2 :
名無しでGO!:03/08/15 10:53 ID:G1BKW8k2
>また、世界初の寝台特急電車「月光」は勝手に寝台が降ろされた上、シートも外されて、
>寝台部分が収容不能になった。
これやったの鉄ヲタだろ。w
3 :
名無しでGO!:03/08/15 10:54 ID:qW4I+68i
モウダメポ..._〆(゚▽゚*)
4 :
鉄ヲタご臨終:03/08/15 10:59 ID:BmTNOTEh
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヘ
| | /ヘ
| | |||||||
.| |---9)
| | |__
/|_______ | / `i
/ \_____/ /
/ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒)
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ /
/ ∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ /
/ ∴∴∴∴∴ノ:ハ⌒ヾ: /
/ ∵∵∵∵∵ ノ:∵∵:ヽ _ ノ
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ノ
/ ∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ ノ
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ /
(_____________ノ
5 :
本文:03/08/15 10:59 ID:J/pCCfDh
<鉄道記念館>見学者のマナー悪く公開中止に 北九州市
毎日新聞社 08月15日 01時11分
北九州市の門司港レトロ地区の新名所として9日開館したばかりの九州鉄道
記念館で、貴重な屋外展示車両の車内設備が一部の心ない見学者に壊され、
車内公開が一時中止されている。国内で唯一原型をとどめる戦前型の機械式
気動車「キハ07」は、木製の窓枠がゆがんだほか、運転席のクラッチも折
れかかり、修復中という。
館を建設したJR九州と、運営する同市は見学者のマナー対策に頭を悩ませ
ている。
6 :
本文−2−:03/08/15 10:59 ID:J/pCCfDh
同館の屋外展示車両は蒸気機関車、特急電車など8台。いずれも九州にゆか
りある車両で、JR小倉工場や各地の公園などで展示保存されていたものを
JRが現役時代の姿にまで修復し、同館に移設した。
開館後は車両の中も自由に見学できるようにしていたが、開館翌日の10日
に被害が見つかったため、修復までの間、車内公開の一時中止を決め、各車
両のドアを封鎖した。
7 :
本文−3−:03/08/15 11:00 ID:J/pCCfDh
このうち「キハ07」は木製の窓枠やクラッチの被害のほか、木製の床や座
席シートの痛みも激しいという。強引にこじあけようとしたり、飛び跳ねた
りしたことが原因らしい。
11日からJR小倉工場職員が現場で修復作業を始めたが、当時の部品がな
く難航している。
また、世界初の寝台特急電車「月光」は勝手に寝台が降ろされた上、シート
も外されて、寝台部分が収容不能になった。「にちりん」のヘッドマークを
付けたボンネット特急では、使用禁止のトイレが複数の客に使われていた。
8 :
本文−4−:03/08/15 11:01 ID:J/pCCfDh
破壊だけでなく、蒸気機関車、電気機関車のデッキなど危険な場所に登って
記念撮影する見学者も後を絶たず、チェーンを張ったが、乗り越えられるな
どイタチごっこが続いている。展示の8両に対し、案内役の職員は2人しか
おらず、数百人と予想した見学者も、夏休みの家族連れなどで1日約6000
人と大幅に上回り、目が行き届かないのが現状だ。
同館は一連の被害修復が終わった後、車内公開を再開する方針だが、運転席
周囲を立ち入り禁止にするなどの制限も検討中。
「各車両は貴重なだけに、興味だけでなく、愛情をもって接してほしい」
と呼びかけている。
9 :
名無しでGO!:03/08/15 11:04 ID:1tbwv8M5
某横川でも問題になったけど
いまどき他人は信用しちゃいけませぬ。
保存客車のトイレで用足したとか
10 :
名無しでGO! :03/08/15 11:05 ID:sdjAjFxL
動物だから仕方ない
キハ07で飛び跳ねたのは子供だとしても、寝台引っ張り出したのは…。
多客期だけでも、鉄自らボランティアになって観客整理する、とかいうのは無理
なのか? 職員置くのは人件費とのからみがあるけど、無償なら。
ニュー速+見ると、鉄ヲタへの非難が延々と…
13 :
岩:03/08/15 11:21 ID:HB0gK3pa
犯人を捕まえて,思いっきりやっつけよう。それが一番。
鉄道好きだけの話ではなく,社会全体の問題だと思う。
でもなぁ〜現在の法律は甘ったるいからなぁ〜
14 :
:03/08/15 11:25 ID:kieoFIyW
15 :
名無しでGO!:03/08/15 11:27 ID:PmJMymw1
犯人は見つけ次第関門海峡に沈めれば(・∀・)イイ!!
・小学生以下の子供のいる家族連れが、子供を甘やかし展示物を破壊。
・寝台を見たい、部品を持ち帰りたい基地外ヲタ
「鉄道博物館を応援する会」のようなボランティア組織を作り見張りを立たせるしかないでしょう。
それか展示物に近寄る事が出来ないようにする。
見に行こうと思ってたのに行く前からがっかりだ。
17 :
kWxxxxxxKA ◆kWxxxxxxKA :03/08/15 11:29 ID:EHb6LJB7
そうだ、セルフ監視員だ!
18 :
名無しでGO!:03/08/15 11:30 ID:1tbwv8M5
>>16 そういう人間は展示品または文化財とは思っていません
所詮「遊具」です。
19 :
名無しでGO!:03/08/15 11:35 ID:vSsrWCqa
そもそも開放しておくのが間違い。
交通科学博物館みたいに「ミュージアム探検ツアー」と称して
そのツアーに参加したものだけがはれるようにすればよい。
もち監視員つき
20 :
名無しでGO!:03/08/15 11:36 ID:vSsrWCqa
× はれるよううに
○ 入れる
21 :
名無しでGO!:03/08/15 11:36 ID:mJBrzeQi
>>18 禿同
このままだと他の展示物もやばいかも…
23 :
名無しでGO!:03/08/15 11:44 ID:1tbwv8M5
24 :
名無しでGO!:03/08/15 11:45 ID:/4kGtFz9
これだから鉄ヲタは鉄道会社から嫌われるんだよな。
基地外が大杉。
25 :
名無し:03/08/15 11:45 ID:XyUg3btc
くそ−!入れないはずなのに、入れるとは!最初から車内公開しないほーが良かったじゃん!壊した大馬鹿者は、RSEC九州爆撃部隊か?パンダ上げ壊しでEF58−89を廃車に追い込んだのが有名。
26 :
名無し:03/08/15 11:49 ID:ul+dCWVe
連続カキコでスマソ。実は、漏れは今から門司港や三段峡に行くはずだった。記念館が閉鎖したと思ったが・・・。一時閉鎖はないかね?心配だ。
27 :
名無しでGO!:03/08/15 11:56 ID:1tbwv8M5
でも、こういうところって、前にも書いてあるけど
鉄ヲタ対策だけではなく、ガキ対策もしなくちゃならないからね。。
有料施設でも公園機関車と同じ心配をしなくちゃならないのは鬱
28 :
ドリンク味噌汁@PDA ◆TJ9qoWuqvA :03/08/15 12:03 ID:x1XBCUhJ
またキティ共の仕業か・・・
一部の馬鹿のおかげで、一層鉄ヲタの肩身が・・・
29 :
名無し野電車区:03/08/15 12:04 ID:wqRcolDZ
ここで言う鉄ヲタはいわゆる盗り鉄の事だな。
貝塚公園の悲惨な保存?(いや放置だったなありゃ)車両を思い出す。
30 :
名無しでGO!:03/08/15 12:05 ID:jBsdZYol
服装とかである程度鉄ヲタかどうかはわかる。
特にフィルムカメラを首からぶら下げた人間はそれだけでイエローが付く。
どんな警備体制だったのか気になるところ。
まぁ見えないところを散々やられたみたいだけど。
31 :
kWxxxxxxKA ◆kWxxxxxxKA :03/08/15 12:06 ID:EHb6LJB7
32 :
:03/08/15 12:12 ID:cFotniEN
備品取るならバレない程度にやればいいのにな。アホだ。
33 :
名無しでGO!:03/08/15 12:15 ID:yhus8tGc
至る所にライブカメラを付けて24時間ネット配信。 監視員は2chに門司港ヲチスレを作ってみんなで監視。はどうよ。
34 :
名無しでGO!:03/08/15 12:26 ID:7eheccqB
オタの心情はよく分からないけど
ここに居る人達も、絶対にバレナイなら
備品とか欲しいの?
盗品持ってたって自慢できないでしょ?
ちゃんと即売会で売ってるなら、部屋の飾りになる程度なら欲しい。
36 :
名無しでGO!:03/08/15 12:32 ID:1tbwv8M5
>>34 いらない。
しかし、今回は盗難ではなくて破壊だからなあ・・・
まあ、国宝級の城でも立ち入り禁止区域に入ろうとするのは多いんだから
文化財と認識されていない鉄道車輌では何をいわんや。。
公開制限するしかないでしょう。
37 :
名無しでGO!:03/08/15 12:39 ID:PA8DSSGv
こういうことをするやつを鉄オタとは認めたくないな。
というか本当に鉄オタも関与してるのか?
本当に貴重な鉄道車両を破壊するのは正気の沙汰じゃない。
まして鉄オタなら、それがどれだけ貴重か分かっているだろうに。
38 :
名無しでGO!:03/08/15 12:45 ID:7Aq4wXDs
昔、全国を旅して、いろんな鉄道会社のサボやら、HMやらを盗んで回ったって2人組みがいたな。
私にしてみればそいつらは極刑でもいいのだが。
39 :
名無しでGO!:03/08/15 12:50 ID:nOlgVw8H
>>2 横川で、保存車両のパンタグラフを全部上げてった馬鹿がいたが、
あれの同類だなそりゃ。
そういや、小田急NSEの行先表示が巻き取り式になったのも、
鉄ヲタのせいか?
山陰特急のマークが変わったのも、
鉄ヲタのせいか?
41 :
名無しでGO!:03/08/15 12:56 ID:XDIzXd7S
42 :
九曜の星:03/08/15 12:58 ID:x8lXUaG/
これだから鉄ヲタは困るんだよ
鉄ヲタなんか身障ばっかりなんだから障害者手帳もらっておとなしく家に引きこもってろ
本当にバカでモラルがないよね
たぶん、家族連れだね
子「ぱぱ、おしっこ〜」
親「(トイレねーなぁ)ここでしちゃえば?」
みたいな感じだろう
それを見ていたバカップルも用を足してしまったり・・・
なんか簡単に想像できるよね、こいつらの行動が
もし犯人が分かるのなら全国に顔、住所晒せばいいのに
44 :
名無しでGO!:03/08/15 13:03 ID:orb17EvU
鉄ヲタが集まるイベント?みたいなので
マナーが悪い連中って実際多いですか?
ヲタ歴長い人は、最近鉄ヲタの質が下がってきたとか感じます?
>>42 それは危険だ。外車認定を武器に抜け駆けする香具師もいる。キクヲのように。
46 :
名無しでGO!:03/08/15 13:07 ID:zijh1WCh
悪徳業者が犯人の可能性もある
でも、うんこ はねえ・・・・。
48 :
名無しでGO!:03/08/15 13:09 ID:7Aq4wXDs
>>44 多いね〜。でも質は下がっているというより、今まで知られてなかっただけじゃないの?
あと時代とともにホームの下に下りて写真を撮るとかの行動が×になったみたいに、制限されてきてるのに昔と同じ感覚の鉄ヲタが多いからじゃないのかな?
なんかSLブームからガクンと悪くなったってのも聴くけどね。
49 :
名無しでGO!:03/08/15 13:10 ID:qtkf/Xmt
「掃除すれば済む話」「元々トイレなのになぜ使えないのか」等々
難癖つけるドキュソいるかも
50 :
名無しでGO:03/08/15 13:17 ID:4ZqolFkt
>>44 鉄ヲタも含めて、まず大人のマナーが低すぎ。
以前、尾瀬が原でタバコの投げ捨てを自然監視員の人に注意されたら
「タバコの一本くらいなんだよ!お前!何様なんだ」といい歳をした初老の男性が逆ギレ
監視員の方は、タバコに含まれるニコチンに対して湿原の自然浄化力が極めて弱いから、
ニコチンの浄化にとても長い時間が必要なんですと説明していたが、その香具師は
自然に治るんだったらいじゃなか!とさらに逆ギレ
子供の躾ウンヌンより、大人の躾が大事だな。ま、戦後教育の賜である団塊の世代よ、藻前らは
社会悪なんだよ。権利ばかり主張して義務を果たさない。藻前らが今の無秩序、無節操な日本を
作ったんだよ!
熱くなりすぎた。失礼した…
筑豊は・・・・
52 :
名無しでGO!:03/08/15 13:21 ID:orb17EvU
>>48 ネットの普及で今まで新聞・TVなんかで扱われなかった
小さな事件事故が明るみに出てきたから目立つんですかね。
>>49 >「元々トイレなのになぜ使えないのか」
難癖ってより、きっ基地外じゃないですか(´Д`;)
>>50 そうそう。
本当に悪いのは大人だな。
しつけができない責任を逆キレで逃げている大人が悪い。
ま、ガキがやらかしたことはガキともども大人も連帯責任で豚箱入れてしまえばいい。
市中引き回した上で行え。
54 :
名無しでGO!:03/08/15 13:26 ID:nM0wWRFG
で、けっきょく壊れたら誰かが直してくれるんだろうという、気持ちがあるから無茶するんでしょうな。
どれほど、貴重な車両かは、見学者は認識していないから、これは躾以前の問題だよね。
そんなわけで、車内立ち入り禁止が適当と思われ。
55 :
:03/08/15 13:27 ID:XDIzXd7S
大井川鐵道の新金谷駅前の建物内に、古い車両が展示してあるけど、
そんな酷い連中は見かけないね。マイナーだからかな。
>>56 見学者数の差と、
金谷町と北九州市の人口の差。じゃないかね。
58 :
九曜の星:03/08/15 13:44 ID:k0hCRyOT
そんなに古い車両が見たければ中国地方か北陸へ逝け
ニュー速では鉄ヲタが悪いとか言われてるけど実際こういうことするのって
若いDQNが殆どなんだよな。ちょっと脱線するけど昨日のWVひだ12号の2号車普通席に
乗ってた若者二人が高山から名古屋までずっと携帯電話の着メロ流しててものすごく
迷惑だった。
61 :
名無しでGO!:03/08/15 13:55 ID:bIrW8K7U
寝台引き出しだけは鉄ヲタの仕業だと思うが
北九州市はDQNの町だから仕方がないと思われ。
コイツ等は畜生なんかと一緒で痛い目を見ないと
いいことと悪い事の区別がつかないのさ。
63 :
クハネ581-1:03/08/15 14:06 ID:x3Dr2a3o
あれは、素人では思い付かないからな。中段や上段も展開したのだろうか。
破壊については、単に遊具としか思っていないガキの仕業だろう。
九州人は、博物館と遊園地の区別が付かないらしいな。
俺の高校時代、文化際でいくら張り紙で注意しても模型に触る3〜18歳。
とくに男のほうが多い。口頭で注意してやっと収まるかってところで。
わざわざカタログ片手に値段説明して注意しないと聞かない。
ある香具師が体験運転でDQN速度出してモーターやいてくれたので数千円弁償させてやりました。
九州人が痛い目見ないとわからないというのはあながち嘘ではありません。
そんな俺は関西生まれ、関東育ち。九州人って・・・という視点が癖になりました。
鉄ヲタは、博物館と遊園地の区別を付けません。
あぼーん
推敲しないと日本語がおかしい。鬱だ。
高校時代に文化祭で模型展示していての事例です。
>>67 公開運転会、学園祭、文化祭で
Nゲージの値段を見て卒倒する親というのは多い。
69 :
名無しでGO!:03/08/15 14:21 ID:+atYneWx
ラジオのインタビューで親に聞いてても、
別に鉄道が好きなわけじゃないという親子連れが多かった。
まあ、寝台はヲタの犯罪確定でいいけど
他はガキだろうなあ。。。
71 :
名無しでGO!:03/08/15 14:23 ID:ZBE22nW/
>>63 馬鹿か?
昔は普通の人が乗ってただろうが。
73 :
中央特快:03/08/15 14:35 ID:9tkworzk
>>64 これだから九州の田舎っぺはって言われても仕方ないね。
知り合いの九州人も毎日遅刻したら給料半額になりますた。
ケキョークその会社辞めちゃたーけどね
74 :
名無しでGO!:03/08/15 14:40 ID:ySfuK3NN
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
ヌー速+より
550 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:03/08/15 14:27 3zIobHxb
>>541 この寝台電車は走行中に寝台のセット、解体をした列車は極めて少ない。
ほとんど車両基地でセット、解体。
作業が一般人の目に触れることはほとんど無かったよ。
だそうです。オタが犯人でケテーイ?
>>72 >>75 ちょっとトシの人だと、座席引っ張り出すぐらいは知ってるよ。581そのもの
は知らなくたって、同じようなプルマン寝台で、ボーイが寝台セットするとこ見てた
はずの世代も、まだまだたくさんご存命でいらっしゃいます(w 寝台じゃない
普通の座席車の座面が固定されていないことも常識で、ビール缶なんかをはさんで
角度を付け、寝やすくする、なんてことも、座席夜行では当たり前だった。別に
鉄だけがそういう知識をもっていたわけじゃない。…というより、昔は、それだけ
鉄道が一般の人に近かったんだろう。
ただし、今回の事件について「犯人は鉄ではない」という意味じゃないです。
そは別儀ぢゃ!ということで、オレも鉄犯人説をとるが。
>>76 いや、581・583系の寝台格納方法は、ただのプルマンとは違うんだよ。
78 :
名無しでGO!:03/08/15 14:53 ID:bIrW8K7U
ML東京乗った時は座席引き出しに20分近くかけてた奴らがいたっけなぁ。
組み上げるのは百歩譲ったとしてもいつまでもガッチャンガッチャン煩くて
迷惑だったよ。
知識としては知ってても実際やるのは椅子の癖とかあって難しいんだろな。
>>77 網棚の話ですね? なるほどそう言われればそうかも知れません。
…ま、私ももともと「鉄に一票」ですから、あんまり大勢は変わりませんが(w
80 :
おじさん:03/08/15 15:06 ID:1tbwv8M5
>>79 網棚の処理と3段構造になっているのが581・583の特徴かと。
「シュプール蔵王」の運転が開始された年のこと。
583系なので、多くの人が下段となるシートを引き出して簡易寝台として寝込んでいた。
そのなか、おっさんが荷棚を動かし、中段を下ろしている写真が鉄道ジャーナルに載ってる。
鉄ヲタは空気が読めない。
ちなみに、583系の寝台は重いんで、素人が勝手に操作するのは危険。
実際の寝台セット作業は業者の人が2人1組で行う。
>>82 バランサーが入ってるからそれほど重くないんだが…
85 :
名無しでGO!:03/08/15 16:15 ID:sITUq6+3
>>74 なんだ、自首しにきたのか?(w
ココじゃなくって警察行きな。(プ
86 :
佐賀県佐賀市18歳@総武線快速車内 ◆SAGAS5EMg. :03/08/15 16:18 ID:fVsa7DsZ
ついにやってくれたか…。しかもクハネ581とキハ07は重症だなこりゃ。俺自身も見に行くのを楽しみにしてたのにがっかりだ。
漏れは北九州出身で、今年から佐賀に逝ったんだが、確かに北九州は鉄DQN(盗り厨、破壊厨)が多いと思う。
今は門司港で展示してあるED76 1も、直方に留置されてる時は、プレート類がかなり盗られてて酷い状態だった。
北九州地域のあちこちに静態保存してある蒸機も部品取られ放題。柵やガラスがあっても破壊されるのは当たり前。
他にも50系客レの終焉間近の時なんかも、サボは盗られるし乗車マナーは最悪だし…(しかもどのスジも通勤通学時間帯だったから大変な祭りになってた)
こんな状態でクハネ581やキハ07といった貴重な車両を公開したらヤバイってのは公開側は分かんないのか?横軽の事件でもかなり問題になったのに。
ま、一番悪いのは物を盗ったり破壊したりするDQN共なんだが。そんなやつらはさっさと逮捕されて欲しい。
これでまた九州人(特に北九州人)と鉄道ファンへの偏見・風当たりが強くなるのか…。・゚・(ノД`)・゚・。モウダメポ
87 :
佐賀県佐賀市18歳 ◆SAGAS5EMg. :03/08/15 16:32 ID:fVsa7DsZ
88 :
名無し野電車区:03/08/15 16:42 ID:ZtGmldLP
>>86 大昔行橋区の保存予定?のC11が盗り鉄にやられて保存できない状況に
なったそうだな。
本当の鉄ヲタは、もっとマナーがいいんじゃないの?
90 :
名無しでGO!:03/08/15 17:14 ID:SEvK9tub
>>89 まあ、そうだと思うが。
鉄オタもいろんな人種もいるけど、マナーのないやつは鉄オタに多いのは事実だと思う。
91 :
名無しでGO!:03/08/15 17:20 ID:hXV+iDZM
9日に行ったときは
ねじどめしてあって下段しか出ないようになってたけど何か?
92 :
名無しでGO!:03/08/15 17:26 ID:cRhZcRvB
93 :
名無しでGO!:03/08/15 17:35 ID:I/bBdsYK
漏れ見に行ったけどひどいもんだったよ。
まず展示車両見物。「おお〜。すげ〜。きれいになってる。」
館内見て廻ってもう一度見に行く。(なんか言動&行動の怪しい鉄DQNがちらほら)
「ああ!だれだよ、シートを寝台にしたやっぁ!」(この間1時間足らず)
元に戻してやろうと思ったが、「重くて固くて動かない」
元に戻せねえのならいじくるなよと思った。
94 :
名無しでGO!:03/08/15 18:03 ID:estMCpyk
ま、貴重な車両も、子連れファミリーにとっちゃ「公園の遊具」にすぎないんだろうね…
きっと説明しても、「もう動けない車」程度の認知でせう、多分。
こうゆう認知の原因は自己厨ヲタなのか、セルフな池沼なのか、こうゆう時代を作った社会なのか…
難しいですな。
95 :
名無しでGO!:03/08/15 18:38 ID:7Aq4wXDs
もう極刑だ極刑!盗難品と見られる物を売りにきた奴、若しくは買い取った奴は銃殺刑だ!
96 :
名無しでGO!:03/08/15 18:42 ID:ofjaYOtL
ニュー速+板、レスたくさんついてるなぁ、
欝だ・・・。
あぼーん
98 :
某スレの750@携帯:03/08/15 18:44 ID:XKHPx8qJ
逝こうと思ってたのになんか逝けなかった・・・
99 :
名無しでGO!:03/08/15 20:49 ID:cRWpZBYy
重複スレ
100 :
脚立?:03/08/15 20:58 ID:jn+OXKC5
脚立をみかけたら特定!
101 :
名無しでGO!:03/08/15 20:59 ID:cy6ZdPr/
583の寝台は青森運転所のプロが担当致します。
102 :
名無しでGO!:03/08/15 22:26 ID:ZNCYJf3M
保線員がバラスト固めているのに歩いてバラストを緩めるような事しますか?
つーか、轢かれて氏んでも誰も同情しない。
104 :
名無しでGO!:03/08/15 22:52 ID:lx4CYaHJ
鉄ヲタはちゃんとマナーを知ってます。
こんなことするのはDQN工房ぐらいだろ。
105 :
名無しでGO!:03/08/15 22:59 ID:uKH2gSo/
とか言いながらネットオークションで出たら欲しいだろおまえら
>>105 オークションで買うのと盗むのは話が違う。
>>106 「盗品が」オークションに出たらの話だろ。
>>50 戦後教育をスケープゴートにする風潮に苦言を呈しておく。
109 :
名無しでGO!:03/08/16 07:45 ID:xS/qrWn4
鉄オタは展示車両がどれほど貴重なものかよくわかっている。
鉄オタを悪く言うのだけはやめてほしいな。
110 :
名無しでGO!:03/08/16 07:58 ID:rmeUqs41
立て逃げスレにこんなにマジレスが付くとは…。
111 :
名無しでGO!:03/08/16 08:04 ID:31CO5oQ9
>>110 みんな怒ってるし、深刻な問題なんだよ、我々にとって。
112 :
名無しでGO!:03/08/16 08:06 ID:NIt6sUOL
我々って、お前の他に誰よ?
俺には、どうでもいい問題だけど。
113 :
名無しでGO!:03/08/16 08:11 ID:31CO5oQ9
>>112 こういう事件のために鉄道趣味への誤解が増えると
今までになかった制限があれこれと設けられる可能性が高いんだよ。
とりあえず池沼は逝ってくれ。
114 :
名無しでGO!:03/08/16 08:15 ID:mGc0/rP1
>>109 そういう逃げの意見ばかり言ってる限り、鉄ヲタに自浄能力はない。
少なくとも寝台をやったのは間違いなく鉄の仕業という現実を受け止めなければならない。
115 :
名無しでGO!:03/08/16 08:18 ID:kqTVSJUT
>>114 寝台を引っ張り出すぐらい鉄ヲタでなくてもできるだろ。
鉄道を利用したことのある人がすべて鉄ヲタだというのなら仕方ないが。
116 :
名無しでGO!:03/08/16 08:24 ID:mGc0/rP1
117 :
名無しでGO!:03/08/16 08:28 ID:mGc0/rP1
さらに言うならあの電車を長崎本線でよく利用したが、上段寝台が引きずり出された
という話はきいたことがないし、見たこともない。
1日でいっぱいレスがつきましたね
119 :
名無しでGO!:03/08/16 10:33 ID:dgagz6PL
インターネットオークションなんてのが盗難に拍車をかけてるんだ罠。
120 :
名無しでGO!:03/08/16 10:37 ID:lkxI7d2P
心が痛みます。
鉄道文化財を大事にしないということは、心が荒んでいる人が多い証拠ですね。
たのむから、こういった事はもう起きないでほしいです。
121 :
名無しでGO!:03/08/16 10:44 ID:tvl2+9BR
鉄道文化財に限りません。たとえば、街中にある江戸時代の石造道標に、犬の
散歩で気軽にしょんべん引っかけさせてる飼い主のいかに多いことか。
「身近にあって、とくに保護されていなければ、文化財ではない」という、底の
浅い考え方がまず問題か、と。…もひとつ言えば、文化財ではなくても、ものは
大事にしたいですよね。
122 :
名無しでGO!:03/08/16 10:58 ID:lkxI7d2P
その心を日本全体に染み渡らせられたらいいのにね。
123 :
名無しでGO!:03/08/16 11:04 ID:DPPLcogi
>>36>>121 御意。世界遺産姫路城みたいな壊したらタイーホ、焼いたら市中引廻しの上打首獄門になるような
代物ですらガキが柱をバシバシ叩いたりするからな。バカ親も何も言わんし。
しかし、この鉄道記念館の関係者は企画段階で他の交通系博物館にアドバイスを求めなかったのだろうか?
交通科学博物館、交通博物館、横川文化村、どこに聞いても
「車内を監視員も付けずに無制限公開?(゚д゚)ハァ?ガキが壊したり鉄ヲタが部品盗んだりするに決まってんダロ!氏ねや。」
って回答が返ってくると思うのだが。
124 :
名無し:03/08/16 11:05 ID:Xgstqmml
今回の件、初耳で驚きました。マナーの悪いヲタもいるが、どうも一般人のような気がする。
125 :
?????????????:03/08/16 11:06 ID:bSD81Rsn
\\\\\??_+****}}{}{{||UJ)(UYUKUうう鬱気llhl{{``*`__\_________}_}__\\]:\\:]]]:;::[;::!"#$%&''());kjllfi
126 :
?????????????:03/08/16 11:09 ID:bSD81Rsn
これを読め
??UIIOIIIOGEROKKAAQQAAATRRRAWA
127 :
?????????????:03/08/16 11:10 ID:bSD81Rsn
125も読め
128 :
名無しでGO!:03/08/16 11:11 ID:uK1KQwzb
>>124 漏れもそう思う。
「部品盗り」なら一部のキチガイヲタの犯行に違いないが、
おもしろ半分に581もシートを引き出したり、
面倒臭さだけで使用禁止のトイレを使ったりするのは
悪いけど地元のDQN親子やガキに違いないと思う。
ニュース聞いて情けなくなったよ。
129 :
名無しでGO!:03/08/16 11:11 ID:lkxI7d2P
マナーの悪さは老若男女問わず、最近富に増えてきたような気がします。
今回の事件は鉄オタばかりではなく、多分これは一般客の人もやったことなのでしょう。
きちんとマナーを守る難しさをしみじみ感じました。みなさん、気をつけましょう。
130 :
名無しでGO!:03/08/16 11:17 ID:AFJVrQ2c
>>128 面白半分じゃ寝台セットできんぞ、過去レス嫁。
131 :
岩:03/08/16 11:19 ID:BNaRzvk7
>>123 いや,それはヘン。
展示品は,見学者のものではない。つまり他人のモノ。
他人のモノを無断でいじっていいはずがない。小さい子供でも常識です。
あくまで,展示品を壊した人が悪いのであり,本来は警備なんて不要なのです。
まず,加害者が重大な罪に気づき,罰を受け,十分な反省が必要です。
“警備があった方が良かったのでは?”という言葉は,その後の話です。
132 :
128:03/08/16 11:23 ID:uK1KQwzb
>>130 過去レスはあとで読んでみるが、
少なくとも581,583の下段は引き出すの、そんな難しくないだろ。
昔急行津軽の583時代に、上りを福島から乗ったら、
自由席の8割以上がベットになってて
(その分座れる席が少なくなるわけ)
座席がなく、呆然としたことがあるから。
そん時は車掌が、一部の人を起こして座席に戻させてたけどな。
133 :
名無しでGO!:03/08/16 11:32 ID:AFJVrQ2c
>また、世界初の寝台特急電車「月光」は勝手に寝台が降ろされた上、シートも外さ
>れて、寝台部分が収容不能になった。「にちりん」のヘッドマークを付けたボンネット
>特急では、使用禁止のトイレが複数の客に使われていた。
ニュー速+より引用。「降ろされた」って事は上段だな。
つーか過去レス読んでから書け。
134 :
佐賀県佐賀市18歳 ◆SAGAS5EMg. :03/08/16 11:43 ID:3y4yK1tX
盗り鉄は鉄ヲタと呼ばなくてよし。あんなクズと一緒にされたくない。
漏れの中では
鉄道ファン&鉄道ヲタ:普通に鉄道好き。マナーもきちんと守れる。
鉄道マニア:盗り鉄その他マナー最悪な香具師
と定義している。
135 :
名無しでGO!:03/08/16 11:50 ID:z2wXADRi
横川のEF63前面扉バーナーで切り取り、ってどっかのレス(→サイト)にあったけど、
そこまで酷いのは聞いた事がないな。
人里離れてる場所とはいえ、誰も気付かなかったんだろうか?
137 :
名無しでGO!:03/08/16 11:57 ID:DPPLcogi
138 :
佐賀県佐賀市18歳 ◆SAGAS5EMg. :03/08/16 12:01 ID:RWnCzqCz
>>135 分かった。すまんかった。列車に飛び込んで逝ってくる。
139 :
名無しでGO!:03/08/16 12:28 ID:yUQkdKJH
140 :
名無しでGO!:03/08/16 12:34 ID:DPPLcogi
>>139 「まさか盗品だとは思いませんでした」で逃げ切れると豪言してましたな。彼。
142 :
名無しでGO!:03/08/16 13:19 ID:ihZj5GBC
鉄ヲタの仕業?
笑わせちゃいけまてん。
北Qですよ。北Q。
ぶっ壊して外して、鉄ヲタに売りつけるくらいのこと
すぐに思いつく人種ですよ。
北Q。嗚呼、北Q。
安全装置解除した自動小銃携帯の米兵に警備してもらう
くらいしないと、あんなところでミュージアムなんぞ
開いちゃダメ、ダメ。
はいはい…
ニュー速+板のスレ、鉄ヲタ&九州人叩きスレと化してる・・・。
145 :
岩:03/08/16 16:22 ID:BNaRzvk7
>>137 質問!
展示品を破損したヤツと,警備をしない主催者,どっちが悪いの?
本来しなくてもいい警備を,バカどものせいで,仕方なく警備をするんです。
そして,余計な人手と人件費などがかかるんですねぇ。
それって誰が払うの?主催者?観客?“警備の経費がかかるため,入場料金を
引き上げます。”と言われたら,その不満はどこに向きますか?
破損・落書きをするバカどもに全てを払わせればいいのではないでしょうか。
警備をしないのが悪い!というのは,展示品を貸した側が言える言葉です。
客はあくまで観覧する側です。もしも主催者のやり方に文句があるなら,自分が
警備や経費の負担をすればいいのです。しないなら黙ってればいいのです。
展示品を見せてもらう立場の客が,事件が起きても何もせず,
主催者側を批判する…身勝手だよなぁ〜。
だんだんそれてきたので sage
146 :
名無しでGO!:03/08/16 16:28 ID:pN7GUG9K
>>144 むしろ逆にニュー塞の民度がわかろうというもの
147 :
名無し野電車区:03/08/16 17:40 ID:70KvP2qn
>>139 あぁ 苗穂の店かぁ あそこは・・・・
あと新大塚と銀・・・・・
北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州
北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州
北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州
北九州 北九州
北九州 北九州
北九州 また北九州か 北九州
北九州 北九州
北九州 北九州
北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州
北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州
北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州北九州
彗星のHMって結局出てきたっけ?
149 :
名無しでGO!:03/08/16 17:59 ID:A4NrEXQh
583系の座席の特徴って何? 寝台になることだろ。だったら、寝台にしてみようというのはアタリマエの行動。
それを禁じるなら施錠するか、見るだけならガラスケースに入れるべき。
トイレって、糞するところだろ。ちゃんと、上下水道管に繋いでおくべき。
糞していけないなら、施錠して立ち入り禁止にすりゃいい。
どこの博物館でも、見るだけのものは触れないようにしてる。
実際に使ってみられるものは、壊れることを予測し、補修対策を考えてるし、その費用も見てる。
補修が難しいものは、レプリカを置くか、見るだけにしてる。
現に、交通博物館や交通科学博物館でも、触れるものと触れないもの。見るだけのもの、車内に入れるものがあるだろが。
それが「展示」ということ。「ただ置いておく」=「展示」じゃない。「放置」したものが壊されて文句を言うな。ちゃんと「展示」汁。
入場料を取って展示する施設としてはイージーすぎ。
150 :
名無しでGO!:03/08/16 18:11 ID:aPub8J9X
鉄ヲタは、博物館と遊園地の区別を付けません。
それでも149の言ってることは、話として大事だよ。
トイレだったら、透明のアクリル板さえかぶしておけば使われない。
次の保存車への教訓にしる。
153 :
名無しでGO!:03/08/16 18:18 ID:9O5/I6tH
爆笑149
釣りと思いたくないくらい見事なアフォだ。北旧人か?
154 :
名無しでGO!:03/08/16 18:37 ID:0p7yuuj2
>>153 いやいや漏れは149は一理あると思うぞ。
155 :
名無しでGO!:03/08/16 18:38 ID:pv8u9hzn
門司港に行ったときに偶然立ち寄ったら開館二日目だった。
割とマターリしていたような気はするが、確かに「放置気味」とは感じた。
2階に展示してあった圧力計やらなんやらもただ置いてあっただけ、といった感じだし。
156 :
名無しでGO!:03/08/16 18:50 ID:d669i6Ay
覚えてる香具師も多いと思うけど青梅なんか一時は酷いもの
だったよ 0系なんか放置プレイで、あげくのはてに
緑色に塗り替えられたりして・・・
157 :
名無しでGO!:03/08/16 18:55 ID:JkUMzMWP
158 :
名無しでGO!:03/08/16 20:03 ID:iCCgR4p1
>>151 博物館と遊園地のボーダレス化は世界的な傾向。
むしろ、バカな鉄ヲタは、博物館と遊園地は全く別物と思ってる。
159 :
名無しでGO!:03/08/16 20:06 ID:jp9f/zaj
青梅の0系は、国鉄がJRになって束の管内の公園に倒壊道新幹線が置いてある
のが変だからせめて色だけ緑に塗ったんじゃないの?
160 :
名無しでGO!:03/08/16 20:07 ID:DUmDKeFr
>>158って1年くらい前に流行った
「詭弁の○か条」コピペに出てきそうな論調だな
>>159 じゃぁ、交通博物館の0系も緑になってるの?
162 :
岩:03/08/16 20:25 ID:nh5OaCeK
皆さんに食ってかかると思われるかもしれませんが,
大事な問題なので,もう少し述べさせて下さい。
>>149 “展示”と“放置”の意味をあらためて辞書で調べました。
今回は展示会です。だから“展示”されたものです。
大勢の人に見てもらうために置かれたものです。
だいいち,客は“展示会”であることを入場する際に解っているはずです。
係員や警備員がいなくても,展示物である以上,壊したらその人が罪です。
展示物に触りたくなるのは誰しもそうです。
でも“触っていいorダメの議論”と“展示物を壊す”ことは,別問題では?
私、盗り鉄ですが・・・何か?
164 :
149:03/08/16 21:20 ID:md1JLsat
うちの近所の地下鉄駅の近所には、いっぱい「放置」自転車がある。
たまに「放置」自転車が回収されている。
「放置」した椰子は、「駅の近所に動く自転車が置いてあれば、
明らかに放置ではなく駐輪だ。」と主張してるんだろうか?
ともかく、「展示」か「放置」は、管理者の意図としてどちらかとか、
訪れる人がどう認識してるか、なんぞということを言ってる訳ではない。
「展示」するなら、相応の展示手法をとるべきであって、単に置いて
おくだけでは、イージーすぎる。「放置」と変わらんと言ってる訳なんよ。
交通科学博物館の屋外展示客車、以前は自由に座れる客車と、アクリル
等で座れないようにしている客車があったし、便所とかも施錠してる。
「展示」するなら、最低限の対策はすべきということ。
165 :
149:03/08/16 21:28 ID:md1JLsat
壊すことについて擁護する気はない。
でも、壊されることを考慮していないことは問題だと思う。
千葉県の印旗沼のほとりの博物館に展示してある民家は、自由に入れる。
そこのトイレの取っ手は、しょっちゅう壊れる。
昔の木製の左右にスライドする取っ手だが、今の人は、回そうとする。
普通に使えば壊れないが、普通の使用法を知らずに、今の「常識」で使うから
壊れる。
その博物館は、その取っ手が壊れるのは当たり前と認識してるし、壊れては
修理するの繰り返し。
北九州の例が、壊そうとして壊されたのか、壊す気はないのに壊されたのか、
それは知らない。
壊そうとした椰子を擁護する気はないが、展示するなら、壊されてもいいと
考えるか、壊されないように対策するのか、そのどちらかを選択すべき。
壊されて困るなら、壊されない対策をすればいい。そえをしないのがイージー。
壊されない尿に
166 :
149:03/08/16 21:33 ID:md1JLsat
へんな1行がついてた。
見る方のマナーとは別に、管理者がイージーすぎると言いたいわけ。
そんな施設、来るのに、ガキや鉄ヲタが多いなんて、誰でも予測できる。
ということは、来館者に、常識やマナーが欠如してる可能性が高いんだから、
当然、その対策をすべきで、予測される事態に対応しないんだからイージー
でしかないだろ。
あぼーん
(□-□) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
(( 〜)) < マナーの悪い見学者に喝! │
/ ∨ \ \____________/
169 :
岩:03/08/16 22:06 ID:nh5OaCeK
ごめんなさいね,何度も。
>>164〜
>>166 主催者側の展示(管理)の仕方が悪い…って,
前にも述べましたが,それは展示品を貸した側が言う言葉ですよ。
だったら,あなたが監視なり警備をすれば?
繰り返しますが,展示品を壊した人と主催者側,どちらが悪いの?
そもそも展示品を破壊しなければ,何の問題もなかったんでしょ?
最も悪い人を批判しなければ,その人を擁護しているとしか思えませんよ。
もしあなたの家に強盗が入っても,強盗を憎まないでね。
強盗に入られる程度の体制しかとらなかった自分が悪いんでしょ?
決して個人を批判するつもりではありません。
あくまで展示品を壊した者が最も悪いという意図を伝えたいのです。
170 :
149:03/08/16 22:23 ID:md1JLsat
昔から、あの歌手が下手とか言うと、じゃあお前が歌えって言うヤツがいるが、
おまいさんも、同じかな。
運転が乱暴だと文句を言って、じゃあお前が運転しろという鉄道会社はないぞ。
業として展示を行う者が、当然果たすべき対策を取らなかったんだから、
批判されてしかるべき。
壊した人と主催者、どっちが悪いのか。壊そうと思って壊したのか、
きちんとした扱い方を知らずに壊してしまったのかが、わからない。
きちんとした扱い方をしないと壊れるものなら、壊されてもいいとするか
触らせないかしかないだろ。
少なくとも、座席が寝台になるものを寝台にしてみたり、トイレで糞して、
どこが悪いんだ?
とにかく、金取って展示するなら、「展示」に値する対策をとるべきって
こと。
>>158の仕業じゃないの?
遊園地とまともな博物館の区別がつかないらしい。
172 :
名無しでGO!:03/08/16 22:50 ID:60Svl65C
残念だけど、今の人員でいくなら、期間を区切って、一両ずつ車内公開するしか、ないんでない?
とにかく何かしらの対策しないと公園の゛保存車゛状態になりかねない訳だし
8/13に帰省がてらいってきました。
残念ながら車両には鍵がかかっていて入れず・・。
記念館の女性スタッフは制服があり、清楚な感じがしましたが
男性スタッフは茶髪、普段着、スニーカーのようないでたちでした。
(野球帽を斜めにかぶっているスタッフも居ました)
女性スタッフはかっちり面接をして採用したのでしょう。
男性スタッフはあくまでも「労働力」として採用したのでしょうか?
あまり気持ちの良いものではありませんでした。
車輌以外の展示物は鉄道ファンにとってはちょっと物足りないと思いますが結構楽しめましたよ。
車輌部品の盗難の件ですが絶対、ネットオークションで流通していますよね。
ホウホウ製の駅名表示板なんかもよく出品されてますね。
殆どが盗品だと思うのですが。
実際、JRに問い合わせてみたのですが盗難被害が最近増えているそうです。
常識のない人が増えてきています。
悲しいですね・・・。
174 :
名無しでGO!:03/08/16 23:58 ID:UwANVPEU
>>170 うん。そうだ。賛成。
149くらいの低脳が大きな顔して生きてる世の中だもんな。
竹刀持った巡回員が見張ってるくらいでないといけないよ。
175 :
名無しでGO!:03/08/17 00:15 ID:yVM7mWdI
横川の展示が教訓になっていないようで遺憾。
176 :
名無しでGO!:03/08/17 00:18 ID:b0KYGGnW
鉄ヲタって、最低なやつばっかだな。
177 :
名無しでGO!:03/08/17 00:23 ID:yVM7mWdI
今回の騒動は鉄ヲタではないだろう。
178 :
あう使い:03/08/17 01:02 ID:VgjsWc4h
179 :
名無しでGO!:03/08/17 01:13 ID:eXuWFYmP
たしかに壊した人間が悪いのは、いうまでもない。
しかし、見学者の良心にすべてを託すのは限界があるというもの。
それは、家に鍵をかけないで泥棒に入られたようなもの。
交博だったら、1号お召し車の中には入れない。
便所は見学させない。
銘板はレプリカ(加悦などの例)
主催側の対策も必要なのは確か。
>>174 オマエの方が十分、思考停止におちいっとる。
180 :
名無しでGO!:03/08/17 01:19 ID:eXuWFYmP
>>169 でも、盗られないように対策はするでしょ?
犯罪者が絶対いない世の中ができるんならそれでもいいけど、
残念ながら、世の中、どんなに極刑を整備したとしても犯罪者がゼロになることはない。
だから、犯罪されないように、
・ピッキングやサムターン回しされないように鍵を変える(展示方法を変える)
・見まわりの警察官を増やす(警備員を増やす)
とか対策はしなくちゃならないわけです。
最も、安全にはコストがかかります。
181 :
名無しでGO!:03/08/17 01:26 ID:eXuWFYmP
つまり、今回、誰が悪いのかといったら、
それは展示品を壊したヤツだ。それには変りない。
しかし再発防止にあたって、見学者のモラルに頼れない以上、
対策を主催者側が行う必要があると思う。
182 :
信号無視 ◆o4ouSjEi6Q :03/08/17 01:28 ID:p/CNBfG1
また福岡か。
183 :
名無しでGO!:03/08/17 01:44 ID:5CX/6EZH
>>182 断じて違う。そんなことを言うとケーンが言語明瞭意味不明な荒らしレス入れてくる。
北 九 州 だ 。
184 :
信号無視 ◆o4ouSjEi6Q :03/08/17 01:45 ID:p/CNBfG1
185 :
名無しでGO!:03/08/17 02:29 ID:iM5FNR0s
当日つばめボーイやソニックボーイが目撃されてるね
ソニックボーイとおぼしき人物が月光の中で上段ベットを引き下ろしてるとこを目撃されているし…
186 :
名無しでGO!:03/08/17 02:30 ID:8PLDvO+W
187 :
名無しでGO!:03/08/17 02:33 ID:EDfsv374
>>185 マジかよ。
赤い快速一味もいたのかなぁ?
188 :
名無しでGO!:03/08/17 02:48 ID:N6wL+Ziv
結局 馬鹿ばかり。
189 :
名無しでGO!:03/08/17 03:51 ID:IJLlA0LK
どっかのスレで見たが、佐賀県佐賀市18歳=北九州出身 らしい。
よって佐賀県佐賀市18歳はDQN決定。
149も岩も、そのへんにしとけや。
あんたらの言っている事はどちらも正しいが、2人で論点を違えているんで
お互いに収まりがつかなくなっているように思うがね。
分かりやすい例を下記に示しておく。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/ikeda/news/030606b.htm 有名な池田小事件だ。
児童を殺した宅間が一番悪いのはアタリマエだ。
だが、対策(安全管理)を怠った学校側(国)もこうして批判され、
損害賠償を請求されている。
極端な例を抜きにしても、ある程度予測される危機にたいして対策を
講じておくのは当然の話。
コトが起こってから「どっちが悪い」なんて言い合っても時すでに遅しだよ。
191 :
名無しでGO!:03/08/17 04:36 ID:AqMNXgLu
開館前に交通博物館とかに運営のノウハウを聞きに行っていればああいう展示方法には絶対にならなかったはず。
来場者予想の見積もりの酷さといい、全体に詰めが甘い印象を受けた。
あぼーん
193 :
北九州市民ケーン / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 :03/08/17 07:44 ID:wS813Y4y
194 :
名無しでGO!:03/08/17 09:29 ID:CpO948Uo
>>190 >ある程度予測される危機にたいして対策を講じておくのは当然の話。
うん、下関の某大手造船所にこんな標語がある。
事 前 の 一 策 は 事 後 の 万 策 に 勝 る
前もって予測される事態に備えておけば良かったわけか?
195 :
名無しでGO!:03/08/17 09:46 ID:hvlo4v4s
>>190に同意。どちらの言ってることも、決して間違ってはいない。けど
どっちかに統合出来るとも思わない。客は客の、運営側は運営側の規範と
いうか倫理というかがあるんであって、それはどっちにも求められるもの
だと思う。
博物館ではないが、オレ、「江戸時代のおもちゃの復元展示」にかかわった
ことがあるのでひとこと。動く展示物は、触れるようにするのが面白い。
でも、そうすると(とくに子供相手では)間違いなく壊れる。壊れることは
前提にして、触れるものには貴重品を置かず、見るものと触るものを峻別する。
触れるコーナーのものには、なるべく予備品を置いて、壊れたらすぐチェンジ
し、その間、スタッフが修理する。直る頃には、予備品がもう壊れてたりして
すぐチェンジ(w 子供が多くて直接触れる展示では、これぐらいの対策が
必要なのは事実です。いまのこどもは「ものが壊れる」ということ自体理解
出来てない場合が非常に多い。
できれば、そういうところには十分な説明スタッフを配置して、ものは壊れる
んだよ〜、ということから教えてあげた方がいいです。それが無理なら、残念
だけれど閉鎖型の見るだけ展示にするしかない。触れる、ナマの状態の展示に
は、大変な手間がかかる、という認識が、展示側にあったのか、ちょっと確認
してみたくはあります。
196 :
名無しでGO!:03/08/17 09:48 ID:m7DgVhmr
初歩的質問なんですが、715に改造されたときに寝台の固定化はしなかったんですか?
のぞき窓などは塞いでいたのに。
20数年前は、上野に9時過ぎに着く「ゆうづる」や「はくつる」では寝台の解体を行っていました。
中段をきちんと畳まず▽状にする仮収容も考慮されたようですが、実際にはきちんと畳んでいました。
折り返しの運用を考えてのことでしょう。
197 :
名無しでGO!:03/08/17 10:06 ID:/bcNx4XS
寝台が鍵ひとつで開くようにしていたのはやはり問題かも?
最近の鉄ヲタなら、そんな鍵簡単に手に入れるでしょ?
鍵もっていること自慢して・・・
その鍵で開けられることを、本当に予想していないとしたら
鉄道記念館の完全な落ち度だと思う
残念だけどマナーの悪い客の事を考えて公開するだけの配慮は必要。
もちろん破壊行為や略奪行為等するやつが悪いのは事実
でも記念館側に落ち度がないとはいえないのも事実
初日は車内公開していたのに、それ以降の車内公開は出来ない
記念館側は客が悪いと言うだろうが、初日以降、記念館に訪問した客は、記念館への対応不満が残るだろうね
言いたいのは、記念館も悪い!! 鉄ヲタをそして訪問客を甘く見すぎだ!!
その対応が一般の客の不満を買うことも考えるべき!
大人でしょ????
↑
九州地区の715系0番代は改造当初のぞき窓は撤去されていませんよ。民営化前後の
全検で撤去が始まったと思う。
また鉄ファソ87年12月号によると寝台カバーは撤去作業および撤去後の見栄え向上工事
に関わるコストを削減するため(当時の危機的な国鉄財政のせい)そのままにしたとのこと。
200 :
下関 ◆EF65hX3ASw :03/08/17 11:09 ID:zd1cxJtu
>>173 >男性スタッフは茶髪、普段着、スニーカーのようないでたちでした。
>(野球帽を斜めにかぶっているスタッフも居ました)
屋外のミニ鉄道にいた香具師か?それなら漏れも見た。
見た感じは明らかに駄目だったけど、言葉遣いとかはしっかりしてた。
201 :
名無しでGO!:03/08/17 12:39 ID:7vnKQ10U
福岡は鉄ヲタのマナーも悪いからね
202 :
名無しでGO!:03/08/17 13:11 ID:Gqlh84UD
オープン当日
半ズボソ氏いました
EF63のドアをバーナーで焼き切った盗人は計画的犯行だから別格としても
類似の事例から同種の窃盗及び破壊行為は予防できるものじゃないか?
ま、管理者側の認識不足と言うことだが・・・
なんかこういった窃盗や破壊行為が正当化される共産主義的意識が働いていないか?
全て皆のものであるなら俺のものでもある。って感覚で所有権の所在を無視して自らの
行為を正当化しているものだから悪意もなく盗み破壊できるんだよ。
行き過ぎた見方かも知れんがな。
まあ、
>共産主義的意識
ってのは、表現がちょっと違うとは思うけどな(w
205 :
名無しでGO!:03/08/17 14:32 ID:iq/OJKrV
ソニックボーイ=主に日豊線で活動、下曽根駅を基点
とし鉄道イベントには必ず現れ、客室乗務員を見つけては
痛い言動を繰り返す常識のカケラもない狂人。
つばめボーイとは旧知の仲で異常度もどっこいどっこいである。
206 :
名無しでGO!:03/08/17 15:31 ID:/0PXQyow
>>204 日本共産党の党員によると、本当の共産主義とは、搾取・略奪のない社会
なんだって。
したがって、今回の悲劇も米国に盲従する政府・自民党にも責任がある。
日本共産党員のコメントだそうです。参考になれば…
207 :
名無しでGO!:03/08/17 15:38 ID:hvlo4v4s
>>206 いい加減なカキコしてると、代々木方面から抗議が来ても知らんぞ(w
208 :
名無しでGO!:03/08/17 15:41 ID:5wvz/LZx
門司港レトロに造ったのがまずかったのでは・・・
門司港レトロは大人向け
↓
子供がむずがる
↓
この夏、お子様向け施設「鉄道記念館」が現れる
↓
多くの親は、ここにつれて行ってガキの機嫌をとる
↓
門司港レトロの中で遊園地と化す
209 :
名無しでGO!:03/08/17 15:52 ID:XZx44T8O
今時鉄道車両を開放展示するなんて狂気の沙汰。昔の交通科学博物館
だって開放展示していた一等寝台車なんかお菓子は散らかっていたし
、洗面所にうんこが載ってたり、酷いもんだった。展示する際に他所
の事例を良く調べてから公開すべきだったのでは。
210 :
名無しでGO!:03/08/17 16:02 ID:fYLolT7f
そもそも北九にDQN大杉。
珍走の襲撃で生活列車が閉鎖に追い込まれたのも北九。
211 :
名無しでGO!:03/08/17 16:24 ID:iM5FNR0s
北九のドキュンの名をあげればキリがないね。
学校そのものがドキュンの巣窟が多すぎ。
212 :
名無しでGO!:03/08/17 16:24 ID:dBSgNxOl
213 :
名無しでGO!:03/08/17 16:55 ID:/IH/3g3z
>>211 そういやあ漏れの友人の卒業校(中間市の中学)かなり荒れていたそうだ。
たしか5〜6年前だったと思う。その年代の生物の一部かも。
214 :
名無しでGO!:03/08/17 19:47 ID:SDkzGg23
交通科学博物館が京都駅ホームを復元した時、通常はミュージアムツアーの客のみに公開する
車両を開放したが、別に破壊などはなかった。「博物館」という意識があり、展示物だという
思考が働いたのだろう。
小倉に旅行した時、食堂で順番を書いて待っていたら、いつの間にか名簿の名前を勝手に消
されて知らない奴の後ろになっていた。「先に来てたんだよ、あたりめぇだろ」と凄んで、
待合室に意気揚々と乗り込んでいった。食べる気がしなくなったので、名簿からそいつの名前も
消して列を離れた。ずっと、待合室で座ってろ。
215 :
下関 ◆EF65hX3ASw :03/08/17 19:54 ID:zd1cxJtu
クハ481のトイレを使ったのはヲタ?それともバカ親子?
216 :
佐賀県佐賀市18歳 ◆SAGAS5EMg. :03/08/17 20:24 ID:iaazNul7
>>213 中間市…w
漏れは中●南中ですが何か?w
確かに荒れ放題だったな…。
南と北が悪いってのは定説ですた。
217 :
岩:03/08/17 22:28 ID:RRBpeGKs
お盆休み明けで,今日は久しぶりに仕事をしました。
その間,大勢の方々からご意見をいただき,とても感謝しています。
展示会の主催者側(警備など)の管理体制が甘いのではないか,という事は 私も感じます。例えば1億円の札束の展示会があり,誰にも見られていないと
確信できるなら“1枚ぐらい抜き取っても気づかれまい…”と考えちゃいます。
以前,中学生が書店で万引をし,見つかって逃走したのを店長が追いかけ,少年が電車に轢かれて死んだ,というニュースを覚えてますよね。
店長は“あんたが追いかけなければ少年は死ななかった。中学生なら万引きをしそうな年齢だ。あんたは人殺し店長だ”と批判されたそうですね。
どうして注意した人が批判されるのでしょう?
だから最近は,平気で悪いことをし,大人がそれを注意できない,という情けない風潮ができあがったのだと思います。
悪いものは悪い,そう言える社会であって欲しいと願っています。
話をぶりかえすようですが,聞き流して下さい。
その書店は,客が自由に本を手に取れるような陳列をしたから盗まれたのでは?
万引きが予想されるのなら,オール自販機制にでもすれば良かったのでは?
(展示会と書店は,ワケがちがうだろ…予想される反応)
まぁ、確かにこの一件は多くの問題を孕んでいる訳なんですが、それにしても
このスレがお国自慢板の出張所にならない事を切に希望します。
北QにDQNが多い・・・確かに否定し切れないです、北Q出身者としては。
でも、お国自慢板みたいな誹謗中傷オンリースレになってしまうのは一寸
耐えられないんです、はいぃ。
赤い快速とnino、以前知り合いだった。
そのどっちかに817の試乗会に誘われて、俺は新車の匂いで気分が悪くなったと言ったらえらく機嫌を悪くしてた。
いや、見たまんま「無菌室みたいだ」って言っただけなんだけど・・・怒る事か?
元気にしてるかな〜。
彼らがやったとは信じたくないですが。
昔乗った時の715の車内です。
http://up.isp.2ch.net/up/5dc05a86723c.jpg これによると両端を金具でおさえてあったようです。
他にも数枚、車内写真がありますがコンパクトカメラで撮影したものなので恥ずかしいものです。
220 :
kW ◆kWxxxxxxKA :03/08/18 04:35 ID:/h6r/DrN
>彼らがやったとは信じたくない
これじゃ彼らがやったことになってるよ・・・
鬱だ自分で晒しage
221 :
:03/08/18 05:55 ID:INaoA0Vb
まぁ実行に移すかどうかは別として、好奇心ある人間なら、最近では見ない
581の寝台なら組み立ててみたいな・・・と感じるものだから、
いっそのこと、正常に組み立てられるように可動部に油を注すなど整備した上で
一箇所くらい組み立てを体験できるようにする、って案は無いのかね。
もちろん組み立て方とかのパネル解説も付ける。
故意に壊したら弁償、怪我しても自己責任は当然として。
しかし鉄道記念館の類は中部天竜みたくローカル線の最果てに作るに限りますな。
志布志とか枕崎辺りに作れば良かったのに。
581はでかすぎで陸送でなくては搬入できないか?
222 :
kW ◆kWxxxxxxKA :03/08/18 06:12 ID:/h6r/DrN
223 :
名無しでGO!:03/08/18 07:36 ID:KVeU6pqz
>>221 佐久間レールパークでも、最初はほどんとの車両を開放していたんだが、
やはり一部はすぐ閉鎖されたよ。
ココも客層はヲタよりも一般客が多いのだが、10系寝台車なんか一般客
に無茶苦茶にされていたから、立地は関係ないよ。
>>219 かつての九州DQN祭りの時にすら、知人がでてこなかったのに、
ついに知人登場ですか?
225 :
kW ◆kWxxxxxxKA :03/08/18 12:36 ID:/h6r/DrN
ああ、このネタ出すと荒れそうだしやめときますか?
nino君や赤い快速君にに会った事があるのは1回、2回だけでしたけど、そのころ自分がやっていたサイトとはリンクしていました。
俺が817を批判したことにあまりいい反応しなくて、それが元で疎遠になりましたが。
マナーなんて始めっから期待する方がバカなんだよ。
イベントなんか、やめておけばこんなことにもならないし。
イベントやって、マナー悪い奴がいたからって泣き言言うくらいなら、始めっからやるなyo!
>>226 児童生徒が主体になってイベント(夏祭り)を企画したら、
PTAや教育関係者が「ガラの悪い生徒が遊びに来る」って心配して、
結局イベント自体が中止に追い込まれたケースが地方の新聞で報じられたんだけど…
キミも同じ論法でイベント否定するの?
228 :
名無しでGO!:03/08/18 13:47 ID:vn7mtlR/
博物館や資料館なら触る可能性のあるものはレプリカを作るか、修復容易な
物に限定するし。貴重品は見るだけか期日限定展示にしている。
学術施設として敷居を高くして来場層を絞るのも一案だけど、家族連れとヲタ
しか来ないだろうから無理だし、維持費も掛かるしな。
229 :
名無しでGO!:03/08/18 13:50 ID:M3WPi0pl
余談過ぎるけどPTAと教育関係者ってのは、今の日本で2、3を争う馬鹿だとおもう。
もち1位はこの事件みたいなことを起した奴らね。
公開はレプリカで充分、オリジナルはケースにしまって厳重に保管
と言うことか・・・賛成
231 :
名無しでGO!:03/08/18 13:54 ID:oUMv1DSY
車両が荒らされた当日につばめボーイが複数の人に目撃され
581車内で上段のベットを引き下ろしていたソニックボーイらしき人物も目撃されてる
赤い快速やninoを見た人はいるのかな?
つばめボーイ一味は赤い快速一味以上に非常識な奴らだからね
>229
その1、2、3って微妙に被ってない?
また九州か…。しょうがねーなー。
しばらく鉄から離れてたけどその間にnino's homepageやJR九州ファンクラブが消えてたのはいろいろあったからなんやねえ・・・
九州だからしょうがないといわれても仕方ないか。
まあ今となっては顔も思い・・・出せた。多分小倉工場祭なんかに行けば会えるかも。
子供をシャットアウトするのはどうよ?
235 :
226:03/08/18 14:53 ID:XWIg2CdQ
>>227 現実にマナー悪い香具師がいて、それを抑えきれない限り漏れはイベントを否定し続けますが何か?
理想論を言った所で無駄だろ?
イベントやると会社(主催者)側の善意で行われているものを
「来場者のためにやっているものだから来場者は何やってもいいだろ」
と勘違いする香具師多し。
237 :
227:03/08/18 15:01 ID:VjdWEscE
>>235 理想論が無駄だとしても、現実論ばかりがまかり通ると潤いのない社会になるよ。
キミだって何がしかのイベントを享受した事はあるんじゃないの?
例えばさ、美術館。各展示室に制服姿の女性がじーっと座ってるだろ?
あれはDQN観覧者の発生を抑える「柔よく剛を制す」手段の一例。
あれで実際、美術館の展示物が被害に遭うなんて事は滅多に起こらない(はずだ)。
美術館と鉄道記念館がイコールだと言うつもりはないが…。
場の雰囲気とか客層も絡んでくるからな。
239 :
238:03/08/18 15:27 ID:VjdWEscE
あ、もう一つ付け加えると、
仮に美術品の展示で展示作品があぼーん、観覧者が加害者になった場合でも、
故意でない限り、作家が損害賠償だの何だのと騒ぐなんて、少なくとも俺は聞いた事がない。
やっぱり観覧者の心得にかかってくるんじゃないかな。
240 :
226:03/08/18 15:49 ID:XWIg2CdQ
>>227 別に潤いなんて、企業側に提供されなくても、個人のレベルでも得ることができると思うのだが。
そこまで周囲に潤いを提供してもらわないと、つらいのかな??
この話、一回落ち着いたはずなんだけど、まだやるのか?
>>190あたりで結論に近い話が出てるよ。
「どっちが悪い」レベルの二元論じゃとても片づかない話だぞ。
243 :
名無しでGO!:03/08/18 16:19 ID:SUkAmK6i
いや、「潤い」自体は企業が動かなくたって、お金を払わなくたって
そこらじゅうに転がってる。
それを潰してるのを自覚出来ない人がいて、その分ずつ殺伐としてくる事が問題。
この北九州市の場合、上の方のレスで展示物のずさんな管理の一例が出てるけど、それはさておき、
観覧者の質を問うべきだと思う。運営体制はそのあとだ。
いずれにせよ開館2日でこのありさまは異常。管理側が慌てたところで、手の打ちようが無かったと思われ。
腹立たしいのを通り越して、情けないのを通り越して、……
247 :
ちっとん:03/08/18 21:00 ID:FaS/AnyW
こういう事態は実に残念ですね。
観覧車の質を問うとプロ市民が登場して「差別だぁ〜」などと騒ぐのがオチでは?
日本人の質が落ちているのに、のうのうとこんなイベントをやるってのがムリムリ。
この事態もムリなイベントを強行して予想通りの結果が得られた。これだけの話でしょ?
ニュースにもならんな(w
これが、「開催期間、何の問題もなく無事にイベントが終了しました」の方が余程ニュースだな。
249 :
岩:03/08/18 21:26 ID:s6q+ZxcK
私もこの話題に対して意見を述べた者の1人です。
討論というのは,それぞれが別々の意見をもち,1つに収束することなんて滅多にない事だと思います。
しかし,こうして私たちが議論しているうちに,どこかでまた常識のないヤツが悪事をしていると考えると“自分は何をやってるんだろう?”と思います。あれこれ言っている間に,事件は風化されてしまいます。
(最近,TVで毎日のように殺人事件が報じられています。昔は殺人と聞いただけで日本中がビビったと思います。今では,次の日に忘れられてしまいそうです。)
最も悪いはずの“展示品を壊したヤツ”が,自然と姿を消すのが私としてはとてもイヤです。
皆さん,街で非常識な事をする人に注意できますか?逆ギレや他からの批判を恐れて,他に原因を求めようとしていませんか?
意見や批判はいくらでも言えますが,何か良くするための行動をしていますか?
スレタイトルから離れすぎ sage
250 :
kW ◆kWxxxxxxKA :03/08/18 22:07 ID:/h6r/DrN
>>242 もう2年ぐらい前なので昔話になるけどそれでもいいならどこかに隔離スレキボン。
251 :
kW ◆kWxxxxxxKA :03/08/18 22:51 ID:/h6r/DrN
252 :
名無しでGO!:03/08/19 00:25 ID:hKyUOmBX
>>223 やはりか。
だから、会館間もない時期に行ったのに
マイネ40の中に入れなかったのね。
本物のプルマンを体験したかったのに・・・
253 :
名無しでGO!:03/08/19 17:18 ID:7uEpm96r
福岡県&山口県に隣接する藻前ら、今直ぐ(漏れの書き込み時間を基準に)
KRYの熱血テレビにチャンネルをあわせろ。九州鉄道記念館の中継があるぞ!
254 :
名無しでGO!:03/08/19 19:12 ID:62LyXXSQ
KRY,たいした中継しなかったな。
255 :
名無しでGO!:03/08/19 23:15 ID:eGukYFy6
今週末にやっと時間が取れたので18きっぷで見に行くつもりなんだけど、
見学中止になってると思うと行く気も失せるよ・・・
やっぱり北九州に造ったのが間違いだったのかな、
いくらレトロだ何だと装っていても、所詮はヤクザとチョンのすくつだからな。
何て言ってる間にも、今日は小倉駅近くのクラブが手榴弾で襲撃されたし。。。
256 :
名無しでGO!:03/08/19 23:39 ID:IR7wp66K
>>255 横川も北九州人が出張してやったのかよ(プ
現地で叫んで見やがれへたれデブヲタ。
257 :
kW ◆kWxxxxxxKA :03/08/19 23:42 ID:jqnSY7Fv
>>255 もし糞ガキがいたらセルフ警備員よろしくw
何ですか?福岡は。酷く穢れていますね。
やっぱりチョンとチャンコロと4つと貧民と犯罪者が多い、恐ろしい所ですね。
殺人も日本一だしねぇ。
ほら、極論してるから、こんなややこしいのが来ちゃったヨ〜(w
>>258逝っていいぞ。
260 :
佐々木立典(特急ドラクエ、中距離少数精鋭など多ハンドルを展開):03/08/20 00:22 ID:vp6kqdMV
262 :
名無しでGO!:03/08/21 10:42 ID:ClzUD6Vz
まあ、北九州などチョンやチャンコロ、生まれの卑しい鉱山労働者やエッタ等の巣窟ですからな。
こんな事になるのは目に見えてる。
>>259 気にするな。
妄想(略が住んでいると思しき姫路はベトナム難民救済施設がある関係でベトナムの人の人口は1000人弱。
ま、時代錯誤な輩に何を言ってもムダってもんですワ。
ただ北九州は姫路や尼崎級な地域であるのには同意。数年そこに住んだからの(w
あまり具体的な地名を出すとまた荒れるから、言わん方がいいと思うぞ。
…漏れも尼崎出身だしw
265 :
名無しでGO!:03/08/21 16:23 ID:LoJDotkC
筑豊・筑豊・筑豊・筑豊・筑豊・筑豊
へ?姫路もそれ系な地域なのか・・・
キハ07フカーツしたみたい…
>>266 夜の魚町あたりは「丸腰」では(以下自粛
>>267 へー。立派なお城もあるし結構良いイメージだったんだけど。
269 :
218:03/08/24 12:42 ID:YAJZPvaP
だ〜か〜ら〜、ここはお国自慢板出張所じゃないんだってばさ。
270 :
名無しでGO!:03/08/26 02:43 ID:fmr3CibL
hage
271 :
大交 フェリー:03/08/27 07:01 ID:Dn3jsCVi
大阪南港のフェリーターミナルの待合室に鉄道記念館のポスターが貼ってあったのには驚いた。
272 :
名無しでGO!:03/08/27 19:35 ID:XwbzLCpD
>>271 そりゃまあ同じ門司区だし。新門司にフェリー着くし。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
↑どうでもいいがワラタ
>>50 > 子供の躾ウンヌンより、大人の躾が大事だな。ま、戦後教育の賜である団塊の世代よ、藻前らは
> 社会悪なんだよ。権利ばかり主張して義務を果たさない。藻前らが今の無秩序、無節操な日本を
> 作ったんだよ!
そうだ、早く氏ね
hosyu
277 :
名無しでGO!:03/09/01 19:00 ID:30Yo8FES
頭の悪い一般人は、貴重な資料であることを理解できず、
おんぼろ列車としか思えない、
ってのは残念ながら事実だろ。
日本中ほとんどみんな、頭の悪い一般人かも知れんが、
278 :
名無しでGO!:03/09/01 19:31 ID:P3fMK8LM
だね。この際「壊した奴は修理費全額いただきます。」と書いて、監視カメラでも設置すればいいんじゃない?
279 :
名無しでGO!:03/09/01 20:15 ID:30Yo8FES
現役の車両なら、修理費でOK
でも、歴史的資料はそうも行かないでしょ。581くらいなら修理可能だろうけど。
歴史遺産は人類共通の財産。
↑ちょっと大ぶろしきだが、
日本の産業がこれこれこういう道を通って今の生活がある、という歴史の
証人。
280 :
名無しでGO!:03/09/01 20:21 ID:P3fMK8LM
怖がって壊さなくなればOK。チケットなんかにでかく整理番号を裏表に書いて、チケットを購入すると、首から提げるやつ(チケットホルダーって言ったっけ?)
見たいなのに入って出てくるようにして、長崎の俊ちゃんの事件で活躍した、デジタルの防犯カメラを設置して、番号を確認できるようにすればOK
281 :
名無しでGO!:03/09/01 21:39 ID:30Yo8FES
282 :
名無しでGO!:03/09/01 21:41 ID:rn1AFmHt
お前らそんなに記念館に金があると思っているのか。
人員だって最低限度しかいないんだぞ
283 :
名無しでGO!:03/09/01 22:06 ID:P3fMK8LM
商店街が導入できるんだから、本気だしゃ大丈夫だろうが。
そいや横川の奴も見れないのあったぞ
285 :
名無しでGO!:03/09/01 22:07 ID:+XlLOC75
マナーの悪い奴は死刑にしる!
286 :
名無しでGO!:03/09/06 18:31 ID:prG2eGSX
今日、再び行ってきました。
夏休みが終わってDQN省以上は少なかった。その分存在そのものがDQNな
親子ズレが多数。(幼稚園級DQNぱぱままセットが8割くらいいた。)
ど〜も、“幼年向け鉄道遊園地”と思い込み決め付けているようなDQN多すぎ。
ちらほら存在していたお年寄りは昔のことを懐かしがっていた。
800系新幹線のシートが無くなっていた。
883&885系のシート。リクライニングの謎がわかった。転回ペダルを踏むと
リクライニングのロックが外れる。んで、シートをまわして“ガチン!”とロック
させないとリクライニングボタンが効かない仕組みになってる。
ロック直前で止まるとボタンがくぼんだままになりリクライニングはくたくたに・・・。
やっぱり、この種のものはもうだめぽ。
午後は皇太子さまお気に入りの「2ちゃんねる」で催される吉野家オフに参加されるなど、
庶民的な一面を覗かせました。
愛子様の頭にやさしく手をおかれ定番の特盛りを注文なさる皇太子様、
雅子さまの「お茶キボンヌ」のお声に、周囲がどっと沸き返るというような一幕も見られ、
会は終始和やかに執り行われました。
皇太子様ご夫妻はとても満足されている様子でいらっしゃいましたが
報道陣に向かって「もう少し、殺伐とした雰囲気が欲しかったかもしれません」
などと明るく冗談まじりに仰っていました。
290 :
名無しでGO!:03/09/08 23:59 ID:6Jf2Hvag
291 :
286:03/09/10 19:44 ID:KTPcVppN
>>290 なるほど。そうでしたか。
情報サンクス。
292 :
286:03/09/13 15:26 ID:T+ja5ky2
昨日、友人と見に行きました。平日だけあってガラガラ。
車輛はじっくり見てまわれました。811のこーなー、チショウがちらほら。
(発言、行動が明らかに異常。そわそわ落ち着きがなく、セリフに行動が
伴っていない。)
293 :
名無しでGO!:03/09/13 15:41 ID:WT0dOkSF
鉄道はマジで知将が多い。
一人でブツブツ、ニヤニヤはザラ。
ホント、異常です。
普段は鉄板に来ない俺ですが、どうにかしてほしいです。
294 :
名無しでGO!:03/09/14 05:31 ID:HRiyDTTB
295 :
名無しでGO!:03/09/14 08:28 ID:fMwwLGL6
盗難防止のために、
展示車両の車内公開を、全面禁止しる!!!。
しかし、展示車両のトイレで用を足す人というのは、
ショールームに展示してあるトイレに用を足し、
ディーラーに展示してあるキャンピングカーのトイレにも用を足すんだろうね。
そんな人身内にいたら怖いねぇ。
>>296 >ショールームに展示してあるトイレに用を足し、
実際にそういう人達がいるらしいぞ。
298 :
286:03/09/14 11:49 ID:5ETbrVac
そうそう、わすれてた。
あそこにある883のシート。左側のドリンクホルダープレート。
壊されてたよ。(プレートが無くなって金具も回らなくなってた。)
299 :
名無しでGO!:03/09/21 13:35 ID:ub3kiQVB
予想よりも早く閉鎖になるな。さてDD11や西鉄100の運命や如何に?
交通科学館、来年3月に閉鎖−−北九州市 /北九州
北九州市は18日、小倉南区志井公園の市立交通科学館について来年3月で閉鎖することを明らかにした。
入場者数の回復が見込めない上、今年になって門司区のレトロ地区に九州鉄道記念館、海峡ドラマシップなど
類似施設が相次いでオープンしたため。市議会の一般質問で、西尾信次建設都市局長が答弁した。
市の都市交通政策課によると、交通科学館は85年、モノレール開通に伴い開館。初年度には約14万40
00人いた入場者数が昨年度には約4万9000人と約3分の1にまで落ち込んだ。常設展示が主だったうえ
開館以来、展示物がほとんど更新されなかったために客離れが進んだらしい。昨年度で6426万円の単年度
赤字を計上するなど赤字経営が続き、市の行政評価では「根本的な見直しが必要」と指摘されていた。
閉館に伴い、帆船の模型を海峡ドラマシップに、蒸気機関車D51の模型を九州鉄道記念館に移設するなど
展示物26点を他施設で再利用するという。一方、同館の跡地利用については白紙の状態で、市では「民間の
進出が望ましい」としている。(毎日新聞)
[9月19日21時36分更新]
300 :
名無しでGO!:03/09/21 15:29 ID:f8JF1tCi
300?
301 :
名無しでGO!:03/09/21 15:49 ID:f8JF1tCi
>>105 俺はほしくないね。パーツコレクションしてもなんか訳わかんないし
立地の問題では無いと思われ
「立地が悪いから」とか言ってる奴は低レベル
>299
子供の頃は足繁く通ったなぁ。
モノレール自体も楽しかったし。
>>302 同意。
ま「開館以来、展示物がほとんど更新されなかったために客離れが進んだらしい。」と書かれているから、
理由は分かっているようだが、厳しい財政状況では投資ができないと言うことでしょうね。
304 :
名無しでGO!:03/09/22 12:53 ID:vS2bYxwp
>>105 買った人は「善意の第三者」になってしまえば無問題だもんな
>>299 結局、ハコものは建てたあとにもしっかりカネをかける必要があるのに、
行政の方は建てることまでしか考えてないからこうなる。ある意味、
科学館も記念館も、その点の思想が同じに見えてしまうんだけど。
306 :
名無しでGO!:03/09/22 23:44 ID:yKGIg+76
>>299 西鉄の車両も
九州鉄道記念館で引き取れー
北九州市内線も走っていたのだから
必要だぞ
ちなみに本町2丁目前にもいまだに
路面時代の回数券売り場健在
かすかに電車回数券の文字が見える。
今は西鉄のバスカードの文字になっているが
北九州は大阪以下だな
大阪>北九州
大阪在住の俺からすれば筑豊なんて全然怖くなかった
人が少ないというのもあるんだろうけど、まだ北九州の方が民度高い。
>>308 首都圏>大阪>北九州
大阪はまだ“棲み分け”が効いている。
首都圏は“何でもあり”で、正直姦災塵な漏れでも怖く思うときがある。。。
禿しくスレ&板違いsage
脳内運転士
>>4=
>>262→ / ̄ ̄ ̄ ̄\
..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヘ
| | /ヘ
| | |||||||
.| |---9)
| | |__
/|_______ | / `i
/ \_____/ /
/ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒)
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ /
/ ∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ /
/ ∴∴∴∴∴ノ:ハ⌒ヾ: /
/ ∵∵∵∵∵ ノ:∵∵:ヽ _ ノ
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ノ
/ ∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ ノ
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ /
(_____________ノ
312 :
名無しでGO!:03/09/27 22:13 ID:qMJf/1PB
dんfn
313 :
名無しでGO!:03/09/30 00:21 ID:wGF4bfb2
池沼
314 :
名無しでGO!:03/10/07 10:49 ID:Xba9Yf1T
age
316 :
名無しでGO!:03/10/09 23:55 ID:2a8I2K/u
318 :
名無しでGO!:03/10/12 15:53 ID:I+U8Zr7f
筑前山家の西鉄北九州線600形の前面窓にヒビが入っているのか、
ガムテで×してた。
319 :
名無しでGO!:03/10/14 23:25 ID:Bgs/XT78
>>315 → / ̄ ̄ ̄ ̄\
..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヘ
| | /ヘ
| | |||||||
.| |---9)
| | |__
/|_______ | / `i
/ \_____/ /
/ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒)
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ /
/ ∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ /
/ ∴∴∴∴∴ノ:ハ⌒ヾ: /
/ ∵∵∵∵∵ ノ:∵∵:ヽ _ ノ
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ノ
/ ∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ ノ
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ /
(_____________ノ
320 :
名無しでGO!:03/10/19 13:44 ID:DH1+toW1
また今日も北九州の糞餓鬼(小額6年〜リア厨の年頃)にマネキンがいたずらされていたね。
まぁ、現行犯のところをデジカメで撮ったが。
322 :
名無しでGO!:03/10/21 22:30 ID:k7mw0+Pz
324 :
名無しでGO!:03/10/24 11:59 ID:2OkaClD1
325 :
名無しでGO!:03/10/24 16:57 ID:6YX+6AaD
この記念館は真性知障のキモ鉄の来館が多いな。
326 :
名無しでGO!:03/10/29 11:59 ID:kR4rPdxX
age!
327 :
名無しでGO!:03/10/30 16:46 ID:MMJ095h2
今日行ってきたが、あそこのパノラマで走行しているHOげーじ。
813、800新幹線、最初からあっただろうか。
わかる人、回答おねがいします。
328 :
名無しでGO!:03/11/05 07:46 ID:3MUBHqAc
800系新幹線は多分最近入れたはず
ちなみに博多駅祭りでお披露目運転をやっている
329 :
327:03/11/05 14:21 ID:A/xgFfSn
328さん。情報ありがとう。
330 :
名無しでGO!:03/11/11 13:34 ID:9YHkPFzG
保全あげ
331 :
名無しでGO!:03/11/16 16:19 ID:Kr6gdW90
今日は展示されているレールの上に子供を乗せている母親がいました。
332 :
名無しでCO! :03/11/16 21:02 ID:Dt5tWfLD
数年前に海上自衛隊館山基地の一般公開に行ってきた。
ヘリコプターの実機が一般公開されていて、操縦席に座ることができるので私は行列に並んだ。次は私の番。
前に並んでいたのは小学生のガキ。ガキ2人は操縦席に座ると力いっぱいに、固定されている操縦桿をガチャガチャやりだし、足で操縦ペダルを思いっきり蹴りまくり、操縦席のあらゆるスイッチをいじりまくった。
異常を察知した水兵が2人飛んできて、ガキを操縦席から引きずりおろすと、ヘリコプターのドアを閉め、見学は中止された。
333 :
名無しでCO!:03/11/24 18:07 ID:QGKMW06R
ただ見せるだけではなくて、学芸員なり、シルバー人材センターやOBのボランティアを配置して、文化財教育の場としないとだめだね。
334 :
名無しでGO!:03/12/01 16:25 ID:rq2GMhxg
335 :
名無しでGO!:03/12/09 15:01 ID:1vbHxPAR
age
336 :
名無しでGO!:03/12/17 00:17 ID:lyhV//RJ
age
337 :
名無しでGO!:03/12/17 01:57 ID:PSe3PZ6i
しょうもな
いま子育て奮闘期の親たちは80〜90年代に厨房工房を過ごした連中だな
その時代は学校でのいろいろな社会問題が起きている渦中、学校で過ごしてきた
その親たちも学校の参観日は授業中でも携帯、運動会でも校庭にゴミや吸い殻を平気でまき散らすそうだ
いまになって教育現場での怠慢のツケが、社会に蔓延してきただけのこと
人間は豊かになるほどどうして風紀が乱れがちなのか、おかしいねー
339 :
名無しでGO!:03/12/25 18:06 ID:7KggLVFx
関門トンネル(在来線)の展示はあす26日まで。
340 :
名無しでGO!:03/12/25 18:51 ID:duIpT+Yc
341 :
名無しでGO!:03/12/25 19:59 ID:P2cymjUl
>>340 うんにゃ。関門トンネル開通60周年だかの展示。
トンネル掘削工事の記録映像や当時の計画図面等の公開展示。
sage
343 :
名無しでGO!:04/01/03 05:42 ID:YQ2fX8sQ
10月末に行ったけど、ヤンキー系母親+ガキ共のキハ07車内でのスリッパ脱ぎ散らかしは
酷かった。1人しかいないスタッフが黙々と整えていたのを見て悲しくなりますた。
でもいい事も。屋内展示を見ていたらおじいさん2人連れに話し掛けられて、色々訊いてみると
元国鉄の蒸気機関士さんでした。おかげでとても楽しめた。ああいう人に非常勤で来てもらって
話をしてもらえたらどれだけ展示が生き生きするか。もったいない。
最下位だったのでage
344 :
名無しでGO!:04/01/08 22:21 ID:fsMURwiy
age
HOゲージの工作室に萌えますた。
346 :
名無しでGO!:04/01/17 12:05 ID:w8spNSFF
あげ
347 :
名無しでCO!:04/01/25 22:24 ID:QXjsuwt+
少しでも入館料とって客を入れればいいと思う。
ただだと軽く見られそうだ。
348 :
名無しでGO!:04/01/25 22:29 ID:wKH6bycX
観客のマナーが悪いと嘆いているオタが多いが、
オタのマナーが一番悪いんだけどな。
350 :
名無しでGO!:04/01/26 14:51 ID:0Gj4YKr/
348は自分が完全無欠のパーフェクト人間のつもりなんだろ。
351 :
名無しでGO!:04/01/28 20:30 ID:8rczxc+x
詳細キボン
352 :
351:04/01/28 20:32 ID:8rczxc+x
美術館のようにガキが騒げないような施設にすべき>鉄道博物館
354 :
名無しでGO!:04/02/05 13:00 ID:6cUAXk2x
ホシュアゲ
356 :
名無しでGO!:04/02/05 23:28 ID:iOU8jsrh
ってか、入場料取ってないの?
357 :
名無しでGO! 北海道編:04/02/06 12:27 ID:lci7W7N9
北九州の鉄道記念館には行ったことがないのですが、小樽の交通記念館も似たようなものです。
車両公開は期間限定で行なうのが(・∀・)イイ!
>>1 です
まだ、スレが残っていたんですね?
言った手前、社員旅行のついでに寄ってきました。ただそれだけ!
361 :
名無しでGO!:04/02/12 10:27 ID:t7Hxd1YQ
>>359 立て逃げだなんて、マナーが悪いですね。
勃て逃げ?
くらきまいおを上回る電光数字作成のネ申、ここに現わる!
おまえら悔しかったら真似してみれ! わっははは。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□┏━━━━━┓□┏━━━━━┓□┏━━━━━┓□
□┃■■■■■┃□┃■■■■■┃□┃■■■■■┃□
□┗━━━┓■┃□┃■┏━━━┛□┗━━━┓■┃□
□□□□□┃■┃□┃■┃□□□□□□□□□┃■┃□
□┏━━━┛■┃□┃■┗━━━┓□┏━━━┛■┃□
□┃■■■■■┃□┃■■■■■┃□┃■■■■■┃□
□┗━━━┓■┃□┃■┏━┓■┃□┗━━━┓■┃□
□□□□□┃■┃□┃■┃□┃■┃□□□□□┃■┃□
□┏━━━┛■┃□┃■┗━┛■┃□┏━━━┛■┃□
□┃■■■■■┃□┃■■■■■┃□┃■■■■■┃□
□┗━━━━━┛□┗━━━━━┛□┗━━━━━┛□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
>>1、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね!
>>2-362、
>>364-1000、糞レスすんな、芋虫、氏ね!
>>363はネ申!糸氏!私 IS GOD!私 IS PAPER!
364 :
名無し:04/02/18 11:16 ID:QRFUdmJv
神田須田町の交通博物館、さいたまに移転するんだってさ。
名前も「鉄道博物館」になるんだってさ。
365 :
名無しでGO!:04/02/19 11:51 ID:uj/eVIv3
ホシュアケ
366 :
名無しでGO!:04/02/19 11:52 ID:V0owlkx2
age
367 :
名無しでGO!:04/02/19 12:44 ID:EYfMl2mT
59634は本体は束のカマなので返してホスィ
368 :
名無しでGO!:04/02/19 21:28 ID:t/XtuZF2
>>367 そうなの?現役引退時は九州籍だったのでは?
369 :
名無しでGO!:04/02/26 21:36 ID:G6ZSNaaP
あげ
370 :
名無しでGO!:04/03/01 04:04 ID:PEN2ozB3
age
>>367 じゃD51 498は鷹取製なので酉に返してホスィ
372 :
名無しでGO!:04/03/08 07:26 ID:TKCLKiiC
age
373 :
名無しでGO!:04/03/12 10:44 ID:wC7OX1al
馬鹿ヲタめ。
こういう奴に俺は絶望させられた
374 :
名無しでGO!:04/03/13 12:32 ID:2m4W+1XT
鉄ヲタ死ね。
375 :
373:04/03/14 14:21 ID:f6O3u6WR
376 :
名無しでGO!:04/03/19 21:27 ID:ecsWzWoA
いっそのこと715系4両で復活汁age
377 :
名無しでGO!:04/03/19 21:31 ID:UHj8C+9q
419系を仙台色に塗装しる。
/| /l
| | //ミ シャキン シャキーン!
.| |// ヽ
/ Oヽ
|レ/ |l_))
∩ノ .し1
/ / | |
./ / .|キ
/ / | | ______
./ /∧ ./ // 脳内運転士の
/ /´Д`)/ /<
>>374=
>>375のティムポちょん切りてぇ!
| / \______
| /
| /⌒l
| / ./ .|
ヽ | /
379 :
名無しでGO!:04/03/21 22:28 ID:RR8znCHx
門司港鉄道記念館の月光型運転席特別公開age
でも子連れバカーリでヲタ一人で運転席に入るのはかなり度胸がいる罠
案内のにいちゃん、露骨に「混んでるんで早く出てください」とか言うし。。。
il||li _| ̄|○ il||li
380 :
名無しでGO!:04/03/28 20:43 ID:i91fKkXR
鉄ヲタは童貞、包茎、キモイ...
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧ ドドドドドド・・・・
(゚Д゚ ,,) (゚Д゚ ,,) ∧∧ (´´
⊂_⊂V⊂ ⊂ )⊂(゚Д゚ ,,)_/(´´
Y /⊃ | .L⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´
ドカ ∪∧∧J⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´ (´´
ドカ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
381 :
名無しでGO!:04/03/29 11:07 ID:5lYl/Ucu
門司港鉄道記念館で、ミニSLをやってたage
あのミニSLっていいな。漏れも欲スィ。
ミニSL、子供に紛れて、ヲタが乗ってたさ。
ミニSL走たせてた人も、なんかヲタみたいだったさ。
しかも切符を売ってるのが女鉄みたいで、国鉄時代の制服制帽だったさ。
傍らで部品を売っててそこで少し話しをしたが、こんな女も居るのだと
改めて実感。まじすげー。
特別展示の山本正夫展。
この人のコレクションは凄いはずなのに、あまり大したのが来てなくて
残念だったな。
382 :
名無しでGO!:04/04/06 16:29 ID:s164eJsx
>>1 大日本帝國憲法←これが復活したならそんなことはなくなる。
全てを天皇のものとし、壊したら不敬罪として処罰。
例
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,●,,|] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゜Д゜)< 不敬罪の為、死刑!
(” :”) \___________________
|./___.:._|
(__)__)
383 :
名無しでGO!:04/04/06 22:52 ID:25x6n05r
【ヲタ叩きヲタ】ヲタ叩きのためのスレをすべて廃止しよう【徹底排除&アク禁】
ヲタ叩きヲタすごいキモイ
極悪荒らしヲタ叩きヲタの立てたスレは
**** 終了 ****
ヲタ叩きヲタを即刻アクセス禁止にせよ
「荒らし、煽り、駄スレは完全放置」はヲタ叩きヲタを甘やかす悪法
384 :
名無しでGO!:04/04/07 07:58 ID:evOzPEtZ
811シミュレーター
途中の速度制限や信号を横のモニターに出したり、到着時刻を設定してたら最高だな。
385 :
名無しでGO!:04/04/07 11:44 ID:OSwFlHzU
【ヲタ叩きヲタ】ヲタ叩きのためのスレをすべて廃止しよう【徹底排除&アク禁】
ヲタ叩きヲタすごいキモイ
極悪荒らしヲタ叩きヲタの立てたスレは
**** 終了 ****
ヲタ叩きヲタを即刻アクセス禁止にせよ
「荒らし、煽り、駄スレは完全放置」はヲタ叩きヲタを甘やかす悪法
鉄道関係ってバカばっかり
なんだから
バカ同士仲良くやれよ
387 :
名無しでGO!:04/04/13 15:26 ID:LFpOj98B
保守age
388 :
名無しでGO!:04/04/13 15:28 ID:WfT9bFW+
【ヲタ叩きヲタ】ヲタ叩きのためのスレをすべて廃止しよう【徹底排除&アク禁】
ヲタ叩きヲタすごいキモイ
極悪荒らしヲタ叩きヲタの立てたスレは
**** 終了 ****
ヲタ叩きヲタZx18voEeを即刻アクセス禁止にせよ
「荒らし、煽り、駄スレは完全放置」はヲタ叩きヲタを甘やかす悪法
389 :
名無しでGO!:04/04/21 07:29 ID:R8MotKCN
保守age
390 :
名無しでGO!:04/04/21 23:08 ID:KpPTsQ9Q
【ヲタ叩きヲタ】ヲタ叩きのためのスレをすべて廃止しよう【徹底排除&アク禁】
ヲタ叩きヲタすごいキモイ
極悪荒らしヲタ叩きヲタの立てたスレは
**** 終了 ****
ヲタ叩きヲタを即刻アクセス禁止にせよ
「荒らし、煽り、駄スレは完全放置」はヲタ叩きヲタを甘やかす悪法
脳内運転士
>>380=
>>386は童貞、包茎、キモイ...
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧ ドドドドドド・・・・
(゚Д゚ ,,) (゚Д゚ ,,) ∧∧ (´´
⊂_⊂V⊂ ⊂ )⊂(゚Д゚ ,,)_/(´´
Y /⊃ | .L⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´
ドカ ∪∧∧J⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´ (´´
ドカ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
ほす
393 :
名無しでGO!:04/04/28 15:30 ID:FDyw+jTW
あげ
394 :
名無しでGO!:04/05/06 13:28 ID:gMRE854g
保守age
395 :
名無しでGO!:04/05/06 13:33 ID:qXEyKmgv
いつまでも、このスレが生きてることは感心する。
ただ、ヲタ叩きのスレ排除のコピペがいろんなところんみあるのが、どうしても気に食わない。
突っ込むのならば、厨房板に逝け!
>>390ら
藻前らは、仕事してるのか?
無職のまま、ここに常習するのは止めらんかい!
396 :
◆CodKNqJo6s :04/05/08 17:12 ID:9x/IECG+
今日、逝ったら見学を再開してました。
397 :
名無しでGO!:04/05/13 14:59 ID:7TLY4LAf
ageとくわ
398 :
名無しでGO!:04/05/13 17:41 ID:DaTq1bJ0
高原野菜とカツの弁当には要注意
カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
カツといえば豚が常識
だがこの弁当には常識が通用しない
この商品は、株式会社丸政の製造するお弁当なのだが、
http://www.nns.ne.jp/ent/marumasa/index.html この、高原野菜とカツの弁当のカツは、豚肉を使用せず鶏肉を使用する。
随って、通常呼ばれているカツは、豚が当たり前なのだが、
この弁当には、鳥で出来たチキンカツが使用されている。
399 :
名無しでGO!:04/05/18 17:20 ID:TVOIry75
ageとくわ
400 :
名無しでGO!:04/05/18 17:22 ID:Olzes3Tm
401 :
名無しでGO!:04/05/22 03:31 ID:6kNFWIxe
402 :
名無しでGO!:04/05/25 16:48 ID:iC2vZPwn
あげ
403 :
名無しでGO!:
age