9/27-28中央線「空前」の工事運休【実況】

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848名無しでGO!:03/10/05 18:41 ID:+zhdIPfh
>>843
入標はあるけど何か?
849名無しでGO!:03/10/05 18:50 ID:yc1FIplH
>>848
入標があるの? 入信じゃなくて?
850名無しでGO!:03/10/05 18:51 ID:mPzoIuXb
>>840
正しいとか誤りとか関係なく世間のコンセンサスだから仕方がない
851名無しでGO!:03/10/05 19:12 ID:odx09c9/
とにかく上下線の踏切を分離して別々に作動するようにし、
中間に人のたまるスペースを作らないとJR東は沿線住民の
協力が今後得にくくなろう
852名無しでGO!:03/10/05 19:19 ID:k4sTb1f+
>848

地上信号機を入換標識として使う場合でしょ、それは極少数でしょ、本線には。
853名無しでGO!:03/10/05 19:22 ID:k4sTb1f+
ああ、いまの書き込みはわかりにくかったね。新幹線の入換運転は、地上信号
機を用いておこなう(在来線の入信相当)ですが、運転所構内での併結作業なん
かは入標が必要になるので、地上信号機に入換標識式識別灯をつけて、入標と
して使ってるのよね。でもそれは本線上にはない。
854名無しでGO!:03/10/05 21:54 ID:kM9CkAlc
入信(入換信号)、入標(入換標識)についてでてますね。↓
http://members13.tsukaeru.net/arupaka/other/irekae/
http://www2.wbs.ne.jp/~mikaeru/kunnren/sidokun5/sidokun5.html

閉塞区間に列車が居る状態で、別の列車を入れるのだから、ATSは解除しておくのかな?
855名無しでGO!:03/10/05 22:03 ID:yc1FIplH
>>854
それは在来線の話。

新幹線の場合、地上信号機に設置された識別灯の意味は全く違う。

853の書いてることの意味わかる?
856819:03/10/05 22:21 ID:vwM8dp87
>>846-847 一歩前進なんて言ってないぞ(藁
3駅通過スレにも書いたが、立川まで複々線化しても、
箱根ヶ崎はいらないような気がする。

3分間隔の緩行三鷹行きを立川行きに延伸したところで、
運用の増加は12本程度だろう(この区間往復36分として計算)。
一方、新しい快速が今の通勤快速と同じ停車駅になると、
8分程度(往復で16分)短縮されるので、
1分50秒間隔の快速は運用本数が8本減る。
857続き:03/10/05 22:29 ID:vwM8dp87
ムコやカノは、検収こそあぼーんだが電留線として残ると思う。
スペース不足を補うために箱根ヶ崎を増設するわけで、
既存の施設をわざわざ撤去しないと思うがな。カノは狭くなったが。

恐らくハチ公線や青梅線のローカル運用が増えたときに、
これらが豊田から箱根ヶ崎へ異動となり、
快速系は豊田に集約されるのでは?
大月までの直通が増えたら豊田持ちの車両も増えるだろうし。

それより、箱根ヶ崎はただの電留線になるってことはないの?
858Nozomi:03/10/05 23:19 ID:UeiJ0lQS
とりあえずJ1残留確定!\    祝・A代表3名召集           /         +  ,, .... 、...
       「ワッショイ! . \        ☆☆☆  ∧_∧      /* .∧ ∧  /~∽ヽ~ヾ*::*;。;;
   /■\   /■\   /\     [~~~~~~~] (´∀` )    /   .(,,゚Д゚)∩(゚ー゚*リiヽl/*..
  ∩ ´∀`)∩∩ ´∀`)∩∩ ´\    ̄ ̄ ̄ ̄⊂       /   + /.<V> ラソ y ;;::つ∽  +
   〉     _ノ 〉     _ノ 〉    \∧∧∧∧∧∧∧∧∧/      ∪|  |  =∽= / iヽ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ  ノ ノ  <              >     〜 |__|__| ノ./ i ヽヾ  *
  し´(_)   し´(_)   し´(_ <   FC東京の      >     + ∪∪ノ / ! ヾ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<   幸せの予感!! > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. + ∧_∧   ∧_∧    ノノノ人<              >
  <ヽ`∀´> .( ´∀` )` 。'',(●´ー`/∨∨∨∨∨∨∨∨∨\
+ . ∧_∧つ(⊃ ⊂) `゚;・∧ ∧Y/                  \    。 ◇◎。o.:O☆οo.
  ( ・∀・) ¶ ¶ ¶ ¶ ¶ ▽゚Д゚,,/  ∩ ∧∧  ∩ ∧∧   ∩\   。:゜ ◎:○☆∧_∧☆。∂:o゜
  (つ  つ¶。・゚■゚()。¶ O` /∩ ∧∧*゚ー∩ ∧∧(*゚ー゚∩ ∧∧( \ /。○。 ∂(´∀` )O◇。☆゚ο.
 ( `Д´)ノ ¶゚。∞∞∞¶|  / ヽ (*゚∩゚∧∧ヽ (*゚∩゚)∧∧ヽ(*゚ー∩ ∧\  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄|:◎:
 (   )  |ヽ¶ ¶ ¶ ¶ ¶/ /゚ー゚)∩ ∧∧*゚ー゚∩ ∧∧(*゚ー゚)∩ ∧∧*゚ー∩\. 。|鹿島粉砕おめでとう .|☆
 ノ  \  |\ ̄ ̄ ̄ / ゚) ⊂ ヽ (*゚ー゚)⊂ ヽ (*゚ー゚) ⊂ ヽ (*゚ー゚) ⊂ ヽ (*\..io.。◇.☆_____| 。.:
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   (・Д・)   ̄ / O-、 )〜∪ O-、 )〜∪ O-、 )〜∪ O-、 )〜∪ O-、 ) \
  〜(__ノ   / ♪   U       U       U        U       U    \
859名無しでGO!:03/10/06 00:54 ID:BR8CBjdl
>>856,857
現状は快速線:武蔵小金井・豊田、緩行線:中野・三鷹
でも、複々線化してしまうと快速線:豊田、緩行線:中野・三鷹・武蔵小金井。
バランスが崩れてしまう。
箱根ヶ崎を新設することで快速線・青梅・五日市などの留置不足分を確保して、
逆に留置線でしかない中野・小金井にはメスを入れるんじゃないかな?
とくに中野は折り返しも少なくなるだろうし都心に近いので、
さらなる縮小あるいは廃止の可能性が高いと思われる。
860819:03/10/06 01:30 ID:55fRNOU1
>>859
緩行線は習志野(ラシ)も忘れないでね(カノやミツより広い)。

うーん、複々線化しても運用が4本しか増えないなら、
少なくとも検車のための電車区は作らない気がするなあ。
せいぜい箱根ヶ崎に5本分くらいの電留線作って終わりじゃないかな。

ましてや、201系がE231に置き換えられると、
検車は豊田だけになるでしょう。
緩行線用は習志野廃止で三鷹に集約してるくらいなので。

青梅線系統の本数が増えないなら箱根ヶ崎は不要でしょう。
バブルのときの計画ですし。
あるいは青梅線系統は立川始発が激減し、
東京直通がメインとなれば(可能性は少ないが)
箱根ヶ崎も必要になるでしょう。
861819:03/10/06 01:30 ID:55fRNOU1
あと、誤解しているかもしれないので念のため書いておくけど、

>逆に留置線でしかない中野・小金井にはメスを入れるんじゃないかな?

これ、論理が逆です。103系や201系がE231系になって
検車に手間がかからなくなったので
(209〜E231はメンテフリーを目的としている)
カノやラシでの検車を三鷹に集約できるわけです。
しかし電車を留置しておく場所は必要なので、
カノやラシは電留線として残るわけ。
今後は検車機能なしの電留線(=元電車区)が増えますよ。

こちらもご覧下さい。
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2003_01_06/n5699.htm
862859:03/10/06 02:18 ID:BR8CBjdl
>>861
言いたいことが伝わらなかったみたい。
複々線化されると地下の快速線からアクセスできない武蔵小金井は
緩行線の電留線として活用することにならざるを得なくなります。
そうすると、緩行線の必要本数が若干増えたとしても、
緩行線全体としては電留線が過剰になる。
そうなると、検収機能を持たない中野などは縮小・統廃合される可能性があると言うことです。

立川についてはどうなるか知りませんが、複々線化の際に
青梅線との直通を強化する可能性は十分考えられます。
(快速線は高尾方面、緩行線は青梅方面など…)
でないと、緩行線も青梅線も立川折り返し。
JRにとっては無駄に映るはずです。
東海道と東北線を一本にしようとする会社ですから。
863819:03/10/06 02:35 ID:55fRNOU1
>>862
なるほど、ムコとカノじゃ役不足だね。
もし東西線直通が廃止もしくは激減すれば、
中野はアボーンだろうね。
864名無しでGO!:03/10/06 02:44 ID:d1/52SdI
役不足?
865名無しでGO!:03/10/06 06:27 ID:qkF6hhgW
>>862
終電近くになると快速の車両で緩行線を走っているだろ。
ムコに収容できるよ。
866名無しでGO!:03/10/06 09:02 ID:/i5OcpP1
同じ駅でトラブル続発 1、3日もJR中央線遅れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031006-00000013-kyodo-soci
867名無しでGO!:03/10/06 09:39 ID:aLtswxR6
>>866
踏切が鳴らないよりずっとよいことです
868名無しでGO!:03/10/06 10:09 ID:SzU3NFH6
>>863
役不足の使い方間違ってませう??
869名無しでGO!:03/10/06 10:45 ID:55fRNOU1
>>863
カノとムコを使うと、両方とも施設を持て余すから
「役不足」でいいんじゃないの?
870名無しでGO!:03/10/06 11:14 ID:/i5OcpP1
線路上にシャベル置き忘れ JR始発が事故、大迷惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031006-00000048-kyodo-soci
871名無しでGO!:03/10/06 11:47 ID:zwOMqQOo
やくぶそく 3 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。


(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

872720:03/10/06 12:31 ID:CoXUUeGK
今さらだが、>>731

>>720
>京急はほとんどの駅で信号が手作業

自動閉塞って言葉知ってる? ATSはナチスの秘密兵器のことじゃありませんよー?
分かったらツラ洗って出直してこいヴォケ!
873名無しでGO!:03/10/06 12:34 ID:d1/52SdI
>>871
ということは、「ムコとカノじゃ役不足」というのは、
何かにとって「ムコとカノじゃ役不足」という意味になるね。
何にとって、ムコとカノじゃ物足りないんだ?
874名無しでGO!:03/10/06 13:25 ID:4hfX1o7B
>>873
あんまり煽るなよ。なんか>>863どうせ引き篭もりのリア厨だろ。
☆ムコとカノに緩行線車両のみでは明らかに車両が余る
でいいだろ。どうせみんなわかってるし。
875名無しでGO!:03/10/06 13:46 ID:7HTq6zo1
>>870
駅では「障害物と接触」と案内してたぞ。
実態は、工事用シャベルの置き忘れ。
先日の中央線だって、「信号故障」と言ってたけど、
実際は、配線ミス。
真実を糊塗することしか考えてないのだろうか?
876名無しでGO!:03/10/06 14:00 ID:mu4nZcdi
なんか中央線の事故以来、鉄板野次馬煽り厨増えたな。
877名無しでGO!:03/10/06 16:30 ID:jK2jeZb9
>>875
中央線の事故の時に「配線ミス」かどうかすぐ分かるか?
運転に障害があるものが落ちてたら「障害物」でも間違ってないぞ?
原因が究明される前の報道と究明された後の報道がずれてるのはどこでも当たり前。
878名無しでGO!:03/10/06 16:49 ID:JOIn8YhJ
はいはい
879名無しでGO!:03/10/06 17:47 ID:IPxDOxZJ
いはいは
880名無しでGO!:03/10/06 17:56 ID:8awWaa4f
フジテレビ・スーパーニュースで開かず踏切問題これからやるみたいだぞ!!
881名無しでGO!:03/10/06 18:06 ID:qS9J62G+
ふじage
882名無しでGO!:03/10/06 18:06 ID:aRgO5sSU
>>880
CM明けにはじまります。
883名無しでGO!:03/10/06 18:13 ID:8awWaa4f
あっさり終わったな。。ww
なんかコメントしろよ、安藤優子!!
884名無しでGO!:03/10/06 18:14 ID:IHHA+8FI
自転車っていいな。踏切が通過できなければ、駅の通路を経由できるんだ。
タダのワガママにしか見えない。
885そうか?:03/10/06 18:16 ID:loWSp/UD
事前に予測出来たのに何も対策を講じない駅のミスだろ(w
886名無しでGO!:03/10/06 18:22 ID:OGw7fMP3
>>885
鍵の開いている家には不法侵入して(・∀・)イイ! って考えなんでつね。
887名無しでGO!:03/10/06 20:04 ID:ha91JiWH
888名無しでGO!:03/10/06 20:11 ID:e3Z2usru
JR中央東線 特急に遅れ
[10/06 10:38]

 JR中央東線は東京の京浜東北線で起きた事故のため、特急の一部に遅れが出るなどダイヤが乱れました。

けさ4時半頃、東京の京浜東北線・大森〜大井町間で電車が工事用の車両と接触しました。

このため京浜東北線と並行する東海道線が一時運転を見合わせました。

この影響で中央東線の新宿発南小谷行きのスーパーあずさ3号に57分の遅れが出ました。

スーパーあずさ3号は早朝に東海道線で「おはようライナー」として使用されているため、東海道線がストップした影響を受けました。

この遅れでスーパーあずさ3号は白馬駅で運転を打ち切り、折り返しのスーパーあずさ8号も南小谷と白馬の間で部分運休しました。
889名無しでGO!:03/10/06 20:40 ID:Ylfz9KP/
>>887
3枚目左下の女子高生(;゚∀゚)=3ハァハァ
890名無しでGO!:03/10/06 21:14 ID:l7cVppAK
>>886
ニュー速版住人並みの極論だな。
891名無しでGO!:03/10/06 22:01 ID:ekd5NGYG
京浜線ロングレール交換
892846 847:03/10/06 22:05 ID:Le9sjGW1
>>819 「一歩前進」は、別の方でした。スマソ。
>>862 
そ、そ。「電車区あぼ〜ん」は、そういうことです。地下から電車区に上る連絡線が計画されたりしてれば別だけど。

都心の滞泊が少ないので、カノも重要だと思うけど、
(高円寺以西不通とかでも、一定本数運転できるような態勢って不要?)
洗滌台なども撤去されてるし、あぼーん候補筆頭は、やはりカノか・・・。
893名無しでGO!:03/10/06 22:15 ID:KiGA+Ac3
>>872

閉塞方式で言うならどちらも「自動閉塞式」です。ATSはそれをサポートする安全装置です。
ここでの自動と手動は、追い越し駅の信号扱いが人の手かプログラムかということです。
人間が扱うと融通がきき即応性もあるので遅れへの対処が的確にできるとか、複雑なダイヤも実行できるとかの利点があります。
反面、ヒューマンエラーや人件費がかさむなどのマイナス要因もあります。

>>731 が書いていた事は、間違っていないと思いますので・・・

>自動閉塞って言葉知ってる? ATSはナチスの秘密兵器のことじゃありませんよー?
>分かったらツラ洗って出直してこいヴォケ!

これ、そのまま返します。自分の頭だけで処理しないで、おかしいと思ったら確認した方がいいですよ。
894名無しでGO!:03/10/06 22:26 ID:KiGA+Ac3
車両検査の簡略化は、何年か前の制度変更をうけてのもので、各社ともに検査施設は余っている状態だと思います。
ただし留置場所は必要なので、電留線化ということになるのでしょう。

車両は形式だけでなく仕様も統一して管理は一元にした方がいいのでしょうから、いっそのこと箱根ケ崎に集結させて、あとは留置線程度にするという荒業も悪くないかも。
各区の用地は住宅開発にすれば儲かるだろうし。
895720:03/10/06 22:30 ID:CoXUUeGK
>>893-894
自動閉塞って時点で信号扱いが手動ってことはあり得ないの。
普通解らない?
連動してなきゃいけないのよ? 閉塞装置と信号機は。
896名無しでGO!:03/10/06 22:32 ID:CgcYKouk
先般の中央線といい、今日の京浜東北線といい、保守作業の事故が
相次いでるな。大事故が起こらないことを祈るばかりだ。

そんな中、新宿駅では60Mが10分ほど遅着した。到着すると駅員が
「本日も列車が遅れまして、ご迷惑をおかけいたしました」と放送。
本当は「本日も特急あずさ号をご利用いただきまして…」と言いたかったの
だろうけど、つい言葉に出てしまったのだろうか。
897名無しでGO!
次の祭りはスカ線か。復旧遅れて夕方ラッシュ時に影響か?