【Web化】Nifty鉄道ﾌｫｰﾗﾑ2ch館16.1番線【再延期?】

1 ：名無しでGO!：03/08/02 17:46 ID:IyYnWbh9

予定地の１６番線がＤＡＴ落ちしたようでつので再出発でつ

2 ：名無しでGO!：03/08/02 17:50 ID:IyYnWbh9

【Nifty鉄道ﾌｫｰﾗﾑ2ch館】過去スレの数々（１）

ニフティ鉄道フォーラムを語ろう◆FTRAIN
http://curry.2ch.net/train/kako/1026/10262/1026275790.html
ニフティ鉄道フォーラムを語ろう◆FTRAIN
http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10195/1019556646.html
＿＿＿二ﾌﾃｨｰ鉄道ﾌｫｰﾗﾑ解散＿＿＿
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007387147.html
《衰退》　@nifty 鉄道フォーラム　《衰退》
http://piza2.2ch.net/train/kako/1005/10056/1005662426.html
☆☆☆ニフティ鉄道フォーラム☆☆☆
http://piza.2ch.net/train/kako/984/984389346.html

3 ：名無しでGO!：03/08/02 17:50 ID:IyYnWbh9

【Nifty鉄道ﾌｫｰﾗﾑ2ch館】過去スレの数々（２）

ニフティ鉄道フォーラム
http://piza.2ch.net/train/kako/967/967687265.html
【Web化】Niftyエフトレインを語るスレ-3【衰退？】
http://hobby.2ch.net/train/kako/1030/10308/1030860366.html
【有料化】鉄道ﾌｫｰﾗﾑを語るｽﾚ-4【もうだめぽ】
http://hobby.2ch.net/train/kako/1036/10364/1036487721.html
【FM解任?】鉄道ﾌｫｰﾗﾑを語るｽﾚ-5【解散?】
http://hobby.2ch.net/train/kako/1038/10385/1038540809.html

4 ：名無しでGO!：03/08/02 17:53 ID:IyYnWbh9

【Nifty鉄道ﾌｫｰﾗﾑ2ch館】まだHTML化されていない過去スレ（１）
前々々々々々スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1040882002
前々々々スレ
Nifty鉄道フォーラム2ch館　12番線
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044977023/l50
前々々スレ
Nifty鉄道フォーラム2ch館　13番線
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1048210804/l50

5 ：名無しでGO!：03/08/02 17:54 ID:IyYnWbh9

【Nifty鉄道ﾌｫｰﾗﾑ2ch館】まだHTML化されていない過去スレ（２）

前々スレのdatへの直リンはコレ
【沈静化?】Nifty鉄道ﾌｫｰﾗﾑ2ch館 14番線
http://hobby3.2ch.net/train/dat9/1051197327.dat
前スレ
【過去ﾛｸﾞ】Nifty鉄道ﾌｫｰﾗﾑ2ch館 15番線【引上?】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053507581/l50
本スレになるはずだった、未成スレ
【Web化】Nifty鉄道ﾌｫｰﾗﾑ2ch館 1６番線【再延期】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057581952/l50

6 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/02 18:21 ID:T6NUhgbz

>>1
乙ー

あの「なんだろう」コピペって新手のしけたか？

7 ：名無しでGO!：03/08/02 19:49 ID:/ihHBFhN

７

8 ：名無しでGO!：03/08/02 19:54 ID:NM7VxJLM

>>6
塚、次スレへのリンク貼ってからにして欲しいよな、あれ。

9 ：名無しでGO!：03/08/02 21:45 ID:GeYSzL1P

>>前ｽﾚ940の筆頭さん。
それくらいしか出会いの手段がない香具師、
その程度のことしか思いつかない香具師、
騒げればそれで(･∀･)ｲｲ香具師、
その他諸々の有象無象がああいうのに逝きたがる。
そうでないそれ系イベントって、あったか？

10 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/02 22:48 ID:T6NUhgbz

瘤、ネ申氏に怒られとりますな（藁

11 ：名無しでGO!：03/08/02 22:48 ID:wMxxMMQR

age

12 ：名無しでGO!：03/08/02 22:56 ID:d9C0EMau

>10
どこ？　ていうか神氏ってどの神？？

13 ：名無しでGO!：03/08/02 23:05 ID:d9C0EMau

１２です。書き込み発見。
神じゃなくて壱ってやつね。
nifty:FTRAINSE/MES/6/2239

最近アンチ増えたよな。
わざわざ噛み付くようなネタでもないと思うんだが
とりあえず鼓舞に言ってやりたい奴が多いなといってみる考査。

14 ：名無しでGO!：03/08/02 23:20 ID:BF5+Pn9C

埋め立て厨は次スレの案内の有無なんか見ないだろ？
900越えてるスレだけ探してコピペするだけ
で、1000取って喜んでるだけ、存在意義は0。とっとと逝け

15 ：名無しでGO!：03/08/03 01:32 ID:Znn1yp4j

筆頭まだー？

16 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/03 01:38 ID:CvAEaMd5

こぶこぶにしてもつっこまれない書き方てのをそろそろ考えたのがいいとは思った。

17 ：15：03/08/03 01:44 ID:Znn1yp4j

自作自演のようなﾀｲﾐｿｸﾞで筆頭が出ちゃった・・・

18 ：名無しでGO!：03/08/03 01:49 ID:Qr7dilsW

>>17
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

19 ：15：03/08/03 01:53 ID:Znn1yp4j

>>18
うっ(=･_･､=)、おれ、筆頭さんじゃないのにっ。

20 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/03 02:01 ID:CvAEaMd5

>>19
うっ(=･_･､=)、おれも一等さんじゃないのにっ。

21 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/03 02:02 ID:CvAEaMd5

>>20
・・・・・筆頭の打ち間違えだ。

22 ：15：03/08/03 02:13 ID:Znn1yp4j

>>20
一等さんじゃなくて筆頭さんなのはみんなが知っています。

23 ：名無しでGO!：03/08/03 03:55 ID:f+LPF0bI

>>13
しかしありゃ言ってやりたくもなるよな。
人の土俵で喧嘩相撲を取っちゃダメだよ。
単にレスつけて数増やしたいだけなら、筆頭さんが言うようにもう文章を選べばいいのに。

24 ：名無しでGO!：03/08/03 12:29 ID:ijXGzzrv

8月になったけどWebって本当に移行できるの？
あと一ヶ月だぜ。さらに延びて当初のオープンングのように
「来春」になったりして（藁

25 ：名無しでGO!：03/08/03 13:34 ID:O2qVCReV

一等ひろやす

中身は三等（ｗ

26 ：名無しでGO!：03/08/03 13:54 ID:2CFicDwX

>>25
三等に失礼だ。

等外にしる(ｗ

27 ：名無しでGO!：03/08/03 16:07 ID:SbNfT68e

しＲ等外

28 ：名無しでGO!：03/08/04 00:56 ID:2i+KrKKN

おいおまいら
JR館17番の車掌が6番車掌と7番車掌を取り込んで新フォーラム結成を企んでいるぞ。

29 ：名無しでGO!：03/08/04 01:01 ID:iq/uUYf0

>>14
次スレ云々以前に、>942からってのは早杉。
せめて>970ぐらいからなら可愛げもあるのに。
ダメ元で削除依頼出したんだけど、削除人が来る前に落ちちゃったな。

30 ：名無しでGO!：03/08/04 01:05 ID:ymoXZocL

>>28
ネタ　いつ会ったんだよ。まさか昨日のさよなら３０１の会場でか？

31 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

32 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/04 01:18 ID:6bHvAKQ9

>>30
なんかこないだから、この手の「新企画のうわさ」を出すやつが多いね。一発目
はまあ面白かったが二回目以降はもう単なる狼少年だね。
ま、ほんとに独立を画策するやつがいるのならばそれはそれで面白いかもしれ
ないけど、率直なところ「いまから独立を志すなら、ものすごい幸運と才能がな
けりゃ成功できない」と思う。車掌からの独立だとそれはひろやすの運営への異
議申し立ての意味を持つわけで、そんで失敗したらみっともない、ような気がす
る。

33 ：名無しでGO!：03/08/04 03:49 ID:jPM6/8TZ

瘤おまえもか！！

　このたび鉄道フォーラムの業務を一切撤退することになりました。
複数のメンバーから瘤のために新フォーラムに協力する意志がありますので
新フォーラムを結成します。

34 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/04 04:01 ID:6bHvAKQ9

>>33

・・・・・・もうええって。つうか、つまらない。
つまんないネタを繰り返すのは大人の笑いが欲しいガキがやることなんで、そ
こらへんをちょっと考え直してもらいたい。

35 ：名無しでGO!：03/08/04 04:53 ID:RWVzZgkc

>>34筆頭
>>33みたいな日本語に不自由するｽｰﾊﾟｰﾄﾞｷｭｿを黙らせるためには、
あんたくらい説得力のある香具師が動くしかないんだが。

36 ：名無しでGO!：03/08/04 07:45 ID:JanezD2s

>>35
そんなに説得力があるとは思えんが…

37 ：名無しでGO!：03/08/04 09:29 ID:ymoXZocL

>>32
最近JRや私鉄で車掌の書き込みが減った気がする。
もちろん一般会員は低いまま。増えたのは鼓舞。
だから>>13のような文句も出るのであるが、車掌は
どこに逝ったんだ？

38 ：名無しでGO!：03/08/04 10:51 ID:Par7VRK4

>>37
運営陣に抗議の意思を示すため自主的にサボタージュしてます

39 ：名無しでGO!：03/08/04 12:21 ID:fPD7B6/z

>>30
それってPATIO「ともの会」のことか?
噂ではあの成田や博史、早福に東京遊歩人といった問題児が出入りしているらしいが。

しかし福原には色よい返事を貰ってないらしいがな。

40 ：名無しでGO!：03/08/04 18:38 ID:ccQClPUl

>>36
それでも、鉄力ならあるとも思えるが…

41 ：名無しでGO!：03/08/04 21:11 ID:fPD7B6/z

>>38
お前、追い出された『おおぞらの「ら」』か(ｗ
そういえばそこってともはその「ら」を、早福は糸工山を、二人で成田を追い出したらしいな。

42 ：名無しでGO!：03/08/04 21:25 ID:rufCVJhT

>39
なるほど、会議室には殆ど姿を見せない早○がオフに出てくるようになったのは
そういう裏があったのか。納得。
>41
早福が糸工山を追い出す・・・これぞ「毒を以て毒を制す」だな（藁。

43 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/04 21:37 ID:XJWjlWw7

>>39 >>41
同じIDですよ（藁

44 ：41：03/08/04 23:22 ID:fPD7B6/z

>>43
ありゃー、漏れは携帯からカキコしたんだが。
鬱出汁脳

45 ：名無しでGO!：03/08/05 00:47 ID:Y20utLxI

漏れもケータイなんだが同じIDになるのか?鬱

>>41
その追い出された「ら」だが、ともに写真のスタンスで揉めた結果だったらしいな。
「ら」は車両の一部を風景に組み入れた写真を撮るのだが、それをともに感覚がわからないと断罪されたそうな。

あと成田の一件も噂だがともに非が有るらしいぞ。
だれか詳しいﾔｼ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

46 ：名無しでGO!：03/08/05 21:36 ID:6ryYeGkh

>>45
成田の場合は成田自身にも非が有ると聞いているが?
どうもともと行動を一緒にしたときに、仲間とクダラン話を長々とされて帰れる状況ではなかったらしいが。

そういうばともって男をストーカーしているらしいがマジ?

47 ：名無しでGO!：03/08/05 21:40 ID:GLv5jRLC

>>42
＞毒を以て毒を制す

DQNを以ってDQNを制すが適切と思われ。DQNの読みはドク

48 ：名無しの電車区：03/08/06 05:01 ID:dalkusBS

あのーＦＴＲＡＩＮ
なぜ内紛が跡を絶たないんですか＞

49 ：名無しでGO!：03/08/06 08:54 ID:t+KvrJGt

>>45
他人の写真をけなすなんて鼓舞みたいだな(ｗ

だから車掌になれたのか(ｗ

50 ：：03/08/06 22:38 ID:eckmvJQc

>>48

フォーラムマネージャーの人徳がないから

51 ：名無しでGO!：03/08/06 22:42 ID:fuU7qy3K

>>49
鼓舞信者ですから、香具師は。

52 ：名無しでGO!：03/08/06 23:46 ID:f6nXsMpx

最近Jで暴れてるアフォがイタい書き方で新幹線品川駅の配線を予想するとか言い出して
デムパじじい小酉にイヤミを言われていた。
そして、アフォの書いた配線予想図は案の定大した予想ではなかった（ｗ

53 ：名無しでGO!：03/08/07 07:05 ID:PfumMeZY

>>52
人のこと言えるのかよ>子二死

54 ：名無しでGO!：03/08/07 20:04 ID:bgVQxd9Z

>>52
アフォなんて抽象的な書き込みじゃなくて「しん (KHB05204)」と書いてやれ。
しかし、しんのアフォっぷりにも益々磨きがかかっているなぁ。

55 ：名無しでGO!：03/08/07 23:00 ID:Yt7U+dN8

>>54
>アフォっぷりにも益々磨きがかかっているなぁ。

そりゃそうだろう。
大人のフォーラムを謳いながら、ガキンチョの独り善がりな
つまらん妄想に８１３８のようなコメントをしているんだから。

そんなヒマがあるなら８１３３に一言「アホ」とコメントして
やったほうが当人にもフォーラムの為にもどれほど良いか．．．

56 ：名無しでGO!：03/08/08 05:19 ID:LNWuDJCw

578 名前：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/07 21:27 ID:+z9arxQ8
>>577
結局「ネタ野郎」だったわけね。
ガセネタばらまいた上で「現場に問い合わせてみろ」って、えれえ迷惑なやつだ
な。「おまえのかーちゃんでーべーそー」くらい言ってやらんと気がすまんな。

たく何処逝ったのかと思えばこんなとこで油売ってた筆頭。
でも流石に筆頭言うことが違うな、「かーちゃん」を攻撃対象に
するとは…。普通は園児や児童ぐらいしか思いつかんぞ

57 ：名無しでGO!：03/08/08 08:53 ID:zXH53w3T

>>56
アリガト－　筆頭どこに行ってしまったのか捜索願を出そうかと
思っていたのよ。
筆頭さん、空ageでもいいから定期ageしてください。

58 ：名無しでGO!：03/08/08 15:00 ID:Ppfi2YqI

やっぱり筆頭さんがいないとね！

59 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/08 17:11 ID:QPAWSuwK

さあみなさん金曜日です。今夜もチャットで盛り上がりましょー。

PS　たまにこっちから偵察行動で来てるっぽいひとがいるけど、黙ってないで話
　　　の輪にはいりたまい。

60 ：上田順子：03/08/08 17:38 ID:beaflvfI

あげ

61 ：名無しでGO!：03/08/08 17:42 ID:h1LwfClJ

＞59
久しぶりにチャットを覗いてみますか。
午後１０時ごろからだろうな。
あ、猫♪さんはもっと遅い時間にでてくるのだろうな。

62 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/08 17:44 ID:QPAWSuwK

>>61
いちお23時から。テレホーダイをひきずる伝統であるらしい。

63 ：名無しでGO!：03/08/08 21:06 ID:SdOfGt45

おいコラ、藤井
お前のおかげで京終ＰＡＴＩＯが無くなったんじゃないか。
どう責任取るんだよ

64 ：名無しでGO!：03/08/08 22:55 ID:ge6Mfkzu

そろそろ偵察に行くかな

65 ：名無しでGO!：03/08/08 22:58 ID:HNNG5/tX

筆頭直々のお呼び出しでは行かねば失礼と言う物だな（藁

66 ：名無しでGO!：03/08/08 23:20 ID:ge6Mfkzu

ＭＯＭＯの納涼列車、まだ最小催行人員に達していないんだって。

67 ：名無しでGO!：03/08/09 00:39 ID:ZTln3/nO

>>66
ＭＯＭＯと言うからにはフジイが絡んでいるのか

68 ：名無しでGO!：03/08/09 02:22 ID:jsxxoHTc

>>66
タネムラが絡んでいるＭＯＳＯなんてのを妄想しますた。
車内でパンをかじる列車ｗ

69 ：名無しでGO!：03/08/09 11:10 ID:zw9plmnR

>>68　AAきぼーん。（ｗ

70 ：名無しでGO!：03/08/09 11:52 ID:KxKbmltq

nifty:FTRAINSE/MES/16/3568 からのツリーはＤＱＮ専用か？

71 ：名無しでGO!：03/08/09 12:39 ID:S46EaY2U

>>70
確かに揃いますた。四桁が来れば最強

72 ：乗客：03/08/09 13:37 ID:cpJSpnlU

期日発表きた！

73 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/09 13:44 ID:Fr7UNnOe

>>72
だからポインタ書けって(=^_^;=)。

74 ：名無しでGO!：03/08/09 15:15 ID:2Mraz/6K

http://bbs1.com.nifty.com/mes/cf_wrentC_m/FTRAIN_B001/wr_type=C/wr_page=1/wr_sq=03080911573806496640
http://bbs1.com.nifty.com/mes/cf_wrentC_m/FTRAIN_B001/wr_type=C/wr_page=1/wr_sq=03080911575806496643

75 ：名無しでGO!：03/08/09 15:40 ID:q6KMYsHm

>>66
　その話、どこで見たの？
　こちらは、最小催行人員に達したと書いてあるのを見たんだけど・・・

76 ：名無しでGO!：03/08/09 18:55 ID:35zzZepp

>>72
10/1でTTYあぼんか・・・
9月にさよならオフでもやるかな

77 ：名無しでGO!：03/08/09 19:54 ID:+YuJGqkC

フジイ、いいかげんにしろウザイぞ

78 ：名無しでGO!：03/08/09 22:45 ID:EHNCOtJ7

>>76
言い出しっぺの方、ヨロシク

79 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/09 23:54 ID:Fr7UNnOe

とりあえず今日は、TTYの追悼イベント企画チャットってことで。

80 ：名無しでGO!：03/08/10 01:15 ID:a2+f5C5Q

>>78
JR17番線が残るから、完全なあぼんじゃないだろ。

81 ：名無しでGO!：03/08/10 02:18 ID:yJ64OeCP

おか○○のふ○○のＤＱＮぶりで熱く語ってくれ！！

82 ：名無しでGO!：03/08/10 04:00 ID:MuEhPPiz

>>81
あんなデブのコモノに粘着ストーキングするなんざ
○○やまの○じいに輪をかけてキモくてＤＱＮな香具師だな喪前は
ウザいから消えれ　叩きにしてもつまらん　やるならもう少し面白くやれ

83 ：名無しでGO!：03/08/10 06:04 ID:33e+NerW

うわ～ん、チャット行きそびれちゃったよー！

84 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/10 11:07 ID:jVkRTHDq

>>80

細かく言うとHの5？,9,10は残すわな。
でもTTY旅行フォーラムのときみたいに突然最期がやってくると。

85 ：名無しでGO!：03/08/10 12:05 ID:CkpKpCtK

筆頭、オフよろ。

86 ：名無しでGO!：03/08/10 23:02 ID:cHewNyPf

事実５人を訂正するのにあの偉そうな態度は何だ！？
金払うってもう有料化されたのか？
流石は元祖だ

87 ：名無しでGO!：03/08/11 00:00 ID:jG8Eo/4n

>>84
オフ来なかったね

88 ：名無しでGO!：03/08/11 06:33 ID:N+PuBaoX

＞＞７８
スマソ　FTRAINM のどっか｡
今出先で調べようがない｡

89 ：名無しでGO!：03/08/11 12:19 ID:mWUIbRDW

>>86
だからポインタ書けって(=^_^;=)。

90 ：名無しでGO!：03/08/11 21:14 ID:a73iCZv1

>>89
nifty:FTRAINJ/MES/12/17223
自分でも探す癖をつけようよ。
それにしてもTTY廃止について誰もレスしてないな。もうどうでもいいのか？

91 ：名無しでGO!：03/08/11 21:21 ID:kVT6aNW7

今日もメンテナンスに失敗。
どうしようもないへたれプロバイダだな。

92 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/11 21:30 ID:nZnv/v/J

>>90 （３行め）
止められないもんについて論じてもしょーがない、という脱力感みたいなもんが。

93 ：名無しでGO!：03/08/11 21:42 ID:Rk3fzxAN

>>86
ホンマや。あのアホ何様や思とんねん。

94 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/11 22:36 ID:BV4HxY0b

>>87

それどこじゃ無かったねん、えふとれ後のこともあるし...

95 ： ◆A/6bFScWfs ：03/08/11 23:05 ID:AQ/+ZfSf

>>94
模型制作進んでまっか？

96 ：名無しでGO!：03/08/11 23:08 ID:ACenwF1Y

>>89
TTYなんだから自分でログをgrepしろよ｡

97 ：名無しでGO!：03/08/12 05:40 ID:XS6fxGwP

98 ：名無しでGO!：03/08/12 09:19 ID:OusehQ56

祝　ゆいレール開業！
書き込み１つ。な、何なんだこれは！

99 ：名無しでGO!：03/08/12 09:48 ID:/ZQYIuFM

>>98
あそこの鉄ヲタは飛行機が嫌いな椰子が多いから、
わざわざ沖縄に行った椰子はいないんだろうよ。

100 ：_：03/08/12 09:48 ID:U71k6NEm

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

101 ：名無しでGO!：03/08/12 15:10 ID:OaY7NXUV

165系が特急車で置きかえられ、突発臨･団体臨でのHM掲揚が期待できなくなった。
列車にとってHMは最高の張れ舞台であり、広告手段であり、歴史であり伝統であり、文化だ。

165系や113･115系のようにステーがあれば手作りでのHMも取りつけられる。
趣味団体や甲子園などの応援列車のHMを見て欲しい。どれだけのアピール度があるか、JRは考えたこともないのだろうか…。

183系（E231系も）先頭車には、ヘッドマークステーの取り付けを。
愛称付き列車はHMの掲揚を。
構内留置車にも、余っているHMの取り付けを…（入場料収入で充分潤うであろう）

鉄道趣味者としてではなく、一利用者として…鉄道をより親しみやすくするための提言です。

102 ：名無しでGO!：03/08/12 15:33 ID:DNaC2Ixu

>>99
わざわざ沖縄に逝きましたが、何か？

103 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/12 19:42 ID:Dd06yVkf

>>95

もけーよりもコン（ｒｙ

>>102

太先生、こんにちは

104 ：名無しでGO!：03/08/12 19:56 ID:AbvKaEbz

>>101
秋山？(w

105 ：名無しでGO!：03/08/12 21:20 ID:AGTgeip7

香具師の場合はﾍｯﾄﾞﾏｰｸなしはいじめとしか受け取らないだろ？（ｗ

106 ：名無しでGO!：03/08/12 22:36 ID:RGvjkgc7

紙幕かLEDで我慢しとけや｡
最近のはスタティック点灯で高速シャッターでもちゃんと写るから｡

107 ：名無しでGO!：03/08/13 00:21 ID:9EHUYjFH

しんは品川駅ネタでイタいことやって流石に恥ずかしくて出てこれないのかと思ったが
117系ネタでまたイタいことやってる。
どーやら羞恥心を持ち合わせていないらしい。

108 ：名無しでGO!：03/08/13 20:43 ID:xegyc44E

いや、だから日刊ゲンダイの記事にマジレスしてもさあ…

109 ：名無しでGO!：03/08/13 22:19 ID:hgnqlYkk

>>108
香具師も「いかがお過ごしでしょうか」がヘッダ
木目ｼ尺の友達か？

110 ：名無しでGO!：03/08/14 23:42 ID:tAz6ymnx

>>108
東スポの記事にマジレスしても・・・・・・。

111 ：名無しでGO!：03/08/15 02:29 ID:PWiUx3mH

>>99
鉄道フォーラムのメンバーて飛行機存在そのものが嫌いだったり
生まれてから飛行機搭乗したことないやつもおおし。
飛行機好きなフォーラムメンバーていないの？

112 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/15 02:35 ID:o6ufjZhP

>>111
いずれにせよ人数多ければ一枚岩にゃなりようがないんだし、そういうレッテル貼
りに意味があるとは思わない。おれは飛行機は嫌いだが実際にはけっこう乗って
るし、航空会社のマイレージためるのが趣味なフォーラムメンバーも知ってるし、
いろいろいるんじゃないか？
傾向というのはあるのかもしれないが、傾向を抜き出すにもセンスって必要なん
だし、人間の集団をひとまとめにして語るってのはむずかしいんだよ。

この手の「鉄道が好きなやつは自動車が嫌いなはずだ」「鉄道が好きなやつは飛
行機が嫌いなはずだ」みたいなのって、ある意味そう思う側の限界を示すものだ
とおれ思うんだけど、そのあたりどうよ？

鉄道フォーラム批判や行く末予測をやるのは楽しいんだが、妙なレッテル貼りで
話は進まないと思うんだな。キツいようで申し訳ないんだけれども。

113 ：名無しでGO!：03/08/15 03:56 ID:W+9yCeCL

>>112

　今、筆頭が　鉄道フォーラム批判は楽しいと、思わず本音を御漏らしになりました（藁

114 ：名無しでGO!：03/08/15 04:07 ID:YRvblR1o

>>112
禿同。なんでも自分の物差しで計るのは如何なものかと。
それこそ自分の小ささを晒し上げているようなもの

115 ：名無しでGO!：03/08/15 04:26 ID:H+TXAq0x

筆頭の登場で良スレのﾖｶｿ

116 ：名無しでGO!：03/08/15 04:57 ID:PGJwIq7y

うん。索道が好きな香具師がいてもいい。
しかし公私混同でスレを１つ乗っ取っちゃいかんと思う。

117 ：名無しでGO!：03/08/15 09:03 ID:DiF0XeSG

>>112
俺もマイル集めやってる連中がいるのは知ってるが、あれも度が過ぎるとかなりウザい罠。

118 ：名無しでGO!：03/08/15 09:31 ID:Yy3ecvek

>>117
そうそうマイル稼ぎのために意味なく飛行機乗ったり、ボーナスマイルキャン
ペーンでも目の色変わる。それからマイル加算できるクレジットカードで小額
でも決済する。1万円使っても貯まるマイルは知れているのに。

119 ：名無しでGO!：03/08/15 09:57 ID:pKKNQJRq

>>117
つーかいちいち報告して「漏れってエ　ラ　イ」と言いたげな態度が
嫌。集めることは漏れもしているけどそれは自分が満足できれば
それでよし。エフトレって鉄道会社のクレカを何枚持っているかとか
いうのも自慢の対象、だから何なんだよと言ってやりたいよ

120 ：名無しでGO!：03/08/15 09:58 ID:pKKNQJRq

>>119
やったー　IDがJRｑだ。でもこういう報告しているようじゃ同じアナの狢（藁

121 ：名無しでGO!：03/08/15 10:41 ID:Vzqc+LmX

漏れの友人が鳥栖駅で鳥栖から熊本までの指定席特急券を買ったときに５００円しか取られなかった。その後長崎駅で確認したら「その友人は長崎から鳥栖のりつぎで熊本いくよてい」鳥栖―熊本５００円おかしいですねだって鳥栖駅なに勘違いしてるんだゴルァ

122 ：名無しでGO!：03/08/15 11:12 ID:kSXR+pyj

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000獲り合戦逝くぞｺﾞﾙｧ！！　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

123 ：上田順子：03/08/15 17:58 ID:WXAxZFHO

あげ

124 ：名無しでGO!：03/08/15 21:49 ID:2GQ3mN2d

125 ：117：03/08/15 22:50 ID:Q5gZ82dT

>>118
まあ、それも自分の金でやりくりするなら何しようが当人の自由なんだが、他人の買い物まで
マイル化しようなんてなるとウザさの極み。

126 ：名無しでGO!：03/08/16 14:26 ID:Aa9Qx4K8

　　　　　　　　∧＿∧　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（ =^_^;=）　＜　だ、誰か！助け・・・
　　～～～　（　つ　つ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～～～～～ .人　ヽﾉ
　　　～～～（__（_＿）　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾆｬ･･･
　　　　　　　　　　　 ∧＿ >　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ﾍﾞｺｯ　（；=^_ヽ>))　＜　ﾀｽ・・・ｽ・・・ｹｹ・・・
　　　　　～～～～（　つ　つ　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　～～～人　ヽﾉ
　　　～～～～　（__（_＿）　　　　　　　　　　　　　ｱﾎﾞｰﾝｯ！　从　　.'　　，　．.　　
　　　　　　　　　　　　　　　,　　∧.∴'　_　・　；.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∴' ',　・,'　;*;∵; ζ。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　+・.;,;ヾ∵　,＞. |￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*; ・∵　　＜　うねっ！
　　　　　　　　　　　　　～　（　つ　つ.　　 |＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　～～　 .人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　～～　（__（_＿）

127 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/16 22:26 ID:SQBThsDa

>>107

小西に問いつめていたぞ（藁

128 ：名無しでGO!：03/08/17 16:02 ID:7BA/we0d

http://bbs1.com.nifty.com/mes_s/cf_wrentC_m/FTRAIN_B020/wr_type=C/wr_page=1/wr_sq=03081714301906525962
押ageｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

129 ：名無しでGO!：03/08/17 19:35 ID:1luujlmC

>>127
そこのツリー、DQN率高いな

130 ：名無しでGO!：03/08/17 23:41 ID:08paKD5s

みんな　ドーダ　的要素を持ち合わせているわけよ。
そうじゃなきゃ、自慢話的に書かないって。

131 ：名無しでGO!：03/08/18 02:59 ID:iw8TT/mx

>>130
ある意味筆頭がそのへんでも筆頭かも知れんのは考えもんだな。

132 ：名無しでGO!：03/08/18 04:51 ID:WPD34lQT

瘤、忙しいのか、乗り気でないのか知らないけど、
お知らせで他人からつっこみを受けるような事をするなよ。

nifty:FTRAINSW/MES/15/1599

133 ：名無しでGO!：03/08/18 12:07 ID:hCDOqsNb

つっこみがあるだけまだマシ。漏れの巡回している車掌不在の会議室なんざ、案内すらない。

134 ：名無しでGO!：03/08/18 15:48 ID:jatch1QQ

さろん頭部でつか

135 ：名無しでGO!：03/08/19 22:19 ID:MX0Y5EIN

136 ：名無しでGO!：03/08/19 22:53 ID:L0CBJQoJ

9/1以降のことで、盛り上がろうよ。

137 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/19 23:08 ID:H3zWq9D4

あの社長・専務にこの車掌ありって感じで、盛り上がる気にもならないよ。

138 ：名無しでGO!：03/08/20 18:42 ID:UOlHdIle

あげていい？

139 ：名無しでGO!：03/08/20 19:28 ID:AOcFrX+D

　　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`）　　　／⌒ヽ　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　　　/ 　　　/　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　
　　| /|　| 　　　　|　　　/ 　　　　／⌒ヽ　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　
　Ｕ　 .Ｕ　　　 //　| | 　　　　　|　　　/ 　　　　　／⌒ヽ　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・　　　　　　
　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

140 ：名無しでGO!：03/08/20 22:26 ID:jatwHE6N

で、なんかこのスレで出た結論ってあんの？

141 ：ブヨ～ン：03/08/20 22:49 ID:3st6FOmf

141ｹﾞﾄｰズザー
ブヨ～ン(AA略)

142 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/21 00:35 ID:o6k3lalv

>>140
結論なんて、歴史が決めてくれるのを待てばいいのだな。結論出したくてこのス
レに来てるやつなんていないような気がする。

143 ：名無しでGO!：03/08/21 20:04 ID:+1hLAQRg

祝！「ともの会」じゃむ出展。顔みたい香具師は明日からビックサイトへ。

144 ：名無しでGO!：03/08/21 23:52 ID:F958b4dI

>>143
それをもう少し前に書けばネ申だったのに(ｗ

145 ：名無しでGO!：03/08/22 01:25 ID:ZW0LX/0B

>>140
あのへんが既知外であることと、
筆頭が鉄であること(w

146 ：名無しでGO!：03/08/22 17:45 ID:2ccYkBLg

で、ともってどうよ?＞逝った香具師

147 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/22 18:20 ID:0sZ4DAfy

>>145
筆頭が誰であるかについて合意は成立しておらず、合意が成立する見込みもな
い。この事実を無視してはあかんと思うのだな。

そーいえば金曜日ですね。

148 ：名無しでGO!：03/08/22 19:17 ID:SivIEyoi

エフトレの重鎮。真のエフトレの神　寺本様に
「番線が違っておりますが」と進言できる人間はいるのか。

149 ：名無しでGO!：03/08/22 19:31 ID:MXgh9Eq/

>>144
いやースマソスマソ。去年「来年は絶対出展しましょう！」とか逝っていたんだが、
まじで申し込んで、しかもプレゼン通るなんて思っていなかったものだからノーマーク
でして。だから昨日香具師らが居てぶったまげたよ。早＊も居たんだろうなあ。

150 ：佐々木立典（特急ドラクエ、中距離少数精鋭など多ハンドルを展開）：03/08/22 19:54 ID:vIdvg4Cx

常磐線を中心に関東の鉄道系掲示板を荒らし続けていた『特急ドラクエ氏』
（他にも、中距離少数精鋭、特急王国、特急ドラグーン、普通列車オウガ号、
佐々木立典、常総線取手駅利用者など多ハンドルを展開）が8月31日を最後に
鉄道掲示板からの引退を表明した。

同氏は都合が悪くなると、いつもお得意の「あの発言は私の偽物が書いた！」を
連発して周囲を迷惑の渦に巻き込む手法が有名であり、鉄道系の話題をいつも
個人的話題に転換するという迷惑者である。

引退理由はプロバイダ側からのメールアドレス・ホストの使用拒否などらしい。
今後、当掲示板を含む各鉄道掲示板で荒らし行為がなくなることが予想される。

特急ドラクエ対策委員会スレッドはこちら　↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1061093845

＜　半ズボソ氏の最新画像を入手！　＞
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg

151 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/22 21:41 ID:Lc+jGSQ7

>>149
いしかりふとまきさんですか？
何で乗る列車を1本後にずらしたの？
北多磨の駅名表はどうしました？
明日逢おうね（藁

152 ：名無しでGO!：03/08/22 21:46 ID:gxUzNl4n

>>147
馴れ合い臭いﾚｽでイヤなんだが、それは合意が成立していて、
しかし　一　人　だ　け　認めていない人がいて、
　必　　死　　だ　　な　　としか言えない現状があることも、
無視のしようがないんだな。

153 ：名無しでGO!：03/08/22 21:52 ID:Ft+1nsx0

>>151
「駅名表」って何だよ

154 ：名無しでGO!：03/08/22 21:59 ID:MXgh9Eq/

わけわかめ。

155 ：名無しでGO!：03/08/23 11:55 ID:R0WQbSYj

今更気付いたんだが、FTRAINJ MES 7 って、いちおう車掌がいたのね。昆布代行かとｵﾓﾀﾖ。

156 ：名無しでGO!：03/08/23 11:58 ID:iUdPN7W7

苦罠の番外野郎って何者？

157 ：名無しでGO!：03/08/23 20:36 ID:XhCGLaiX

明日は中原電車区sage

158 ：名無しでGO!：03/08/24 14:14 ID:4n8kEGdk

nifty:FTRAINH/MES/5/76
でとりあえず本館のスタッフが発表されたけどROMだったり知らない人
多数。宮田氏、安藤氏って誰？

159 ：名無しでGO!：03/08/24 20:32 ID:h08JOmw4

ふにゃねこ氏、エフトレ撤退orROM落ち宣言？

160 ：名無しでGO!：03/08/24 23:41 ID:AgN7Ng83

堀切、石井、福原、前里、山下、吉本、石川

161 ：名無しでGO!：03/08/25 01:17 ID:g/gb6yCe

ふにゃねこ懐かしい
カードヲタでﾃﾞｳﾞな鉄女だね

162 ：名無しでGO!：03/08/25 01:32 ID:rtRW4Y1s

ついにカード破産か（藁

163 ：名無しでGO!：03/08/25 02:03 ID:iU1a2nPr

こぶも、また引用の注意でさあ、うだうだルールだ、見解だという前に、
こうかくならOKっていう例示してみろよ。その方がどれだけ役に立つか。

164 ：名無しでGO!：03/08/25 02:17 ID:kKpYZ0YM

>>161
デブなの？

165 ：名無しでGO!：03/08/25 09:52 ID:nyceeuWv

>>160
これ何？JAMのメンバーか？引退する車掌か？

166 ：名無しでGO!：03/08/25 12:23 ID:dV1JaIVt

>>165
成田ウザイ

167 ：名無しでGO!：03/08/25 19:53 ID:gSizBwWn

ひ○や○　飲酒運転で逮捕か？

168 ：名無しでGO!：03/08/25 20:14 ID:PPZBoJnY

ソース教えて

169 ：sage：03/08/25 20:15 ID:8U6lI9nt

引用の例示たって著作権者以外できないだろ。もし昆布が例示しても結局木目シ尺のよう
な香具師には真似ることもできないだろうし、発言に対して著作権者から文句言われたら
昆布の責任にもなりかねない。

170 ：名無しでGO!：03/08/25 22:28 ID:jAweiJ32

おいおまいら
博史が今朝の団地火事で氏んだようですよ(ｗ

171 ：名無しでGO!：03/08/25 23:08 ID:Fdm42XI4

nifty:FTRAINH/MES/18/7287
空き家馬ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

172 ：名無しでGO!：03/08/25 23:32 ID:ymy3Z2Su

本人以外の全員がわかってると思うが…
再就職出来ないのは土日休の職業に拘ってるからではない（ｗ

173 ：名無しでGO!：03/08/26 00:48 ID:3B3G595f

著作権の拡大解釈もいいとこ

たしか日本新聞協会を見解を元にしてるんだな

174 ：名無しでGO!：03/08/26 01:04 ID:BQXupqfb

>>172
(　･∀･)つ〃∩ 屁ｰ屁ｰ屁ｰ屁ｰ屁ｰ屁ｰ屁ｰ屁ｰ屁ｰ

175 ：名無しでGO!：03/08/26 10:40 ID:vRNGy1JW

ところで、このツリーは自作自演のツリーか？
nifty:FTRAINJ/MES/6/19122

176 ： ◆A/6bFScWfs ：03/08/26 12:15 ID:rZlpnecd

>>170
成田英一郎さん、いい加減にしませんか？
ご自身で削除依頼出してこないなら、それなりの対抗措置はとりますが何か？

177 ：名無しでGO!：03/08/26 12:27 ID:bxBYUgWf

なに勝手に喧嘩売ってるの？>>170は私の書きこみじゃありませんよ。まじで。
あなたのお仲間が私の仕業にしようと書いているんではないの？
ちなみに>>165も私じゃないよ。まあ、どちらを信じるかはあなた次第だけど。
勝手に電車がかち合ったからって乗る車両変えるとか、あなたの方が意識しすぎなのでは
ありませんか？そちらが本名出すならこちらも出すよ。コテハンの石井知之さん。

178 ：名無しでGO!：03/08/26 13:09 ID:bxBYUgWf

さらに畳み込めば、最初の糸口になったカキコは申し訳ありませんでした。
その点は反省しています。深くお詫び申し上げます。
さらに加えれば、もしあなたやあなたの関係者が関与していないなら、一人
思い当たる人物はいる。ＮＩＦとは無関係で、まさかとは思うが、その人物
を特定するとまた私のように本名で晒されたりされるのは好ましく思わない。
この世間だれもが見られるインターネットで個人レベルの争いをすれば得る
ものは無く、失うものしかない、ということです。
ここで問題になった殺人犯の中学生の二の舞だけはごめんです。
だから、本当に私の書きこみではないが、信じられないなら自分が傷つくこと
お互いプライバシーが暴露されることを覚悟で対抗措置をとりなさい。
私個人についてはかまわないが、家族は巻き込みたくない。それが本音です。

179 ： ◆A/6bFScWfs ：03/08/26 14:26 ID:rZlpnecd

＞なに勝手に喧嘩売ってるの？>>170は私の書きこみじゃありませんよ。まじで。
＞あなたのお仲間が私の仕業にしようと書いているんではないの？
＞ちなみに>>165も私じゃないよ。

つまり、>>165と>>170はIDが違うけど自分で書いたと認めるんですね。
自ら墓穴を掘るとは…（藁

＞まあ、どちらを信じるかはあなた次第だけど。
＞勝手に電車がかち合ったからって乗る車両変えるとか、あなたの方が意識しすぎなのでは
＞ありませんか？そちらが本名出すならこちらも出すよ。コテハンの石井知之さん。

石井氏が乗る車両を変えているのに気が付いているのに
挨拶すらしない貴方こそ社会人としての常識に欠けているのでは？
だからニフを始めとして、ネット掲示板の至る所でトラブルを
引き起こしていることに気が付かないんですか？（ｗ

180 ：コギャルとカリスマH：03/08/26 14:26 ID:xKQtAu0E

http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
　　○▲！”恋愛フレンズ～”””””！
　　女性返信率も何処にも負けない

　　　　わりきり～メル友・他色々

181 ： ◆A/6bFScWfs ：03/08/26 14:27 ID:rZlpnecd

＞さらに畳み込めば、最初の糸口になったカキコは申し訳ありませんでした。
＞その点は反省しています。深くお詫び申し上げます。

糸口というのは何処のことを指しているのか分かりませんが、
>>28、>>39、>>41、>>143、>>149、>>154、>>165、170と懲りずに書き込みを
しているのに「反省」などと軽軽しく言わないで頂きたい。信用できません。

＞さらに加えれば、もしあなたやあなたの関係者が関与していないなら、一人
＞思い当たる人物はいる。ＮＩＦとは無関係で、まさかとは思うが、その人物
＞を特定するとまた私のように本名で晒されたりされるのは好ましく思わない。

そうやって、また無関係な人を争いに巻き込んでいくんですね。
成田さんの過去のやりかたと全く同じで呆れてしまいます。

182 ： ◆A/6bFScWfs ：03/08/26 14:28 ID:rZlpnecd

＞この世間だれもが見られるインターネットで個人レベルの争いをすれば得る
＞ものは無く、失うものしかない、ということです。
＞ここで問題になった殺人犯の中学生の二の舞だけはごめんです。
＞だから、本当に私の書きこみではないが、信じられないなら自分が傷つくこと
＞お互いプライバシーが暴露されることを覚悟で対抗措置をとりなさい。
＞私個人についてはかまわないが、家族は巻き込みたくない。それが本音です。

自分に都合が悪くなると、「引っ込みます」というのはPATIOともの会と
同じやり口じゃないですか。ハッキリ言って中学生以下ですよ。
口だけの謝罪や、巻き込みたくないとかいう詭弁は結構ですから
二度とインターネットに関わらないで貰いたい。それが私からの最後のアドバイスです。

●本日の教訓
　　　　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　成田英一郎は逝ってよし！！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

183 ：名無しでGO!：03/08/26 16:16 ID:0MjyHT7+

内輪もめはどこか他所でやれｺﾞﾙｧ

184 ：名無しでGO!：03/08/26 16:34 ID:EcJm4GoD

釣れたようだな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

185 ：名無しでGO!：03/08/26 16:38 ID:0MjyHT7+

しまった（藁

186 ：名無しでGO!：03/08/26 16:54 ID:ksqz7joj

>>182はIDが神(w

187 ：名無しでGO!：03/08/26 18:06 ID:wH/z/ASy

ﾐﾔｼﾞｸｿが釣られてどうする(ｗ

188 ：名無しでGO!：03/08/26 18:30 ID:OFCWBRDJ

>>175
単なるメモじゃないのか？

189 ：名無しでGO!：03/08/26 22:06 ID:qg7U0/o8

かんみちゃんﾗｳﾞ

190 ：名無しでGO!：03/08/26 22:20 ID:QUV5NSyq

みんな筆頭の話しようぜ
筆頭は美人な人妻がお似合い

191 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/26 23:01 ID:xHK35MSo

>>170
何で知ってるの？（藁

192 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/27 00:00 ID:O7YZRev6

>>173
すまん、ポインタもらえませんか(=^_^;=)。
新聞協会みたいな著作権者側の論理に乗ってわれわれが利益を受けるというこ
とはないはずなのだが、なんでか知らんがあの説はまかり通っているんだよな。
まあ管理者的には安全だってことはあんのかもしれないけどさ。

193 ： ◆7iyQIwx7lk ：03/08/27 00:19 ID:qZ2U+TqD

>>192
元は日経の新聞記事だから新聞協会の見解を出すのは妥当ではないの？
ほかのところもほとんどが新聞記事の引用に関することだし。

194 ：名無しでGO!：03/08/27 05:43 ID:C3OhQG1t

>>190
ちがうな。筆頭はかなりの恥ずかしがりなんだよ。
だから、穴があったら入りたいっていつも言ってるのさ。

195 ：名無しでGO!：03/08/27 07:53 ID:zYMKRkRa

>>194
穴があったら入りたいではなくて穴があったら入れたいの間違いでは?

196 ：名無しでGO!：03/08/27 16:44 ID:NcMZWsdv

>>175

このDQNじじぃ、あまりのDQNさに誰も相手にしない結果こうなったのであろう(w

197 ：名無しでGO!：03/08/27 20:41 ID:TjsbDLmY

>>193
新聞協会(＝著作権者)の見解はこうだから、管理者としては無用なトラブルは
避けたいので、この見解にしたがって下さいっていうならわかるんだけど、へろ
やしも瘤もこの見解が著作権法上の確定した解釈みたいにいうからな。

反発されて当然。

金がとれる運営じゃないよな。

198 ：名無しでGO!：03/08/27 23:11 ID:TyJB/0iX

つまり>>1は
　　　　　　　　　　　　　＿...､ -::::===＝＝､‐- ､
　　　　　　　　　　　　 ,〃´￣　　　　　　冫斤ﾐ≧i
　　　　　　　　 ,〃　　　　　　　　 // .|　　i l
　　　　　　 [j　,〃-------―――――//　|冂. 仏
　　　　　　　　 ∨`'＝'＝＝ｰ＝'＝＝ー‐' 〃_｣干-┘l
　　　　　　　 /(ﾝ　　　　　　　　　　　O　 i　―‐--ｪ, |
　　　　　　　　　ｆ,r;ｪ;､　　　　　　 ,ｒ:;ｪ;-､　!　　　　‘┘}〒〒ﾃぅi
　　　　　　　　 ||（(_;i|ニニニニニﾆ|:（(ぅ｝|　! 　　　　 |￣,二,ﾆ｣
　　　　　　　 ,⊥ﾆ二_厶ﾆ,ﾆ,乙＿_`ﾞ＝''′!　　　,.-､　斤ﾃﾗﾊく
　　　　　　　 L,＿＿_,二二二,_＿__ ￣￣「i　　 ,ｲくヾﾚ〈└ﾄｲK!|｣
　　　　　　　　 └―ｧ-!　　　 ∟........￣二ｺ　 ,〃/´Yｒ=＾ヽ! .ﾏﾘ
　　　　　　　　　　　{　└‐ｧ=-┴ ―‐---=上ﾆｲ lkﾞ} |｣　　ヽ-'′
　　　　　　　　　　ヽ.　ノ　　　　　　　 !　 l! ﾄ;ｼﾘ
　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 `ｰ-ゝ-'′
マツダ　ポーターキャブ（５５０ｃｃ）

のベンチレータ

199 ：名無しでGO!：03/08/28 00:00 ID:f19ZOKNP

nifty:FTRAINH/MES/18/7288
亞奇耶魔に死んがキチガイレス。

ひろやし、昆布、コレをネタにとりあえず死んだけでも追い出せ（ｗ

200 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/28 00:02 ID:cjn7JDrz

>>197
ひろやすに限らないんだけど、シスオペで「権利者側の主張」を鵜呑みにして文
句を言うやつの発想がわからないんだよね。「無用なトラブルは避けたいので」
ならばわかるわけ。「だから協力してくれ」てのは、おれも言うことがある。だけど
権利者側の一方的な主張を是認してるわけじゃねーぞ、てのはどっかで言って
おかないと自分の首を絞めることになるんじゃないのだろーか、と。

201 ：名無しでGO!：03/08/28 02:42 ID:QwXwM4qX

>>199
ｷﾃｨはｷﾃｨ同士そっとしといてやれよ(藁
それともほっとけない藻前も実はｷﾃｨ仲間か？

202 ：名無しでGO!：03/08/28 08:36 ID:8bORpdGe

>>200
ナビゲーター感覚がないっていう解釈であってる？＞筆頭
エフトレはどうもその辺のもの言いが上手ではないよね。もうちょっと
協力していただけないでしょうかとか書けば半数は「はいそうですか」
と引き下がる気もするんだけど。
連絡船で根占航路の話がいろいろ出ていて検索したら公共交通で
書かれていたよ。しかしその引用のゴタゴタで発言者が切れてツリー
が停止（あぼーん？）している。発言者を切ったら切ったでその後の
フォローでも入るかと思ったらそれもなし。なーんか情報よりもマナー
学校のようで運営のまずさばっか感じるんだよね。仮開業のweb、
もう1週間以上書き込みなし。本開業にこれでどうするんだよ。早くも
投げたのか。

203 ：名無しでGO!：03/08/28 08:52 ID:9C43RR0k

みなさま、モハようござます。
運営部よりのご案内です。

本館９月
その他10月…
wave移行がまぢかになってまいりました。

新装開店に向けて、皆様選りすぐりの投稿を準備されておいでです。
反動で、若干最近投稿数が少なめですが…

9月、10月のヴィッグバンを楽しみにしていてください。
運営一同、お待ちしております。

204 ：名無しでGO!：03/08/28 09:20 ID:K9WK6qS+

>>203
みなさん
いかがお過しでしょうか・・・

ヴィックヴァンということはその日に弾け飛ぶのでしょうか。

はしたないですが参考までに

205 ：名無しでGO!：03/08/28 10:46 ID:HqfB0vJB

>>199 >>201
てゆーかー、安芸耶麻はネット全般から引退宣言して欲しいんだけど。

206 ：名無しでGO!：03/08/28 16:25 ID:KvxdPqNi

nifty:FTRAINJ/MES/12/17273
nifty:FTRAINJ/MES/12/17274

不二忌め、あいかわらずだな。
何様のつもりだ。

207 ：名無しでGO!：03/08/28 16:32 ID:1g1PaajC

>206
あの運営者にしてこの参加者あり、って所か。
どっちも情けなくて見てられん（藁

208 ：名無しでGO!：03/08/28 19:48 ID:X2PQ01lo

>>206
今回ばかりは瘤の方がｱﾌｫだと思われ

209 ：名無しでGO!：03/08/28 20:57 ID:cUTSQ5zQ

>>206
元祖ＤＱＮ様ですが何か

210 ：名無しでGO!：03/08/28 21:53 ID:SFQFkrE9

筆頭
[prweb] FENV＞prwebへの財政支援のお願い+が
3連発で送られてきたぞ。名簿のミスか？

211 ：名無しでGO!：03/08/28 21:56 ID:2AvwEzo7

しそＰって、「同輩中の主席」みたいな雰囲気があったからな。
古くは報酬取ってることすら秘匿してた時代もあったわけで。
基本的にお客さんと同じ目線のふりをしたがってたわけだが、
要するにご都合主義的なマルチスタンダードがまかり通っていた。
そういうことの悪影響でもあるんだろうな。
イヤな書き方をすると、フォーラムの運営者たちって、ニフ社を含め、
愚民どもを支配する訓練をしてないし、そういう意識もない。
キレたときだけ印籠を振り回す、変な水戸黄門。

212 ：名無しでGO!：03/08/28 22:09 ID:G+YKolu3

>>筆頭

うちにも3連発で来たよーっ
どうせなら1日1通で7連発の方が（w

213 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/28 22:22 ID:cjn7JDrz

>>212
えっと、今回は筆頭云々はおやすみ。

３連発って、うちが出したDMが３連発で届いたってこと？　そうだとしたら送信シ
ステムがトラブっててチェックの必要があるので、申し訳ないのだけど、メイルか
なんかで症状を連絡いただけませんか。
内容が内容だから、あんなもんで送信ミスが起きてたらやばいよなあ。
昨日までに配信した分については、重複配信のエラーは出てなかったんだけど、
なんでこういう時に狙ったようにトラブルが起きるかなぁ(=･_･､=)。

214 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/28 22:23 ID:cjn7JDrz

>>213
すいません、>>210 >>212 です。

215 ：名無しでGO!：03/08/28 22:27 ID:RucuE6P9

>>213筆頭
うちなんか３＋３の時間差で６つもメールが来たんだけど

216 ：名無しでGO!：03/08/28 22:27 ID:SFQFkrE9

>>214
了解です。インターウエイの受信簿の部分をPrtScにして画像添付で
送ります。SDIのアドに出します。

217 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/28 22:30 ID:xFwUr4tX

>>筆頭

うちには4件来ていますたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

218 ：名無しでGO!：03/08/28 22:31 ID:SFQFkrE9

210だけど今IW見たら・・・215さん状態でした。

219 ：名無しでGO!：03/08/28 22:50 ID:yxm8z1qX

うちも６通来てる。
おまけに携帯に転送してたからメモリー食いつぶされて。

別途メールしました。

220 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/28 23:08 ID:cjn7JDrz

>>210 関連各位
どうもサーバのうちの１台がトラブったようです。40分ほど前にそのサーバは一
旦停止しました。

んで、ここではスレ違いですし、被害者は原則としてニフティの会員さんだと思
うので、このあとの報告などは以下のスレッドでということでお願いします。お呼
び立てするようで申し訳ございません。
https://enter.nifty.com/iw/nifty/fenv/mes/16/12056.html

221 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/28 23:15 ID:cjn7JDrz

>>220
すいません。サーバの停止は22時35分頃でした。計算まちがえました。

222 ：名乗るほどのものじゃない：03/08/29 00:48 ID:C9BpHxKb

>>220さま
ウチにも６通重なって来てました。ビク－リ(＠＠);
つい数日前いきなり80通以上わけのわからないメールが来てたので一瞬その類かと
思いました。危うく問答無用で削除してしまうとこでした…

今頃ココにカキコしてスマソ…でし。

223 ：名無しでGO!：03/08/29 00:50 ID:ZTkOZ2CV

4通も連続でメール送るなよ！　猫が好き♪！！！
違う内容かと思ったら、みんな一緒。
財政支援を！ってか？（ｗ

すれ違いなので、sage

224 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/29 01:17 ID:7rH0Iw23

>>210 関連各位
とりあえず送信サーバのうちFENV関連の送信機能は殺したまま、エンジニアに
は「今日は帰っていい」と言いましたです。だいたいのところまで原因はわかった
みたいですが、確定できるところまでは詰められていないので、事情の説明は明
日以降までお待ちください（明日には可能かどうかは、わかりません。もうちょっと
時間がかかる可能性もあります）。

>>223
申し訳ございません。しかし、システム開発のための財政支援を、というお願い
メイルでシステムトラブルが露呈するなんて、みっともないったらありゃしなくて、
もう何と言っていいのか(=･_･､=)。ほんと重ねがさね申し訳ありませんでした。

225 ：　：03/08/29 03:13 ID:ku7j9LOA

面白過ぎw
というかこのスレって(;´Д`)

226 ：名無しでGO!：03/08/29 03:56 ID:yFYBw8Aw

えふとれっつーか、むしろ筆頭スレだな（ｗ

227 ：名無しでGO!：03/08/29 07:35 ID:inbsA9Mk

でも、同じ事をエフトレがやってたら、それこそあちこちで袋叩き状態に（以下略

228 ：名無しでGO!：03/08/29 10:12 ID:N4qpkWp+

>>227
全く（以下略になっていませんが何か?

229 ：名無しでGO!：03/08/29 12:17 ID:NguvRcBO

>>224
いくら現金が必要？（もらえるだけはなし）

230 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/29 18:04 ID:7rH0Iw23

>>229
ども。
えーと、とりあえずは150万円くらい集まれば、運転資金はものすごく楽になりま
す（もらっている基金が事後精算方式のものであるため）。
そこから上は、集まった金額によって作業規模を決めるというかたちになります。
ある意味「もらえるだけ」という感覚ではありますが。今回の財政支援のお願い
とはステージが異なりますが、来年度以降も今年度までと同規模のシステム開
発や増強を行うとすれば、700万円／年くらいはかき集めないとしんどい、という
のが現状です。NGOとしての安定した運営を目指すんだとすると、おれひとりで
ボランティア続けるってのも危ないし（おれが倒れたら終わり）、ある程度有給で
の並行作業スタッフも必要になってくるから、1000万円／年くらいが最低ライン
になるんでしょうか。
無理やり話を戻すと、これはうちんちの特殊事例というわけではなく、システムに
ついてはもっぱらニフティに依存するとしても、フォーラムを持続的組織として運
営することを想定すれば似たようなものになるんじゃないかと思います（ちょっと
話を戻すといっても無理があったか）。

231 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/29 19:50 ID:7rH0Iw23

>>210 関連各位
調査結果が出まして改善方針も固まりましたので、以下に登録しました。長いし
スレの主旨違いなんで、以下をご覧ください。
https://enter.nifty.com/iw/nifty/fenv/mes/16/12065.html

232 ：名無しでGO!：03/08/29 19:55 ID:sBLaZb9a

>>231
鮮やかなる対応。あっぱれ。どこかのｓｙｓ（ｒｙ

233 ：名無しでGO!：03/08/29 22:14 ID:z/tPeveg

>>231
簡潔におせ－て！？
今アクセス出来ないから

234 ：名無しでGO!：03/08/29 22:23 ID:U29NV5CI

>>233

すまんが煮腑板に専用スレでも立ててくれ
あそこなら本家の＠ｎｉｆｔｙ以上に閑古鳥鳴いてて誰も迷惑しないからさ

235 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/29 23:19 ID:cljSV0pH

>>234
すまん、２行くらいで済ませる。鉄道板内ならWebmasterスレだなあ。

>>233
ニフティに対して大量のメイルを送信したところ、受信側からちょっと待て要請が
発行された。それを受けてこっちのサーバが送信を最初からやり直した→ループ

236 ：名無しでGO!：03/08/29 23:57 ID:YvGzQXBn

その辺詳しくはチャットで聞こうか。（ｗ

237 ：名無しでGO!：03/08/30 00:05 ID:iRA/Bewu

>149
JAMコンの設営日の「ともの会」の連中の状況よく分かったね...と
一瞬思ったけど、成田さんどっかでJAM会員であることを
散々自慢していたからね（ｗ

238 ：名無しでGO!：03/08/30 01:38 ID:YRNR81dM

フジイ、ウザイぞ

239 ：名無しでGO!：03/08/30 09:15 ID:VvVq2ww7

>>230
http://prweb.org/supportprweb/2002.pdf
だと⑥の事務管理費143000円は絶対かかるとして後は
どの辺が使用使途予定？③は機器購入だから今年度は０
⑤はサーバーの借り賃が30万計上してあるけど絶対費用は
もっとある？　とりあえず漏れは3年に渡って貴方に3000円ずつ
寄付を考えるよ。

240 ：名無しでGO!：03/08/30 11:22 ID:Ra+Nwp64

>>239
いいかげんにしろ！
ここでやるな。

241 ：いしかりふとまき：03/08/30 16:08 ID:eWKpCmDc

>>237
姨捨太郎さん、こんにちは

242 ：名無しでGO!：03/08/30 16:40 ID:XO7Eivwg

>>240

　　必　　死　　だ　　な　。

243 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

244 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

245 ：名無しでGO!：03/08/31 00:40 ID:y71RZIkX

nifty:FTRAINH/MES/18/7289
唖危山またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

246 ：乗客：03/08/31 02:41 ID:VOZUH0Od

過去ログ休止ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
nifty:FTRAINH/MES/01/2560
31日の段階でもうシステム止めやがった

247 ：名無しでGO!：03/08/31 05:13 ID:jM3k5nPG

>>246
「作業量が膨大」
そんなの元からわかってたことじゃん

248 ：名無しでGO!：03/08/31 09:56 ID:Ve0Dofxl

>>243
そういや成田さんだけど知り合いから聞いた話だと、
面白い伝説があるみたいね。

１年以上前の話だったかな、井門屋でともの会の連中と模型運転会したけど
運転会が終わって、他の連中が帰ろうとした矢先に、成田さんはショーケースに
陳列されていた夢屋ED12ベースの完成品の性撫E52（諭吉５枚ぐらいだったかな？）を
買おうとしたそうな。トーゼン金の持ち合わせがなかったらしいので
ローンの申し込みをしたけど、信販会社での審査であぼーんされて、結局買えなかったそうな。

一説によると、その時、成田さんは失業中だったという話だったけど
漏れに言わせれば失業中の段階で不急不要の買い物をすること自体、
逝ってよしだろうと思うけどね（ｗ　まさに金銭感覚が麻痺した
真性ドキュソと見た。

それに井門屋の店員も、買うもんだと思ってテスト走行までしてやったのに
ローンの審査であぼーんされたんじゃ、ありがた迷惑もいいところだな（ｗ

249 ：名無しでGO!：03/08/31 10:53 ID:37XHM9SC

>>248
カード払いのマジレスだけど、失業中だからって審査が下りないことは有り得ない。
おそらく以前に支払い口座からの引き落としが行われなかったためと思われ。
因みに、カードの支払い口座(銀行だと普通口座)と同番号で定期預金を持っていれば、その定期預金を担保に普通口座がマイナスになっても引き落としは行われるね。(体験談)

250 ：名無しでGO!：03/08/31 11:28 ID:S5amLaJg

>249
板違いだけど......

いわゆる信販会社の「１回のお買い物で１枚の契約書作成」タイプのローン審査でアウトかも
５マソ程度のお買い物でローン不可になる場合は何か必ず理由がある。

クレカの場合、１回でも引き落としに問題があれば、その後の利用に制限が付く場合もあるが、
信販の場合「甘い」会社もあると思われ......それとも天井張り付きで限度額オーバーか？

まぁどちらにしても、金銭感覚の無いヤシはその後、経済破綻すると思う　（ｗ

251 ：249：03/08/31 12:33 ID:SDeHBcY8

>>250
なるへそ
ただ信販会社間で共有化しているブラックリストに載っていたらどっちにしろダメだろうね。

252 ：名無しでGO!：03/08/31 13:58 ID:Ve0Dofxl

>>248・>>249・>>250
限度額オーバーというのあるかもしれんが、鉄模買いすぎて
自己破産したものと思われ（ｗ

>>249
板違いだけど...

漏れの場合だけど、連絡先が違っただけで、クレカの利用を止められたことが
ある。他の信販会社のカードでは問題なく使えたので、おかしいと思って
信販会社に問い合わせたら、電話番号が違っていたみたいだった。

253 ：名無しでGO!：03/08/31 14:03 ID:Ve0Dofxl

>>252
>>248 は余計だったね。IDが同じだ。

254 ：名無しでGO!：03/08/31 17:24 ID:SDeHBcY8

石丼矢口えって模型でもDQNだよね。
自分では完成品しか弄らないくせに、他人のものにはすぐに文句を付けるし。
聞いた話だと関西に居る友人に新谷誉之とかってのが居て、いつも裏で限定品を手配してもらっているそうだ。

255 ：名無しでGO!：03/08/31 19:06 ID:jM3k5nPG

おーい、誰だよウイルスメールばらまいてるのは（怒）
エフトレでしか使ってないアドレスに６通も来たぞ
中には送信者が▲氏になってるのもあったが、たぶん差出人詐称してるんだろうな

256 ： ◆1YZYpWStgE ：03/08/31 19:16 ID:P2H6U1Ym

>>255
うちにも来たぞ、しかも9通。

まさか筆頭♪の仕業か（藁

257 ：名無しでGO!：03/08/31 19:17 ID:jM3k5nPG

２５５に補足
ウイルスメールのあて先調べたら、niftyserve.or.jpあてってのが２通もあった（ｗ
ばらまいてるのは古参会員か？

しかし、このドメイン見たの久しぶりだな

258 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/31 19:42 ID:8Di3hZL6

お、おれじゃねえよ(=･_･､=)ｸﾞｽﾝ。
しかししばらく言われるのはしょうがないよなあ(=･_･､=)ｸﾞｽﾝ。

重ねがさね、被害者のみなさま、申しわけありませんでした(=･_･､=)ｸﾞｽﾝ。

259 ：256 ◆1YZYpWStgE ：03/08/31 19:53 ID:P2H6U1Ym

>>筆頭♪

や、冗談でし...

とりあえずうちに来ていたメールの題名一覧（ぉぃ）

受信数：9
番号送信者日付題名識別子
1 INET GATE 08/31 Re: Your application 045VGZLN
2 INET GATE 08/31 Re: Your application 03PC3HRV
3 INET GATE 08/31 Re: Re: My details 038SPZVA
4 INET GATE 08/31 Thank you! 02S9CHM3
5 INET GATE 08/31 Returned mail: see transcript for detail02BPZ0LI
6 INET GATE 08/31 Re: Thank you! 01V6LIX1
7 INET GATE 08/31 Your details 01EN80JB
8 INET GATE 08/31 Re: That movie 00Y3UIAJ
9 INET GATE 08/31 Mail System Error - Returned Mail 00HKH10A

260 ：256 ◆1YZYpWStgE ：03/08/31 19:54 ID:P2H6U1Ym

つづき

受信数：4
番号送信者日付題名識別子
1 INET GATE 08/31 Thank you! 01V6LQC1
2 INET GATE 08/31 Re: Approved 01EN88HO
3 INET GATE 08/31 Your details 00Y3UQME
4 INET GATE 08/31 Returned mail: User unknown 00HKH9IQ

261 ：乗客：03/08/31 20:33 ID:jJMF8Yv6

12通来ました

262 ：名無しでGO!：03/08/31 20:36 ID:PHwpF5Uy

うお、凄い勢いでSPAMが来まくってます。たった1時間ほどでこれだけ。
うちのメアドもエフトイレ以外で公開してないので、会員がばら撒いたな…

08/31 着信拒否：Security Alert - InterScan for
08/31 着信拒否：fw: 捺､NHCMNT:aya
08/31 着信拒否：Re: Your application
08/31 着信拒否：Re: Details
08/31 着信拒否：Re: Your application
08/31 着信拒否：Re: That movie
08/31 着信拒否：Re: That movie
08/31 着信拒否：Returned mail: see transcript
08/31 着信拒否：Thank you!
08/31 着信拒否：Re: Wicked screensaver
08/31 着信拒否：Re: Wicked screensaver
08/31 着信拒否：Re: Thank you!

263 ：255：03/08/31 20:44 ID:jM3k5nPG

ウイルスメールの発信サーバがわかったけど、ここで晒してもいいものかな？
とりあえず支障ない範囲でさらすとyahoobbから発信されてるっぽい

しかも俺のメアドで送られてるのが相当数あるらしく、シマンテックからおせっかいな警告が来たのが２通、
あて先不明で戻ってきたのが１通

エフトレでは非公開の携帯メールにも届いてるとこみると、
昔いた、いまはつぶれた某パティオのメンバーが発信源だろうな

264 ：名無しでGO!：03/08/31 20:45 ID:V8shOqxQ

>>255
▲はエロである
ウイルスは得体も知れんエロサイトで感染する
▲は得体も知れんエロサイトを見ていた

▲にはウイルス感染の疑いがある

265 ：名無しでGO!：03/08/31 20:47 ID:trBValzJ

うちも10通ぐらい来てるよ…。

全部消すけどさ。

266 ：255：03/08/31 20:50 ID:jM3k5nPG

>>264
W32.Sobig.F@mmってメールで感染するんだが

と釣られてみる

267 ：名無しでGO!：03/08/31 20:59 ID:37XHM9SC

>>264
>▲はエロである

ともさんでつか?(ｗ

268 ：256,259,260 ◆1YZYpWStgE ：03/08/31 21:08 ID:P2H6U1Ym

更に3通も来た...

受信数：3
番号送信者日付題名識別子
1 INET GATE 08/31 Re: Your application 01EN8CSP
2 INET GATE 08/31 Re: Your application 00Y3UUYB
3 INET GATE 08/31 Re: Thank you! 00HKHD2P

これってまさか、過去ログの削除をしているえふとれスタッフのパソコンが発信源では
あるまいな...

もしもそうならWeb化前日に祭りだぞ（藁

269 ：名無しでGO!：03/08/31 21:13 ID:OrIZYWJ8

漏れんとこもすさまじい勢いで来ているぞ。最初はわからないから
真面目にTTYで落とした（Niftermで）結果、ウイルスファイルが
添付されていることに気づく。即、削除、これは新手のウイルスだろう

270 ：名無しでGO!：03/08/31 21:18 ID:Ve0Dofxl

Niftyのアドレスは、拒否設定しているので問題ないけど、
メインで使っている別プロバのアドレスにそのメールが何件か着信している。

↓ひょっとしたらこれかもしれん。

http://www.sourcenext.info/mcafee/virus/dumaru_a.html

271 ：255：03/08/31 21:32 ID:jM3k5nPG

>>270
>>266でちらっと書いたけど、うちのノートンではW32.Sobig.F@mmで引っかかった
W32/Dumaru.a@MMとはメールの発信者名と件名、本文が違うし

そして現在もウイルスメールの到着増殖中（鬱

272 ：名無しでGO!：03/08/31 22:01 ID:Ve0Dofxl

>>254
また成田さんか？

何か誰かがここでお前の悪口を書くと、石井氏の悪口を書いたりしているけど、
何かやっていることが、パレスチナ過激派ゲリラに自爆攻撃を食らった
シオニスト共が腹いせにパレスチナ自治政府を攻撃するというパターンに似ているね（ｗ

40代になって大人げないというか...

273 ：名無しでGO!：03/08/31 22:30 ID:YvLYEE/R

>>247
「お約束を破ることになるから」って変なところにリジッドなんだよな、博康って。

274 ：名無しでGO!：03/08/31 22:50 ID:SDeHBcY8

なんかあとだしばたにのDoCoMoアドレスからウィルスが来たのですが

275 ：262：03/08/31 22:57 ID:PHwpF5Uy

２時間でさらに20通来てます。
やっぱし発信元はエフトイレスタッフなのでは？？？

276 ：名無しでGO!：03/08/31 23:02 ID:FN/3Ltx4

あ～またメールがいっぱい。

うちには某車掌のアドレスのが混じってた。本当の発信元は単純な偽装だとするとyahoobbみたい。

277 ：名無しでGO!：03/08/31 23:09 ID:GiRnrxQZ

こっちも今日の午後からウイルスメール来まくりだが…Fトレが疑わしいとは。
漏れ、少なくともTTYのFトレはこのところROMなのに。

NIFのメールボックスにメールが来ると携帯にメールが来るサービスを
入れてるんで、疑わしいのが来たら即刻Webメールを立ち上げて中身も見ずに
削除してまつ。

278 ：名無しでGO!：03/08/31 23:12 ID:PHwpF5Uy

発信元のアドレスを見ると、
エフトイレメンバーのアドレス（フッタなどに書いてあるやつ）が多いことから、
過去ログ作業中のスタッフが感染してて、ログのなかにあったアドレスに対して
無差別にウィルスを送りまくってるでFA？？

マジでしゃれになってないのですが＞へろやし

279 ：名無しでGO!：03/08/31 23:21 ID:FN/3Ltx4

>>278
そうなんだよな。（詐称された）差出人のほとんどがＦトレの会員なんだ。
ということは、多くのＦトレ会員のアドレスが入っているＰＣが犯人。
スタッフかどうかはわからんが、Ｆトレ会員のだれかがばらまいていることは明白なんだが。

280 ：名無しでGO!：03/08/31 23:23 ID:wb7jmaUS

うちにも来てます。ニフティIDのFROM:で何通か来てまして、検索してたら
FTRAINで発言した会員のメアドに引っ掛かっていました。
携帯の方のメールアドレスにも来てるんですが、ニフティの会議室に昔
書いたことはありますが、１年以上前の話なので、過去ログの作業をした
スタッフが感染したのはほぼ間違いないみたいですね。

281 ：名無しでGO!：03/08/31 23:54 ID:h08E1J0d

んーとどーやら今回のウイルスって拡張子がHTMとかHTMLとかTXTとかのファイルから
メアド拾って片っ端から投げてるらしいんだわ。
ソースはネットワークアソシエイツのHP
だからエフトレのログを拡張しTXTで保存してたりする香具師が感染すると
エフトレでしか使ってないアドレスにウイルスが来るわけだ。
ちなみに漏れの所にはさっき５通目が来

282 ：名無しでGO!：03/09/01 01:36 ID:V5rt+5Qj

更にウイルスゲト。
差出人のドメインがdocomo.ne.jpって時点で詐称は間違いなさそうだが…

283 ：乗客：03/09/01 01:55 ID:gCg917r0

うちのアドレス詐称も出た。

284 ：乗客：03/09/01 01:58 ID:gCg917r0

nifty:FTRAINH/MES/01/2562
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

285 ：名無しでGO!：03/09/01 07:46 ID:CiwfbgEx

をい。

「スタッフが感染していました。すみません。」
「スタッフには感染者はいませんでした。」
「スタッフは大丈夫か、至急調べております。」

このような言葉は全くなしかよ。身内は絶対大丈夫と思っているんだろうな。
脳天気なことだ。

286 ：名無しでGO!：03/09/01 08:42 ID:iDhT7IF/

>>285
仮にフォーラムが全く責任がなかったとしてもある程度誤るのが
筋だろうな。筆頭の謝罪モデルがここにあるんだから読んで対応
すれば良かったのに。他の日ならまだしもWeb化初日だろ。
不信感だけが残る罠。
ところで木目ｼ尺が久々の丸写し。さていよいよ会員削除になるか。
場所は東急会議室だよ。

287 ：乗客：03/09/01 10:34 ID:sZqyf8WG

まだきているよ
>>285
謝るのは期待しないから、スタッフは大丈夫なのか確認しろや

288 ：名無しでGO!：03/09/01 11:48 ID:PLSYPFX3

今日になってもまだ来ています。
送信元がNiftyのFTTHになった模様なので、@niftyのサポートにちくりました。

289 ：名無しでGO!：03/09/01 12:01 ID:eAb4Fl/I

>>288
俺のところにも３通。２次感染っぽいな
しかも差出人のドメインがsangirail.co.jpになっているあたり、２次感染したのはスタッフっぽいぞ

290 ：名無しでGO!：03/09/01 12:22 ID:xgYDUbuM

つーか、へろやしはいったい誰に過去ログの削除を任せたのだ?
そのあたりで感染者が絞られるはずだが。

291 ：名無しでGO!：03/09/01 13:01 ID:FG5MFz/E

漏れのところにも、100通近くｳｨﾙｽﾒｰﾙがきたよ。
で、差出人の中に岩手の女装ｦﾀこと彩花み○穂ﾀｿのﾒｱﾄﾞがあったのには、禿しく欝。

292 ：名無しでGO!：03/09/01 13:17 ID:Fosdqw/s

>>286
木目ｼ尺ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
nifty:FTRAINH/MES/12/3564
写真の引用って、転載じゃん

293 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/01 13:49 ID:rIh0k3TW

>>239
えふとれネタが盛り上がっているのでこそこそレスしておきます（まぎれることを
期待(=^_^;=)）。
すみません、スレ違いなんで、うちの18番あたりに振ってください。レスします。
IDハンドルが出るのがいやならメイルしておいてくれれば匿名での質問として登
録の上で返事します。すみません。
ということで、えふとれネタに戻りましょう。

294 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/01 13:51 ID:rIh0k3TW

>>292
一瞬「あんたはもう引用は一切するな」というレスをつけようかと思ったんだが、お
れ的には引用の抑制って気分が悪いので思いとどまった。しかし相談するという
ことは「（誰かが）大丈夫だと言ったからやったんだ」という責任転嫁の布石でしか
ないわけでなあ。そんな保障は裁判官以外には出来ないことだし、事前に保障す
ることは不可能なんだが。

295 ：名無しでGO!：03/09/01 14:25 ID:j7lKgSZR

>>294
｢病院で相談しなさい｣とレスするのが正解。
今ならまだ治らないなりに平穏な生活ができるかもしれないけど、アッキー
レベルになったらもう・・・

296 ：名無しでGO!：03/09/01 14:55 ID:eAb4Fl/I

>>295
いや、もう手遅れじゃないか？(w

297 ：名無しでGO!：03/09/01 19:34 ID:R84JhWie

今回の犯人はスタップとは限らないのでは？

古参会員なら数年間分の過去ログをHDDの中に蓄積していると思う。
特にTTY経由の場合、優秀なツールが多数あるので、自動的に振り分けて
蓄積保存が可能なので、このようなＰＣには多数のメアドが蓄積されている。

私自身常時接続に切り替えた際、ルーター・ウイルス・ファイヤウォール関連の
設定はそれなりに見直して、他人様に迷惑掛けない様にしました。

しかし、鉄道メイン・パソコン関連は道具としてしか使っていないヤシでも
今は簡単に常時接続できる時代だし、そのようなヤシがセキュリティ関連の
設定を疎かにした場合、今回の事故は発生すると思う。

298 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/01 19:38 ID:rIh0k3TW

素朴な疑問なんだけど、単なるニフティIDだけだったらウィルスの送付先にはな
らないんだよね？　それに@ドメインをつけたら危ないって話だよね。
ログから自動的にIDを切り出して自動的に@ドメインをつけてばらまく、なんつう
ウィルスがあったらえらいこっちゃだが、しかしいまさらニフティローカル対応の
メイルアドレス検出機能を持つウィルスを作るやつがいるとも思われんしな。

299 ：名無しでGO!：03/09/01 19:52 ID:R84JhWie

>298
最近は署名の最後にメアド付けているヤシが多い、被害者はこのパターンが多いと思う。

統括マネジャー氏は最後にメアドを付けていないが、本文にアドレス晒す場合もあるから
やはり被害者になると思う。

300 ：名無しでGO!：03/09/01 21:07 ID:jw+d7Q3R

今回の騒ぎで改めて実名を書く恐ろしさとフッタにメアドを入れると
ろくなことがないことがわかったよ。
いくつものIDを見たが、このIDでエフトレの全文検索をかけると
簡単に苗字程度はわかってしまうよな。
もうwebになったから書かないけど、ハンドル登録で署名はローマ字の
苗字のみで対応するなどの自己防衛策が必要だわ。

301 ：名無しでGO!：03/09/01 21:22 ID:NqmopRD6

>>297
言えている。一番望ましいのは、ルーター等を導入して不要なTCPポートは
塞ぐことだけど、コスト的にしんどいなら、パーソナルファイアーウォールの
ソフトを実装するべき。

ま、今回のウィルスメールは、OEのセキュリティホールを悪用されて
送信されちまっていることを考慮すると、やはり、Ｍ＄以外の
メールクライアントの導入も真剣に検討すべきだろうね。
場合によっては加害者にされかねんからな。

302 ：名無しでGO!：03/09/01 21:25 ID:W+2ak6yB

>>297
スタッフとは限らないが、エフトレ会員が犯人であることは１００％間違いない

303 ：名無しでGO!：03/09/01 21:30 ID:WB+nTw74

他人事かと思ってたら
漏れにもウイルスメールいっぱい来たよ
たしかにニフIDの詐称が多かった

おい▲いいかげんにしる!!

304 ：名無しでGO!：03/09/01 21:38 ID:V5rt+5Qj

今日更に５通。トータル１１通ゲット…大杉。
てか、発信者として漏れを詐称したのも出回ってるんだろうなぁ…きっと…

305 ：名無しでGO!：03/09/01 21:38 ID:CiwfbgEx

しかし漏れの方のメアドと送ってきた（詐称された）香具師のメアドを見ると
犯人は少なくとも２０００年７月以前のログを持ってる香具師なんだな。
しかもウィルス君は更新日の新しい（情報の新しい）ログからメアドを探す
そうだから、最近古いログをさわった香具師ということになる。
そんなに沢山のログをため込んでる一般会員や、閑古鳥の会議室にたま
たま発言がということもあり得るが、やはりスタッフの可能性が高いと思う。

306 ：名無しでGO!：03/09/01 21:40 ID:F4H/Vbsf

氏ね　　３０６

307 ：名無しでGO!：03/09/01 21:43 ID:CiwfbgEx

それにしても　「知らぬ」　「存ぜず」　はまずいんじゃないのか。　ひろやし。

308 ：名無しでGO!：03/09/01 22:02 ID:Cn+YSW0c

つうか会員の個人情報をワケワカな団体の金無心ダイレクトメールにつかうなや
規約違反じゃねえのか＞猫

309 ：名無しでGO!：03/09/01 22:04 ID:ZNuyFS7/

>>302
ブロードバンドやるならモデムとＰＣの間にルータかますってのは常識って言っていいかも
某ＣＡＴＶでは１分間にping３回も打たれてるらしい
そんなところでルータなしじゃとてもじゃないが怖くてやっていけない

310 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/01 22:12 ID:qgjze6Ao

今日は更に12件も来ていた＞糞メール

まさかとは思うが実はへろやしが犯人とか（藁

311 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/01 22:21 ID:rIh0k3TW

>>308
ワケワカってのはいくら何でもあんましじゃないかと思うんだが、それはとにかく。
おれ、いちいち抗議者・苦情者のことを個別に覚えておくほどの記憶力ねーし、日
記につけておく趣味もないから、抗議・苦情があるなら、FENVの18番に書いてよ。
逆恨みってことはまずないと安心してていいし、可能な限り答えるし、その中から
改善の手立てがみつかればありがたい、くらいに前向きに考えてる。
で、ここはえふとれスレなのだから、おれネタやFENVネタは、せいぜい幕間狂言
くらいにとどめておいてもらえるとありがたいです。スレの本旨えふとれもWeb化
がいよいよはじまって、スレは忙しいはずなので。ご協力お願いします。

312 ：名無しでGO!：03/09/01 22:32 ID:4tl6M9ED

俺の所には一通もメールが来ないよ。

313 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/01 22:39 ID:qgjze6Ao

>>311

釣られるなよ（w＞筆頭♪

314 ：名無しでGO!：03/09/01 22:40 ID:R84JhWie

>305
ニフマネの様なタコソフトは別にして、洗練されたＴＴＹツール（ソフト）は生ログでは無く、
会議室別に切り分けた累積ログを使用します。

最近のＰＣなら数年分の累積ログを１ファイルにしてもストレスなく利用できるので、
３年前に発言したログがある蓄積ログの最終更新日が今日でも不思議ではありません。
＜その会議室が廃止＆サイクリックせず今日まで現存している場合＞

手元のＰＣを調べたら９７年から今日まで１ファイルで累積したログファイルがありました。
＜FTRAIN以外の別フォーラム＞

315 ：名無しでGO!：03/09/01 22:44 ID:W+2ak6yB

>>314
だから結局
エフトレ会員が犯人であることは１００％間違いないわけで

つーかいまどきウイルスばらまくセキュリティ甘甘の香具師のパソコンなんか
常にのぞき見されててもおかしくないだろ

316 ：名無しでGO!：03/09/01 22:46 ID:g9c+HaV9

筆頭必死（ｗ
niftyに知れたら契約クビかもな～

317 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/01 22:54 ID:qgjze6Ao

>>316

316を取る香具師は( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

318 ：名無しでGO!：03/09/01 23:17 ID:Ez/9kh+c

>ウィルスの攻撃対象とも
>なりやすく、対策には人並み以上に気を遣っているつもりではあります。

>　私の場合、経済的理由もあってウィルス対策ソフトの導入にまでは至っており
>ませんが、

oillio ！！　まったくオイリオだよなあ。

319 ： ◆A/6bFScWfs ：03/09/01 23:22 ID:/HFLZtUy

>>316
　　　　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿

320 ：名無しでGO!：03/09/01 23:46 ID:W+2ak6yB

平岡、
お前認識甘過ぎ。

321 ：名無しでGO!：03/09/01 23:49 ID:Hmuo9jqN

無印良品デジカメの次はオンラインスキャンか
マジで呆れるな

322 ：名無しでGO!：03/09/02 00:13 ID:ClwKmIGM

そういう認識の香具師は車掌なんかやるなよ。
ウイルス対策ソフトって5000円強だろ。その費用も
捻出できないのか？まただからといって偉そうに書くなよ。
私のような脆弱な環境で車掌をやるのは大変心苦しいのですが
位は書けよ。マジでバカかこいつは。

323 ：名無しでGO!：03/09/02 00:25 ID:SUQqd4mR

>>311
ところで・・１８番でいいの・・・猫♪さんよう。

324 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/02 00:37 ID:EbeQnq4/

>>323
良い。スレ立てしなくちゃいけないので、わかりやすいタイトルにしといてくだされ。
「将来構想その32＞」とか。

325 ：名無しでGO!：03/09/02 00:40 ID:cWWUBvfb

>>322他

そんなこと書くと、反感持ってる奴に「ウィルスメール送れ」、っていてるように思われるんだが。

326 ：名無しでGO!：03/09/02 01:17 ID:1sXwAbDB

nifty:FTRAINH/MES/10/831
ひろやすｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

327 ：名無しでGO!：03/09/02 02:49 ID:4LsuXXxV

スタッフの中に、またはあそこに出てって(ここに晒される覚悟でw)発言する人の中に、まともな対処法を
教えられる人っていないの？

SOBIG.Fだったらヘッダは改竄しないから、Received:を追っていけば発信元のIPアドレスは特定できるんだし、
それが特定できればISPが特定できて、ISPに連絡すれば当事者を特定して連絡してくれますよね。
伊藤FMってFrom:のアドレスしか見てないわけ??

運営側が「発信元のISPに連絡しています」とか、そういう形の発言をするならともかく、一般会員は対策しろ、
スタッフはちゃんとしてる、ってことばかり言うのはどうなのかな…多数のフォーラム会員にウィルスメールが
届く、ということは、その多数の会員のメールアドレスを詐称したウィルスメールが送られている、というのと
(SOBIGやKLEZの場合)等価なんで、「うちには来なくなったからいいや」で済まされることじゃないんですよね。
少なくとも、FMあるいはスタッフの目線では。
大事なのは「スタッフはちゃんとやってる(俺達は悪くない)」じゃなくて「こういうアクションをとりましたから
ご安心ください」というメッセージなんだけどな。

それなりにでかいフォーラムの対応としては随分マヌケですね。
過去ログ削除云々のときは「これだけｱﾌｫな会員相手にしてたら、140円くらい取ったって割にあわないよな」
と思ってましたが、今回は本格的に幻滅しました。SDIがふたりとも人を怒らせる名人ってのはねぇ…

328 ：名無しでGO!：03/09/02 03:17 ID:ELN+M4RT

>>324
板違いスレ違いでスマソなんだが。
適当な誘導先ってよ、１８番の資材置場じゃなくて、１７番の作業部会じゃねーのか？

329 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/02 04:08 ID:EbeQnq4/

>>328
わ。すみません。その通りです。17番です。よろしくお願いします(=･_･､=)。

330 ：名無しでGO!：03/09/02 07:42 ID:SUQqd4mR

>>327
「318というよりその元発言をよく嫁」ということだな。
これじゃ再発の確率は高いな・・

331 ：３２３：03/09/02 07:43 ID:SUQqd4mR

>>329
だから（以下略

332 ：名無しでGO!：03/09/02 08:21 ID:d0kNsNJt

また平岡か。
ともといい、何で車掌になる香具師ってＤＱＮが多いんだ(ｗ

333 ：名無しでGO!：03/09/02 08:34 ID:u+uS6nPQ

どうしてここで「早速スタッフ全員にチェックさせております。」と書けないのかねえ。
経営者として最低だな。

334 ：名無しでGO!：03/09/02 08:36 ID:ClwKmIGM

そのあおりを食ったのかwebフォーラムいきなりの閑古鳥
予想されていたこととはいえスタート時にまさかの障害とはね
日　頃　の　行　い　を　神　は　見　て　い　る　な

335 ：名無しでGO!：03/09/02 09:05 ID:w+OYf1WM

非裸汚渦のＤＱＮ発言で疲労香具師も窮してるだろうな
なんでこんなんにＷｅｂ化後もスタッフやらすかな信じられん
そうでなくてもＷｅｂ化Ｑ＆Ａ会議室での失態続きは判ってたんだし
こんな香具師を使ってたら禍根の種になりこそすれ一利も無いように思えるが
本人がいくら残ると言ってもなんとかして切らねばいかん人間だったはず
そういう判断がちゃんと出来ない時点で疲労香具師もＤＱＮって事か
あーあＷｅｂ化のっけから鬱な展開だな
期待はしてなかったけどさあ

336 ：名無しでGO!：03/09/02 09:35 ID:L0ZDWgef

ひろやすって会員には安くなったんだから最新機種買ってWeb化に対応しろとか言うくせに、
自分の取り巻きには数千円しかかからないワクチンソフト導入しろと言わないんだな

こんな矛盾した対応してるんじゃ10月以降金払ってエフトレに残る気なくなったよ

337 ：名無しでGO!：03/09/02 09:38 ID:rrfoyh6C

>>333
チェックさせてないからだよ。

平岡の発言見ればわかるじゃん

338 ：名無しでGO!：03/09/02 10:16 ID:W+qcdKit

>294
筆頭のご意見に楯突くようで何ですが（藁
たぶん香具師は本当に「引用」って何だか解ってないと思われ。で、誰がどれだけ丁寧に説明しようとも
香具師が引用の何たるかを理解するより、太陽が西から上るかニビル星人が地球を襲撃する方が先に
やってくるのもまた間違い無いのではないかと。

>295氏の言うように「病院で相談しなさい」とﾚスするか、「あんたには理解できない話だから、ここには
もう出てくるなｺﾞﾙｱ」とレスするのが正解ではないかと。

339 ：名無しでGO!：03/09/02 10:26 ID:Vzzdh66e

>>336
それはひろやすだから仕方がないのでしょう。

340 ：名無しでGO!：03/09/02 10:31 ID:L0ZDWgef

>>314
ふと気づいたんだが、
今回のウイルスがアドレス拾い出すファイルの拡張子って
DBX、HLP、MHT、WAB、EML、TXT、HTM、HTML
なんだよな。TTYのソフトでログをTXTで保存してるのってどれくらいあるんだろう

ちなみに俺の使ってるエアクラはプレーンテキストだけど拡張子はLOGになってる

341 ：名無しでGO!：03/09/02 10:50 ID:wLFVMluM

>>340
本館のライブラリに保管している過去ログ（現在公開停止中）をlzh解凍すると、拡張子がTXTになる。

以下、推測だが
本館ライブラリの一般公開は31日早朝に停止されていた。
過去ログ改編担当者が、一般公開停止後、作業に掛かろうとして、作業中にばらまいた可能性があるかも（ｗ

342 ：名無しでGO!：03/09/02 11:02 ID:2KzIHDkM

アナログ＆エッジユーザーには
見るのがますます辛くなったなあ。

343 ：名無しでGO!：03/09/02 11:03 ID:rrfoyh6C

つーか「あ、オレだな」っていう奴は自分自身でわかってるんだろ？
あわててウイルスチェックしたかパソコン止めたかＬＡＮケーブル抜いた香具師。

素直に名乗り出ろよ。

ＩＰ抜いて被害届出すぞ

344 ：名無しでGO!：03/09/02 11:05 ID:L0ZDWgef

>>341
それは承知してるし、俺もスタッフが怪しいと思ってるんだが、
>>314がTTYソフト使用者の可能性もあるのでは？ということを書いていたんで、それで書いてみた。
TTYソフトでログの拡張子がTXTのものがなければ、その時点で犯人が
大昔の過去ログ、それも複数の会議室のものを相当数TXT形式で保存してる人間に限定されるよな

その必要があるのって、過去の発言紹介をする必要のある会議室のスタッフとかログ改変担当スタッフとか、
いずれにしろかなりの高確率でスタッフに絞られると思われ

345 ：名無しでGO!：03/09/02 12:24 ID:ClwKmIGM

>>327
しっかしひどいね、あの乗客に対するレスは
何が月額200円のウイルス対応メールだよ。あんなの
ワクチン開発が済んだものしか有効じゃないじゃん。それに
どうせNiftyじゃワクチンなんか開発しないんだからどっかの
ワクチンソフトをもらってきてそれをプログラムの中に入れるんだろ。
もしバグとか発生していたらどうするんだろ？

それよりも今回はフッタのメアドがかなり致命傷だったのだから
フッタにメアドは入れるなって説明すればまだ良かったし、そもそも
ルーターを入れるとかなりウイルスには強いから「せっかくだからルーター
でも入れましょう」やアフォなniftyのURL出すより、ワクチンソフトの会社の
URLやおのおののソフトの特徴でも出してくれた方がよっぽどマシ。

346 ：名無しでGO!：03/09/02 12:36 ID:i9sJmwJD

nifty:FTRAINH/MES/10/833
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

347 ：名無しでGO!：03/09/02 13:38 ID:QT3vRzn6

>>346
Ｈ12番でも（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
あのな、その程度のスキルしかないのを選んだのは、ひろやしだろうが
筆頭さまが良識ある人に見える

>>344
今回のウィルスの一般的ピークが8月19日頃。
タイミング的に怪しすぎる。
故意じゃないとすれば、発生日時を考えると、閉鎖されたライブラリから
スタッフＩＤでログを落として解凍したぐらいの時間帯になりそう。

>>343
IPを抜かれたら、大変なことになる

>>342
おやかたさまですか？ｗ

348 ：327：03/09/02 13:54 ID:4LsuXXxV

>>345
ついでに言うと200円のウィルスチェックは「@niftyのメールサーバを経由したとき」
だけ有効なんで、既に感染してる人が仮にこのサービスを使ってても、自前のSMTP
エンジンでばんばん送りつけるSOBIG.Fは検出不可能ですね。
これからの感染は防げるにしても、既に感染してるケースにはまるで無力。問題に
なってるのは後者なんで、答になってない、と。

しかし>>346のリンク先の発言を見ると、こりゃダメダメですね…

あそこのSDIふたりは、常連以外から自分に都合の悪い発言がくるとスルーするだけ
で何の対処もしないから、向こうに書いてもしょうがないですしね…

349 ：名無しでGO！：03/09/02 14:29 ID:P1sai9yD

あげ

350 ：名無しでGO!：03/09/02 14:55 ID:L0ZDWgef

>>347
ある意味いつものことだけど、脱力感だけが残るな

351 ：名無しでGO!：03/09/02 14:56 ID:ElwaJIzh

>>320
平岡の旦那は何処に書き込んでいるの？
ちょっと、その認識の甘さを見てみたいので（ｗ

352 ：名無しでGO!：03/09/02 14:58 ID:ElwaJIzh

>>347
今回ばかりは藤井をオウ援するよ

353 ：名無しでGO!：03/09/02 15:52 ID:v33Q041H

黴菌騒動で会議室で警告を出したのはともたんだけか

354 ：名無しでGO!：03/09/02 16:21 ID:d0kNsNJt

>>353
以前にマジでビールスを撒いているからな(ｗ

355 ：名無しでGO!：03/09/02 16:45 ID:IRXuEGqp

ウイルスメールを拾ったのはなにもフジイだけじゃ無いぞ
偉そうなこと書くな＞フジイ

356 ：名無しでGO!：03/09/02 18:23 ID:d0kNsNJt

>>355
事のついでだ
おまいも書いてこい(ｗ

357 ：名無しでGO!：03/09/02 19:59 ID:Jm4Fwr+w

▲をお忘れでつよ

358 ：名無しでGO!：03/09/02 20:39 ID:oi/FQnYu

288の回答が今日の18時になって届いた。

>　ご連絡のウイルスメールについては、いただいた情報をもとに弊社で調査さ
せていただきます。
>　調査の結果、アット・ニフティのアカウントを特定できた場合には、弊社よ
り該当会員に対しウイルス対策等について連絡の上、対応させていただきます。

>　※対応後の報告は行っておりません。あらかじめ、ご了承ください。

調査した、じゃなくて調査します、だった。
まぁニフティくらいの規模になるとこんなものかね。

359 ：名無しでGO!：03/09/02 21:22 ID:SUQqd4mR

>>346
営利団体の手伝いをして利益供与を受けているのに「ボランティア」とか「会員の代表」
とか言う言い訳が通ると思っているんだろうか。
そりゃ副業規定に引っかかって処分受けるのはほろやしでなく当人だけどさ。

どちらにせよ手伝いをさせているスタッフが犯人だとしたら、会社の責任は免れない。

360 ：名無しでGO!：03/09/02 21:23 ID:IRXuEGqp

おい、備前高島の藤井さんよぉ。
お前さんの究極の目的はなんだい？
えふとれお取り潰しか？乗っ取りか？
それとも、ひろやす＆こぶこぶを破滅に追いやることか？

361 ：名無しでGO!：03/09/02 21:24 ID:SUQqd4mR

>>358
人工無能の定型メール。

362 ：名無しでGO!：03/09/02 21:32 ID:d0kNsNJt

>>360
平岡ウザイ、氏ね

363 ：名無しでGO!：03/09/02 22:04 ID:cTlUaOih

自分は感染しなくても、これほど送られて来ちゃ大迷惑なんだよな。
削除するだけで疲れるは。
しかしこんなに迷惑かけられちゃ、もうかかわりたくなくなって来るね。
まだ２ちゃんのグロ画像や部落らの方が、すぐに「やられた」とわかる
だけまともじゃん。

364 ：名無しでGO!：03/09/02 22:06 ID:oi/FQnYu

FTRAINH/MES/12/03579に元無能スタッフ氏が書き込みしてるが、パレット由来
の感染は100%ありえない。おれは、ID宛着信拒否してるけど、ID宛にはウイルス
は届いてもいないから。

>ＦＴＲＡＩＮに直接関係のあるＩＤからの着信はそのうち
>２通、その他に関係者の別メールアドレスと思われるものが２通で、その他は岡山県
>の市議のアドレス・茨城県の自治体のアドレス・出版社の雑誌編修部のアドレス・岐
>阜県の公共施設のアドレス・宿泊予約のアドレスなどとなっており、

こんなアドレスを自分のローカルファイルに持ってる人間って、余計FTRAIN
スタッフの可能性が高いじゃない。

>>359
スタッフがボランティアだろうが利益を受けていようが（有）が使用していると
見なされる以上、民法上、使用者責任が生ずる。

365 ：名無しでGO!：03/09/02 22:08 ID:V7ZTJonb

>>355=>>360のＰＣにWindowsに感染する全ウイルスを送り込んでやりたいものだ

>>360
ワクチンソフトを買う金もないような香具師が５時間もネットつなぎっぱなしにできるわけないだろ（藁

366 ：名無しでGO!：03/09/02 22:14 ID:IRXuEGqp

おい、コラ、藤井
どうしてお前はまともに物事が見えないのだ
色眼鏡で物事を見ると、白いものまで黒く見えてしまうのか
いいかげんこの世から消えてくれ＞藤井

367 ：名無しでGO!：03/09/02 22:35 ID:Vzzdh66e

>>360
岡山の藤井さんは破瓜状態のようです。
何しろ禁断のまに３０をニフティのスペースにアップロードしましたからね。

368 ：名無しでGO!：03/09/02 22:43 ID:IRXuEGqp

>>367
どこにあるんだ！教えてくれ！

369 ：名無しでGO!：03/09/02 22:52 ID:V7ZTJonb

某所よりコピペ（失礼）

>>また、Trendmicro社のオンラインスキャンを頻繁にかける、といったような安価に済ませる
>>方法がありますが、この方法は極力避けていただきますようにお願いいたします。

大爆笑でつ

370 ：名無しでGO!：03/09/02 23:07 ID:d0kNsNJt

FOX ★って何者だよ、PCから書き込みできねーじゃねーか

371 ：名無しでGO!：03/09/02 23:33 ID:d0kNsNJt

平岡がまた見苦しい釈明をしているな(ｗ

372 ：名無しでGO!：03/09/02 23:41 ID:vu1KfbWj

>>368
ttp://mani30.ddo.jp/

373 ：名無しでGO!：03/09/02 23:48 ID:zoaaLVmQ

>>367、>>372
これについては、富の「談話室」にも書いたバカがいる。

374 ：名無しでGO!：03/09/03 00:11 ID:Cw1KCGn4

>>369
楽しんでいただけましたか？
帰りの揺れ揺れの飛行機の中で作文したので、あまりいい文章じゃありませんが。

375 ：名無しでGO!：03/09/03 01:36 ID:FD0cEVFM

木目ｼ尺ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
nifty:FTRAINH/MES/12/3578

>>368
エフトレの管轄下ではない

376 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/03 02:19 ID:ERJduIYv

>>375
書いたんだども、あえて火中の栗を拾う気にもなれないので没にした。もったい
ないんで、人名だけ伏字にしてこっちにあげとく。
=====
　余計なお世話かもしれないんですが、いちおう著作権にも首をつっこんでいるハ
シクレ法律屋としてお話をします。

　ぼくは基本的には、「引用の範囲内におさめられる自信があるのなら、引用はガ
ンガンやってよし」という立場に立ちます。「引用は万民に認められた権利じゃ」
とも思っています。そういう意味で、ひろやすさんとはかなり大きく立場が異なり
ます。しかしですね。
　ある再利用が「無断でやってよい引用」のうちにはいるのか、「無断でやったら
犯罪行為である転載」にあたるのかは、すごく微妙な問題なんです。それを決める
ことができるのは、実際に裁判になった場合の裁判官だけです。ここで相談をして
も、誰にも「それは引用にあたるから絶対に大丈夫」とは断言できません（そんな
断言をするやつがいたら、そいつはウソツキです）。まあ、十中八九大丈夫な線と
か、十中八九ダメな線とかは、ありますけれども。

377 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/03 02:21 ID:ERJduIYv

>>376（続き）

　ここで誰かに聞いて、もし大丈夫そうだという心象を抱いたとしても、その誰か
の返事に基づいて実際に引用なりなんなりの再利用行為をする場合には、違法行為
となる可能性や訴えられる可能性は、自分で引き受けなければなりません。その覚
悟もなしに、他者の著作物を（引用なり転載なりのかたちで）再利用するのは、無
謀というものです。
　また、引用にはあたらぬと裁判などで判断され、無断転載という犯罪行為が行わ
れたことになった場合、周囲（たとえばシスオペ）が巻き添えをくらう可能性もま
た、あるわけです。

　＊＊さんに関しては、過去に、「どう考えても無断転載」であり「訴えられたら
十中八九負ける」と言わざるを得ない行為を行っておいでです。率直に申し上げて、
あなたには「引用」とか「転載」とかの法的概念がご理解できているとは思えない
のです。従いまして、「十中八九安全な引用」をすることは、たいへん難しいよう
に思われます。

378 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/03 02:23 ID:ERJduIYv

>>376（続き）

　結論を申し上げます（以下の部分だけご理解いただければけっこうです）。
　たいへん心苦しいのですが、今後あなたは「他者の著作物の再利用は、一切やら
ない」という方針で行かれた方がいいのではないでしょうか。たとえ他の方が引用
をなさっていたとしても、それでも、あなただけは引用をしない方がいい。法的な
思考とかには、向き不向きもありますので。

=====

なんか連続投稿制限とか厳しくなりました？

379 ：名無しでGO!：03/09/03 08:58 ID:4NGDl0sZ

>>371
見苦しいどころかあれは断末魔だよ。この際スタッフ辞めてほしいよ。
某サークル（コマ氏んとこ）の発言じゃないけどインターネットもするな
だよ。しかしあの発言で喝采を浴びるとでも思って書いたのだろうか？
どうみてもあれは「漏れは貧乏だからなーんにもやってせーん」と
言っているようにしか見えないのだが・・
広香具師もスタッフ全員にソフトのライセンス位与えてやれよ。

380 ：名無しでGO!：03/09/03 09:47 ID:Qs3h8hnj

>>378
＞連続投稿制限とか厳しくなりました？

かなり厳しくなったぞ。

381 ：皆様へ値上げのお願い：03/09/03 14:12 ID:PapkJU86

>>379
各スタッフにソフトライセンスを与えた結果、月140円では間に合わなくなりましたので、やむを得ず月1400円に値上げさせていただきます。

へろやし／伊東

382 ：名無しでGO!：03/09/03 15:15 ID:YjARco9d

nifty：FTRAINH/MES/12/3583
>>最良の方法は「インターネットにつながない」ことです。

名言だな(w

383 ：名無しでGO!：03/09/03 16:59 ID:0VzIGk42

>>382
次善の策としては、｢信頼できない（管理人の）掲示板には発言しない｣ことです。
こんなことはわざわざ言わなくても良識ある大人には当然のことでしたね。

webフォーラムが寂しいのはなんでだろ～♪なんでだろ♪・・・

384 ：名無しでGO!：03/09/03 17:34 ID:dqq3b0ox

>>382
しかも無料だしｗ

385 ：名無しでGO!：03/09/03 17:50 ID:9kVBV3vv

ひろやしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!byH12

386 ：名無しでGO!：03/09/03 19:00 ID:MZpPV++4

>>385
いまさらながらなんだけど、この人経営者の心得ないよ。
提案を否定するばっかで、責任逃ればかりしている。
あと小川野親方には申し訳ないないけど、露骨に贔屓されているよ。
同じ回答でも乗客に出したのと親方に出したもののトーンが違いすぎる。
とにかく書かないことが最善の策ってことだな。よ～くわかったよ。

387 ：名無しでGO!：03/09/03 19:50 ID:5ESpcsjR

経済的理由のある方は「インターネットにつながない」でください

388 ：名無しでGO!：03/09/03 20:14 ID:ZKmiYNBU

>>383
激しく同意

今回の騒動で有料化後も残る香具師確実に減ったな(藁

389 ：327：03/09/03 21:06 ID:dsLA9bFz

気を取り直して向こうに書いてこようかと思ってたらあの対応ぶり。
気力が失せました。スタッフ全員ウィルスチェックと、届いたメールのヘッダを
読んでISPに通報するだけのことがなぜできないかなぁ？
いまどき会員制コンテンツサービスで、しかも会員のメールアドレスが露出する
ようなことをやってるんだから、それくらいは常識的な最低限の対応だと思うん
ですけどねぇ…

あれこれ理屈つけてるけど、要するに「自分には何をどうしたらいいのかわかり
ません」ってことでしょ。だったら知識のある人は会員にもいるんだから、ちゃ
んとした態度で聞けばいい。それこそボランティアで対応してくれる人だって出
てきてくれるかもしれないし。でも、あの様子じゃ無理ですね。

私はただの一般会員だし、あそこに人脈もないんで、TTY終了したらそれでおし
まい、になると思います。ああいう神経の人にWebやられたんじゃたまりません。

390 ：名無しでGO!：03/09/03 21:07 ID:rCbhPJTO

鉄道フォーラムのスタッフは、ネットワーカーとして基本的なウィルス
対策をしていることが前提だとよ。

平岡とひろやしはスタッフの資格なし。

391 ：名無しでGO!：03/09/03 21:18 ID:rCbhPJTO

>>383
禿

だれか向日にもかいてやれよ。漏れはウィルスが怖いから書かないけど。

392 ：名無しでGO!：03/09/03 22:49 ID:XH0Wt3Kv

>>別件ですが、又、強制退会の処分になりますでしょうか・・・・？

強制退会してくれ！！！！！！！！！！！

393 ：名無しでGO!：03/09/03 22:54 ID:husM9j8J

馬鹿すぎて言葉も出ない。
ネットで商売してるプロとは到底思えないな、ひろやす。

394 ：名無しでGO!：03/09/03 22:57 ID:AiEbVwcT

>386
単に乗客が相手にされてないだけじゃないのか？
親方贔屓というのもほのかに同意ではあるが。

395 ：名無しでGO!：03/09/03 22:58 ID:008prUk+

>389　激しく同意
Windows95以前ならスタッフの中にソフト／ＤＬ関連でそれなりに対応できる人がいた。
年々スタッフの質が下がり、現在は完全な人材不足状態。

ＦＭ氏は「パソコンヲタ」では無いので、ネットワーク通信等の技術系の話には限界があると思う。

セキュリティの強化対応はネットワークウイルスの怖さを知らない人にとって、お金だけ掛かって
ユーザーメリットが無いと思い、放置しているのが現状だと思う。

今回FM氏は完全に逃げた、本来ならきちんとセキュリティの重要性と対策を会員に啓蒙する事が
必要だと思う。

396 ：名無しでGO!：03/09/03 22:59 ID:008prUk+

>395（補足）

（FM氏に責任を取れと言っている訳ではない、過去に「パソコンヲタ」でない鉄道ファンをフォーラムに
誘導して、本館H12で通信指南をしてきた。今回スタッフに対してのウィルス対応強化はできないと言う
前に、一般会員に対してウイルス対策の重要性を案内すべきだと思う）
　　↑
＜優秀なスタッフがいれば、専門分野の案内をスタッフに案内代行させる事もできたが、
　この様な状況ではそれもできない状態でしょうね＞

＜黎明期のウイルスなら時限爆弾等で自分のPCあぼ～んだけで済んだ。今は未対策PCを
　踏み台にして、世界規模で悪さをしている事を認識すべき、きつい表現だが未対策PCで
　インターネットに接続しているユーザーはテロに荷担しているのと同じ行為と思ってほしい＞

397 ：名無しでGO!：03/09/03 23:01 ID:5ESpcsjR

>>396
じゃあ平岡は
「インターネットにつながない」ことです。

398 ：名無しでGO!：03/09/03 23:07 ID:XH0Wt3Kv

>>397
あの貧乏人がADSLとは以外。

ひろ椰子も、POPしか防げない「ウィルスバスター for @nifty Mail」なんかの宣伝をするより
http://store.nifty.com/ で3k円でウィルスバスター本体を売ってると宣伝したほうがよかろうに。

リアルタイム検索でないと意味がないこと判っとらんだろうなぁ。

399 ：名無しでGO!：03/09/03 23:32 ID:7EjOMkJz

平岡の居直りキター

400 ：名無しでGO!：03/09/03 23:34 ID:husM9j8J

ひろやすは、今日、歴史的失策を打った。
ftrainの命脈はここで尽きる。と、ｵﾓﾀ。

401 ：　：03/09/03 23:36 ID:QDWdqjLE

すげー面白い。またニフに入ろうかなあ。

402 ：名無しでGO!：03/09/03 23:46 ID:JNPWcJFM

>>399
詭弁もいいとこ。人間的にも信用できない香具師だ。
何が他山の石だ、なにがあえて恥を晒してだ、指摘されたら
嘘でも良いから「これから買って入れます」くらいは言えないのか。
そんなにタダが良いのなら有料化したらフォーラムには行くなよ。

403 ：名無しでGO!：03/09/04 00:14 ID:Z2K14wSh

だれかもっとやっちまえ

404 ：名無しでGO!：03/09/04 00:16 ID:Z2K14wSh

#3590のリンク先
　ローレンツ氏はこれらのことを行うに当たり一番重要なこととして、
トップの責任を挙げる。「組織／企業のトップがセキュリティに対して責任を持たなければならない。
トップが重要性を理解し、責任を持たなければ、どのようなセキュリティも成功しないのだ」（ローレンツ氏）。

ﾜﾗﾀ

405 ：名無しでGO!：03/09/04 00:20 ID:YsiyOosM

>>402
香具師は、鉄道フォーラムの月間140円を
払いたくないがために月額会費免除のスタッフをやってると思われ。

406 ：名無しでGO!：03/09/04 00:27 ID:bI/GACm2

ひろやすに何言っても無駄だよ
全部にわたって「それは俺がやることじゃない、ニフがやること」
「何か問題があったらニフに文句言えばいい、すべてニフが解決してくれる」
って思ってるんだから
当事者意識なんてこれっぽっちもありゃしない
こんなんじゃ有料化したってお客様相手の仕事してるなんて思いっこしないだろうな

ところで話はかわるが、さよならTTYオフ（さよならFTRAINオフ）なんて誰か企画しないのかな
本当は俺が企画したいところなんだけど、仕事の都合が読めなくてちょっと無理そう
土曜日の夜に飲み屋でエフトレの思い出と訣別の意思をマターリ語り尽くすなんてのはどうだろうか
他力本願で非常に申し訳ない

407 ：名無しでGO!：03/09/04 00:32 ID:5YGVzTy2

またーりやるんなら企画から参加者募集までエフトレの会議室を使わずにやった方が良いと思われ。
下手にオフ会議室使うとみんなが「来るんじゃねえ！！」と思ってる香具師が出しゃばってくる（ｗ

408 ：名無しでGO!：03/09/04 00:46 ID:PPwsrIsC

平岡を批判するお前らのウィルス対策はまさに完璧なんだろうな。
ファイアヲールを入れ、IEOEを使わないのはもちろんのこと、
ウィルスチェッカーは２４時間、数種類のものをフル稼働させ、
セキュリティ情報はすぐにチェックし、アップデートをこまめに。

おれはそこまでしていないから、お前らみたく言う資格ないね。
Mac使いだし。

409 ： ◆A/6bFScWfs ：03/09/04 01:38 ID:JIB3ZbVr

>>408
ヘラ岡さんでつか？（ｗ

410 ：名無しでGO!：03/09/04 01:44 ID:qPUDtWx8

>>408
ルーターをかませば安心とか仰せの御方もお見えですから
その程度の認識でよろしいかと。

411 ：名無しでGO!：03/09/04 01:46 ID:BhIoCvdw

ニフ会員だったら「BBセキュリティ」が使えるけど・・・だめ？

412 ： ◆A/6bFScWfs ：03/09/04 02:06 ID:JIB3ZbVr

>>411
オンライン系は所詮「気休め」に過ぎないかと…

413 ：乗客：03/09/04 03:18 ID:VFr4Jc3y

>>406
5日と6日に帝都へ行くんですが･･･

414 ：名無しでGO!：03/09/04 07:42 ID:X5rOnAW6

>>408
だからルーター＋ファイヤウォールがあっても、管理人の認識が甘い所にはＴＴＹでしか行きませんが。何か。

415 ：名無しでGO!：03/09/04 10:00 ID:oENlinoO

>>408
自分が窮地に追い込まれると責任転嫁する香具師は所詮ｵｺﾁｬﾏ

どちらのスタッフさんですか？

416 ：名無しでGO!：03/09/04 10:01 ID:oENlinoO

>>408
まあこういう香具師に限って何の対策もしてないわけだが

417 ：名無しでGO!：03/09/04 11:13 ID:cn9yFVzA

今回の問題は、対策がどうのこうの、ウイルスを誰がまいたかいう以前に、ＦＭとスタッフである平岡が、ウイルスに対して大した認識を持ってないというのが核心点なんです。

しかも平岡は「経済的理由」とかいい、セキュリティの甘さを指摘されると開き直り、
「ウイルスソフトも万全ではない」など自分の責任を回避する発言。

こういう香具師はスタッフを即刻解任してもらいたい

418 ：名無しでGO!：03/09/04 12:24 ID:/KQU4dVV

経済的理由云々は半年で一万円以上貰っているんだから言い訳にもならん罠。

419 ：408：03/09/04 12:35 ID:Rih/oUyk

すいません。ほんとはWin使ってます。
過去ログを開いた後、なんかネットの速度が遅いなと思ってたんですが…
プロバイダからよく分からないメールが届いていたんですが、
ここの書き込みを見て、もしかして自分が加害者？と鬱です。

…とでも書けば満足か？

420 ：名無しでGO!：03/09/04 12:40 ID:XhLUFJUD

>>419
否、「スタッフが原因で会員の皆さんにご迷惑をおかけすることのないよう出来る限りの対策を取ってまいります」
ということ。

責任問題の議論をしてるんじゃない、これからどうするの？って言ってるのに408のような枝葉の議論しかできない香具師は、やるよ。

421 ：名無しでGO!：03/09/04 12:46 ID:vtfdcjzS

>>421
「フォーラムとしても会員が被害に合わないよう、加害者にならないよう
会員に情報提供を行います」も追加してくれ

422 ：名無しでGO!：03/09/04 12:49 ID:zu0GSSsP

>>421
加害者にならないよううんぬんだけは、さすがに利用者サイドの
責任じゃないかなぁ？

423 ：４０８：03/09/04 12:59 ID:Z93ioApM

いまさら椰子らにウイルス対策を求めてる暇があったら
てめえのウイルス対策をきちんとしろや
叩くだけが取り柄か

424 ：名無しでGO!：03/09/04 13:03 ID:XhLUFJUD

>>423
じゃあお前は何やってるの？

425 ：名無しでGO!：03/09/04 13:05 ID:vtfdcjzS

>>423
常駐ワクチンソフトも入れてるし定義ファイルの自動アップデートもしてるし
ウインドウズアップデートも自動でやってるしルータも使ってるしファイアーフォールもやってるが何か？

426 ：名無しでGO!：03/09/04 13:06 ID:XhLUFJUD

４０８のような香具師に限って
何もやってない＝pingアタックかけられまくり＝踏み台

427 ：名無しでGO!：03/09/04 13:20 ID:XhLUFJUD

>>408見てて思ったが

＞ウィルスチェッカーは２４時間、数種類のものをフル稼働

なんて出来ないよ。ソフト同士競合するもん。同種のソフトはインストールしないでくださいって書いてあるし。

＞おれはそこまでしていない
早く回線切ってくれ。お前のような香具師はネット界のガン。迷惑だから。

４０８＝Ｍａｃ使いを装った平○とみたがどうよ

428 ：名無しでGO!：03/09/04 13:23 ID:XhLUFJUD

＞アップデートをこまめに。
これもﾊｱ？だよな。今日びワクチンソフトで手動なんてあるのかよｗ
常駐させればアップデート自動でやるって。

バカ丸出し。知識ないのを露呈してるだけ。恥ずかしいよ。

429 ：名無しでGO!：03/09/04 13:52 ID:cE9MKUb8

>>428
ついでにXPならダウンロードも自動でやるって。

430 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/04 15:14 ID:txkeoaLg

>>429
Win2 SP4も自動でDLするはずだよ～。

つ～か、久しぶりに本館に爆弾投下してきた。へろやしの対応が見物である（ｗ

431 ：名無しでGO!：03/09/04 15:20 ID:MGFtRCbQ

今回の騒動はへろやしよりも
平岡のＤＱＮっぷりが際だっているわけだが

432 ：名無しでGO! ：03/09/04 15:40 ID:ue4UaAhO

>>413

来るな！オマエは首都圏出入り禁止じゃ

433 ：名無しでGO!：03/09/04 15:53 ID:vtfdcjzS

>>432
IDがｱﾌｫ

434 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/04 16:12 ID:7tSGBhHY

うーん。
なしてウィルス対策ごときが「完全無欠 vs. 無防備」の二項対立になっちゃうのか
なぁ。あたしにゃそこがわからん。「それじゃあ問題があるよ」に対して「完全無欠
なんて無理」って答えるのは有効打だとは思えないんだが。
にしてもなんだなあ。ウィルス対応ソフトをいれずにインターネット接続をするのっ
て、こわくないんだろか。おれは、こわいけどなあ。なんかそこらへんに、すっごく
素朴な違和感を感じるのであった。

435 ：名無しでGO!：03/09/04 16:29 ID:MGFtRCbQ

>>434
指摘されたら逆ギレだもんな＞平○

436 ：名無しでGO!：03/09/04 18:50 ID:0VTSqdLt

そうだな。回線切って、抜いたlanケーブルで首吊って死ぬよ。
おまえらはネット上のガンとやらを見つけたら即座に駆除してくれ。

437 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/04 19:10 ID:7tSGBhHY

>>436
あんたが平岡さんなんだったらさぁ、悪いことは言わないから、ウィルス対応ソフ
トくらい買おうよ。他人に迷惑をかける恐れについて理解できなきゃそれはそれで
いいけどさ、自分のマシンの上のメイルとかも全部轟沈するかもしれないと思っ
たら数千円くらいの価値はあると思いませんか。ハードディスクがふっとんでか
ら後悔しても遅いんだよ。

438 ：名無しでGO!：03/09/04 19:17 ID:zu0GSSsP

平岡って、かつて某ＮＴを走る鉄道を扱うＷｅｂのＢＢＳを荒らして
灰汁禁くらった香具師かな？
それとも単なる同姓の別人だろうか？

439 ：名無しでGO!：03/09/04 19:48 ID:/KQU4dVV

今回のウィルス騒動の犯人は成田英一郎

440 ：名無しでGO!：03/09/04 20:48 ID:X5rOnAW6

>>425
ウィルス作るような香具師は「いかにみんなの裏を書くか」をねらっている。
黄身のように「これだけやってるから大丈夫」と思いこんでる香具師が一番危ないよ。

441 ：名無しでGO!：03/09/04 20:57 ID:MGFtRCbQ

>>440
何もやってない４０８は平岡はどうするのかと小一時間ｗ

442 ：名無しでGO!：03/09/04 21:15 ID:MGFtRCbQ

>>440
じゃあ何も対策すらしてない香具師はもうインターネットにつなぐ資格すらないということでよろしいか？

443 ：名無しでGO!：03/09/04 21:24 ID:5SkQ++dW

>>432

大阪でも顔を合わしたくないのですが

444 ：名無しでGO!：03/09/04 21:53 ID:X5rOnAW6

>>442
フロッピーやＣＤから入ることもあるからなあ。まあこの場合人に迷惑かける
可能性は少ないが、ないとは言えないからなあ。

　Ｐ　Ｃ　を　持　つ　資　格　な　し

つーか、普通はＰＣ買ったらセットでウィルス対策ソフト買うだろ。

445 ：名無しでGO!：03/09/04 23:02 ID:4TYaulCm

ウイルス問題、スタッフ同士でも意見対立の模様

446 ：名無しでGO!：03/09/04 23:12 ID:droINjte

>>445
橋本派みたいだな。この際解散しろよ。

447 ：名無しでGO!：03/09/04 23:16 ID:/KQU4dVV

20番線をオープンに汁

448 ：名無しでGO!：03/09/04 23:24 ID:droINjte

>>447
２０はオフ、PKは１９番

449 ：名無しでGO!：03/09/04 23:29 ID:fUma23Au

>>444
漏れ、先日、ノートＰＣ買ったけど、ウィルス対策ソフト買ってないし、
今も入れてない。ＰＣ使っちゃいけないのかぁ・・・・。

セキュリティ対策と言えるのは、最初に起動した時に、マイクロソフト
製品を全て削除したことと、定期的に、apt-get dist-upgradeを実行
してるくらい。

450 ：名無しでGO!：03/09/04 23:50 ID:droINjte

ウイルスチェックソフトの性能検査のためにＷｅｂフォーラム
の鉄道クイズを見たら木目ｼ尺がクイズ出題
九品仏は何と読むでしょうだってさ。
くひんぼとけですとでも書いてあげると喜ばれると思う。

451 ：名無しニフティ：03/09/04 23:50 ID:1SiCgceA

>鈴木さん
>はじめみなさまには御迷惑かけてすいません。

↑迷惑かけるならもう出てくるな、アイザワ・コウキ！

452 ：名無しニフティ：03/09/04 23:54 ID:1SiCgceA

>みなさま
>　こんばんわ
>　（ご迷惑かけてすいません。）

↑このクソ厨房、相澤興基。
世間を知らねぇ香具師だぜ！
そろそろ締め出すか・・・。

453 ：名無しでGO!：03/09/05 00:07 ID:WPqJi2xm

>>451
鈴木さんって誰？

454 ：名無しでGO!：03/09/05 00:09 ID:bTCfm+D5

平岡がWebフォーラムの案内をTTYに書いている。
無神経ウイルスばら撒き野郎がやってる掲示板には行きたくねぇー。

やっぱ退会するよ。９月末で。

455 ：名無しでGO!：03/09/05 00:10 ID:HgvhktN6

あげ

456 ：名無しでGO!：03/09/05 00:11 ID:PgqMFxE5

>>449
apt-get dist-upgradeってDebianじゃん。なかなか通だね。

457 ：名無しでGO!：03/09/05 00:17 ID:PgqMFxE5

板違いでスマソ。補足だが...

>>449
apt-get dist-upgradeってメジャーバージョンアップする際に
使うコマンドオプションだよね。普通ならapt-get updateで
パッケージ情報を更新して、apt-get upgradeでパッチを当てれば
十分だと思ったが...

458 ：名無しでGO!：03/09/05 00:45 ID:HyxWtyJh

>>451452
うう、古参は怖いねえ。

459 ：名無しでGO!：03/09/05 02:04 ID:/YKb++0Y

webフォーラム、まだスタッフ全員が顔を出さないうちに
木目沢が。将来を暗示するようなスタートだな（藁。

管理人がタコだろうと何だろうと漏れは別に構わないが
140円払ってこいつの電波に付き合わされるのかと思うと、
もう鬱で鬱で仕方がない。やっぱりこれを機に足を洗った
方が良いのか。

460 ：名無しでGO!：03/09/05 08:53 ID:jokhWqIq

鉄道クイズのレベルの低さには参るよ。2chのクイズのほうが張り合いが
出る。あんなので満足している香具師の気が知れない。
他もスタッフ数名の書き込みがある程度。そのスタッフも限定で、汽車旅
関係からの出張組が多い。帰らない旅、特攻隊の雰囲気が出てきた。
後はいつ自爆がおきるのかの予想でもしている方がおもろい。
無料でこれなんだから有料は推して知るべし

461 ：名無しでGO!：03/09/05 09:10 ID:Hmr9CDgx

平○、他のスタッフの怒りを買っているらしい
「あんなこと勝手にかかれてスタッフ全員適当にやっているように思われるのは癪」
だとか。

462 ：名無しでGO!：03/09/05 09:23 ID:cMEvhy30

>>450
九品仏もさることながら、菊名には恐れいった。
あ、香具師にとっては難読駅名なのかも（藁

463 ：名無しでGO!：03/09/05 09:38 ID:jokhWqIq

>>462
大爆笑。どうやったら菊名を読み違えるのか。菊を辞典で調べたけど
訓読み以外はない。きくみょうという誤読くらいしか可能性ないよ。
木目ｼ尺は小学生なのか？

464 ：名無しでGO!：03/09/05 10:50 ID:srf8abWc

>>463
頭の中身は消防以下

465 ：名無しでGO!：03/09/05 10:57 ID:Hmr9CDgx

今回はへろやしではなく
平○叩きの様相

466 ：名無しでGO!：03/09/05 11:19 ID:MAA2XXzz

>>459
木目シ尺の電波と危機管理意識のない運営陣＆スタッフ、ウイルスメールのおまけつきで
月額140円は高いか安いか

月額140円もらえるってのならまだ考える余地はあるかもしれないが(藁

467 ：名無しでGO!：03/09/05 11:29 ID:95nPf6eb

もっと木目シ尺にクイズを出してもらいたい

468 ：⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡(´⌒;;;≡：03/09/05 17:54 ID:qt6TA0H4

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

469 ：　：03/09/05 17:57 ID:m7o47nbt

ちょうど面白いとこだから退会しないでウォッチ汁

470 ：名無しでGO!：03/09/05 18:05 ID:cMEvhy30

>>466
IDがなにげにｶｺｲｲ

471 ：名無しでGO!：03/09/05 19:38 ID:oiolMhnN

このままウイルス騒ぎは抹殺か？

誰か爆弾投げてこい

472 ：名無しでGO!：03/09/05 20:11 ID:ce1P0e11

ひっそりと
nifty:FTRAINH/MES/1/2568　で新体制が発表されていた
JRの車掌は３人だとさ。うち２人がROMという実質無人運転

473 ：名無しでGO!：03/09/05 20:16 ID:PgMQLm+D

>>471
このまま「知らぬ」「存ぜぬ」で押し通す気だろうね。
それこそ犯人さがしでもしますか。
みんなメールヘッダーは保存しておいてね。

474 ：【お願い】Ｗｅｂにもご発言を：03/09/05 20:20 ID:PgMQLm+D

　怖　く　て　発　言　で　き　ま　せ　ん　。

　

475 ：名無しでGO!：03/09/05 21:33 ID:n48BLibO

>>473
nifty本社にチクるぞｺﾞﾙｱ
「ウイルスチェックもしてないフォーラム管理者がいます」

476 ：名無しでGO!：03/09/05 22:31 ID:j+2t4QG6

いや～ここまでＷｅｂが閑古鳥鳴いてるとすごいね
俺がチェックしてる範囲じゃスタッフしか発言してないもん（ｗ
こりゃまじで有料化以降の会員は千人割るかも

　　す　べ　て　ひ　ろ　や　す　の　自　業　自　得　だ　け　ど　な

477 ：名無しでGO!：03/09/05 22:37 ID:ce1P0e11

>>476
漏れも阪神ヲタのGONとかいう香具師が発言しているのをみて物好きと
思っていたら10月からスタッフじゃん。Webはスタッフのための会議室
公開PKなんだろうね。

478 ：名無しでGO!：03/09/05 22:40 ID:n48BLibO

平岡は口止めされたな

479 ：名無しでGO!：03/09/05 22:56 ID:OU36Fmwq

>>478
１９番線

480 ：名無しでGO!：03/09/06 00:02 ID:P8pUsofp

>>476
nifty:FTRAINH/MES/5/53では
　・９月初旬
　　　：Ｗｅｂ版鉄道フォーラム本館を正式開業
　　　：有料鉄道フォーラムを新設。０円課金（無料）
　・１１月初旬
　　　：有料鉄道フォーラム課金開始
と書かれてるんだわ。

だから１０月は多分無料でＲＯＭ人口がそれなりにいるんだろうけど、
今の本館と同様書き込みが少なくて１１月の課金開始が出来ないと
思うんだけど、どうよ。

481 ： ◆/cUQW5O1wQ ：03/09/06 00:46 ID:8E6ChGWB

>>476
スタッフ以外も発言してるぞ。
木目シ尺だけどな。藁
木目シ尺も私たちに笑いを提供してくれるからいいじゃない。
失笑だけどな。
枯れ木も山のにぎわい。

482 ：名無しでGO!：03/09/06 01:39 ID:OS5XzXMD

>>476
いや、本館はもともと発言少ないところだから…

発言を引き上げた人の数も想像していたよりはずっと少なかっただろうし、
いざ移行となれば、ほとんどの会員は有料になっても残ると思う。

時刻表で1000円を超え、都区内で私バスに乗れば210円かかる時代にあって
140円という金額で正確無比でスピーディーな情報を得られる手段を放って
置く手はない。
そして、このメディアは自分からの発言も瞬時に広しめることができるんだよ。

わずかな金額を惜しんで名無しの怪しげな掲示板に頼るよりも、どれだけの
安心感を得られることか！！
アットホームで半ば顔の見える付き合いほど素敵なものはない。
開放運転台乗務の車掌のような気配りが期待できるじゃないか！！！

苦楽部鉄道フォーラムは、いずれは「友の会」に匹敵する趣味団体になる。
そうなってから泣き言いうなよ！！！

483 ：名無しニフティ：03/09/06 01:43 ID:5MiRUeoP

相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基
相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基
相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基
相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基
相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基
相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基
相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基
相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基、相澤興基

↑逝ってヨツ！

484 ：名無しニフティ：03/09/06 01:49 ID:5MiRUeoP

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| アイザワコウキ追放!!!　|
　| アイザワコウキ悪害!!!　|
　| アイザワコウキ汚物!!!　|
　| アイザワコウキｸｿｶﾞｷ!!　|
　| アイザワコウキ知障!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｼｽﾍﾞｼ...
　　　 /　づΦ

485 ：名無しニフティ：03/09/06 01:50 ID:5MiRUeoP

∧＿∧
　（・∀・）アイザワ君、アタマダイジョウブ？
　（ ∪ ∪
　と＿_）__）旦

486 ：名無しでGO!：03/09/06 01:58 ID:jInGopXS

2chの法則。

発言中の「！」の数と頭の良さは反比例する。

487 ：名無しでGO!：03/09/06 02:00 ID:jInGopXS

>>482
煽ってばかりなのもアレなんで、マジレス。

本当に「正確無比でスピーディーな情報を得られる」
なら漏れも140円払ってもいいと思う。

ただ、現状のエフトレがはたしてそうか？というと
「NO」と言わざるを得ない。

488 ：名無しでGO!：03/09/06 02:02 ID:+xU0aS9I

>>482 140円という金額で正確無比でスピーディーな情報を得られる手段を放って
>>482 置く手はない。

脳内妄想もここまでくると･･･

489 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/06 02:06 ID:ZES5L1hl

つか、「惰性」と「新たな入会手続き」との間の、眩暈がするような格差を、甘く見
てはあかんと思うのだが。

490 ：名無しでGO!：03/09/06 02:08 ID:3Y5VFR8Q

まだウイルスメールがやってくるぞ。
>>　導入を前提に、検討して見たいと思います。
なんて悠長な事言ってないで、早くウイルス退治汁！＞平岡

491 ：名無しでGO!：03/09/06 02:12 ID:BCarlM9P

>482
マジレスも何だが、

> 苦楽部鉄道フォーラムは、いずれは「友の会」に匹敵する趣味団体になる。
> そうなってから泣き言いうなよ！！！

全盛期のエフトレなら、中身でも参加人数でも「友の会」に匹敵どころか、
「友の会」など比較対象にならないくらいの趣味団体だったと思うが。

・・・ん、>>482のいう「友の会」って、まさか「ともの会」の事じゃないよな？
PATIOに匹敵するフォーラムか（藁。

492 ：名無しでGO!：03/09/06 03:22 ID:y5tnt1fa

>>490
いやはや困った。漏れんとこも来てるよ。ひろやすの責任感が
ないというのが証明された。筆頭、こういう場合niftyに言うべきかい？
あまりにひろやすが手抜きなんで、今回ばかりは許せないんだが。

493 ：名無しでGO!：03/09/06 03:28 ID:44okBzq7

何で誰もこのセリフを言わないの？

>>482
　ひ　ろ　や　す　さ　ん　、　こ　ん　＊　＊　は　ｗ

494 ：名無しでGO!：03/09/06 03:39 ID:cQ0y9GKA

ニフの規約って、どうなってるんだろう。
　不特定多数に迷惑メールを送信した場合、利用停止にするって項目は
ないんだろうか？
　その場合「故意に」とか書いてないのなら、あほなために「過失」で
送信した場合も、ＭＳ製品を使いながら対策をしてないで「未必の故意」
で送信した場合も、利用停止できるわけだから、ニフ充てに、ワームを
ばらまいてるヤツを利用停止にするよう要求してみるとか。

495 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/06 03:58 ID:ZES5L1hl

>>493
つか、いまさらそれを言っても面白くないべ。
たとえ本人であるにせよ、本人であることはわからないわけで、あとはいかに説得
力がある主張が展開できるかだろうから関係ない。自作自演疑惑やらなんやらは
攻撃手段としてもいまひとつ有効じゃないと思うです。

496 ：名無しでGO!：03/09/06 05:33 ID:atc1apT2

>>490
ヘッダ見たところ、この前と同じところから発信されているらしい

・・・ん？この前ウイルスメール来たのも土曜日だったよな・・・

497 ：名無しでGO!：03/09/06 07:46 ID:QLpgL2Fk

>>496
例のウィルスメールだけど、確かに送信元のIPが先週のと同じだね。
いっそのこと、ヘッダ晒そうか？（藁

498 ：名無しでGO!：03/09/06 08:05 ID:2Iis7QUq

>>497
晒せ(ｗ

499 ：名無しでGO!：03/09/06 09:07 ID:dnhb/HAx

これ、ｎｉｆｔｙに通報することにした。

500 ：名無しでGO!：03/09/06 09:15 ID:pCeGeuKP

YahooBB218142000126.bbtec.net [218.142.0.126]

501 ：名無しでGO!：03/09/06 09:38 ID:+QOKs6YQ

漏れも通報しておくわ数ありゃニフも対応すんべ

502 ：名無しでGO!：03/09/06 10:19 ID:nNIXUtbQ

Y!にも通報した方がいいんじゃないか。

503 ：名無しでGO!：03/09/06 10:24 ID:BzH5bw0p

>>503
大’山にはＮｉｆのアクセスポイントなかったよな。
距離と経費の面で転んだとすれば（以下略

504 ：名無しでGO!：03/09/06 10:25 ID:yAyokicW

ログを添えてこちらへ通報とのこと＠ＹＢＢお客様相談室
[email protected]

505 ：名無しでGO!：03/09/06 10:26 ID:nNIXUtbQ

いったい何通ばらまいたら気が済むんだ。

506 ：名無しでGO!：03/09/06 10:29 ID:nNIXUtbQ

>>503
自分にレスするなよ。

一応マジレスすると
ダイヤルアップのアクセスポイントはＡＤＳＬや光には関係ないよ。
電話局がないなら別だが。

507 ：名無しでGO!：03/09/06 12:39 ID:VebjY2jv

受信履歴を見たら、こんなメールが来てて、着信拒否で送り返してた。

09/06 ????????@???????????? INET GATE
着信拒否：あなた様からウイルス感染メール

漏れが感染してると思ってるんだろうなぁ…鬱だ。

508 ：名無しでGO!：03/09/06 13:03 ID:MNZVDR42

会員規約　http://www.nifty.com/policy/terms.htm

多分、これに該当するのかなぁ。
> 第１８条（その他の禁止事項）
> 第１６条および第１７条の他、会員はサービス上で以下の行為を行わないものとします。

> (10) 有害なコンピュータプログラム等を送信し、または他者が受信可能な状態におく行為。

> (12) 他者に対し、無断で広告・宣伝・勧誘等の電子メールを送信する行為または嫌悪感を抱く電子メール（嫌がらせメール）を送信する行為。他者のメール受信を妨害する行為。
> 連鎖的なメール転送を依頼する行為および当該依頼に応じて転送する行為。

509 ：名無しでGO!：03/09/06 13:04 ID:MNZVDR42

あ、上記 >>508 は、>>494 へのレスね。

510 ：名無しでGO!：03/09/06 13:07 ID:DifpMkqr

>>507
どーやら漏れのアドレス詐称したのも飛んでるらしい。
今のところそーゆーわかってない香具師の所に飛んでる事は無いみたいだが
今後はどーかわからん。そう考えると鬱だ…

511 ：名無しでGO!：03/09/06 13:16 ID:WNlXhqBH

ＩＰアドレス晒したら止まったみたいだが・・・？

512 ：名無しでGO!：03/09/06 13:29 ID:iCoRqvqU

>>511
送信し始めてから９時間ぐらいたつと潜伏期間に入るみたいよ
この前のときもそうだった

sobig.f、８日を最後に活動しなくなるんだっけ？

513 ：名無しでGO!：03/09/06 13:31 ID:WNlXhqBH

>>512
9.10。
ただし、9.11にさらにパワーアップしたウイルスが出回るという噂も・・・
テロ２周年だし。

514 ：名無しでGO!：03/09/06 16:53 ID:iCoRqvqU

>>ひろやす
ウイルスメールが止まってから警告書いたって遅いぞ(藁

515 ：名無しでGO!：03/09/06 16:57 ID:iCoRqvqU

ついでに、
あの文章の中で自分で調べた知識がどれだけあるのか、小一時間問い詰めたい

516 ：名無しでGO!：03/09/06 17:13 ID:5N3JywsK

　　　か　ん　み　ち　ゃ　ん　だ　い　す　き
　　　か　ん　み　ち　ゃ　ん　だ　い　す　き
　　　か　ん　み　ち　ゃ　ん　だ　い　す　き

517 ：名無しでGO!：03/09/06 18:02 ID:nNIXUtbQ

>>514
ひろやす　人の話を読んでないな。
あれほどみんなが８／３１と同じＩＰだって言ってるのに（p-

518 ：名無しでGO!：03/09/06 19:03 ID:y5tnt1fa

やれやれやっと謝罪とウイルスソフト販売会社のURLを出したか。
こんな簡単なこと８／３１にどうしてやれなかったんだよ。
おまけに連絡していた事実を今頃言いやがって。隠してなんかメリット
あったのか？

519 ：名無しでGO!：03/09/06 19:20 ID:PIsNfb2I

>>518

実は最初は何もやってなくて、このスレの内容を見て(誰かに教えられて)からの後出しジャンケンと見た。

危機管理、という意味では、最初の段階でスタッフに疑いが持たれている以上、その時点で情報公開して
ないといけないんで、今になって何を言っても後出しジャンケンって評価にしかならないけどね。いずれに
しても。

でも、連絡する相手はニフティじゃないんだよな。
この時代になんでもかんでもニフティに言えば済むと思ってるなら、ネット上のコンテンツサービスで
カネを取ろうなんてことは思わない方がいい。

520 ：名無しでGO!：03/09/06 19:20 ID:zRCm5/bw

>>518
このテの騒ぎだったらどこでもあり得ることなので、
「いかにウィルスに関係ないか」を示すよりも
「いかに対応したか（会員への告知を含めて）が問われる
と思うのだが。

「危機管理能力」「経営能力」「指導能力」　う～ん

521 ：名無しでGO!：03/09/06 19:26 ID:nNIXUtbQ

>>519
これじゃ「後出し」との批判は免れない・・・・・・つ～か、だれの目にも明らかじゃんか。

全く自分では何も考えてないんだから。

522 ：名無しでGO!：03/09/06 19:35 ID:y5tnt1fa

>>519-521
レスサンクスです。わかりました。香具師にとってはビジネスではなく
部活の延長なんですね。部活なら学校が責任取ってくれるけど先輩は
威張れますから・・やれやれ

523 ：名無しでGO!：03/09/06 19:37 ID:atc1apT2

小西、例のごとく電波放出中
nifty:FTRAINSE/MES/6/2272

車両も駅もトンネルも橋も車庫もできていないどころか用地買収すら終わってないのに、
どうやったら開業できるんだよ(藁
しばたに、たまには相手してやれ

524 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/06 19:45 ID:Sye8vNUm

>>木目シ尺クイズ

へろやしが相手してあげてたね。
わざと間違えるのも大変だろうに。素直に「もう来るな！」って書けばいいのにね。（藁

>>ウィルス

24通来ていてTTYで落としているんだけど、30分経った今も終わらず...
嫌がらせか...あ、嫌がらせだった...

525 ：名無しでGO!：03/09/06 19:46 ID:lrft4ct7

>>521
つーかＰＫでスタッフに煽られたんだろ
平岡叩きを含めて。

平岡、急に不自然に軟化したもんな

526 ：名無しでGO!：03/09/06 19:48 ID:lrft4ct7

>>524
インターウエイでアクセスして
チェックボックスで一括削除が速い

527 ：名無しでGO!：03/09/06 20:05 ID:aYZ7c14b

平岡の開き直りは
スタッフからも反発食らってたからなあ

528 ：名無しでGO!：03/09/06 20:41 ID:q2e/PEFh

>>524

＞回答はレスの状況みてだしますのでしばらくおまちください。

って、誰か他にも回答する香具師がいるのか？

529 ：名無しでGO!：03/09/06 20:51 ID:SCjJCKnj

　　　　　　　　　ひ　ろ　や　し　の　失　態　を

　ど　う　あ　っ　て　も　隠　し　た　い　香　具　師　が　い　る　ね
　　

　　
平岡の話はもういいよ。
書込み制限行数きつくなったか？？

530 ：名無しでGO!：03/09/06 22:08 ID:2Iis7QUq

>>521
後出しといえばしばたに (ｗ

531 ：名無しでGO!：03/09/06 22:10 ID:PbPoBi9E

Outlook Expressのnews機能でフォーラムに参加しているユーザーが
ウイルスを散布していて、更に駆除する意志が全くないのなら
フッタからメールアドレスを除いても意味無しか‥。

532 ：名無しでGO!：03/09/06 22:28 ID:C2Y+6QA5

>>530
あとだ○ばたに、といわれる由来を教えてくれ

533 ：名無しでGO!：03/09/06 23:30 ID:4o+BfJhl

>>524 >>528

Ｑ２の問題です。
１．え原中延
＞　　↓
＞　　荏
＞２．え原町
＞　　↓
＞　　江
＞３．え田
＞　　↓
＞　　江
　Ｑ２は”１問正解”です。

おいおい、２問正解しているのに・・・。誰か突っ込んでやれよ。

534 ：名無しでGO!：03/09/06 23:50 ID:DlMeUkFC

放っておいてやろうぜ。施設内で何をやろうと一般人は黙って見てやろうよ（藁

535 ：名無しでGO!：03/09/06 23:58 ID:mwp4IYgG

>>533
しかし１．と２．の答えが同じとはな。藁。問題見ていないけど、束急から出題？
え古田とかえ井福町なんてのはだめ？（ｗ

536 ：名無しでGO!：03/09/07 00:42 ID:r79lRYhn

>>535
江古田の駅名読みは次のうちどれ?
1.えごた
2.えこだ
3.えこた
の方が木目シ尺には良いかと(ｗ

537 ：名無しでGO!：03/09/07 00:44 ID:r79lRYhn

>>532
本館10番参照

538 ：名無しでGO!：03/09/07 00:45 ID:ZBmIoNJb

>>536
それ、いい引っ掛け問題かも

539 ：名無しでGO!：03/09/07 08:42 ID:viN+Aobi

アナルのカキコはどこまで残るの？

540 ：名無しでGO!：03/09/07 08:46 ID:xDStr+Wt

これでだいぶ迷うぞ
次の駅名・バス停名を正しく嫁。

江古田駅
新江古田駅
江古田駅バス停
江古田二又バス停
江古田千川バス停
新江古田駅前バス停

541 ：名無しでGO!：03/09/07 09:08 ID:8ppMiv+a

？

542 ：名無しでGO!：03/09/07 09:43 ID:r79lRYhn

ここはさろん性撫でつか?

543 ：名無しでGO!：03/09/07 09:59 ID:8JJLO3Ka

>>523
いったい何と間違えたんだろ？　まさか「ゆいレール」ってことはないわな。
車掌氏が対応していたけど面倒くさそうな対応だった。

544 ：名無しでGO!：03/09/07 17:37 ID:tgLW9lpj

木目シ尺クイズツリーに、○ばたに登場
類は友を呼ぶってか…

にしても、木目シ尺の回答、何じゃらほい

＞やはり地元（神奈川県）の方の回答が多く、
＞地方の方々にも回答がほしかったところです。
＞レベル的には簡単すぎたでしょうか・・？
＞ほとんどの方が全問正解です。

って、ひろやし含めて、２人しか回答レスしてないじゃないか（藁）

545 ：名無しでGO!：03/09/07 18:14 ID:TUqBSVVZ

>>544
木目シ尺にとっては、レスが2つも付くとは思いもよらなかったとちゃうか？

レベルが簡単とは、引用もわからない香具師が言う台詞か。

546 ：名無しでGO!：03/09/07 18:43 ID:NXAMysx4

>>545
これでweb本館に定着決定。
ＴＢもきてるけど、揃いもそろってメアド曝して．．．

マンセーと電波の会議室としてはまだ物足りないから、
AK山やMY川も早くきて欲しいものだ。
Ｗｅｂ倶楽部が開設されたらOS上も来て頑張ってくれ。
皆は誰に来て欲しい？

547 ：名無しでGO!：03/09/07 18:53 ID:XtPyCMnj

この間、そこのメシ屋に入ったんだよ。
昔は繁盛してたんだが、近頃はいつ行ってもガラガラ。
そこに行けば話しの合う奴と軽く雑談して気分転換できたのは、昔の話。
噂じゃ店も、１０月には別の通りに移転してみようかって言ってるらしい。

で、とにかくも入って、カウンターに座るだろ。
ふと見ると手紙受けから虫がぞろぞろ出ているのが見えるんだ。
無論言ってやったね、「ご店主、衛生には気をつけたほうがいいよ」
そしたら、虫は保険所の仕事だとか、俺に枯葉剤を撒けというのかとか訳のわからん自己弁護。
挙句に、あなたの家の郵便受けも虫には注意しろ、とこちらにご注進だ。

548 ：名無しでGO!：03/09/07 18:54 ID:XtPyCMnj

あきれたが、店を変えるのも面倒なんでチャッチャと喰って出ようと思い注文、
と今度は横の席に座った奴がなぞなぞ大会を始めやがった。
こっちの話なんぞ聞いちゃいない。会話が成立しない。
放っておいてメシ喰うにも、その気にならないくらい馬鹿丸出し。

そのくせ、店主はそいつを追い出しもしないでいつまでも相手してるんだ。
程々のところでお引取り願うのが、店主の仕事とはわかってないらしい。

冷静に考えれば、俺も他に好きな店もできたし、無理にこの店に来る必要なないんだよ。
１０月に移転するんなら、それを潮にこの店とはおさらばしよう、と思ったね。

さよなら、FTRAIN。

549 ：名無しでGO!：03/09/07 20:27 ID:Qyk5tAep

>>544
○いざわと一緒にしたらいくら何でもしばた○がかわいそうだよ。
香具師は後出ししただけなんだから（ｗ

550 ：名無しでGO!：03/09/07 21:03 ID:xDStr+Wt

>>547　>>548
禿

551 ： ◆A/6bFScWfs ：03/09/07 21:08 ID:kfVk7b7m

>>547　>>548
うまく出来ているなぁ。。。

552 ：名無しでGO!：03/09/07 22:02 ID:he+pgNEu

ウィルスの方だけどY!のサポートから返答が来た。
とりあえずは人工無能ではなさそうだし、認識はしてもらってるということで
もう最初の人からはこないと思う。
ところでNifの方は人工無能のお返事メールすら帰ってこないが・・・・

553 ： ◆A/6bFScWfs ：03/09/07 22:05 ID:kfVk7b7m

>>552
土日休みとかで返事が月曜以降になる悪寒。。。

554 ：名無しでGO!：03/09/07 22:11 ID:rkpQrGfg

>>552
漏れもＹ！にメールヘッダー送ったら、添付ファイルはセキュリティ上開けませんので送り直してくださいだと。

対応云々より、意外に速く対応してくれてるのにびっくり。

それに比べてへろやしは・・・
これ、会員がやることじゃあないぞ

555 ：名無しでGO!：03/09/07 22:12 ID:xpq4ym/l

>>548
禿同

しもちゃんや、きらぁさんが店主だった頃は、店に入ると、ホッと和めたものだ。
いったい、いつから、あんな味気ない店になってしまったんだろうな。

客にとって居心地がいい場所を提供しようという気持ちより、趣味界の
メジャーになりたいという欲が先走るようになった頃からだろうなぁ

プレスリリースを取ってくることが優先され、ちょっとでも鉄道会社に批判的な
発言どころか、要望めいたことを書いただけで、目の色変えて排撃され、
いつの間にか、物言えばくちびる寒し……

結果的に、重箱の隅をつつくみたいな、愚にも付かない見たまま情報ばかりが
幅を利かせるようになって、ますます心あるライターは去っていき、
マンセーとDQNばかりが残る結果に……

ネットの向こうにある会員の顔を見ようとせず、鉄道会社や似不の顔色
ばかり気にしてきたここ数年の運営の末路だ罠

556 ：名無しでGO!：03/09/07 22:48 ID:8ppMiv+a

>>553
ウィルスは休んでくれない。

557 ：名無しでGO!：03/09/07 22:57 ID:xDStr+Wt

>>555
まったく同感。

見たまま情報もいいが、最近は本当に見たまましか出てないもんなあ。
昔のように「「見たまま」にするために努力する香具師」もいないもんな。

558 ：名無しでGO!：03/09/08 00:35 ID:HwqgrUES

>557
近鉄の森本だけはそれに該当。
見てるだけでは気づかないところまで、見えるとこだけ完全フォロー。

ある意味凄いのだが、それでも盛り上がらない。
（本人が全部書いてしまうからっていうのもあるんだろうなぁ。あと住人の少なさ）

559 ：名無しでGO!：03/09/08 00:44 ID:FWU4gcvU

>>558
書いているだけと言う気がする＜森本
その数少ない住人がレスを付けてくれているのに、さらに
それを伸ばそうとする姿勢が感じられない点がねえ。特に、
車両関係以外の話題に対してそれを感じる。

560 ：名無しでGO!：03/09/08 01:04 ID:Mgq55OYy

http://bbs1.com.nifty.com/mes/cf_wrentT_m/FTRAIN_B016/wr_sq=03090716014606610059

「やはり地元（神奈川県）の方の回答が多く、」と書いてあるが、回答したのは２人だけだしその２人は神奈川県には住んでいない。
そもそも、発言を読んだだけでどこに住んでいるのかわかるのか？と小一時間・・・

561 ：名無しでGO!：03/09/08 01:10 ID:G2cN/YpN

>>560
それよりも次のクイズキボン
予想
次の路線の最初の駅と最後の駅は
１）田園都市線
２）大井町線

東横線の特急停車駅の空欄を入れてください
渋谷ー（　　）－自由が丘ー（　　　）－菊名ー（　　）－桜木町

562 ：閉塞ぎみのスタフ：03/09/08 01:11 ID:Ti1lPKYu

みなさまのおかげで、waveの方も発言が進んでまいりました。

JR、私鉄両館の移設に備えてより一層の発言の充実が求められます。
エフトレは皆様の鉄道趣味をより広げるためのものです。
一人の発言が次の発言を呼び…質量ともに高めてゆくのです。
折角接続できる環境にありながらROMに徹するなんて…もったいないです。

みなさまの、こういう情報が欲しい。これは何だっけ…。
そんな疑問が、明日のエフトレを作るのです。

今、新生エフトレは量産試作車のような立場にいます。
利用者であり、主役のみなさまのご発言が必要なじきなのです。
どうぞ、新エフトレにも積極的な参加をお願いいたします。

563 ：名無しでGO!：03/09/08 01:49 ID:PDp9sAko

新しい方法を試して覚えるのが面倒臭いからＲＯＭすらしてませんが、何か？

俺以外にもこんな香具師、何人いることだろう・・・。

564 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/08 02:00 ID:wrVs7a3a

>>563
あ、おれおれ。
仲のいいシスオペからも数名WebForumに移行したのが出てるんだが、不義理を
しないことに四苦八苦してます。まあ、いまんところ怒られてはいないんですけど、
しょーじきしんどい(=･_･､=)。

565 ：ひとそれぞれ（ｗ：03/09/08 02:12 ID:UpYPdX27

うーん。
なしてスパム対策ごときが「完全無欠 vs. 無防備」の二項対立になっちゃうのか
なぁ。あたしにゃそこがわからん。「それじゃあ問題があるよ」に対して「完全無欠
なんて無理」って答えるのは有効打だとは思えないんだが。
にしてもなんだなあ。bccですむ程度の作業にあえてシステム「開発」などと言って基金に補助金申請したり財政支援と大上段に構えるのって、恥ずかしくないんだろか。おれは、恥ずかしいけどなあ。なんかそこらへんに、すっごく素朴な違和感を感じるのであった。

566 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/08 02:42 ID:wrVs7a3a

>>565
えふとれスレでよそのフォーラムネタやんなよ。いやみあてこすりとしても、いま
いちだった。
BCCでやれる範囲というのが、それほど大きいと、おれは思わない。BCCが、あ
なたが思っているほど有能なものならば、WebForumだってBCCでやれるはず、
とも思う。情報や発言の配布がBCCでやれるかどうかということと、そのBCCの
宛先管理なども含むバックグラウンドジョブとの間には、はるかな距離があると
おれは思うしね。

567 ：名無しでGO!：03/09/08 03:07 ID:/NbIDOwP

>>566
いやみあてこすりだと思うなら黙殺しなさいよ
漏れこれは黙殺して良いいやみあてこすりだと思う。

568 ：煽りにマジレス：03/09/08 07:19 ID:8djZKNq6

>>562
量産試作車じゃなくて改造車だろ
改造車だったら、改造前の不具合だったところはもちろん直ってるよな？
高い金かけても直ってないんだったら、そんな車使えないから返品するぞ

569 ：名無しでGO!：03/09/08 07:26 ID:WdvrCYyk

>>568
改造もいいとこ、花電車だろ。
「見ることはできるけど、乗れない」

570 ：名無しでGO!：03/09/08 07:52 ID:RgSMYPb0

>>562
ふざけんなよ。危機対応はまともに出来ない、フォーラムスタッフは
責任逃れの姿勢に終始するわと、一般会員が納得出来る対応が出来てないじゃん。

こんな状態で発言しろというのはちょっと虫が良すぎるのでは？

571 ：名無しでGO!：03/09/08 08:13 ID:FYtJGinY

>>569
運転士とマンセー車掌の他は電波しか乗れません。
車掌はいても、へろやしのワンマンカーです。

572 ：名無しでGO!：03/09/08 09:53 ID:dJhr1sFE

>>560
よくみたらｺｷｱｵﾊﾞつかってるじゃねーか
木目シ尺

573 ：名無しでGO!：03/09/08 10:08 ID:B5gLog30

＞情報や発言の配布がBCCでやれるかどうかということと、そのBCCの
＞宛先管理なども含むバックグラウンドジョブとの間には、はるかな距離があると
＞おれは思うしね

DMに信頼性求めるのは筆頭だけのような気が・・・・・（ｗ
と思いましたん♪（ﾌﾟ

574 ：名無しでGO!：03/09/08 10:30 ID:5NLvrMym

おおしろ、乗客に逆ギレ

575 ：名無しでGO!：03/09/08 11:00 ID:TegGRok5

>>573
どこにもDMの信頼性云々なんて書いてありませんが何か?

あ、日本語が読めないんでしたね(ｗ

576 ：名無しでGO!：03/09/08 11:03 ID:VTTSHTE9

個人的には漏れも猫は好きではないが、
ここで叩くのは板違い。
単なる猫叩きはnifty板でやれ。

以後放置で。

577 ：名無しでGO!：03/09/08 12:21 ID:AS00DcdV

>>568
「新車じゃなくて改造車かよ。台枠ガタガタじゃねーか」
「ワンハンドルマスコンってどうやって使うんだ？」
「モニタ表示にエラーが出てるのに誰も直せないのか？」
「おーい、誘導障害出まくってるぞ！こんなんじゃ営業運転できないぞ」

578 ：名無しでGO!：03/09/08 12:27 ID:gXf9xwKT

乗客の場合
批判のための批判だから。いまさらいってもしょうがない

昔から変わらないよこいつは
ＪＲＥの会議室荒らしてたころから全然

579 ：名無しでGO!：03/09/08 12:55 ID:DoBJucU7

書けるかな

580 ：名無しでGO! ：03/09/08 17:46 ID:AhSSyFGP

>>578
王城さんのご意見は100パー正しいと思いまつ。

581 ：名無しでGO!：03/09/08 18:04 ID:DoBJucU7

後出し○ばたに、クイズ掲示板で微妙に突っ込まれているぞ（藁。

582 ：名無しでGO!：03/09/08 20:11 ID:3WGV9a4p

クイズとかできて、本館親しみやすくなった。

583 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/08 20:12 ID:+tvET1wJ

>>580

でもスタッフが犯人である可能性はゼロではない罠。

っつーか、何でスタッフ全員の安全確認ができないんだろうか、それの方が
よっぽど疑問だ。

584 ：名無しでGO!：03/09/08 21:07 ID:hyTFcqXi

>>582
同じようにスタッフ以外が犯人である可能性もゼロではない罠。

585 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/08 21:20 ID:vkdQJVNA

とゆーか、もうスタッフが犯人かどうかはどうでもいいような気がする。スタッフが
犯人である可能性が指摘され、その疑念を晴らせなかったところで（あるいはも
しスタッフだったとして、適切な対応を見せられなかった時点で）、この話はもう終
わりでいいんじゃないかと思ったりするわけだが。

586 ：名無しでGO!：03/09/08 21:28 ID:ml0RkOsm

しかし・・・このスレを見てたら案外みんなＦトレにアクセスしてるんだね。
このスレの半数は有料Ｆトレに加入すると見たけど。どう？

587 ：名無しでGO!：03/09/08 21:32 ID:YTPlE+f/

>>586
そのまえにこのスレに何人生息してるかがわからないわけだが
５０人として半分か

有料エフトレ２５人・・

悲惨

588 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/08 21:47 ID:+tvET1wJ

>>584

何だか必死ですね、来月からお金を貰うのですか？

>>木目シ尺

nifty:FTRAINSE/MES/12/4157
今度は「引用」の範囲を超えた「引用」（転載か）をしているな。
瘤よ、発言の制限はいいから強制退会させろ！（藁

589 ：名無しでGO!：03/09/08 23:00 ID:TegGRok5

おいおまいら
あと10発言ほどで筆頭様の御通りだぞ。
粗相の無い様お迎えするんだぞ！

590 ：名無しでGO!：03/09/08 23:02 ID:satSSZ1S

>>585
F温泉でカキこしていましたが、F鉄ではしていないのに
皆さんと同じようなメールがきました。

591 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/08 23:04 ID:vkdQJVNA

え、600はおれが取ろうと思っていたのに、筆頭さんにお譲りしなければいけない
んですね(=･_･､=)。わかりました、泣く泣くお譲りすることにします。

・・・・・つか、あれ一発ギャグだと思うんだよ(=^_^;=)。

592 ：名無しでGO!：03/09/08 23:08 ID:OsKJflp7

なんだかんだいって、自分を「筆頭」と認識しているんだ。猫野郎。

593 ：名無しでGO!：03/09/08 23:15 ID:TegGRok5

>>590
つーことは犯人は後だしか(ｗ

594 ：名無しでGO!：03/09/08 23:18 ID:mq5eI1fQ

乗客ってすげーな。やっぱ元祖としか（W

595 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/08 23:20 ID:vkdQJVNA

>>592
おれは筆頭ではないので真正筆頭さんに600を譲る、とゆーとるのでしょーが。

596 ：名無しでGO!：03/09/08 23:42 ID:yRUzSuM9

>>590
来た人でなく送った人の方が問題なんだけど。
そこから本当に送った香具師がわかるのさ。

>>585
なんか同じSDIの人に言われても説得力ないなあ。

597 ：名無しでGO!：03/09/08 23:50 ID:PvFLCu2t

Ｙ！から例のウイルスメール回答ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

「詳細なログありがとうございました」からはじまって
「担当部署に連絡し、必要な対応を取らせていただきます」

「不正な行為をおこなったユーザーが特定された場合でも
お客様へ、対応内容についてはご連絡をいたしません」
まあしゃあねえわな

「個人情報については、お客様が警察に被害届を出され
警察からの要請があった場合、警察に対しての提出となります」
まあそこまでするつもりはないけど・・・

まあこんなものかな。Ｙ！にしてはそこそこ丁寧な方じゃないか。
それに引き換えニフは黙っちゃうし、へろやしは丸投げだし・・・

598 ：名無しでGO!：03/09/08 23:56 ID:7cladB/L

>>578
コイツがアホなのは周知の通りですが、洞察力と文章力のない
アホは決してバトルしちゃいけないのをわかっていないのが最
大のアホな点だといえましょう。おまけにそんな自分の姿勢を
偉いと勘違いしている点、何を書いても許されると甘えている
点においては、もはや救いようがありません。若葉会議室の皆
さんは彼を「他山の石」にしてネットを楽しんでください。

599 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/09 00:04 ID:QV2R6+8V

しかしなんだな。「もうちょっと言い方ってないわけ？」てのは乗客に限った話でも
ないような。まあにちゃんねるでも同じコト言いたくなる場合ってあるけどさ。

600 ：名無しでGO!：03/09/09 00:16 ID:9LHzLaBo

>逆に問いかける様で失礼ですが、私に対して一体何を求めているのですか？

藤井さん、あなたに消え去ってもらうことを求めています

601 ：名無しでGO!：03/09/09 00:18 ID:D8tbo7NI

ヴァカもの！筆頭が600のネタを出すまで待たんかい！！このどアフォ

602 ：名無しでGO!：03/09/09 00:23 ID:OYNDKk55

>>600
10月になったら自然に消え去るでしょう

他の会員大勢も同時に消え去りますが(藁

603 ：名無しでGO!：03/09/09 00:45 ID:h5Y+tjWC

最近Ｍ川がまともに見えてきた…。
木目シ尺効果って名付けるか。藁

604 ：名無しでGO!：03/09/09 00:53 ID:D8tbo7NI

J6でデムパ放出中だがなにか？＜宮ｊｉｉ

605 ：名無しでGO!：03/09/09 01:03 ID:wyiWwN/S

>598
こいつが今の今までエフトレで生き延びることができたのは、あのひ○やすが
「あいつは活きがいいのだけが取り柄だから、少々のことは大目に見てやってくれ」
とスタッフに頼んで回っていたからという話を聞いたのですが、これって本当でつかね？

606 ：名無しでGO!：03/09/09 01:21 ID:77E3hniX

ここで話題になるから今まで見に行ってたわけで、
有料化されたら行かないと思います。
でも、ここで面白くおかしく話題にすれば
我慢出来ずに有料逝ってしまうかも。
ですので、このスレをうまく使えば少しは増えると思います＞スタッフの方

607 ：名無しでGO!：03/09/09 01:23 ID:2KZABiKB

筆頭・・・・・アレだけが生き甲斐なのに。
あ、違うか。鉄が生き甲斐で600はおまけか。

608 ：名無しでGO!：03/09/09 03:02 ID:Jfnturyk

もうどうでもいい話だが、黴菌手紙をばら撒いたのは、エフトレスタッフではなかったよかーん。
データライブラリの閉鎖と重なったのは、本当に偶然。

609 ：名無しでGO!：03/09/09 04:05 ID:bbS5VKK0

>>1-608は

　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,
　　　 _.ノ,　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 r､　　　　　　　　　　,.-､　　　 r､, -'"rｧ｀)
　　　∧,.=､l　/　　　 r, 　　　 _　　　くヽ　{,_ヽ_,..､　　　　/｀) ,ﾉ ,r'､　　ｒ'　ﾉ,ｺヾー'
　　　{. ｒ='_　,'_　　　 /r'.,ｲ,}　　.ﾉ.〉　　　 l. 〔_,.- '　 ,r'　　ノヽ'! l'ﾆ'､.V ﾉ　　｀'＾_=' r,｀ヽ
　　　ヽｰ'　ｒ'　　 r_´ ｀ノｉl ;_／, '　　　ヾ´　/.ヽ　 '‐､　ヽ-1 l_,ヽ`'　｀,ﾝ　ヽﾆ r　/
　　　く..ｸ ''_ ｒ’　　 / ,〈　ヽ,´,ｒ'　 ,,　　　,＞,冫/.ノ } r'　　／ .iゝ-,ヾ l´　　　 _ｰｧ ,.. =ヽ
　（｀~_　,. ヽ>＼　｀ヽ'　.〈_rヽ..ﾉ }　　く_ｒ' .,r',ﾊヽ/./　　く_,r1.lヽ ..コ |.　　r‐'´-┐|
　　｀ /,rｧ, {(＜ヽ｀ヽ､　　　　　｀ｰ'　　　　ノ_/　ヽノ　　　　　 l_} ｀ヽ..」　　｀'´　.､l l
　　｀ｰ'ゝ' J ｀'ﾞ　｀~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'

610 ：名無しでGO!：03/09/09 07:31 ID:rj8pRlCO

>>608
ちゃんと証拠出してね。ひろ○すさん。

611 ：名無しでGO!：03/09/09 08:46 ID:mPlLZ1dj

>>599
どうでもいいが、止めても止めても来る「ＦＥＮＶ通信」っていうＳＰＡＭ

そろそろ止めてくんない？

612 ：名無しでGO!：03/09/09 09:34 ID:zFF90MQe

>>611
http://pc.2ch.net/nifty/

613 ：名無しでGO!：03/09/09 10:01 ID:J+U0JPve

>>608
たしかに後だしだったらスタッフでは無い罠。

614 ：名無しでGO!：03/09/09 10:45 ID:tZ7GQV48

木目シ尺クイズ，はっとり氏の登場で一気にまともなツリーになった気がする。

615 ：名無しでGO!：03/09/09 12:23 ID:J+U0JPve

聞いた話では博史がウィルスの犯人らしいが本当か?

616 ：名無しでGO!：03/09/09 14:39 ID:4pkw33om

>614
禿同。こういったスレ立て直しの技を持ってる人が昔のエフトレには沢山いたような
気がするんだけど、皆どこか行っちゃったし。氏もいつまで残ってくれるやら。

617 ：名無しでGO!：03/09/09 15:06 ID:mPlLZ1dj

>>612
そこには猫のスレッドはない。
猫本人の問題だがな。。

618 ：名無しでGO!：03/09/09 15:30 ID:XfPEGror

>>617
ここでやる問題でもない。

猫叩きスレでも立てれば？

619 ：名無しでGO!：03/09/09 16:43 ID:mPlLZ1dj

>>618
猫スレは不明な消え方している過去がある。
猫叩きスレでもないのに猫を叩くと何故か翌朝にはスレごと消えているという伝説もある。

削除人としてちゃんとした行動も出来ない香具師。
フォーラム管理者として最低の行動しかできない香具師。

名簿漏らしたりしてるんだろ？最低な奴だ。

620 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/09 17:16 ID:QV2R6+8V

>>619
なんかしつこいなあ。
おれはにちゃんねるの運営にはからんでいないし、にちゃんねるの管理人に仲
がいいやつがいるわけでもない（つうか、ひとりも知らない）。
「猫♪は発言すんな」とか叩かれおれがスレ上げ発言をやめたとたんに脱兎落
ちしたスレがあるのは事実。「猫♪が削除したんじゃないか」という疑念を述べて
るやつがいたのも認識しているが、猫♪叩きスレでそういう話があったという話は
聞いたことがない。それはたぶん別の話を混同している。スレストかけられて削
除というのはあったが、コテハン叩きはローカルルール違反だからな。
名簿漏らしってのはこないだのフォーラム通信のことだと思うが、送信元がニフ
ティ外のアドレスだったのでそういう疑念を持っているやつがいるというのは聞い
ている。しかしあの送信元サイトは、FENVが管理してるサイトで、外部に名簿を
漏らしたわけではない。
批判するなとは言わんし、耳を傾けるつもりもあるが、場違いはスレ参加者に迷
惑だからやめてほしいし、事実確認が甘い事実に基づかない憶測を垂れ流すの
は攻撃側の品位を落とすだけだと思う。

621 ：名無しでGO!：03/09/09 18:13 ID:ieDzjjSN

>>619
・・・で？

だからって、ここで叩いていい理由にはならないと思うが？

鉄板でスレが消されるならnifty板でも最悪板にでも行ったら？

622 ：名無しでGO!：03/09/09 19:00 ID:OYNDKk55

>>613
後出しではないと思われ
俺の予想では茶坊主が本命

>>608
犯人の在住地区だけでもｷﾎﾞﾝﾇ

623 ：名無しでGO!：03/09/09 19:00 ID:liegMs5l

>620
>621　他

叩きも弁解も他所で汁。どのみち迷惑だよ。

624 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/09 19:34 ID:c9Cjxvrb

>>604
それよか「サロようございます」をどーにかしろ！（藁

>>611
そんなの来ないぞ？
妄想入っていないか（藁

>>615
マカーですが何か？

>>620
実は筆頭も誰が書き込んでいるか目星はついているんでしょ？

>>622
「茶坊主」って誰？

625 ：名無しでGO!：03/09/09 20:17 ID:GWR30SEt

>>613
後出しはやっほーではない悪寒。

>>622
茶坊主もやっほーではない悪寒。

626 ：名無しでGO!：03/09/09 21:52 ID:mPlLZ1dj

>>620
＞にちゃんねるの管理人
わざと、にちゃんねると書くところに悪意を感じる。
ここは２ちゃんねる。

＞コテハン叩きはローカルルール違反だからな
だったら、そうならないところを紹介してくれ。
ただし、あんたの管理下では全然話が出来ないので。
（削除とか発言改変とか言う言語封鎖するからな）

＞しかしあの送信元サイトは、FENVが管理してるサイト
それを知ってるのは貴方の脳内だけ。
間違ってgo fenv（とかインターウエイでFENVにはいるだけで）
としただけでもこのＳＰＡＭが来るんだからたまったもんじゃない。
しかも止められない・・・

>>623
猫が話し合おうとしないから、出てくるところで話そうとしてるんだが？
しかもniftyのスレだし・・
この人は都合が悪くなると出てこなくなるからな。

627 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/09 22:14 ID:c9Cjxvrb

>>626
> 間違ってgo fenv（とかインターウエイでFENVにはいるだけで）
> としただけでもこのＳＰＡＭが来るんだからたまったもんじゃない。
> しかも止められない・・・

624でも書いたがFENVからのメールなんて殆ど来ないぞ。
来ていると思っているのはお前の「脳内だけ。」

消防は早く寝ないとママに怒られるよ（藁

628 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/09 22:31 ID:rUNVW2Zq

>>626
君はせこいというかアホですナ。
にちゃんねるも２ちゃんねるも意味は同じ。単にキーボードの打ち間違いだろ。
たかがこんな事で悪意を感じてしまう君は一度死んだほう良い。
生きていてもどうせ社会に適応できないだろうナ。

629 ：名無しでGO!：03/09/09 22:38 ID:9LHzLaBo

相澤の香具師、発言ごとにハンドルを変えてきやがる。
そのたびにすけるち設定し直し＜にふＸ

630 ：名無しでGO!：03/09/09 22:46 ID:IIdHWs82

>>626
猫はひろやすとは違って説明はちゃんとやってると思う。
発言削除なんかしないで抗議を歓迎して盛り上げるのもみんな知ってるだろ。
ちゃ○ん○が暴れたのはこのスレでも話題になってたね。
ひろやすと猫の違いを見ているとすごく面白い。

631 ：名無しでGO!：03/09/09 23:09 ID:rj8pRlCO

>>624
マにはかからないと思っているバカな香具師。
しかも窓の細菌を詐称するというのに。

632 ：名無しでGO!：03/09/09 23:10 ID:rj8pRlCO

>628
あれ、筆頭さん。ハンドル間違ってまっせ。

633 ：名無しでGO!：03/09/09 23:14 ID:J+U0JPve

>>631
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

634 ：βακα..._φ(ﾟｰﾟ*)：03/09/09 23:26 ID:E3VNV3K4

ここからFENVスレになりますた。

635 ：名無しでGO!：03/09/09 23:29 ID:9poSk79J

あげ

636 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/09 23:32 ID:QV2R6+8V

ならない、ならない(=^_^;=)。

637 ：名無しでGO!：03/09/09 23:51 ID:z/cS60w6

FENVの話を振る奴はこのスレの混乱を狙うひろやし一味ということで

638 ：名無しでGO!：03/09/10 00:13 ID:DJdyqkPa

そんな頭があったらあんなに混乱しないよ。

639 ：名無しでGO!：03/09/10 00:14 ID:DJdyqkPa

>>633
釣られてやんの。

640 ：名無しでGO!：03/09/10 00:41 ID:8GiWq1b6

この件または何がしろ自己責任と私は考えてます。　
又、引用の件等でわからない時は　本館の12番のエフトレ若葉優待席３　
自己紹介・通信相談にて　相談させていきますので
　みなさまにはご迷惑おかげいたした。

ア○ザ○・コ○キ

何がしろって何？　何かしるのことか？　ご迷惑おかげした。
おかげさまでご迷惑おかけさせられました。わかったから早くクイズ出せ

641 ：名無しでGO!：03/09/10 11:18 ID:b93E8inC

nifty:FTRAINJ/MES/16/8620

瘤みたいに書き方についてとやかく言いたくないが
いつまで初心者やってるんだこのおっさん。
一行のみってしんじゃあるまいし。

nifty:FTRAINJ/MES/16/8628

こっちでありがとうございましたがあるから
まだ場がおさまるもののまた一行のみ。

642 ：名無しでGO!：03/09/10 11:24 ID:3XHjY0pa

>>641
だったら押上特派員みたくやたら長くて良いのか?(ｗ

643 ：名無しでGO!：03/09/10 13:50 ID:b93E8inC

それもいやだな(w
あと、宮JIIみたいな意味不明なのも。

644 ：名無しでGO!：03/09/10 19:29 ID:XHOAOQ1E

Ａ澤・Ｍ川・雷鳥・中年鉄チャンは既にWebに出没いているが、あとのデムパどもは来るのだろうか？

645 ：先に言っとく ◆1YZYpWStgE ：03/09/10 19:56 ID:rKXVOXFz

>>644
漏れは逝かないよ（藁

646 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/10 20:10 ID:xPQosOxD

>>645
デムパなひとなのか？（汗）

647 ：名無しでGO!：03/09/10 20:10 ID:LnEi/0Jx

いろんな方面のえきすぱーとが集まってフォーラムってのは成り立ってるのでは？
>>644

648 ：名無しでGO!：03/09/10 20:12 ID:d/zK5jb5

デムパ方面のエキスパートが来られてもねえ

649 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/10 20:43 ID:rGiR0h4y

>>648
禿げ同。

このままじゃ、鉄道フォーラムぢゃなくて「デムパフォーラム」だ罠・・・

650 ：名無しでGO!：03/09/10 20:49 ID:sWiv5sWK

>>641
こいつも電波

651 ：名無しでGO!：03/09/10 21:13 ID:ef172I+B

>>647
危機管理のエキスパートはいなかったんだ。
経営のエキスパートもいないようだ。
デムバの駅スパートだけは・・・・

652 ：名無しでGO!：03/09/10 21:18 ID:aTwCQiyY

>>649
その方が尾も白そう。１４０円払う価値あるかな？

653 ：名無しでGO!：03/09/10 21:54 ID:3XHjY0pa

J20で新フォーラムの旗揚げオフが企画されてますな(ｗ

654 ：名無しでGO!：03/09/10 22:00 ID:Sk1rvyNI

>>653
違うよ。ＴＴＹさよならオフ。

655 ：名無しでGO!：03/09/10 22:01 ID:2e7iJYNn

>>653
違うよ。エフトレさよならオフ。

656 ：名無しでGO!：03/09/10 22:02 ID:aqJ4huwt

>>654
違うよ。　さよならＦＴＲＡＩＮ　オフ。

657 ：名無しでGO!：03/09/10 22:03 ID:aqJ4huwt

だぶった　考えてることはみんな同じだ。

658 ：先に言っとく ◆1YZYpWStgE ：03/09/10 22:05 ID:rKXVOXFz

>>653-657

なんか関係者っぽい飯能だな（藁

659 ：名無しでGO!：03/09/10 22:06 ID:szb1MVXt

漏れは立ち上げオフと聞いた

660 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/10 22:08 ID:rKXVOXFz

>>658
しまった、名前欄を間違えた...

回線切ってADBケーブルで首吊ってくる...

661 ：名無しでGO!：03/09/10 22:28 ID:3XHjY0pa

>>660
ADBが判る香具師がどれだけいることか...

662 ：名無しでGO!：03/09/10 22:56 ID:e3t/jEud

>>660
Localtalkケーブルじゃだめ？

663 ：名無しでGO!：03/09/10 23:03 ID:cPnOxdpD

>>662
普通はプリンターケーブルとかフォンケーブルとか言うぞ。

664 ：名無しでGO!：03/09/10 23:03 ID:/ZFDMNJE

関係者ですが。何か。線はありませんが。

665 ：名無しでGO!：03/09/10 23:36 ID:e3t/jEud

>>663
微妙に違うんだな

666 ：名無しでGO!：03/09/11 00:30 ID:WxJwRVsG

三耶皮、何が言いたいんだ？

667 ：名無しでGO!：03/09/11 00:40 ID:WQVEXSDj

>>664
自己発電のPHS内蔵ノートをお持ちのようですね。

668 ：名無しでGO!：03/09/11 03:51 ID:H3PU6QCU

もそもそと
ひろやすｷﾀｰｰｰｰｰ

669 ：名無しでGO!：03/09/11 07:37 ID:fcBwSaS1

>>668
なんか苦しい言い訳だね。
「リアルタイムでは対応できない」ってその為の使用者（スタッフ）なんだろ。
フォーラムの一大事なんだから直電でたたき起こせよ。
管理者はそれが仕事だろうが。

670 ：名無しでGO!：03/09/11 08:31 ID:zsQrthVd

ひろやすは会員を客と思ってないんだからしょうがないよ。

671 ：名無しでGO!：03/09/11 09:14 ID:Nl+DHRXS

>>668
ポインタ示せってばさ(=^_^;=)

672 ：名無しでGO!：03/09/11 09:42 ID:IMJ7FFln

じゃあ平岡に指導出来ないという理由にはならないし
スタッフに対策立てさせないという理由はどこにも書かれてない。

673 ：名無しでGO!：03/09/11 10:14 ID:B9zVlSJZ

何、こいつは２ヶ月も前に改編された事をＵＰしてるんだか。

nifty:FTRAINE/MES/13/10690

674 ：名無しでGO!：03/09/11 12:09 ID:Q3FewWWO

会員は客ではありません…
あくまで会の必要経費を補う為にお金を頂戴しています。
町内会費、ＰＴＡ会費、会社でも○○会費など取ってますよね？
はっきり言って、これらのお金で出金分の見かえりがあるかといえば…Ｎｏでしょう。

大きくなった会を維持する為の最低限のお金を、参加者みなさまから少しずつ頂きたい。
それだけです。

140円です。みなさまの大スキなうまい捧、14本分です。
これだけで明日の鉄道文化を支える事ができます。

どうぞよろしくお願いいたします。

675 ：名無しでGO!：03/09/11 12:10 ID:x9STEFbL

何、こいつは１週間も前の発言にいちゃもんつけてるんだか。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059813983/673

676 ：名無しでGO!：03/09/11 12:27 ID:mXDIEPWe

>>674
嫌です。

677 ：名無しでGO!：03/09/11 12:41 ID:fgY3oAVo

>>674
仕事の出来ないバカで強欲な会長の更迭を要求します。
受け入れられない場合は脱会させて頂きます。

678 ：名無しでGO!：03/09/11 13:23 ID:WxJwRVsG

>>674
精神的な見返りあると思ってるから払ってるんであって、
何の見返りも期待できないエフトレには１銭も払う気はない

そんなこともわからん運営陣はとっとと退陣しろ
そうすれば払ってやらないこともない

679 ：名無しでGO!：03/09/11 13:41 ID:Q3FewWWO

>>676
そこをなんとか、ご理解ください…。

>>677
仕事が出来なければ、馬鹿といわれても仕方がありません。
完全な満足は困難でしょうが、評価いただけるレベルの仕事は出来ると確信しています。

ただ、強欲とはいかがでしょう…
鉄道を食い物にして、富豪になろうと思っている訳ではないのです。
皆様と同じように、スタッフにも生活があります。
趣味は安定した生活基盤の上になりたつのです。
ご協力ください。

>>678
ただいま、本館が破格の無料営業運転中です。
まず、見返りを期待しないで、軽いお気持ちでもかまいませんのでおいで下さい。

本館もだんだんと活気がでてまいりました。
ご期待に沿えるようになるまで…あと１歩（１閉塞？）です。

680 ：名無しでGO!：03/09/11 15:11 ID:P4pfJQbf

>>674
>これだけで明日の鉄道文化を支える事ができます。
大きく出てるねえ～（w

681 ：名無しでGO!：03/09/11 15:48 ID:CwMimzER

>>671
nifty:FTRAINH/MES/12/3615
nifty:FTRAINH/MES/12/3616
nifty:FTRAINH/MES/10/847

682 ：名無しでGO!：03/09/11 16:08 ID:Nl+DHRXS

>>679
鼓舞さんよ、本気でそう思っているんならクーデターを起こした方が良いんじゃないか。

683 ：名無しでGO!：03/09/11 18:45 ID:Ik9Pi7AG

不痔猪がえらく静かになったが、どこか逝ってしまったのか？

684 ：名無しでGO!：03/09/11 19:40 ID:G79LqnP+

>>683
都合が悪くなると逃げるのは乗客＝あんぱん＝藤井の常套手段

685 ：名無しでGO!：03/09/11 19:47 ID:Ik9Pi7AG

もう戻ってきて欲しくない＜乗客＝あんぱん＝藤井
Webにも来るんじゃない

686 ：名無しでGO!：03/09/11 20:42 ID:PxV+U8CC

>>681
【ウィルス】エフトレへの大量発信ではない(847/851)　　ひろやす／伊藤 (SDI00306)

おおしろさん、言いづらいことを記して下さりありがとうございます。
また、都合によりコメントが遅くなりまして申し訳ありません。

大勢の会員の方がおいでになりますので、いろいろな見方をされる方がいられる
のは当然のことと思い、ウイルスについても鉄道フォーラムについて特別視され
る方がいられるのだなとの解釈を私はしていました。

鉄道フォーラムとしての見解は、おおしろさんがここまでにコメントされている
内容と見事に同じです。
ただし、１２番線でパレットにあるメールアドレスがウイルス感染者を通じて使
われたのではないかと指摘された点については、パレットが鉄道フォーラムの使
っているシステムであり、その問題は運営者として報告の義務があると判断して、
ニフティ社に対してその可能性を示唆すると共に対応を検討いただくよう依頼し
ています。
このように、フォーラムとして責任のあることについては、できる範囲で対応を
いたします。

687 ：名無しでGO!：03/09/11 20:43 ID:ot0BPIT8

>>686
コピペはやめろ

688 ：うづき：03/09/11 20:43 ID:PxV+U8CC

なお、タイトルを変更しましたように、ウイルスによる大量メール発信は、鉄道
フォーラムに限った事柄ではありません。そのことを踏まえていただければ、今
回異議を唱えていられる方の論調がどうであるかは皆さんご理解いただけるもの
と思います。

　　　　　　　　　　　　　　　鉄道フォーラム・統括マネジャー　伊藤　博康

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

つまりひろやすは10番線や12番線でグダグダ文句言っている香具師のことは
眼中にないということだな。
140円払う（予定）の有料フォーラムの運営スタッフだから、襟首正せという
奴らの主張は全くといっていいほど受け入れないということだ。
エフトレが変わる（変われる）最後のチャンスだと思っていたが残念だ。
ワシも他の皆さんと同様、TTYあぼ～んと同時にエフトレ止めるわ。

ついでに言うと、大城は10月から就任するスタッフの別IDだ罠。

689 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/11 20:44 ID:TlR9hECN

藤井を弁護するわけじゃないんだけどさぁ、おれも「都合が悪くなると逃げる」とか
言われることあるから言うんだけどよ。

打開がはかれないなというのがわかった時点でそれ以上言い募るのをやめる、
てのは大事なことだと思うぞ。同じことを何度も聞かされたらウザいだろうが、言
う側だって（言うこと自体が）ウザいのは同じなんだからよ。
決着が出るまで延々とループしてほしいとでも思うですか。おれはそうは思わな
いんだよなあ。「合意の不成立」が確認できりゃそれでいい場合が多いんじゃな
いか。どこまで対話したって合意には至らないケースってのは、当事者たちには
それなりにわかることなんだし。

690 ：名無しでGO!：03/09/11 20:49 ID:ot0BPIT8

>>688＝木場谷

691 ：名無しでGO!：03/09/11 20:52 ID:w2GpWsNH

FTRAINってまだ存在していたのか？　驚いたよ。

692 ：名無しでGO!：03/09/11 20:55 ID:fcBwSaS1

>>688
それもいいが設定変えるの面倒だからね。
多分当分は新規発言０の会議室見に行くことになると思う。
ＮＩＦやＴＴＹ全体を切ったら猫♪氏やきらぁ氏の所が見に行けないもんなあ。

693 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/11 21:00 ID:TlR9hECN

>>688
どう言えばいいのかわかないけどさ。
おれんところで同じことが起きた場合、とりあえずスタッフに改めてウィルスチェッ
クをやるようには言うと思うんだわ。そんで結果を受けてから、「感染はありません
でしたが」あるいは「感染者が発見されましたが」つう報告をし、今後も注意をしま
すと述べ、んで今後ともよろしくお願い申し上げますでシメる、という流れになると
思うんだよな。
こんなところでこんなふうにつっぱってどういう利益があるのかがおれにはよくわ
かんないです。しかし利益があると計算したからつっぱってるんだろうしなぁ。そ
の利益ってなんなんだろうか。うみゅ。

694 ：名無しでGO!：03/09/11 21:34 ID:yteLSb8y

ここまでがうちらの責任範囲、こっからが@niftyの責任範囲、
あっちからが(以下略)…と頑なに主張しておけば、
将来発生するかもしれない何らかの問題にも同様に対応でき
ると読んでいるのかも。

既成事実作りの段階でそっぽ向かれちゃ、その苦労も水の泡
なんだけどさ。

695 ：名無しでGO!：03/09/11 21:38 ID:jSYuDx4O

nifty:FTRAINJ/MES/16/8645とnifty:FTRAINJ/MES/16/8646
同じ意味のことを言っているのに、瘤が書くとここまで嫌味になる見本。

>>683
このスレに潜んでいるよｗ

696 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/11 21:38 ID:gSIZBTqZ

>>688
> ついでに言うと、大城は10月から就任するスタッフの別IDだ罠。

大城って名前は10月からのスタッフで捜したけど見つからなかったぞ？

697 ：名無しでGO!：03/09/11 21:44 ID:Ik9Pi7AG

乗客＝あんぱん＝藤井
都合が悪くなったからって逃げるんじゃないよ
逃げるんだったら二度と出てくるな

698 ：名無しでGO!：03/09/11 22:02 ID:fcBwSaS1

>>696
ひらがなでさがしたか？

699 ：名無しでGO!：03/09/11 22:12 ID:uDuu9ldk

>>674=679
>町内会費、ＰＴＡ会費、会社でも○○会費など取ってますよね？

意味不明。これらの会費って、○○に所属しているとか、○○に属しているから
取られるんだよね。Webフォーラムの場合は、任意で入会するから金を取られるから
当てはまらないのでは？

いずれにせよ、こんなインチキな運営に金を払うほど漏れらは馬鹿ではない。

>>688
というか、グダグダ逝っている香具師らはWebフォーラムに来なくていいってことね。

700 ：名無しでGO!：03/09/11 22:14 ID:uDuu9ldk

>>699
意味不明なことを書いた

誤）
>これらの会費って、○○に所属しているとか、○○に属しているから

正）
>これらの会費って、○○に居住しているとか、○○に属しているから

回線気って、LANケーブルで首を吊ってくるわ。

701 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/11 22:16 ID:gSIZBTqZ

>>698
> ひらがなでさがしたか？

「おおしろ」でも「のどか」でも捜したけど見あたらず...
探し方が悪いのか...

702 ：名無しでGO!：03/09/11 22:43 ID:TP+aukK5

ところでところで。
どうしてここにきてTTYのパティオを使うかな、というのが第一印象。
例えば Yahoo! eGroups など見ても、メーリングリストを軸に予定帳・
共有フォルダなど随分使いやすいアイテムが用意されているというのに
わざわざパティオを開設するあたり、単なる当てつけというか
統括マネージャーに対して子供じみた醜い争いを嗾けている
だけにしか傍目には見えなのだが、いかがなものか。

統括マネージャーは頭の固い難儀な人とか言っているけど、
これではお互い様だ。

703 ：名無しでGO!：03/09/11 23:14 ID:Ik9Pi7AG

nifty:FTRAINJ/MES/06/19168
Ｍ川の頭の中には「需要と供給」という単語はないのか？
まぁ、デムパだから仕方がないかもしれんが。（藁

704 ：名無しでGO!：03/09/11 23:23 ID:Nl+DHRXS

>>702
クローズドだから。

>>703
6扉車自体が運輸省の特例で認められたもののような。

705 ：名無しでGO!：03/09/11 23:29 ID:XkKcHeOI

>>636
許可も得ずに送りつけるＳＹＳＯＰ発見

この件は、ニフティ社に昨日行ってＷｅｂ移行に関する各種打合せをする中でも
話をしてきました。結果として、このメール対応はできないとのことです。
というのも、全会員向けにメールを送ることはスパムメールと判断されるのだそ
うです。以前は、フォーラム会員全員に対してメールを送るということがありま
したが、インターネットでのメールの普及と、それに伴うスパムメールの増加に
より、事前に送信許可を得た方でないとメールを送ってはいけないということに
なりました。結果、全員一斉にメールを送ることはできないのです。

706 ：名無しでGO!：03/09/11 23:48 ID:WL4GW47H

うぜえなSYSOPの派閥争いかyo！猫♪さん>>705が誰だかわかる？

707 ：名無しでGO!：03/09/11 23:56 ID:VdE5pd9V

いまさらでスマソ
ハズ会議室は「自作自演」の会議室なんだね

708 ：名無しでGO!：03/09/12 00:06 ID:Pwo6wKb3

>>705
やってくれるねえ。
そんなに猫が憎いのか・・　　そうか、犬○の大将だったのか・・・

709 ：名無しでGO!：03/09/12 00:10 ID:bDP9kDvj

>>701
別IDは当然ながら別HNだよ。奴は本名明かしていない。

710 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/12 00:10 ID:vOXXNGfT

>>706
想像はつくけど確言はできないし、突き止めようと思うほどの興味もないんで、ご
めんなさいです。
おれ的には、運営をめぐってシスオペ同士で意見や情報の交換をすることに意味
はあると思っている。しかしま、運営姿勢にせよ政治的姿勢（対ニフティって意味）
にせよ相容れないやつはいるわけだし、いちいちすべての面での合意形成を目指
そうとは思ってません。
まあ、無記名で闇討ちをするようなやつがシスオペにもいる（らしい）という以上の
感想は、持てないですよね。そんなことは前からわかっていたし、だからおれはシ
スオペフォーラムには原則として書かないし、シスオペであるという程度の理由で
運営ノウハウをわかちあうべきだとも思わないわけですが（とか言うから敵が増え
るわけですが(=^_^;=)）。

711 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/12 00:11 ID:vOXXNGfT

>>708
犬山の大将じゃないと思うが(=^_^;=)。>>710でも言ったとおり心当たりはあるんだ
けど、ひろやすだとは全く思わなかったです(=^_^;=)。候補入りすらしとらん。

712 ：名無しでGO!：03/09/12 00:13 ID:IXo6UVXC

>>688
おおしろは昔からﾏﾝｾｰ派だからな

713 ：名無しでGO!：03/09/12 00:14 ID:lq7LNn1e

>>710
クールだねえ・・・・

714 ：７０８：03/09/12 00:30 ID:Pwo6wKb3

>>711
明らかにコピペなんですが・・・・
nifty:FTRAINH/MES/12/3615

715 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/12 00:36 ID:vOXXNGfT

>>714
見てきた。なるほどー。

ひろやす発言の文脈ではとしては「火中の栗を拾いたくない」という以上の意味
は見出せないですね。「全員メイルは送りたくない」という理由をニフティ社の意
向に求めたということだと思うです。
んでもって、>>705が悪意ある個人の方であるということがわかっただけで、やぱ
しそれ以上でもそれ以下でもないような。

ちなみに、えふとれのばやい、規約で「メイルする場合がある」と明記していない
し、また著作物の管理権をフォーラムが持つとも宣言していないので、そこらへ
んでおれほどの自由度はないと思います。けっこう手を縛られてるんで、しんど
かろうなあと思いますが、もうちょっとしかし未来を見込んでの布石は打っておい
てもよかったんじゃないかという感想もあります(=^_^;=)。

716 ：名無しでGO!：03/09/12 00:47 ID:IXo6UVXC

>>715
それができているくらいだったらエフトレがこんなにも衰退することはなかったのではないかと

717 ：名無しでGO!：03/09/12 01:01 ID:IPaHJziI

ひろやしの「会員＝仲間」「スタッフ＝仲間の代表」って認識、
これが通用するのって会員数二桁台前半の組織までじゃねーか？

つまり、ひろやしの器ってその程度の組織までしか仕切れないって事か（ｗ

718 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/12 01:15 ID:vOXXNGfT

>>717
えっと。「顔が見える組織」を目指すのなら、スタッフひとりあたりの一般会員数
は100人くらいがせいぜいだと思う。逆に言うなら総会員数の100倍くらいが限度。
中間のひとが必要な規模になったら、スタッフの比率はもっと増える。スタッフの
個人的資質によって左右される部分もある。おれだと、30人くらいの組織でも顔
がわからんやつが出てくるんで(=^_^;=)、おれみたいなのばっかがスタッフに集ま
って「顔が見える組織」を目指したら、、総会員の1/20くらいがスタッフでないとや
っていけないかも。
でも「顔が見えなくてもいい組織」というありかたも考え得ると思うの。そういう組
織論なら、スタッフ比率は劇的に下がるだろうな。
おれが見る限りでは、えふとれは、「顔が見える組織であり続けること」と「顔が
見えなくてもいい組織としてでかくなること」との間で、けっこう迷っているように
思う。その結果として時期を逸した可能性もあるんだが。
ひろやすの器でどの程度の組織が切り盛りできるかは、おれにはよくわからな
い。ただ、限界を超えたところで苦しんでるな、とは思う。その解決のための、ひ
とつのやり方は「大規模な組織を目指さない」だ。もうひとつのやり方は「組織論
を見直してみる」だと思う。おれ的には、後者の方がお勧めだけどね。

719 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/12 01:19 ID:vOXXNGfT

>>718
間違い。２行目。

「100倍程度」→「スタッフ数の100倍程度」あるいは「スタッフが総会員数の1/100
程度（必要）」

720 ：名無しでGO!：03/09/12 01:24 ID:vPA6Kxfm

>>703
>　今回も、グリーン車に関する発言nifty:xxxxxx/MES/6/xxxxx の続きです。
>尚、この発言に関する返事は、もう少しコメントが増えるのを様子見してから
>したいと思います。

Ｍ川ウザイ。お前何様だ。大企業のクライアント様気取りかよ。
プレゼンテーションさせるだけさせておいて、自分に都合の悪い話が出ると
だんまりを決め込むバカたれが！

721 ：名無しでGO!：03/09/12 01:30 ID:xYZDBY57

>709
いや、あれは本名だぞ。
本人の口から聞いたんだから間違いなかろう。

722 ：名無しでGO!：03/09/12 01:37 ID:5rWbcrVm

>>721
特殊工作員は決して自分の素姓を明らかにしない。
過去の履歴はすべて消去されている。

723 ：名無しでGO!：03/09/12 03:58 ID:IDsNPpUL

>>717
ひろやしは仲間が欲しいんだろうな。口下手の寂しがりや、典型的な
Net依存型の性格だな。そんな香具師に届く意見は攻撃的な批判
ばかりで、応援メッセージは皆無に等しい。だから会議室で必死に
「前向きな意見をくれ」と叫び続けているのだろう。
苦情だって十分前向きに取れるのだが、香具師はそれをあくまでも
自己否定に受け止め、素直に言葉が受け入れられず喧嘩腰で応対
ますます深みにはまるというパターンから永久に抜け出せないでいる。
こうなるとNetの達人、筆頭のような人にいっぺんレクチャーでもしてもらって
意見の判断を再考してもらうようにしてもらいたいところだが、香具師は
ここではプライドが邪魔をして聞くに聞けない。可哀想な性格だな。

724 ：名無しでGO!：03/09/12 10:09 ID:exNHLrqE

>>720
宮川はネタ振るだけ振って、
そのままトンズラはお得意の技ようだから、かまうな。

一度へろやしに怒られたのに全く懲りてないなぁ。

725 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/12 10:32 ID:bJcZKFKo

>>724
つ～か、あいつマジで勘弁してくれ。消えてほしい。
同じ苗字だから、よく間違えられるんだよ・・・　_|￣|○ （マジで鬱）

726 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/12 19:15 ID:0hWHMZjY

>>709
> 別IDは当然ながら別HNだよ。奴は本名明かしていない。

じゃぁ、どれがそうだか判らないじゃん（藁

727 ：名無しでGO!：03/09/12 22:30 ID:qS2Au5s1

nifty:FTRAINJ/MES/20/03392

要するに313系を見たいためだけに国府津まで行くのかい?＞束ｼ毎の金失人

廻りに迷惑かけるのも模型だけにしろよな。

728 ：名無しでGO!：03/09/12 23:50 ID:mbBrpF9z

>>727

いや、あの男は、本当に見たければ（必要あれば？）、
しっかり名古屋に行ってるみたいだyo！
というのも、ああいうHN謳ってるせいか、
東海方面に知り合いが多いみたいだyo！

と、人づてに聞いたが。

で、727は、でむぱでDQNな成田君か？
もういい加減やめなさい。
とあえて苦言を（ｒｙ

これまた人づてに聞いたが、
「ともの会」を追い出された成田君は、
ストーカーのごとく、彼に嫌がらせをしているらしいからne！

やれやれ。

729 ：名無しでGO!：03/09/13 00:42 ID:eZQgx54e

>>727
いいじゃん。珍しいんだし。オフに行けない香具師の負け惜しみだろ

730 ：名無しでGO!：03/09/13 00:45 ID:Xqju8oGF

>>728
成田英一郎マジうぜ～～～

731 ：名無しでGO!：03/09/13 00:52 ID:UOS+SEt3

>>727
JAMでともが何かしたのか?

732 ：名無しでGO!：03/09/13 01:07 ID:CGHOhY0X

FTRAINH/MES10/#853
ひろやし、自分でも認めてるけど、歯切れ悪し

全スタッフのウィルス対応状況をチェックして、「問題あり」が明白になった場合
の責任問題に恐れをなして、逃げを図ったか

これ以上、スタッフに負担をかけると、ただでさえ、枯渇しているスタッフのなり手
がますますいなくなると恐れて逃げを図ったか

どっちにせよ、姑息と言われても仕方あるまい

733 ：実況：03/09/13 01:47 ID:JhPEegjH

は●し●って人が童貞を喪失した模様

734 ：名無しでGO!：03/09/13 02:21 ID:QiFN+Kig

実は半童貞の模様

735 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/13 02:54 ID:3PIkobUy

>>732
つか、スタッフにウィルス感染者がいたとして、どういう責任問題が発生するのか
がよくわかんなかったりして。まあ、ここぞとばかり勢いづいて罵倒するやつとか
いるかしらんけど、それって「責任問題」とはちょっと違うように感じる。
もちろん、可能な限りの対策は講じておくべきだと思うものの、無謬を求めて気負
い立って罵倒するやつは、「ちょっとなー」と思うところまで来たら切り捨てても、他
の大多数のユーザさんはほとんど怒らない、ような気がする。

やーなんてのかね。別に反論するつもりもないんだが、いまひとつ釈然としない
部分が残ってるわけ。

あと、「万全を求められても、それには応えられない」ということは理解するんだけ
ど、矢面に立たされてた某スタッフの場合「万全を求められた」わけじゃなくて「最
低限の常識的配慮を求められた」わけじゃん。その２つの間には、かなりの差が
あると思うんだよ。
万全を求めるのは無理であるにせよ、最低限の常識的配慮を求めるくらいは、し
てもいいだろうと。それをしてないやつは叱責してもいいと思うしさ。

736 ：名無しでGO!：03/09/13 07:24 ID:S5AVus/F

>>733 どっか誤爆か？
まウイルスに犯されて信用を喪失するのとは天地の差
なんや良く判らんがメデタそうな話だなー

737 ：名無しでGO!：03/09/13 07:58 ID:3nBveDr4

>>735
ひろやすというよりもフォーラムマネージャがネットワークの管理者と認められるか
どうかというのは微妙であるが、もし実質管理者と認められれば責任は発生する。
今回の場合多くの人が書いているように、詐称された発信元にはエフトレ会員や
鉄道関係の所が多いわけだから、まず関係者を疑うのは当然。
少なくともスタッフ（使用者）に常識的な対応をとらせることや、フォーラム内の各所
で注意を促す位はやるべき。
今回はそこまで大事になっていないが感染者が特定され「常識的な対応を怠たり
他人に損害を与えた」として訴訟や告訴をされる可能性もあるわけで、その場合に
システム管理者や運営者が責任を問われないとも限らない。

738 ：名無しでGO!：03/09/13 08:09 ID:9K+LcA4Y

>>732
まあ、その可能性は否定できんよ。仮にスタッフに「クロ」と判定されかねない場合、
面倒な対応をせざるを得ないってことだけどね...

>>735
まあ、ただ単にウィルスに感染した如きなら隔離するだけで問題はないと
思うけど、もっとも問題となるのは、スタッフのＰＣがワームに乗っ取られて
ワーム自身がメールアドレス以上のプライバシー情報を外部にばら撒かれたことが
発覚した際、対応如何によっては問題が発生するだろうね。

739 ：名無しでGO!：03/09/13 08:21 ID:9K+LcA4Y

>>737
同感。というか、ＰＣオタな一般会員が、スタッフでもある程度対応できるように
感染源を特定できる情報（送信元のリモートホスト（IPアドレス））を教えてやっているのに
「ウィルスについては分かりません」という言っている時点で
明らかに責任逃れという思われかねない行動をしている。

そこまで歯切れの悪い回答をしているところからすると、スタッフが
クロであることが判明した場合、揉み消しを図る可能性も否定はできんけどね...

740 ：名無しでGO!：03/09/13 08:21 ID:UOS+SEt3

>>738=早福朋典?

741 ：名無しでGO!：03/09/13 08:41 ID:9K+LcA4Y

>>740
早福であろうがなかろうが知ったことじゃないけど...

むしろ問題なのは、へろやしの言動からして、今後も同じトラブルが
発生するかもしれないから、そのあたりの見極めが必要ってことだな。

742 ：名無しでGO!：03/09/13 08:58 ID:Fi3ALRzq

>>741
不幸はさらに続く。Webになったら文句言いはほとんど姿を消すから
致命的欠陥が出ても誰も指摘せず黙って読者が消える。
ひろやしには読者が消えた理由がわからないし、欠陥を改善する
こともできないからダメダメシステムのまま朽ち果てるのを待つしかない
僧服ではないが「もう親切に文句を言う香具師は消えるよ」になるから
よほど自分で気づく努力でもしない限り改良はできない。
文句を言わない「sleep層」実はものすごく怖い層だ。

743 ：名無しでGO!：03/09/13 09:04 ID:LJxCsbDp

>>741
禿

そうなんだよね。管理者がきちんとしていないシステムなんて怖くて使えたもんじゃないもんな。

ただひろやすもそう思われるのはわかっているはずなのに、なんであそこまで言い逃れをするかなんだ。
何か彼なりの勝算があってのことなんだろうけど。

744 ：名無しでGO!：03/09/13 09:08 ID:LJxCsbDp

>>742
匿名掲示板なんてあてにならないと見に来ない連中ばかりだもんな。

　　・・・　そしてある日、その原因がここに書いてあったことを知る。　時すでに遅し　・・・

745 ：名無しでGO!：03/09/13 09:53 ID:U74m3AJX

>>744
過去ログ倉庫から見つけることができるだろうか？

746 ：７４４：03/09/13 10:00 ID:LJxCsbDp

>>745
スマソ。そりゃそうだな。.●なんて持ってるわけないだろうしな。

747 ：名無しでGO!：03/09/13 10:08 ID:Xqju8oGF

>>740＝成田英一郎

748 ：名無しでGO!：03/09/13 10:28 ID:CGHOhY0X

>>735
つうか、ひろやし自身が、「最大限の努力義務を果たすこと」と、
「無謬の完璧なシステムを整えること」の違いがわからないんだと思う。

だから、出来もしないことを要求するな、と反発するばかりで、
会員の不安を解消するために、何をなすべきか、何ができるか
という前向きな発想が出てこないんだろうな

結局、「完璧」という絵に描いた餅を執拗に求めて食い下がる連中と
同じアナのムジナ

749 ：名無しでGO!：03/09/13 10:32 ID:9K+LcA4Y

>>742
「中立」と見做される層にとっては、今回と同じトラブルが今後発生して、
何も対応出来なければ、黙って消えるだろうからね... 特に今回は、
早福やNAL・海戸田とかが「文句」に近いアドバイス（または適切な対応）を
していたから大事にならなかったんだろうけど、そいつらがいなくなった後に
同じトラブルが発生した場合、スタッフ自身で適切な対応が出来るか疑問だな...

750 ：名無しでGO!：03/09/13 11:12 ID:dcREBsEu

>>742
かつてはエフトレを表から影から支えてきたきょうばて氏やこまぴん氏が
いまや公然と、しかもコミュニティという同じニフのエリアの中でひろやしの言動を皮肉っているというこの現実
ひろやしはそれに気づいているのだろうか（気づいていない方に１０００ﾓﾅｰ）

トップの周りをイエスマンで固めている組織は不都合な情報が伝わらなくなり、
気がついた時は取り巻きしか残っておらず、後戻りできない崩壊への道をまっしぐらというのは
この世の常識のはずなんだが

751 ：名無しでGO!：03/09/13 12:40 ID:dcREBsEu

ｗｅｂ会議室の9/1以降の発言数

９番　　　０発言
１０番　　３８発言　（スタッフ外７発言）
１１番　　８発言　　（２発言）
１２番　　１１発言　（３発言）
１３番　　１３発言　（０発言）
１４番　　７２発言　（３４発言）
１５番　　２発言　　（０発言）
１６番　　１０発言　（３発言）　
１７番　　１１発言　（９発言）

相沢が盛り上げてくれた14番と練習場所の17番以外はスタッフによる自作自演状態（藁
これでどこが活気が出ているのかと>>679を小一時間（略

752 ：名無しでGO!：03/09/13 16:46 ID:Fi3ALRzq

>>751
分析さんくす

753 ：名無しでGO!：03/09/13 18:41 ID:WpbXG2/9

うわあなんか風前の...

754 ：名無しでGO!：03/09/13 18:48 ID:UOS+SEt3

とも

しび(ｗ

755 ：名無しでGO!：03/09/13 18:53 ID:Xqju8oGF

>>754
成田英一郎もホントうざいね。
直接的表現で言ってやろう。

死ね。

756 ：まじめに考えたい他会議室の住人：03/09/13 19:41 ID:SX5PN5d6

>>754-755
今度西武会議室関係の個人攻撃やったら隔離スレ作るぞ（怒

757 ：名無しでGO!：03/09/13 20:27 ID:Xqju8oGF

>>756
作ればいいじゃん（w

そして乱立スレということで>>756が吊るし上げ食らってあぼ～ん、と…

758 ：名無しでGO!：03/09/13 20:32 ID:9K+LcA4Y

>>756
というか、成田英一郎をあぼーんすりゃカタが着くという罠

759 ：名無しでGO!：03/09/13 21:41 ID:UOS+SEt3

結局ともは自分のワガママを貫いて、他人を巻き添えにするのですね。
JAMのときに突然居なくなったのでおかしいなと思ったら、J17を見て理解することが出来ました。
残された人達はどう思ったのかぜひ聞いてみたいものです。
此処には早○ やﾐﾔｼﾞｸｿ、博□ も来ているようだから率直な意見を聞きたいのです。
本当に私だけが悪いのか、ともが悪いのか、それともどっちも悪いのか。
それがわからない限りは死んでも死に切れません。

760 ：名無しでGO!：03/09/13 22:28 ID:mkqaMPUI

>>759
何があったかの状況説明願います。
それがなければ貴方は死すべきか生きて戦うべきか
私個人には何も判断できませんし、ウザイだけです。

761 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/13 22:31 ID:Xqju8oGF

>>759
あんたみたいな腐れ下道にﾐﾔｼﾞｸｿなどと呼ばれる筋合いは無い。
さっさと首吊ってくれ。

762 ：名無しでGO!：03/09/13 22:44 ID:9K+LcA4Y

>>759
というか、ここで問いかける事自体、間違っていると思うし、
ここでグダグダあの男の文句を書き連ねても、貴殿に対してメリットは
ないでしょう。

あの男がどうのこうのというのは、差し控えるけど、面と向かって
言いたいことを言わないと、不信感が残ると思うよ。

763 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/13 22:50 ID:4JeUQqVF

>>759
> 本当に私だけが悪いのか、ともが悪いのか、それともどっちも悪いのか。

ケンカ両成敗、どっちもです。

> それがわからない限りは死んでも死に切れません。

と言うことで、氏んで下さい（藁

764 ：名無しでGO!：03/09/13 23:23 ID:LJxCsbDp

いい加減しねよ。
最低限どこにも出てこずに引きこもってろ。

765 ：７６４：03/09/13 23:24 ID:LJxCsbDp

>>764
スマソ　大ボケだ。

「両方とも」が抜けた。

766 ：名無しでGO!：03/09/13 23:38 ID:PjmSN+PF

>>762
つか外野としてはこんなとこで私闘繰り広げてやがる
車掌や会議室常連の連中そのものに不信感募りまくりなわけだが（ｗ

767 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/13 23:54 ID:Xqju8oGF

>>766
だから皆さん一緒にWeb化と同時にフォーラムからバイバイするわけで。。。

768 ：名無しでGO!：03/09/14 00:03 ID:D86lCFan

>766
禿同。
会議室車掌も人の子、どうしても虫の好かない香具師が一人や二人や十人や百人
くらいいるのも仕方なかろう。だが、てめえのPATIOの揉め事はてめえの所で片付ける
のが筋ってもんだ。

私鉄東でまともに仕事してる車掌はあんた位なんだから、もっとしっかりしろや
＞と○

769 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/14 00:04 ID:liCrKriv

>>768
> 会議室車掌も人の子、どうしても虫の好かない香具師が一人や二人や十人や百人

桁が増えてますよ（藁

770 ：名無しでGO!：03/09/14 00:16 ID:oBVX57H1

卒業。
手切れ。
年季明け。
不自然消滅。

地球幼年期の終わり。

771 ：名無しでGO!：03/09/14 00:45 ID:XUn89Egz

>>768
全員虫の好かない香具師でも十人や百人もいないって。

772 ：名無しでGO!：03/09/14 00:48 ID:D86lCFan

>771
そりゃそうですな（藁。
もう寝まつ。おやすみなさい。

773 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 01:02 ID:Z86qGGqN

>>769
つ～か。成田のオッサンに反感持つ香具師なら5桁に増えてもおかしくない罠。

774 ：名無しでGO!：03/09/14 01:28 ID:Osp4d1Wt

えふとれにしけたはいても5桁もいるのかと小一時間(ry

775 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 01:40 ID:Z86qGGqN

>>774
ひろやし曰く、FTRAINは公称3万人ですから（ｗ

つまり、彼のこれまでの行為なら全ての人を敵に回してもおかしくないというわけで…（ｒｙ

776 ：名無しでGO!：03/09/14 08:42 ID:3wVLRIWO

140円払う価値ってありますか？

777 ：名無しでGO!：03/09/14 08:51 ID:I4M5XrzZ

>>776
ないです

778 ：名無しでGO!：03/09/14 09:08 ID:Osp4d1Wt

アイザワ・コウキのデムパに付き合う気持ちがあるのなら払う価値があるのかも知れません。

779 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 10:00 ID:Z86qGGqN

>>778
デムパフォーラム初乗り料金ですか？

780 ：名無しでGO!：03/09/14 10:28 ID:0z2GhpDr

>>768
禿同

もともとの原因は成田が面と向かってハッキリとモノを言わずに、
ともや他のメンバーとおぼしき連中の悪口を書いたことだろうけど、
パティオの連中としてはここでバトルを繰り広げる気なんぞもともとなかったと思うから
（その証拠にともはこの件に関しては一切ダンマリを決め込んでいる）
成田に名前を出された連中から言わせれば迷惑以外何者でもないと
思うけどね。

781 ：名無しでGO!：03/09/14 13:07 ID:s710ylfy

でも、成田は>>143で晒したのは悪かったと書いているが？
それでもまだ私怨があるのかねえ？

782 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 13:14 ID:Z86qGGqN

>>781
>>143だけではなくて、>>28、>>39、>>41、>>149、>>154、>>165、>>170も
書き込んでいる罠。反省の色すら見えない。

783 ：名無しでGO!：03/09/14 13:22 ID:SY8xyfJk

まあ何でもいいが
宣伝やめれ

784 ：名無しでGO!：03/09/14 13:31 ID:s710ylfy

東京遊歩人って誰？てめえらのジサクジエンを隠して。

785 ：名無しでGO!：03/09/14 14:00 ID:s710ylfy

何も書かないところみると、お前らやっぱあたりだな。罪の擦り付けか。

786 ：名無しでGO!：03/09/14 14:10 ID:0z2GhpDr

>>781
ってゆーかさ、成田のバカが「ともの会」を追い出された
（厳密に言うと四面楚歌になる状況を作り出した）理由だけど
オフ後の食事の席での仲間内のオフレコな話をバラしたからでしょ？
そのお陰で一時的に「ともの会」の人間関係がおかしくなりかかって
修復に苦労したらしいと聞いているけど...

それに、今度はJAMコンを中抜けして165を見に大井に出かけた管理人のともに
対してどう思ったのかとここで問いかけたところあたりから、明らかに、他の面子に
本音を吐かせて、ともへの攻撃の材料にしようとしていることが明白だからね...

787 ：名無しでGO!：03/09/14 14:15 ID:0z2GhpDr

>>786
正しくいうと、JAMコンでのともの中抜けをきっかけに
「ともの会」内部で内紛を起こそうと企んでいたみたいだから
成田のやろうとしていることは極めて悪質であるという罠

788 ：名無しでGO!：03/09/14 15:19 ID:Osp4d1Wt

>>787
>「ともの会」内部で内紛を起こそうと企んでいた

既に本人の知らないところで動いているようですが何か?

789 ：名無しでGO!：03/09/14 15:39 ID:s710ylfy

>>786＝787、>>788
で、みなさんもその反乱分子で、成田の仕業に見せかけて実はともを攻撃していると？
だから>>780で書いてあるように、ともがダンマリ決めているわけね。
情報サンクス。

790 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 17:20 ID:Z86qGGqN

>>784
すっとぼけてもムダですよ、成田さん！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

791 ：名無しでGO!：03/09/14 18:05 ID:0z2GhpDr

>>789
相変わらず理解力が低いですな＞成田さん

ともがダンマリを決め込んでいるのは、成田さんのストーカ行為に
嫌気が差しているだけなんだけどね...

ちなみにともの中抜けの件は事前に了解済みって某筋から聞いている。

792 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

793 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

794 ：名無しでGO!：03/09/14 18:48 ID:DZTpiLln

エフトレが弱体化したらさっそく内紛かよ
おめでてースレだな

795 ：名無しでGO!：03/09/14 18:58 ID:bUtXv9Et

H10#858のような回答がなぜすぐ出来なかったのか
経営センスがないのかなあやっぱり
ウイルス騒ぎから２週間もかけて・・・

796 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 19:58 ID:Z86qGGqN

>>789
ともの会にしても、ニフティ西武会議室にしても、さまざまな理由があるにせよ
成田さん、あなた自身が身を引くことで一応の解決を見せたのではないですか？
トラブルの原因がいずれにあるにせよ、成田さんが身を引いたことで沈静化した、
これには一定の評価が与えられるはずです。それなのに、別の場所で
話を蒸し返したり、内部分裂を引き起こすことを狙いとした書き込みを
するのであれば、それまでの一定の評価すら消えてしまいます。

片やスタッフをやる人物、もう一方はトラブルメーカーの烙印を押された
一般会員、第3者が見てどちらを信用、あるいは肩入れすると思いますか？
成田さんにはそれだけのハンディキャップがあることを肝に銘じて頂きたい。
それでも納得されない、同じ調子で２ちゃんねるに書き込みを続けるのならば
それなりの覚悟を取っていただきます。

797 ：名無しでGO!：03/09/14 20:30 ID:YyhN2gns

内紛は別のスレ立ててやれバカ

798 ：名無しでGO!：03/09/14 20:35 ID:8+16Vv0U

鉄板じゃなくて、にふ板へ逝け

799 ：名無しでGO!：03/09/14 20:57 ID:pPq1+ZWZ

しすおぺ叩きと筆頭ネタと内紛か・・・・・ハタで見て藁えるのは筆頭ネタだけだな（ｗ

800 ：名無しでGO!：03/09/14 20:59 ID:XUn89Egz

>>795
どうでもいいがここからコピペするなよ。
微妙に変えてるから引用とも言えないし。

801 ：名無しでGO!：03/09/14 21:02 ID:DB8VBHHc

＞ともの会関係者全員
ここはてめーらの内紛を騙るスレじゃねーんだ
とっとと消え失せろ
ついでにオンにもオフにも二度と顔出すな
今度顔を出したら公然と叩いてやる

わかったか＞と○、成○、博○

802 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 21:06 ID:Z86qGGqN

>>797
成田さんがここに書き込むんですから移動しろと言われてもね。。。

>>798
上の理由で移動は無理と思われ。。。

>>801
そういう香具師に限ってオフでは顔を出せない香具師多いんだよね。。。　内弁慶( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

803 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/14 21:21 ID:liCrKriv

>>801
じゃあ叩いて貰おうか、坊や(ﾌﾟ

804 ：名無しでGO!：03/09/14 21:42 ID:uFkvoQUy

>>802 >>803
エフトレから派生する話題ならここでやってもいいと思うが、
関係者以外は何がなんだか解らないんだよね。
可能ならちょっと説明して欲しい。

>>792 >>793はだめだろと思ったら、殺人予告ととられたのか
あぼーんされてる。素早いね。

805 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 21:53 ID:Z86qGGqN

>>804
> 関係者以外は何がなんだか解らないんだよね。
> 可能ならちょっと説明して欲しい。

成田英一郎と思しき人物が匿名であることをいいことに、好き勝手書き込んでいるだけですよ。

806 ：名無しでGO!：03/09/14 21:59 ID:7TWnTZxy

>>805
これ以上書き込んだらお前も成田と同罪。

807 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/14 22:00 ID:9LDKSKR6

そっそ、流せばいいだけの話やん（おれにも話は見えていないんだが）。

808 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 22:13 ID:Z86qGGqN

>>806
そして、オイラに構う806も同罪。。。と　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

809 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/14 22:14 ID:liCrKriv

閑話休題

Webの木目シ尺クイズ、小田急多摩線に「鶴」なんて付く駅名があったか？

810 ：名無しでGO!：03/09/14 22:14 ID:XUn89Egz

>>800
FTRAINH/MES10/#854
宮川。　こんどこっちから漏れのレス無断使用したら向こうで叩くからな。

ちゃんと自分の言葉に置き換えて書け。

811 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/14 22:17 ID:liCrKriv

>>806
IDがモーヲタ入ってますよ（藁

>>810
昌也？

812 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 22:19 ID:Z86qGGqN

>>809
多摩線には無い罠。
新百合ヶ丘～五月台～栗平～黒川～小田急永山～小田急多摩センター～唐木田

ちなみに小田原線は
鶴川と鶴巻温泉と2駅あるけどね。。。

813 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 22:23 ID:Z86qGGqN

このスレでへろやし叩いている香具師の中で、果たして何人が本館にも書いているんだ？
こっちで書いてないで、向こうで思い切り叩いてこいよ。どうせWeb化まで1ヶ月切っているんだから。

だからちゃねらーは内弁慶（ｒｙ　　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

814 ：名無しでGO!：03/09/14 22:28 ID:XUn89Egz

書いてますが。何か。
ひろやすには思いっきり嫌われているようですな。　どうでもいいが。

815 ：名無しでGO!：03/09/14 22:29 ID:LbQw/Tho

>>813
本名書いたからって勝ち組かい？
チャレンジャーかただのバカかのどちらかだな

816 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/14 22:31 ID:liCrKriv

おおしろ、がんばっているなぁ（藁

所々にほころびがあるけどな(ﾌﾟ

817 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 22:35 ID:Z86qGGqN

>>814
へろやしのレス付いているの？　ワシなんかへろやしのレス付いてねーし。。。

818 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 22:35 ID:Z86qGGqN

>>815
おまいは負け組だけどな　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

819 ：名無しでGO!：03/09/14 22:46 ID:fg6JLpT9

>>810
おまえが一番ウザイ

820 ：名無しでGO!：03/09/14 22:51 ID:uFkvoQUy

筆頭は砂漠のオアシスだ！

821 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

822 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 23:01 ID:Z86qGGqN

>>821
どこをどう解釈すれば自慢になるのか　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

823 ：名無しでGO!：03/09/14 23:05 ID:XUn89Egz

>>817
ついてねーよ。過去ログの時もそうだったし。ここしばらく完全に無視されてますな。

824 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 23:06 ID:Z86qGGqN

>>821
もっとへろやし攻めろよ。あの状態だとおおしろ一人に全て覆されちまうだろが。

825 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 23:07 ID:Z86qGGqN

>>823
へろやしも適当に48時間ルール使ってのらりくらりと答えているからな。
なんかあと一押しという感じもしないでもないが。。。

826 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/14 23:29 ID:liCrKriv

>>821
あぼーんで判らずヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

827 ：名無しでGO!：03/09/14 23:46 ID:DbohzDPh

なんかひどい香具師がいるな。
自分の気に入らないレスは全部削除依頼かよ。
なんか漏れのレスにまで誤爆してるし。

ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046792287/554

828 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/14 23:53 ID:Z86qGGqN

>>827
結局スレ移動はムリじゃないかと思うけど・・・

829 ：名無しでGO!：03/09/15 00:35 ID:e0kVlgES

>>816
おおしろ、頑張りすぎるのもいいけど、客家僧服に食いかかるのなら
ちゃんと理論武装しとけよ（藁

830 ：名無しでGO!：03/09/15 00:38 ID:/TVrM6L/

//も辞めるそうだ

ど　　　う　　　　ぞ

831 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/15 00:52 ID:nNRXP1UF

>>830
//って誰ですか？

832 ：名無しでGO!：03/09/15 00:58 ID:e0kVlgES

>>831
昔の東急京王相鉄の車掌さん

833 ：名無しでGO!：03/09/15 00:59 ID:oPiQs19x

>>832
それは別人でないか？

834 ：名無しでGO!：03/09/15 01:02 ID:e0kVlgES

>>833
あれ、違うの？

昔の過去ログを調べれば分かると思うが、ダウンロードできんのよね。

835 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/15 01:06 ID:nNRXP1UF

>>834
元スタッフもエフトレから逃げ出すくらいだから
へろやしや鼓舞も少しは危機感というものを持たないのかなぁ？

836 ：名無しでGO!：03/09/15 01:06 ID:oPiQs19x

>>834
違うよ
香具師は旅行系だから鉄のことはほとんどわからんし

837 ：名無しでGO!：03/09/15 01:15 ID:emjPf/xJ

FTRAINH/MES10/#859

＞なお、私は今回のウイルスメールについて、知っていることは何もありません。

開き直りもここまでくれば、アッパレというべきか。
結局、事態を理解する能力がなかったから、一般論でお茶を濁して、
ダンマリを決め込んでいただけということだ。

自分の無知をさらけだす勇気はほめてやりたいところだが、無知を自覚
したなら、学ぶ努力をすべきだろう。
その気になれば、アドバイスしてくれそうな香具師は、何人もいたんだから。

○○の一つ覚えの「鉄道趣味の場」が免罪符になると思ってるらしいが、
もう、ざわわざ出向いていって批判する気にもならない。
ＦＴＲＡＩＮがどうなろうと、知ったことじゃない。
これでＴＴＹ閉鎖を機に、手を切る決心が付いたぜ。
その点だけは感謝しているよ。

838 ：名無しでGO!：03/09/15 01:22 ID:dmSYgJnu

無料で使えていたスペースが有料化されるって点では、ヤフオク有料化と
同じよーなもんだと思ってるんだけど。一番の違いは参加者の数ですかね。

ヤフオクの場合、これ以上参加者が多く内容の濃いオークションが「ない」。
エフトレの場合、これ以上参加者が多く内容の濃い掲示板が「既に多々ある」。
(会議室単位でのお話)
多々ある掲示板から人を呼び込めるだけの魅力が、今のエフトレにはないん
だよなぁ。

お金払ってまで、電波の発言を見たくないし。
お金払ってまで、スタッフにウィルスワクチンソフトを勧めたくないし。
お金払ってまで、運営側に変わってウィルス発信元を探したくないし。
お金払ってまで、歯に物挟まった書き込み(山陰お召し訓練運転など)を見たくないし。

839 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/15 01:23 ID:oCKKh2mx

>>832-834
その車掌はGCA*****だし、名字も「岡田」ではないね。

840 ：名無しでGO!：03/09/15 02:33 ID:yBY76ofD

>830
//の「やめる」は「それではまた明日」と同義だから、
２、３日すればまた出てくる罠。
とはいえ男は有言実行、今度はもう２度と出て来るなよ＞//

それにしても、他人の褌で相撲を取るが如きみやじの
やり方は何とかならんのか。ここのをエフトレにコピペ
する香具師は初めて見た（藁。

841 ：名無しでGO!：03/09/15 09:30 ID:aVFJ/aFM

じゃおおしろこっちにコピペしてやろう

FTRAINH/MES10/#860

そんなにフォーラムマネージャをはじめ、スタッフを信用できないなら、鉄道関
係のネット掲示板はたくさんあるのですから、そちらを利用されたらいかがでし
ょうか？
お金を払って余計なセキュリティの心配をするなんてもったいないですよ。

まさにおっしゃる通りですな。　そうさせていただきます。

842 ：名無しでGO!：03/09/15 09:35 ID:BsYxkDlS

会員登録を事前受付でそのかわり100円/月とかってサービスはないんかい！！

843 ：名無しでGO!：03/09/15 09:42 ID:/TVrM6L/

>>842
40円まけてもらって嬉しいか？
それより140円払うから、車掌は最低月30発言をノルマと課す
とした方が良いだろう。それも「モハようございます」というような
ふざけた書き込みではなく真剣な情報もしくはコメントだ。

844 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/15 09:44 ID:btu97ZKE

>>841
つ～か、おおしろって何者？　スタッフじゃないよね。
そんな香具師に「来なければいい（来るな）」と言われるほうが余程ムカつくんですけど。。。

845 ：名無しでGO!：03/09/15 09:59 ID:4QrHGHku

>>844
これからスタッフやるのかもしれないけど、ああいう態度の一般会員ってのは
なぜかどこのフォーラムにも出てくるんだなw
フォーラムの運営側にとっては諸刃のナントカで、ああいうのを少しでも持ち上げ
るような対応をすると、他の会員に見切られちゃうんだよね。だから、運営陣は
あの手の相手をしちゃ(本当は)ダメなんだけど、エフトレのFMはこともあろうに
思い切り持ち上げちまった。
これでスタッフになるようだと、完全にあきれられるよ。
さて、金づるになるはずの公称3万人の会員はどっちへ行くのかね。

>>843
エフトレのスタッフが「真剣な情報」を書こうとすると、折角一般会員が書いても
一言のフォローもせず、いきなり関係ない情報をコメントでぶらさげたり(沫裏)、
「真剣なコメント」を書こうとすると、人の発言のアラを探して延々と突っ込んだ
り(昆布)程度のことしかできてないじゃん。

846 ：名無しでGO!：03/09/15 10:11 ID:1UgMzTV3

つーかもともとのウイルス騒ぎってのは

会員が多数困ってるのに、ＦＭが会員の代表として親身に対応してくれたかくれないかってことなんじゃないの？
根底は。

一般会員が発信元特定に動き回ってるのに、
フォーラムの代表者であるＦＭの対応が「知りません」「ＮＩＦにメール出しました」
程度じゃお話になんないって。要は会員のことを考えてるのか、スタッフに火の粉が来ないようにするか
どちらに軸足を置くかどうかが問われたんだと思うよ。

で、結局ＦＭは会員の代表という意識がなかったと。。。

847 ：名無しでGO!：03/09/15 10:36 ID:/TVrM6L/

>>845
>エフトレのスタッフが「真剣な情報」を書こうとすると、折角一般会員が書いても
>一言のフォローもせず、いきなり関係ない情報をコメントでぶらさげたり(沫裏)、
>「真剣なコメント」を書こうとすると、人の発言のアラを探して延々と突っ込んだ
>り(昆布)程度のことしかできてないじゃん。
こういう視点は全くなかった。いわれてみれば確かにそうだ。ありがと。目から鱗だ
845氏の言う通りなら「落ちるべくして落ちた」ということになるね。コメントが上手じゃなきゃ
進まない、沫裏は知らんが、昆布のコメントはこのところ確かに845氏が言うように
嫌味っぽく取れるものも多いので再考して欲しいところ。これならできるだろ昆布さん。

848 ：名無しでGO!：03/09/15 10:58 ID:e0kVlgES

>>846
へろやしの対応プロセス自体、間違っている。２週間前の時は
実質放置プレイで逃げ切ろうとしたが、平岡がボロを出す発言をして、
かつ、ＰＣオタ軍団に対応せえやｺﾞﾙｧ!と集中砲火を浴びせられたから
ようやく重い腰を上げて対応したって感じだね。それにしても、今回の騒動は
茶番劇もいいところだ罠

>会員のことを考えてるのか、スタッフに火の粉が来ないようにするか

明らかに後者でしょう...

849 ：名無しでGO!：03/09/15 11:00 ID:ROoLl9KF

いまいち面白みに欠けている(情報源として)本館でさえ、参照数2000～3000という
投稿記事がざらにある！！

これが人気のJR～私鉄館となったら、数万の参照は下らないだろう。
そのうち半分の人間が会員になれば、十分運営は成り立つ…

今年は無理だろうけど、来年の鉄道の日にはエフトレ記念列車も計画しておかないと…

850 ：名無しでGO!：03/09/15 11:08 ID:e0kVlgES

>>849
ソロバンはじいている余裕があるなら、現状を何とかせえやｺﾞﾙｧ!

851 ：名無しでGO!：03/09/15 11:16 ID:ekVz9Bvy

>>849
惰性で自動巡回してるだけだよ。
TTYじゃなくなったら、事情は変わるぞ。

852 ：名無しでGO!：03/09/15 11:16 ID:pBwk6Mzn

>>849
F5押してみたことないのか？藁

853 ：名無しでGO!：03/09/15 11:17 ID:1f8E4/n3

エフトレにかろうじて情報が集まっているのはまつ～らさんのお陰だ

140円をひろやしに払うのはいやだ。
双曲腺的な瘤の嫌味なレスは読みたくないけど、
でもまつ～らさんのマニアな切り抜き集は読みたいから、140円払うかも
あっちこっち探すのが大変だからな。

854 ：名無しでGO!：03/09/15 11:23 ID:/TVrM6L/

>>853
いいものあげるよ
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/railway/
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_and_road_conditions/
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/local_transportation/
この３つがあればある程度のネタは拾えるよ。

855 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/15 11:28 ID:oCKKh2mx

>>840
> ここのをエフトレにコピペ
> する香具師は初めて見た（藁。

うちも良くやっているけどなぁ...
でも他人の褌云々は後出○ばたにが元祖では（藁

>>843
> それより140円払うから、車掌は最低月30発言をノルマと課す
> とした方が良いだろう。

それじゃぁ以前のJ7と代わり映えしないべさ。
あれじゃ一般会員のでる場所がない。

>>849

都電なら往復10萬くらいで貸し切れるから「さよならえふとれ」も可能だね（藁

856 ：名無しでGO!：03/09/15 11:30 ID:1f8E4/n3

>>854
マスコミ報道ならそれで十分だけどさ
全自治体制覇のまつ～らさんは、収集能力がヤフーを上回っているもんな
地方自治体のくそみたいなデザインのページを探るのは大変だし、
超ローカルの話題ならヤフーに引っかかりもしない

857 ：名無しでGO!：03/09/15 11:34 ID:jn9c5hvQ

エフトレスレ、種村スレ、旅行貯金スレに名前が出てくる後出し氏、人気者ですな

858 ：名無しでGO!：03/09/15 11:49 ID:dAGx+nhB

>>848
当初平岡は「手動でやってます」っておい、、、、爆笑モノ。
「恥を忍んで書いてます」って、本当に恥ずかしく思ってるなら書けないよこんなこと。

まあ会員が困ってても手をさしのべないどころか
スタッフの不十分な対応を開き直り正当化するんだからな。
おおしろもマンセーかと思いきや、きっちり指摘してるところはしてる罠。

859 ：名無しでGO!：03/09/15 12:04 ID:2ZzLOs7j

>>856
ここはどうよ
http://www.latoday.ne.jp/

860 ：名無しでGO!：03/09/15 12:06 ID:e0kVlgES

>>858
おおしろの場合、きちっと指摘しているとこはしているんだけど
一連の発言から総括して一貫性がない罠。

まあ、へろやしマンセーであることがバレないようにするための
「演技」という説もあるけど（藁

861 ：名無しでGO!：03/09/15 12:17 ID:1f8E4/n3

>>859
無料版は掲載記事数が激減したから駄目
自治体やら鉄道会社のページに潜入探査するところがないのか？

電波があふれるエフトレにはまつ～らさん以外に読むところがないのだ。

862 ：名無しでGO!：03/09/15 12:19 ID:/TVrM6L/

>>859
サンクス。さっそく登録したよ

863 ：名無しでGO!：03/09/15 13:20 ID:oPiQs19x

>>849
参照数の算出方法知ってて書いてる？(藁
ｗｅｂフォーラムの運営やるんだったら、それくらい知ってないと恥ずかしいよねえ

864 ：名無しでGO!：03/09/15 13:40 ID:k1kkkh9U

松浦宣伝必死だな（ｗ

865 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/15 13:58 ID:4f2IoS1U

>>863
参照数ってF5連打すれば増えるんじゃ...

866 ：名無しでGO!：03/09/15 14:44 ID:FB5zw6DJ

他のフォーラムなんかじゃ言い古された話なんだがな。
組織の代表者、同輩中の主席、経営者ってのが、
ご都合主義で使い分けられるなんてのは、昔っから、
どこでもあって、適当に叩かれてる。
今頃言われるってのは、むしろ、

　　　　　　えふとれの運営は上手な部類だった

ってことなのかも知れん。外野で見てるとそんな気さえするんだが。

867 ：名無しでGO!：03/09/15 14:53 ID:ekVz9Bvy

>>866
パソ通の時代から叩かれてるけど？
今と違って、公然と別媒体でウォッチする手段がなかったから、
知られていなかっただけに過ぎない。

ちなみに、同輩中の首席だな。

868 ：名無しでGO!：03/09/15 16:05 ID:LOM+R3WS

>>849
仮にその通りになったとしても

記　念　列　車　な　ん　て　誰　も　乗　ら　な　い　よ

こういう発想そのものがわかっていない証拠。SCが何でなくなったか知ってる？

869 ：名無しでGO!：03/09/15 16:13 ID:xNqh9yID

>>868
始めは赤字覚悟でそれなりに成功した　でも末期は酷い状態でしたからね

＜参加人数の問題だけでは無い。参加者の中にウルトラＤＱＮが混入して散々問題を起こしたのも原因＞

表だけの情報じゃ判らないと思う＞ウルトラＤＱＮ参加者の問題！

870 ：名無しでGO!：03/09/15 16:19 ID:jn9c5hvQ

>こういう発想そのものがわかっていない証拠。SCが何でなくなったか知ってる？
知らん。教えてくれ。

871 ：名無しでGO!：03/09/15 16:21 ID:mHNS8Q83

nifty:FTRAINH/MES/10/870
久しぶりに西山登場
もう出てこないんじゃなかったのか（Ｗ

872 ：名無しでGO!：03/09/15 16:28 ID:r8sKZM4Q

【ウィルス】意見のまとめ
　FTRAINH/MES10/#869

題名だけを見たとき、おおしろが勝手にツリーの
意見をまとめだしたのか？！と思った（w

873 ：名無しでGO!：03/09/15 16:31 ID:8TKMe0Bo

実際、エフトレという新組織を０から立ち上げるわけではありません。
優秀なスタッフと、バックアップしていただく沢山の協力者がいます。
少なくとも、現会員＋αの興味いただいている人には広告すら必要ない訳で
(当然、各種案内には努めますが…)
あとは、運営如何にすべてがかかっていると…そういった状態でしょうか。

参照数の話題が出ていましたが、意図的にリロードを繰返す人が多いとは思えず…
また、何度も同じ発言を読み直す人が多いとは思えません。
新規の参照数であると言い切ってしまって良いだろうと思います。

来年の今頃は…この騒ぎも懐かしく思い返されるのでしょうね…

有料化１周年記念列車は、「１」にあやかって「寝台特急富士号」の編成で
大阪→北陸・上越線→東京　こんなルートでは如何でしょうか。
北陸新幹線の開業・夜行列車の衰退を考えると、一番旬の企画かと思われます。

上記企画に関しては、有料フォーラムのオフ掲示板にての話題になるかと思われますので
みなさまふるってご参加願います。

874 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/15 16:38 ID:mB1XUVr0

>>849
あの参照数だけど、当然っちゃあ当然なんだが、スレッド一括表示をするとその
スレッド配下の発言すべての参照数が１づつあがる。意図的なリロードではない
にせよ、実数とはかなりかけはなれているといわざるを得ない。参加者数と比べ
てあまりに過大な数字が出るので、しばらく「なんだこりゃ」と話題になっていた。
とりあえず、参照数という数字については、何の指標にもならんものと思って見
過ごすが吉かと。

・・・・・・現実問題おれもさー、あれが参照実数なんだったらWebForumへの移行
をもっと前向きに考えようかと、一瞬思ったこともあったんだよ(=^_^;=)。

875 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/15 16:41 ID:mB1XUVr0

>>866
ネタがメジャーでマニアックだったということも追い風にはなったが、えふとれの
運営そのものについて評価をするなら、おれは悪くはなかったと思うよ。それな
りにうまくこなしてきた部類なんじゃないんだろうか。ほんっとーに箸にも棒にも
かかんない運営なんだったら泡沫フォーラムで終わっただろうし、こんなにスレ
が続くとも思えない。
ただま、インターネットシフトがうまくいかなかったあたりからおかしくなってきた、
とは言えると思う（もっともそれ、すべてのフォーラムに共通した問題点だとも思
うわけですが。自嘲をこめて、な(=^_^;=)）。

876 ：名無しでGO!：03/09/15 16:56 ID:FOFv1B3r

>>870
労多くして・・の無限パラドックスに陥った。これが最大の原因だろう
例の旅行業違反スレスレのことを指摘されてからというもの不明瞭な
会計が全く不可能になった。ひろヤシが着服しているという事実はないが
していないという事実もない。つまり公明正大にする責任だけを背負わされた。
それでも新規会員がたくさん来るであるとか、発言が伸びるであるとか
車掌のなり手ができるであるとかの本来望んでいる展開ができれば我慢できたかも
しれない。現実は鉄道Fの常連はほとんど来ないで汽車旅＆旅行の常連が来た。
香具師らのフットワークは目を見張るものがあるがこと会議室貢献に関しては落第。
自分が言いたいことを言うだけとか無理やり自分の好きな話題に持っていく（by茶坊主）
ことで常連ツリーを作るだけでむしろ他を寄せ付けなかった。
ひろやしのこれは計算外だったろう。
結局旅行、汽車旅とSCは迷走したがメリットが出ないことをようやくわかって休止した。
また鉄道Fのメンバーに言わせれば好きな車両もあまり乗れないとか常軌を逸した車内
馬鹿騒ぎ、自由度の低いオプションなど参加メリットが低いとかつて参加した人間に聞いた。　

877 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/15 17:53 ID:gtP7RYuk

そういえばおおしろって筆頭のところの会員だったんですね。

http://fenv.jp/20030331/topics/19990930a_tokai/c22_365.htm

878 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/15 18:12 ID:gtP7RYuk

>>873
> 優秀なスタッフ

＝平岡

> バックアップしていただく沢山の協力者

＝木目シ尺、しけた、宮川（昌）

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

879 ：名無しでGO!：03/09/15 18:48 ID:mHNS8Q83

>>868

>記　念　列　車　な　ん　て　誰　も　乗　ら　な　い　よ

>こういう発想そのものがわかっていない証拠。SCが何でなくなったか知ってる？

何故記念列車に誰も乗らないと言い切れる。
俺はＳＣが無くなった理由はわからん

そんなに知ったかぶりをするなら書き逃げしないで教えてくれ

880 ：名無しでGO!：03/09/15 20:38 ID:e0kVlgES

>>873
こんなんだったら、ネット上にエフトレ互換会議室（掲示板）を
作って、有志で共同運用した方がマシだという罠

悪いけど、こんな状態じゃ参加する気になれんな...

881 ：名無しでGO!：03/09/15 21:49 ID:Mq4axBd2

>>880
【良識ある大人】鉄道フォラム//xxxx板【有料化しません】
↑フォーラムじゃなくてフォラムね。

こんな感じでスレ立てすればいいじゃないのかな？
必要なルールは「煽りと電波はスルー」くらいか

//// 鉄道板・質問スレッド ////もそこそこうまくやってるんだから、
有志でとういうのはスレ立てだけで運用管理等は必要ないと思うのよ。
まぁ、>>1に書く内容によっては即糞スレ決定だけど。

882 ：名無しでGO!：03/09/15 22:18 ID:e0kVlgES

>>881
まあ、２ちゃんと別サイトにして認証かけて事前登録制にしてしまえば、
煽りと電波は事前にシャットダウン出来るけど、有志でアフォレスさせない
雰囲気を作るよう努力すれば、そこまでキツキツにしなくとも、
ここでスレ作れば良いかと思うけどね。

どっちにしろ、ネット掲示板をおおしろにナメられては
鼻っ柱へし折ってやりたい気持ちがあるけどね...

883 ：名無しでGO!：03/09/15 22:24 ID:4AVG4Hi9

少ないながらも、ネット掲示板からエフトレを応援していた発言がないでもない。

884 ：阪神リーグ優勝：03/09/15 22:53 ID:MHs7JGZl

>>880
きょうばて氏、こまぴん氏、桂氏が作ってるじゃないの？
もう何人か有志を募ってコミュニティを増やし、話題ごと振り分けるようにすれば
Ｆトレ互換になるんじゃない？まあ、会議室の数ではかなわないかもしれないけど。
で、どこかのＨＰにそれらコミュニティをまとめたトップページを作ってＹＡＨＯＯ
なりに登録すれば次第と人が増えるんではないかと思われるし。
＠ＮＩＦＴＹ　ＩＤをとればニフティ会員以外でも書き込みが出来る。
だめかなあ？
＠ＮＩＦＴＹ　ＩＤについてはこれをみて。
http://www.nifty.com/cs/service.htm

885 ：名無しでGO!：03/09/15 23:09 ID:edEAikF1

で、結局おおしろと成田、どちらがＤＱＮなのよ？

886 ：名無しでGO!：03/09/15 23:14 ID:xFK5mqMu

>>885
両方

887 ：名無しでGO!：03/09/15 23:18 ID:oPiQs19x

>884
現状では閲覧権限が無条件というのが最大の問題
ニフのID持ってる悪意ある奴に見られるのが困る
それに掲示板が１つしか持てないのもつらい
参加者が多くなるほどたくさんの人間の協力を得ないと収拾がつかなくなるからね
１つのコミュニティで５～６個掲示板持てればそのあたりがずいぶん楽になるかと

あとはニフのセンスのなさだよな
モンタージュなんて悪趣味もいいところ

888 ：名無しでGO!：03/09/15 23:24 ID:e0kVlgES

>>887
それだったら、パティオ化してしまうというのもある。
事前登録制にしてしまって、問題を起こした香具師は退場してもらうと...

けど、コスト面とパティオの割り当てサイト数の問題から
管理スタッフ的な人間を集めない（当然選別する必要性がある）と
厳しいでしょう。

889 ：名無しでGO!：03/09/15 23:27 ID:e0kVlgES

>>889
ニフティの拘らないなら、どっかのレンタルサーバサービスを
使って、掲示板を何個か作ればいいね。理想としては、.htaccessで認証が
掛けられて、cgi（PerlかPHPとかね）が使えれば問題ないでしょう。

890 ：名無しでGO!：03/09/15 23:29 ID:e0kVlgES

>>889
スマソ、番号間違えた。

誤） >>889
正） >>888

あと、そろそろ、次のスレ立てた方がエエね。

891 ：８７９：03/09/15 23:45 ID:mHNS8Q83

868さんよ、どうしてだんまりを決めているの
早く回答してよ

書き逃げするぐらいだったら、初めから発言なんかするな　ヴォケ

892 ：名無しでGO!：03/09/15 23:57 ID:/vCxd6ln

お前ら、>>866と>>875は

　　筆　　頭　　の　　自　　作　　自　　演

ですか？

893 ：名無しでGO!：03/09/16 00:01 ID:ZQ2U9ZG0

のどんが切れてますね。

894 ：名無しでGO!：03/09/16 00:18 ID:2RF2qUV3

>>887
誰でもみられるというのは一番の問題だね。
簡易的にコミュニティへのリンクにＣＧＩでパスを付けるとか出来るけど、
根本的解決にはならないね。
ファミリーアカウントを使えば一人で３つはコミュニティを持てるとけど、
管理するのが大変になるだろうね。
>>889のいうとおりレンタル鯖を借りると一番いいかもしれないけど、費用を
どうするかという問題も出てくるね。
信頼できる人にだったら支援することはやぶさかでないよ。

895 ：名無しでGO!：03/09/16 01:05 ID:I4ybLQ2Q

>>894
漏れもアプリや金銭面で支援したいけど、内容的に一人二人で
出来るようなことではないから、こことかで有志を募ってそのあたりのことを
クリアにすべきだろうね。

896 ：名無しでGO!：03/09/16 14:07 ID:+/WaN48s

>>895
「べき」「べき」言ってる貴方は糸工山さんですか(ｗ

897 ：名無しでGO!：03/09/16 14:20 ID:DNjLluOQ

>>896
あれ、香具師まだ生きてたの？(藁

898 ：名無しでGO!：03/09/16 16:05 ID:73e3kpnk

>>897
しっかり生きてまんがな…
http://www1.odn.ne.jp/beni/

899 ：名無しでGO!：03/09/16 16:28 ID:GyYtoVpW

↓あたりでもヴェニ節炸裂中。昔と全然変わってない。
誰からも相手にされてないところも（藁。

ttp://6711.teacup.com/yokohama/bbs

900 ：名無しでGO!：03/09/16 21:36 ID:x5+GqrDI

>>894
binboseverなら年10$≒月約100円だから、ちょっと魅力的かも。
でも、認証とかパス漏れ対策とか、実際やるとなったらちょっと考えてしまうな

そういや昔パティオの月500円をめぐって同じようなこと考えたことあるけど、
結局管理者の好意に頼ってしまった

901 ：名無しでGO!：03/09/16 22:04 ID:I4ybLQ2Q

>>896
香具師な訳ないじゃん「藁

>>899
あんなダニ野郎にまとわりつかれるなんで、吉本さんも大変だな...

902 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/16 22:12 ID:73e3kpnk

>>900
> binboseverなら年10$≒月約100円だから、ちょっと魅力的かも。
> でも、認証とかパス漏れ対策とか、実際やるとなったらちょっと考えてしまうな

転送量の問題が発生します。

903 ：８７９：03/09/16 22:15 ID:uCwnsp+m

868さんよ、だんまりを決めているのもいい加減にしてや

答えられないので有れば、早く白旗をあげなさい

904 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/16 22:24 ID:gFkEkwyb

>>901
臨時ハズが出ているそうですよ。

905 ：名無しでGO!：03/09/16 22:27 ID:oZTYW8KQ

糸工山さんってオフになるといつも一番前で寝る人でつか。

906 ：名無しでGO!：03/09/16 22:29 ID:qSrx914F

>>903
おまえうざい、どっか行けよ。そんなに記念列車が好きなのか？

907 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/16 22:33 ID:gFkEkwyb

>>906
や、ヘッドマークが好きなのかと（藁

908 ：名無しでGO!：03/09/16 22:38 ID:I4ybLQ2Q

>>900
まあ、ニフティみたいにSSL実装出来ればエエだろうけど
そうなると、レンタル鯖じゃなくて個人鯖の方がいいね。

909 ：８７９：03/09/16 22:43 ID:uCwnsp+m

>>906
記念列車が好きなわけではない
回答がほしいだけだ

910 ：名無しでGO!：03/09/16 22:44 ID:BIarZrQa

うるせえ粘着が居るな

911 ： ◆1YZYpWStgE ：03/09/16 22:47 ID:gFkEkwyb

宮川（昌）、今度は2Wayシートかよ...

912 ：名無しでGO!：03/09/16 23:26 ID:glXqmR7j

>>903
876読めば、ある程度想像がつくと思うが

913 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/16 23:28 ID:73e3kpnk

つ～か、西武線で事故が発生しても、２ちゃんでは書き込みが
たくさんあるが、ニフティはSE9番線で少々、H11番線なんか
書き込み無いもんなぁ。(´ー`)y-~~~

マジでFTRAIN終わったと思うよ。。。

914 ：名無しでGO!：03/09/16 23:31 ID:ZQ2U9ZG0

FTRAINでたくさん発言があるのは、宮川殿、相沢殿が発言したときだけ。

915 ：名無しでGO!：03/09/16 23:37 ID:V8VmdBeH

868さんよ、どうしてだんまりを決めているの
早く回答してよもう待ちくたびれたよ

書き逃げするぐらいだったら、初めから発言なんかするな　このチキン野郎。

916 ：名無しでGO!：03/09/16 23:49 ID:+/WaN48s

>>915=おおしろ

917 ：名無しでGO!：03/09/16 23:52 ID:Qe/o6OBU

マジ粘着ｳｻﾞｲ

918 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/17 00:01 ID:wDcoJUrb

>>914
やっぱり「デムパフォーラム」に改称したほうがエエよな。。。

919 ：名無しでGO!：03/09/17 00:07 ID:P8uHBLG9

で、マジに//は元車掌なのか?

漏れのところのログではとし/中村なんだが。

920 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/17 00:18 ID:wDcoJUrb

>>919
別人だそうです。友人から聞いた話・・・

921 ：名無しでGO!：03/09/17 00:51 ID:AuCDvb7O

なんかさ、煮不貞から流入した奴が増えたとたん、
ここのDQN度が急上昇してるんだけど。
昔は２ちゃんが糞でNifが権威だったんだよな。今や信じられん。

922 ：名無しでGO!：03/09/17 01:19 ID:2h0IoanV

少数の粘着と内輪もめDQNだろ？
DQNが少量混じっただけでマトモな所も簡単に糞ｽﾚ化するって事だ（ｗ

923 ：東京遊歩人 ◆A/6bFScWfs ：03/09/17 01:21 ID:wDcoJUrb

>>921
昔も今も２ちゃんはクソだと認識したほうが良いと思いまつ。。。

人が多い＝権威と思うことが間違いなわけで、
クソでありつつ、その中からネタ・ニュース・真実を見極める楽しさがあるから
２ちゃんねるなのでつ。

924 ：名無しでGO!：03/09/17 07:04 ID:WtXyNs2r

ひろやしにも相手にされない宮○政樹ｸｿ、お元気？

925 ：名無しでGO!：03/09/17 07:19 ID:vtS+kY79

>>903
禾火山さんですか？

926 ：名無しでGO!：03/09/17 07:39 ID:TGawFfxG

早く何か言えよ。このチキン野郎。

927 ：名無しでGO!：03/09/17 07:47 ID:D4jGKy6n

>>900
パティオ運営者の側にすれば来てくれて書いてくれれば満足だから
500円の負担は利用者が思うほど大変だとは思っていないよ
（漏れも運営者です）　また利用者も500円に見合うネタを出してくれる
ので損した気分もない。140円払ってこういう結果が出るかね？

928 ：名無しでGO!：03/09/17 14:25 ID:P8uHBLG9

バリウム飲んだ後のウンコと一緒で出ない(ｗ

929 ：名無しでGO!：03/09/17 15:07 ID:hkLtPOfo

868からの回答を要求している者を「粘着」と決めつけるのはいかがなものか
悪いのはだんまりを決め込んでいる868なんだから。

930 ：名無しでGO!：03/09/17 16:23 ID:w3U/G6f6

868から回答が無いのは、今この板にアクセスできる環境に無いか、
そもそも回答する気がないからでしょ。だから回答の要求を繰返し
ても意味がないわけで、あえてしつこく要求するのは単なる自己満足
であり、「粘着」と言われてもしかたないわな。

931 ：名無しでGO!：03/09/17 16:52 ID:64Z0ReBH

回答回答ってうるさいよ
そんなにおまいの人生にとって重要なことなのか？
暇人め