：名無しでGO!：03/10/04 00:48 ID:aR+P7GHm
レールスターのグリーン車の無い貧相なＥ編成を
ゴージャスな１６両編成のＢ編成に仕立て直して
新大阪～博多を３０分おきにのぞみを走らせてくれ！！
151 ：名無しでGO!：03/10/04 00:58 ID:Q9i/ljBe
１０月１日はともかくとして、その後の自由席の混み具合とか
品川駅の乗降数とか知りたいな
152 ：名無しでGO!：03/10/04 01:47 ID:abhHNMC/
>>145

700に比べて席数が少ない
153 ：名無しでGO!：03/10/04 01:55 ID:Vx5Lv5XQ
３日ののぞみ３２号（小倉～新大阪）に乗ってきますた。
自由の混み具合を知りたかったから指定とってたけど最初は自由に座ってみた。
新山口までは着席可能だったが金曜の夕方＆博多発東京逝き最終ともあって
広島から激混み。新大阪で降りるときにはデッキも洗面所も満員御礼ですた。
つーかのぞみは速達サービス分だけ指定が高かったんじゃないか？
だったら自由でも速達料金取れよ。気軽に乗れるから算用区間のＤＱＮどもが
群がってくるんじゃないか？
さもなかったらのぞみだけＧ車、指定、自由じゃなくて昔のように１等２等３等
って自由席がいかにもﾋﾞﾝﾎﾞｰ臭くなればちょっとはマシになるんじゃないか？
154 ：名無しでGO!：03/10/04 02:29 ID:d/scgBYo
152
500系は700系より一名定員多かったはず
155 ：名無しでGO!：03/10/04 10:58 ID:jTRxUrEt
>>153
山陽新幹線にはレールスターがあるので、速達サービス料金という考えはありません。
また、停車駅の差もあまりないので、実質「のぞみ」の名称料金みたいなものです。
156 ：名無しでGO!：03/10/04 11:39 ID:ulBtAFH1
倒壊のつまらない意地のせいでいつも苦労させられる酉

のぞみ料金は「東京（エリア）～名古屋」だけでいいと思うんだが。
157 ：名無しでGO!：03/10/04 12:15 ID:FM7qxikI
>>156
宮原辺りに酉日本新大阪駅を作る。
新大阪に車止め作って、全部乗換にする。
158 ：名無しでGO!：03/10/04 20:08 ID:aR+P7GHm
>>112
これマジ？
グリーン車に溢れた乗客が入り込むなんて考えられんが
よっぽど混雑してたのか、それとも客室に入り込んでる
乗客がＤＱＮの極みだったのか
159 ：名無しでGO!：03/10/04 21:11 ID:GhH04wzV
>>153
今ののぞみは、実質 山陽区間⇔名古屋・東京 の区間快速だから、しょうがないだろう。
160 ：名無しでGO!：03/10/04 21:11 ID:JUDeDbyh
自由席は５扉車に。
イス跳ね上げ式で。
161 ：名無しでＧＯ！：03/10/04 22:09 ID:Qr7zxoiw
新横浜から余裕で座れた、結構空きがあったが新横でほとんど埋まったな。
平日の遅い午前だったからかな？
162 ：名無しでGO!：03/10/04 22:12 ID:H9S+cMKb
俺は岡山ー博多のぞみに乗ったが自由席満席
163 ：名無しでGO!：03/10/04 22:20 ID:J/zyZEZ2
>>160
京阪かよ。（笑）
164 ：名無しでGO!：03/10/05 01:26 ID:Gi0GsH/7
倒壊、西日本の新幹線もそろそろシートの改善した方がいい。　まず、指定席車は束日本みたいな座面スライド機構付きに、グリーン車は「ゆりかご型リクライニングシート｣に、自由席車に至っては３－３アブレスト、ロング―クロス可変シートへの変更キボ～ン!!
165 ：名無しでGO!：03/10/05 01:29 ID:vwM8dp87
>>164
オレも似たようなことを思う。
自由席は3-3にして安くすべきだと思うし、
グリーン車はもっと快適にしてほしい。
今は各座席がイマイチ差別化できてないんだよね。
166 ：名無しでGO!：03/10/05 01:31 ID:bu9xru1W
座面スライドって、膝のあたりが窮屈にならないの？
167 ：名無しでGO!：03/10/05 01:39 ID:Gi0GsH/7
>>166　シートピッチ1020or1040mm位あったら向かい合わせにしない限り窮屈に感じないはず。　>>165　自由席車に可変シート導入に関してはDQNレスデツタ・・・。（他はマジレス!!）新幹線は全列車全車指定席にするべき!!
168 ：名無しでGO!：03/10/05 02:25 ID:hFBntl+X
レールスター減ったけど、そのぶんのレールスター編成はどこ行ったの？
まさか中間車増備して通常編成に改造・・・なんてことはないよね？
169 ：名無しでGO!：03/10/05 03:10 ID:Mf6jLNI+
>>168
基地で昼寝しています。
170 ：名無しでGO!：03/10/05 03:11 ID:r9WdKiY0
>>168
16連にしても座席を改造しないと東海道には入れないが…
171 ：名無しでGO!：03/10/05 07:54 ID:1RnvIS7L
>>164-165
山陽新幹線だけを走る車両はロングシートにする必要はないと思うが、
東海道新幹線を走る自由席車は思い切ってロングシートでもいいんじゃないか？
座席の差別化なら、「ひかり」と座席やスピードが変わらない現「のぞみ」を「ひかり」料金にして、
指定席が快適なレールスターを「のぞみ」料金にすべき。
172 ：名無しでGO!：03/10/05 09:15 ID:GHehG0MO
東海道新幹線・・・

MAXなんか転クロだよね。自由席。
のぞみも自由席3+3転クロでいいかも。3+4はさすがにきついか・・・
173 ：名無しでGO!：03/10/05 09:39 ID:FS/0w5uf
昔近鉄に「あおぞら号」という修学旅行専用特急車両があり、座席は2+3固定クロスだった。
が、消防の頃、その座席に3+4で詰めて座らされたのを思い出しました……
174 ：名無しでGO!：03/10/05 09:44 ID:FS/0w5uf
それはそうと、のぞみ自由席って、やはり1,2号車が禁煙で3号車が喫煙？
全車両禁煙にすれば、煙草吸いたい奴が乗らなくなるから、少しは混雑もましになるのでは。
175 ：名無しでGO!：03/10/05 10:07 ID:692mDmTM
>>170
座席を入れ替えてこだま編成とB編成に組み替え＆改造工事中だったりして（爆
（G車は新造とか）
176 ：名無しでGO!：03/10/05 10:19 ID:r9WdKiY0
>>174
全車喫煙車にして犬猿厨を追い出す方が混雑解消の面からは効果的だと思うが。
177 ：名無しでGO!：03/10/05 10:45 ID:692mDmTM
>>176
そういうことから、レールスターの喫煙席であんまり煙草を吸って無い
香具師が結構いたのだろうな（ｗ
178 ：名無しでGO!：03/10/05 11:01 ID:UerkFUK1
いまのぞみ6号の一号車だけど乗車率40%くらいかな
指定だとBしか空いてなかったので非指定で乗ったんだけど余裕でAゲット
179 ：名無しでGO!：03/10/05 12:24 ID:s13LvEhg
ダイ改後ののぞみひかり自由席総数＞ダイ改前のひかり自由席総数

騒ぐほどのことでもない。
180 ：名無しでGO!：03/10/05 12:30 ID:yc1FIplH
使える列車で考えると

ダイ改後ののぞみひかり自由席総数＜ダイ改前のひかり自由席総数

だから問題なのでは？
181 ：名無しでGO!：03/10/05 16:33 ID:5RqcB9G/
>>180
一部のマスゴミと鉄ヲタが騒いでるだけだろ。
182 ：名無しでGO!：03/10/05 17:41 ID:vwM8dp87
平均的な乗車率が80%だとしても、1回でも立ちんぼうを経験すると、
「座れねえぞ、ｺﾞﾗｧ」となるわけでして。
183 ：名無し野電車区：03/10/05 19:01 ID:cSztM9o6
実態レポート
10月4日6時50分発「のぞみ３号」博多行
自由席は品川で満席、新横浜でデッキに立ち客、名古屋で大量に乗って通路まで
ぎっしり。京都で降りたのでその先は知らない。
早朝の列車（名古屋で8時34分発とちょうどいい時間になる）で、かつ博多行き
なので、名古屋から乗客が急増したものと思われ。
それにしても、土曜朝とはいえ、特別な連休でもないのに、朝早い割に混んでいる
と思った。前からこんなものなのか、品川駅開業で客が増えたか？
184 ：名無しでGO!：03/10/05 19:30 ID:59K2csqM
その午前の「のぞみ」って前から込んでるイメージなんだよな。
毎日乗るわけじゃないからよーわからんが。
185 ：名無しでGO!：03/10/05 22:15 ID:bd4zYjE8
>>183
その列車の指定席の利用状況をキボン
186 ：名無しでＧＯ！：03/10/05 22:21 ID:XwtuF4Un
ドイツのＩＣなんかロングシート（先頭車両の最端部のみ）で時速約２００Km で
走ってたぞ。それをドイツ人は自転車持込でつり革につかまってた。
日本では信じられない光景だ。
187 ：名無しでＧＯ！：03/10/05 22:26 ID:XwtuF4Un
ちなみにICとは日本の特急みたいなものです。
新幹線はＩＣＥです。たまに知ったかぶってアイスとよぶ人もいますが間違いです。　　
188 ：183：03/10/05 22:28 ID:gzaLMU2L
>>185
指定席は全席完売。実際の利用状況も、新横浜以西はずっと満席であった。
漏れは最初、品川→京都で取れなかったが、名古屋で区切ったら取れた
（途中で座席変更）。
しかし喫煙指定席となり、２時間強乗ったら喉が痛くなった。

>10月4日6時50分発「のぞみ３号」博多行
抜けていたが、これは東京発6時50分ということ。
189 ：名無しでＧＯ！ ：03/10/05 22:32 ID:gzaLMU2L
>>186
今はあるか知らないが、200km/h運転なのに窓が開き、しかもトイレは垂れ流し
という信じがたい客車があった気がする。
確か旧東独製の客車を200km/h対応にして使っていた。スレ違いだが。
190 ：名無しでGO!：03/10/05 22:32 ID:Aq1dR79a
>>188
旅行会社にパックプランで早朝～６：５９発までののぞみ限定で
安いのがあるから指定席は売れて当然だよ
191 ：名無し野電車区：03/10/05 22:49 ID:gzaLMU2L
>>190
なるほど。ガードの固い新幹線にも、早朝割引が浸透してきたか。

「のぞみ３号」の客層は、なんとなく男性は土曜なのに仕事の客（旅行はｶﾌﾟｰﾙのみ）、
女性は若者、中高齢とも楽しそうな観光客という色分けがあって、男は「搾取」されてる
なあと少し悲しくなった。
そう考えると、鉄ヲタというのは、男だけで旅行しまくる稀少な人種ということもできる。
192 ：名無しでGO!：03/10/05 22:50 ID:/q3D7ubG
>>171
自由席というより、立ち席だな。ｗ

特急料金払ってロングシートって言うのは、
やっぱり抵抗ないかな。
できるだけ座席を用意して、それでも足りないから
立つのは我慢できるとしても。
193 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/10/05 22:55 ID:q5jV+RxV
のぞみの自由席はロングシートでいいべ。
194 ：蒼：03/10/05 23:01 ID:AvIqEdXu
自由席と指定席で運賃を同じにするのが一番はやいような。
195 ：名無しでGO!：03/10/05 23:18 ID:/q3D7ubG
>>194
運賃というか、特急料金のことだよね。

混雑時には一緒でない？
指定席に空きがあるときに自由席に立ち客が出ることがなくなるくらいでしょう。
196 ：名無しでGO!：03/10/05 23:18 ID:JOfAkiSF
今日の朝日に早速値上げの苦情投書が来た。
名古屋市の方。

俺もこの時代に値上げはひどいから大阪へは飛行機使います。
伊丹から宝塚近いし。
197 ：名無しでGO!：03/10/05 23:21 ID:krZDjNEF
新聞にあった初日、のぞみ自由席を使った会社員のインタビューで会社員が乗ったときは
かなりの空席があったようです。
記者が実際にのぞみ自由席に乗車（東京～新大阪）ときも自由席は
そんなに混雑してなかったみたい
198 ：名無しでGO!：03/10/05 23:22 ID:krZDjNEF
>>197
文ちょっとおかしくなってスマソ。
新聞にあった×
新聞に載ってた記事。○
199 ：名無しでGO!：03/10/05 23:24 ID:wFiQzuLn
>>196
ｱｶ日は何でも叩くからねー
多分今回の当初も佐藤某からの投稿だったりしてね。
200 ：名無しでGO!：03/10/05 23:42 ID:u3jjO6mg
佐藤○子↓（緑の服着てる足の出てるオバハン）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/DQN.JPG
201 ：名無しでGO!：03/10/05 23:43 ID:tAPlQmBi
佐藤某はもう新幹線使わない宣言してなかったっけ？
202 ：名無しでGO!：03/10/06 00:03 ID:lb2s7Y2/
>>199
44歳会社員だったよ。
砂糖某と知り合いだったりしてｗｗｗ
203 ：名無しでGO!：03/10/06 00:34 ID:whzjb3P2
昨日日曜日の１８時前、三島駅で停車中のひかり２８１号の自由席
を見ていたら、デッキや通路に立客がいたが、ダイヤ改正前もこん
なに混んでました？
のぞみもさることながら、ひかり自由席の最近の様子も気になる。
204 ：名無しでGO!：03/10/06 01:04 ID:TQh6P5Gw
>>201
そういうのを平気で書いて投稿する人に限って、
使わない宣言しながら実際結構使うんだよ。
205 ：名無しでGO!：03/10/06 01:05 ID:PkTFQyHl
>>152>>154あたり
１号車から３号車の自由席車の定員って意味だと思うが
５００系のが７人少ないね・・・
ちなみに総定員は１３２４名と７００系より１人多い。
206 ：名無しでGO!：03/10/06 01:09 ID:6WlpB1uY
デッキと出入り口も1個少ない。
207 ：名無しでGO!：03/10/06 05:58 ID:X5hZS/Su
age
208 ：名無しでGO!：03/10/06 10:08 ID:x0OUZgTE
佐藤某は明らかにDQNだけど、今回の値上げ苦情を叩くのは違うんじゃないか？
東海道新幹線はともかく、山陽新幹線は実質値上げといえるし。
名古屋のリーマンは山陽新幹線を利用する回数が多かったのかも。
209 ：名無しでGO!：03/10/06 10:44 ID:OEp7Yv0F
自由席で出口が１ヶ所は大変。特に新大阪は問題あるかも。
東海はそれを理由に５００系締め出しを狙っているのでは？

のぞみ自由席を３・４・５号車にしてもらいたかったな
もっと良いのは、２・３・４号車。座席数も増えたのにね。
210 ：名無しでGO!：03/10/06 11:45 ID:8gTKnUKw
>>208
それもこれも倒壊火災が悪い。

>>209
いっそ2～5号車に汁（ｗ
211 ：名無し：03/10/06 14:03 ID:XHG6+2Ng
とりあえず改正後最初の連休が楽しみだw
漏れは飛行機で遠く逝くから関係ねーけど。
212 ：名無しでGO!：03/10/06 18:35 ID:lp8UE+WT
>>208
>東海道新幹線はともかく、山陽新幹線は実質値上げといえるし。

倒壊の巻き添えを食らった酉、悲惨の一語に尽きる…。

>>209
>東海はそれを理由に５００系締め出しを狙っているのでは？

ならば新大阪に車ｄ(ry

>のぞみ自由席を３・４・５号車にしてもらいたかったな
>もっと良いのは、２・３・４号車。座席数も増えたのにね。

同感。
東海道区間で５００系の評価を落とすために、倒壊が仕組んだ策略かとも
疑いたくもなる。
213 ：名無しでGO!：03/10/07 11:21 ID:hI0wCw9Z
お約束だが、葛西氏ね。
214 ：名無しでGO!：03/10/07 11:29 ID:d6ZohuIH
西日本は値上げしたんですか？
215 ：名無しでGO!：03/10/07 12:31 ID:c6yU9NGH
西はカルテット切符使うと（のぞみ指定利用可）
新大阪～博多　11500円だけど　これって値上げ
になるのですか？

216 ：名無しでGO!：03/10/07 12:37 ID:kt504uG+
そんなに新幹線が嫌なら使わなければいいのに・・
自分は１８きっぷと飛行機、高速バス、自家用車以外使ってないよ。
217 ：名無しでGO!：03/10/07 12:39 ID:UvjRaDoO
>>216
誰も嫌なんて言ってないが？（ｗ
218 ：名無しでGO!：03/10/07 13:03 ID:5EX7PSsm
スーパーのぞみを新設して
のぞみは車両を８両にしてすべて自由席にすべきだよ
219 ：名無しでGO!：03/10/07 13:07 ID:RWY/kapF
>>215 こいつはハッキリ言って安い！
　　　　　　‘使える時間帯’の飛行機でも勝てないだろう。
　　　　　　　
220 ：名無しでGO!：03/10/07 13:38 ID:4RS18QdT
人間の重さってのも集まるとバカにならない。元々新幹線は定員乗車で考えられていた
（特急だからね）自由席で定員オーバーの人間を積み込むことはトラックの
積載量オーバーと同じこと。
積載量の２倍近い重さになった新幹線が270～300kmでブンブン走り回るわけだから
かなり怖い話。
ただ、車両その他構造物はある程度余裕を見て作られていたであろうから
その余裕で助かってるような物だろう。
痛みが早く進むのは間違いないね。
221 ：名無しでGO!：03/10/07 14:25 ID:GcIpXtx2
今回の改正は名古屋発着が一番割を食ってるね！飛行機と選択できるのが福岡と
大阪が近鉄と選択できるだけで、ほぼ新幹線利用に固定されるので倒壊の思惑に
はまっている。
222 ：名無しでGO!：03/10/07 14:38 ID:AHxd2SWa
だって倒壊の根城
223 ：名無しでGO!：03/10/07 22:39 ID:xteB1tS2
日曜午前中の新大阪行きののぞみ自由席・・・見事に空気輸送
224 ：名無しでGO!：03/10/07 22:45 ID:TLtDnv1p
全車自由席にして発車メロディが
鳴り終わったら着席していい
てのはどう？
225 ：名無しでGO!：03/10/07 22:47 ID:4r/yScNF
夜間の博多発新大阪行のぞみ自由席ガラ空き。
226 ：名無しでGO!：03/10/07 23:53 ID:9D/jV1e4
>>209>>210>>212　確かに倒壊は、乗り入れているよそ者西日本の車両が自社の車両より人気が集まっている状況を快く思っていないようだが、そんな倒壊も、昔から大なり小なり嫌がらせを繰り返している。
227 ：名無しでGO!：03/10/07 23:54 ID:9osfG8ls
今回の改正で高くなるっていう奴がいるのが良くわからないんだが、、、。
一番安くなるのはエクスプレス予約。
ヘビーユーザーなら、特に回数券の値段が上がっても、
回数券を買わずにエクスプレス予約を使えば会費を考慮しても安いよ。

結局、ここで回数券が高くなったと文句たれてるやつは
金券屋でちまちまバラ売りを購入している香具師なのでは？

金券屋ってやくざと繋がってるし、ダフ屋と一緒だからあまり関わらない方が
よいのではないかと。
228 ：名無しでGO!：03/10/07 23:54 ID:9D/jV1e4
>>226の続き　100N系G車TV使用拒否、300系押し売りとその欠陥責任逃れ、500系購入拒否・・・、数え上げたらキリがないッ!!!!
229 ：名無しでGO!：03/10/07 23:55 ID:9osfG8ls
>>226
だからさあ、５００系って人気ないってば。
鉄オタくらい。倒壊は多分屁とも思ってないのでは？
230 ：名無しでGO!：03/10/07 23:56 ID:9D/jV1e4
>>227　クレカ作れない奴はドーすりゃいーんだ!!
231 ：名無しでGO!：03/10/08 00:03 ID:F5bBd7zC
>>227は、グリーン車に乗ったことのない貧乏人。
232 ：名無しでGO!：03/10/08 00:07 ID:aLTg1vls
今時グリーン車＝金持ちじゃないだろ。
疲れた時とか荷物が多い時、席が取れなくて仕方ないとか
金出してもいい時グリーン車乗るだろ。
233 ：名無しでGO!：03/10/08 00:26 ID:xFZcPr5v
>>232
そんなんだから、いまだに普通車なんだよ
毎回Ｇ車乗るぐらいの余裕を出してみろ
234 ：名無しでGO!：03/10/08 00:32 ID:rpSc7rPH
そもそも毎回グリーン車に乗ってるようなやつが
回数券高いって文句いうか？

さらにこんなところで書き込みしてるか？
235 ：名無しでGO!：03/10/08 00:33 ID:Ex+BIlze
倒壊以外で使えないエクスプレスカードなんぞ持つ価値もないYO！
236 ：名無しでGO!：03/10/08 00:43 ID:rpSc7rPH
安くなるのに？
237 ：名無しでGO!：03/10/08 00:54 ID:Qur4Btpc
>>234
それ、俺。　なにか？

>>236
ひかりを減らして、回数券値上げしたから、それに比べれば安くなるように見える
だけだろ。

　　改悪前の回数券（ひかり）　　＜　改悪後のエクスプレス割引

だから、お前の言うことは根拠レス。この差はひかりGなら3000円程度にもなる。
238 ：名無しでGO!：03/10/08 01:02 ID:rpSc7rPH
ていうかありえない。
239 ：名無しでGO!：03/10/08 01:13 ID:Ex+BIlze
JR倒壊なんてありえない（JフォンのCMっぽく）
240 ：名無しでGO!：03/10/08 01:36 ID:mYDKmT7S
>>237
3000円もの値上げは、グリーン常用者でも文句言いたくなる金額だよな。
かつてはのぞみの普通車用正規運賃とそれほど差がなかったので、出張
族の裏技として有名だった。（ひかり用G回数券\14590）

そうした新幹線ヘビーユーザーの楽しみを100％踏みにじって、エクスプ
レスを押し付けてきたのが今回の改訂というわけだ。


>>238
てゆうか、JR倒壊の言い分そのものを繰り返し書きこされてもなー。
241 ：名無しでGO!：03/10/08 02:27 ID:2UbZuHAP
>>226>>228
倒壊が自社管内を走る酉の車両に抱く感情は、橋田壽賀子脚本ドラマの決まり文句
「塩(ry
242 ：名無しでGO!：03/10/08 11:23 ID:TNbA3ZdI
>>212
不満はあるけど、倒壊が自社保有する東海道新幹線に関しては仕方ない面もある。
でも、酉が保有する山陽新幹線にまで口出しする権限はないはず。
酉は倒壊を無視してでも、値下げやサービス向上しないと自由席ばかりが混む事になる。

>>229
じゃあ、普通の子供に聞いてみたらいいよ。
243 ：ドンファン：03/10/08 11:34 ID:NNq+HoW3
500系が消えたら、あたしのデザインはどうなるのかしら…。
244 ：名無しでGO!：03/10/08 12:06 ID:bchxMltQ
＞東海道区間で５００系の評価を落とすために、倒壊が仕組んだ策略かとも
＞疑いたくもなる。

一度、病院池
245 ：名無しでGO!：03/10/08 12:27 ID:EwA/gcLI
>>227くらいから、
香ばしいのが一匹、紛れ込んでいるということでよろしいか？
246 ：名無しでGO!：03/10/08 13:00 ID:qSRS2aJZ
>>237
>>240
東京新神戸グリーンの場合実質4300円値上げ
ボッタクリもここまでくればすごい、
約２８．７％値上げやで
おかげでＪＧＣに入る決意がついた
247 ：名無しでGO!：03/10/08 13:08 ID:SVpwRS+6
>>225
博多・小倉・新下関～新大阪で自由席に乗るのは勿体ない。
新幹線カルテット切符（指定席）の方が安い。
レールスターの客がどんどんのぞみ利用になったから
レールスターも指定取り易くなった
のぞみ指定席なら新神戸まで横の席が空いている可能性が高い。
気分的にはレールスターで横に座られるよりものぞみで２席独占の方が嬉しい。
248 ：名無しでGO!：03/10/08 13:11 ID:a6aEsrOo
つーことはＧ車空くのかな？
乗る客減れば東海も考えるだろ。
249 ：名無しでGO!：03/10/08 13:26 ID:SVpwRS+6
　ところで平日のひかり261号
名古屋（９時５分発）自由席は座れますか。
どなたか教えて下さい。

250 ：名無しでGO!：03/10/08 13:32 ID:oP7Xu2oN
>>284
Ｇ車１両減でよさそう。
251 ：名無しでGO!：03/10/08 14:06 ID:M4axmWIC
未来レスｷﾀｰ
252 ：名無しでGO!：03/10/08 14:57 ID:n9dPpv4q
>>249
床なら確実に座れるよ。
253 ：名無しでGO!：03/10/08 15:04 ID:Qur4Btpc
>>248
Gのエクスプレス割引幅を増やすか、20枚のG新幹線回数券発売、

倒壊じゃ・な・け・れ・ば、考えるかも名。

経団連奥田あたりがもう一度文句言えば、可能性はなくはない。
254 ：名無しでGO!：03/10/08 20:14 ID:e5OaRxtG
昨日と今日、名古屋まで往復したが余裕で両方とも
窓側E席ゲト出来たな。
金曜からの週末からはともかく、指定はわざわざ取る
必要は無いと思った。指定は取ってたけどな・・・

あれだけ次々のぞみがくるなら、自由席飛び乗りも
有りかと思うよ。
255 ：名無しでGO!：03/10/08 21:53 ID:RiCTC9Ci
平日朝はのぞみの自由席はすいている。
しかし土休日夕方になると、みな指定をとらない人が多いので、
きっと上りの名古屋や下りの新神戸では積み残しが出そうな予感。
256 ：名無しでGO!：03/10/08 21:59 ID:RsEDmhSw
>>253
奥田は自分ちの車に乗るんじゃないのか（ｗ
257 ：名無しでGO!：03/10/08 22:40 ID:Uoi8S8xm
>>256
そのト●タの張社長は、名古屋駅前に建設中の新本社ビルができれば、社長室から５分で
新幹線に乗ることができると喜んでいた。ト●タも新幹線の高速かつ定時運行率の高さは
認め、高く評価しているようだ。

倒壊とト●タが組んで、新幹線駅至近駐車場料金・新幹線の運賃と料金・着駅からの
ト●タレンタカー（駅レンタカーでないのがミソ）・宿泊がセットになった格安旅行商品を
売り出し、「自宅からはマイカー、駅の近くに車を置いて新幹線でラクラク移動、目的地では
レンタカーで自由自在に行動。」とPRすれば、家族連れや中高年グループに喜ばれそう。
258 ：名無しでGO!：03/10/08 23:04 ID:1JGdI6vW
>>257
ありえない話ではないのが怖い。
259 ：名無しでGO!：03/10/08 23:32 ID:D1P2Xk2u
漏れは「のぞみ」に乗る時は５００系しか乗らない。
260 ：名無しでGO!：03/10/08 23:37 ID:gULCxoXz
>>258
しかし倒壊はレジャー客を嫌っているので、ビジネス向けで出すのでは？？


東京の道路事情を考えるとちょっと疑問かもしれないが、、
261 ：名無しでGO!：03/10/09 00:00 ID:P/XLsTI4
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262 ：名無しでGO!：03/10/09 00:07 ID:Til7zY6n
>>240
グリーン車に普通とたいして変わらない料金で
今まで乗れていたのが、異常なほどの優遇だったのでは？
263 ：名無しでGO!：03/10/09 00:10 ID:lk1IFjdr
>>261
あんびしゃす　２ちゃん！ってか。
264 ：名無しでGO!：03/10/09 00:14 ID:H0pJzeZd
>>240
俺も金券屋で１４４９０円とかで回数券買って、ひかりのグリーンに乗っていた。
これでもうグリーンに乗ることはないな。貧乏人のささやかな楽しみを奪われた
気がするよ。
265 ：名無しでGO!：03/10/09 00:20 ID:isw3fKQR
漏れはエクスプレス利用者だから、>>227には同意するな。

今日び、普通の稼ぎをしている大人がＶＩＳＡやＪＣＢのついた、たった一枚の
ＣＣ持って喜んでいるか？　「やったぜ、漏れもこれで一端だ」なんて。
会社にとって囲い込みをしたいのは当然のことなんだし。
「ウチで使ってくれれば、通常で買うより得するよ～」って。
だったら現在、雨後の何とかのごとく出ているポイントカードなんて無意味じゃん。
あれなんか囲い込みの最たるものだし。
少なくとも、東京・名古屋の人間はエクスプレスのことに文句は言っていられない
のでは？　東海道新幹線のターミナルがある地域なんだし。使おうと思えば有利な
条件で直ぐ使える。
東海道に容易に乗れない（エクスプレスを持っていても使うかしょが）ない
北海道や東北・九州の人間が文句垂れるのなら分かるけど。

とにかくエクスプレス発足以来、着実に会員伸ばして現在１６万人を超えて
いるんだから。
266 ：名無しでGO!：03/10/09 00:21 ID:Til7zY6n
>>242
子供は外観しか見ないからなあ。。。ｗ

実際500だと避けて指定取る人もいるくらいだから。
俺も内部の居住性ははっきり言って悪いと思う。とくに窓側席。
500の場合は、窓側取らずに通路側を指定したいところ。
267 ：名無しでGO!：03/10/09 00:25 ID:Til7zY6n
>>247
それでも俺はレールスター派。
一席でしっかりしてるほうがやっぱり座りやすいよ。
手すりや前後幅の問題もあるしね。
サイレンスカーも、寝て行きたいときにはいいサービスだし。
268 ：名無しでGO!：03/10/09 00:28 ID:lk1IFjdr
>>227=265

なんで今更終わった論争を繰り返すかね。
269 ：名無しでGO!：03/10/09 00:30 ID:kJfSFx0K
>>263
否否！！よく見る！
「あぼにしゃす　２ｃｈ！」
270 ：名無しでGO!：03/10/09 00:31 ID:lk1IFjdr
>>269
(;; ﾟДﾟ)ﾔﾗﾚﾏｽﾀ
271 ：267：03/10/09 00:47 ID:Til7zY6n
訂正。
手すりというか、肘置きだね。
272 ：名無しでGO!：03/10/09 01:11 ID:TM7Zfsm4
飛行機と500系ってどっちが乗りにくい
漏れはMD-11からB747の2階席，B777まで乗ったことあるYO
273 ：名無しでGO!：03/10/09 01:25 ID:Til7zY6n
揺れを考えなければ、飛行機のエコノミーのほうが
500系の窓側よりも少しましだとおもう。
500系窓側のあの斜めに覆い被さってくるような
壁の圧迫感は最悪。

壁から遠い通路側なら、自由に動ける分500系のほうが上だと思う。
274 ：名無しでGO!：03/10/09 01:27 ID:dNDfvLRz
>>90
新横浜の高級住宅地？
世田谷あたりからは品川で十分だよ

新横浜からは
横浜や八王子の痴呆都市住民が使うだけだよ
275 ：名無しでGO!：03/10/09 01:31 ID:RjajsF3W
500系の方が全然シートピッチが広いから前後の窮屈さは飛行機の方が苦しい。多分飛行機のエコノミークラスのシートピッチは900mmも無いと思う。エコノミーで12時間とか乗ってると鬱になるからな。エコノミー症候群に罹る香具師の気持ちが分かる。
276 ：名無しでGO!：03/10/09 01:54 ID:Til7zY6n
>>242
あと、子供にとっては体が小さいから、
500系の座席も窮屈には感じないかもね。
277 ：名無しでGO!：03/10/09 01:57 ID:D5zptWWf
まぁ、空間の圧迫感の感じ方も人によって違うからどれが最高とは一概に言えない。
漏れもＢ編成の尻部分が窪んでるシートより、Ｃ編成のフラットな座面の方が感触が
良いと思うし。500系の空間だって、頭が寄りかかる所が上にしぼんでいて寄りかかり
づらいという事以外はそう悪いとも思えないしな。うるさい車両だけど。
278 ：名無しでGO!：03/10/09 02:04 ID:zUfk66ld
のぞみの自由席を全部お座敷にしろ！
混んでたら詰める。空いてる時はノビノビ。
一種の賭けだね。名案でしょう倒壊さん。

事故った時の車内は想像したくないが…
279 ：名無しでGO!：03/10/09 02:04 ID:m+z25lj6
５００系は新幹線と思ってない。
飛行機の出来損ない。
「新幹線」を順に頭に浮かべると、いつも５００系を忘れる
280 ：名無しでGO!：03/10/09 02:07 ID:Til7zY6n
>>277
窓のほうに肘が置きづらいというのは気にならない？


>>278
二等船室の考え方だな。なるほどある意味面白い。
281 ：名無しでGO!：03/10/09 02:14 ID:D5zptWWf
>>280
漏れは窓のとこに腕掛ける派なんで。そう言う点では700系より500系の方が掛け易い。

>>278
マジレスすると、お座敷するくらいならロングの方が良いよ。

>>279
500系って、日本の車両の系譜からするとかなり異端な感じだなぁ。
あれが走り去る姿見ると、一瞬その場の空気が変わるんだよね。

車で例えると、700系がセルシオで500系はインフィニティＱ４５って感じ。
282 ：名無しでGO!：03/10/09 07:45 ID:Ue1Q5ioU
>>279
そう。その戦闘機っぽい外観が人気の秘訣。
３００系以降のは駄作てかなわんｗ
283 ：名無しでGO!：03/10/09 08:46 ID:yhawDM9K
>>260
>東京の道路事情を考えるとちょっと疑問かもしれないが、、

例えば東京を早朝６時台に出る列車に乗りたいが、始発電車に乗っても間に合わない…
という場合にも使えそう。早朝なら都心の道路も空いており、>>257の商品を早朝発の
列車に乗れば安くなる料金設定にすれば良いだろう。
284 ：名無しでGO!：03/10/09 11:57 ID:KkXb0HS1
>>267
>レールスター
>サイレンスカーも、寝て行きたいときにはいいサービスだし。

１日１往復でいいから、２編成連結して東海道区間へ乗り入れてきてホスィ…。
285 ：名無しでGO!：03/10/09 12:18 ID:isw3fKQR
つか、エクスプレス会員になってからは、５００だの７００だのという
幼稚な議論がアホらしくなったわい。
鉄ヲタくらいだろ？　分厚い時刻表で形式を意識して決める奴なんて。

　携帯で指定押さえて、券売機で切符を受け取って、ホームに上がって見たら
たまたま５００だったってことの方が多くなったよ。
何もエクスプレスだけでなく、会社から回数券子宮を受けている出張族なんて、
自分の仕事が懸かっているんだから、そんな形式に拘ってなんかいられないよ。
286 ：名無しでGO!：03/10/09 12:26 ID:Til7zY6n
>>285
うんにゃ、500嫌いのリーマンはそれなりにいると聞いたよ。
普段は車両の形式など意識もしない人たちが、
のぞみに乗るときだけは500系かどうかを確認するとか。
一度500系に当たって、よっぽど嫌だったんだろうね。

むしろ500系はオタ的観点から言えば素晴らしく、
一般利用者の観点から言えば、若干早く着けることを除いて
クソな訳だから、むしろ500嫌いは一般利用者に多いと思うけど。
とくに本数が増えたんだから、一本前後にずらすことも
以前よりやりやすくなったわけだし。

個人的には朝一の500のぞみは早く小倉に着けるので
好きだったけどね。新ダイヤでも500なのかな。
287 ：名無しでGO!：03/10/09 12:58 ID:oCjDJsxq
>>286
ここまで倒壊の信者と言うのは必死なものかね。

ﾘｰﾏｿに500を割ける香具師が居るのは認めるが「嫌い」とかそーゆー次元じゃないだろ。
>>285の言う通り、イチイチ500系を避ける余裕なんて無いんだよﾘｰﾏｿは。

ついでに言うと、記念撮影してる奴の差を見りゃ一般利用者人気が500＞700なのは明白。
500をｶｺｲｲという香具師はゴマンと居るが700は（略
288 ：名無しでGO!：03/10/09 12:59 ID:oCjDJsxq
>>287自己レス
文章が変なので修正

ﾘｰﾏｿに500を避ける香具師が居るのは認めるが「嫌い」とかそーゆー次元じゃないだろ。
>>285の言う通り、大多数のﾘｰﾏｿはイチイチ500系を避ける余裕なんて無い。
289 ：名無しでGO!：03/10/09 13:02 ID:EZHL8734
>>260
倒壊本体ではなく、ツアーズの商品としてなら可能性はなきにしもあらず。

ト●タレンタカーの営業所ややト●タの販売店にツアーズの支店を併設し、そこで
新幹線・駐車場・レンタカー・宿泊がひとまとめに申し込みできるようになれば、
普段鉄道を利用していない人々が新幹線を利用しての旅行に興味を示すだろう。
290 ：267=286：03/10/09 13:07 ID:Til7zY6n
>>287
何で倒壊信者にされるのか。ｗ
>>267でレールスターマンセーしてるじゃん。
俺はレールスターが一番好き。
ついでに言えば、外見は500のほうが700よりずっと上だよ。

＞>>285の言う通り、イチイチ500系を避ける余裕なんて無いんだよﾘｰﾏｿは。

君の会社では、何時の列車に乗るかはある程度選ばせてくれないの？
しかも>>285は回数券支給なんだろ？

＞ついでに言うと、記念撮影してる奴の差を見りゃ一般利用者人気が500＞700なのは明白。
＞500をｶｺｲｲという香具師はゴマンと居るが700は（略

重ねて言うが、外見が500のほうが優れていることには異論はない。

内部の居住性で言えば、レールスターが他を圧倒している。
（外部の塗装もレールスター色のほうが、倒壊色を圧倒している。）
いずれにしても酉マンセー。ｗ
500系の内部居住性が悪いといっているだけ。
291 ：267=286：03/10/09 13:09 ID:Til7zY6n
>>288
急に出張を言われて、その日のうちに列車に飛び乗り、
列車一本をずらす余裕もないほどの過密スケジューラーが
リーﾏｿの大多数なの？？
292 ：名無しでGO!：03/10/09 13:14 ID:kS3mK1yp
ずらす意味がないだろ。
最初に来たのに乗ればいい。
293 ：267=286：03/10/09 13:20 ID:Til7zY6n
>>292
自由席ならね。普通出張は指定取るでそ。
まあ、俺の場合は500なら通路側を指定するだけだし、
時刻表が手元になければ、パソコンでネット経路検索から
適当に便を決めるけどね。
（でも予約のとき交通公社の姉ちゃんに、500系ですか？と聞くことはあるよ。）
九州方面なら走破時間から大体当たりはつくけどさ。
294 ：名無しでGO!：03/10/09 13:27 ID:oCjDJsxq
>>293
だからそんなのイチイチ調べるのは鉄ヲタだけだって。
最初に来る（または目的地に最初に着く）奴に乗るだろ。

だいたいダイ改前の「のぞみ」は（続行時間帯はともかく）一本逃すと次は30分後だったのだが？
どうせひかりは追い抜かれるし。
295 ：267=286：03/10/09 13:41 ID:Til7zY6n
>>294
前にずらすんだけど、やっぱりオタかな。ｗ
296 ：名無しでGO!：03/10/09 15:44 ID:+RtnP03r
ヲタもとい鉄道ファンでも、あくまでも趣味だから仕事のスケジュール優先で
いちいち500か700か気にしていないと思うけどね。

ところで東海道区間で300系の270Km運転が定常的になったわけだが、かつて
の悪夢、ボルト落下とかは大丈夫なの？というかそういう議論はないのかな？
297 ：名無しでGO!：03/10/09 15:49 ID:pIgBcLDx
しかしこのスレ山陽区間の乗車報告ばかりだな。
倒壊のはあまりない。乗る気がないのかな。
298 ：名無しでGO!：03/10/09 15:55 ID:ptY3CMcC
ID:Til7zY6nはとりあえず社会について勉強してからカキコした方がいいぞ。
イチイチ車種を問うような恥知らずな事は大人になったら卒業。これが常識
299 ：名無しでGO!：03/10/09 16:05 ID:Til7zY6n
>>298
んなこたあないでしょう。
飛行機なんか、ダイヤにも空席紹介にもチケットにも
機種が書いてあるというのに。
できるだけ疲れずにいける席を取ろうとしているだけなのに、
車種を問うことが恥って。。。
300 ：名無しでGO!：03/10/09 16:21 ID:vCCtH8IS
ID:Til7zY6nはキモイ。
301 ：名無しでGO!：03/10/09 19:33 ID:80tqWIDv
普通の人ならその時点で一番早く乗れる列車を選ぶのが普通だと思うだけどね
形式なんかを気にするのはヲタだけさ
早く着けるなら３０分でも早く到着できたほうがいいもん
302 ：名無しでGO!：03/10/09 19:34 ID:80tqWIDv
>>301
おっとタイプミス
最初の行の最後のほう
×思うだけどね
○思うんだけどね
303 ：名無しでGO!：03/10/09 19:54 ID:1iEA9s+x
>>301
居住性を重視してますが、何か？
304 ：名無しでGO!：03/10/09 20:20 ID:AVdYZfxZ
飛行機の場合は定員の問題があるのではないかな?あとはスーパーシートの問題も。

江川卓は飛行機乗るときには機種にこだわるとか言っていたなぁ。
305 ：名無しでGO!：03/10/09 20:26 ID:80tqWIDv
>>304
江川は飛行機大嫌いらしいね
しかし嫁さんは元スッチー
306 ：名無しでGO!：03/10/09 20:33 ID:WhgO465l
>>296
ボルトはね～、振動によって外れることのない新しいヤツ
に変わったんですよ。300系も含めて全部ね
307 ：名無しでGO!：03/10/09 20:35 ID:UeVgkzIJ
>>304
事故を起こした機種が嫌われるというのはあるようだね、飛行機の場合。
あとやっぱり居住性とかで選ぶ人は一般人でもいるようだよ。
もちろんダイヤ的に選択の余地がない場合もあるけど、
東京－大阪間のように何本も飛んでいる場合は、
機種や会社が便選択の条件になる人がいるようだ。
308 ：名無しでGO!：03/10/09 20:38 ID:+RtnP03r
>>304
実際の話、飛行機では、機種によって荷物収納部のスペックが違う。

だから、米国国内線みたいに、新旧さまざまな機種が入り乱れているような場合、
自分の機内持ち込み用のケースが入るかどうか気にすることがあったな。

>>306
それでもその後、一度落っこちたこと無かったっけ？
309 ：名無しでGO!：03/10/09 20:46 ID:5bvHmIFD
19:30新大阪発自由席に乗車中。
名古屋で満員だね。
310 ：名無しでGO!：03/10/09 21:00 ID:Wu1DuxdA
どっちでも良いんじゃないの、500でも700でも。
出張で乗ることがないから、そのときの気分で決めてる。山陽区間の300キロも魅力だし
700の落ち着いた車内もいいと思う。
ただ、不気味な揺れ方する300にだけは今後乗りたくないが。
311 ：名無しでGO!：03/10/09 21:22 ID:s7Suf6Pw
>>307
>事故を起こした機種が嫌われるというのはあるようだね、飛行機の場合。

1985年8月上旬のある日、鶴のマークが付いたボーイング747SRに乗った。
そして、その数日後に群馬県上野村山中“御巣鷹の尾根”で…。
その時以来SRは極力避けるようにしている。

新幹線では、昔「グランドひかり」を選んで乗ったことがある。
東海道区間では、もうゆとりある列車をわざわざ選んで乗ることもできないのか…。
鬱。
312 ：名無しでGO!：03/10/09 21:38 ID:d0IJi3G1
>>305
飛行機嫌いの江川は、現役時代、広島遠征の時も自分だけ新幹線だったとか。
ある時、どうしても飛行機に乗らなくてはならなくなって（札幌遠征か？）、
フライト中ずっと((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながらスチュワーデスの手を握っていたとか。









その時のスチュワーデスが今の江川夫人。
313 ：名無しでGO!：03/10/09 21:41 ID:5bvHmIFD
通路にへたっている奴数人。では降りる。
314 ：名無しでGO!：03/10/09 22:38 ID:2PD5aJ7J
>>306
ボルトに関しては、まだ完全に問題解決したわけではない。
先月もまたひとつ落っこちている。

確かにマスコミが以前ほど騒がないのは、報道管制でもあるのかと思われても仕方が無い。
315 ：名無しでGO!：03/10/09 22:45 ID:d0IJi3G1
>>314
> 確かにマスコミが以前ほど騒がないのは、報道管制でもあるのかと思われても仕方が無い。

マスコミはＪＲの監視団体じゃないんだから
運行に影響が出てなければ、いちいち報道する意味なんてないだろ。
316 ：名無しでGO!：03/10/09 23:06 ID:MkYk1QmF
>>315
そうだよね。一つや二つ外れても運行に支障はないし。
ま、駅通過中に外れたボルトがホーム上の乗客を直撃したり、
高架下の自動車に当たったなんて事でもない限り一々報道されんわな
317 ：名無しでGO!：03/10/09 23:10 ID:xvxa2qsi
>>315
>運行に影響が出てなければ、いちいち報道する意味なんてないだろ。

消極的に報道はしてるんだよ。
300系デビューのころのマスコミのバッシングは凄かったが、今はかわいいもんだ。

500,700のひかりの270Km/hは実質何も変わらないが、300系のこだまが東海道
区間で270km/h出してると思うと、なんとなく怖いよね。
俺は、こだまには乗ること無いからわからないけど、9月までの300系ひかり250Km/h
でも相当変な風に揺れて怖かった。
318 ：名無しでGO!：03/10/09 23:43 ID:isw3fKQR
３００系の初期編成の廃車まで、あと４年くらい我慢かな？
319 ：名無しでGO!：03/10/09 23:56 ID:hBfcmWAG
Ｃの700系は嫌いだが、Ｂの700系はお気に入りの奴ァ手をあ～げろッ!!
320 ：名無しでGO!：03/10/10 00:09 ID:0G1n3b85
>>317
>500,700のひかりの270Km/hは実質何も変わらないが、

事故レス。500のひかりはないわな（ｗ
321 ：名無しでGO!：03/10/10 00:16 ID:wzVNeUxZ
>320
西区間で繁忙期のRS代走はあるけど。
322 ：名無しでGO!：03/10/10 00:32 ID:lcZxdfHa
>>318
100系が全あぼーんしたから300初期もそろそろじゃないかなぁ？
323 ：名無しでGO!：03/10/10 00:34 ID:3jhg4teN
>>319
俺は逆。
324 ：名無しでGO!：03/10/10 02:05 ID:hTL4b2M5
>>322
100系あぼーんが270キロ対応のために前倒しされたから
300系のあぼーんは急がないんじゃないかな？
100系より寿命は短そうだけど。
325 ：名無しでGO!：03/10/10 09:07 ID:CWAmJjfE
>>319
Cの700は通路のドアがださい。
Bはレールスターと同様の着駅縦スクロールに萌え。
326 ：名無しでGO!：03/10/10 23:15 ID:Dq0c5qkT
時速220キロの移動空間を、どこまで快適に出来るだろうか。
＜１人用から４人用までのグリーン個室＞
その答えを求めて、新幹線は26年間、
＜100種類のメニューをテイクアウトできるカフェテリア＞
少しずつ、しかし大きく成長してきたのです。
＜東京－新大阪間の「ひかり」半数以上がニュー新幹線＞
走り続けることは、変わり続けること。東海道新幹線のテーマです。

変わり過ぎちゃったよ、新幹線。
327 ：名無しでGO!：03/10/10 23:17 ID:R8xlbHgW
>>326
今後は300系、700系と代わり映えの無い車両が走るわけか。
328 ：名無しでGO!：03/10/10 23:46 ID:b8cIgbRE
Ｎ７００のＯ編成（酉車）は定員を確保(１編成１３００人）しつつ指定席４列を検討中とのこと
329 ：名無しでGO!：03/10/10 23:58 ID:hBW+Ka2o
>>328
絶対無理だろ。ダブルデッカーでも入れない限り。。
シートピッチを縮小+G車2両化？？
330 ：名無しでGO!：03/10/11 00:00 ID:jLyXBNfh
>>329
週末厨に釣られるなって
331 ：名無しでGO!：03/10/11 00:03 ID:iRbU0FF/
>>329
ピッチは1000mmに縮小、Ｇ車は２両、自由席仕様車両(3列)を5両
332 ：名無しでGO!：03/10/11 02:07 ID:NUr7Uhaa
>>301
新大阪始発東京行きが２本続けて出るような時は
後から出る奴の方が空いていていいよ。
まあ、停車駅によっても若干変わるとは思うけどね。
333 ：名無しでGO!：03/10/11 12:03 ID:qo1J15F5
のぞみのグリーンに乗りゃええやん
ただし混雑しすぎてこんな状況だと鬱だが
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/DQN.JPG
334 ：名無しでGO!：03/10/11 16:45 ID:/hrpBjXN
今日ののぞみだが、指定席より自由席の方が空いてたぞ。
その一方でひかりは自由席激混み。

やっぱりのぞみは全車指定席だといまだに思ってる人は多いんだな。
335 ：名無しでGO!：03/10/11 21:54 ID:ZKQaH8Hw
>>333
高い｡（藁
336 ：名無しでＧＯ！：03/10/11 22:07 ID:3czJYWUP
憶測や空想で新幹線年２～３回しか乗れない人があれこれ談義するスレはここですか？
新幹線通勤してるけどこのスレは憶測＆空想ばっかり…
337 ：名無しでGO!：03/10/11 22:16 ID:d5tk0YB5
夜間博多発新大阪行
のぞみ号自由席は
通勤客で満席だが
次の小倉で半分以上降りてガラ空きですわ。
338 ：名無しでGO!：03/10/11 22:28 ID:ZKQaH8Hw
>>336
月に3から4回くらい乗っている｡

新幹線通勤してたって、所詮自分の乗る区間・時間帯のことしか分かっていない｡
出張利用者のほうが、様々な区間･様々な時間帯を肌で感じている、と
釣られてみる｡ｗ
339 ：名無しでGO!：03/10/11 22:31 ID:LLaA0kvV
>>336
三島ー東京
新幹線通勤していますけど
340 ：名無しでGO!：03/10/11 23:38 ID:3ZpCQDaQ
>>336が憶測と空想で何か言ってるな。
341 ：名無しでGO!：03/10/12 00:45 ID:2ajvUJVV
ひかりのGでも、ねーちゃんがゴミ回収するようになったな。
品川開業前は、のぞみだけだったと思ったが。
今日だけの偶然かな？客少なくて、暇そうだったし。（23時台終着の上り）
342 ：名無しでGO!：03/10/12 00:49 ID:5nDB9nDT
>>334
自由席が３両に減ったと思って、指定を取って座席を確保しておく方が良いからね。
月曜の１５９号（旧９５号は立ち席の客がわんさか）は自由はガラガラで焦った。

>>336
月２往復～３往復程度。

>>338
同意。同じ時間帯でも、時期によってかなり差があったりする。
343 ：名無しでGO!：03/10/12 02:56 ID:VaVeo/vu
>>337
夜だけではない。でもＪＲ九州・高速バスの頑張りで新幹線も苦戦中。

ひかりでやっている小倉⇒博多、指定席の空いているところは
自由席券でも座れる制度はのぞみでも有効なのかな。

344 ：名無しでGO!：03/10/12 02:59 ID:VaVeo/vu
>>341
山陽では以前からやっていた。車掌がやっていた記憶もあるのだが
自分のゴミは自分で始末・・・しない奴がいるので助かる。
345 ：名無しでGO!：03/10/12 03:04 ID:VaVeo/vu
休日の朝の自由席っていうのは案外空いてる。
指定席に空席がある場合まず自由席は座れる。

自由席が５両あった時からそうだった。みんな休日は多客と思い込んでる。
だからまず指定席券を購入する。


346 ：名無しでGO!：03/10/12 03:09 ID:VaVeo/vu
>>279
ＪＲ西日本沿線に住んでいると一番に浮かぶ新幹線がレールスター、
２番目が５００系。いかに広告媒体の力が大きいかだね。
347 ：名無しでGO!：03/10/12 03:11 ID:VaVeo/vu
ＪＲ西日本の宣伝で関西地方は新幹線がメインだったけど
山陰に行った時、内容は同じなのに新幹線の替わりにスーパーやくもになっていた
山陰の人に新幹線って言ってもピンとこない罠。
348 ：名無しでGO!：03/10/12 11:23 ID:cm8y5+j/
>>344
以前Ｇ車内で、Ａ席に座っていた某女優が京都で降りる際、鼻汁をかんだ
ティッシュを前席の網の中に残したままだったよ。パーサーが片付けていた。
因みに漏れは同じ列のＤ席だった。
349 ：名無しでGO!：03/10/12 13:45 ID:aHHt01V6
>>336はゴミ
350 ：名無しでGO!：03/10/12 21:05 ID:wRzbYkX0
>>348
某女優のヒントきぼんぬ｡
一部伏字でもOK.。
351 ：名無しでGO!：03/10/12 22:23 ID:9U7rZbjS
>>348
パーサーが片付ける前に、それで(*´Д`)ﾊｧﾊｧしろよ
352 ：名無しでGO!：03/10/12 22:52 ID:yY9sJ5kL
>>346
酉エリアの幼稚園児に新幹線の絵を描かせると、レールスター、５００系が多数派で、
７００系は少数派？さらにMaxなど束の新幹線を描けば変わり者扱いされるのだろうか。

ちなみに漏れなら、０系or１００系を描くだろう。
353 ：名無しでGO!：03/10/12 23:03 ID:L8duuqbp
>>345
土日の東海道新幹線は大して混んでいない。
むしろ束の新幹線の方が混んでる。

土曜朝の東京駅の空席案内なんてなんて
東海道新幹線は○ばかりなのに、
束の新幹線はなすのとたにがわ以外全部×、なんて事はザラ。
354 ：名無しでGO!：03/10/12 23:04 ID:Y20mTx0m
本数がすくないからね
もっと増やせばいいのに
355 ：名無しでGO!：03/10/12 23:08 ID:vrevDhMs
東海道・・・ビジネスユースが多い

東北・上越・山形・秋田・長野・・・観光利用が多い
356 ：名無しでGO!：03/10/12 23:41 ID:hv5r3ZyX
土日の東海道新幹線は輸送力過剰。
357 ：名無しでGO!：03/10/13 00:07 ID:lIB+s9uu
>>350 東急の妻
358 ：名無しでGO!：03/10/13 09:36 ID:EMSqyrqx
ビジネスユースが多いと土日は以外に空いてる。スーパー・フレッシュひたちも
そう。わかしお・さざなみも同じ。
359 ：名無しでGO!：03/10/13 11:26 ID:+UljsKkm
>>358
もともと観光特急だったんだが、今や観光客は（ｒｙ
360 ：名無しでGO!：03/10/13 11:53 ID:/hZF32mk
>353

日曜夜は、単身赴任族の移動で混んでますよ。土曜運休の列車が多いのもそれ。
361 ：名無しでGO!：03/10/13 11:58 ID:dPCQHCL1
東海ツアーズは土日限定割安パックに熱心だからね
空気輸送は避けたいんだろうね
特にグリーン車
京都、ＴＤＬ、ＵＳＪ、東京都内ホテルセットなど
362 ：名無しでGO!：03/10/13 15:57 ID:LJSPX80j
>>357

>東急の妻
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

363 ：名無しでGO!：03/10/13 22:42 ID:jlePA04R
>>357
隆魔０子？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

でもあ○だも○のほうがもっと(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
364 ：名無しでGO!：03/10/13 22:49 ID:Y//bf3/6
>>356
連休の最終日なんて満席のオンパレードだぞ
365 ：名無しでGO!：03/10/13 23:17 ID:LGnhA7Xf
今日13時台の東京発のぞみに乗りますた。
当日出発15分前に指定券頼もうとしたら広島、博多行きののぞみが軒並み満席、
グリーンですら半分は満席だったので仕方なく新大阪までのぞみの指定券＋岡山までの自由席券にしますた。
なお新大阪→岡山の自由席は超満員で、通路まで人がぎっしり立っていました。

久しぶりに新幹線乗ったのでちょっと甘く見ていたのが間違いだったようです（＾＾；
366 ：名無しでGO!：03/10/13 23:45 ID:jlePA04R
>>365
こういう場合、新大阪までの指定と、新大阪～岡山間の指定に分けて取れば
取れることがある（名古屋などが境目でも可）けど、今回は無理ですたか？
367 ：名無しでGO!：03/10/14 01:35 ID:uZU2E2Ia
>>331　それでも束車よりまし。束の新幹線車両はハザで980mm間隔。
368 ：名無しでGO!：03/10/14 11:31 ID:wF/q46l9
>>299、他
今月のＪＴＢ時刻表には、列車ごとに「500系」とか書いてあるぞ。
ＪＲ時刻表は不明。
369 ：名無しでGO!：03/10/14 15:08 ID:iwL6f1q4
土曜日に7（5？）号に乗りましたけど、自由になったらなったで3列シートの中席に洋服とか置いてある香具師多すぎ。
3列じゃ聞くに聞けず、結局名古屋まで立って行った。

以前は、指定席料金800円位だったっけ？
のぞみって、早いけど使いにくいなぁ。
370 ：名無しでGO!：03/10/14 21:44 ID:7XvFsUQe
>>369
それウチの同僚も言ってた
「肘掛上げて1.5人分使ってるヤシ多すぎ」だと
まぁこれは東海の責任ではないが
371 ：名無しでGO!：03/10/14 23:24 ID:nwzhNmNx
>>366
そういう場合は、東京～新大阪は新大阪どまりで新横を通過する列車、
新大阪～岡山はひぞみにすればほぼ確実に取れるよ！
372 ：名無しでGO!：03/10/15 00:21 ID:QFnou4uK
>>371
366は同一の列車で指定券を分けて取ることを指していると思われ。
乗換がはさまると時間のロスがあるし。
373 ：名無し：03/10/15 11:17 ID:PpnTLviG
>>369
空いてるか、席開けろゴルァ、とグラサン掛けて威嚇しる。
374 ：名無しでGO!：03/10/15 18:15 ID:YKll7LXX
age
375 ：名無しでGO!：03/10/15 20:24 ID:MwnQAzC6
>>369
俺はその席が明らかに空席なら、一声かけて座っちゃうよ
名古屋で空席が出るだろうからそこまでの辛抱だし
376 ：名無しでGO!：03/10/15 21:49 ID:Pat6aCFb
俺ならば荷物の上から座っちまうよ。
そうすればいやでもどけてくれるから
377 ：名無しでGO!：03/10/15 22:43 ID:jrg2cncB
ちょっと遅いが3連休の報告。

10/11　11:33東京発　のぞみ(何号かは忘れた）
自由席はデッキで座っている人がそこそこあり

10/11　11:36東京発　ひかり(何号かは忘れた）
新横浜ー豊橋ー名古屋ー岐阜羽島ー米原ー京都ー新大阪停車
（新大阪以降は忘れた）
自由席は7割程度埋まっていた。

俺はひかりの指定席だったので関係ないが、この状況で大阪に
行くなら、ひかり号に乗っているだろうなあ。

狭い日本、そんなに急いでどこへ行くっていう感じだった。
378 ：名無しでＧＯ！：03/10/15 23:19 ID:2j1idKde
毎回小田原から乗るんだが午前のひかりの自由席はもう座ることを半分あきらめて、
乗るよ、指定席も自分の乗った列車は一週間前で満席だった。
早いもん順だから仕方が無いかない。
379 ：名無しでGO!：03/10/16 22:38 ID:xxC/VUH3
>>378
伊勢原・秦野の客を新横浜から乗せる作戦かも・・・
380 ：名無しでGO!：03/10/16 22:50 ID:8OHu0MEj
今度の出張のために、レール＆レンタカーきっぷ
同時購入で自由席特急券を買ったが、
「のぞみ号には乗車できません」
って記載が。
料金一緒なのだから、のぞみ自由席もOKにしてほしい罠。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
381 ：名無しでGO!：03/10/16 22:51 ID:AY2YDuOP
混雑期に乗るならば、497Aがお勧め。
三島6:49と早いが、品川、相模大野からでも乗れる。
さすがに品川から三島まで東海道で来て乗る人は、よほど
ケチってる人だろうが、大船、藤沢、伊勢原あたりならば、
東京へ出て並んで始発を松ぐらいだったら、三島へ行ったほうが
やすいし賢い。

497の自由席、三島発車時点で1,2号車はいつもカラ。
やばい、宣伝しすぎかな。

>.379
それならば、のぞみ１号に間に合うようにしてくれよ。
熱海がのぞみ１号に乗れるのになぜか伊勢原、秦野は乗れない。
382 ：名無しでGO!：03/10/16 23:28 ID:w8hXj575
>>369
関東人というか、東日本人はこういうとこあるよね。
他人とのコミュニケーションを最小限に留めたがるというか・・・
名古屋まで立っていく事を考えたら絶対一声書けて坐った方が良いような
気がするな。
まあ、Ｂ席に坐るんなら立ってたほうが良いという人もいるかも知れないけどね！
383 ：名無しでGO!：03/10/16 23:57 ID:DQffZfAz
>382

「そちら、どなたかいらっしゃるのですか」

みたいな微妙な表現で聞いたらいいやん。それぐらいでけへんの?
384 ：名無しでGO!：03/10/17 00:17 ID:8SEqC8vp
>>382
関東の人は、電車の席に座るのには異常な執着心
があると思うけどなぁ。
始発駅に電車が入線するや否や、轟音が聞こえる
ほど勢いよく乗り込む姿見るし、仕切られていない
ロングシートでもきちんと７人掛けしていたり。

それに比べれば、名古屋の方なんてとってもあっさり
してる。BOXに一人でも座ると、もう誰も同席しない事も
しばしばある。だから、ドア付近が異常に混むんだけど。
385 ：名無しでGO!：03/10/17 08:52 ID:SQPj1aUs
かといって、さすがに>>376はドキュソだと思うが、どうか？
386 ：名無しでGO!：03/10/17 08:58 ID:HtM65f8a
>>385
いや、>>376のような香具師は普通にイパーイいるぞ。
朝の東西線。(営団)
387 ：385：03/10/17 09:44 ID:SQPj1aUs
>>386
そうなのか。（＾＾；

俺関西人だから、朝に東西線乗るときは都心部から周辺部へと
ラッシュと逆になることが多いので知らなかったよ｡
朝ラッシュ時に荷物を置くやつのほうが確かにドキュソだけどさ｡
388 ：名無しでGO!：03/10/17 10:53 ID:OLrxHEng
最近じゃなくて、3年位前の話だが
始発駅でデッキ通路にまで立ち客が出る混雑で
前の子連れが（母親と子供一人）で2席使用してた。で、車内改札の際
その子連れは大人一人分の特急券と乗車券しかもってなかったらしく
車掌が「あ、お席お使いでしたらお子様の分
の乗車券と特急券が必要です（車掌のいいかたは丁寧だった。決して某支社のような横柄な態度じゃない）」
といったら、母親が突然怒り出し
「一時間前から並んでたのに席を空けれってどーいうこと！」と車内中に聞こえる大きな声で
怒り出した。さらに「子連れは大変なんだ！」とか「社長に言ってお前首にしてやる！」
とかスゴみだしたので
車掌は料金徴収をあきらめてしまった。

降り際になんか顔を見てみたくなったので、チラッと子供の顔を見てみたら
なんと顔が不自然なアザだらけ。
ちょっとこどもの将来を憂えてしまた。
389 ：名無しでGO!：03/10/17 11:10 ID:xcMxDfzq
>>381さん
その方法、どうしても新幹線単価を落としたい時にやります。
品川始発の113系で移動してこれに乗れば、ちょっとの負担で楽できますからね。
390 ：369：03/10/17 11:21 ID:J6l02X4X
>>370-388
皆さん、レスサンクス！
終点まで乗るようだったら座ったんだろうけど、寝不足でどうしても(金銭的な面含め)名古屋で降りなきゃいけなかったのよ。
だから敢えて立って行きました。富士山も見れたし。

しかし、５００系のデッキ乗降ドア部って立ちにくいね。


私はさすがに荷物の上には座らないけど、スーツの裾を座った後に思いっきり引く香具師がいるね。
挨拶して座ったんだから、あらかじめ引いておけ！と小一時間同席させられ（以下略

スレ違いsage。
391 ：名無しでGO!：03/10/17 12:45 ID:SQPj1aUs
>>388
その場合なら、社長というか本社に言われても、
絶対に車掌さんはクビになんかならないと思うけどな。ｗ
料金を徴収すべきだったような気がする。
392 ：名無しでGO!：03/10/17 13:02 ID:FTTGA4Mp
>>391
こういうババァは問題を誇張するおそれがあるため、
他の乗客が苦情を言ってくるのならともかく、
下手に関わらない方がいいと判断したのでは。
こういうトラブルって、自分が正しくても後々面倒だしな。
393 ：名無しでGO!：03/10/17 14:40 ID:7b5Tmx+G
>>390
＞スーツの裾を座った後に思いっきり引く香具師がいるね。
これはそんなに悪意ナイと思いますよ
でも、明らかに挑発だったら肩で攻撃してもﾖｼですね
394 ：名無し：03/10/17 15:16 ID:knymHV/l
>>388
砂糖餡子の子連れ婆じょｎかw
395 ：名無しでGO!：03/10/17 15:23 ID:OOzRV51F
age
396 ：グリーン厨：03/10/17 22:40 ID:KLKBE/bt
昔はよく自由席で東京に行かされたので
あまり自由席好きでない。佐藤あんこみたいなＤＱＮも居るし。
今はもっぱらグリーン車だよ。空いているし、マッタリできる。
乗り鉄した帰りの山陽新幹線９号車なんか、貸し切りの場合多い。
397 ：名無しでGO!：03/10/18 00:07 ID:zFhOD5Vh
>>389
特に有効なのが超繁忙期に名古屋、京阪神に向かうとき。
新横や小田原に行っても、こだまですらギューギューのこともしばしば。
しかし三島に行けばくさるほど座席は余っている。
046Xの電話番号エリアの人のごく一部で話題になるらしい。
私は0463です。
398 ：名無しでGO!：03/10/19 03:07 ID:61DW+fxQ
”ぷらっとこだま”対象の上り新大阪発、一番列車が８時台。
せめて１時間早くして欲しい。名古屋まで特例で”ひかり”で行かせろ！

ＪＲ西の正月乗り放題（自由席分）は”のぞみ”に乗れるかな。楽しみ！
399 ：名無しでGO!：03/10/19 04:29 ID:hDxe94sr
>ＪＲ西の正月乗り放題（自由席分）は”のぞみ”に乗れるかな。楽しみ！
でも倒壊のそれは相変わらずこだまだけだろうな！
400 ：名無しでGO!：03/10/19 07:43 ID:iYS8NCfy
「のぞみ」の特別扱いはもうやめろ！と言いたいな。
401 ：名無しでGO!：03/10/19 14:10 ID:1zb5Uthr

只今より年末帰省ラッシュで最大乗車率を記録するのぞみ号は何号か予想するスレになりました
402 ：名無しでGO!：03/10/19 14:20 ID:c/KG76x9
のぞみ特別扱い・・・本当にヤメて欲しいものだ
403 ：名無しでGO!：03/10/19 23:22 ID:gkrrke/S
>>401
のぞみ20号の名古屋→新横浜に１票
404 ：名無しでGO!：03/10/20 00:56 ID:hti2jLAK
フルムーンで博多まで乗れるグリーンってたった1往復だし
405 ：名無しでGO!：03/10/20 01:17 ID:A/LGoL43
>391
小学校入学前ってただでなかった？
例え席に座っていても
406 ：名無しでGO!：03/10/20 01:51 ID:vX5IkOZG
>>368
>>>299、他
>今月のＪＴＢ時刻表には、列車ごとに「500系」とか書いてあるぞ。
>ＪＲ時刻表は不明。

なんでお前らそんなに必死なんですか？そんなに使用車両が知りたくて、
新幹線を利用する人なら、駅で時刻表をもらえばいいだけだろ。
使用車両まで書いてある。それこそ昔から。
いかに乗らないヲタが多いかと思うのは俺だけか？ｗ
407 ：名無し野電車区：03/10/20 02:00 ID:5lGcYkKB
「のぞみ」は乗車率150％超えると定時走行不能になる。
408 ：名無しでGO!：03/10/20 02:37 ID:abbZ5/9i
>>405
NO.
409 ：名無しでGO!：03/10/20 07:32 ID:3Kf3nQXl
>>408
自由席ならいいのでは？指定なら運賃・料金ともに要るけど。
410 ：名無しでGO!：03/10/20 14:16 ID:5e4fZqhd
>>409
自由でも金とられるから文句言う香具師が居るんだと思われ。
411 ：名無しでＧＯ！：03/10/20 21:30 ID:HxKdXOdp
>>４０６
激しく同意。憶測、空想で物を書くやつが多すぎ。
年２，３回しか乗らんやつが、まるで何回も頻繁に利用するふりをしてるやつは
なんか知らんが腹が立つ。だいたい新幹線を頻繁に使う人は何系、何系と
ムキになって書き込むほど気にならん、なんでかというと乗ってしまえばたいして変わらないから。
所要時間も１００歩譲って東京～博多をのぞみで使うとしよう、所要時間は５００だろうが７００だろうが
３００だろうが大して変わらん、接続も到着時間に合わせてあるし、
ただ利用するだけで使用車両が違うと大幅に困る事あるの？５００系が７００系にかわるとおまえら死んじゃうの？
強いて挙げるなら両先頭車の乗車位置が変わるだけ…、もしかして乗ってる振りしてる撮り鉄君？きみらは？
412 ：名無しでＧＯ！：03/10/20 21:35 ID:HxKdXOdp
ちなみにいかにもってやつは車内で落ち着きが無い。
絶対にブラインドを下げない。
１号車～１６号車までを見て回る。
このあいだなんて、寝てる人が大勢いるのに客室の写真を撮ってたバカがいた。
そういう奴に限ってなぜか髪の毛を伸ばして後ろで縛ってる。
413 ：名無しでＧＯ！：03/10/20 21:37 ID:HxKdXOdp
>>のぞみに１５０％以上は乗らないんじゃない？
自由席が３両だし。しかも情報はうそでしょ。
414 ：406：03/10/20 22:45 ID:vX5IkOZG
>>411-412
ほぼ同意。ただ、俺は使用車両は気にするな。
300系は避けたいから。
シートはそこまで思わないけど、車体間ダンパがないから、すれ違い（特にトンネル）
のときの前後振動がかなり気になるもんで。
あと、パンタグラフ搭載車両の、バリバリという音（特にトンネル進入時）と、
激しい振動がね。前後の車両にも影響が出る。
先頭車は元より最後尾のしりふりが気になる。
てなわけで、使用車両はできれば知りたいんだけど、なぜ駅で配布している時刻表の
話しがでないのかと、それはそれは不思議だったんでね。
415 ：ナナシでＧＯ：03/10/20 23:19 ID:QJJssdgZ
俺の場合は、もう新幹線には飽きた。　出来ればもう新幹線には乗りたくない。
でも、飛行機にも乗りたくない。
使用車輌なんて、何でもいい。　窓際だろうが通路側だろうが関係ない。でもＢ席は避けたいが。
グリーンはあまり使えないけど、新幹線ビジネスキップのグリーン車用がなくなるのが特にイタイ。
ぷらっとこだまに￥10000で乗って、豊橋でうなぎ弁当や岐阜羽島で鮎寿司を待避中に買って食べるのにも、もう飽きた。
どこでもドアが欲しいよ。　ドラえもん
416 ：名無しでGO!：03/10/20 23:26 ID:JV6PlcLx
名古屋から乗った場合、昔は並べばたいてい座れたが、今はダメだ
417 ：名無しでGO!：03/10/20 23:31 ID:kWmBz0B2
車両選びといえば、かつての100系グリーンの２階はとても静かで落ち着いて（通行人が少ないから）、
グリーン料金を払う価値があると思ったものだったが……　今は昔。
418 ：名無しでGO!：03/10/21 00:51 ID:GjLgPoJf
>>413　山陽区間で帰省ラッシュの時期の朝、夕方ならありえる話。300系以降の車両は定員乗車を前提にした性能設計なので乗車率150％まではいかなくとも200％以上になるとどうなることやら・・・。
419 ：名無しでGO!：03/10/21 01:06 ID:d6kspL1/
昔は帰省ラッシュで乗車率200％も珍しくなかったが、
最近は150％ぐらいに落ちついてるようだ。
420 ：名無しでGO!：03/10/21 01:49 ID:FuI1Mg/V
>>418　300系まではロザの前後に「関所」があったのだが、700系は事実上のフリーパス。
これじゃ東海道新幹線を愛用してきた有名タレントや政治家もソッポを向くだろうね。
421 ：池原あゆみ：03/10/21 05:59 ID:BPa6/BqM
300系揺れるぅ。陸酔いするぅ。
東京へ行くときは絶対に700系のぞみで決まり!
差額\300だもんね。
自由席だと同額だし。なぜか予想ほど混まないし。

東海マンセー。
422 ：名無しでGO!：03/10/21 08:36 ID:HfutRujL
>>418
「ひかり」「こだま」使用も前提にしてるんだから定員乗車を前提にってあり得ん。
第一、ブレーキは応荷重装置つきだろが。
423 ：名無しでGO!：03/10/21 08:50 ID:FrsM/HQg
>>388
呆れたDQNだな。
結局ゴネ得か？
1両に1人ずつアンコ乗せておけｗ

>>412
髪の毛を前で縛っている香具師は見たことがない。
424 ：sinnosuke03jp：03/10/21 09:00 ID:HInASM9i
ヤフ奥で18500円で売られている新幹線半額情報＋最新新幹線75％オフ情報、
計19500円相当がなんと2222円で配信中、これで今日から何処へでも半額でＧО、
さすが高い情報は違うね、ここでは安く売りますが、2222円じゃ安いでしょ？
たくさん出品しているからみんな一つづつ落札してなぁ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32022022



425 ：名無しでGO!：03/10/21 09:20 ID:0LY3VF5A
>>415
ジャパニーズドリームを使え。神戸と横浜を往復してるぞ。
426 ：名無しでGO!：03/10/21 11:15 ID:3WRNx10J
>>415
どこでもドアが出来れば、地方の格差はかなり解消されそうだね。
普段は環境のいい田舎に住んで、仕事と遊びに行くときは東京に出るという理想的な生活も出来るし。
427 ：名無しでGO!：03/10/21 11:39 ID:YhU9Z4sR
>>406　>>411-412　>>414

済んだ話を蒸し返されているのでなんだが、嘘つきとは思われたくないので一応レス。

普段は会社にすえつけてある時刻表で調べます。
総務がJTBからもらってきたポケット時刻表も使います。
でも、出先から予約するときとか、手元に無いときがあるでしょう？
時刻はパソコンや携帯で調べて、車種は電話で聞いてもいいやという
意識があるから、肌身はなさず時刻表を持ち歩こうとまで思っていないだけ。
時刻表を絶対に持ち歩くと決めている人より、こっちのほうが普通人の感覚だと思うけど。
428 ：名無しでGO!：03/10/21 13:57 ID:73xUiE85
>>427
>時刻表を絶対に持ち歩くと決めている人より、こっちのほうが普通人の感覚だと思うけど。

昔は窓口とかで頼まないと出してくれない事が多かったけど、
最近は券売機や、窓口の所に、自由に取れるように置いてある事が多い。
で、気軽に取るから、持っている事の可能性が増えるわけ。
電話帳のような時刻表のように場所を取らないし。

便利だから、職場の机や、カバン、自宅など、何箇所かに置くようにしている。
勿論子供の玩具になる事もあるけど。

それこそ、コートのポケットに入れっぱなしで忘れてたりね。
とにかく身近に利用できるのが有難い。

それと、10月の改正後は、定期のぞみは700系、臨時のぞみ、ひかり、こだまは300系の
パターンができているから、時間だけのウエイトがほとんどだけど。

ま、というわけで、時刻を確認すれば、自動的に考えなくてもわかるわけで
429 ：名無しでGO!：03/10/21 14:02 ID:qz5gSKXp
あるオークションで新幹線に半額で乗れる方法って言うのを目にしたんだけど
そんな方法あるの？

キセルや子供運賃じゃなく認められている方法らしい。

格安宿泊セット料金なんだろうか。
大阪から東京都内宿泊、こだま利用で２万３千円と言うのを見たことあるけど
ホテル代を８千円と計算すると新幹線代が半額近くなる。
430 ：427：03/10/21 14:21 ID:YhU9Z4sR
>>428
うん、そういう人も多いだろうね。
私の場合は、先に切符をもらっているか自分で最寄駅に取りに行って、
当日新大阪に着いた時は列車に乗るだけになっていることが多いので、
ポケット時刻表は１つか２つしか持っていないけど。（良くなくすｗ）

＞ま、というわけで、時刻を確認すれば、自動的に考えなくてもわかるわけで

10月の改正以降はそうなっていたっけな。
あとでまた確認するけど、少なくとも西行きは完全にはパターン化されていなかった
気がするが。
431 ：名無しでGO!：03/10/21 14:39 ID:7I0sM2c4
>>429
http://www.jrtours.co.jp/main_osusume/osusume_main2.html
関連子会社では軒並み大安売り。
ここまで東海道が安いのって前代未聞に思うが
432 ：名無しでGO!：03/10/21 22:15 ID:XCI2d3l7
>>431
のぞみ＋品川宿泊で２３８００円は安すぎる。
滞在時間は短いが！

ぷらっとこだま＋大森宿泊で同じ値段であった。
大阪発８時半、東京発２０時３０分多少滞在時間が増える
新幹線乗ってるの好きだからいい。
新大阪～東京間の「７００系こだま」ってないのかなあ。
433 ：名無しでGO!：03/10/21 22:30 ID:bzlfWpmO
>>431
時期を選べば激しく安いな・・・。
434 ：名無しでGO!：03/10/21 22:45 ID:hIBIV27s
新横発の大阪日帰りプランってないの？
435 ：名無しでGO!：03/10/21 22:57 ID:0n/MUzXb
>>434
ANAの1日乗り放題に期待。



しかし今日の東証一部終値100ﾏｿ、時価総額2兆2400億って・・・
436 ：名無しでGO!：03/10/22 03:59 ID:S9pZx+Ss
今度、平日の「のぞみ５号」に新横浜から乗る予定です。
この時間帯、自由席ってどうですか？
月曜日ではないんで（金曜日）、ちょっと早めに行って並んでいれば
なんとか座れるかも…、というのは大甘ですか？

出張等でこの時間帯の新幹線によく乗る人いたら教えて下さい。
437 ：名無しでGO!：03/10/22 05:14 ID:D2zdJ3ea
>>436
面倒がらずに指定取れよ
438 ：名無しでGO!：03/10/22 08:42 ID:k8v0rVkB
>>436
関東から甲子園にどれ位の人が来るのだろう。
日本シリーズ第４戦が金曜日になる。

ホテルも変更。新幹線も変更。遠征組みは、大変だ。
439 ：名無しでGO!：03/10/22 10:49 ID:hKeDzyBg
今日のアカ日（関西版）の声欄でフルムーンパスの「のぞみ」制限と
自由席の少なさに苦情言っている老人がいたよ。

鉄からすれば、「やっぱりな」と思った展開だ。
440 ：名無しの電車区：03/10/22 15:56 ID:cCVR0ynK
>>432
>>新大阪～東京間の「７００系こだま」ってないのかなあ。

残念ながらない。
漏れもしばらくはぷらっとこだま使うの辞める。
700系こだまが出てくればフカーツしようかな。
441 ：名無しでGO!：03/10/22 17:44 ID:/Flh9HxU
>>418
昭和５７年の８月盆の時のＪＮＮミニニュースの画像を持っているのだが、
山陽新幹線のひかりの乗車率２５０％って言ってたよ。
　そのニュース、帰省ラッシュ情報だけの短いものだけど、いきなり感動する
言葉から始まるぞ。

「こんばんわ、小島康臣です。
　お盆を故郷で過ごした人たちの（今と変わってないので省略）・・・
　まずは‘国鉄’ですが、開業したばかりでこの夏、人気を呼んでいる東北新幹線は
　午後から混雑が続き、大宮駅に午後１０時半過ぎに着いた最終便も、およそ２００％
　の込み具合となりました。
　しかし、いかに人気を呼んでいるとはいえ、東北新幹線の場合はまだ東京への乗り
　入れが完成していないため、都心へ向かうＵターン客は混んだ列車を降りた後、また
　‘国電’などへ乗り継いで行かなければならず、折角のお盆休みも最後は重い足取り
　で締めくくったようでした。
　で、この他、東海道・山陽新幹線も午後からはギュウギュウ詰めで、九州と新大阪間の
　ひかり号は２５０％と、通勤ラッシュ並みの混雑ぶりでした。」
　
442 ：名無しでGO!：03/10/22 18:22 ID:5b66MAvW
東京博多間０系の転クロに乗ってる人が多数いた時代か
443 ：名無しの電車区：03/10/22 19:18 ID:cCVR0ynK
ひかりヘセから転くろ撲滅したのっていつ頃だったっけ？
既に0系2000番台は登場してたと思うが。
444 ：名無しでGO!：03/10/22 21:00 ID:dQRjSPs4
＊＊と申します。
最近の種村氏の記事､読んでいるだけで不快になります。
身勝手な振る舞い（怒鳴ったりすることをさもいいことのように書いている）、
一方的な中傷（11月号の70ページの城端駅前食堂についてなどはやりすぎです）、
旅と鉄道の相談室での一方的な見解などなど･･･
レビューでは、のぞみ増発に違和感を覚える第一の理由が「自分の子供の名前がひかりだから」とか。そんなこと読者に向けて書かれても困ります。
もういい加減にこの人を降ろしてくれませんか？
鉄道ジャーナルは種村直樹ファンクラブの広報紙じゃないんですよ！！
445 ：名無しでGO!：03/10/23 00:37 ID:3I/mbKBM
>>444(←!!）　・・・残念ながらこの鉄ジャナ誌にはアンチ種村連中の文句を聞く耳など無いのだ!!
446 ：名無しの電車区：03/10/23 10:30 ID:w7kNH8He
>>432
>>新大阪～東京間の「７００系こだま」ってないのかなあ。
>440
>残念ながらない。

時刻表で確認したけど、やっぱしありませんねぇ
新大阪～東京間の「７００系ひかり」は、ＪＲ西のＢ編成か
ＪＲ海のＣ編成かってのは判らないかなぁ

どうせ乗るならＪＲ西の方がよさげ
447 ：名無し：03/10/23 11:22 ID:GFW5C7/R
>>446
Bヘセ、人によってはボロクソに叩いてるな。
車内で書類や本読むならCヘセ、寝るならBヘセかな漏れは。
448 ：名無しでGO!：03/10/23 13:51 ID:QoH4owVY
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449 ：名無しでGO!：03/10/23 14:42 ID:W5RpMcdx
>>438
昨日甲子園行って、今朝新大阪6:00発の「のぞみ100号」に乗った。
指定が満席で取れなかったから自由にしたけど、10分前くらいについてギリギリ座れた。
車内はメガホンやTシャツで明らかに阪神ファンとわかる人多数。
450 ：名無しでGO!：03/10/23 15:04 ID:G5k66Ahg
>>444
個人的には先月RJは種村節全開で大好きなんだがｗ
451 ：名無しでGO!：03/10/23 17:58 ID:HYqYz4AY
只今より年末帰省ラッシュで最大乗車率を記録するのぞみ号は何号か予想するスレになりました
452 ：名無しでGO!：03/10/23 23:56 ID:yuyhh0Yr
>>446
運用持ち替えがあるんだから、分かったところで必ずしも希望編成に乗れるとも限らんし
速度による車両制限は東海道では事実上無いし
453 ：名無しでGO!：03/10/24 05:19 ID:j0Vt9hYY
グリーン車は700系B編成とC編成でどちらのシートが良いですかね？
ひかり305号（700系使用）のグリーン席をゲットしたんですが、これって普通はBかCのどちらでしょう？
分かる人、教えてくださいませ～。
454 ：名無しでGO!：03/10/25 04:48 ID:oayXqdd/
>>453
残念ながら３００系です。
455 ：名無しでGO!：03/10/25 05:09 ID:3cVp9JvZ
>>453
個人的には、グリーンの場合は、Bのほうが好きです。
フットレストが工夫されていて、足のかかとからふくらはぎにかけて支えてくれるので、

レッグレストとはいかないまでも、準レッグレストてきな効果もあります。

グリーンに何を求めるかにもよりますが、
リラックス、休息を求めるなら、Bが良いですよ。証明が電球色ですからね。
456 ：名無しでGO!：03/10/25 06:35 ID:XK4iDlXi
Cにのったことないでしょ。
Cも電球色だよ
457 ：名無しでGO!：03/10/25 06:53 ID:3cVp9JvZ
>>456
あるよ。そう言えばそうだね。
でも、Bのほうがイメージが強いもんでね。
ホテルの内装のように。

Cのほうが日常的な感じがするよ。
458 ：名無しでGO!：03/10/25 10:37 ID:GI68Lau9
ダイエーは５００系のぞみで
阪神は７００系のぞみで

共にグリーン車で博多へ向う。
459 ：名無しでGO!：03/10/25 12:29 ID:KHAO+o4S
>>458　列番おせーて。
ロザに乗るわりに、新大阪駅に降りる時は６号車の博多方から降りてくるのは何故？
460 ：名無しでＧＯ！：03/10/27 11:51 ID:s9cRx0A7
大体Ｇ車の乗車口に駅の階段があるよね。
461 ：名無しでGO!：03/10/27 12:05 ID:2+BNZwwi
>>457
内装はＣの方が豪華だよ
462 ：名無しの電車区：03/10/27 16:39 ID:zX72kzjW
東海道区間の「ひかり」運用で、JR西の700系（Ｂ）が
あるかどうか、それがポイントだよな…
確か以前はあったけど、10月の改正で「のぞみ」昇格
くらってる可能性もある訳だし。

なきゃないで普通に700系狙いで乗るだけなんだが、
どうせ乗るなら、、、って所でね。
463 ：名無しでGO!：03/10/27 16:59 ID:44zTBduM
昨日、浜松駅前を２３：１５分頃通ったら、行き先表示が電光表示の車両が発車していった
これって間違いなく７００系Ｂ編成だよね？
時間的にひかり２９３号だと思うから、東海区間内のひかり運用だ
まぁ、本来はのぞみだったというのが発祥なんだろうけどね
464 ：名無しでGO!：03/10/27 23:04 ID:2Cv3oKRc
>>462
東京～岡山のひかりが１５往復あり
うち、３００系が１１往復、７００系が４往復
この区間の距離比を考えると
Ｊ・・・８往復
Ｆ・・・３往復
Ｂ・・・１往復
Ｃ・・・３往復
かと
465 ：名無しでGO!：03/10/28 01:32 ID:bst3Z0kG
>>454
東京08:36発、ひかり305号は700系です。時刻表に書いてあります。

>>462
東京－岡山間の700系ひかりのうち、303号、312号はB編成である事を確認済です。
303号の折り返しが318号ではないかと予想した上で、この318号もB編成ではないかと思ってます。

あと、これは「のぞみ」ですけど、312号の折り返し運用となるのぞみ27号もB編成ですね。
のぞみ6号もB編成でした。
466 ：名無しでGO!：03/10/28 12:54 ID:EpgPvnsR
何々系何編成…
新幹線めったに乗れないからこだわるぞーと言う意気込みが聞こえる。
悲しい、空しい、ねたましい。楽しいなー楽しいなー。
467 ：名無しでGO!：03/10/28 12:57 ID:fdVDYZVi
>>466
もうお前は黙れ。そんなに叩かれたのが悔しかったのか。
468 ：名無しでGO!：03/10/28 13:06 ID:EpgPvnsR
くやしいなーくやしいなー。
これで気が済んだ？
ののしれ、罵倒しろ、怒れ。どうせそれしか出来ないんだから…
空しいなー滅多に乗れない人の戯言…
469 ：名無しでGO！：03/10/28 13:39 ID:R7WnppDL
つまり、JR東海の言いたいことは、座りたければ指定券買えっていうことだろ。
２時間ぐらい座れなかったぐらいでぐたぐた言うな！のぞみとかひかりとか
一々言うからマニアだのヲタとか言われるんだよ。新幹線があるだけマシ。
鈍行で行くよりどれだけ幸せか考えろや。
470 ：名無しでGO!：03/10/28 14:17 ID:/eg0SDYz
６～７００円ケチるなら、着席保証がないのも当然だと思うけどな。
それより、ひかり・こだまと自由席料金同じにした事が評価に値すると思う。
時間が経てば、実情に合わせた自由席回数券も登場するんでは無いかな。
471 ：名無しでGO!：03/10/28 21:36 ID:ul3+lzEU
>>469
首都圏から名古屋以西に行くのだったら、指定席がデフォだろうな。
でも、指定を取るからこそ、車両に拘りたいんだろう。
自由席派は車両に拘っていられないし。
472 ：名無しでGO!：03/10/28 21:39 ID:Jt7+UCpZ
>>469
朝は取りたくても満席だらけだぞ。
473 ：名無しでGO!：03/10/29 10:21 ID:VfUOuh+H
>>465に自分の経験も加えると、
B編成使用ってこんな感じ？

東京0736→岡山1147　　 ひかり303
東京0803→新大阪1040　のぞみ105
東京1613→博多2125　　 のぞみ27
博多0754→東京1306　　 のぞみ6
岡山1117→東京1543　　 ひかり312
岡山1431→東京1843　　 ひかり318

定期運用って何本あるんだっけ？
474 ：名無しでGO!：03/10/29 10:22 ID:UCP4DYuS
お絵描きしてみない？

お絵描きチャット「パピヨン」

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

475 ：名無しでGO：03/10/29 10:37 ID:kHFv9Dw2
満席だらけなのはナゴヤのせいか？
476 ：名無しでGO!：03/10/30 06:55 ID:n2Vr1H6k
age
477 ：名無しでGO!：03/10/30 15:23 ID:7qRLCRkK
あの～、明日休みを頂き名古屋に行く予定の＠東京人
だけど、家族に内緒だから早く出られてて東京駅８時半以降発。
なるべく早く着きたい＆７００系Ｂ編成キボン者。
以下の列車がＢ編成かＣ編成か、わかれば教えて下さい＿(_ｍ_)＿
ひかり305号　8:36発
のぞみ９号　 8:50発
のぞみ175号　8:53発（臨。明日は700系と記載）
のぞみ109号　9:03発
のぞみ111号　9:13発
ちなみに当方、知人から譲り受けた新幹線回数券を所持。
478 ：名無しでGO!：03/10/30 15:27 ID:johg0vfA
ところで自由席に乗った場合
ひかり料金とのぞみ料金はどう区別するんだ？
479 ：名無しでGO!：03/10/30 15:36 ID:2jhtoXXH
>>478
時刻表読め。
480 ：478：03/10/30 15:47 ID:johg0vfA
>>479
ここ2年買ってない
481 ：名無しでGO!：03/10/30 16:09 ID:OoRMXBOp
>>480
自由席料金はひかりものぞみも同じ。
482 ：480：03/10/30 16:18 ID:johg0vfA
>>481
sankyu-
483 ：名無しでGO!：03/10/30 16:43 ID:QLS1HucJ
あれだけ宣伝しているのに、浸透していないんだな。
484 ：名無しでGO!：03/10/30 16:54 ID:BXIRphX5
編成の違いってなんですか？
485 ：名無しでＧＯ！：03/10/30 17:04 ID:GV6oY5Oe
気分の問題
486 ：名無しでGO!：03/10/30 21:40 ID:jE+jujzk
>>484
編成にこだわるのは鉄っちゃんだけだ
一般人は300系・500系・700系の違いはわかっても、編成の違いはわからない
487 ：名無しでGO!：03/10/31 00:50 ID:S2wkoYEw
>>486
そーいうあなたは随分詳しそうですが、ヲタ？
488 ：名無しでGO!：03/10/31 01:27 ID:9ZQFdmRq
>>487
鉄板に来てる段階で皆ヲタだが。
489 ：465：03/10/31 03:47 ID:yMS9QZfK
昨日10/30の8:17～8:18頃、客を乗せ品川方面に走り去るB編成を田町駅にて目撃。
時間的に「のぞみ7号」だと思われ。

>>473 のB編成運用リストを更新。

東京0736→岡山1147　　 ひかり303
東京0803→新大阪1040　のぞみ105
東京0813→博多1325　　 のぞみ7
東京1613→博多2125　　 のぞみ27
博多0754→東京1306　　 のぞみ6
岡山1117→東京1543　　 ひかり312
岡山1431→東京1843　　 ひかり318
490 ：名無しでGO!：03/10/31 16:58 ID:0FKDpkZh
４歳の子供と、僕とで、新大阪から、東京の妻の実家に行くことになりました。
（妻は仕事があるので、翌日の新幹線で行くそうです）
指定席だと子供の分までかかるので、のぞみの自由席で行こうと思っています。
平日の、午前中だと、自由席でも空席はありますでしょうか？

新大阪で早めについて並んでいれば、座れますでしょうか？
491 ：名無しでGO!：03/10/31 17:06 ID:6nm2GyH5
普通の週末なら普通に十分あいていますよ。
ただ、連休なのが気になるところですね。
でも少し早めに並べば大丈夫だと思いますよ。
本数多いですし
492 ：名無しでGO!：03/10/31 17:06 ID:0xLYVfR8
p
493 ：名無しでGO!：03/10/31 17:30 ID:9Ov1tNpv
だから編成の違いってなによ
494 ：名無しでGO!：03/10/31 22:12 ID:yNsvwXUv
酉車と倒壊車とでは、新幹線FMサービスの内容が若干異なる。
500系は体格によってはややきつく感じる。
300系で全開に走られると((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そのため、俺は300系は避けるようにしている(回復運転でホンマに気分悪くなったことある)。
ちょっと前はオフィスシートの問題があったが(ひかりRS以外で)、今は倒壊の700系もオフィスシートはある(電源少ないけど)。
495 ：名無しでGO!：03/11/01 14:22 ID:ztnwxBSt
やはり３００系の初期車（プラグドア車）はこだま運用が多い気がする
496 ：名無しでGO!：03/11/02 23:06 ID:G9eLYep7
本日のひかり313号（東京発12:40）はB編成だった
497 ：名無しでGO!：03/11/02 23:07 ID:LPncNuI+
自由席はロングシートにすべきだ。
498 ：名無しでGO!：03/11/02 23:12 ID:G9eLYep7
300系はロングではきつい
499 ：名無しでGO!：03/11/02 23:34 ID:FZS44Rho
大人ひとり、子供5歳と0歳と三人で新大阪へ行きます。ひかり、のぞみにも個室ってあるのですか？
500 ：名無しでGO!：03/11/02 23:35 ID:cAHz4+I+
あぼぼ
501 ：名無しでGO!：03/11/02 23:36 ID:W1e5QO1T
>>499
多分無いです。
502 ：名無しでGO!：03/11/03 00:04 ID:fIEysD0K
>>499
東京方面からだったら無いです。
博多方面からだと、ひかりレールスターにコンパートメントみたいなのがあります。
４人分の大人指定席特急料金で乗れたと思います。（乗車券は必要だったかどうかはよくわからない）
503 ：名無しでGO!：03/11/03 00:59 ID:lGGxIMOy
>>499 >>502
確か、大人で実際乗車分以外は子供の指定席特急料金で可能だったと思います。
乗車券は、実際乗車分だけでOKだと思います。
一応、しＲに電話するなどして確認してください。
504 ：名無しでGO!：03/11/03 01:04 ID:fIEysD0K
そういえば残りの人数分は子ども指定席特急料金で良かったんだった、スマソ
505 ：☆Ritchie∞ ◆qnuBsCZ/pg ：03/11/03 13:28 ID:GljNpHU3
age
506 ：ビバリーヒルズ消防白書：03/11/03 13:58 ID:CF/fptMs
>>497　しまいにはステンレス車体で６扉座席なし新幹線ができるかもしれない。
メタリックな新幹線には萌えるが、あっという間に車体がベコベコになりそうだが。
507 ：名無しでGO!：03/11/03 14:08 ID:0DEYE6bj
ところで、最近の新幹線のグリーン、客層悪すぎ。
週末ともなると鼠園の袋下げたＤＱＮ家族連れや
原宿帰りのパーそうな１０代のねえちゃんが
平気で座ってやがる。
外国人やＶＩＰも乗る列車だし、なにより、
漏れがくつろげないから、フィルタリングというか
客の選別をして欲しい。
508 ：名無しでGO!：03/11/03 14:21 ID:DK+NH2Im
最近グリーン車に赤ちゃん連れが多いな
こればかりは別にかまいわせんが、やはり泣かれると鬱
509 ：名無しでGO!：03/11/03 14:26 ID:e/IAMK7F
普通席があまりに込み杉だからＧ車にも流れるのだろうな
510 ：名無しでGO!：03/11/03 14:28 ID:WMNeOaFE
たしかにのぞみグリーン車客のマナー悪い！　
リーマンが車内で酒呑みながら平気で携帯使ってるしなぁ
511 ：名無しでGO!：03/11/03 14:33 ID:2ANfgny2
出張帰りのリー万４人組よ、頼むからＧ車の椅子を向かい合わせにして
酒盛り始めないでくれ。しかもＢ編成で。
あのシックな色合いの車内でよく酒盛りなんか始める気になるな！
雰囲気読めよな
512 ：名無しでGO!：03/11/03 15:03 ID:bxfQjwnY
赤ちゃんが泣き出すのはかなわんからな ボーイング747の二階席ぐらいだな逃げるなら
513 ：名無しでGO!：03/11/03 15:14 ID:fIEysD0K
今日の東京方面のG車なんて、もはやG車じゃないかもな

>>507
>原宿帰りのパーそうな１０代のねえちゃん
そういうのは、指定席券売機で乗りたい列車の普通車が満席で、わけもわからず
G車を選んだ香具師が多いだろう。
514 ：名無しでＧＯ！：03/11/03 15:40 ID:qAlZy+Qw
普通車の両数の供給不十分な倒壊が悪い。
客を攻めるのはナンセンス。
515 ：ビバリーヒルズ消防白書：03/11/03 16:17 ID:CF/fptMs
>>514 そこらへんの需給のアンバランスこそが「サービス三流」と叩かれる所以か。
516 ：名無しでGO!：03/11/03 16:21 ID:5foyFA2m
でも、ＤＱＮはやはりＧ車に乗るべきではない。
何の為に追加料金払ったのか馬鹿馬鹿しくなってくる。
517 ：名無しでGO!：03/11/03 16:24 ID:0DEYE6bj
つーか、別に需給バランスはどうでもいいよ。
座れなかった香具師がグリーン車に来て
静かな環境が悪くなるのが気にくわない。
切符購入時の審査なんて非現実的なことは
言わないから、東海道新幹線のグリーンは
会員制を導入して欲しい。
現状ではＶＩＰとパーなねえちゃんが
同一車両に乗り合わせる可能性もあるわけだが
そんなの常識的におかしいだろ？
518 ：名無しでGO!：03/11/03 16:30 ID:T0pxR91I
いっそ三等級制を復活させるとか……
519 ：名無しでGO!：03/11/03 16:30 ID:5foyFA2m
別にＶＩＰだろうがパーだろうがＧに乗るのは構わない。
しかし、静かにしろと小一時間。
特に週末は最悪。
倒壊に個室を復活させるよう苦言を呈しておく。
520 ：名無しでGO!：03/11/03 16:36 ID:cU7erH5J
>>519
あからさまなＰＱＮや騒ぐリーマンは
金払ってても断われ。
521 ：名無しでGO!：03/11/03 16:45 ID:fIEysD0K
Ｇ車に乗るのは一人の時だけにして欲しいな
522 ：名無しでGO!：03/11/03 16:49 ID:Zd9+hbxZ
エクスプレスカードに特別会員を作って、その審査に通った者だけが
新幹線グリーンを利用できる。というアイデアはどうよ。
これなら簡単に実現可能そうだけど。
523 ：名無しでGO!：03/11/03 17:20 ID:ma7WjkZD
今さら３両もグリーン車をつないでるのが悪い！
524 ：名無しでGO!：03/11/03 17:57 ID:mbkW1Hoz
新幹線の「のぞみ」に自由席ができたのって知っていました！？
恥ずかしながら私はまったく知らず、窓口で渡されるままに
指定のチケットを買ってしまって、乗ってから自由席があることを知りました。
自由か指定か聞かないで高いチケットを売るなんてアリでしょうか？
頭にきたのでクレームをつけたら返金してくれたんですけど。
皆さんもきちっとクレームつけたほうがいいですよ！！
（Viewカードの控えは強力な武器でした）
525 ：名無しでGO!：03/11/03 17:59 ID:TMAwjyqD
>>524
お前がアホ。
526 ：名無しでGO!：03/11/03 18:12 ID:9sDQrWFb
＞原宿帰りのパーそうな１０代のねえちゃん

具体的にはどんなねえちゃんなの？
527 ：名無しでGO!：03/11/03 19:00 ID:cVS5bNQ8
>>526
いわゆるロリータ系２名。一瞬しか見てないけど
顔もそこそこ可愛い系だったが、いかんせん場違い。
悪いがデッキで荷物に腰掛けてるのが妥当。
528 ：名無しでGO!：03/11/03 19:04 ID:oCSupJbu
しかし、のぞみ増発して値下げするより
ﾚｰﾙｽﾀｰの東海版みたいなひかり増発して、のぞみは
少々高くてもいいとは思うけどね
529 ：名無しでGO!：03/11/03 19:17 ID:5/GZ+CKg
>>518
２２３や３１３のような転換式クロスで、東京～大阪で普通車に比べて
1000円安ければ乗る。どうせシート倒さないし。
117みたいな足伸ばせないやつは嫌だけど。

530 ：名無しでＧＯ！：03/11/03 20:04 ID:4azqfKN0
でも、このあいだＧ車で携帯使ってた人が車掌に注意されてたよ。
531 ：名無しでGO!：03/11/03 20:10 ID:fIEysD0K
レールスターの東海版っつーたら、
品川開業以前のダイヤの、東京26,30分発のひかりみたいなもんだな
532 ：名無しでGO!：03/11/03 20:49 ID:wz6vHe7g
G回数券の劇的値上げから、飛行機使うことが多くなったなあ。
スーパーシートとの価格差がそれほど感じられなくなったからね。

まだ2枚ほど、ひかりビジネス切符Ｇが残ってるけど。（ｗ
533 ：名無しでGO!：03/11/03 21:17 ID:nZxN3OqC
こりゃグリーン料金の値上げをすべきだな。
６００キロまで１５,０００円でどう？

あと、一両だけ１等車（禁煙）をつけて３０,０００円。
534 ：名無しでGO!：03/11/03 21:44 ID:/hym3rMU
>>533
成金ＤＱＮに乗られたら意味無い罠。
それより>>522のように審査制にしる！
535 ：名無しでGO!：03/11/03 22:30 ID:4LsNuTM6
どうでもいいが、グリーン車の話題は別スレでやれ。
536 ：名無しでGO!：03/11/03 23:28 ID:+WDCN9zL
>>534
審査とか言うけど、カネ以外で何を基準にするんだ？
皇族と国会議員及び大臣と欧米人のみにするつもりなのか？
537 ：名無しでGO!：03/11/04 00:55 ID:9Hl9joOB
>>536　戦前に逆戻り、ってヤツか？
538 ：名無しでGO!：03/11/04 01:12 ID:WGxDyVOt
>>536
クレカ並みの審査体制でOKじゃん。
ある程度以上の企業に勤めていて勤続○年以上とか、自営なら業種規模年収等々。
539 ：名無しでGO!：03/11/04 03:02 ID:CBWqRDZc
>>538
結局彼がグリーン車で騒ぐんじゃ？
「金のある奴は騒がない」なんて成金ＤＱＮの前では夢物語
>>536の基準なら大丈夫かもね。
五月蝿くてもいいから限られたもののみが乗れるグリーン車に乗りたい
というなら何も言うまい。というかグリーン個室を復活させろ
540 ：名無しでGO!：03/11/04 04:27 ID:92L+k8dX
別に個室復活してくれるのは構わんが、料金はG料金＋特急料金の３～４倍にして欲しい。
占有面積考えれば、それくらい当然でしょ。
安すぎたって、結局使いにくくなるのは同じ事だし。
541 ：名無しでGO!：03/11/04 07:58 ID:P095FKZm
今日イキナリ京都逝きを決めますた。
新横から東海道新幹線下りのぞみに乗る予定ですが今、自由席の混み具合ってどうよ？？
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞｰﾝ
542 ：名無しでGO!：03/11/04 11:37 ID:l91WZOiF
横浜から自由席なんて自殺行為。
543 ：名無しでGO!：03/11/04 11:39 ID:8Q6HksLQ
で、話もどそうぜ

自由席あっても３両じゃねぇ･･･
（タバコだめだから実質２両か）
立席の危険を考えると途中駅からじゃとても使えないな
544 ：名無しでGO!：03/11/04 11:39 ID:92L+k8dX
平日昼過ぎくらいなら、新横浜でも余裕だと思うが。
545 ：名無しでGO!：03/11/04 12:00 ID:P095FKZm
５４４＞ありがとうございます！逝ってきます！
546 ：名無しでGO!：03/11/04 12:03 ID:FOb+uWZM
＞544
博多行は自由席でも混んでるから広島行に乗りなさい
547 ：名無しでGO!：03/11/04 12:14 ID:92L+k8dX
まぁ、窓側は無理でも、D席位なら余裕で座れると思う。
あと1号車がお勧め。空いてるよ。
548 ：名無しでGO!：03/11/04 16:36 ID:+0DfDZES
広島行もそこそこ混むので、出来れば新横浜通過の新大阪行が良いと思うけど
昼間は無いからなぁ
549 ：名無しでGO!：03/11/04 16:40 ID:+0DfDZES
って，>>541は新横浜から乗るんだった
550 ：名無しでＧＯ！：03/11/04 21:22 ID:PD8nSSWb
新幹線回数券（普通車指定席用）を金券ショップで買ってきた
京都からの旅行、帰りの時間に縛られたくないのでね。

追加料金を払ってでもG車、、、無理だよね（苦笑）
551 ：名無しでGO!：03/11/04 22:36 ID:0YndR1Un
ハマから京都で差額800円程度なら、素直に指定席を買ったらどう？
名古屋から京都なら、自由席でも十分だと思うが。
552 ：名無しでGO!：03/11/05 00:11 ID:kR9TGuNA
祭連酢カーに餓鬼乗せるな
走りまわるゎ五月蝿い
553 ：名無しでGO!：03/11/05 00:14 ID:uKm6BBge
別に客層に関係なくのせた方が儲かるから
絶対に倒壊はそういうことしないと思う。

でも、俺結構Ｇ車使うけど、そんなＤＱＮが乗ってる場合って少ないよ。

休日だからじゃないか？
554 ：名無しでGO!：03/11/05 00:25 ID:dPAqdgoC
束or京急と航空各社が組んでどんどん羽田に誘導すればいい

客が減ってレールスター指定席みたいなのがでてくるんじゃ？
555 ：名無しでGO!：03/11/05 00:41 ID:ZQ1mPt+d
のぞみじゃないのでスレ違いになるけど、岡山ひだまの自由席は混みますか？
556 ：名無しでGO!：03/11/05 00:47 ID:lt24FwlK
平日のＧ車にはドキュソいませんか？
557 ：名無しでGO!：03/11/05 00:51 ID:S5LoICJT
すみません、当方大学生ですが、ちょっと前にのぞみ普通車が満席だったのでG車に乗ってしまいました。
やっぱり学生には場違いですた

>>555
こないだの日曜、東京駅で発車直前のひかり313号を見たけど、１号車はE席くらいしか
埋まってなかったなぁ
558 ：名無しでGO!：03/11/05 01:02 ID:he0GvlNk
「新幹線のぞみ自由席の混雑度」のハナシでお願いします。
Ｇ車の話は他のスレでお願いします。
559 ：465：03/11/05 02:08 ID:Kco/jBBv
自己レス

>>465
＞東京－岡山間の700系ひかりのうち、303号、312号はB編成である事を確認済です。
＞303号の折り返しが318号ではないかと予想した上で、この318号もB編成ではないかと思ってます。

本日、ひかり318号のB編成運用を確認。16:39頃、田町駅周辺で目撃。
現在のB編成運用リストは >>489 参照。
560 ：名無しでGO!：03/11/05 11:55 ID:DMuTjYah
11/11に日帰りで、名古屋から広島まで行くことになりました。
行きも帰りも時間が不確定なので、自由席にしようと思うのですが、
やはり座るのは難しいでしょうか？？

ちなみに行きは（名古屋発）8:30～10:00ぐらいの間、
帰りは（広島発）16:20～17:40ぐらいの間に乗車予定です。
お願いします。
561 ：名無しでGO!：03/11/05 12:05 ID:N+wt+SJb
＞560
この時間の広島、博多行は結構混んでます。　
金券屋で広島回数券買えばのぞみ指定乗れますよ。
562 ：名無しでGO!：03/11/05 12:43 ID:DMuTjYah
>561
早速のレス、ありがとうございます。
指定を取ることも考えたのですが、
万が一指定を取った列車に乗れなかった場合、次の列車の指定に
振り返ることは無理でしょうが、自由席なら乗っても問題ないんですよね？

無知ですみません・・。
よろしくお願いします。
563 ：名無しでGO!：03/11/05 12:47 ID:N+wt+SJb
＞562
乗り遅れても後続の自由席なら乗れます。
　
帰りは広島始発なら余裕で座れますよ！
564 ：名無し募集中。。。：03/11/05 13:58 ID:JPNSRPFQ
新大阪から東京へ日曜最終を使う予定なのですが
自由席のだいたいの利用状況がわかる方いらっしゃいますか？

新大阪始発なので自由席で大丈夫とは思っているのですが...
565 ：名無しでGO!：03/11/05 15:05 ID:DMuTjYah
>563
行きは余裕を持てそうな列車の指定を取っておくことにします。
帰りはちょうど乗れそうな時間帯に広島発があるので、
それに乗れるよう努力することにします。

状況がまるでわからなかったので、助かりました。
アドバイスありがとうございました。
566 ：名無しでGO!：03/11/05 17:26 ID:xsKT74J/
G車の話はこっちで。
【一等二等】A寝台グリーン5号車【First Class】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053614178/
567 ：名無しでGO!：03/11/05 18:28 ID:S5LoICJT
山陽直通のぞみは結構混むんだよなぁ。
指定席使おうと思って，もし予約できなければ新大阪行のぞみからひかりRSに乗換する
ように指定を取ることをすすめる
568 ：名無しでGO!：03/11/06 00:17 ID:6xcr3irs
>>567
俺だったら、急がないということ限定で新大阪からこだまをおすすめする
静かな車内を満喫できるし、グレードうｐ車ならさらにグリーン車感覚もw
569 ：名無しでGO!：03/11/06 00:37 ID:eCo5bruv
>>567-568
レールスターの方が酉にくい罠
570 ：名無しでGO：03/11/06 13:10 ID:ILXcAFSw
線路星はいつも満席ばっかりです。
571 ：名無しでGO!：03/11/06 16:27 ID:jJ2bu1xs
>>569
おながいだから『とり』の読みで『酉』を使わないでくれ。
この板の香具師は漏れも含めて『酉』→脳内変換→『JR西日本』だろうから、『にし』と読みたくなるぢゃないか。
572 ：ちゃっちゃとイコカ：03/11/06 16:34 ID:AgP99lpm
新幹線カルテット切符で「のぞみ」も乗れるようになったのに「レールスター」
が満席なのは、皆が「速さ＜＜快適性」と思っているのかな。
相変わらずレールスターの禁煙席はすぐに満席になってる。
573 ：ちゃっちゃとイコカ：03/11/06 16:42 ID:AgP99lpm
大阪市内～北九州市内、新幹線自由席利用なら新幹線カルテット切符より
ＪＲ西日本株主優待券（金券屋で１６００円で購入と仮定）の方が安い。

新大阪からは座れないかもしれないが九州からなら十分座れる。

みんな知ってますか？
574 ：名無しでGO!：03/11/06 16:51 ID:riHky7a8
>>567
>>568
それよりも、もっと堅実に考えるなら、多少の時間があれば、

東京～熱海；アクティーor踊り子系統or東海
東京～静岡；東海
豊橋～岐阜・米原；特別快速or名鉄(岐阜まで)
名古屋～大阪；近鉄

となるんだろうけど。
575 ：名無しでＧＯ！：03/11/06 17:01 ID:3kmPNUH9
「のぞみ」「レールスター」それぞれ指定席料金で比較して
所要時間、快適性（方や３＋２、もう方や２＋２）を加味して
考えたらどちらをとるか、、、、
新大阪⇔博多で分単位で急ぐなら飛行機を選ぶだろうし
そうでなければ、快適なレールスターを選ぶのは必然と
思われます

そのうち「ひかりレールスター」が「のぞみレールスター」
になっちまったりしてね


576 ：名無しでGO!：03/11/06 17:36 ID:ayJVvYrX
＞新大阪⇔博多で分単位で急ぐなら飛行機を選ぶだろうし

予定が立てられればそれでいいだろうけど、環状線の内側発で
検索かけるとほとんどのタイミングですぐの新幹線に乗っちゃう
のが先着みたいだね｡
関空便が有る時間帯には、南では関空経由が強い｡

＞そのうち「ひかりレールスター」が「のぞみレールスター」
＞になっちまったりしてね

意味は違うと思うが､悪寒として同意。
山陽って区間利用になることが多いんだけど､新大阪－岡山
とかで、RSと１分も違わないのぞみも有って指定料金払う気
がしない。特に続行的に時間が接近してるときに所要時間が
変わらないから始末が悪い｡一種の並行ダイヤだね。
のぞみが料金面でさほど不評でもなく、RSの指定混雑が続
けば格上げも…
特に、岡山ひだまとRSの格差も大きいしね｡
577 ：名無しでGO!：03/11/06 19:46 ID:78sg/FB3
＞のぞみが料金面でさほど不評でもなく、RSの指定混雑が続
けば格上げも…

停車駅が多すぎます。だから「ひかり」なんです。最高スピードは「700系のぞみ」
と変わらない。違うのは、停車駅増で所要時間増。

のぞみ増発後の大阪⇔東京ばかりが賑やかであるが、大阪⇔福岡も乗客数の推移も
知りたい。
578 ：名無しでGO!：03/11/06 21:32 ID:cD22foK2
>>577
> 停車駅が多すぎます。だから「ひかり」なんです。最高スピードは「700系のぞみ」
> と変わらない。違うのは、停車駅増で所要時間増。

とはいえ、山陽区間では、のぞみも姫路や新山口に停まるようになったし、のぞみ退避もないから、
RSが姫路・福山・徳山or新山口全停になったにしても、
東海道に比べて、のぞみとひかりの差は小さいわけだが。
500系との比較だと差が出るが、逆に居住性の差が出てしまうわけで…。
579 ：名無しでＧＯ：03/11/06 22:22 ID:UkpmK7+U
のぞみ１号の日曜日の自由は比較的空いてるよ。
朝早いのが難点だけど結構穴かも。
580 ：名無しでGO!：03/11/06 22:22 ID:IueC7l9a
日中の博多→小倉間で「のぞみ」指定席に乗客はいるのでしょうか。
581 ：名無しでGO!：03/11/06 22:42 ID:GlbAqHrv
>576

姫路停車ののぞみができて、意味不明瞭になりましたね
582 ：名無しでGO!：03/11/06 23:16 ID:9md/dw+U
快適性　ＲＳ指定席＞のぞみ
スピード　ＲＳ≒のぞみ
値段　ＲＳ指定席＜のぞみ

これじゃ、山陽新幹線でわざわざ「のぞみ」指定を取ろうとは思わないよな。
583 ：名無しでGO!：03/11/06 23:17 ID:GlbAqHrv
>582

>スピード　ＲＳ≒のぞみ

早いのぞみとRSの間には歴然とした差がありますよ。姫路停車とか福山
停車のやつの、区間を比べると別ですが。
584 ：名無しでGO!：03/11/06 23:22 ID:fPV5moJK
新大阪から博多行のぞみ指定席乗ったけど岡山、広島で大量下車。　
広島ー博多ガラ空き
585 ：名無しでGO!：03/11/07 00:07 ID:+OeL2v5g
>584

裏をかえせば、広島まではそこそこ混んでいると。広島以西の需要はRSで
吸収している分もおおいのでは?
586 ：名無しでGO!：03/11/07 01:45 ID:gy3HdRst
>>585
岡山・広島で降りたのは、東京・名古屋からの乗客では？
彼らは、わざわざ新大阪からRSに乗り換えたりはしないだろうし、
広島以西は航空利用だろうから。

新大阪からの乗客の多くは、停車駅と発車時刻の兼ね合いで決めていて、
RSとのぞみとの区別はあまりしていないのでは？
587 ：懺悔：03/11/07 03:18 ID:oQiJ9OYv
先週の金曜日東京⇔名古屋「のぞみ」自由で往復したものでつ。
逝きは朝８時台ですたが新大阪止まりのためなのかガラガラ。
３号車のＤＥ席占領できますた。
問題は帰り。
金曜日＆月末との事で、名駅ゲロ混み。指定最終までマン･･･のはずが、
ひかり320号（17:57）が一席ポロっと出てきたので押さえたが、16号車のＢ。
嫌だからその前ののぞみ242自由に座れたので乗ってしまいますた（3号車Ｅ）。
ああ、ひかりＢは空席のままだったんだなぁ。本当にごめんなさい。
588 ：名無しでGO!：03/11/07 15:07 ID:/dHwxqDl
金曜の夕方だったが，品川から東京行ののぞみ自由席に乗ったけど，余裕でE席に座れますた。

>>587
滅多にないけど俺も，エクスプレス予約使ってB席しか取れなかったらとりあえずそれは押さえておいて
自由席に並んでみてる。（指定席も自由席も値段変わらない）
で，たいてい座れます。
その空いたB席は，車掌に頼めば誰か座れなかった人に譲ってあげてくれるのだろうか？
589 ：名無しでGO!：03/11/07 15:15 ID:hhoPrESf
先週平日金曜、1時過ぎの新幹線にのりまつた。
自由席Bまで座ってまつた。

あのまったりしたのぞみはどこへ・・・
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧｰｰｰｰｰｰﾝ!!!
590 ：名無しでGO!：03/11/07 15:28 ID:YbajY8+m
指定席車の通路に立たれるのが、何とも鬱陶しい。
肩の所にグリップがついてて、これを握るので、
顔のすぐ横に手があっていやーな感じ。
591 ：名無しでＧＯ：03/11/07 19:15 ID:amTfYCy9
漏れは名古屋人ですが、わざわざ新大阪で乗り換えて広島まで行きます。
592 ：名無しでGO!：03/11/07 19:25 ID:1ToUbOqF
>>587 >>588
たぶんこのパターンは多いと思われ（俺もこの間やった）
確かに若干広いんだけどねぇ
593 ：名無しでGO!：03/11/07 20:14 ID:oTwNcukv
自由席１～４号車のMaxやまびこ・Maxときと比べてDo-よ？
594 ：名無しでＧＯ！：03/11/07 21:55 ID:3K/uDUAU
いっそのことまた全車指定にするべき、ＴＧＶやユーロスターやＡＶＥ等は全列車
指定（予約）だぞ。予約なしで乗れるのはドイツのＩＣＥと日本の新幹線くらいでしょ。
595 ：名無しでGO!：03/11/07 22:05 ID:VrbxGvnc
>564
最終は空いてると思いますよ、自由席。
596 ：名無しでGO!：03/11/07 22:33 ID:rIErF11H
>>589
良くも悪くも、それだけ「のぞみ」が身近になった訳よ。
今までは、ビジネス客のために設定した「のぞみ」が
ビジネス客に最も嫌われているという矛盾をはらんでいたし。

>>594
積み残し発生で大問題。倒壊が自由席を設定せざるを得なかったのだろうし。
597 ：名無しでGO!：03/11/07 23:13 ID:6XVlBKVM
出札してるとよく分かるが、ｲﾊﾟｰﾝ人（特にﾘｰﾏﾝ）は500系嫌ってるのが結構居る。
「白い新幹線のやつで頼む。グレーの車体の丸いのは窮屈でたまらん」とかたまに言われるし
最初から700系で、と注文してくるときもある
500好きなのは一部のヲタとガキと外国人くらいなもんだろ
かく言う俺は酉だがｗ
598 ：名無しでGO!：03/11/08 00:16 ID:nRpR8aq2
↑倒壊工作員必死だな
599 ：名無しでGO!：03/11/08 00:36 ID:KBXj6QFL
>>597
そんなリーマンたちに人気なのが「ひかりレールスター」望みより安く時間はそんなに変わらないのに座席が良くてサービス満点。
山陽新幹線ではのぞみはサービスが悪い代名詞です。
600 ：名無しでGO!：03/11/08 00:38 ID:Mw6rad/Q
>>124
盛りの多い店にわざわざ来て残すな。
混んでる店では連れが食べ終わるのを待ってないでとっとと店を出ろ。
無理に連れと連席しようとするな。
タラタラ食うな。
香水付けて入店するな。
メディアに踊らされて単なるミーハー根性で乱入して店や常連に迷惑をかけるな。
601 ：名無しでGO!：03/11/08 00:59 ID:ZFj5SDy1
>>599
あれは座席数が少なくて、一見人気があるように見えるだけだろ。
602 ：名無しでGO!：03/11/08 10:29 ID:p3kvpDoE
航空機でもファーストよりもエコノミーよりもビジネスクラスが人気がある。

レールスターはエコノミーで乗れるビジネスクラス。人気があるのは当然だ。
603 ：名無しでGO!：03/11/08 10:42 ID:TuJ9bmH9
>>602

レールスターも１６両編成で今の本数を走らせていたら、年間の大部分を空気輸送する列車として
物笑いの種になるだけだ罠。

１２両編成でもどうだか・・・

人気があるというより、供給を絞っているから人気があるように見せかけているだけという
６０１に漏れは一票だね。
604 ：名無しでGO!：03/11/08 12:16 ID:g4qyBCdT
>>599
あれはいつもきつきつの1人1席だが、のぞみとかで16両だと席に余裕があって何席も使えてかえって快適。
閑散時は。
605 ：597：03/11/08 15:03 ID:Q6ARNx0m
山陽区間じゃ、まず最初に「RS空いてる？」ってよく聞かれるな。
直前に来られると満席かｻｲﾚﾝｽｶｰ数席しか残ってない
それでしぶしぶのぞみへシフト、といったパターンのやり取りが多い

>>598　ｗ
606 ：名無しでGO!：03/11/08 18:18 ID:TBP/TI8p
BとかCとか使用編成知りたければ品川行って見てくれば？
立ち番位置の業務用時刻表に書いてあるよ列車番号の後にB,C,J,F,Wってね
607 ：名無しでGO!：03/11/08 19:50 ID:59eHcEBj
>>606
東京駅にもあったような
608 ：名無しでGO!：03/11/08 22:33 ID:xsh1aZvN
>>603
供給ならグリーン車３両も何とかして欲しいね。東海道区間でもガラガラじゃ！
対して指定席は満員。特にひかりのグリーン車は２両もいらないよ。
混雑時は指定席が無くて仕方なくグリーン車に乗ってる乗客も多い。
609 ：名無しでGO!：03/11/08 23:16 ID:/B5fJr1n
>>603
常時満席ではなくなるが、その分だけ空気輸送になるのは「のぞみ」だ罠。
一般人は>>604みたいに１人で何席も占拠することなんて考えていないし。
とりあえず、山陽新幹線は差のない「のぞみ」「ひかり」の指定席料金格差をなくすべし。
610 ：名無しでGO!：03/11/08 23:40 ID:cMeCnKsm
>>609
のぞみに統一？
611 ：チョコボールK野：03/11/09 00:18 ID:ZKHmH4Z0
自由席なんて乞食がの、乗り物やろ！
やっぱグランドひかりのG車はよかったなぁ
西日本の700系なら、座席壊したる！
612 ：名無しでGO!：03/11/09 01:20 ID:HZvnu58C
>>611
ほんまに壊せよ。
613 ：名無しでGO!：03/11/09 01:36 ID:lepKHngm
>>606
Ｖ・Ｘ・Ｇはないの？





ううう（涙）
614 ：名無しでGO!：03/11/09 01:43 ID:lepKHngm
>>608
東海道ひかりは早得グリーンの直通客と区間利用客のためにグリーン5両、自由席6両、指定席5両くらいのがあってもいいかも。
また専用編成が必要だが。
615 ：名無しでGO!：03/11/09 01:54 ID:slmqwdhB
>>611　僕は西派なので壊すんだったら倒壊のＪ・Ｃを徹底的に叩き壊してください。ｳｿ。
616 ：チョコボールK野：03/11/09 01:56 ID:ZKHmH4Z0
わかりました！
東海の座席も壊します！あんた、なんかワシと気が合いそうやなぁ！
617 ：名無しでGO!：03/11/09 03:21 ID:C75KLyHM
通報しました
618 ：名無しでGO!：03/11/09 19:06 ID:7O/Ohnre
月曜朝とか金曜夕方、日曜午後みたいに客の総数がキャパ超えている時以外は
指定席より自由席の方が空いている。

どうやら「自由席５両→３両（に減車）」という印象が大きく
客がかなり指定席指向（「５両だったらなんとかなるが３両だったらヤバイかも」）
になったようだ。
619 ：名無しでGO!：03/11/09 19:20 ID:iUUEqeBo
>>618
それが狙いでしょ。
620 ：名無しでGO！：03/11/09 20:28 ID:NGMXXba1
>>618
そう。のぼりだと名古屋からだとまず自由席無理と思わせ、指定券を買わせる。
そのあおりを受けて京都や新大阪からの指定席確保が難しくなってる。
621 ：名無しでGO!：03/11/09 22:31 ID:hicJKTA+
>>611
Maxの2階3-3自由席こそのぞみにもいれたら？（ｐ
622 ：619：03/11/09 22:38 ID:iUUEqeBo
>>620
　それで「ひかり・のぞみ」より割高な「のぞみ指定席料金」を支払わせる魂胆だと。
流石「頭の中は今だにバブル時代」の葛西社長らしい手法だな。
623 ：619：03/11/09 22:40 ID:iUUEqeBo
　『それで「ひかり・のぞみ」より⇒それで「ひかり・こだま」より』

の間違いです<m(__)m>
624 ：名無しでGO!：03/11/10 01:00 ID:YILhiSNC
>>616　「も」ォ･･･?　ﾊﾞｶﾓｵｵｵｵﾝ!!　「だけ」にせんかあッ!!　西の車両破壊した時ャァテメーぶっ壊すぞォッ!!!!（←やめとけ。通報がオチだ。）
625 ：名無しでGO!：03/11/10 01:04 ID:+hVpXy6l
>>620
>>622
アホな妄想だね。エクス王レスカード利用が増えたおかげで
指定券発行回数が増えて師弟が取り難いだけだろ。
しかも、自由席（特定）特急料金より安いんだし。
626 ：名無しでGO!：03/11/10 07:26 ID:5PgJFXZN
>>625
それも作戦の一部だろ？
627 ：名無しでＧＯ！：03/11/10 08:20 ID:FHEIPqTh
会社でＥＸＰカード費払ってくれるとこは良いよな。
628 ：名無しでGO!：03/11/11 07:27 ID:fZGhS7fa
つばさの自由席の方がのぞみよりもこんでねー
Maxやまびこの自由席はかなりすいてねー
629 ：名無しでGO!：03/11/11 07:30 ID:fZGhS7fa
土休日のやまびこ（自由席４両）53,55,61,63号はどんなもんよ～？
630 ：名無しでGO!：03/11/11 10:01 ID:E3OXP5MS
そんなことよりもおまいら
サンダーバード号の自由席の混雑度を見てみろ
悲惨だぞ、あれは・・・
631 ：名無しでGO!：03/11/11 10:40 ID:7sLmTWeo
>>630
そうだな。
北陸はほとんど休日しか逝かないが､夕刻以降は大阪方面の
指定が無くてﾋﾞﾋﾞる｡　雷鳥の指定もｸﾞﾘｰﾝも無いんだが､雷鳥に
関しては自由席で座れなかったことが無い奇跡…　駅ごとに
誰か降りるし、前の方に並んでりゃ大丈夫なんだよね｡
こないだ珍しく平日に敦賀に逝ったが､夕方ｻﾝﾀﾞﾊﾞが立客有り
で通過、しらさぎが臨時の増結してたが立客有り、雷鳥はまた
ギリギリ座れた（ｗ
632 ：名無しでGO!：03/11/11 21:34 ID:l03kCvBt
>>631
長野方から新幹線作るより、とっとと米原から新幹線作るべきじゃねえか、そりゃ（ｗ
633 ：名無しでGO!：03/11/12 00:18 ID:cTLIH9Zm
>>632
北陸新幹線の滋賀県内の、米原回りと湖西線回りは決着したんだっけ？
634 ：名無しでGO!：03/11/12 22:20 ID:nVi79fTj
>>632
倒壊が猛反対しそうだな。
635 ：名無しでGO!：03/11/12 23:58 ID:G6vnEZVn
>>633
敦賀─新大阪はルート未確定
米原・湖西線・小浜、どっちに行くかくらい決めてほしい
636 ：名無しでGO!：03/11/13 13:06 ID:+iq5ixzI
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　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　|￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣|
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ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
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　　　　　　　　 　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
637 ：名無しでGO!：03/11/14 02:07 ID:K5jtrmsB
ココで色々噂は見ていましたが・・・いやあ混むと凄いですね。
日付が変わって昨日、のぞみ３１号自由席を利用しましたが
(これに乗らないと新幹線下車後の行程が厳しかったので)
横浜で用事を済ませた後、新横浜や品川では“危ない”と思ったので
東京までバックして発車５分前・・・１号車デッキに入るのがやっとでした。
おまけに新大阪で下車する人間の多いこと・・・新大阪から立客全員座れました。
広島で降りましたが、岡山で半数以下になっており広島からはガラガラ。
638 ：名無しでGO!：03/11/14 09:25 ID:EwgQj9X+
>>637
まあ新大阪発は2029乗る客もすくないだろう。

教えて欲しいのですが平日のお昼時、小倉から東京行き「のぞみ」自由席で
４人向い合わせで座れますか？座れれば自由席で行こうと思います。
第一希望・・・小倉1241発の１８号
第二希望・・・小倉1340発の２０号

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　体験者の人お願いします。
639 ：名無しでGO!：03/11/14 10:09 ID:JL5rmCuT
昼間の博多発のぞみ
　
自由席かなり席埋まってるけど半分以上博多小倉利用客。
640 ：名無しでGO!：03/11/14 10:20 ID:nu8RZMg8
金曜日の新大阪→東京のぞみ自由席は混んでますか？
上の方で１時頃は混んでた、とありましたがその他の時間帯
（10時、3時頃あたり）はどれぐらいのものかと思いまして。

来週末の３連休に東京へ行く用事ができたのですが
息子は500系乗りたい！とうるさいです…。
幼稚園児なので窓際の圧迫感は感じないだろうとは思いますが。
641 ：名無しでGO!：03/11/14 10:24 ID:KFXOlH4S
>>640
下りをお勧めしまつ。
上りは博多発なので。
642 ：名無しでGO!：03/11/14 17:41 ID:fWdjzuHt
明日、土曜日に７時台で東京発ののたん自由席に乗りたいが
発車の何十分前に並べば着席できますか？
１．窓際に座りたい
２．Ｂ席でも構わないや
行き先は広島でつ　指定席完売で飛行機も考えているが、鉄で行きたいのでつ
643 ：名無しでGO!：03/11/14 17:47 ID:aA/0EJUU
なんだか教えて厨だらけだな。
>>642
条件が良く分からないのだが、取り敢えずＢ席でも良いのなら発車直前でも
大丈夫でしょう
644 ：６４２　教えて厨っす：03/11/14 18:08 ID:fWdjzuHt
東京発　　広島着
６５０→１０５２　博多行き
７３３→１１３９　広島行き
７５０→１１４９　博多行き・５００系
以上の禁煙車。乗る列車の選択は考慮中。５００系って混みますかね？
645 ：名無しでGO!：03/11/14 18:15 ID:0Ubgnsog
>>642
650に乗るつもりで行って、座れなかったら733を待てばいいだけの話だろ
646 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/11/14 18:16 ID:oDK+JkcH
>>644
500系だから混むんじゃなくて、いい時間帯だから混むんだろうが…
647 ：名無しでＧＯ！：03/11/14 19:00 ID:AaKm5aPt
どーせ20分に１本程度の割合で出てるんだから、
繁盛記でもない限り、2～30分もホームで待てば座れるんべ？
始発駅以外から乗るなら、諦めて指定券買いなされ
648 ：名無しでGO!：03/11/14 20:22 ID:nu8RZMg8
640です。遅くなりましたが
>641
さんくすです。自由席だと幼児は無料だから利用したいと
思ってましたが座れないと確かに悲劇。
子供の分も指定席取って乗ります。
649 ：名無しでGO!：03/11/14 20:46 ID:3clcZS1w
>>642
写真集は買いましたか？
650 ：名無しでGO!：03/11/14 22:55 ID:12NZtBBb
>>638
うーん、微妙だな。
小倉で2号車後部（1号車より）の入口付近に一番前に
並んでいれば、取れるかもしれない。
3人席を回して6人にするのならば、なんとか可能かな。
651 ：名無しでGO!：03/11/15 00:39 ID:dG87k8Op
繁盛記ﾜﾗﾀ
652 ：名無しでGO!：03/11/15 01:11 ID:jDrQ8HFv
なんだか、大垣夜行に座るには、何時間前から並べばいいですか？みたいになってるぞ
653 ：名無しでGO!：03/11/15 01:49 ID:f0OCMdm/
>>644の件ですが、発車番線どころかホームが違うので
どれに乗るか決めてかからないと厳しい面があるかもしれません。
　３号(650)：１４番線
　43号(733)：１６番線
　５号(750)：１９番線
654 ：名無しでGO!：03/11/15 18:28 ID:G53/jlOx
のぞみ、全席指定に戻して欲しい。
あの平日朝、Ｅ席しか客のいないﾏﾀｰﾘした感じが良かったのに・・・。
今では信じられないことに３，４日前に指定取ろうとしても窓側いっぱいだ。

あとは喫煙車両をもっと減らすか、喫煙者の禁煙車両の利用をどうにかして
やめさせてほしい。
655 ：名無しでGO!：03/11/15 22:00 ID:L1D14dAe
>>654
>あの平日朝、Ｅ席しか客のいないﾏﾀｰﾘした感じが良かったのに・・・。
JRからすれば好ましくない現象だな
656 ：名無しでGO!：03/11/15 22:17 ID:wGZKvhIK
>>655
でも、その好ましくない状況の原因を作ったのは倒壊自身。
対象とするはずだったビジネスマンに「料金の高さ」で最も嫌われたのだから。
最初、全ての料金を「のぞみ」水準にすると発表した途端、
大反発を受けて現在の水準に落ち着いたところから見ても分かる。
657 ：名無しでGO!：03/11/15 22:26 ID:4uGphG7d
カメラが向いても「ははは」「いえ～」「がんばれにっぽーん」
やる気無いならカエレ！！！

カメラが向いても「ははは」「いえ～」「がんばれにっぽーん」
やる気無いならカエレ！！！

カメラが向いても「ははは」「いえ～」「がんばれにっぽーん」
やる気無いならカエレ！！！
658 ：名無しでGO!：03/11/15 22:33 ID:s4ua5yZD
１１月９日、のぞみ２２号に小倉→名古屋間自由（２号車）に乗った。
小倉：９割方埋まる
徳山：立客出る
広島：立客たくさん。通路までぎっしり
岡山：同上。ひかりＲＳみたい
新大阪：立客がいなくなるがデッキにはちらほら
名古屋：降りる
659 ：名無しでGO!：03/11/15 23:37 ID:CH/8+Hmd
やっぱり年末年始は混むよね？
すごいことになりそうだ……
660 ：名無しでGO!：03/11/16 02:05 ID:uPNpV46R
>>658
日曜日の午後はみな指定をとらずに自由席に乗る。
自由席３両というのは、平日の朝にあわせた数だな。
日曜午後の山陽は自由席９両ぐらいでいい。
661 ：名無しでGO!：03/11/16 02:35 ID:JvDJo2QD
>>660
山陽区間は快適座席と静かな空間を提供する
「こだま」をご利用ください
662 ：名無しでGO!：03/11/16 02:58 ID:wVH+lGHZ
　>>654
　「ひかり」を減らす代わりにのぞみに自由席を設けたんだから、それは無理。
663 ：名無しでGO!：03/11/16 03:54 ID:4uLmuw6Y
今年の年末年始は東京ー博多で飛行機をやめて新幹線を使う奴が多そうだ。
664 ：名無しでGO!：03/11/16 05:10 ID:cA/R6dHa
今ののぞみは「のぞみ」ではなく「ひかり」
665 ：名無しでGO!：03/11/16 12:09 ID:q0nHkEdv
>>658
みんなカルテット切符知らないようですね。
博多・小倉・新下関・新山口→新神戸・新大阪。
のぞみ指定に乗れてそれでも安いんだが・・・
666 ：名無しでGO!：03/11/16 12:10 ID:q0nHkEdv
九州→名古屋以降の客が多いのかな。
667 ：名無しでGO!：03/11/16 12:13 ID:q0nHkEdv
>>665
自由席より安いって言う意味。

ＪＲ西日本株主優待券２枚使ってるのかな。
小倉→新大阪（閑散期・自由席）ならこっちの方が安い。
金券屋で２枚３２００円で購入した場合。
668 ：ひだま：03/11/16 12:15 ID:uQIZ75WX
昔はひかりでも、各駅停車のが多かった。
特に、大阪以西。
669 ：名無しでGO! ：03/11/16 12:34 ID:M6LmdkcC
11月14日（金）名古屋19時44分発「のぞみ96号」に東京まで乗る。
博多始発の臨時列車で、車両はなんと300系。
トンネルに入ると(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ と揺れがひど杉・・・
流動が多い金曜日の夜で、前後の指定席は全部満席で混雑し、自由席の列も長かった
が、結局立ち客は各車両デッキに数名程度。
名古屋では降りる客も多く、混雑時でも自由席の列の前の方にいれば座れる可能性が
高いようで、１～２本列車を見送るのも有効なように思われた。
670 ：名無しでGO!：03/11/16 12:38 ID:RlOP7kGI
>>662
なぜ？
別にひかりから自由席無くしてもらってもいっこうに構わんのだが。
その代わりにこだまのＧ以外全席自由化。
671 ：名無しでGO!：03/11/16 14:44 ID:KcpP0I/M
>>670
遅い列車の指定席増やして何がしたいんだ？
672 ：名無しでGO!：03/11/16 16:26 ID:RlOP7kGI
>>671
読解力不足。
出直せ。
673 ：名無しでGO!：03/11/16 17:07 ID:Z0mK+QpC
>>670
ああ、あんたのアホさもわかったからもう来ない。
674 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/11/16 17:52 ID:Fs1Py8B9
臨時とはいえ、山陽直通のぞみに300系を使うのって…
675 ：名無しでGO!：03/11/16 20:15 ID:VDdfxl8w
>>674
でもレールスターより速いぞ＞300系のぞみ
676 ：名無しでＧＯ！：03/11/16 21:37 ID:v/w+mEkN
俺ものぞみ全車指定に戻すのは賛成だな。
なぜって？自由席に乗ってみれば解るよ…。
俺の認識不足…、新幹線で立ったの初めて…
せめてドイツのＩＣＥみたいに朝の混む時間帯は全車指定にして欲しい。
677 ：名無しでGO!：03/11/16 21:42 ID:LHiFOE1w
>>676
全席指定にした事による乗車できない人に対する対策は？
これができないと、出張できない人があふれて経済活動が停まっちゃうよ。
678 ：名無しでGO!：03/11/16 21:57 ID:Gd/pRZSF
>>677
はやて・こまちみたいにすればいい。
満席だったら立席で。
679 ：名無しでGO!：03/11/16 21:58 ID:YkpbGUBt
>>676
>新幹線で立ったの初めて…
これも逆に凄いと思うが。

鉄道のメリットの１つは、柔軟性のある自由席にある。
いくら繁忙期でも発車間際に乗れるし、座れなくても、目的地に着けないよりマシ
である。
680 ：名無しでGO!：03/11/16 22:00 ID:uPNpV46R
指定席と自由席を同額にすることだ。
そうすれば満席になるまでは基本的に指定を取るだろう。
とらない香具師は、となりの人を気にする香具師か、
固まって座りたい集団か、指定を取り方を知らないばあさん。
よって平均年齢は自由席＞＞＞指定席となる。
681 ：名無しでGO!：03/11/16 22:07 ID:tXOIANcI
MAXにして詰めるだけ詰め込んでしまえｗ
682 ：名無しでGO!：03/11/16 22:25 ID:RlOP7kGI
座席を取っ払って、もたれかかるようなものと手すりとつり革。
車両中央にもドア付けて、端から乗って真ん中から降りる。
￥１０００引き。
683 ：名無しでGO!：03/11/16 23:21 ID:F7F0+egn
東京⇔博多のぞみだけ、全席指定にすればよいではないか。
東京から山陽地区行くのに指定取れなければ、
新大阪のぞみ＆ＲＳで逝けばよい。
684 ：名無しでGO!：03/11/16 23:46 ID:xlb+uz3P
3連休最終日午後の山陽新幹線下りのぞみ・ひかり満席だらけ
席替えありでようやく殘席１だもん
685 ：名無しで郷! ：03/11/17 00:07 ID:JZrg1DuU
3列＋2列の3列側の窓際に座ったときのこと。
降りる際に、通路側に座っている人（A氏）の前を通ろうとしたときに
前の座席の人（B氏）が思いっきりリクライニングを倒していたので、通り抜けにくくて、
ちょうどブレーキがかかってA氏のひざの上にどっさっと座って怒られました。
はっきりいって、リクライニングを倒されると通れません。
椅子の上に持つところが無かったのですが。
どうにかしてください。
686 ：名無しでGO!：03/11/17 00:28 ID:E2HqZDJ/
>>685
新幹線は降車準備にちょうど良いタイミングが減速区間と重なるものなぁ。
だからみんな５分も前から席を立ってデッキに行っちゃうんだよね。

でも、お互い様なんだから、Ａさんも怒らなくても良いんじゃない？
687 ：名無しでGO!：03/11/17 01:11 ID:86haFTnV
>>679　運賃だけで乗れるなら別に立席でも文句言えないが、何千円、ヘタすりゃ1万いくらする決して安いとは言えない料金まで払って立って行けとは・・・。
688 ：名無しでGO!：03/11/17 01:13 ID:nYeKxIvk
>>685
通路側に座れ
689 ：名無しでGO!：03/11/17 01:41 ID:ojRwDsY2
>>681
313系20連ならもっと詰め込めるぞｗ
690 ：名無しでGO!：03/11/17 18:42 ID:zf6Fku3i
自由席はロングシートにしてしまえ
691 ：名無しでＧＯ！：03/11/17 18:58 ID:ZNOOOQUO
>>690
それは流石に、、、

E231系のセミクロスと同仕様のクロス車だな

692 ：名無しでGO!：03/11/17 20:57 ID:EN/E9UNK
>>690
賛成！
693 ：名無しでＧＯ！：03/11/17 21:59 ID:KmKnuJ9I
経済活動が止まるほどに本数は少なくないと思うが…
１０分に一回出てるんだし、全部が全部満席にはお盆、正月、ＧＷ以外にはならないだろう。
常識的に考えて…
出張族や頻繁に新幹線を使う人には俺の言わんとしてることが解ると思うが…
694 ：名無しでＧＯ！：03/11/17 22:01 ID:KmKnuJ9I
>>６７８
賛成。
695 ：名無しでGO!：03/11/17 22:02 ID:egXl5tP0
3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、
たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。
グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、
足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」
という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、
ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
696 ：名無しでGO!：03/11/17 22:24 ID:cFW0mUc9
>>695
ま　た　そ　の　コ　ピ　ペ　か　
697 ：名無しでGO!：03/11/17 22:53 ID:e99vFE3R
その日の午後は、博多発東京行きののぞみは２２号も含め、ほとんど満席ｏｒ空席わずかであった。
698 ：名無しでGO!：03/11/17 23:06 ID:qT6nzX7l
>>695
そのコピペ、もう秋田。っつーかウザイ。
699 ：名無しでGO! ：03/11/17 23:27 ID:4r+jgU1F
「のぞみ」と「ひかり」って何が違うんですか。
各駅の「こだま」と速い「ひかり」でいいじゃない。
どうせまた「のぞみ」の他に新しい名前の列車ができるんっしょ。
で、また停車駅も増えてきて・・。
わけかわらん。
700 ：名無しでGO!：03/11/17 23:45 ID:2RKz7pPh
>>685
ブレーキかかると前に倒れる筈なのだが･･･
701 ：名無しでGO!：03/11/17 23:57 ID:+u4AB1xX
>>699
振り子式の新幹線を開発中だけど、完成したら列車名はどうなるのかなぁ・・・
「きぼう」、「ゆめ」、「みらい」とか・・・
702 ：名無しでGO!：03/11/18 00:52 ID:tB2Xzw+g
>>701
「ゆめ」は臨時のサンライズで使用中
「きぼう」はのぞみと被るし、「みらい」もいまいち・・・
ここはカタカナ化かな・・・
703 ：名無しでGO!：03/11/18 11:40 ID:Jcg27YRg
鉄道ネタでなく恐縮だが明日18日からメッセで国際放送機器展
http://bee.jesa.or.jp/
というのがある。ジャーナリスト向け最新のビデオカメラも出
るだろうから、ビデオ鉄なら行っても損しないだろう。テレビ、
映像業界にとって世界的に有名なイベントで、毎年、近隣ホテ
ルがみな満室になる位なのだが、3年前、業務参加で「ひかり」
乗ったら、平時よりかなり混雑激しかった。明日朝の上り新幹
線の混み具合状況を着ボンヌ。
704 ：名無しでGO!：03/11/18 21:12 ID:hMYTjhWg
年末年始のひかり全席指定の時当然のぞみも一部は全席指定に戻るだろうね
705 ：名無しでGO!：03/11/18 21:35 ID:oc15iDH6
>>699
東京～大阪間で後の電車に追い抜きを喰らうのがひかり
追い抜きを喰らわず先発先着がのぞみ
各駅停車がこだま
706 ：名無しでGO!：03/11/18 23:10 ID:PV/lMHAR
全列車全座席指定席にしろ。
長距離列車で自分の座っている隣で、さも座りたそうな視線向けられながら
延々と立たれるのは生きた心地がせん。
707 ：近況 ◆A2ey17KCh2 ：03/11/18 23:48 ID:n+/PwKld
【平日】
月曜:22号(>>697)
×or△
【土曜日】

【日曜日】
小倉→名古屋22号(>>658)
小△
徳×
広×＾2
岡×＾2
大○
【連休】
最終日午後下り(>>684)
×
708 ：名無しでGO!：03/11/19 01:42 ID:KdUVCyJE
>>705
ｱﾌｫ。そしたら東京発の最終名古屋行ひかりとかはどうなるんだ？(w

激しく外出だがのぞみの定義をもう一度。
「新横浜～京都間の途中停車駅が名古屋のみ」の便が「のぞみ」。以上。
709 ：名無しでGO!：03/11/19 01:50 ID:EKEYUrww
でも、山陽だと「ひかり」と「のぞみ」の差を説明するのは難しいな。
710 ：名無しでGO!：03/11/19 05:04 ID:DEBRcoxh
>>708
そのひかりは例外だ
711 ：名無しでGO!：03/11/19 05:29 ID:yDRz5mn0
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712 ：名無しでGO!：03/11/19 07:07 ID:l2MoKkoo
「やまびこ」「とき」「あさま」と比べてDo-yo？？
713 ：名無しでGO!：03/11/19 13:10 ID:aJU55SNV
>>708
ちがうちがう。

「JR倒壊が「この列車はのぞみです」と宣言した列車」（ｗ
714 ：名無しでＧＯ！：03/11/19 23:14 ID:VVrvn0tS
一番むかつくのは自由席券で指定席に座ってる奴、「ここ私の席です。」
って言うと「っち…」って一言発して無言で立ちさる馬鹿。
あれで一気に旅の楽しみが半減…、基本は全列車全車指定が望ましい。
満席で取れなかったら、立ち席を販売するようにする。俺は普段飛び込みで自動券売機で指定を
いつも買っているから、問題ないと思う、大体自由席券を買う時点で絶対に座れる保障がないある種一か八かって事は
百も承知のはず、それを「２時間も立った」とか「座れない、納得がいかない」ましてや「Ｇ席が空いてたから座って差額をとられて
自由席がいっぱいでサービス三流」と言ってる事自体あまりに稚拙である。
座席代５００円は決して安いとは言わんが、文句言う前に対策の仕様がいくらでもあると思うが、
新幹線は半年に一回しか使わないから良く解らんがそこまでして自由席にこだわる理由はなんだろうか？
飛び込み指定席でも余裕で取れるぞ。
715 ：名無しでGO!：03/11/19 23:19 ID:SOzu/INe
↑俺も年数回、帰省の時しか乗らないけど繁忙期に飛び込みで取るのは厳しいんじゃないですか？
俺は予定固まり次第指定押さえるようにしてましたが…
今度の年末年始はダイ改後はじめてなんでどうなるかはまだわからないですが
のぞみが無理ならひかりでも別に構わんけどなぁ。
出張とかで時間に追われてる人の考えはわからないですけど…
716 ：名無しでGO!：03/11/19 23:23 ID:DEBRcoxh
>>714
逆はよくやるけどな。指定席がBとか嫌な席しか取れなかった場合，
自由席乗車口に並んでE席を狙って着席する
717 ：名無しでGO!：03/11/19 23:34 ID:HBceWHfH
>>716
自由席ガラガラならばまあ許容しようか。
自由席が混んでいたら、それはやめて素直に指定席に座るべし。
>>714
やはり指定券代けちってるんでしょう。
あずさなんかみたいに、指定席と自由席が同じ料金の回数券が
できたので、以前よりもみな指定を取るようになったみたい。

だから指定席と自由席を同じ料金にすればいい。
そうすれば超繁忙期対策もできるし。
それで自由席特急券で指定席の空席に座ったら、特急料金全額請求でどうよ。


718 ：名無しでGO!：03/11/19 23:50 ID:p0i8yBek
将来の夢

古木克明

将来の夢はプロ野球選手です。
まずは四日市工業や東邦高校へ行きたいです。
そして甲子園へ行き、松井、清原みたいに大かつやくして
プロのスカウト人たちの目をひいて、一年目、二年目、からは
一軍でかつやくしたいです。
そしてプロ野球に行ってもいやな球団があります。
絶対にいきたくない球団はロッテ、大洋です。そしていきたい球団
は、中日、西武、ヤクルト、ダイエーです。そしてプロを引退しても
してなくても未来に生まれてきた子供たちに野球を教えてあげたいです。
今でいえば、清原選手が大阪の岸　（以後不明）
719 ：名無しでGO!：03/11/20 00:03 ID:LaWqEXmM
G車に乗れよ、G車が×になることはめったにないぞ。
720 ：名無しでGO!：03/11/20 01:15 ID:SOx39bTl
>>718
犬にｷｿﾀﾏ噛まして、氏にかけにしたろか？
721 ：名無しでGO!：03/11/20 02:02 ID:dyJtzcB4
>>720　お前は怪我したら馬のバターでも塗っとけ。
722 ：ビバリーヒルズ消防白書：03/11/20 10:18 ID:5PSCc4DT
間を取って、馬のキンタマを犬に噛ませて、そこにバターを塗ってみればいい。
723 ：名無しでGO!：03/11/20 12:43 ID:63MuYdY8
11/16（日） 博多発新大阪行のぞみ最終列車
指定：ガラガラ
自由：乗車率６割程度
途中駅でも立客は全く見かけず。
724 ：名無しでGO!：03/11/20 15:54 ID:w5pTYSvu
>>723
山陽新幹線では「のぞみ」指定席は高いだけだからなぁ。
スピードはＲＳと変わらない上に指定席座席のランクが低いし。
725 ：名無しでGO!：03/11/20 16:09 ID:1a0HYubO
>>723
平日博多発最終のぞみは小倉まで通勤客で満席だったぞ！　
　
でも小倉で半分以上降りてしまいガラガラ。
726 ：名無しでGO!：03/11/20 19:58 ID:mqcqev+U
>>717

> だから指定席と自由席を同じ料金にすればいい。
> そうすれば超繁忙期対策もできるし。
> それで自由席特急券で指定席の空席に座ったら、特急料金全額請求でどうよ。

それが一番望ましいと思うのだが、安子様のようなＤＱＮ乗客がいたら対応に困るだろうな。
ヘタしたら、国会内で論戦されるような事になるかもしれない。

最初に自由席を設けた段階で「差額徴収で指定席に座れるような制度」を作らなかったら
よかったのにねぇ。
４０年以上染みついた制度を変えるのは非常に難しいだろうな。

でも、遠距離客の指定席誘導に一番効果があるのはこの扱いであることは間違いない。
727 ：名無しでGO!：03/11/20 21:27 ID:+bdIeUVE
１９日に所用で名古屋から新幹線を使う機会があったのですが、１５時以降の東京行きのそみ、ひかりが
発車２時間前から普通車指定席が×になってました。わしは事前に指定を取っていたので事なきを
得たのですが、直前で取ろうとしていた人が面食らっているのを何度も見ました。自由席も車内までみっちし
満員で次ののぞみ（ひかり）を待つ人までいる有様でした。この時間帯はいつもこうなのですか？
それともダイヤ改正で混雑が増したのでしょうか？
728 ：名無しでＧＯ！：03/11/20 21:37 ID:CgNYj4Ip
>>727
のぞみが全列車２時間前から満席はほとんどありない。
ただし、小田原、ｏｒ静岡停車の夕方以降のひかりは前日から満席って事は
結構ザラにある。
729 ：名無しでＧＯ！：03/11/20 21:40 ID:CgNYj4Ip
差額徴収で指定席に座れる制度…
知らなかった。あらかじめ指定券持った人が来た場合いは、自由券組みは立ち退き？
730 ：名無しでGO!：03/11/20 21:42 ID:QNOC+bwl
>>729
その通りです。
それかもしもの時の調整用席を割り当てる場合もある。
ただし割引切符は特に記載してない限り不可。
731 ：名無しでGO!：03/11/20 22:20 ID:OVN0Q8y4
さすがに今は、車掌が携帯端末で予約状況を把握しているので、
オーバーブッキングはないと思うが。
732 ：名無しでGO!：03/11/21 09:49 ID:K+yfoWCG
　ところで、新横浜～東京の自由席特急券でのぞみの指定席車に乗ったりすると検札で捕まるかなぁ?
733 ：名無しでGO!：03/11/21 10:55 ID:UNPACGbn
　>>729　>>730
　自由席回数券だとダメ。
　券面に明示されてる。
734 ：名無しでGO!：03/11/21 13:26 ID:6e+gXQ22
>>732
こないだ俺が指定席取って乗った時は来なかった。
のぞみに自由席が出来たので検札来なくなったのかな？
735 ：名無しでGO!：03/11/21 13:31 ID:4ahS4U11
>>727-728
たまにあるねそういうの。
俺が遭遇したのも、特別何かあった訳じゃないはずの平日。
１６時以降２０時過ぎまで全列車Ｇに至るまでほぼ×。
客は殺気立ってくるし、窓口はとても殺伐としていました。

俺は西へ帰るところだったんで関係なかったんですが、連れが自由席回数券なんかを
買ってたので自分だけ指定を取るわけにも行かず、泣く泣く立って帰りました・・・。

さすがに名古屋－東京は人の移動が多いなぁと感心した事を思い出します。
ダイヤ改正前の出来事でした。
736 ：名無しでGO!：03/11/21 13:48 ID:i7XmFHAM
経験的に金曜夕となぜか水曜日は混むよ
737 ：名無しでGO!：03/11/21 14:23 ID:seNgdygL
　>>735
　名古屋駅の中央コンコースなどにあるエクスプレス券売機をうまく使うと、キャンセル取れることがあるYO。
738 ：名無しでGO!：03/11/21 16:08 ID:vSQnOw8E
　>>732
　見つかったら、差額取られるだろうけど（自由席3両で混んでるの分かってるから・・・）うまく車両を選べば案外平気鴨・・・
　まぁ、検札が来る来ないは賭けだと思うけど・・・
739 ：名無しでGO!：03/11/21 22:14 ID:Zdc3zQHg
>>732 >>738
小倉→博多みたいに、指定席解放しちゃってもいいと思うんだけどねぇ。
740 ：名無しでGO!：03/11/21 22:15 ID:8IF4JPvu
>>739
しなくていいよ。
741 ：名無しでGO!：03/11/21 23:46 ID:o0nwDXZ/
>>739
広島までに客がごっそり降りて、あとはガラガラの博多行きと違って、
東京行きは、東京駅までほとんど降りないし、
新横浜から客を拾う意味もないと思われ。
742 ：名無しでGO!：03/11/22 17:44 ID:CyBOYhJL
今週末の３連休は下りも上りも混雑しそうだな
743 ：名無しでGO!：03/11/22 19:25 ID:ecOy62DK
カルテット切符を使用して車内でグリーン料金払ったら
グリーンに座れる？。東海道ではビジネスきっぷの普通用で
グリーン料金払ってグリーンに座ったことがあるのだが
744 ：名無しでGO!：03/11/23 00:11 ID:ymF4N5eu
>>743
「利用設備の変更は出来ません」とのことなので、無理でしょう。
745 ：名無しでGO!：03/11/23 20:14 ID:r/cFkiM4
東北・上越。長野はどんなもんよ？
746 ：名無しでＧＯ！：03/11/23 22:26 ID:Yg2QXYDw
ちゃんとルールに従った正しい切符の使い方をしよう。
常識ある大人として…
747 ：名無しでGO!：03/11/23 23:01 ID:yKkRRsmP
現在２６歳　ロクに新幹線にも乗ったことがないんですが２７日に千葉から
新大阪に行きたいんですが自由席って平日でも混んでるんですか？
あと品川と東京てどっちから乗るほうがいいですか
748 ：名無しでGO!：03/11/23 23:52 ID:8ehX72b6
>>747
混んでる。東京から乗れ。
749 ：名無しでGO!：03/11/24 00:48 ID:NeetiWv8
>>747
総武線沿線なら乗り換えは品川の方が楽だし、
指定が満席になるような列車でなければ、一人なら、品川からでも自由席は確保できないこともないだろうが、
東京からのほうが無難。
750 ：名無しでGO!：03/11/24 00:55 ID:U9P0R1dr
車掌に言ったら差額払って指定席に変更してもらうことはできるん？
751 ：名無しでGO!：03/11/24 06:44 ID:4HO1vvZz
>>750
割引切符は変更可能と書いてない限り不可。通常の自由席特急券なら可。
ただしあいている席に座りその席に指定されてる人が来たら移動しなくてはならない。
752 ：名無しでGO!：03/11/24 08:30 ID:7OOtLGjB
今日は試しに新大阪から東京行ののぞみ自由席に並んでみます
指定席取ってるけどな
753 ：名無しでGO!：03/11/24 09:27 ID:u2nW6sjE
>>741
指定席解放っていつからやってるの？
国鉄時代からじゃあなかったのかな。

754 ：名無しでGO!：03/11/24 09:30 ID:zw6YMkkF
昨日の京都から東京までの指定席の売れ方は、凄かったね。
最終のグリーン車まで満席だった。お盆や年末年始、鈴鹿決勝の
様だった。自由席も大変だったの？

755 ：名無しでGO!：03/11/24 11:22 ID:W/8n4gzD
今日の上りは祭り状態かな。
京都への観光客が多いせいだろうが、
京都東京間の普通指定席の空席一切なし。

ただ、グリーンはほとんどの列車に空席あり。
グリーンは２両に減らしたほうがいいんじゃないの？
756 ：名無しでGO!：03/11/24 11:27 ID:uM4poaAI
改正前までは
のぞみに飛び乗れたわけだが。のぞみばかりになったら
直前だと指定席は無理。G車なら空いてるんだけど
757 ：名無しでGO!：03/11/24 14:58 ID:pagZznrA
>>756
今でも飛び乗れるだろ。
どっかは空いてる。
758 ：名無しでGO!：03/11/24 15:08 ID:+gTlbSzd
普通車指定席の×の多さをみて、一言
のぞみ自由席は２両で十分
759 ：名無しでGO!：03/11/24 16:57 ID:4iDVws3s
>>755
そのグリーン車も当日券でどんどん満席に最終近くまでグリーンも満席です。
自由席の混雑は、どんな感じなんだろう。新大阪で100％なんだろうか。
760 ：名無しでGO!：03/11/24 17:25 ID:WyFOiLhz
　主婦　佐○高子　（○○県　59歳)

　11月下旬、2泊3日の京都巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京行「のぞみ」に飛び乗りました。
　
　自由席を3両歩きましたが、全部満席。
　料金追加でもいいから・・・と、
　全ての車両を歩きましたが、全部満席。

　出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、京都駅のみどりの窓口で買った12000円のものです。
　JRは客が多くても増発する訳でもなく、むなしい2時間50分でした。

　180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、ＪＲは1万円以上の切符でも空席の案内もありません。

　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。
　サービスは三流です。
761 ：名無しでGO!：03/11/24 17:48 ID:Gzmu9zcG
>>759
新大阪で１００％超（直前の飛び乗りも多い）。
ただし岡山以西からの直通だと京都で降りる客もいるので
新大阪で立ってても京都で座れる可能性アリ。

無論京都から乗ってたのでは座れない。
762 ：名無しでGO!：03/11/24 18:15 ID:4Hiv4So7
今日は通路までギッシリ
763 ：名無しでGO!：03/11/24 18:37 ID:y4cDw7V8
>>761
名古屋で座れるかも
764 ：名無しでGO!：03/11/24 18:39 ID:y4cDw7V8
ひかり　３２４号 19:00 21:43 × × × ×
のぞみ　９６号 19:06 21:26 × × × ×
のぞみ　２８号 19:09 21:30 × × × ×
のぞみ　２４６号 19:16 21:36 × × × ×
のぞみ　６４号 19:26 21:46 × × × ×
のぞみ　１５２号 19:34 21:53 × × × ×
ひかり　２８６号 19:37 22:10 × × × ×
のぞみ　１５４号 19:46 22:06 × × × ×
のぞみ　２４８号 19:56 22:16 × × × ×
ひかり　３２６号 20:00 22:43 × × × ×
のぞみ　９８号 20:06 22:26 × × × ×
のぞみ　３０号 20:09 22:30 × × × ×

765 ：名無しでGO!：03/11/24 20:19 ID:cx68AIVo
来週はどんなもんよ？
766 ：名無しでGO!：03/11/24 23:51 ID:yq7SnQeu
21日（金）夕
新横　下り　のぞみひかり共デッキ通路までいっぱい　　人大杉

遅レスｽﾏｿ…sage
767 ：名無しでGO!：03/11/25 00:03 ID:4tGjMizj
今日は1年で一番混む日だよ。
はっきりいって帰省ラッシュよりひどい。特に京都→名古屋。
そんかわり名古屋始発のこだまは比較的すいているよ。
768 ：名無しでGO!：03/11/25 00:15 ID:ZWjmpQHX
やっぱりこの季節は京都旅行が多いのか。
のぞみ176号に乗ったけど、通りで京都から乗客が無茶苦茶増えたわけだ
769 ：453：03/11/25 03:27 ID:tk7benOL
一体京都で何があったん？
単に３連休を利用した紅葉狩りでつか？？

ところで、先日ひかり305号がB編成かC編成かを聞いたんですが、
22日に乗ってきました。C編成でした。
普通席のシートははC編成より500系の方が好きなんですが、G席は同等くらいですかね。
ただ、フットレストは邪魔でした。足を伸ばそうとするとぶつかる…

帰りは 23日に名古屋からのぞみ22号(500系)の自由席で帰ってきたんですが、
新横浜で向かい側のホームにB編成の博多行のぞみを発見。
時間的に博多行最終のぞみ33号なんですけど、これって改正前はC編成でしたよねぇ…
改正後からB編成に運用変更になってるのか、それとも単なる代走か。果たしてどっちでしょ？

とりとめもなく長文失礼。そんでわ。
770 ：名無しでGO!：03/11/25 12:02 ID:ZWjmpQHX
昨日東京へ帰るときに確認したのだが，博多発新大阪行ののぞみ512号，
東京発博多行ののぞみ27号もB編成だった。
771 ：名無しでGO!：03/11/25 12:39 ID:yRVxkG5c
　10月のご利用状況は、新幹線全体で前年比102％、
11月1日から20日までは前年比101％、
ダイヤ改正後の累計でも前年比101％と堅調に推移しています。
　今回のダイヤ改正がお客様に支持されており、
特に「のぞみ」のご利用が前年比246％となっていることが、
全体を押し上げていると考えています。
　また、航空機との競合区間での新幹線のご利用状況を推計したところ、
岡山～首都圏では約5％、広島～首都圏では約10％、
新山口～首都圏では30％以上お客様が増加しています。
　今回のダイヤ改正で、山陽エリア～首都圏の新幹線の競争力は
飛躍的に向上しており、手応えを感じているところです。

　頑張れＪＲ西日本。のぞみ利用者増は、より増収になるってことかな。
広島・新山口での航空機ｖｓ新幹線の対決は、今後も見もの。
首都圏⇔新山口（小郡）って今までどれぐらい乗客いたのだろうか。
772 ：名無しでGO!：03/11/25 12:44 ID:yRVxkG5c
のぞみの本数が200％増えて利用者が246％増なら良いんじゃないの！
確実にＲＳの自由席は空いた。お願いだからＲＳの自由席も2＆2にしてよ。
773 ：名無しでGO!：03/11/25 12:59 ID:6F5xVJbh
東海道区間に限ってはどうなんだろう？
774 ：名無しでGO!：03/11/25 15:42 ID:QSMvfGRm
福山～首都圏の伸びは、どうなんだろう。
ここも大きく利便性を高めた地域だけど・・・
775 ：名無しでGO!：03/11/25 16:10 ID:Y9Op3x08
日曜日の夕方6時ごろ、品川から新大阪までのぞみに乗ったけど、さすがに指定席とった。
776 ：名無しでGO!：03/11/25 17:11 ID:PHWKaiof
自由席の車両内で立つのは羞恥プレイだよな
777 ：名無しでGO!：03/11/25 17:25 ID:ocOqtllM
連休中下りに乗ったが京都━新大阪でむやみやたらと混んでいた。
この区間だけ利用するとは考えられないし大阪始発の下りもそこまで混んでない。
京都から東京に向かうとき大阪にバックして始発に並ぶのだろうか?
778 ：名無しでGO!：03/11/25 17:50 ID:pSLJrT7U
>>772
http://ekikara.jp/time.cgi?det39768
これの運転がなかったら、何気にRailStarの運転間隔は２時間開いてるな。
779 ：名無しでGO!：03/11/25 17:51 ID:ZWjmpQHX
>>777
新大阪止の列車が京都～新大阪間で混んでたの？
780 ：名無しでGO!：03/11/25 18:09 ID:SdIfjkVY
>>773
山陽区間⇔首都圏の他、京阪神⇔首都圏も好調なら当然、東海道新幹線は、◎

今週土曜日のぷらっとこだまは、混んでるな。一般席の指定は、空いてるのに。
781 ：名無しでGO!：03/11/25 20:32 ID:3RoymYym
藻前ら、車内メロディーが変わったそうでつよ！
Ｃ編成＝ＴＯＫＩＯ
Ｂ＆５００＝鬼束

東海道区間「のぞみ」では、テーマソング対決らしい…
しっかし、全然曲調の違う曲、お互い譲らんのが倒壊と酉の関係を象徴しとるような。
寝てたら、いきなり変なメロディーだったんでビクーリして目が覚めたよ。

782 ：名無しでGO!：03/11/25 20:51 ID:Gjl4IYK9
>>781
この際だから鬼束は束の新幹線にも導入してほしー
「はやて」「やまびこ」「とき」「あさま」で
783 ：名無しでGO!：03/11/25 20:55 ID:8RQXg7Eu
導入するな
784 ：名無しでGO!：03/11/25 21:33 ID:S46xcvRc
>>782
んじゃ、束は「choo choo train」で。
785 ：名無しでGO!：03/11/25 23:21 ID:PQZBSlmV
>>784
束は化学ですよ。
786 ：名無しでGO!：03/11/25 23:35 ID:QG9lFX2K
>>781
Eモナー
787 ：784：03/11/26 00:02 ID:XIzXOeg2
>>785
素でﾏｼﾞﾚｽされた…（´・ω・｀）
やはり、20代後半以上じゃないとわからないのか？
788 ：名無しでGO!：03/11/26 00:04 ID:ZZ2Qk5Fz
>>787
動物園のことだな
789 ：285：03/11/26 00:58 ID:lmUTgxZ5
いちお、動物園の鼠電車は知ってる。
しかし、今の曲同士となれば化学になる。
おまけに、酉の300系車内FMで鼠電車流れていたことあるのも個人的にはいや。
790 ：名無しでGO!：03/11/26 01:09 ID:tL9RXVJk
>>771
東京～大阪は新幹線、航空ともに伸びてるんだよな。
東京～岡山、広島も、航空をマイナスにするまでには至っていないと思う。
ただ、航空の売りの一つだった高割引も、最近は以前より値引きが小さくなったり、
制限が増えている気もする。
791 ：名無しでGO!：03/11/26 02:10 ID:6OajJkZg
>>790

＞東京～大阪は新幹線、航空ともに伸びてるんだよな

報道ではそうだが何で急にパイが大きくなるの？
のぞみ１ＤＡＹが出たから？

792 ：名無しでGO!：03/11/26 09:13 ID:1tguEDs7
>>781
CのTOKIOはともかく、B&500は谷村だろ？？
793 ：名無しでＧＯ！：03/11/26 23:02 ID:0yqjLrdK
300系ひかりもメロディー変わってた。
794 ：名無しでGO!：03/11/27 20:53 ID:G13eQaKe
E2系の自由席１～４号車の盛岡やまびこと比べてDoーよ？
795 ：名無しでGO!：03/11/27 20:54 ID:G13eQaKe
E2系の自由席１～５号車の盛岡やまびこと比べてDoーよ？
796 ：名無しでGO!：03/11/27 20:55 ID:G13eQaKe
E2系の自由席１～４号車の仙台Maxやまびこと
たった２両の自由席１６・１７号車のつばさ」と比べてDo－よ？
797 ：名無しでGO!：03/11/27 20:56 ID:G13eQaKe
↑間違いニダ、E4系だたースマソ
798 ：名無しでGO!：03/11/27 21:59 ID:ULjB1FpT
>>794-797
のぞみの方がずっと混雑してる。
平日でも朝夕の指定席は常に満席だからな。
799 ：名無しでＧＯ！：03/11/27 22:09 ID:oiv/AK/s
東北系の新幹線と東海道系の新幹線では需要が違うんでしょ。
東は観光メイン、東海はビジネスユースが圧倒的に多い。
800 ：名無しでGO!：03/11/27 22:11 ID:TlArl/PO
　
801 ：名無しでGO!：03/11/27 22:13 ID:TinSixCQ
>>790
＞ただ、航空の売りの一つだった高割引も、最近は以前より値引きが小さくなったり、
＞制限が増えている気もする。

漏れ広島だけど、往復航空券＋宿泊券の東京ビジネスパックも申込期限が早くなってしまった。
以前は7日前までOKだったけど、10月から10日前までなんだよねえ。
802 ：名無しでGO!：03/11/28 21:49 ID:i7m+0xFM
のぞみで今度の日曜日
東京朝出て新大阪まで逝って
夕方また帰るんだが

自由席は入線１０分前から並んでりゃ座れる？
休日の情報キボンヌ
803 ：名無しでGO!：03/11/29 17:29 ID:rLEGaLpv
??802
日曜の夕方の上りは結構混む。新大阪始発でも10分前だと座れない可能性がある
804 ：名無しでGO!：03/11/29 18:55 ID:NM+zFIUb
>>802
一本落として次の列車の列の先頭になるようにしろ。
805 ：８０２：03/11/29 19:15 ID:N55pUMUX
>>803-804
サンクス
東京７時１３分発のぞみで逝って
新大阪８時２０分始発ひかりで帰ってきます
806 ：名無しでGO!：03/11/30 22:42 ID:A2fZypzY
>>769
多分ダイソーでしょう。「ＪＲ電車編成表」０４年冬号（ＪＲＲ）によれば、３３号はＣ編成となっている。
ただ私としては落ち着いたＢ編成の方が好きだ。
807 ：名無しでGO!：03/11/30 22:50 ID:YiqVuvps
>790

あれも嘘くさい。航空は前年比でしか書いてないから、新幹線の影響が
どう出たのかが全然わからない。
808 ：名無しでＧＯ！：03/12/01 11:40 ID:+nHxXdfP
一回Ｇ車に乗ったら？
自由席なんて馬鹿馬鹿しくて座れないよ…。
809 ：名無しでGO!：03/12/01 15:11 ID:rS6+8VaT
自由席に限らないけど，博多行のぞみより広島行のぞみの方が混むことがよくある
810 ：名無しでGO!：03/12/01 19:55 ID:26rw4n0Q
>>799
東北が観光「メイン」とまでは言えません
811 ：名無しでGO!：03/12/01 20:19 ID:gZv23huH
ガタイが大きい自分にはＧのフットレストは邪魔。
足が伸ばせる普通車のほうがいい。
812 ：８０５：03/12/01 21:37 ID:onmVFD1L
日曜、
東京６時５０発のぞみ３号自由乗りました
発車６分前でしたが
１号車の海側の窓席座れました。
813 ：名無しでGO!：03/12/01 22:00 ID:MZG8jckh
スレ違いだが東京発16分の盛岡やまびこは結構なもの
814 ：名無しでGO!：03/12/02 18:07 ID:eLaRyaKs
今度、のぞみ13号に乗る予定だけど、編成はC？それともB?
個人的には、Bキボーンだが。
815 ：名無しでGO!：03/12/02 23:17 ID:lPGyjSk+
1/6とかは，まだ混むかなぁ？
816 ：名無しでGO!：03/12/03 03:54 ID:NCOw5N2G
>>814
確認は取って無いけど、代走でもない限り9割方C編成。
東京毎時50分発の博多直通のぞみは、W（酉）とＣ（倒壊）の交互運用だから。
817 ：名無しでGO!：03/12/03 03:56 ID:HzuoaJZH
18:50発の33号がＢ編成だったことがあったな。

33分発の広島行のぞみはほとんどＢ編成？
818 ：814：03/12/03 08:19 ID:sl6Oftg8
816>
Thanks.そうかC編成でしたか、、、。
819 ：名無しでGO!：03/12/03 10:26 ID:71buxhEm
メロディーって、車内放送前になる奴？
820 ：名無しでGO!：03/12/03 12:32 ID:NKvg7VMF
>>817
俺が見たときも33号はB編成だったな。
821 ：名無しでGO!：03/12/04 02:35 ID:tfJ08IWI
B編成を博総に送り込む目的で、しばしば計画的に代走運用になってるのかな？＞33号
822 ：名無しでGO!：03/12/06 06:59 ID:bloh6efb
>>819
そう。駅到着前に「Be Ambicious～♪」

ちなみにＴＯＫＩＯのプロモでは700系がイパーイ出てくる。

倒壊の肩を持つわけではないが、日本が元気になるまで
AMBICIOUS JAPAN!のロゴはつけたままでいてほしい！
823 ：名無しでGO!：03/12/10 10:24 ID:g8pcbACA
ageときます。
824 ：名無しでGO!：03/12/10 10:52 ID:JctmitVa
「おいおい、携帯電話はマナーモードにしとけよ」と思ったら、車内チャイムかよ。



黛俊郎作曲のチャイムを一度聴いてみたい。
825 ：名無しでGO!：03/12/10 22:50 ID:8CfN1szZ
>>824　
　 　 　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 | 　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　 　 はい、頭おかしいです。
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　 　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |
826 ：名無しでGO!：03/12/11 12:41 ID:8pCHRYal
最近はいつもこんなん？

大阪→東京の新幹線指定×のオンパレード

でも飛行機は１０時ごろの関空→羽田便をのぞいて○ばかり！


自由席は空いてるのですか。大阪発東京行きの７時～９時台
827 ：名無しでGO!：03/12/11 22:26 ID:c2EP5DJk
>>826
指定に乗るつもりの客が自由席にはみ出してくるわけだから、
指定席が満席で自由席が空いていることはないと思われ。

というか、自由席も埋めきれないほど乗客が少ない場合でもない限り、
普通は指定席から埋っていくと思うが。
828 ：名無しでGO!：03/12/14 08:49 ID:DS13XlIK
てか最初から自由席狙いなんてしないで
指定席取ればいいじゃん。
829 ：名無しでGO!：03/12/14 13:36 ID:WVxx76HB
>>828

どーせ、５１０円（８１０円）の出費をケチっているヤシと思われ。
830 ：名無し野電車区：03/12/14 13:38 ID:x6VPeUqF
昨日ののぞみ59号広島行きの自由席は数えるほどしか乗ってなかった。
朝とか夕方はやっぱり混雑するのかな？
831 ：名無しでGO!：03/12/15 03:13 ID:8jngrMvo
１２／４木曜日、のぞみ１８０９発を新横浜⇒岡山まで
乗りました。お昼ごろに携帯で、指定席の状況を確認したら
全て○だったのに余裕だと思っていたが、３０分前に新横浜に着いた時点で全て×で打つになる。

名古屋まで立ちで行ってもそこから座れる可能性もわからなかったので
名古屋から指定を取ったわ訳さ。

で、一応並び３人目でキープして実際に乗ったら３席だけ
空いてあってなんとか座りでいけました。ただし、１列Ｂ席の辛い所。

名古屋では降りる人も１０名ぐらいいたけど、ほとんど降りていないなって
印象ですぐ満席。
ここから指定席の状況だけど、新大阪では、３割ぐらい降りて2割乗ってきた感じ。
新神戸で２割降りて、岡山まで７割ぐらいだったかな？

結局、のぞみって人気なんだね。
832 ：名無しでGO!：03/12/16 15:15 ID:iiUj1QS/
今度初めて新幹線を利用します｡12月28日の早朝､大阪→東京､自由席の新幹線って､どれくらい混むのでしょうか?
833 ：名無しでＧＯ！：03/12/16 18:35 ID:itln/2uM
６時代なら大体余裕で座れる、７時以降になると結構込み合いますよ。
ただしこれは通常期の話。毎週の東京～大阪を往復するとパターンが
大体読める、どうしても座りたなら指定を取ったら？
山陽区間ならまだしも東京～大阪間で自由で行く人って少数派だよ。
834 ：名無しでGO!：03/12/16 21:32 ID:wzcEThH/
12月28日って帰省ラッシュのピークじゃん。
始発から混むと思われ。

東京からだったら１時間後の列車を狙って並べ。
835 ：名無しでGO!：03/12/16 21:54 ID:H8W4rvIa
>>829
指定が取れないんじゃない？列車の数が足りてないんだよ。
１１月後半の三連休なんて特にひどかった。
品川始発も設定して増発する必要があると思う
836 ：ﾄﾞｷｭｿ出札：03/12/16 21:59 ID:SlJGAU4D
確かに11月のあの3連休の最終日は凄まじかった
新大阪→東京、昼過ぎから最終までハザはおろか、ロザさえ軒並み満席
直前に回数券持ってきて満席で嘆く奴の多いことｗ
837 ：名無しでGO!：03/12/16 22:16 ID:H8W4rvIa
連休前夜の束窓口で、回数券で指定取ろうと窓口にやってきた香具師は即座に断られてたな。
838 ：名無しでGO!：03/12/16 22:33 ID:q0virzVV
G回数券なら金曜夜とかでも楽勝で指定が取れるんだけどね
839 ：名無しでGO!：03/12/16 22:59 ID:mpfi1DcB
>>832
混むのが判りきっている時期で、乗る日時が決まっているなら510円払って指定を取るべき。
すでに満席なら仕方ないが。
もっとも、大阪・東京間なら、新大阪始発の自由席を長々と待つぐらいなら、飛行機という手もあるし。
840 ：名無しでGO!：03/12/16 23:17 ID:Lb+I5Vnt
>>831
＞結局、のぞみって人気なんだね。

つーか、山陽区間ではのぞみに乗らざるを得ない状況なんだよ。
岡山ではまだひかりがあるが（名古屋まで各停だが）、広島以西では東海道区間直通のひかりはほとんどなし。
841 ：名無しでGO!：03/12/16 23:19 ID:H8W4rvIa
>>840
確か東京と岡山より西を結ぶひかりは皆無だからなぁ。
842 ：名無しでGO!：03/12/16 23:22 ID:Lb+I5Vnt
>>841
そうです。博多・広島方面からのひかりはレールスターなどの新大阪ゆきと夜の名古屋ゆきしかないんでつ。
843 ：名無しでGO!：03/12/16 23:32 ID:b5GbAkOQ
で、レールスターも結局混んでると・・
844 ：名無しでGO!：03/12/16 23:34 ID:H8W4rvIa
だが漏れは改正前の，広島行の福山＋のぞみ停車駅に停まるWひかり（だっけ？）の
E席orG車に乗ってくつろいでるのが好きだった。スピードは控えめで快適だし，
特に700系での運転はより快適であった
845 ：名無しでGO!：03/12/16 23:38 ID:Lb+I5Vnt
広島の場合、自由席なら

9月まで　広島止めひかり５両＋レールスター３両=計８両
10月より　博多のぞみ３両＋広島止めのぞみ３両＋レールスター３両=計９両

わずかに微増なんだよねｗ　でもレールスター相変わらずだけど。
846 ：名無しでGO!：03/12/16 23:38 ID:H8W4rvIa
また大阪へ行くときは東京を26or30分に発車する，名古屋・京都のみ停車のひかりを
使ってた。
847 ：名無しでGO!：03/12/16 23:38 ID:b5GbAkOQ
ところで自由席と指定席の鎖は510円ではなく810円ではないかな。
848 ：名無しでGO!：03/12/16 23:39 ID:Lb+I5Vnt
あ、データイム１時間あたりの本数ね。
849 ：名無しでGO!：03/12/16 23:40 ID:H8W4rvIa
>>847
東阪間でのぞみ使うならその通り
850 ：名無しでGO!：03/12/17 00:06 ID:IaDg/PN1
>>845
RSは2本/hのときもあり
851 ：名無しでGO!：03/12/17 05:48 ID:yTReR66A
２週ぶりに週明けの新幹線に乗ったが、もう抜かれまくりのひかりに
乗り続けてる客が随分減ったね。
今回は夕刻の米原から新大阪までこだま代わりに各停のそれに
乗っただけだが。北陸連絡の客が降りた車内に入ったら、窓側も
空きが有った。最近、同じ時間帯ののぞみは、大阪で見てる限り
はほぼ満席だが。
改正あと暫くは、一本前ののぞみが窓側空いてるほどでも、ひかり
はＣ席がせいぜいな事も有って。途中降りてもまた乗ってくるし、
新大阪発車時点で、山陽区間のこだま代わりとは思えないほど客
が残ってるのをよく見送ったけど。
折れ的に思ったよりのぞみ自由席定着に時間が掛かったように思
うんだが。
何かに前の回数券が使い切られたら自由席ののぞみ転移が進む
って出てたが、そういうこと？
852 ：名無しでGO!：03/12/17 11:28 ID:VyXsk+DO
レスありがとうございました。
28日に大阪→東京に行く新幹線で、確実に座れて出来るだけ安い乗り方となると、
のぞみの指定席になるのでしょうか？
いつも夜行バスを使っていたのですが
今回は急いで帰らなければならなくなり、当方、貧乏学生なので出来る限り安い料金で行きたいのです。。
教えていただけるとうれしいです。
853 ：名無しでGO!：03/12/17 12:23 ID:Ld5q7Ui1
>>852
ひかり早特じゃダメか？
http://www.jr-central.co.jp/service.nsf/doc/otoku_hikarihayatoku01
854 ：名無しでGO!：03/12/17 23:03 ID:Wz04JL/i
>>852
東京に早い時間に到着するつもりなら、27日夜発の夜行バスが一番早いのでは？

>>853
学生だったら企画券より学割を使った方が安いと思われ。
855 ：名無しでGO!：03/12/18 17:38 ID:yx9JbR24
明日ののぞみ159号ってどうなるんだろ？　cyber　stationではもう満席なんだけど
自由席しかないのか？
856 ：名無しでＧＯ！：03/12/19 21:43 ID:hXyCCn76
高くて早いならのぞみ指定席。
学生なら高くてやや早いならスカイメイトだね。
もっとも大阪のどこら辺が目的地か？時間に帯は？によって大分速さが違うけど。
それに２８日はピークだからスカイメイトだと難しいかも。
朝早くて安くすむだったら854の言う通りにバスだね。5000円（4列シート青春ドリームに限る）
で行かれるから。
857 ：名無し野電車区：03/12/20 19:35 ID:VnmOBOaS
>>今回は夕刻の米原から新大阪までこだま代わりに各停のそれに
乗っただけだが。

でもまあ静岡とかの需要がデカイから東京着く頃にはかなり混むんじゃない？？
858 ：名無しでGO!：03/12/26 17:52 ID:vBP126wT
明日から大混雑？
859 ：名無しでGO!：03/12/26 20:20 ID:0DeLEpw5
10～11月だと夕方の下りは混雑酷く無かったよ。
一回京都から自由席に乗ったことがあるけどとりあえず座れた。
つうか、のぞみの停車駅増えたおかげで格が下がったと感ぜざるを得ない。
この際だから静岡停車してくれよ。
860 ：名無しでGO!：03/12/26 22:04 ID:kgR+elPB
>>859
＞つうか、のぞみの停車駅増えたおかげで格が下がったと感ぜざるを得ない。
禿同。姫路、福山、新山口停車ｲﾗﾈ。
ひかりＲＳと同じ停車駅、所要時間がさほど変わらないのに、指定取ったらのぞみ料金取られるのは納得できん。
のぞみ回数券（指定用）もっと下げろやｺﾞﾙｧ!

自由席の話でないのでsage
861 ：名無しでGO!：03/12/26 23:11 ID:Nx+icm62
>>860
禿同。「のぞみ」料金は新横浜－名古屋以外で取るべきではない。
特に、山陽新幹線の「のぞみ」料金はＲＳと比較してサービスと料金が逆転する原因になっている。
862 ：名無しでGO!：03/12/26 23:12 ID:w1E84mtJ
５００系は低サービスだからな。
863 ：名無しでGO!：03/12/26 23:22 ID:Nx+icm62
>>862
新山口みたいな糞駅に停車したから、スピードメリットがなくなってしまったし。
864 ：名無しでGO!：03/12/26 23:22 ID:JtsDlR36
﨑
865 ：名無しでGO!：03/12/27 12:37 ID:4Z8VqWBp
新山口…小郡のことか…。
そう言えばニュースでやっていたな。駅名変えるのが前提でのぞみ停車って。
小郡町民の面目丸つぶれだね。
山口なんてさぁ、全国で一番人口の少ない県庁所在地だよ。
そう言うところでものぞみ停車するんだね。
やっぱ東京から遠くなると停車する必要性が生じるのかな？
大都市から離れると空港が設置されるのと同じように。
866 ：名無しでGO!：03/12/28 00:52 ID:S1dnPX/1
２７日のニュースでは「のぞみ３号」の自由の乗車率が１３０％と報じていた
867 ：　：03/12/28 00:58 ID:P4tfD+/K
　遂に、ニュースでも「のぞみ」の乗車率が取り上げられるように
なったか・・・
　反面、東北では「はやて・こまち」が除外されるだろうが。
868 ：名無しでGO!：03/12/30 18:05 ID:WxuzNfAq
はやてって自由席設けたらどれくらいの混雑度になるんだろうね。
869 ：名無しでGO!：04/01/03 23:45 ID:/S+//KXR
>>868
日曜日や連休最終日は、
今のつばさ以上の牛牛詰めになるかもね。
870 ：名無しでGO!：04/01/04 01:27 ID:LjijxLRv
明日東海道新幹線下りを使って名古屋方面に行くんだけどこだまでチンタラ逝ったほうが良いですか？
静岡乗換えなのでのぞみはありえん。
871 ：名無しでGO!：04/01/04 06:27 ID:9mDIm6+f
>>876
はやての乗車率が出ていたが。
872 ：名無しでGO!：04/01/04 17:22 ID:j4CWGzaR
今日は朝から晩までの便で満席続きですね。
広島から帰京の漏れは、ＭＬ山陽からのぞみ自由の乗り継ぎでした。
873 ：名無しでＧＯ！：04/01/04 22:15 ID:fh7uF8E+
姫路～小田原までひかり号座れなかったからずっと立ちっぱなしだった
すごいだろ、おれの根性…。

874 ：名無しでGO!：04/01/04 22:17 ID:ZnbBEpk+
>873
新大阪で乗り換えろよ
875 ：名無しでＧＯ！：04/01/04 22:25 ID:fh7uF8E+
遅くて楽するか、早くてしんどい思いをするかで
結局後者にしました。小田原停車のひかりはまだまだ少ないもんですから。
876 ：名無しでGO!：04/01/04 22:36 ID:0h8Ynqn5
>>873
新大阪で必ず座れそうなもんだけどな
岡山始発とかだったら別だろうけど
877 ：名無しでGO!：04/01/04 22:47 ID:61yA2sc1
>>876
デッキにいたんじゃないの
878 ：名無しでGO!：04/01/04 23:04 ID:lRN1BLp0
俺だったら新大阪でこだまに乗り換えるな
879 ：名無しでGO!：04/01/04 23:39 ID:XY8bQAUK
Ｎ速にこんなスレ発券

【JR】のぞみ混み過ぎ・ひかり遅すぎ【失敗】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073224400/
880 ：名無しでGO!：04/01/04 23:42 ID:YbO2bsni
俺も小田原ユーザー。
だったら新大阪で始発のひだまに乗り換えて座り、
静岡でこだまに乗り換えて我慢する。
もしくはひだまが三島か熱海に泊まるやつならば、
三島か熱海で降りて普通列車だ、
881 ：名無しでGO!：04/01/04 23:43 ID:DmLssB+v
言っとくが、2CHである限りN速の連中が「一般人」とは限らないぞ
882 ：名無しでGO!：04/01/04 23:44 ID:YbO2bsni
時間かけても指定席とりたければ
姫路→新大阪はRS
新大阪→名古屋は新大阪始発のぞみ
名古屋→小田原は名古屋始発こだま
これで指定券はよほどでなければ取れる！
883 ：名無しでGO!：04/01/04 23:48 ID:Cu7CCr8R
JR東海、ダイヤ改訂で裏目ったな。
今まで5両あった自由席が3両になったようなもの。
おかげで指定券のない人々が自由席車両に群がり、発車が遅れるわけですよ。
電光掲示板が「5分おくれ」の文字で賑やかになってましたよ。
そして270km/hぎりぎりのダイヤで回してるから到着時刻の修正も効かず、到着が遅れる。

事故でもないのに遅れる新幹線ってドウヨ_|￣|○
自由席車両は6ドアでいいよ_|￣|○
884 ：名無しでGO!：04/01/04 23:48 ID:XY8bQAUK
>>881
鉄が結構混ざってますな
885 ：名無しでGO!：04/01/05 01:58 ID:lPZzUtRw
>>883
何十年も関が原の雪による遅れをほったらかしている倒壊にとって5分程度の遅れなど屁とも思わない罠。
上尾事件みたいな事起こったらどうなるかな。（´-`）.。oO（2chは祭りになる悪寒）
886 ：名無しでGO!：04/01/05 02:00 ID:CSvwcX7T
>>885
何十年も倒壊が存在してると思ってるの？
そもそも米原は国鉄からひきずった問題だろ。
887 ：名無しでGO!：04/01/05 03:30 ID:4uvgtmuB
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。昨日、新幹線に乗ったのです。新幹線。
そしたらなんかのぞみの自由がめちゃくちゃいっぱいで座れなとかほざいてるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、のぞみ自由に人が乗りすぎて５分遅れ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、正月如きで普段乗らないのぞみに乗ってんじゃねーよ、ボケが。のぞみだよ、のぞみ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でのぞみか。おめでてーな。
よーしパパグリーン車頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、５００円やるからグリーンも×なの気付けよと。
新幹線ってのはな、もっとまた～りとしてるべきなんだよ。
たった３両の自由争って座った奴といつ喧嘩が始まるっておかしいって、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいやじゃん。女子供を立たせやがって。
で、やっと座れないよな・・・のぞみだしｗ そこでまたぶち切れるんですよ。 もうね、アホかと。馬鹿かと。
あのな、のぞみなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意げな顔して何が、のぞみ、だ。
お前は本当にのぞみに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、のぞみって言いたいだけちゃうんかと。
新幹線通の俺から言わせてもらえば今、新幹線通の間での最新流行はやっぱり、 こだま１５号車、これだね。
こだま１５号車。これが通の乗り方。こだま１５号車はこだま指定より間違いなく空いてる。そん代わり喫煙。これ。
で、CDE独り占め。これ最強。
しかしこれをすると一応乗務員からマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
だけど素人にもお薦め出来ますｗ
まあお前、１は、マイカーで渋滞にでも巻き込まれなさいってこった。
888 ：名無しでGO!：04/01/07 18:13 ID:xnRXE2m8
>>873
漏れは1/4に静岡から名古屋まで光に乗ろうとしたけど混雑しているだろうからこだまにのった。
案の定がら空きだったよ。
隣の列のガキどもが騒いでいたのには閉口したが…。
速攻で離れた席まで移動したのは言うまでも無い。

1/5の帰りは名古屋から東京までのぞみの自由にのった。本数が多いので一本ズラせば確実に座れる。
もう指定なんか取るのヴァカみたいだ。
889 ：名無しでGO!：04/01/09 13:41 ID:+F6+9guO
のぞみ自由化前はよく広島行きひかりとかで新大阪までいったっけな。
無茶混みだった。
それに比べればのぞみ自由席は余裕がある。
890 ：名無しでGO!：04/01/10 14:29 ID:binMBBEx
一言だけ、

　グリーン車のデッキまで立ち客を入れないで欲しい。
891 ：名無しでGO!：04/01/11 19:13 ID:FnCh+sS1
>>890
グリーンデッキってそこにいるだけでグリーン料金徴収されるんだっけ？
892 ：名無しでGO!：04/01/11 21:38 ID:gIVxai7X
>>891
取られる。
893 ：名無しでGO!：04/01/11 22:01 ID:o2+27sW8
１月６日くらいだっけな、のぞみ12号（500系）が岡山を５分ほど遅れて発車した。
自由席の詰め込みにかなり手間取ってたみたい。自由席利用者は空いてるドアから
入れとアナウンスしてたっけ
894 ：名無しでGO!：04/01/11 22:38 ID:NjGT7fHp
円滑な乗降を目的とするため、
自由席ではブラのカップ数と同じ列にお座りください。
895 ：名無しでGO!：04/01/11 22:42 ID:3STcWYzG
>>894
グッドアイデア
野郎はどうする？
896 ：名無しでGO!：04/01/11 22:55 ID:gIVxai7X
>>895
大半がＡ。一部のデヴはＢ（ｗ
897 ：名無しでGO!：04/01/11 22:57 ID:o2+27sW8
そしたら野郎がほとんど座れないじゃないかｗ
898 ：名無しでＧＯ！：04/01/11 23:04 ID:T9SRhXci
>>887
言葉は悪いがまさにその通りだと思う。
のぞみって言うか。新幹線乗るのに何々形、何編成。
って調べるのに必死だし。自由席に行列してるのを見るとこっちが悲しくなる。
あとお盆、ＧＷ、正月に家族でＧ車は辞めて欲しい。のぞみのＧ車に乗ったくらいで
奮発してるつもりなの？俺みたいに普通車の喧騒がいやでＧ車に乗る普通の人は
たまらないよ。それにたかだか500円けちってあーだこーだ言うな。
さらに今の東京～大阪はほとんどのぞみ号、むしろひかりの方が貴重。
それを俺はのぞみに乗った。又は今度のぞみに乗るんだって意気揚々になってる一部の
スレ住人。いたすぎだろそれは、そういう事言うのは６歳までにしてくれ。
899 ：名無しでGO!：04/01/12 01:17 ID:jwPP1Hbm
>>898
自分も妻も子供の頃から、親に連れられて列車に乗るときは２等車が
普通だった。１等車なんて高貴な方が乗る所と聞いていた。そのうち
２等車が１等車になってた。今でも列車に乗るときはグリーン車に乗る
ものだという習慣だし、やむなくグリーン車が連結されていない列車を
利用するときは普通車に乗るが、それはそれで楽しいこともある。
ということで、グリーン車に乗ったからといって奮発しなたんて思ってな
い、ただいつも通り列車を利用したとしか思っていませんが、我が家の
ような家族連れも利用してはダメですかねぇ？
900 ：名無しでGO!：04/01/12 01:37 ID:W+LJeL3y
９００
901 ：名無しでGO!：04/01/12 02:04 ID:vk2Ste5n
407 ：名無し野電車区 ：03/10/20 02:00 ID:5lGcYkKB
「のぞみ」は乗車率150％超えると定時走行不能になる。
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　ほ～れ、言ったとーりぢゃねーか!!
902 ：名無しでGO!：04/01/12 02:11 ID:eNCPmi77
>>898
うるさい子供は辞めて欲しい。
静かにしているなら家族連れでも構わないと思うさ。
わしは金無いから滅多に乗れないが、余裕がある時はG車乗るよ。
わしは在来線のとある駅に実家が有るが、わしの友人でレベルの低い奴は普通列車しか乗らないという
アホも居るくらいだ。わしみたいに特急使う奴は贅沢らしい。
そいつらは出かけるのも普通だった見たいだが、わかけるときは特急しみたいに出乗せられていれば普通列車なんかあほらしくて乗ってられないからさ。東海道線も普通はG車だしね。それぞれ色々居ていいと思う。ただ騒がないで欲しい。
903 ：名無しさん：04/01/12 07:12 ID:ztQCuUbj
最近はグリーンでも家族連れがいて、お子様が大騒ぎをされると
何のためのグリーンか分からないよね。
904 ：名無しさん：04/01/12 07:17 ID:ztQCuUbj
（すまん途中で送信してしまった）
グリーンでも指定で子供や家族連れの乗る車両を設定することはできないのだろうか？
その方が、子供が騒ぐかもしれないと思っている親や、
静かな席を望む人、双方にメリットがあるとおもう。

905 ：名無しでGO!：04/01/12 08:25 ID:+Rab2HYW
>>898
>あとお盆、ＧＷ、正月に家族でＧ車は辞めて欲しい。
>のぞみのＧ車に乗ったくらいで奮発してるつもりなの？
これは普通車指定席が取れなくて、やむなくＧ車指定を取ったものと思われ。
ガキに騒がれるのは携帯電話以上にウザいと思うが、
本来の需要に比べてＧ車（3両/16両）が多すぎるのが原因だと考えられる。
今なら、Ｇ車は１６両編成のうちの１両で十分じゃないかと思う。
ＲＳみたいなサイレントカーがあればいいのだが…
906 ：名無しでＧＯ！：04/01/12 10:52 ID:f0ngCasV
うるさいガキの目の前でアイスを買って食べる。
大人気ないがこれ最強。静かになる。
907 ：名無しさん：04/01/12 10:57 ID:TyCcHK44
>>906 ﾜﾛﾀ

禁ガキ車、欲しい。グリーン以上の金は出す。
908 ：名無しでGO!：04/01/12 12:49 ID:+Rab2HYW
>>906
親に「買って」とせがんで、さらに五月蠅くなるリスクもある罠。

>>907
禁ガキ車、いいねぇ。普通列車にも設定きぼんぬ。
携帯電話に対してはしつこいアナウンスがあるのに、
迷惑度10倍以上のガキには何のお咎めなしは納得できない。
909 ：名無しでGO!：04/01/12 13:42 ID:PYH6B8+j
自由席３両は少ないと思うな。あとこれ以上駅増やさなくていいよ。三河安城とか岐阜羽島イラネ
910 ：名無しでGO!：04/01/12 14:18 ID:vylGkW9Z
>>909
掛川・相生・新倉敷・新尾道・新岩国・厚狭モナ。
911 ：名無しでGO!：04/01/12 14:40 ID:sae0d65i
>>905
G車には子供同伴は無料を取りやめれば済むわけで
912 ：名無しでGO!：04/01/12 14:47 ID:1mn+1iww
禁ガキの究極は今の所B44の二階席くらいか 空路の無い区間ならどうだろ
913 ：名無しでGO!：04/01/12 21:59 ID:nhgrxJBz
前に特急乗ったとき餓鬼のあまりの煩さに舌打ちしていたら、
静かにしていた他の子供がびびっていた。子供の切符は
この号車優先みたいな予約システムにして欲しい。
914 ：名無しでGO!：04/01/12 22:21 ID:BP9ks8gO
でも、マジで餓鬼が煩わしくて飛行機に逃げたVIPも多いと思われる
915 ：名無しでGO!：04/01/12 22:24 ID:XCfrUQgG
飛行機のガキも十分うざい。ゲロ吐き出す奴までいるし
916 ：名無しでGO!：04/01/13 00:37 ID:VM05tsVd
ガキって普通列車では静かにしていることが多いような気がする…。
なんで新幹線とかだと騒ぐんだろう？
917 ：名無しでGO!：04/01/13 11:15 ID:zVgruWZ0
>>916
旅は人を開放的にさせるのです
918 ：名無しでGO!：04/01/13 11:44 ID:vgy3+J9b
電車通学の私立小学生とかは地下鉄でもうるさい
919 ：名無しでGO!：04/01/14 14:26 ID:oj0q4SBJ
　　　　ザ・対決！！　　　　　　　　新幹線ＶＳ航空機

東京⇔大阪のシェア　　１３年　　70：30　　　１４年　　　69：31
東京⇔岡山のシェア　　１３年　　66：34　　　１４年　　　51：49
東京⇔広島のシェア　　１３年　　41：59　　　１４年　　　38：62
大阪⇔福岡のシェア　　１３年　　62：38　　　１４年　　　67：33

あの東海が東京～岡山・広島で格安きっぷを出す訳だ。品川・のぞみ自由席効果で
今年どれだけ挽回できるか見物である。　　
920 ：名無しでGO!：04/01/14 21:36 ID:IPh5w3Rg
>>919
岡山・広島はもはや格安を出さないと太刀打ちできない状況と思われ。
広島に至っては、空港から広島市内まで１時間かかるというのに。
921 ：名無しでGO!：04/01/15 09:42 ID:JQRE30VN
だから出したじゃない。今まで考えられないぐらい。
それでも14年は減少している。安いだけじゃダメなんだ。

今年は、のぞみ自由席設置。広島始発がのぞみになった等の数字が出てくる。
来年の発表が楽しみ。
東京から山陽区間でのぞみ＋宿の格安プランも登場。新幹線の必死になってきた。
この数字を見れば当然だろう。
922 ：名無しでGO!：04/01/15 11:13 ID:/wJsSz7X
ヒコーキはなぁ、会社の金で行っても自分のマイルが貯まる（一部除く）し、お茶もくれる。
新幹線だと、グリーン車に乗らない限りは特典らしい特典が無いからねぇ…。

東海＆山陽のグリーン車って、ぷらっと以外でドリンクサービスあるの？
923 ：名無しでGO!：04/01/15 12:50 ID:IDmh/bbq
>>922
漏れの友人の会社はマイルも会社に管理されてるそうな・・・。
924 ：名無しでGO!：04/01/15 14:13 ID:q+DHmy2y
>>923
会社も必死だな
925 ：名無しでGO!：04/01/15 16:18 ID:cKGiLXYm
>>923
うわっ・・・計算して何回目かは「今回は交通費なしね」
とかって言われるんだろうね
926 ：名無しでGO!：04/01/15 16:42 ID:3+kT+d7C
上司の席のｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞに使われていたりしたらもっとｲﾔだ
927 ：名無し：04/01/15 16:46 ID:yzupmWSH
そのうち会社名義のANAカード（クレジット）でマイル横取り出来なくなるかモナー。
928 ：名無しでGO!：04/01/15 17:24 ID:/wJsSz7X
>>923-926
嫌な会社だな…。ｗ

>>927
ありえるー！
929 ：927：04/01/15 18:37 ID:yzupmWSH
つづき、、、
で、航空券はチケットレスで会社がせこく節約する。
皆様、出張でマイル横取りはお早めにｗ
930 ：923：04/01/15 19:03 ID:Bg29ePyP
>>925
本当にそうらしい。
931 ：名無しでGO!：04/01/15 19:35 ID:4ACUYw7C
俺の会社の場合、出張交通費は原則本人立替、飛行機だろうが新幹線だろうが
仮払い（前払い）もあるけど本人が申請しないと駄目
恐ろしいのは出張終了後交通費の申請を忘れると全額自腹になるところ
932 ：名無しでGO!：04/01/15 22:45 ID:2VfJJSLr
>>931
えっ。普通（中堅企業以下）はそうなんじゃないの？？
自分とこはそうだけど。
933 ：名無しでGO!：04/01/15 23:18 ID:29w2yKkt
>>932
事務員がチケット屋で自由席回数券を購入して渡してくるところもある。
営業だと、全額自腹のところも少なくない。
934 ：名無しでGO!：04/01/16 00:12 ID:jGjfnstT
先に前金もらわない？どこでもそうなんじゃないの？
出張終って領収書と残金精算。５～６万も用意しないよ。


935 ：名無しでGO!：04/01/16 00:46 ID:AaymZuJH
マイル、マイルって言ってる人いるけど
法的にも会社経費で旅費出るなら
会社の持分らしいじゃないか。

会社が得するだけに別に関係ない
936 ：名無しでGO!：04/01/16 13:09 ID:pQPDqfcU
それをいっちゃぁお終いよ。
937 ：名無しでGO!：04/01/16 19:01 ID:L2CYVVvs
>恐ろしいのは出張終了後交通費の申請を忘れると全額自腹になるところ
良くわからんけど、申請期限が厳しすぎるとか？

ウチの会社なんて飛行機利用だと殆どが会社手配だよ。
前は自分でネット割引とかで福岡⇔羽田往復で通常料金申請して1万以上儲かったけど
会社が領収書の額面分しか寄越さんようになってから飛行機に乗るのやめた。
ウチは羽田まで遠いしメリットが微塵にも感じられないんだもん。
新幹線使ってもメリットは変わらんけど。
時間をかけたほうが移動工数が余計に計上できるので得だったりする。
938 ：名無しでGO!：04/01/17 15:37 ID:imikaLHL
航空機早割り適用を利用したら列車で出張に行ったことにすれば良い。
(列車利用の証明不要の場合に限る)
939 ：名無しでGO!：04/01/17 21:38 ID:zRb7XsU1
俺のところなんか、満席で仕方なくグリーン乗ったら、
グリーン料金だけでなく全額自己負担だぞ。

規定で、社員は必ず相当額の領収書をもらう責任がある
　　　　　　↓
グリーン特急券の領収書は正当な金額の領収書でない
　　　　　　↓
会社は金を出す義務はない。
940 ：名無しでGO!：04/01/18 02:15 ID:BvVEdGRX
>>939
私の所は、その逆で、節約しようと普通車に乗ったら全額自己負担です。

理由は>>939と同じです。
941 ：名無しでGO!：04/01/18 19:13 ID:N4wwhpBB
>>939
これは駄目なのでしょうか？
（満席なので）乗車券と自由席特急券を購入
↓
ここで領収書を発行
↓
自由席特急券を自腹でグリーン車の券に変更

駅に迷惑がかかりそうですが止むを得ないかと…。
942 ：名無しでGO!：04/01/18 22:54 ID:t8S4cOyX
>>941
神！
943 ：939：04/01/18 23:45 ID:CGQT3c/6
>>941
なるほど、普通の商品なら領収書ごと交換だからなあ。切符は違うのか。

しかしこれだと、仮に全額払戻（手数料差引）を受けても、領収書は手
元に残るのかな？

944 ：名無しでGO!：04/01/19 00:56 ID:ShwNfAVX
>>939
これは会社の規定を見直すべきだと思うが・・・。
経理の香具師がﾏﾝﾄﾞｸｾ(ﾟдﾟ)と思って作った規定っぽいな（ｗ

グリーン車のきっぷは、「乗車券＋指定席特急券(510円引き)＋グリーン券」の３枚だから、
窓口氏に、「乗車券＋指定席特急券(510円引き)」の２枚分の領収書を書いてもらえないのかな？
結果的に窓口氏と並んでいる他の客には迷惑かけるけど。
945 ：名無しでGO!：04/01/19 01:02 ID:5yfHA9sm
昨日ののぞみ１５７の自由は半分くらいの乗車率で品川→名古屋まで２人かけを占領することができた。
946 ：名無しでＧＯ！：04/01/20 18:19 ID:Ao8wY3ND
うちの会社は会社の規則で「飛行機の切符は必ず早割りを使う事」
と決められてます。
いや…本当なんですって。嘘みたいな本当の話。笑っちゃうでしょ。
947 ：名無しでGO!：04/01/20 19:28 ID:8mSZwnNB
>>946
えらく計画的に動けるんだね。
948 ：名無しでGO!：04/01/20 21:13 ID:AwqivECU
>>947
お役所相手の会社かもね。もしくは、実質的に飛行機を使わせない戦略だったりして。
949 ：名無しでGO!：04/01/20 22:22 ID:pEj71nxy
>>943
駅で現金で買った切符は他の駅でも払い戻せるから
領収書だけ残すことは可能では。
950 ：名無しでGO!：04/01/20 23:55 ID:ZbRS8xKe
なんか出張リーマンの愚痴大会みたいになってきたな。(自分含む)(w
>>944
>経理の香具師がﾏﾝﾄﾞｸｾ(ﾟдﾟ)と思って作った規定っぽいな（ｗ
その通り! 彼らの感性はおれは一生理解できない。

>グリーン車のきっぷは、「乗車券＋指定席特急券(510円引き)＋グリーン券」の３枚だから、
それがね、その510円引きも、イケナイらしいんですよ。個人が払った
グリーン料金に付随して値引きが生じた。本来会社が経費として払うべ
き部分を、個人への給与にすりかえてないかどうか、合理的説明がしに
くいからそういう事はしてくれるな、というリクツ。挙げ句の果てに
規定以外の手段を使うのは公私混同だと怒り出す。

>>949
>駅で現金で買った切符は他の駅でも払い戻せるから領収書だけ残すことは可能では。
今度やってみよう。それならそれで、手間と手数料と他の乗客へ
の迷惑は別として無問題ですな。彼らは、用は領収書だけあれば
それで良いらしい。(w
951 ：↑950は：04/01/20 23:58 ID:ZbRS8xKe
>>939 & >>943 を書いた者です。
952 ：名無しでGO!：04/01/21 09:38 ID:WCGFHnaG
>>950
ある駅の窓口で普通指定が満席なときグリーン指定を買って「領収書を普通指定席で書いて下さい」と頼んで書いてもらっていたぞ
953 ：名無し：04/01/21 12:41 ID:c6bxqmVK
>>939
経理マソに毒チャを入れて殺しませうw
954 ：950：04/01/21 22:57 ID:3heS+bo8
>>952
そんなことができるのか!目ウロコ情報だなあ。
役に立つなあ。ｼﾐｼﾞﾐ

>>953
そんなことしても、なぜかああいうタイプの人間は世の中に
溢れかえっているらしい。同じ様なやつがまた、同じ様に経
理をすることでせう。
955 ：名無しでGO!：04/01/22 00:20 ID:vkSxE4pX
経理は上に決められたとおりに処理しているだけなんだから、
そういうのは役員クラスに直訴しないと意味がないのでは。
956 ：名無しでGO!：04/01/22 12:37 ID:W3atREuc
直接関係無いんだけど、自分経理の人間なんですよ。
自分の考えだと、「　別　に　会　社　の　カ　ネ　じ　ゃ　ん　か　」とか思うんですよね。
これってとんでもない事だけど、せっかく外に出たんだから心地良くなって、仕事に打ち込めれば儲けもんだと思いますよ。

考えが甘いかな。
957 ：名無しでGO!：04/01/23 15:27 ID:YUHJ7lou
>>956
それは言えてる。
でも程々にしないと今度は社員が甘える罠。
958 ：名無しでＧＯ！：04/01/23 21:47 ID:PD+OY4qY
飛行機ＶＳ新幹線
ホントに友達としました。事の始まりは４人でしまなみ街道経由四国に行こうと決まりました。
そしたら新幹線と飛行機どっちにする？と友人の一人が言いました。あーだ、こーだ
言ってる内に結論が出ず。２、２で新幹線と飛行機組で分けました。
出発地は公平になるため自分の地元横浜市泉区。目的地はとりあえず岡山後楽園の入り口。
結果は時間では意外と新幹線の勝ち、お金は早割り組の飛行機の勝ち。
俺らの結論としては目的に合わせて使い分けると言ったとこかな？
959 ：名無しでGO!：04/01/24 00:02 ID:Gb/eJHf/
早割り使ったら、よっぽどでないと金で対抗は無理だろう。
このコースで時間が新幹線というのは、へぇ～
960 ：名無しでGO!：04/01/24 00:05 ID:3BfVqg05
早割りなんて使えん。
961 ：名無しでGO!：04/01/24 00:19 ID:W0Mvhkgo
漏れは熊本に行くときにとりあえず飛行機を利用するのだが
会社に領収書を提出する手前、通常料金で予約した。
会社如きに経費節減の協力するつもりは毛頭ない。
空港って大抵は不便なところにあり、熊本も例外ではないのだが
出張先が空港から近いので自分の場合は却って便利だったりする。
962 ：名無しでGO!：04/01/24 00:47 ID:5ZZF8KPT
>>958
スッチーで抜くか、車内販売のねーちゃんで抜くか？
その差は大きい。
963 ：名無しでGO!：04/01/24 11:06 ID:cXJL//wD
次スレはリーマンの出張技でよろしく。
964 ：名無しでGO!：04/01/25 23:45 ID:791H8cGq
>>958
新横浜から岡山までのぞみで３時間だしな。泉区から羽田へ抜けるのに不便だから。
山陽直通のぞみは全部新横浜停車で１時間２～３本だから、新幹線のほうが速い。
965 ：名無しでGO!：04/01/27 22:20 ID:fWxFyABb
まだ大阪以西に新幹線で行ったこと無いので何とも言えないが
のぞみ静岡停車モデルがあっても良いと思った。
特急ふじかわとの乗り継ぎを良くしてくれよ…。
ま、名古屋で乗りかえればあまり問題無いけど。
966 ：名無しでGO!：04/01/28 21:49 ID:qNitS7lO
>>965
静岡停車が許せるのは３８・３９号だけだな。
でも、山陽新幹線では「ひかり」との格差が指定席料金だけになってしまっているのに、
静岡停車モデルがあったら、「ひかり」の存在意義が問われてしまう。
967 ：　：04/01/31 16:18 ID:7DV0GtNR
2/2に14：20分台ののぞみで名古屋→東京へ行くんだけど
この辺の時間帯は自由席でも窓際GETできます？
968 ：名無しでGO!：04/01/31 16:24 ID:MaFrrkr2
先週の月曜日だったらそれくらいの時間で余裕で窓側に座れたよ。
乗車待ちで並んでも１本見送るとかすれば確実に座れる。
窓側はなんとも言えんが…。
ちなみに通路側のＣ席って通路側に傾いている錯覚を得るのは漏れだけ？
969 ：名無しでGO!：04/02/01 16:07 ID:gw9vYG6v
age
970 ：名無しでGO!：04/02/03 16:16 ID:zC9YS09Y
>>963
いいかも。
971 ：名無しでGO!：04/02/07 21:49 ID:UWuWdKIu
>>952
きっぷ売ってるけどそう言うお客さん多いよ。
うちは支払ってもらった額面以下ならお客さんの希望の額で領収書出すよ。
ただ、「グリーン料金を抜いた額で領収書」と言うと、ＤＱＮな駅員だと
その通り計算するだろうから、注意しようーー。
グリーン料金抜いた額と指定の額って違うから、グリーン抜きの値段だと
経理に何この金額？って言われかねないんじゃないかな？
あと、指定って乗車日によっても値段違うし、ひかりとのぞみでも違うから
「今日ののぞみの指定席の金額で領収書」みたいな感じで言うとさらによし。
コーポレートカードでの支払いだとそうはいかないみたいね、、、。
サラリーマンの皆様お疲れ様です。
972 ：名無しでGO!：04/02/08 00:18 ID:Ta+Emd/v
出張でグリーンを利用する際、領収書で悩んでる人が多いみたいだな
なんか仲間がたくさん居てて嬉しい限りだぜ

オレの場合は乗車券・特急券（新幹線特急券）を普通に買って領収書を貰い、
あとで乗変でグリーンに変えたりする。新幹線ビジネスきっぷがあった頃は
出張当日と同じ料金の１ヶ月先くらいの特急券プラス乗車券のきっぷを
購入して領収書を貰う。そのきっぷは休日に趣味で乗る列車に乗変させる。
973 ：950：04/02/09 00:03 ID:F7VgyyhA
>>971
をを！どこに行けばお会いできますか？
>>972
>なんか仲間がたくさん居てて嬉しい限りだぜ
同意！新スレ立てようと思ったけど、立てらんねえ。
鉄道知識を活用して、リーマンの快適な出張を是非サポートして
ほしい。
>乗車券・特急券（新幹線特急券）を普通に買って領収書を貰い、
なるほど、すいてる時間帯なら、迷わずそれで行くことにしよう。
でも、自腹でグリーンに乗らなくちゃいけないときって、大抵窓
口は長蛇の列なんだなあ。うーん。

結局、前に書いたように乗変じゃなくて、全額払い戻しした後も
領収書を手元に残すことが可能だったので、（すべての窓口では
ないが）、予めすいている時間に払い戻し手数料が発行代金だと
思って、カラ領収書を稼いでおくしかないかなあ。
でも、これってキワドイ手法だよね。そもそも何でこんな苦労し
なくちゃいかんのだ？実費主義の経理ってなんかおかしい。

974 ：名無しでGO!：04/02/09 01:31 ID:Fa0LkEjj
>>959>>960
特割と間違えてるような気がする。
羽田ー岡山は、新幹線との競争が激しいから特割もかなり安い。
975 ：名無しでGO!：04/02/09 13:31 ID:NUDgsw9D
>大抵窓口は長蛇の列なんだなあ。うーん。
スレ違いで恐縮だが新宿の窓口ってびゅーカード専用のところあったっけ？
この前利用しようとしたら見つからなかった。
でかい駅って窓口も混雑するので。
976 ：名無しでGO!：04/02/12 15:13 ID:y6MP5YLO
今まで結構書込みしていたけど、結局出張なんか無いんだよね。私は。
グリーソ車どころか、グリーンライン in 23区　が精一杯。
977 ：名無しでGO!：04/02/13 23:34 ID:LBkveIbt
スレタイの自由席はどうでもいいから、禁煙車と喫煙車
の間の空間(デッキ)は、頼むから全面禁煙にしてくれ。

5号車(禁煙)の4番くらいに乗ったら、喫煙者が入れ替わ
りで4号車デッキで吸い続けるもんだから、煙濃度は喫煙
車以上。それが循環してきて、喫煙車にいるのと何ら変
わりがない。禁煙車に座席指定した意味がまるでなし。

これからはエクスプレス予約で5号車か14号車になったら、
迷わずキャンセルして取り直すようにしよう。
978 ：名無しでGO!：04/02/14 07:11 ID:9uPX67tb
>>977
東北・上越新幹線はデッキ全面禁煙になったけど（グリーン車の隣の
灰皿設置場所を除く）、東海道・山陽新幹線は相変わらず喫煙号車隣接の
デッキは喫煙できるのね？
成田エクスプレスに喫煙車ができたのはそのせいという話でつ。
ご愁傷様でした、、、。

そろそろ１０００だ、、、。
ＮＥＷスレ誰かよろしく～。
最近の内容からするといろんな意味で
「リーマンの快適な新幹線出張を応援するスレ」
、、、、ってか？
979 ：名無しでGO!：04/02/15 16:24 ID:5IOwEp+n
age
980 ：名無しでGO!：
９８０