453 :
名無しでGO!:04/05/20 12:48 ID:fuR6yzo4
まあまあ。
関ちゃんも安売りハリポタをまとめ買いしたりして初心者なりにガンガってるんだから。
でも、このスレだけでなくEJLTCまで私物化しつたるのはどーよ?
まるであそこの管理人ぢゃん。正直ウザイ。
ヲグラ氏も苦々しく思ってるよ、多分。
書き込みにもビミョーな距離感感じるし。
大人なんだからそのあたりの空気を読まないと。関やんは。
いっそのこと吸うと酢魚痴、直人父あたりとJLTBCでも立ち上げて
仲良くガンガったら?
何の略か? Japan Lego Train Beginners Club ダヨ!
>>452-453 君たちの作品を見てみたいな。
棚に上げる自信が無いのなら、ここで使わせて貰ってる
LEGO画像掲示板にアップしてください。
>>453 今は、書き込みも少ないので閑散としているよりも良いのでは?
確かに彼の文は、うざい面もあるけど悪気があっての事では無さそうだし。
それでも気に入らないと言うのなら、彼らを初心者扱いするあなたが
自分の作品を紹介するとか、ベテランとして「ここが駄目だよ藻前の作品」
的にアドバイスするとか盛り上げていけば良いと思う。
関山氏も初心者としての自覚があるのなら、作品の紹介はここと棚ぐらいに
しておきましょう。。
同じレゴトレ仲間なのだから仲良くやろうよ。
455 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/05/21 00:51 ID:1yydF0LO
久々の自分以外の書き込みはあり難いのですが……。
>>453 お願いですから、私以外の方を引き合いに出すのは止めてください。
>>454 中立の立場からの書き込み感謝します。
456 :
名無しでGO!:04/05/24 20:16 ID:N22WrV7l
保守
457 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/05/24 23:05 ID:vMUdbF3p
保守感謝します。少なくともROMの方はいらっしゃるということで。
そういえば、5/5の栗鰤トレイン祭りで思ったんですが、レゴトレインのファンって
日本にどれ位居るんでしょうね。無論、ジャポネが正式扱いできないくらいには
少ないでしょうし、他の鉄道模型・鉄道玩具のファンに比べれば少数派なのでしょうが。
それでも栗鰤各店に列を作るくらいにはいるわけで……。いや、その程度しか居ないと
云う方が正解なのかもしれません。
で、前にも記したような気はするのですが、
「レゴは知っていても、トレインが存在することをしらない」
「トレインは知っていても、昔の手押しか4.5Vしかしらない」(2年前の私もその一人)
「9Vトレインは知っていても、それが今でも国内で店頭入手できることを知らない」
「現行製品のクオリティ(例えばサンタフェ)を知らない」
という層は少なくないように思えます。購入する以前に存在を知らない……。
このスレを上げることで少しは知名度が上がってくれればいいとは思うのですが。
458 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/05/24 23:06 ID:vMUdbF3p
あと、クリブリさんは基本セットで#4511と#4512のほかに#10001(メトロライナー)も
常備して置いて欲しいな、と思ったりもします。元の製品は日本でも扱ってましたから、
「昔持ってた」「昔持ってたけど買ってもらえなかった」という層が購入してくれそうな気がするのですが。
まぁ高額商品ゆえ多めの仕入れも難しいのかもしれませんが……。
なお、legend関連は最近在庫切れが多いように思います。#10001や#10002が安定して
入手できるのもそんなに長くないのかもしれません。
459 :
名無しでGO!:04/05/26 15:41 ID:/c6ejLso
それにしても人少ないね、ここ。
レゴトレインを鉄ヲタの皆さんに宣伝するには弱杉かな。
ま、ガンがってね。
460 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/05/28 23:57 ID:J8c09yjU
渋谷に行ったら、まだ#10020、#10015、#10017が残ってました。あまり数はなさそうなのでこの週末が
峠のような気がします。他の定番製品は揃っていました。
(#4512のDLに#10017牽かせると似合いそうな……)
さて……。
他スレへの宣伝カキコは考えてはいるのですが、「鉄道玩具総合」「マイナーゲージ鉄道模型総合」
(どちたも昔はあったような)みたいなスレッドが今は無いのが辛いです(新たに作るのも難ですし)。
BトレやデジQとレインのスレに強引にリンク貼るのもなんか違うような……。
あと欧州型鉄道模型スレッドもやや敷居が高いです……片方のスレッドにはこちらをリンクして
貰っているのですけれども。
とりあえず、当面は鉄板での「保守」が精一杯です。
461 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/05/29 00:50 ID:xZgCs3cV
462 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/05/29 02:32 ID:xZgCs3cV
http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=83092 小品ですがアップしました。サンタフェのドームカーですが、
前作(ショートドームの座席車)とは違うプロトタイプ(スーパードームのラウンジ車)を基にしています。
まぁドームの表現としては、小学生の頃作った2階建て客車から進歩してないのがなんとも(苦笑)。
まぁあのころには6幅のフロントキャノピーなんて部品は無く、4幅のキャノピーを繋ぎ合わせてた
由ですが。
それにしてもレゴ社オフィシャルのラインナップにサンタフェのドームカーがないのが
惜しまれます。まぁそれゆえに「各自工夫する」楽しさはあるのでしょうが……。
463 :
名無しでGO!:04/05/30 12:45 ID:kz/WTDUO
>>462 すごくいいと思います。
外観はスッキリしててきれいですね。
内装も凝ってますね。
あのサイズで2階建てには驚愕!
464 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/05/31 19:30 ID:Y7YtdwU5
>>463 コメント感謝です。外見はスッキリと、そしてプロトタイプへの類似を心がけました……
とはいえ、少しアレンジは入っていますが。ちなみに2階の展望窓の表現は2作のうち
どちらがお好みでしょうか?
内装へのこだわりはいつもどおりです。窓が大きい車両は見栄えもしますし。
>あのサイズで2階建てには驚愕!
オフィシャルにも#10002という二階建て客車の製品があり、大きさはそれを基準にしています。
さて、
サンタフェの客車の二階建て化は誰もが考えることのようで、brickshelfには随分作例が
豊富に挙がっていますね。「Domecar」 「Dome」 「santa fe」辺りを検索キーワードにすると
挙がってきます。2Fの表現が十人十色なのが面白いところです。
関ちゃん!元セットがモロ分かりで萎え。
466 :
名無しでGO!:04/06/04 18:20 ID:03gC0oCG
ホシュアゲ
468 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/06 00:26 ID:f8hFfScX
>>467 大変にかわいらしい出来で、かつ明治期の蒸機の特徴抑えておられますね。色彩的にも
美しいと思います。やはり赤いアクセントがいい感じでひきしめているかと。
客車もいい感じですね。あの絵本に出てきた通りの姿と云いましょうか……。
屋根の黄色も綺麗ですし、屋根上のベンチレータの表現もまたよし。
ちなみに、明治末〜大正の小私鉄の客車はあんな感じであり、明治期の蒸機との
組み合わせは違和感のないものです。
(よく考えたら、犬山の明治村の汽車がまさにこんな感じですね)
あと、さり気なく立っている腕木式信号機もいい味をだしていますね。台座の部分に
丁寧なお仕事が伺えます。
関山さん、早速レスありがとうございます。
絵本の中のイラストを載せる訳にはいかないので
絵本を見たことが無い人には、ちんぷんかんぷんでしょうね。
信号機(腕木式と言うんですね)も絵本のなかにでてくる絵を模倣しました。
犬山,明治村,機関車で検索してみました。
やえもんと兄弟?の12号機関車が現役で走ってるんですね。
客車の画像も参考になりました。
京都市電や蒸気動車(キハ6401),御料車(5,6号)も、とても気になります。
実際に自分の目で見に行きたくなりました。
470 :
名無しでGO!:04/06/08 20:43 ID:PPBTFZPH
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|;;;;;;;;i ”” ゝ |;;;;;;;| 切っちゃうぞ!
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471 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/09 01:50 ID:iuQPWVrU
外道かもしれませんが、線路の裏の所々にプレート貼り付けてわざと「へろへろ」な
線路にして走らせてみました……。列車が大げさにゆれる様が如何にも整備状態の悪い線路という感じで
ローカル線か専用線的な雰囲気満点。
(この遊び方、つい先日久々に乗った鶴見線の103系車中にて発案。いや、鶴見線は同じ103系でも、
整備の良い常磐線や京葉線と全然違う走りっぷりをするものですから……
……そういう微妙な再現でも出来ないかと)
>>469 件の絵本は、幼少時には「きしゃのえほん」(所謂「機関車トーマス」)と並んで愛読書でした。
その意味では懐かしさという琴線に触れてくれた作品でもあります。
あと、私も明治村は幼少時に親に連れられていったきりなので、いつか再訪してみたいと
思う次第。鉄道ファン的にかなり美味しいところでしょうね。
472 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/11 02:12 ID:hkqrh1s1
473 :
名無しでGO!:04/06/11 20:09 ID:oqLTUUVc
475 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/12 18:37 ID:xgxoXuu9
476 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/13 01:56 ID:knuKPdVl
477 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/15 00:27 ID:84YrYKZx
ネタ投入、って訳じゃないですけど、レゴトレインの歴史には何度か革命的な年がありますね。
1980:4.5V/12Vのフルラインナップ刷新。レール色がブルーからグレーに。12Vの動力ユニット改良。
(4.5Vと同フレームに12Vモータ入れただけの仕様だったのが、正規に12Vのパワートラック型
動力ユニットに刷新。この形状は9Vにも引き継がれる)
また、全面的なミニフィグスケールへの対応。
1985:この年もフルラインナップ刷新。
1991〜1992:9Vのスタート。クロコダイルエンジンやメトロライナーといった名製品の投入。
1996頃〜2000年頃:暗黒時代!
以後に関しては現行製品中心の話になり、まだ論評は早いんでしょう。それでも、MyOwnTrainで
みせたアメリカ型への志向、そしてそれを決定付けたサンタフェも「革命」として後年評価されるのかも。
ただ、今言えることとしてはこの辺のラインナップが大人のレゴファンを意識してくれたという意味で
価値を持つんじゃないかという気がちらほら……。12Vの傑作(#7740等)は凄いとは思いますが、
やはり意識していたのは対象年齢の「6〜14歳」だったのではないかと思えてしまうわけで。
余談ですが、日本でさえ扱ってた4.5Vトレインは1970年代には北米では販売されてなかった
らしいです(公表されてる昔のカタログより推測)。
今でこそレゴ=アメリカ市場、というイメージですがあの頃はまだ「正しくデンマークのおもちゃ」
だった由ですな。
はぁ......
関チャン、もういい加減ヤメようや.....
まぁそう言うなや。スレ主として色々がんがってるんだし。
ただやはり鉄板での普及ってのは無理があったみたいね。
関山氏には本スレでもっとネタ投入を見せて欲しいです。
480 :
名無しでGO!:04/06/19 02:03 ID:IVoaGZBi
保守
関ちゃんの特徴的な文章と独特な視点の理屈は、
自分のサイトで展開した方が良いんじゃね?
ここは名無しデフォの2chだしねえ。
コテにこだわる関ちゃんの自己顕示欲が見え見えで、
癪に障って煽られるってパターンが多いよね。
あと、このスレの住人、いやたまに覗く程度で十分わかるけど、
Webの経験なさ杉、人間として耐性が足りなさ杉。
まともな忠告も煽りとしか思えないのは致命的だよね。
482 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/19 08:34 ID:JJ3yBL+Q
>>481 >ここは名無しデフォの2chだしねえ。
そういう部分もありますが、鉄板に関しては固定ハンドルの歴史もあります。
現に固定ハンドル同士でのマターリスレは幾つも存在しますから。
ただ、自分がそうしたスレッド運用するには些か己の人徳の不足を感じたりもするわけですが。
>Webの経験なさ杉、人間として耐性が足りなさ杉。
>まともな忠告も煽りとしか思えないのは致命的だよね。
これは私に対する忠告として受け止めておきます(マジで感謝します)。
ほんと、煽りへの対応が致命的といえるほどに悪かったことありましたから。
483 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/19 08:38 ID:JJ3yBL+Q
あと、
>関ちゃんの特徴的な文章と独特な視点の理屈は、
で、あるが故に今更ななしに戻るにはリスクが高い問題もあります。
「nnn=関山」
とか無意味のあおりを呼ぶ可能性はありますし、そうしたケースも
過去にはありました。
自分のサイトを立ち上げる気はないの?
セットのレビューとモデルとなった実際の車両の紹介をまとめるだけで、
かなりのボリュームになると思うんだけど。
このスレの「鉄ちゃんにLEGOを広める」っていう目的を全面に出して、
LEGOサイトと鉄オタサイトの中間に一するようなの。
ここで悶々としてるより、よっぽど建設的で健康的だと思うな。
485 :
名無しでGO!:04/06/21 00:59 ID:y8h4g16B
良スレあげ
486 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/21 23:21 ID:KqPmf2E9
>>484 自サイト作るつもりはありますけど、それと掲示板と役割は違うわけで。
その掲示板にしてもEJLTCとここでは役割は違うわけです。
(余談ですが、作品晒すにしても自サイトでの公開と、brickshelfでの公開はやはり違う意味があります)
>このスレの「鉄ちゃんにLEGOを広める」っていう目的を全面に出して、
云わんとすることは分かりますが、「鉄道板」という多くの鉄道ファン(鉄ヲタという
表現でも構いませんが…)が訪れるメジャーな場所への足がかりを確保するという
意義はこのスレッドに持たせていたつもりでした。
また、私自身が、別の固定ハンドルや名無しで鉄道板は昔(2000年ごろ)から使っており、
それなりに馴染みのある場所ではあった由です。そうした場所で気楽に話でもという
心積もりはありました。
現状で、この辺の狙いが外れてしまっているのは確かですね。
ただし、それでも時折「age」が入る以上、ROMは居るわけで、そのまま沈めるわけには
いかないかなとは思ってます。
487 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/21 23:42 ID:KqPmf2E9
>>関ちゃん
了解。
ただこれまで書いてきたセットのレビューや実車の紹介は、
近いうちに必ずまとめておくれ。
まとめて読めれば嬉しい人もいるだろうし、
資料としても意味が出てくるだろうし。
ここで読むと鼻に付く文体も個人サイトの主としての発言なら、
別に無問題のように思えるんだよね。
>自サイト作るつもりはありますけど、
>それと掲示板と役割は違うわけで。
>その掲示板にしてもEJLTCとここでは役割は違うわけです。
いや、だから、その役割の違いをわかっているのかと小一時(ry
1vsALLという形態は個人サイトの板ならまだしも、
ここではどうかと思うんだよねえ。
まあ、いいや、がんがっておくれ、ケチはもう付けないよん。
本スレと合同でビルコンやってみたらどうかな?
テーマは「日本の車両」とかで。
トレインは敷居が高いから難しいかな…
490 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/23 19:53 ID:+7onHK7x
>>488 数々のアドバイス感謝します。個人サイトの開設は約束します。
(簡単なものではないので、直ぐに、といえないのが申し訳ないのですが)
>1vsALLという形態は個人サイトの板ならまだしも、
まぁこれは私にとっても不本意なんですけどね。書き込みが増えればそんなことも
なくなるんですが。
>>489 画像掲示板使ったビルコンはやはり難しいと踏んでます。
(ビィネットという敷居の低いテーマでも集まりは良くなかった位ですから)
ただ、特定の製品利用の改造ビルコンという方向性はあるかもしれないですね。
話題それますが
>テーマは「日本の車両」とかで。
これは私の苦手題材だったり(苦笑)。リアル系日本型は最近手をつけてみたのですが、
予想以上の難しさに中断気味……先人たちはやはり偉大です。
ただ、インパクトと、鉄道ファンへの認知を考えると逃げつづけるわけにはいかないのですが。
491 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/23 19:56 ID:+7onHK7x
>>487 自己レスですが、#10027(機関庫)のクリブリへの入荷日は
7/10(土)に延期になった模様。入手狙ってる方はお気をつけて!
ミニフィグスケールで、しかも9Vレールを走るトレイン
となると、確かにビルコンやるのは厳しいかもしれん。
なら思い切ってスケール自由にしてみたら?
走る、走らないも自由。ギミックに凝るもよし、見た目に凝るもよし。
トレインの面白さはかなり削られるがこれなら簡単に参加できると思うが。
微妙かな?
493 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/28 22:19 ID:h5QX5GBC
>>492 何かテーマを決めて、それに対するスケールは自由、ってやり方でいいかもしれないですね。
(ただ、本道は9Vor4.5Vor12Vで電動だとは思いますが)
ところでテーマですが、「はたらく電車」(いわゆる事業用車、工事用車)は如何でしょうか?
これなら日本形でも外国形でも自由形でも参加でき、またレゴでも作りやすいメリットがあります
(クレーンみたいなもの作るのは、レゴの得意技の一つ)。
また、編成にする必要もないので、参加もしやすいと思います。
「はたらく電車」の定義ですが、
・いわゆる事業用車
(試験車[ヤ]、救援車[エ]、操重車…クレーン車[ソ]、配給車[ル])
・私鉄の電動貨車や貨車
・保線用機械(車両扱いではない、工事・保線用の大型機械。
マルチプルタイタンパなど、所謂線路際に止まっている黄色い車全般)
位で宜しいでしょうか。旅客や貨物輸送に用いる車以外全般ということで。
なお、他のテーマとして「特定製品を使ったビルコン」というのも考えられるのですが、
トレインでは定番で入手しやすい製品がないので難しいと思われます。
494 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/06/28 22:20 ID:h5QX5GBC
あ、以上にご意見などありましたらお寄せください。
495 :
名無しでGO!:04/07/01 11:25 ID:gdBBakpK
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496 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/07/04 02:22 ID:rKl2uN2r
特に反論めいた意見等も無いのでトレインビルドコンテスト、
参加者がどれほど集まるか疑問ではありますが、とりあえず決行してみます。
テーマは
>>493で示した
「はたらく電車」(スケール並びに電動走行の可否は不問)にします。
「はたらく電車(客車/貨車/機械)」の定義ですが、
・いわゆる事業用車
(試験車[ヤ]、救援車[エ]、操重車…クレーン車[ソ]、配給車[ル])
・私鉄の電動貨車や貨車
・保線用機械(車両扱いではない、工事・保線用の大型機械。
マルチプルタイタンパなど、所謂線路際に止まっている黄色い車全般)
とします。旅客や貨物輸送に用いる車以外全般ということですね。
スケールは不問で、1ポッチ幅から6ポッチ幅、それ以上もOKにしましょう。
9Vや4.5V、12Vのレール上での走行も不問にします。
発表場所ですが、お馴染みの画像掲示板
http://legoup.s25.xrea.com/bbs/imgboard.htm を貸していただきましょう。締切は特になしと。
497 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/07/04 02:35 ID:rKl2uN2r
498 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/07/06 01:38 ID:xMFIJIzH
ビルコンの方、ご感想とご参加ありがとうございます。
(コメントは画像掲示板の方につけさせていただいてます)
これからも作品投稿、コメントともにお待ちしております。
499 :
関山=4512 ◆/A2M2ko3CY :04/07/09 22:42 ID:O/eSirH9
画像掲示板でそこそこ盛り上がってるのでほっとしています。
さて、
>>497への自己レスですが、デジラで7/21の16:00までで特価品にテクニックペグが
含まれてて、1本なんと5円! 1軸あたり7.5円で車軸の3点支持化?が出来てしまう由です。
問題は、パーツを切ることへの抵抗と、数が多くなるとひたすら面倒ということでしょうねぇ。
501 :
名無しでGO!:04/07/14 00:47 ID:LW6j+hzH
なんじゃこりゃ
502 :
名無しでGO!:
保守。