鉄ヲタ同士で下山事件について語る

俺は他殺派。

2ゲツツ
それつて何?

何このスレ・・・・・・・？バカまるだし。
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珍しく事件スレ。

事件を知らない人はこれ読んで。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/simoyama.htm

>>2-4
ID:HJaau8PEは昨日今日なんかの本でこの事件を知って、
その喜びを他人に表現しただけなんだ。

松本清張の「日本の黒い霧」を読むと、他殺説を取りたくなるな。
それと、当時部下だった磯崎叡は「鉄道好きだった下山総裁が、鉄道を汚すような死に方はしない」
と、死ぬまで主張していたそうだ。

他殺と言うには当日の行動がちょっと鬱すぎる。
自殺と言うには周囲の状況が怪しすぎる。
で、「自殺強要」ってのは？　もちろん「さる筋」からの。
下山氏の性格からすれば、「君が死なねば収まらぬ」と
言われたら、国鉄全体のことを第一に考えそうな気もする
んだが…。　どうでしょう？

うっ。続かねえ…。このネタって、そんなにみんなの関心外なのか？
いまどき「三鷹」とか「松川」とか言っても、誰も反応しないのか？

３０年前の２チャンでは「下山事件について語るスレ　その２１」とか
なっていそうなネタなんだけど、今時のガキヲタには　ﾊｧ?　なんだろうな。

下山氏のお墓が多磨霊園にあるよね

まぁ…
今のＪＲが「日本国有鉄道」の前は「鉄道省」だった事すら
知らないお子様も多い事でしょうしなぁ…

ダメだよなあ、そういうレベルのヤツらが、ここ２０年の動きだけ見て
ＪＲマンセーとか、国鉄大好きとか言ったりするんだから。どっちの
意見も薄っぺらい。　…と若いモンに楯突いたんで、sage進行

事件現場は当時ほとんど人家がなかったらしい。
今ではとても考えられない。

>>11
東武と常磐線が交差してる所の脇の公園にあるんじゃなかったっけ。いまは新線の
工事でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬしてるけど以前行った時に確か見たぞ。

数年前に検証番組やってて、氏の服に食物油が付着していたと言っていた。
機械好きの氏の場合、付着していたのが機械油なら判るのになんで植物油だったのかが謎なんだそうな。

恐らく他の場所（食物油を使うようなところで乱闘したのか？）で頃されて東武との立体交差地点まで
運ばれたのではないかと推測していた。

>>15
松本清張は、その植物性の油を謀殺説の根拠の一つにしてるな。

<12
「日本国有鉄道」の前は「運輸省」だよ

>>15
嘘だと思うなら多磨霊園に調べに行って御覧あれ

>>18
ｿｺまで言うならお盆に見てきまつ。

たしか大学の法医学部同士で対立したんだったかな？自殺OR他殺

>>16
でもその植物性の油(ヌカ油)は物資の不足していたあの当時は機関車にも使っていたとの証言があったりする。

廣末旅館の女主人かわいそう

死んじゃった

GHQ→総裁←組合　で板挟み

総裁の年齢も考えれば
近頃話題の男性更年期憂鬱症で
自らグモッたとの見方も出来る鴨

総裁を轢いた貨物列車は４９両編成だったらしいが、
この両数でも首都圏の常磐線の貨物列車としては短いんだそうな。

隔世の感があるな

これは他殺。俺がやったんだから。

名前入れ忘れた。

名前まちがえちまった。

あの鉄橋の跡地に、つくばエクスプレスの鉄橋作ってるんだよね。
厨房の頃、常磐の新橋梁の基礎工事してたから…長い工事だ。

旧荒川橋梁撤去時、なんか出なかったのかな。

>>17
もひとつ言うと、その前は「運輸通信省」。戦中戦後は省名や組織が
ころころ変わったんで、あんまりイメージないけどね。

M04 工部省鉄道寮
M05 新橋−横浜開業
M10 工部省鉄道局
M18 内閣鉄道局
M23 内務省鉄道庁
M25 逓信省鉄道庁
M26 逓信省鉄道局
M38 逓信省鉄道作業局
M40 帝国鉄道庁
M41 鉄道院
T09 鉄道省
S18 運輸通信省
S20 運輸省
S24 日本国有鉄道
S62 分割民営化

あぼーん

占領軍専用列車あげ

「謀殺 下山事件」（矢田喜美雄 著）を数年前に映画化して、現在はＤＶＤで
出ている。確か5年ほど前、米国にある占領軍公文書館で「下山事件」から数時
間後に撮影された「下山総裁」の轢断写真が発見され、某誌に掲載されていた。
その雑誌では「自殺説」を唱えていたけど、結局真相は闇の中だよね。
「松川」「三鷹」もしかり。余談だけど「三鷹事件」の時、暴走した63系の
前面サボ「三鷹行」が裁判資料として東京地裁に保管されていたんだよ。

研究者の間では「下山」は自殺が濃厚、「松川」「三鷹」は、謀略説が主流に
なっている。最近では「週間 朝日」に連載されていた「下山事件」の追跡ルポが
面白かったけど関係者がほとんど鬼籍に入った今、残された鍵は10年後に解禁と
なる「Ｇ2」文書だけだろう。俺も去年、ワシントンで「下山事件」の関連ファ
イルを見つけたが解禁が2015年になっていた。興味がある人、渡米するべし。

あぼーん

>>34
あんたマジすげー！12年後報告よろ。

手塚治虫も「奇子（あやこ）」で下山事件を扱ってたっけ。
ＧＨＱによる他殺説を採ってたかな。

事件の名称そのものが国家的謀略である！！！

「三鷹」、「松川」は地名であるのに「下山」だけが地名ではない！！！

これは明らかに常磐線沿線住民に対する、隠そうとしても隠しきれない

侮蔑心の現れである！！！

１は早急にタイトルを「西綾瀬事件」へ改称せよ！！！

われわれはＧＨＱＳＣＡＰに対し革命的に逃走するぞぉ〜！！！

６年くらい前、FRYDAYかFLASH（Fの付く写真週刊誌だったことは覚えてるんだけど）に
下山総裁の轢死体写真がでかでかと掲載されててマジキモかった。
知らずにページ開いたらビビるだろ！

>>38
フライデー、だよ。見開き4ページにわたり、写真が掲載されていた。
先にも書いたけど、フライデー（講談社・現代）では自殺説を唱えていたな。
「Ｇ２」文書が情報公開で開示されれば、新説が出てくるとは思うけど、
その時分には「下山事件」に関わった人間は全員、物故者だろう。

俺としては「帝銀事件」の真相も知りたいところなんだけど、「帝銀事件・
検面調書」を読んだ人はいるかな・・・・・・。

モハ４０あげ

>>40
結局は闇に葬られた事件だから、あげてもすぐに下がっちゃうんじゃないのかな。
ここは、その頃の世相を知っている２ちゃねらーに降臨してもらわないと…。

あぼーん

下山事件解説サイト
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/simoyama.htm

>>41
ていうより、鉄の世界自体の「不思議な右傾化」があるように思われるが。
鉄道会社の方針に反発する鉄もいる一方で、会社が決めたことは至上、文句
言う奴はとっとと氏ね！みたいな奴もいるでしょ？　分割民営とかでも、頭
から否定するのは短絡的だろうが、いまある現実的なひずみをどうするか、と
論を立てても「じゃあ国鉄のままでよかったのか？」と、もっと短絡的な方法
で混ぜっ返されることが多い。下山に限らず、三鷹や松川も、組合運動と深く
かかわっている問題だから、分割民営で国労を放逐した、組合問題外、という
感覚の人にとっては、もうどうでもいい話題なのかも知れないな、と。
若い世代に「鉄道と社会」という視点が抜けつつあるような気がするんだが、
どうなんだろう？　…おっさんの杞憂かな？　　ということで杞憂age

>>44
貴殿の発言に至極納得できる。
そもそも、今の鉄道職員に昔日のような「組合活動」を蜂起せよ！ と、言ったところで
「何言ってんだ、こやつは」なんて思われるのがオチだろう。

おれは一般企業に在籍しているが、ノンポリが90パーセントを占めている。
今の連中に「三一新書」や労組系の本を読んで勉強しろ、と言うのが時代錯誤
なのだから。

昨日、「機能と財政の構図 国鉄」を読んでいてそんな気がした。

↓ここの、検索窓に「下山事件」と入れると轢断死体が見れますよ。
http://photobank.mainichi.co.jp/

ごめんに。

>>46
三河島とか桜木町などの他の事件の写真も検索できるが、
漏れは下山総裁の死体写真はもう見たくない。

なかなかグロいです。
服は破れ飛んでしまったのでしょうか。

>>37
喪前、みな鉄か？西綾瀬って地名か？？？
あそこは当時五反野だろうが。ボケ！

松本清張による推理は。下山総裁が殺害された場所は、北区にある某巨大団地！当時はN化学が有りそこで殺害され、貨物の引込み線を使い、綾瀬付近に投げたみたい。

>>51
あれ？
松本推理だと、赤羽の米軍デポで殺されて、占領軍専用の貨物列車に田端機関庫で積まれて、
現場付近を徐行した列車から下ろされて、後から来た貨物にグモらせたんじゃなかったっけ？

個人的には赤羽デポに引込み線があったのになぜ田端？と。
引込み線については、空中写真ﾊｧﾊｧスレ参照のこと。

>>52
「赤羽の軍施設内で殺された」って清張の説、元国鉄機関士の方（名前忘れたｽﾏｿ）
は否定されてたよね。

>>黄金舎さん
現場にあるのは墓ではなくて“慰霊碑”では？
（見に行ったわけではないので確証はないでつ）

>>53
車掌の大内氏？
彼は事件直後に事情聴取されてから、昭和４０年までだれも聞きにこなかったといったそうだ。

よくわからんけど、下記のサイトは一見の価値あり、と思う。
http://www.tokyo-kurenaidan.com/shimoyama.htm

ついでに三鷹事件とか松川事件とかも語るスレにしては？

>>15
> 数年前に検証番組やってて、氏の服に食物油が付着していたと言っていた。

自殺説の人は、「当時は物資が不足で機械油に植物油を混ぜて使う事は一般的に行われていました」と国鉄職員が言ったというのを上げていた。

松根油で飛行機飛ばした時代だからね。

>>38
毎日フォトバンクとかで検索するとウジャウジャ出てきます
昔はこういう写真も新聞に載せていたのかねぇ
イイ時代だ

外出でしたね。すいません。

私は日共の分裂を狙

自殺した下山は偽物で、本物は東北から北海道、ロシアへと渡り、
スターリンの粛清に遭ってシベリヤで消息不明となりました。

で、ジンギスカンになって日本を攻めた、と。

…あ。違うな…

>>61
ﾜﾛﾀ

ありがとう（ｗ

2階級特進で次官、さらに2階級特進で総裁になった下山は
首切りのスケープゴートとしか思えない。

こんなの見つけた。
ttp://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/raskol/n.html#04

松本成長は共産党ってホントですか？
何でもかんでもGHQの仕業、ってのは作り話ですか？

>>66
このスレに出てるURLを開いて、自分で読んでみ。

下山総裁はそのとき死んでいない。
轢死したのは別人だ。
なぜなら、俺はまだ生きている

>>68
干支は何ですか

常磐線の綾瀬付近では夜な夜な恰幅のいいおじさんの幽霊が出るらしい

「おれの眼鏡はどこいった〜〜〜」

とね

そういうネタはこちらへ（ｗ

「電車にまつわる恐い話」
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1058094028/l50

語れる奴がいないぞゴルァ！

そうなんだよ…。ときどきのぞくんだけど、>>68とか>>70みたいな
ネタばっかｗ　　　　…>>60->>61はﾜﾛﾀけどね、ネタでも。

仕方ないよ、戦後すぐの事件なんだから。

このニュースにあるような、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030821-00000092-myc-sci
シニア層の２ちゃんねらーに降臨していただかないことには、
話題が進まないだろうなぁ。

仮に他殺だとしても一体誰が殺ったんだろってのも意見の分かれるところなんだけどね。

これって、山頂に仲間を取り残して漏れが一人で下山してしまった
あの日のことか？

正直、すまんかった

　

a

>>76
ＭＡＲＫＳ

下山缶

あげておく

あげ

最近、書き込みが無いね。
下山事件にとらわれなくてもいいから、戦後の「国鉄3大疑惑事件・下山、三鷹、松川」を
語ろう、はどうだろう。良スレになると思うのだが・・・・。

事件の真相を知りたいなら「恐山のイタコ」に聞け！

保守

>>83
津軽弁を喋るマリリン・モンローが降臨するという落ちで終了。

組合の勉強会にダチがいったけどダルいから寝てたっていってたよ。俺も
そうだが、別に真相なんてどうでもいい。若いのは大抵そう思ってますよ。

>>86
下山事件を語る勉強会なら行きたいので潮騒キボンヌ。

保守

松川事件の１年前に全く同じ手口の「庭坂事件」があったことはあまり知られていない。

>>89
それは何？
（と、聞く前に自分で調べてこなくては・・・。）

保全あげ

CIAの陰謀

三鷹事件で電車が突っ込んだ家（というか店）、
駅前広場の拡幅工事したいのにまだ立ち退いていない。
あそこだけ、道がすごく狭くなってるんだよね。

モーニング保守。

下山君もかわいそふなことをしたよなぁ・・・

保全あげ

そろそろ保守しないとまずいでつな。
っていうか、このスレを見た香具師は、

ROMすっかパロ？売るラピータ

してないで書き込み汁！

あげときます

保全あげ

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い100 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪

自民党がながく政権を取れているのも、この事件のおかげなんだよね。

事件のせいで発狂した宿のおばさん、その後大丈夫だろうか・・・。

本当に知れば知るほど腹が立つというより遣る瀬無くなってくるよ
三大謀略からはじまって分割民営化、数年前の追加負担と
辛いことばかり押し付けられておいしいところはもって行かれる

俺厨房だけど、鉄道好きのダチに、この事件を知ってる奴は一人もいなかった。
それどころか鶴見事故や三鷹事件。国鉄ストに桜木町事故なども知らなかった。ついでに言うと毛沢東も金日成も知らなかった。
そのくせ「最近の車両は何処もだめだね。やっぱ国鉄型だよ。」とか言ってやがる。

>>104
世の中には知らなくてもいいことや、知らないほうが良いことがあるからな。
そのダチは知らない分、幸せだろう。

ただ、人生日々勉強だ罠。
国鉄という組織がどんないきさつで誕生し、どのような事件・事故が巻き起こり、
どのようにして廃れ、姿を消したのか、これから勉強してみるのが良いと思うYO!

>>82 そういえば前にNHKで特集組んで無かったっけ？、

国鉄3大疑惑事件・下山、三鷹、松川。

あげときます

>>６６、８３
青森は・・・・・・イタコ
松本清張は・・・・タラコ
　　　　　　　　　　　　　な訳だが。
俺は松本清張が真性の共産党員かは知らんが
共産党出版局である新日本出版社から松本清張が論文集を出した事があるのと
創共協定を結ぼうとした創価学会と共産党の仲立ちを松本清張が行ったのは有名
な話。まあ後に学会が破ったのと宮本顕治宅盗聴事件の実行部隊の隊長が現公明党
代表の神崎武法なわけだが・・・・・・。スレ違いになってもうたスマソ。

東労組の香り

あげときます

個人的に自殺だと思う。

事件現場には２回ほど行ったことがある。周囲は宅地化と常磐線高架化や常磐新線
工事等で当時の面影は全くと言っていいほどない。
付近の常磐線高架教の下に「下山総裁追憶碑」と碑の説明板があった。
説明板には碑の沿革のみ書かれ、事件についての記述はなかった。

>>111
いや、漏れはやっぱ謀殺だと思うな。
自殺にしては不自然過ぎるよ、やっぱ。

age

>>106
２０年位前にNHKのドラマで下山ドラマが有ったぞ
Ｄ５１６５１の機関士役が、伊東四郎。

小林桂樹が下山総裁役のやつだったかな？

>>114
あれそんな昔のやつだったの？
俺数年前に再放送(？)されたやつみたけど。

下山氏の死亡数日前の異常な言動を見ると、自殺と思える。

>>117
GHQからいろいろ言われてたみたいだからちょっとおかしくなってたのかも
知れないってのは？
たしか総裁になってといろいろあたったけど誰もなりたくなくて結局下山氏
になっちゃったんだよね。

京都市の中央図書館には、戦後の大事件シリーズみたいなハードカバーの本（白いのっぺらな装丁）があって、
消防の頃に読みあさった。（同時期にグリコ森永事件があって「謎の事件」系に興味を持ったのかもしれん。）

　　　国鉄本社の前を通過するとき、運転手に「もっと早く走って！」と怒鳴った。

という一文がやけに記憶に残っている。


読んだ当時は他殺（ＧＨＱが、強酸が殺したように見せた）と思ったものだが、
今冷静になって考えると自殺なのかもな。昔の立場ある人は、仕事に命をも賭けていたふうがあるから。

む。。。前道路公団総裁を思い浮かべてｼﾏｳ。。。

>>101に妙に同意してしまう。

>>115
その通り。まさに引っ掛けた瞬間の【丸太でも引っ掛けたか？】と言う台詞が記憶の片隅に。
>>116
本放送は俺が消学校4〜5年の頃と記憶してる【昭和45年生まれ】
土曜の夜だったような…
再放送してたとは驚きだねぇ
ＮＨＫアーカイブスにリクエストしたろかな（笑

>>118
下山氏は政界に進出したかったらしい。その足がかりとして総裁になった。
この事件のおかげで、大規模な人員削減がスムーズに行われた。
でも、おかしいところもたくさんあるんだよね。
まず眼鏡。下山氏は重度の近眼なのに、現場から眼鏡が見つかっていない。
暗い現場で、眼鏡なしで行けるのか？
次に靴。下山氏はチョコ色の靴に黒色のクリームを塗っていたが、
現場の靴にはチョコ色のクリームが塗ってあった。
最後は、死体の血液が異常に少なかったこと。
雨の中、死体を線路脇に移動した時に、死体の下のバラストが白く
乾いていた。普通は血液で濡れているはずなのに。

下山氏は団体交渉の席で加賀山副総裁らに脇を小突かれながら交渉を行ったことがあるらしい。
技術屋出身の悲しさか、実験は生え抜きの加賀山氏らが握っていたそうな。

下山氏は国労に対して一定の理解は持っていたそうな。
占領軍が立てたリストラ計画が余りにも杜撰だった為、独自のリストラ計画
を立案し、なんとかそれを押し通そうとして占領軍には「団交がうまく行かん、
待ってくれ」としきりにリストラの期限を引き延ばそうとしていた。
その最中に起きた事件な訳で。
陰謀説がささやかれるのも致し方無し、ですかな。

あげ

hage

>>114 エンディングテロップには「協力:日本国有鉄道」とあるぞ。

あげておきまつ

あげ

あげておきまつ

【下山定則】
旧制中学時代、いつも線路の横に立って汽車を見ていた、学校でも有名な鉄ヲタ。
そのまま鉄道省の技術畑を歩み、運輸次官→初代国鉄総裁へと出世した
ある意味最強の鉄ヲタといえよう。

下山事件は他殺だろうな。
三河島事故も政治がらみの他殺らしいよ。

でも当日の不可解な行動を見ると、自殺に見せかけようとした他殺じゃないかと。
精神的にも参らせて、最終的には汽車でひき殺したと。しかもその後の操作もＧＨＱの圧力(というか情報隠蔽？）であまり捗らなかったらしいし。

いやぁ、ごめんごめん、ちょっと度胸試しが失敗した
だけなんだよね。いろいろお騒がせしちゃっって、ごみんに。

誤爆？

>>133
それは何時の三河島事故の事？
まさか、昭和３７年の事故の事じゃ無いですよね？

・・・などとマジレス。(w

下山定則と宮脇俊三
最強の鉄ヲタはどっち？

>>138
川島冷ｚうわなんだおまえやめｒ

hage

age

honngaderu

常磐線に乗って北千住界隈の模型屋さんに行く時に三河島事故や下山事件を連想するとき烈しく萌えるよ。

下山するには登山しなければならない。

くらきまいおを上回る電光数字作成のネ申、ここに現わる！
おまえら悔しかったら真似してみれ！　わっははは。

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>>1、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね！
>>2-144、>>146-1000、糞レスすんな、芋虫、氏ね！
>>145はネ申！糸氏！私　IS　GOD！私　IS　PAPER！

>>145はhage

三大謀略といい国鉄への独立採算性強要といい
道路用地の地主への返還といい私鉄の都心部乗り入れ差し止めといい

ロクなことしてないよな

森達也の新刊「下山事件」（新潮社）読んだ。
事件の背景について、ほとんどこういうことかと
納得できた。やっぱり他殺だよ。

下山氏は生きていた！

という小説があったな。

昨今の人身事故は鬱が原因のことが多い。
この当時とて鬱が無かった訳では無いと思う、国鉄最高責任者として
相当のストレスがあったのは間違いないと思う、なぞの多い事件だが
最近自殺ではなかったかと思うようになった。

鑑識も満足に機能していない時代、今だったら少なくとも自他殺の区別は
間違いなく出来ると思うが、
　なんとなく他殺ではないかと思っていたが、うつ病のことを知って
自殺と考える方が自然なような気がする。

jisatu

naruhodo

tasatu

???

batujin

下山罐

もっと速く走れ

>>114
ＮＨＫのドラマで印象深いのは水戸機関区機関士伊東四郎に
対する公安の取調べシーンだ。
公安はしきりと組合、機関士が泊まった田端機関区を疑う。
「田端は組合の強い機関区だ」という台詞にはびっくりした。
田端は後年、組合が分裂。運転局の御用組合、機関車労組が結成されるも
国労がしぶとく残った。また、貨物の田端はＣ６２のいた旅客ＳＬ機関区尾久と統合されると、
尾久にいた青年松崎が田端の機関士たちの支持を受けるようになる。
松崎は松戸電車区出身で、機関区育ちではない。
電車区上がりで、機関士にもなれなかった松崎が機関士たちから支持を得たことは大きい。

自殺だと思うぞ。たしか死体の発見された日に近くのあぜ道で
ザリガニ釣りをしていた親子と会話した事が確認されてるし、
ポケットの中には付近で栽培されていたカラスムギがあった。
そして自殺の前日、ガイシュツだが現場付近の旅館に宿泊した事も
確認されてるから。

↑CIA工作員登場

来月、青森に旅行に行くんでイタコに聞いてもらうわ。
ぶっちゃけ、どうよ？って（笑

ちなみに総裁は編み上げブーツをはいていて、編み上げブーツの紐を
全て解いてからブーツを脱いだり履いたりしていた。その様子を女将が
覚えていたので確認がとれた。因みにこれを聞き込んだのは、後の警視庁
捜査1課長になり三億円事件を担当した平塚八平衛だったと思う。

ふつうの外羽根の短靴だよ。
回収した全線定期などの遺品の写真見たけど
靴ヒモは、一般的な下から連続した結び方じゃなくて
十字、十字・・みたいな結び方だった。
これは本人の結び方なのか、後から何者かが結んだ結び方なのかは
わからんが。

眼鏡はどこにいったんだろう。吹き飛んだ眼鏡が機関車の何処かに引っかかって、
遠くに運ばれたのかな。

あー・・もっぺん見てぇな
ライブラリーに無いかなァ・・・
伊東機関士ドラマ

保守

他殺に見せかけて自殺するっていうことはありうるかな？

それは無いと思うが

他殺に見せかける動機が･･･
仮に>>169の説だとしても、
GHQ相手にしても、もみ消されることくらいわかってたのでは？

保守age

今気がついた。
平塚八平衛じゃなくて八兵衛
だったきが

死後轢断というのは、絶対間違いないのかねー？

その判断をしたのは、東大の古畑教授で、当時の法医学界の大家だった。
が、後に他の殺人事件で古畑教授の鑑定が覆されたこともあり、
彼の鑑定を完全に信用していいものか、疑問が残るらしい。。

まぁ俺は自殺説をこれまでカキコしてきたけど自殺・他殺両説について
腑に落ちない点がある。運転士、機関助士共に人を轢いた覚えはない、と
証言している事。死角から飛び込めばそりゃ目視はできないけど音はすさまじい
モノだそうだ。ウサギを轢いただけで死体がスノープロウや先台車にひっかかり
線路脇のバラストを跳ね飛ばす。跳ね飛ばされたバラストは機関車に当たりまくり
死体が外れるかバラスのせいでミンチになるまですさまじい音を立て続ける。
ところがそういう音は聞いておらず、また近くでザリガニ釣り中の親子も聞いて
ないとの事。不思議ですなぁ

確か、轢断の瞬間バラストが機関車の床に当たり、バチバチと音を立てたはず。

轢断時刻って何時頃だっけ？深夜だったと思うが・・・
深夜ならば、外出している人も少ないだろ。

あぁ、まだこのスレ生き残っていたんだ・・・・・。

つい最近、GHQに3年ほど在籍していたという日本人（日系人ではない）と
会った。その人曰く、「（2015年に解禁される）GHQ文書より早く、下山
事件の真相を探る手ががりがある」と、言っていた。要約すれば戦後、GHQに
奉職した日本人は今でもかなりの人数が生存しており、「下山事件」を独自に
調査した人間が居るという。ことの真偽は不明・・・。最近上梓された「下山事件・
新潮社版」も、不発だし、別の切り口で当たって見る必要性を痛感した。
今日、久しぶりに「ライカビル」を訪ねてみたけど、老朽化が激しく、数年以内に
改装されるみたい――。

週刊朝日？に連載されてた話に、
主人公がある老人に「下山事件はご存じですか？」と聞いたところ、
その老人は床の間の日本刀を抜き、主人公に突きつけて
「これ、わかるか？・・・・あまりかかわらんほうがいい。」
と言うシーンがあったが、いくらなんでも芝居じみてるなあ。

確かに深夜ならば外出している人間もいないだろう。
でもバラストが鉄にガンガン当たる音くらいはわかるだろう？

機関車の音にかき消されたか？

最高司令官がマッカーサーじゃなかったら日本の鉄道はもっと栄えていたんだろうな

只者じゃない３４氏の降誕きぼ〜ん。

常磐線を走っていた横浜発札幌行き「ヤンキーリミテッド」は怪しくないのか

下山総裁の失踪当日の足取りは
ttp://members.ytv.home.ne.jp/shimoyamania/194907050700.html
このサイトが詳しいね。

ところで総裁の轢断死体の写真ってどこかで見れない？
毎日フォトバンク見たけど無かったよ。

fte

>>185
ある

>>187
下山事件で検索したんだけどなあ。
タイトルなんてやつ？

語りなさい

下山事件全研究だったかに遺体写真があったな。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~legacybf/shimo_6.jpg
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~legacybf/shimo_8.jpg

これとこれしか見つからなかった。上のはなにがなにやら。
フォーカスにのってたってのはもっと鮮明？

以前ＮＨＫでやった「空白の９００分　国鉄総裁怪死事件」ってドラマが
あったけど　よかったね〜　ビデオ撮れば良かったと後悔しています。
アーカイブスでもまだ公開してないようです

　矢田記者がモデルの主人公は（寺田農）　下山総裁は（小林圭樹）でした

見たよ。よかったねぇ

おかしいな。今ひさしぶりに検索したら
たしかに無くなってるね。２枚あったのに。

ＣＳでやってるね

my railroad!!

後になって「私が総裁の遺体を運んだ」という人間が現れたというが、本当かねぇ。

怖いな

>>192
亀ﾚｽだが「小林桂樹」ね。

事件当日、綾瀬のとある場所で
「車の中に、沢山の人物に押さえつけられた男がいた。その男は
手を伸ばして何か言おうとしていた。」
という場面を目撃した人物がいたそうだが、真意のほどと、その車に
乗った男が下山氏かどうかは不明。

下山缶

>>179
それ、新潮社からハードカバーで「下山事件(シモヤマ　ケース）」
って本になってる。週刊朝日の編集とゴタゴタがあって結局
連載は尻切れトンボになったらしい。

帝銀・下山・三鷹・松川事件を推理しよう
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081169222/

>>201
どうせ書くなら「下山罐」

８０年代にTVで放送した考証番組、
再放送しないかな。
再現フィルムがまた見たい・

>>205
ん？もしかして森光子が司会やってたやつ？

>>206
司会者までは覚えていないけど、謀殺説寄りの番組でした。
下山事件関連のサイトを回ってもどこも書いていなかったけど、
下山氏が当日寄った千代田銀行の貸し金庫には
○○（故人の名誉のため伏せます）があり、それを見るために
立ち寄ったのは、とても自殺を考えている人間のする行動ではないことや、
その日の夜は名古屋大学在学中の息子さんが帰省予定で、
久しぶりに会う息子さんのことを楽しみにしていたとか。
セピアカラーの画面で、末廣旅館の場面を特によく記憶しています。

そういえば親が買っていた暮らしの手帳の1975年頃出た号で
下山事件を知りました。その記事も謀殺視点でした。
執筆者は誰だったっけ･･･。

検索したら過去ｽﾚがありました。
伏せた部分が書かれていました。
･･･ま、いっか。

★★下山事件★★
http://piza.2ch.net/train/kako/976/976115701.html
下山事件
http://mentai.2ch.net/history/kako/962/962336774.html

下記ｽﾚ参照･･･。私が見たのはこれだったのでしょうか･･･。

★★鉄道関係の懐かしのテレビ番組★★
http://curry.2ch.net/train/kako/1006/10061/1006170509.html

> 98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/21 18:29 ID:G8qFbX4M
> 「謀殺下山事件」機関士は伊東四郎だったニン！

>>207
○○…名画か何かだな、きっと。

>>207
それ放送したの、94年じゃない？一緒に帝銀事件も放送してたでしょ。

>>12
最近の年寄りは鉄道寮だったことすらﾊｧ？って感じだから嘆かわしい。

>>208
日本の黒い霧におおっぴらに書かれてるしねぇ、その○○

>>208
芸術的価値もあるらしいし　本人も隠すつもりなかったのかも
　

○○って何だよ、気になるYOヽ(｀Д´)ﾉ

>215
>>208のスレを嫁

この事件が後々まで悪い影響を及ぼしてるよ
国鉄総裁が、いや、近年のＪＲの社長でさえ、何か意見をいう度に「下山みたいになりたいのか」という罵声が浴びせられたらしい

>>216
見たよ。まさか貸し金庫の中でｦﾅｰﾆしてたのか？(;´Д`)

いまの人は短絡的だからね・・。

本来○○は芸術的価値の高いもの。有名な作者をみてごらん。教科書に出てくるでしょ。

自殺予定者の取る行動ではないわな、
息子さんも帰って来るんだし。

週刊新潮に毎週掲載されているわな・・・

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うんこ臭い鉄ヲタが茅場町に殺到してたから置いときますね

>>221
ﾏｼﾞ？

○○がね。

日本の黒い霧とか松本清張の著作「だけ」を話の下敷きにしてる人いたら
やめた方がいいと思われ。
真っ赤っ赤の共産擁護の左翼本だし。

例えば白鳥事件とかスパイMとか伊藤律とか共産絡みのとこを
立花隆の「日本共産党の研究」(講談社文庫)と比べてみると実によくわかる。
その本の記述に松本が狂ったように批難したくだりもあるし。

「葬られた夏」と「下山事件（シモヤマ・ケース）」を読んだ。
それなりに面白かったが、何か中途半端な終り方だったな。
著者と朝日新聞で色々ともめ事があったらしいが。

「下山事件」のほう、結局は「グングツの音が聞こえてきた」みたいな終り方だった。
あと、本文中に「一連のオウム事件で一気に有事法制整備が進んだ」というような
ことが書いてあったが、有事法制の進展ってオウムに端を発してるのかねぇ・・・

>>226
オウムが抵抗して自動小銃を警官に向けて乱射、RPG-7などで車両破壊など行う事
が想定されてたので実際に富士の教導団と山梨の戦車隊に出動要請が出てました。
もう家宅捜索の時点で有事法への足がかりはできてたんじゃないすかね？
とスレ違いスマヌ

>>226事件さま

軍靴は「グンカ」だっせ。

>>228
ここは2ちゃんだぜ？

>>229　アフォがレスするということか（ｗ

わかってるけどさ、文章の感じがマジボケみたいだったんでねぇ

なんかもっと教えれ！！

加賀山副総裁が一枚かんでいたりして

hoshu

亜細亜産業

age

保全あげ