何故「各停」に拘るのですか? 「普通」の方が正式用語としては格好よくないですか? JR東日本・京王・東急は反省せよ
2 :
名無しでGO! :03/07/17 01:32 ID:FWSSv2iX
3
4 :
名無しでGO! :03/07/17 09:03 ID:OQhyuLrW
>>1 マジレス:普通=各駅停車とは限らないから。
終了
これからは、「優等列車の停車駅を増やしてを各駅停車化するな!」スレッドになります。
5 :
名無しでGO! :03/07/17 10:40 ID:iGKRP2So
常磐線なんて「普通」と「各停」がある品
JR束は「普通」と「各停」を厳密に使い分けている。電光案内板をよく見ろ。 東海道線を走るのは「普通」 京浜東北線を走るのは「各停」
7 :
名無しでGO! :03/07/17 11:27 ID:pp8iUQSS
>>1 小田急も「各駅停車」ですが何か?
南海は高野線が「各駅停車」で本線が「普通」ですがなにか?
8 :
名無しでGO! :03/07/17 11:27 ID:88b86v04
>>1 小田急も「各駅停車」ですが何か?
南海は高野線が「各駅停車」で本線が「普通」ですがなにか?
9 :
名無しでGO! :03/07/17 11:28 ID:DKWbcGGo
「鈍行」の方が格好いい
10 :
名無しでGO! :03/07/17 11:38 ID:IZQrb28s
中央線の立川以西は?
11 :
名無しでGO! :03/07/17 11:42 ID:2e/yOlo2
使い分けること自体おかしいだろ! だって同じ意味でしょ! 西武では、駅の電光掲示では「各停」で、車両の幕表示とLED表示は「普通」だった。 そうする意味が分からないし、移行期で混乱している。
12 :
名無しでGO! :03/07/17 12:08 ID:XFjx1Duk
>>10 中央線では「普通って豊田に停まるんですか?」等の質問が日常茶飯事。
緩行も仲間に入れてやってくれ。>ALL
15 :
名無しでGO! :03/07/17 17:40 ID:YhHAPzoP
>>6 いわゆるE電の電車で、途中駅を通過しないのは各駅停車。その他は普通だよな。
八高線は普通、南武線は各駅停車
16 :
名無しでGO! :03/07/17 18:23 ID:G1OpdnAj
東急の急行は隔駅停車。
17 :
名無しでGO! :03/07/17 18:26 ID:YhHAPzoP
普通というと、関西や田舎のロ−カル列車を思い浮かべるからだろ?
>>11 だから違うんだってば。
普通>>>>>>>各駅停車 なの。
19 :
名無しでGO! :03/07/17 18:34 ID:pADVkuLv
1は南海ヲタ? つーか近郊型を一般型に変えるなJRE! 鉄道界の盟主気取りuzeeee
いや、普通=各停だろ。 普通列車のことを分かりやすく各駅停車と言ってたはずだが、
>>20 常磐線の場合
普通>>>>>>快速電車>>各駅停車 ですが何か?
準急でも作れというのか?
22 :
名無しでGO! :03/07/17 22:31 ID:KOdd4qTh
最近まて在京私鉄各社では「普通」を字幕で表示しなかった。
23 :
名無しでGO! :03/07/17 22:46 ID:MMJWrog+
普通>快速>各停 というのは、どう考えてもおかしいだろ! 最近の鉄道会社はイカレテイル
26 :
名無しでGO! :03/07/18 01:17 ID:iWA8x++c
昔からってことはなかろう。 少なくとも、近年「普通」から「各停」に変えたところ結構あるのは事実
普通=列車線の各駅に停まる 各駅停車=電車線の各駅に停まる
28 :
27 :03/07/18 01:58 ID:MHF+e4nk
南海は別ね。
29 :
名無しでGO! :03/07/18 02:23 ID:eTod+wtl
>>27 それで電車線を走るくせに三河島、南千住通過なんかやるから複雑になる罠。
30 :
東京在住 :03/07/18 02:30 ID:iWA8x++c
南海のこと誰か説明して 意味が分からない
常磐線は上から 普通列車 快速電車 普通電車(=各駅停車) なんだけど、解ってる? そもそも最近の者は電車と列車の区別がつかないし、 実際区別する意味も無くなっているので、 いい加減整理した方が良いと思うけど。
>>31 常磐はラインカラーで見分けるしかないかと・・・
青くてぼろいの(501は数が少ないので略):土浦逝く直行便
エメラルドの300mくらい長いのがあるの :取手止まり
ちよだせん :緩行線のくせに「千代田線」と呼ぶやつ
京成は快速>急行だね。
他には新快速をはじめとする英語表記も
この問題にかかわってきそうだけど、
会社によって「回送」も違うね。
out of service とか dead head とか。
まぁ意味が通じればいいんだろうけど・・・
33 :
名無しでGO! :03/07/18 03:57 ID:OjNRJm3W
>>30 まあ、関東で言う山手線と埼京線みたいなものだと思ってくれればイイと思います。
山手線=南海高野線、埼京線=南海本線
34 :
名無しでGO! :03/07/18 06:48 ID:iAKzd52/
常磐線には中電ってこう呼称があるけどな。
35 :
名無しでGO! :03/07/18 13:24 ID:O9SQo94V
外国人から見たら LOCAL>RAPID>LOCALとなる訳だな
36 :
名無しでGO! :03/07/18 13:27 ID:bdrxit7L
>>15 八王子駅では「各駅停車」って放送してるぞ。
37 :
名無しでGO! :03/07/18 13:30 ID:KQm+SREQ
東急は未だ、種別幕に「各停」や「普通」を表示していません。
阪神は表記は普通だが、車掌さんはみ〜んな「各駅停車〜〜行き」って言ってるよん。(スレ違い?)
39 :
名無しでGO! :03/07/18 13:33 ID:bdrxit7L
西武は方向幕は「普通」で駅の案内では「各駅停車」、はっきりしる!
南海本線 普通:難波、新今宮、天下茶屋、岸里玉出、粉浜・・・・・・ 高野線 普通:難波、今宮戎、新今宮、萩之茶屋、天下茶屋、岸里玉出、帝塚山・・・・・・ 線路別複々線のような運行形式なのでこうなっていると考えれ。
41 :
名無しでGO! :03/07/18 14:17 ID:+aFRF88U
酉ではアーバン線区でも各駅停車でいいのにわざわざ田舎風の「普通」に改悪してる。 アーバンが聞いてあきれる >38 近鉄や京阪もたしか表記は「普通」だけど口語では「各駅停車」 いっそのこと「各駅停車」に統一した方がイメージアップになるとおもうけど
>>41 塚本通過のC電もあるので「各駅停車」は誤り。
ってか田舎風とかそういう問題か?
43 :
川o・-・)@非電化厨 :03/07/18 14:32 ID:1beePhZp
川o・-・)<KOはウンコ!KOはウンコ!KOはウンコ!KOはウンコ! みずほ銀行は倒産寸前!みずほ銀行は倒産寸前!みずほ銀行は破綻寸前!みずほ銀行は破綻寸前!
44 :
名無しでGO! :03/07/18 15:00 ID:VY1gRare
>>7 正確に言えば、南海本線の「普通」は」優等種別ですが何か?
45 :
名無しでGO! :03/07/18 15:02 ID:VY1gRare
46 :
名無しでGO! :03/07/18 15:10 ID:joBn9n2l
>>36 中央線に各駅停車があるのは昔の名残
特急>普通>(八王子以西において一部の特急>)特別快速>快速>各駅停車だった時代があるから
それに地元住民としては短い編成の115系が普通で
長い編成の201系が各駅停車となっているのでホームで待つ目安になり
わかりやすい
47 :
名無しでGO! :03/07/18 17:31 ID:BVw3nqE+
>>38 「各駅に止まって参ります〜〜行きです」
の略でしょ?
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) )<俺、カッコイイ・・ |/ ∴ ノ 3 ノ \_____ノ
49 :
名無しでGO! :03/07/18 18:46 ID:bziLj3oX
埼京線の「各駅停車」はおかしい。どうしても「各駅停車」を名乗るなら
五反田、目黒、代々木、新大久保、高田馬場などにも止まる必要がある。
>>40 高野線は「普通」ではなく「各駅停車」と名乗っているはずだが?
50 :
名無しでGO! :03/07/18 18:52 ID:xq2OJev6
>>49 それは「埼京線(大崎〜大宮)での各駅停車」だから。
51 :
48 :03/07/18 18:54 ID:bziLj3oX
>>50 それは分かるんだが、ここだけ種別命名法が異なっていて気持ち悪いんだよ。
52 :
名無しでGO! :03/07/18 19:12 ID:sKjinXg2
>>49-51 なんなら各駅停車を快速、快速を特快にでもするか??
確かに可笑しいよな。
あと、赤羽駅での案内で
浦和、新都心通過が普通 籠原
停車のものは、各駅停車 宇都宮
ってなってるよな。東海道線でも車内の案内図は各駅停車だったようなきがする。
53 :
名無しでGO! :03/07/18 19:14 ID:DvIKM4ge
急行も無いのに「特別」急行?JRのバカァァァァ・゚・(ノД`)・゚・
54 :
名無しでGO! :03/07/18 19:51 ID:ry9Jn/mm
一般的な認識としては、 普通=各駅停車なのに、 何で鉄オタは区別したがるんだろうなあ…
>>54 常磐線沿線住民は全員鉄ヲタということでよろしいか。
56 :
名無しでGO! :03/07/18 20:06 ID:lKTqhrEt
常磐線かw
57 :
48 :03/07/18 20:25 ID:bziLj3oX
>>52 >なんなら各駅停車を快速、快速を特快にでもするか??
種別インフレも分かりにくいので各駅停車を普通、快速・通勤快速は現状のままでよいと思う。
58 :
名無しでGO! :03/07/18 20:58 ID:59Tcfv+K
>>54 普通ってのは単なる料金種別のことでしょ?
停車駅の種別じゃない。
59 :
名無しでGO! :03/07/19 00:13 ID:UNTE/qmy
>>52 そんなことしたら、
「快速が池袋から各駅に停まるのはけしからん、北区3駅通過しる!」
とか言われるぞ。
60 :
名無しでGO! :03/07/19 00:36 ID:h4eFcsi2
>>52 区間快速、もしくは大崎-池袋間快速
にしておけば問題ないやろ。
61 :
名無しでGO! :03/07/19 01:41 ID:NquzTaXu
東京発府中本町行きの快速ってダマシみたいなもの。 「快速」の下に、極めて小さな字で「武蔵野線内各駅停車」と書かれている。 それだったら「区間快速」と表示しる(武蔵野線内快速がないから変だが)。
62 :
名無しでGO! :03/07/19 01:50 ID:uViKu1BX
>>59 「快速が中野から各駅に停まるのはけしからん、杉並区3駅通過しる!」
63 :
名無しでGO! :03/07/19 01:53 ID:jfB3SYMa
南海のなんば〜岸里玉出間は、もともと南海本線の複々線だった。 東側複線は緩行列車用の駅の多い線で、西側複線は急行列車用の駅の少ない線。 この区間にある今宮戎、萩ノ茶屋のホームは、緩行線側に島式一本のみ。 京浜東北線と東海道線、または中央緩行線と快速線のような関係。 のちに高野線がなんばに乗り入れるようになった時に、東側の緩行線を 利用したため、現在では、今宮戎と萩ノ茶屋は高野線の各停しか停まらない。 で、高野線の電車は上記2駅に停車するので「各駅停車」 本線の電車は設備上、上記2駅には停車できないので、「普通車」 と呼んで区別している。
何で出てないのだ! 湘南新宿ラインのなんちゃって快速が。
65 :
38(実は阪神沿線住民です。) :03/07/19 08:08 ID:hDvs6MZt
>47 意味としてはそうですな。車掌さんや駅の自動放送はそのまんま、「この電車は各駅停車、大阪梅田行きです。」とか言っています。 スレタイとは違うけれど、このアナウンスに関して阪神は面白いところでして、 各駅停車では「各駅停車高速神戸行きです。」とかいって種別をいってから行き先をいいますが、 それ以外の種別では「山陽姫路ゆき直通特急です。」とか「甲子園行き準急です。」とか 行き先をいってから種別を言うといったあまりよそで例を見ないやり方をしています。(種別によって言い方を変えている) たまに駅員さんが言い間違えて「大阪梅田行き各駅停車です。」とか言ってると、意味もなく笑ってしまいます。
>>63 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
67 :
名無しでGO! :03/07/19 14:51 ID:5jtYmD2k
JR九州は、 表示は「普通」だけど、車内放送などは「各駅停車」と言ってる。 これが正しいあり方。 都会人の考えることは分からん。
68 :
名無しでGO! :03/07/19 15:06 ID:i0E+plSS
おけいはんは、車輌の字幕には「普通」を表示するが、ADECによる駅の案内放送では、 「まもなく 1番線に 萱島行きが まいります。 各駅に 止まります。」となっている。
69 :
名無しでGO! :03/07/19 15:08 ID:Ad+wsZ8z
おけいはんは、車輌の字幕には「普通」を表示するが、ADECによる駅の案内放送では、 「まもなく 1番線に 萱島行きが まいります。 各駅に 止まります。」となっている。
70 :
名無しでGO! :03/07/19 15:09 ID:S+I08Ise
おけいはんは、車輌の字幕には「普通」を表示するが、ADECによる駅の案内放送では、 「まもなく 1番線に 萱島行きが まいります。 各駅に 止まります。」となっている。
>>35 中電は取手まで middle distance という表記じゃなかった?
72 :
名無しでGO! :03/07/19 15:20 ID:9Q3AVx8l
73 :
:03/07/19 15:29 ID:9p5Dpfcf
各駅停車のことを「鈍行」って言うのは死語なのか?
74 :
名無しでGO! :03/07/19 15:30 ID:ufwDG52u
関東圏は、表示自体に各停を使うトコ多いよな
75 :
名無しでGO! :03/07/19 15:36 ID:Uc38/MTF
赤羽〜大宮間の東北線 快速=普通>通快=快速>普通>快速=各停
京急は本線急行(D急)健在時は 表示が「普通」でも駅&車内アナでは「各駅停車」or「普通車」と逝っていたな。 (例)お待たせしました、この電車は「各駅停車」品川逝きです。
77 :
名無しでGO! :03/07/19 18:04 ID:sp8WEf+F
池袋〜大崎の案内表示 普 通 大 船 各駅停車 新木場
>>63 高野線と南海線とで区別する奴は、全く分かっていない。
東線を通る本線列車も、昔はあった。
>>67 田原坂通過のやつも竜ヶ水通過のやつも各駅停車って言ってるの?
だとしたらどこが正しいあり方なんだか。
80 :
名無しでGO! :03/07/20 00:33 ID:gN1dXQPK
普通と各駅停車がならんでLED表示されてるとキモイ
81 :
名無しでGO! :03/07/20 03:55 ID:UkJRfnfh
普通電車と各駅停車は違うだろ 普通電車は列車の種別、 各駅停車は運行形態 普通電車でも各駅に止まるわけではないし 急行や準急でも各駅に止まる場合がある (西武新宿線の田無以遠とか) だから西武は各停区間にある駅では全部各停って表示になってるよ
82 :
名無しでGO! :03/07/20 05:01 ID:lk5LrUdL
客車での普通列車がJRや大手私鉄に存在しない現状では、普通と各停の
区別ってほとんど意味がないな
例外は南海くらいのものかねえ
>>1 確かに京王線新宿発着の各停は違和感ある
二駅通過して各停はないよな
83 :
名無しでGO! :03/07/20 05:09 ID:Jb2XwHoj
>>78 最初に書いてあるがな。ちゃんと嫁
>南海のなんば〜岸里玉出間は、もともと南海本線の複々線だった。(
>>63 )
85 :
名無しでGO! :03/07/20 10:39 ID:esUFTIyv
倒壊の313車内電光表示板も各駅停車と出るな
86 :
名無しでGO! :03/07/20 10:49 ID:rAOPgON0
次の文を訳せ(20点) 「私は、彼の事を普通じゃなく、快速な人だと思った」
87 :
名無しでGO! :03/07/20 10:57 ID:49YYtDdb
都営地下鉄は、 電光掲示板は「普通」 自動アナウンスは「各駅停車」
88 :
名無しでGO! :03/07/20 10:58 ID:lGRkcY95
そもそも、関東圏のJRは列車線と電車線が混在しているのがわかりにくいYO!
89 :
名無しでGO! :03/07/20 10:58 ID:RbyS3sJr
我,认为他的事是不是普通,快速的人
>>81 そういやホームライナー(東海)って普通なんだよな・・・。分かりにくいぞ。
91 :
名無しでGO! :03/07/20 11:38 ID:RbyS3sJr
>>75 赤川西蕨南浦北与新大
羽口川 浦和浦野都宮
━━━━━━━━━● ホームライナー・快速・急行・特急
●━━━━━━━━● 普通・快速・特急
━━━━━●━━━● ホームライナー
●━━━━●━━━● 快速・通勤快速・特急
●━━━━●━━●● 普通
●●●●●●●●●● 快速・各駅停車
赤北浮戸戸北武中南与北大
羽赤舟公田戸浦浦与本与宮
━━━━━━━━━━━━ 新幹線
━━━━━━━━━━━● 新幹線
●━━━━━●━━━━● 通勤快速
●━━●━━●━━●━● 快速
●●●●●●●●●●●● 各駅停車
あぼーん
列車線と電車線って何なのよ? 意味がわからない。
94 :
名無しでGO! :03/07/20 14:20 ID:YEjuB2Ix
幹線と地方交通線
>>84 >>63 の最後の三行に問題がある。
高野線(高野鉄道)列車が難波に乗り入れを開始してからも、ヒガシせん経由で本線へはいる列車はあった。
96 :
84 :03/07/21 04:32 ID:RLFHld36
>>84 なるほろ。漏れも分かってなかったってことか…∧||∧
97 :
84 :03/07/21 04:32 ID:RLFHld36
98 :
63 :03/07/22 13:29 ID:s2fGRkAz
スマソ で、東線経由で本線に向かう列車は何と呼ばれてたの?
99 :
名無しでGO! :03/07/22 16:18 ID:krJtNjVq
E217系は総武線では「快速」なのに、横須賀線に入ると「普通」になる。
100(σ・∀・)σゲッツ!!
102 :
名無しでGO! :03/07/22 17:31 ID:+2hrFDGm
一般の人には「各停」の方が分かりやすいんじゃない 通勤型車両の走る路線では「各停」、近郊型車両の走る路線では「普通」
104 :
名無しでGO! :03/07/22 20:11 ID:zQgjmu3b
南海サザン車内の、女声アナウンスで「普通車との連絡は〜」っての萌え〜〜。
>>103 各停 住吉公園行きとか。
7〜8年前まであった。
勿論、今宮戎にも萩ノ茶屋にも停まってた。
106 :
名無しでGO! :03/07/23 00:59 ID:0lhsEyy8
復活してる。 営団地下鉄は一応、普通を使ってるらしい。
>>106 旅客案内では[各駅停車]だけどね。
東急も内部では[普通]だったような…。
108 :
名無しでGO! :03/07/23 13:30 ID:kU70FdB4
各停って余り使われてないよね
109 :
東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/23 13:34 ID:U7Ce79I+
>>1 は馬鹿
「普通」のほうがわかりにくいだろーが!!
110 :
名無しでGO! :03/07/23 13:39 ID:1ZS4+8Lc
おいおい。各駅に停車する優等列車はどう表記するんだよ。
111 :
東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/23 13:45 ID:U7Ce79I+
>>110-111 西武がそうだったような。
有楽町線からの直通準急を大泉学園で降りたら
駅の発車案内板の表示が「各停」で
車両の表示は「準急」のままだった。
113 :
東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/23 13:52 ID:U7Ce79I+
>>112 初耳です。(西武、ぜんぜん乗らないもんで、、
114 :
名無しでGO! :03/07/23 14:31 ID:MX3h6cdA
じゃあ、京急の南のほうは?
快速門司港行きは、小倉駅の案内では「普通」と表記されます。
116 :
名無しでGO! :03/07/23 20:02 ID:Lwbg4JKi
飯田線は下地と船町を、停車しても通過してもどちらも普通だよなあ。
117 :
名無しでGO! :03/07/23 21:28 ID:obmx/WLv
新宿駅の中央線快速上りは、快速も特快も停車駅が同じなので 両方とも駅の表示は「快速 東京」だね。 方向幕は「中央特快」「青梅特快」のままだけど。 新宿から乗って「青梅特快 東京行きです」のアナウンスが あるとちょっと違和感がある。 同様に平日の中野駅の下りは快速でも「各駅停車」だったと思う。
119 :
名無しでGO! :03/07/23 23:10 ID:DhWnEkHk
>>115 酉も途中で列車種別の字幕を変えていますが何か?
京都・高槻・明石付近でよ〜くヲチしてて。
120 :
名無しでGO! :03/07/24 01:40 ID:q3dXu6qj
茅ヶ崎の電光掲示板の
快速 東 京 ←辻堂戸塚「通過」
快速 籠 原 ←辻堂戸塚「停車」
なんとかしろ!!!
以前どこかのスレにも書いたけど、
ある老夫婦が所要時間表見ながら
「つぎの電車、快速(籠原行き)だから戸塚止まんないや」
と言ってる光景を目にしたぞ!!
>>117-118 中央線はよく分からん。
御茶ノ水では全種別をただ単に「東京行き」で案内。
だけど、神田では次が終点なのに放送、掲示板ともに
快速とか中央特快とか区別して案内。
なんで御茶ノ水と同じにしないのか?
あと、中央特快も、立川以遠では、放送も掲示板も「各駅停車」で案内してるんだから
方向幕もただ単に「高尾」だけのヤツにすればいいのに。
京浜東北線南行き快速は、新橋通過後にすぐ快速の表示のないヤツに変えてる。
あぼーん
122 :
名無しでGO! :03/07/25 20:48 ID:JRRsvad6
そもそも中央線はもっと分かりやすくすべし
123 :
名無しでGO! :03/07/25 21:05 ID:5Y18O9gJ
普通≒異常
東海道線(上り)横浜駅 快速 4:18 東京 快速 4:21 東京 各停 5:25 東京 各停 5:53 東京 特急 6:03 東京 急行 6:18 東京 各停 6:22 東京 特急 6:34 東京 普通 6:39 東京 特急 6:45 東京 普通 6:51 東京 普通 6:59 東京
南海のアナウンスで「準急行」って言ってるのわかりづらくない? 「準急行 和泉中央」ってなんば駅のホーム響いてるから何言ってるかわからない。
126 :
名無しでGO! :03/07/25 21:40 ID:DIkkxmEO
>>1 正式用語って、あんたの脳内でダロー(w
私鉄はそれぞれ独自に決めてるんだから、それぞれが正式に気まっとる。(w
127 :
名無しでGO! :03/07/25 21:42 ID:ftyzFRyv
種別の英訳で、普通を「Local」と訳すのは危険ってか、おかしい。 「Local」=各停 であって、常磐線みたいな 普通(中電)>各停(千代田線) って感じの種別優劣の路線では、普通を「Local」と訳すのは完全にNG! だから、常磐線の場合、 「Local」=各停(千代田線) 「Rapid」=普通(中電)、快速 と訳すのが妥当(常磐線では普通=快速とみなせる)。 だから、どうしても「Local」を使いたかったら、 普通という言い方を撤廃して、全部各停と言うべき。 そのほうが誤解が生じない。
128 :
名無しでGO! :03/07/25 21:44 ID:DIkkxmEO
>>116 各停=必ず各駅に停車する
普通=各駅に停車しない場合もある
だからでしょ?
必ず通過する駅がある、だと、=快速になるんじゃないかな。
129 :
名無しでGO! :03/07/25 21:47 ID:bepAdSVL
各停=必ず各駅に停車する らんぷ停=牛丼屋です
130 :
名無しでGO! :03/07/25 21:53 ID:Sr68nJO7
赤羽駅の駅員は「各駅停車の宇都宮逝き参りまーす」とアナウンスしてたYO。
>>127 なぜ、
>「Local」=各停
だと思うわけ?
要するに日本語と英語がきちんと対応していればよいわけで、
普通列車= Local Train
普通電車= Stopping Train
といった訳でも一向に構わないのでは?
或いはドイツ語圏のS-Bahnにあたる名称を考えるのもよい。
>>130 慣れると、全く気にならない。
別に、「準急」って言われるのも気にならないし。
A普通、B普通にすれば全てが解決する
134 :
名無しでGO! :03/07/25 22:18 ID:VgSEWHwD
Common Train
135 :
名無しでGO! :03/07/25 22:22 ID:ftyzFRyv
>>131 英和辞典を引いてみてください。
「Local」には「各駅停車」という意味があります。
だから、常磐線「普通」を「Local」は間違い。
もともと英語表記は外人のためにあるもので、
外人にとって分かりやすいように説明するのが当たり前。
だから、普通=快速な常磐線は、
普通を「Rapid」で表わしても全然かまわないはず。
136 :
131 :03/07/25 22:43 ID:CzYW5yXr
>>135 根拠が英和辞典かい。
実際にLocalと言う種別が「各駅停車」の意で使われている
鉄道はアメリカの地下鉄くらい。
ヨーロッパでは英語のregionalにあたる各国の言葉が
普通列車(都市近郊では通過駅がある)の意味で使われることが多いので、
ヨーロッパからの旅行者には
Localから「各駅停車」の意は汲み取ってもらえない。
要するに漢字の読めない連中に案内するために、
便宜的に日本語に英訳を当てているにすぎないわけ。
極端な話Futsuでも良いわけよ。
韓国の列車種別は外国人にもセマウル・ムグンファなど
と案内してるけどそれで実際我々外国人も困っていないわけだし。
137 :
131 :03/07/25 22:45 ID:CzYW5yXr
連続でスマンが、 常磐線で普通=rapidと案内すると 取手以北で逆の問題が発生することも考慮してくれ。 ちなみにrapidは俺が持っている英和辞書によれば「(都市内の)高速輸送列車」となっている。
138 :
名無しでGO! :03/07/25 23:16 ID:ftyzFRyv
>>136 >Localから「各駅停車」の意は汲み取ってもらえない。
なら、ヨーロッパ人は「Local」をどういう種別の電車だと思ってるんですか?
「Local」には「各停」っていうれっきとした意味があるんだから、
それでもかまわんとは思うけど、
ヨーロッパ人には分からないってんじゃ
「各停」を「Each Stop」とか言った方がいいのかな?
139 :
名無しでGO! :03/07/25 23:24 ID:ftyzFRyv
>>137 常磐線の普通は、上野〜我孫子では「=快速」
我孫子以遠では「=各停」なわけだから、
前者は、快速の意味で使っている「Rapid」、
校舎は、各停の意味で使っている「Local」
でなんら問題ないと思うけど。
これは中央快速線でも同じことやってる。
中野以遠では「快速」を「Local」
立川以遠では「中央特快」を「Local」
新宿では快速も中央特快も東京行きはすべて「Rapid」となってるし。
140 :
名無しでGO! :03/07/26 00:45 ID:UHeYQOp8
普通=各駅停車+快速
141 :
名無しでGO! :03/07/26 00:55 ID:Ekx+mEwm
>>140 それジャ区間快速ジャン。
揚げ足になるが、千歳線普通は植苗〜苫小牧のみ快速か?(w
小さい頃、相鉄の電車の前面に表示してあった「各停」という字体が、大変魅力的に映ってからか 各停ということばが好きであったりする。
143 :
名無しでGO! :03/07/26 14:28 ID:GKoLho7u
>142 私も似たような理由で「普通」が好きです。 でも、最近はLED表示が流行って駄目だね。
144 :
名無しでGO! :03/07/26 14:56 ID:1NbqjzQ+
京成はかつて博動通過があったので、「普通」の名称を使っているとか。
145 :
白山前 :03/07/26 18:54 ID:NyLPPKJx
新潟交通(廃止)を走ってた元小田急車は 小田急時代のまま各停と表示してた。 新潟では唯一の各停という種別だった。
146 :
131 :03/07/26 22:36 ID:GxEE+Qkh
>>138 >「Local」には「各停」っていうれっきとした意味がある
それはあんたの持ってる英和辞典に書いてあっただけだろ?
俺が持ってる英英・英独辞典にはそんな訳は無いし、
グーグルで"local train"を検索すればよりはっきりする。
>「各停」を「Each Stop」とか言った方がいいのかな?
種別でその列車の特徴を完全に表そうと言うのが間違い。
特急=Limited Express も意味的にはかなり変だし。
でも訳が定着していれば実用上問題は無い。
>>139 案内上、途中で種別を変えると言うことか?
それができるならそれで良いが、
車掌・駅員に案内できるだけの能力があるとは思えないね。
特に上り列車ではきちんと案内しないといけない。
147 :
名無しでGO! :03/07/26 22:58 ID:Vbi1OcyH
遅レスだけど
>>49 全然おかしくないですね。
埼京線≠山手線だから。
「山手線」は、路線名でもあるし、種別名でもある
ってとらえることができるんじゃないかな。
つまり、 山手線には、山手線という名前の種別の電車が走っていて、
その停車駅は…、みたいな。
で、埼京線や東海道線が別に独立していて、
たまたま「山手線」と並行して走っている。
つまり、埼京線などは、山手線の駅を「通過」してるんじゃないんですよ。
148 :
内府 ◆/Wgxk/RA4s :03/07/27 01:05 ID:RrIF6te0
6l
149 :
名無しでGO! :03/07/27 01:49 ID:2ycK5uZO
>> 137 139 にほぼ同意です。 取手から土浦方面は各駅に止まるとしても、 「快速停車駅」と認識できれば問題ないかと思います。 種別を変える変えないは勘案していませんが、 変えないのであれば案内上「各駅に止まります」でよいと。 Easyな考えで恐縮です。
150 :
名無しでGO! :03/07/27 02:48 ID:p8Z7d3DB
>>147 山手線が「種別」と言うのは無理があるような・・・。「運転系統」ならわかるが。
>埼京線などは、山手線の駅を「通過」してるんじゃないんですよ。
ではなぜ、東海道線や東北線は「各駅停車」と名乗らないのか?
有楽町、鶴見、保土ヶ谷や日暮里、川口を通過するからでしょう?
あるいは地方の路線では普通列車でも通過する閑散駅がある。
こういう場合に「各駅停車」と名乗るのはまずい。
151 :
150 :03/07/27 02:49 ID:p8Z7d3DB
まあ、埼京線の場合は誤乗する人もいないだろうし、「各駅停車」でも
実際上は問題ないと言うことなのだろうが、JRではここだけ整合性が取れていないなあと。
最近できた路線なので古くからの「普通」ではなく「各駅停車」を用いてると
いう程度の事なんだろうがね。
京王なんかだと使い分けがめちゃくちゃだし鉄道会社も大して深く考えてないのかもしれない。
まあ、
>>142 と同じ様な理由で個人的には「各停」という呼称は結構好きなんだけどね。
各駅にちゃんと止まるのならばね。
>>141 >>140 は「普通」列車は「各駅停車」と「快速」列車のどちらにも使える名称だと言いたいのではないかと。
152 :
名無しでGO! :03/07/27 03:54 ID:PafQICK8
京浜東北線は実際は東海道本線・東北本線の一部だからね。 埼京線は山手線の一部じゃなく山手貨物線を走ってるわけだから 目白・高田馬場・新大久保他は通過扱いにならないのは当たり前。 そんな駅、山手貨物線にはないんだから。 場内信号も出発信号もないし。 仙石線には各駅に止まらない普通とかあるしな。 東北方面にはそういうのが多い。 常磐線の場合は各駅停車に対する快速電車という呼び方で、 普通列車はそれとは別物でしょ。 まぁ首都圏に関しては、揃えた方がいいだろうな。
153 :
名無しでGO! :03/07/27 03:58 ID:RrIF6te0
揃えよ
154 :
名無しでGO! :03/07/27 04:41 ID:Sl6YHtxM
JR束において普通という名称は中距離電車の各駅に止まる種別のことではないのか? 事実湘南新宿ラインと埼京線が兼用されているホームにおいては 湘南新宿ラインは普通、埼京線は各駅停車。 用は中距離電車と通勤電車の差ってことでしょ。 また、大崎や新宿等の埼京ホームにある電光掲示板、 あれは埼京線がくるとき:電車がまいります 湘南新宿ラインは :列車がまいります 湘南新宿ライン自体、中距離電車の南北直通ルートだから。
155 :
150 :03/07/27 05:15 ID:p8Z7d3DB
>>152 >京浜東北線は実際は東海道本線・東北本線の一部だからね。
>埼京線は山手線の一部じゃなく山手貨物線を走ってるわけだから
ここがよくわからんのだが。
京浜東北線の東京―横浜が実際には東海道線、東京―大宮が東北線であるように
埼京線の池袋―大崎が山手線、池袋―赤羽が赤羽線、赤羽―大宮が東北線なのではないの?
>そんな駅、山手貨物線にはないんだから。
東海道線に田町や新子安や東戸塚があるのと同じ様に
山手貨物線(=山手線)には高田馬場があるのではないのか?
それとも、東海道線とは決定的に異なる事情があるの?
156 :
名無しでGO! :03/07/27 05:20 ID:CMmGGWRh
お客さまサイドに立った意見とは思えないな
>>152
157 :
名無しでGO! :03/07/27 07:51 ID:mYKeVYCF
>>150 ところが、宇都宮高崎線や東海道線では、普通を「各駅停車」と案内することもある。
(車両側種別表示:普通、 駅の発車案内:普通、 放送:各駅停車)
もちろん、この場合、「終点まで各駅に停車してまいります」と逝ってのける。
でもややこしいのは事実。種別を整理するのが一番だとおもうな。
山手線・京浜東北線各停→各停
京浜東北線快速・埼京線各停→東京快速
埼京線快速→区間快速
横須賀線普通・湘南新宿ライン普通→総武快速
埼京線通勤快速→通勤区快
東海道宇都宮高崎線普通・湘南新宿ライン快速(大宮以北各停)→快速
湘南新宿ライン快速(大宮以北も快速運転)→新快速
アクティー・アーバン・ラビット→特別快速
東海道宇都宮高崎線通勤快速→通勤特快
「普通列車」以外は「異常列車」
159 :
名無しでGO! :03/07/27 09:51 ID:wm/tVvo5
>>154 もちろん、もともとはそれでズレたんだろうな。
歴史的経緯っつーか、そんな感じだな。
ただ、ヨ231をみても中距離列車と近距離電車の区別なんて無意味に等しくなってるし、
そろそろ呼称の統一を図ったほうがいいだろう。
>>151 そうか。
>>140 スマソ。
160 :
名無しでGO! :03/07/27 09:52 ID:YUEeN/Rs
>157 わかりにくすぎる
161 :
名無しでGO! :03/07/27 09:54 ID:qpSsP7Yu
常磐線は普通に機能していますが
162 :
名無しでGO! :03/07/27 09:55 ID:lilO59GG
それより、「中央快速線」「中央緩行線」のような呼称を定着させたほうがわかりやすい。 京浜東北線と東海道線の関係のように。
163 :
名無しでGO! :03/07/27 11:42 ID:+uNJFDmy
亀レスだが 広島駅内のLEDで普通をNormalとやってた時期があった。 今はLocalになってるけど。 でも、ローカル線に快速や急行が走っているのに違和感感じるのは俺だけか?
164 :
名無しでGO! :03/07/27 12:25 ID:aUr9du3c
改築前の京都駅烏丸口にあったフラップ表示板では、新快速にNew Rapidと記されていた。 現在はSpecial Rapid Service.
165 :
名無しでGO! :03/07/27 15:03 ID:rfbtN6QW
>>163 急行こそローカル線のイメージだけどなぁ。
>>150 いや、なんとなく気持ちはわかる.
横須賀線の場合,普通でもあるし快速でもあるが住人は誰も損な呼び方はしない.
これも「種別」のようなもの.
168 :
名無しでGO! :03/07/27 17:33 ID:3TRGpr7w
心配しなくても利用者はみんなわかってる。知らないところへ行くときはきちんと予習をしましょう。 鉄道を利用するには頭が必要です。馬鹿は車にしなさい
169 :
名無しでGO! :03/07/27 17:43 ID:dUALflVp
何でそこまでこだわる?「普通」だろうが「各停」だろうがどっちでも良い だろ!
170 :
名無しでGO! :03/07/27 17:47 ID:rfbtN6QW
>>170 安心しろ。常磐線利用者は混乱しない。
常磐線を種別ごとに通勤快速>普通>快速>各駅停車なんて呼んでるやつは見たことない。
大体、白い電車(通勤快速と普通)・緑の電車(快速)・千代田線(各駅停車)と、
車両で別の電車と見分けてるから。
極端な話、普通を「各駅停車」ではなく「新快速」とか放送しても、
車両と方向幕を見てみんな平然と電車に乗るはず。
172 :
名無しでGO! :03/07/27 22:21 ID:wm/tVvo5
>>171 白い電車と緑の電車が違う電車だと思って困るイパーン客、いそうだけどな。
東京西部に住んでて初めて常磐線にのる人とか。3〜4月の上京してきた人とか。
173 :
名無しでGO! :03/07/27 22:26 ID:7wyrgEdS
>>170-171 常磐線の新車両(銀色エメラルドグリーン帯)って、
取手行きとかの「快速」にも使ってるし、
土浦行きとかの「普通中電」にも使ってなかったっけ?
だとしたら、常磐線を分からない人とかってのは、
三河島南千住の停車通過で困るんじゃないの?
174 :
名無しでGO! :03/07/28 00:08 ID:N8c/MuOj
確かに、E501とE231だったらどっちが普通でどっちが快速か分かりにくいだろうな。
私鉄は各停、JRは普通。 これじゃあだめでしょうか?
176 :
名無しでGO! :03/07/28 00:42 ID:1I9gM8T+
>>162 定着させるんだったらどう考えても「中央線」と「総武線」だと思うが。
177 :
名無しでGO! :03/07/28 00:43 ID:/AUtY5WU
俺は、西武の「普通」と「各停」の分け方が好きだな。知ってる人にしか分からんけど。
178 :
名無しでGO! :03/07/28 01:00 ID:qlaSBmNh
>>171-172 先祖代々足立区民ですが、厨房の頃北千住から亀有に行こうとして
間違って普通・平(現・いわき)行きに乗り、松戸までワープした
経験があります。
179 :
名無しでGO! :03/07/28 03:08 ID:Yb9cuXwO
西武は、分けてるというより混同しているだけだろ。 駅・放送=各停、車両=普通
180 :
名無しでGO! :03/07/28 03:27 ID:6KLQvE3w
「各停」って小田急が最初に幕の交換やり始めたんじゃないの?
181 :
名無しでGO! :03/07/28 06:13 ID:laXtiByp
>>179 混同ではなく意図的。
ある駅から終点まですべて停車するのが「各停」。
例えば、下りの場合、田無以西の急行、上石神井以西の準急は「各停」として
案内される。(車両の表示は「急行」「準急」のまま)
時刻表の上も各停扱い。
同様の例としては束の中央線がある。
182 :
名無しでGO! :03/07/28 09:43 ID:yUVo0Gsa
常磐線とか、よそ者にわかりにくい部分だけ適切な呼称に変えてくれれば、 あとは混同していてもよし!
183 :
名無しでGO! :03/07/28 10:59 ID:Js7POi2/
>>181 中央線だけど、駅によっていい加減な気も・・・
確かに、昔は見た開成の快速は問答無用で’各駅停車’だったのが、駅によっては
三鷹以西でも’快速 高尾’とか、立川以西で’中央特快 大月’なんて表示される所も
ある。
(うる覚えだけど、ホームのLEDは快速、コンコースは各駅停車、ATOSの放送は各駅停車って感じだったと思う)
あと、今はどうか知らないけど、相模湖の改札前のLEDは普通 東京、ATOSの放送は普通 新宿、そして
来る電車は201系の中央特快東京行き(車内の放送も大月発車時点から中央特快)なんてわけのわからんものもあった。
184 :
だいせん :03/07/28 12:05 ID:mvpPtzHH
JR東海のように [ This train is bound for xxxxx, stops at all stations. ] という風にすれば各駅停車。 [ Local train ] は普通列車で統一すればいいのではないのですか(車内表示器に限るが)
185 :
名無しでGO! :03/07/28 12:21 ID:itq2/wta
「各停」幕カッコワリ
186 :
名無しでGO! :03/07/28 12:36 ID:How1a49M
>>182 そもそも常磐線は運転形態がわかりにくいので
呼称を変えてもどうにもならないと思われ。
他の路線のように、中電以外を別の路線名名乗るようにするのはどうかな?
188 :
名無しでGO! :03/07/28 15:50 ID:19AxFWPM
>>178 やっぱり。
>>187 悪くはないが、束は「JR千代田線」と名を変えるのには納得しそうもないなぁ。
やるとすれば、違う名前か。「JRチバラギ線」とか。
189 :
東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/28 15:56 ID:6z8ci0kN
「普通」は田舎鉄道 「各停」は郊外電車
推測だけど、常磐線は車種統一待ちをしてるんじゃないかと思う。 柏、北千住と列車普通の停車駅は快速に近づいて、残るは三河島・南千住のみ。 415系がE231系並みの新系列に置き換わると、 並行ダイヤ時にこの2駅を通過する必要がなくなるので、 その時点で取手までは全部「快速」と呼ぶようになるんじゃないかなと。 総武線が千葉までを「快速」と呼んでるような感じで。 ただ、それがいつになるかはー、と。
緩行は「千代田線」で、一向に構わないんだけどね。乗客にとっては。 馬橋に住んで柏の大学に行ってた頃、みんな千代田線と呼んでて、 仲間内で常磐各駅って呼んでたのは僕だけだったし(w 西日本の「JR東西線」みたいに、こっちは「JR千代田線」じゃダメなのかなぁ。
192 :
名無しでGO! :03/07/28 18:19 ID:NyPsNdBo
常磐緩行線、常磐快速線でいい
>>192 「カンコーセン」って言葉自体が分かりづらいように感じる。
194 :
名無しでGO! :03/07/28 18:31 ID:KvMi8UFo
○○急行電鉄 の場合、 全ての列車が急行であって、普通なんていうものは存在しない。 全部の駅に停まるのは各駅停車の急行。 こういう説を聞いたことがあるが、 詳細、出典不明
195 :
名無しでGO! :03/07/28 18:35 ID:KvMi8UFo
>>176 むかしから、各駅のことを「ソーブセン」って言うのは定着しているだろ。
こだわるのは、中央線沿線以外の人と鉄ヲタ
196 :
名無しでGO! :03/07/28 18:37 ID:K8BBsSAQ
地元民は気にしていない 常磐線の場合 よそ者はすっこんでろw
>>196 案内というのは、よそ者や慣れていない者にするためのものなの。
よそ者に理解できるかどうかが重要。
地元民こそすっこんでろ。
198 :
名無しでGO! :03/07/28 20:20 ID:Y72ebRrD
中央総武線ってひどい路線ですね。
199 :
東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/28 20:43 ID:6z8ci0kN
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方が
>>1 よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い
┏━┓ ┏┓ ┏┓
┗┓┃ ┃┃ ┏━━┛┗━┓
┃┃ ┃┃ ┗━━┓┏━┛
┃┃ ┃┃ ┃┃
┃┃ ┃┃ ┃┃
┃┃ ┃┃ ┏━━┛┗━┓
┃┃ ┃┃ ┃┏━┓┏┓┃
┏┛┗┓ ┃┗┓┃┗━┛┃┃┗┓
┗━━┛ ┗━┛┗━━━┛┗━┛
黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、
>>1 はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため
>>1 系料理店などの
>>1 店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、
>>1 の妻はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない
>>1 は滑稽。
□ 糞スレ
200?
201 :
名無しでGO! :03/07/28 21:02 ID:19AxFWPM
202 :
名無しでGO! :03/07/28 22:34 ID:9PcGvB7C
普通列車なのに各駅停車でない列車はいくらでもあるのだが
203 :
名無しでGO! :03/07/28 23:23 ID:u+D+HSXG
>>202 そういう通過駅のある「普通」電車の種別を
「Local」と訳すのは根本的におかしい。
なぜなら「Local」=「各駅停車」だから。
上のほうでも書いたけど、
やっぱ常磐線「普通」電車は「Rapid」であらわすべき。
事実上、快速と停車駅が変わらないから。
ほんとだ。 あれと思っていま辞書引いてみたんだけど、 アメリカ英語だと、「Local」って「各駅停車」の意味持ってるんだ……
でも、アメリカのすべての州の常識でとまではいかないだろうな。
206 :
名無しでGO! :03/07/29 00:45 ID:2unPy3xZ
いつしか英文併記スレと化しているが、ついでに。古い話ですまそ。今は違うかも。 1997年に787系「つばめ」に乗った。あの車体に鬼のように英文が書きまくられているのは 鉄ヲタならずとも知るところである。客室にもLED表示器がある。し、しかしだ。 待てど暮らせどLED表示器に英文の案内が流れない。博多〜西鹿児島のずっと日本語しか スクロールしなかった。これぞまさに本末転倒だなと思わされた。 余談だが、その前日に長崎〜博多の783系「かもめ」に乗車したが、同じだった。
>>206 九州では、ごく最近まで、LED表示器では駅でも日本語表記のみだったね。
208 :
名無しでGO! :03/07/29 01:44 ID:Yo6v5C2h
JR九州では、 普通=LOCAL、快速=RAPID SERVICE と表記しています。 サービスをつけることに何か意味はあるのでしょうか?
209 :
名無しでGO! :03/07/29 01:49 ID:ApRsEfL9
通過もサービスだが、停車もサービスだよな。 単にサービスを行う対象が違うだけ。 九州の考え方はヘンだな。
210 :
名無しでGO! :03/07/29 01:49 ID:vQHgHbn2
>>208 service = 運転、便
という意味があります。
が、Rapidだけにつけるのも変ですね。
両方につけるか、あるいはどっちにもつけないかに
統一するべきだとは思います。
211 :
:03/07/29 01:56 ID:4SXIeLn5
近鉄では種別の「普通」列車を案内放送や車内放送では「各駅停車」と呼んでいる。 これがやっぱり一般的では。だからJR酉日本の「普通 ○○行き」という案内放送には 少なからず違和感を感じる。南海のように「普通」と「各停」を使い分けているケースもあるが。
212 :
:03/07/29 01:58 ID:4SXIeLn5
>>216 本来、JR(国鉄)では普通と各停は明確に区別されるべき。
214 :
名無しでGO! :03/07/29 05:26 ID:PAkh+JcY
216には何が書かれるのだろう?
215
216 :
東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/29 10:39 ID:MJJHAoUP
全部、各停に知る!
別にどっちでもいいじゃん
218 :
名無しでGO! :03/07/29 11:10 ID:xcYPDc3C
各停:各駅に止まる列車 普通:普段通りの列車 準急:純くんが急ぐ列車 急行:急に行く列車 快速:快適に速い列車 特急:特に急な列車
219 :
名無しでGO! :03/07/29 11:16 ID:4L+SBGsd
西武に慣れた俺としては,東武東上線川越以西の下りホームで「急行 小川町」と書いてあるのに 激しく違和感を覚えるんだが。。。。 一駅も通過しないくせに,何が急行だ?と。。。。 京急の京急久里浜-三崎口区間運転の「快特」など論外。
220 :
219 :03/07/29 11:18 ID:4L+SBGsd
だからといって,芦ヶ久保停車の下りレッドアローに、最後の三駅で「各停」を名乗ってもらいたいわけではない。
221 :
名無しでGO! :03/07/29 12:19 ID:nELeKM4d
222 :
名無しでGO! :03/07/29 13:17 ID:bInEoa/w
優等列車は時刻表上太字で強調されていることが多いがマイライン東京時刻表 には苦言を呈しておく。 京成や京急の急行が太字なのに、京成や東武の快速(東武は準急も)が 細字なのは疑問。 特に京成は、急行よりも上位種別である快速が細字とは本末転倒ではないか。 この点に関してはかつてのMATTの方が各線区の事情に合わせて配慮が行き 届いていた。 スレ違いネタでスマソ。
223 :
名無しでGO! :03/07/29 13:32 ID:zxahwDvQ
JR=「普通」 私鉄=「各駅停車」 いいじゃん、これで。
224 :
名無しでGO! :03/07/29 20:23 ID:mnLrz6jO
いまさらだけど、列車線と電車線てなに?
225 :
名無しでGO! :03/07/29 20:56 ID:Ov1PMcTF
>>224 いずれも旧国鉄の路線を指す用語だが、
電車線とは首都圏の一部地域の路線で、
民鉄同様都市内交通を目的とした駅間距離が短く高頻度運転の路線のことをいう。
それ以外は全て列車線で、
これは都市間輸送を目的とした路線。
ただし、現在では列車線でも頻発運転が行われて駅間距離が短い区間も少なくない。
227 :
名無しでGO! :03/07/29 21:46 ID:IKYKN6HO
>>197 だからよそ者はちゃんと予習しろっての!わからなければ聞け!聞くこともできない恥ずかしがりやさんか?
228 :
名無しでGO! :03/07/29 22:08 ID:knvGw4KV
1 2 各駅停車 3 普 通 4 快 速 5 区間快速 6 準 急 7 区間準急 8 急 行 9 区間急行 10 快速急行 11 特 急 12 13 回 送 14 試 運 転 15 臨 時 16 貸 切 17
229 :
:03/07/30 00:08 ID:mrmr/u7m
>>226 大阪というより、兵庫〜西明石間の複々線区間の線路名称だな。
兵庫以東(〜草津間)は外側線と内側線。運転士スタフにも
運転線路の名称としてちゃんと書いてあるよ。
大阪〜姫路間の新快速・快速に乗って一番前に行けばわかる。
230 :
名無しでGO! :03/07/30 00:42 ID:BArnhonp
>>224 >>225 に余談を付け加えれば、首都圏に電車が普及しはじめた頃は、
「本線」でも地方に行くと未電化の区間ばかりであった。
従って、中長距離列車は機関車牽引の客車列車とならざるを得ない。
しかし、客車列車は加減速力が弱く、駅間を短くすることができない。
これに対し、電車ならばコストはかかるが、加減速力が強く駅間を短くする事ができる。
そこで、都市化に対応した駅間の短い近距離列車を電車で運行し、
中長距離運転をする駅間を長くした線路を客車列車で運行し、
両者を平行させて分離する事とした。
その結果、「電車」線と「列車」線が生まれた。
その名残が、東海道本線や東北本線と京浜東北線の分離関係である。
(なお、面倒なので首都圏に限定して書きました)
…って感じであってますかな?>>ALL
231 :
224 :03/07/30 02:44 ID:SghPyPJ7
サンクスです。
233 :
名無しでGO! :03/07/30 17:02 ID:BArnhonp
>>227 厨ですな。
どんな顔してんだろうね。(w
234 :
名無しでGO! :03/07/30 18:49 ID:1C0Okfxh
普通話題にも出てこない会社でスマソがどうしたらいいものか…? 「快速・東葉勝田台行き」 東陽町以西のアナウンス「浦安停車の快速東葉勝田台行き」 西船橋のアナウンス 「東葉勝田台行き」 北習志野のLED 「快速 東葉勝田台」 北習志野のアナウンス 「各駅停車東葉勝田台行き」 船橋日大前のLED 「快速 東葉勝田台」 船橋日大前のアナウンス「快速 東葉勝田台行き」 ちなみに普通、快速は東葉高速鉄道内の各駅に停車。 しかし東葉快速という通過駅が存在するヤッカイモノが。 コイツはどうすりゃスマートにいくでしょうかね? ずばっと斬ったってくださいな。
235 :
名無しでGO! :03/07/30 18:53 ID:k9wF2BBJ
>>206 中央線E257系はなんとAzusa Expressつまり急行あずさと車内で
LED案内しているから間違っていないだけまだマシ
236 :
名無しでGO! :03/07/30 21:16 ID:2qAMk6nb
>234 分からん。
237 :
名無しでGO! :03/07/30 21:28 ID:w2VncWNM
>>234 東陽町・西船橋はそのままで良いとして、それ以西では、
ホームのLED,アナウンスともに「(各駅停車) 東葉勝田台行き」でいいだろう。
列車の方の幕 (LED含む) は快速のままでもいいし、各停(または種別非表示)でもいい。
もちろん、東葉快速は、「東葉快速 東葉勝田台行き」で良し。
たぶん既出だろうけど、常磐線各駅停車で「湘南急行」の案内を出したら、混乱するだろうな。
238 :
名無しでGO! :03/07/30 22:43 ID:nIxuAl97
常磐線は どっちかを常磐新線にす改称ればいい
239 :
名無しでGO! :03/07/30 23:46 ID:TyuLvYkv
>>237 湘南急行には、常磐線・千代田線経由の設定はありません。
が、新松戸の時刻表の凡例には
唐=多摩急行 唐木田
Tama Exp. Karakida
と書いてあったと記憶している。
あと、絶対におかしいのが、大月。
どうして快速や中央特快を普通と案内してるのか?
しかもその英訳が「Local」と、これまたウソな案内。
「Local」=「各停」=「通過駅がない」なんだから、
快速や特快を「Local」で案内するのは普通に間違ってる。
どうしておとなしく「中央特快 東京」と書かないのか。
しかも、時刻表見ても東京という行き先と時刻しか分からない。
せめて備考の欄に快速とか通勤特快とか種別を書くべきだろ!!!
240 :
名無しでGO! :03/07/31 00:09 ID:Tvwp2lr6
241 :
名無しでGO! :03/07/31 00:34 ID:y74g6LFm
>>240 高尾行きじゃないよ。東京行きだよ。
方向幕にも「中央特快 東京」とかって書いてあるでしょ?
なのにそれを「普通」って案内するのはウソ。
もう一度言う。
どうして「中央特快」と案内しないのか?
きちんとした種別で案内するべきでしょ?
っていうか、数々のレス見てみて思った。
「普通」って定義はあいまいだから、こういう言い方は全廃。
各線によって停車体系が異なったりするので、
各駅に止まるんだったら、もう全部「各停」と案内。
どこか通過駅があるんだったら「快速」「急行」などの名称を使う。
そのほうが利用者にはわかりやすい。
242 :
名無しでGO! :03/07/31 00:38 ID:ufig8AT0
酉東海道線の「高槻まで各駅停車、高槻から快速」のような 案内がわかりやすいと思う
243 :
名無しでGO! :03/07/31 00:53 ID:Tvwp2lr6
サボには東京って便宜上掲出しているが 部内ではあくまで普通列車高尾行きなんだな。 ATOSの設定をいじれば解決するんだけどね。
244 :
名無しでGO! :03/07/31 01:20 ID:O3/zeNmU
いずれ、幕とか、ドア上のLED(または液晶)、車内放送までATOSで管理する時代がくるし、 その頃にはATOSだって進化してるから、もう少し分かりやすくはなってるだろう。
245 :
名無しでGO! :03/07/31 01:21 ID:mBmaoG8T
2ヶ月前くらいに大月通ったけど、その時はアナウンスも 「…この列車は折り返し20:50発中央特快東京逝きとなります」って放送してたし LEDも「中央特快 東京 20:50」ってなってたケド?????
246 :
名無しでGO! :03/07/31 01:52 ID:dIQ5G3qn
今まで乗って、聞いて、見たのをまとめてみたんだけど、こんな感じかな?
運転種別・・・会社・乗務員が使用している種別
案内種別・・・放送で用いる種別
表示種別・・・車両や発車案内板に表示される種別
1. 運転種別・案内種別・表示種別ともに「各停」・・・小田急、相鉄
2. 運転種別は「普通」、案内種別と表示種別は「各停」・・・京王、東急
3. 運転種別と表示種別は「普通」、案内種別は「各停」・・・東武、京成、阪急、京阪、阪神、JR九州、JR西日本(JR宝塚線のみ)
4. 運転種別と表示種別(車両)は「普通」、表示種別(発車案内板)と案内種別は「各停」・・・西武
5. 運転種別と表示種別は「普通」、案内種別は「普通車」・・・京急、阪神(の一部)
6. 種別が「各停」「普通」で2通りあり、分類しにくい・・・南海、JR東日本
7. 運転種別・案内種別・表示種別ともに「普通」・・・JR西日本(JR宝塚線を除く)、JR北海道、JR東海
(例外)
京王には少数ながら「普通」や「普通車」とアナウンスする駅員、車掌もいる。
岡山駅のように表示が「普通(各駅停車)」って出るような親切なものもある。
人それぞれ好みはあろうが、漏れ個人としては3. が理想かな。表示種別の「各停」って何かあまり好きじゃないな。
>>242 京都駅で「普通 (姫路方面)網干」って出てて、高槻から快速になるのを知らんで、千里丘で降り損ねた十人位のオッサン&オバハングループを見かけたことがあるよ。西大路、向日町、山崎停車の快速を「区間快速」にしたほうが・・・。
247 :
246 :03/07/31 02:00 ID:dIQ5G3qn
名鉄と近鉄が抜けてた・・・。 8. 運転種別と案内種別は「普通」、表示種別は「普」・・・名鉄 近鉄は地域によって3.だったり7.だったり・・・。
248 :
名無しでGO! :03/07/31 02:09 ID:+psmbP8j
>>246 東急は1じゃないか?
運転台に普通と表示している場合もあるが、最近は各停が中心のような。
(運転台のモニタとか中心に)
249 :
:03/07/31 02:11 ID:0v7IzjaI
>>246 千里丘だったら関係ないやん。もともと各停しか止まらないんだから。
最初から京都駅始発の各停に乗ればいいものを。
>>246 酉は、運転種別には普通と各停の両方があると思うんだが…
内部の事情はよく知らないけど。
251 :
名無しでGO! :03/07/31 02:14 ID:Tvwp2lr6
243の補足 高尾から先は電車の高尾発、特別快速東京行きになります。 大月〜高尾 運転時刻表に則った運転 高尾〜東京の電車 電車運行図表に則った運転 上下ともに高尾で列車番号が変わるよ
252 :
名無しでGO! :03/07/31 02:28 ID:KhSl4C6A
>>251 高尾でH・T←→Mが変わるわけですね
これはATOS導入後のことですか?
以前はH・Tのままだったよう奈記憶もあって(勘違い?)
253 :
名無しでGO! :03/07/31 02:40 ID:Tvwp2lr6
高尾から西は列車区間ですので通称M電になります。 ATOS導入前もMです。 だだ単にガラガラ回すのがメンドカッタだけ(w
254 :
名無しでGO! :03/07/31 02:45 ID:KhSl4C6A
>>253 レスどうもです
>だだ単にガラガラ回すのがメンドカッタだけ(w
なるほど、そういう裏があったとは(w
255 :
名無しでGO! :03/07/31 03:52 ID:Tvwp2lr6
JRの種別 電車の場合は各駅停車、快速、特別快速も【普電】 動力車が電車である列車の場合は(旅客案内上は普通だったり快速だったり) 停電(各駅に止まる) 通電(通過駅がある) それにしてもマニアックな会社だな ATOSの放送も電車と列車でわざわざ言葉を変えているし 働いていて飽きないけどお客さんからしてみれば訳わかんねーだろーな
256 :
名無しでGO! :03/07/31 07:11 ID:fC0LzzH/
>>250 酉は普通=各駅停車だよ(そもそも酉には各停という種別はない。ただの通称)
>>256 快速=普通、緩行=各停じゃなかったか?
酉ではなく国鉄時代の区分だったかも。
258 :
名無しでGO! :03/07/31 09:14 ID:+psmbP8j
>>257 今もそれでいいんじゃないの?
時刻表を見ると、快速は「快速」の表示が無いんだけれども。
ってことは、快速=普通ってこと?
259 :
DL :03/07/31 09:35 ID:YgdnLbY4
【略語-1】=Delta Air Lines, Inc.、デルタ航空◆アメリカ 【略語-2】=day letter、即日電報 【略語-3】=dead load、死荷重 【略語-4】=delay line、遅延線 【略語-5】=deputy lieutenant ; Deputy Lieutenant、《英》州副知事 【略語-6】=destruct line、破壊限界線 【略語-7】=detection limit、検出限界 【略語-8】=difference limen、差閾 【略語-9】=difference of latitude、緯度差 【略語-10】=differential limen、弁別閾(値) 【略語-11】=drawing list、図面一覧表、図面目録
260 :
名無しでGO! :03/07/31 10:23 ID:2c30hw5z
>>234 「快速・津田沼行き」
は、西船橋で単なる「津田沼」に化ける。
逆に、JR線発の快速は「東西線快速」とLEDにある。
>>237 の対応が適切だ。
列車の場合、「普通(普通列車)」、電車の場合「各駅停車」と放送するのが スマートだ。 東海道線などは、普通電車と放送する車掌が居るが、東海道線は列車であり、 違和感を感じる。 私鉄などで、方向幕に普通と表示しているのに「各駅停車」と放送するのにも 違和感がある。「普通」「普通電車(列車ではない)」「普通車」などと 放送して欲スィ。
追記 電車の場合「普通電車」と放送しても問題ないが、「普通列車」とまぎらわしいので やはり「各駅停車」と放送するべきだ。
>>258 電車線の駅全部に停まるのが各停、電車線の駅は通過し、特別料金を必要としないのが普通の筈だが…
快速も、普通のうち。
264 :
名無しでGO! :03/07/31 19:13 ID:ASamZJfs
電車線と列車線の違いなんか鉄オタ以外分かんないよ そんなんで区別しないでくれ
265 :
258 :03/07/31 19:22 ID:+psmbP8j
>>262 確かに。
つまり、普通=快速&各停ですな。
>>264 鉄オタは、現場に従ってるだけではないか?
無論、イパーンにわかりやすく統一しろ、というならごもっともだが。
266 :
264 :03/07/31 20:39 ID:ASamZJfs
そうだな。統一しる
267 :
名無しでGO! :03/07/31 21:35 ID:6XZo9o+P
かつての大垣夜行も[普通]だったわけだが。
268 :
名無しでGO! :03/07/31 22:21 ID:g3gpbhMk
小田急の「新百合が丘で 準急 本厚木 行き に連絡します」とか「2番ホームに 急行 小田原 行きが6両編成でまいります。小田原まで各駅にとまります」ってのはやめる!
269 :
名無しでGO! :03/07/31 22:35 ID:AXtXHTif
山陽電鉄 方向幕や案内表示板の列車案内では「普通」だが どういうわけか案内表示板の乗り継ぎ案内では「○○で普通車に接続」 駅アナウンスでは「まもなく○番線に○○行き普通車が到着〜」 車内アナウンスでも「○○行き普通車」 ポケット時刻表でも「普通車」 阪神阪急も「普通」表示なのにアナウンスは「各駅停車」 どこも表示とアナウンスが一致してない。 個人的には「普通車」萌えだけど。
270 :
名無しでGO! :03/08/01 02:28 ID:dOG8V7xS
普通のことを分かりやすく言うと各駅停車でいいんじゃない。 統一じゃ
271 :
名無しでGO! :03/08/01 11:10 ID:OEPqyJzO
なんだ過去ログも読めないのか。
272 :
名無しでGO! :03/08/01 11:14 ID:NhORocLW
>>266 編成でわけるのはだめなの?
中央線立川〜高尾の人は少なくとも普通=BOX、各駅停車=オレンジと
きちんと意識して分けられる。
273 :
名無しでGO! :03/08/01 15:43 ID:/6veHnGD
>>272 地元の人は別にええねん。
問題は余所者がわかるかどうか、や。
274 :
名無しでGO! :03/08/01 17:17 ID:u6OEw/tw
よそ者のことで議論してもしかたないんじゃないの?
275 :
名無しでGO! :03/08/01 17:31 ID:ktUe3yya
どうでもよか 安くて早くて本数あれば
276 :
名無しでGO! :03/08/01 18:27 ID:ZGBkANK+
南海本線-高野線の関係でふと思ったのだが、 阪急中津駅のある神戸線宝塚線はなぜ各停じゃないんだろう
277 :
名無しでGO! :03/08/01 18:30 ID:cvExEw9N
東海は唯一、311系と313系で「各駅停車」と電光掲示。
278 :
名無しでGO! :03/08/01 20:15 ID:8p5PMMAV
電光表示 北田多々ターーーーーーーーーーー
>>276 阪急…京都線に中津がないのは常識
南海…本線列車=普通、高野線列車=各停では必ずしもない
という感じかな?
280 :
名無しでGO! :03/08/02 02:44 ID:S0tLY5KI
>>279 ガイシュツ承知でヤボレスをば。。
今宮戎駅と萩ノ茶屋駅は高野線にしかホームがない。本線「普通」は通過扱い。
そこで、誤乗防止のために本線を「普通」、高野線を「各停」と区別した由。
281 :
名無しでGO! :03/08/02 09:51 ID:sK7brI+x
279の人ではありませんが。
>>280 阪急京都線は、もともと中津駅がなかったりするの?
南海は、もともと本線も両駅に停まっていたのが、
現在は通過している、という経緯があるとガイシュツにありますが。
もともと中津駅がなければ、通過になったわけではないから、
各駅停車になったのでは?などと勝手に思った次第。
>>274 そんなこと言ったら、極論したら外国語表示なんていらないんでは?
>>281 更に極論すると、案内表示や案内放送などなにもいらないことになってしまう(w
283 :
名無しでGO! :03/08/02 12:17 ID:vMPGlUC6
>>281 京都線の梅田〜十三の本来の帰属は宝塚線で、昭和30年台に増設された。
しかし、土地の取得や速度制限、中津駅の旅客需要などからホーム設置されず。
284 :
名無しでGO! :03/08/02 12:40 ID:GWTaCiCg
>>264 終電うざい。ヲタ叩きやめろよ。
粘着東急厨・なんでもかにれいる決めつけ君がまた来るかな?
普通こそ神!
各停=カス
285 :
名無しでGO! :03/08/02 17:00 ID:sK7brI+x
286 :
名無しでGO! :03/08/02 17:26 ID:Ca/RdLLn
>285 ご苦労様
287 :
名無しでGO! :03/08/02 21:05 ID:sK7brI+x
>>286 ∧_∧
( ´∀`)
( )
| | |
(__)_)
まぁ、これを探してくる漏れもだがね。(w
288 :
名無しでGO! :03/08/02 21:18 ID:EBv+aqDu
┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________ /. ∧// ∧ ∧| || ||| || / [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < 287を迎えに来ました ||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________ lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 || | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー' AA大辞典からとってきた。(藁
289 :
287 :03/08/03 01:06 ID:P+quaZOg
>>288 ( ● ` へ ´ ● )なっちそんなこと許さない
2典plusより(ry (w
スレの趣旨から外れているのでsage
290 :
276 :03/08/03 02:03 ID:x63xS+de
291 :
名無しでGO! :03/08/03 02:23 ID:IyicP8yJ
運転種別・・・会社・乗務員が使用している種別 案内種別・・・放送で用いる種別 表示種別・・・車両や発車案内板に表示される種別 1. 運転種別・案内種別・表示種別ともに「各停」・・・小田急、相鉄 2. 運転種別は「普通」、案内種別と表示種別は「各停」・・・京王、東急 3. 運転種別と表示種別は「普通」、案内種別は「各停」・・・東武、京成、阪急、京阪、阪神、JR九州、JR西日本(JR宝塚線のみ) 4. 運転種別と表示種別(車両)は「普通」、表示種別(発車案内板)と案内種別は「各停」・・・西武 5. 運転種別と表示種別は「普通」、案内種別は「普通車」・・・京急、阪神(の一部) 6. 種別が「各停」「普通」で2通りあり、分類しにくい・・・南海、JR東日本 7. 運転種別・案内種別・表示種別ともに「普通」・・・JR西日本(JR宝塚線を除く)、JR北海道、JR東海 (例外) 京王には少数ながら「普通」や「普通車」とアナウンスする駅員、車掌もいる。 岡山駅のように表示が「普通(各駅停車)」って出るような親切なものもある。
>>291 また近鉄と名鉄を忘れてるし
ちなみに近鉄は関西地区が3、東海地区が7(基本的に)
293 :
名無しでGO! :03/08/04 10:08 ID:OgK9H6LH
7に統一しる!
294 :
名無しでGO! :03/08/06 00:45 ID:rXlKEPZZ
東の東海道線は、電光表示も案内放送も「普通」だが、 電車のドアの上の「東海道線停車駅のご案内」では「各駅停車」となっている。
295 :
名無しでGO! :03/08/06 02:39 ID:bqHsZNsd
JR東ふざけるな!
296 :
名無しでGO! :03/08/06 02:51 ID:gyy2cBYh
「普通」って言ったら、普通以上もあれば普通以下もあっていいんじゃない? 生まれ育った場所によるけど、オイラは各停のほうがいいな。
297 :
名無しでGO! :03/08/06 21:52 ID:Y1CBX9dM
3. 運転種別と表示種別は「普通」、案内種別は「各停」に賛成
298 :
の9 :03/08/06 23:54 ID:cfGT0tIz
なんで「鈍行」じゃアカンの?
299 :
名無しでGO! :03/08/07 01:56 ID:jzGRAU/v
>>298 ATOSで「どんこぉ おぉーみやいきが…」とか言われても困る
300 :
東鉄指令 :03/08/07 02:09 ID:q3Gs2CDK
まぜるな危険! ▼「どんこぉ」だとATOSがこわれます。
301 :
名無しでGO! :03/08/07 02:10 ID:OTZ9vwoL
あげ
302 :
名無しでGO! :03/08/07 02:21 ID:kf9jg2Wk
西八王子は 通勤快速 大月 になってたな 中央特快高尾行きは多分各駅停車 高尾だったと思う
303 :
名無しでGO! :03/08/07 05:51 ID:hUBuIZGJ
JR九州小倉駅にて、 快速(快速区間小倉〜博多)門司港行きは、 普通 門司港と発車案内板で表示、車両表示は快速(快速区間 小倉〜博多)のまま
303 そういうのが一番混乱するな 一般利用客にとって
305 :
名無しでGO! :03/08/07 12:20 ID:0iMHHKIS
>>303 困ったチャンやね小倉駅。快速 門司港ってしとけばいいのに。
306 :
名無しでGO! :03/08/07 12:25 ID:hpZckOBA
JR西日本徳山駅。 表示板は、普通のままです。 しかし、列車の行先表示は、普通は書かず、行先のみ。
あぼーん
308 :
名無しでGO! :03/08/07 12:55 ID:uySo56eo
小倉駅はその表記で正しいじゃん。 どこにも間違ったことは書いてない。
308 間違いだろが。 「普通」は列車種別であり、「快速」であるこの列車に「普通」と表示するのは間違い。 各駅に停車することを表したいのなら、「各停」もしくは「各駅停車」と表示しなければならない。 なぜ「各停」なのかというと、これは停車駅を表す呼称であり、種別ではないから。
310 :
名無しでGO! :03/08/07 21:19 ID:JLAOQVcr
>>309 要は、西武方式にしろってことか。
俺は間違ってはないと思うけど。(多少屁理屈になってしまうかもしれないが。)
千葉とかに、末端区間が普通になる特急ってあるよね。
同様に、末端区間が普通になる快速があってもいいのではないかと。
311 :
名無し :03/08/07 21:35 ID:chUSKwcH
車両側はあってるんだよ。小倉駅がまちがってる。各駅に停車する「快速」なんだから駅の案内にも「快速」って表示しなきゃおかしいやん。 もし小倉駅から種別が「快速」から「普通」に変わるんなら、車両の表示も「普通」に変えなきゃいかんが。
312 :
名無しでGO! :03/08/07 21:40 ID:n1boIbpL
>>310 末端区間が普通になったならそれは普通だろうが
普通=特別料金(急行・特急料金)を取らない列車 だから、快速も普通のうち。
>>313 それは広義だろ。
旅客案内上「普通」は快速を含まないのが当然。
315 :
名無しでGO! :03/08/08 01:02 ID:SlfQrnmQ
どちらが正しいとかは「普通」をどうとらえるか(定義の問題)とかで、どう考えようと正当だと思うが、
ただ、案内としては解りにくくて不親切だと思う。
その点で
>>303 に同意。
>>315 303は、事実をただ書いているだけで、意見なんて言ってないわけだが。
同意のしようもないだろw
317 :
名無しでGO! :03/08/08 02:55 ID:NbFfX0p9
>>312 そう。
だから、
>>303 の快速も、末端区間は普通になったからそれは普通だ。
だって、「(快速区間 小倉〜博多)」ってことは、小倉〜門司港は快速以外の
何かだってことだからね。 少なくとも同区間は快速ではない。
「快速以外の何か」が特急や急行かもしれないぞ!って言われたら、
返す言葉がないが、まあ、普通に考えれば普通だろ。
318 :
名無しでGO! :03/08/08 11:39 ID:SlfQrnmQ
>>315 前提として事実認識で差が出ているような気がするのだが?
それに、行間を読みナよ。
319 :
名無しでGO! :03/08/09 05:46 ID:zDTvp04J
快速(快速区間 大牟田〜博多)小倉、門司港行きとかいうのもあったような気が。 たしか、博多から小倉or門司港まで、 車両側は快速のまま、駅側は普通、車内放送は各駅停車だったな。
要は快速列車なんだから普通と発車案内で表示するなといいたいんだよ。
321 :
名無し :03/08/09 11:53 ID:ItLSqZpl
どの区間が快速だろうと快速は快速だよ。新幹線でもそうだろ?名古屋から各駅に止まるひかりは終点までひかりやろ?名古屋でこだまなんて表示しない。
322 :
名無しでGO! :03/08/09 17:24 ID:VwgjmSyZ
南海は現在も法規上はなんば〜岸里玉出〜和歌山市間は南海本線。 高野線は汐見橋〜岸里玉出〜極楽橋(高野山)間。 車内アナウンスも上記の理由で、 当然「新今宮と天下茶屋以遠各駅に止まります」と放送。 神鉄の「菊水山通過」の気になるところ。(人が少ないからだけど) っていうか、阪神は全運転区間各駅に止まるにもかかわらず、 準急とか特急って(昔の京急も)名乗ってるそっちの方が不思議。
快速区間○○〜○○と明記しているんだから、それ以外の区間では「普通」でかまわないでしょ。
324 :
名無し :03/08/09 21:58 ID:AC2yyHk7
>>324 三宮発須磨浦公園行き特急のことを指していると思われ
>>323 末端はそれでもいいんだけど快速区間前の「普通」表記には
抵抗があったりもする…。
327 :
名無し :03/08/10 01:34 ID:FTR6GYHD
>>325 そんなんあるんか?梅田発須磨浦公園行き特急じゃないか?
328 :
名無しでGO! :03/08/10 13:25 ID:Qt3ImT0f
阪神朝 準急行石屋川発東須磨行とか。
種別なんてしょせん名前に過ぎないと考えれば、全駅停車の「特急」があってもおかしくはないわな。 「特急」とか「快速」とかの言葉自体の持つ意味を気にしなければ。 そういう意味では「新快速」とか「多摩急行」とかは固有名詞だからいいわな。 聞いただけでは停まる駅とか速さの想像がつかない。 「○○急行」=○○駅と○○駅停車、それ以外は全駅停車、みたいに「固有の名前」として 認識されれば違和感はないわけで。
330 :
名無しでGO! :03/08/11 01:46 ID:L0zang/e
西武「快速急行」
331 :
名無しでGO! :03/08/12 00:22 ID:BpAYexXI
>>326 「高槻まで普通の快速、姫路方面網干行き」みたいな。「普通の快速」って何者(w
332 :
名無しでGO! :03/08/12 01:39 ID:fpuvge+D
>>331 禿同。西行きは米原からずっと快速表示で来い!明石で普通にすればよい。逆も然り。
あぼーん
334 :
名無し :03/08/12 14:03 ID:zR1s277O
名鉄は普通のとこは普通、急行のとこは急行表示している。いつも須ヶ口で幕や板を変えてるよ。須ヶ口から急行に変わりま〜す
335 :
名無しでGO! :03/08/12 17:47 ID:J72Suvkn
>>326 これと同じようなのが
都営新宿線内の各駅停車橋本行き(新宿(実質笹塚)から急行)。
京王線内も各駅停車かと思うよな。
336 :
名無しでGO! :03/08/12 22:26 ID:t2/lztz+
>>335 でも都営線内各駅停車の「快速(西行き)」は「快速」なんだよね。
337 :
名無しでGO! :03/08/12 23:42 ID:LkC4VtLQ
>>335 その列車は、新線新宿で種別変更(列車番号も変わる)。
そう、列番が変わる上での種別変更は分かるが、そのままの列番で種別を快速から普通に 変えたりするのはイクナイ。
339 :
名無しでGO! :03/08/13 02:40 ID:s6aKN/mc
一般人にとって、列番などどうでも良いわけだが。
340 :
名無しでGO! :03/08/13 02:43 ID:0t1NBzrg
>>294 あれは確かにおかしい
「各駅停車」だったら有楽町やら東神奈川やらにも止まってみやがれ
341 :
名無しでGO! :03/08/13 03:35 ID:44ZcyYp+
JRに乗るのは久びさだったので東京駅で・・ 折れ”小田原まで行きたいのですがどうやって行けばいいんでしたっけ?” 駅員”普通に乗れば行けますよ” 何だそうなのか・・と一瞬思い すぐ出発する快速電車に飛び乗った。 心の中で”やった!”と叫んだ。
342 :
名無しでGO! :03/08/13 03:35 ID:44ZcyYp+
だか喜んでいたのは・・つかの間だった。 車掌”整理券拝見します!” 折れ”はぁ・・何だよそれー!?聞いてねーよ!!” 車掌”誠に申し訳ありませんが整理券を買って無い方は次の駅で降りて下さい” 折れ”・・・分かったよ。”
343 :
名無しでGO! :03/08/13 03:36 ID:44ZcyYp+
この列車名は「ホームライナー」で快速もどきなのに、 何故かは知ら無いが整理券必須!! 折れとしてはフツーに乗ったんだけどね! (↑この場合、フツー=当たり前って、事を示すのだがね。)
344 :
名無しでGO! :03/08/13 03:39 ID:44ZcyYp+
>>343 訂正
湘南ライナーでした。
すみまそ・・
ライナーは普通乗車前にチェックされるんでないかなあ。
346 :
名無しでGO! :03/08/13 21:48 ID:lA6RwT0C
>>335 列番は変わるけど、行先は変わらないもんね。
「各停・新宿」から「急行・橋本」に変わるんなら、
まだスッキリする気がするのだが
347 :
名無しでGO! :03/08/14 12:00 ID:RxLQnCx2
普通ではなく「各駅停車」にすべし!! 普通でも通過駅がある場合もあるしな。
hozen
349 :
半ズボソ氏1号 :03/08/19 09:25 ID:aSyjfokk
常磐線を中心に関東の鉄道系掲示板を荒らし続けていた 『特急ドラクエ 氏』
(他にも、中距離少数精鋭、特急王国、特急ドラグーン、普通列車オウガ号、
佐々木立典、常総線取手駅利用者など多ハンドルを展開)が8月31日を最後に
鉄道掲示板からの引退を表明した。
同氏は都合が悪くなると、いつもお得意の「あの発言は私の偽物が書いた!」を
連発して周囲を迷惑の渦に巻き込む手法が有名であり、鉄道系の話題をいつも
個人的話題に転換するという迷惑者である。
引退理由はプロバイダ側からのメールアドレス・ホストの使用拒否などらしい。
今後、当掲示板を含む各鉄道掲示板で荒らし行為がなくなることが予想される。
特急ドラクエ対策委員会スレッドはこちら ↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1061093845
350 :
ロン :03/08/20 01:46 ID:b+BL9iA9
6年くらいまえの都営浅草線は成田方面からの西馬込行き(京成線急行)を都営線内でも LED表示では”急行西馬込”と表示していた。さすがにエア快特ができてからは普通西馬込に なったけど・・・
351 :
名無しでGO! :03/08/21 12:18 ID:Fgv4+DAt
ひかり(こだま区間:岡山〜名古屋)名古屋 行き
352 :
名無しでGO! :03/08/21 13:57 ID:LOb1TB+r
まぁ一般での認識は 各駅に停車する=普通 どっかしら飛ばす=快速とか急行とか準急とか めちゃ速い=特快やら新快速やら特急やら だからなぁ…。 「各駅に停車します普通列車岐阜ゆき」age。
353 :
名無しでGO! :03/08/21 15:06 ID:Xy9KtG1m
近郊常磐線(普通 各駅に停車します) 近郊常磐線(快速) 常磐本線 (普通)
354 :
名無しでGO! :03/08/21 22:24 ID:mMrWkIsW
結論 普通の俗称が各駅停車ってことで
355 :
名無しでGO! :03/08/22 13:32 ID:uW3tRIfN
おりゃ
356 :
名無しでGO! :03/08/22 20:42 ID:CAcjW4Gn
北総は、自社線内各駅停車は全て普通と呼んでいる。 一部の車掌が各駅停車と言う場合もあるが、基本的には普通。 駅放送の例. 新鎌ヶ谷、新鎌ヶ谷でございます。 4番線に到着の電車は、普通、印旛日本医大行き、で、ございます。 まもなく発車いたします。閉まるドアにご注意ください。 押上で種別変更するが、普通三崎口行きとか、自社線内では 絶対ありえないパターンも千葉の田舎ではありえる。 普通しかない新京成はどうなのかな?詳しい人レスきぼんぬ。 駅、車内の案内では種別は言わないから社内だけの話になるが。 東武野田線も駅、車内では種別を言っていない。
357 :
名無しでGO! :03/08/25 01:03 ID:Q2+eJQLX
別にいいじゃん
358 :
名無しでGO! :03/08/25 20:43 ID:4WqejGar
電車
藤代以北の一部の駅では、常磐線中電を「各駅停車」と案内してる駅員もいる。
360 :
名無しでGO! :03/08/25 22:05 ID:FVQXFFxF
中央線高尾以西の電車は 案内表示や駅の自動放送などはみんな「普通」だけど、 駅員や車掌はみんな「各駅停車の小淵沢行きです」とか言ってる。 だったら表示や自動放送のほうも「各駅停車」で統一してほしい。
361 :
名無しでGO! :03/08/25 22:07 ID:txfCpm82
白電
362 :
名無しでGO! :03/08/26 02:27 ID:/canGlfE
一般人にとって、 普通=各駅停車 それ以外の認識は何もない。
みなさん、各駅停車のことをなんと言いますか? 各停? うちの田舎は各駅って言ってます。
365 :
名無しでGO! :03/08/26 12:25 ID:Y5JyIa8G
366 :
名無しでGO! :03/08/26 12:55 ID:nv9mvs9J
普通車羽倉崎行きでございます。
367 :
名無しでGO! :03/08/26 13:12 ID:N/lb+xMb
西武がダイヤ改正して、新宿線から快速という種別が消える前までは、 池袋線→ 快速<急行 新宿線→ 急行<快速 だったからな。笑える。 しかも池袋線には区間急行だの区間準急だの通勤急行だの死ぬほど多くの種別が存在していた。
英語で記載されてると良く分かる。 特急 → Limited Express 快速 → Rapid 各停 → Local は分かると思うけど、 普通 を Local と表記してるところもあるからなぁ・・。
普通 → normal 快速 → semi normal 急行 → abnormal 特急 → extra abnormal
アブノーマルかよ
371 :
名無しでGO! :03/08/28 12:03 ID:OdvayYlA
保守
372 :
東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/08/28 12:07 ID:rBUCJb7w
誤=普通 正=各停
373 :
名無しでGO! :03/08/28 12:49 ID:ZMkfV5Kd
普通とか各停とかじゃなくて、鈍行に統一すればいいじゃん
374 :
東武8535F♂@東上線勤務 ◆SNQF/MoMzA :03/08/28 12:52 ID:D/RKdcJW
ダサい=鈍行 誤=普通 聖=各停
375 :
名無しでGO! :03/08/28 13:46 ID:3kKnqUIe
>>367 西武に区間急行が存在した時期はなかったはず。
その代わり、快速急行とか、通勤快速とか、いろいろあったが。
あと、
>池袋線→ 快速<急行
>新宿線→ 急行<快速
↑これは確かになくなったけど、
新たに↓という自体が発生。
池袋線→ 通勤急行≦急行
新宿線→ 急行<<<通勤急行
376 :
名無しでGO! :03/08/30 23:53 ID:NTo+t+uF
そして西武は、普通と各駅を混同して使っている。 西武は悪者。
377 :
名無しでGO! :03/08/31 01:08 ID:tzZrD8xN
>>376 はいはい、わかったわかった。
わかったから、もうねまちょうね。
「普通」って何か田舎臭くない? それはそうと、 M電とE電とかそういう制約の無い(普通か各停か選択できる)民鉄では、 「各停」の方が親切じゃない? 首都圏の民鉄各社の各停表記の増加は至極自然だと思うが
酉厨にいわせれば「各停」のほうが田舎臭いらしい。 ばかだぬw
380 :
名無しでGO! :03/08/31 19:41 ID:4yTghh7j
>>376 西武ほど各停と普通の区別をつけてる会社はないだろ。
一部の駅員・車掌が混同している例はあるが、その他の案内では
ちゃんとした法則にしたがって区別をつけてる。
>>380 西武は車両の表記を普通から各停に変えた方がすっきりすると思うのだが。。。
東急は優等種別のある路線だけでいいので各停表記してもいいのでは??
>>380 南海が、一番きちんと区別している会社だと思うんだが。
383 :
名無しでGO! :03/08/31 21:51 ID:whT5x2dy
>>382 あそこは特殊。系統レベルで各駅に停まらない(というより停まれない)
普通車が片道5本/h以上存在している以上何らかの区別が必要だった
から。そのあたり、束の首都圏とよく似ている。
もっとも、各停<快速<普通、などというアクロバティックなことがない
だけ南海はかなりマシだが。
384 :
名無しでGO! :03/08/31 23:04 ID:4yTghh7j
>>381 それじゃあ、せっかくの区別が台無し。
西武において、
普通: 始発から終点まで全ての駅に止まる電車 (電車の幕に使われる)
各停: 現在の駅から終点まで全ての駅に止まる電車 (駅構内の案内&車内放送で使われる)
例えば、池袋線下り急行の例で言うと、
池袋〜所沢では、
車両幕 : 急行
駅案内 : 急行
所沢〜飯能では、
車両幕 : 急行のまま
駅案内 : 各停
池袋からしか下り列車に乗らない人にはわかららないと思うけど、所沢とか、ひばりが丘とかで
下りに乗る場合には、この区別が結構重要なんだよね。
385 :
384 :03/08/31 23:06 ID:4yTghh7j
もちろん、途中駅(急行なら所沢、準急なら石神井公園)で幕を「各停」に かえるのが一番良いんだろうけど、そこまで求めるのは酷だろ。
387 :
名無しでGO! :03/09/01 18:24 ID:lzofCFDz
↑酉厨age
所沢〜飯能では、 車両幕 : 急行のまま 駅案内 : 各停 ここで車両幕と駅案内が一致しないのが問題と言えば問題なのでは? やはりJRの京浜東北の快速区間の終了時みたいに行先を各停に変える、あるいは 小田急みたいに急行のままで各駅に止まることを(ちょっと矛盾気味だが)知ら せる、に統一した方がいいような。 ところで、普通だと、全区間 車両幕 普通 駅案内 各停 だよね?
389 :
名無しでGO! :03/09/01 22:20 ID:JGd6sjCe
>>388 >ところで、普通だと、全区間
>車両幕 普通
>駅案内 各停
>だよね?
そうだよ。
…だから、池袋-練馬高野台の香具師は各停と普通の区別基準を
知る由もないんだよね。彼らから見ると、各停と普通が混在してておかしい
と感じることだろう。
390 :
名無しでGO! :03/09/01 22:43 ID:H4yWKtYc
そもそも「普通」ってのは 特別じゃない、一般的、平凡、標準的、 みたいなことだから、 (ほぼ)各駅に止まるなんていう意味では全然ないわけで、 言葉自体に問題があるような気がする。 特急じゃない列車、 臨時やイベントじゃない列車、 グリーン車や寝台車じゃない車両、 なんて一般人からしたらすべて「普通の電車」ではないかと。 その路線で一番多い種別の列車を「普通」って呼んだらいいんじゃないか、 などと言いたくなる。
>>390 じゃあ、石勝線とかは特急じゃなくてみんな普通列車ですか? ご冗談を。
393 :
名無しでGO! :03/09/01 23:18 ID:d1rWJ6FY
>>391 おーい、大丈夫かぁ…………? ちゃんと
>>390 の話読めてるかぁー?
読んでて「わざと」ボケて書いているならあえてとめないけど、傍から見たら
注意力不足としか思えんぞー…………
>>394 ハイ知ったか。
鬼の首でもとったかのように、ムキになって「各停」なんて言うのは、鉄ファソ・ヲタだけ。
イパーソ人は「各駅」って言う人もいるよ。
>>395 「いる」というより、そっちのほうが多い気がする。
397 :
名無しでGO! :03/09/02 20:50 ID:rWEMEVbF
特急(停車駅は、…) ⇒特急 特急(終点まで各駅停車)⇒料金いるなら特急、いらないなら各停 急行(停車駅は、…) ⇒急行 急行(終点まで各駅停車)⇒各停 快速(停車駅は、…) ⇒快速 快速(終点まで各駅停車)⇒各停 普通(各駅停車) ⇒普通 でよくない?
>>397 そういう区別そのものがすでにめんどくさくないか?
399 :
大韓のる人、おKEはん。 :03/09/03 00:34 ID:bASGTHYc
各停がだめなら、字幕に「鈍行」と表示するぐらいのインパクトが欲しいね。 マニアックにするならば、「ダラ」ってのもありをりはべりいまそがり。
400 :
大韓のる人、おKEはん。 :03/09/03 00:45 ID:bASGTHYc
どこかの鉄系掲示板に「特別普通」というHNがいた。
「各駅停車」とわざわざ明記する中央線の赤い電車だと、普通なのはむしろ快速なわけで・・・ 結局経緯しだいでしかないのではないの?
>>401 中央線のって、中央特快と同じフォントで「各駅停車」って書いてあるやつ?
アレ見たときにちょとワラタw 速そうだけど実は遅い・・・みたいなw
>>402 中央線の201のは文字が小さいからまだいい。
酉の幕にはあのフォントで 普 通 とデカデカと書かれているから引いてしまう。
404 :
名無しでGO! :03/09/03 18:16 ID:2/+VqF0U
中央快速線は、方向幕に快速の一言を書くべき。 中央特快高尾行きは、立川にきたら「高尾」だけの方向幕にするべき。 放送や電光掲示板では各駅停車って案内なんだから、 方向幕も各駅停車の意味で使う「高尾」だけにするべき。 京浜東北線だって、「快速 大船」は、新橋を通過して浜松町到着時には ただ単に「大船」にしてるんだから。
>>403 中央線のは中央特快と見まちがうのでよくない。
406 :
名無しでGO! :03/09/03 22:50 ID:hYBWZjuQ
>>404 そんな京浜東北線みたいなことしているほうが関東では少数派。
ある駅から各停であることさえ分かれば、客としてはそれで十分。
その代わり関東には一部私鉄でややこしい化け急なんてしてぃるが、
そっちのほうが客としては迷う。
>>404 中央線は快速がデフォルトだからあれでいいんだよ。
>>406 化け急は、行先に最終目的地の駅名を表示してほしい。
「急行相模大野」の表示で、大野から本厚木までは各停として運転、とかだったら
「急行本厚木」の表示で、大野〜本厚木間は各駅に止まります、と案内されたほうが便利。
特に終電近い時間帯だと、もう電車が終わってるのかと思ってしまう。
>>404 新車でLEDになったら快速表記されると思う。
>>409 しつこいが快速がデフォだ。取手までの常磐線と同じ。
>>408 まあ一応駅のLEDに書いてあるからOKな気がするんだが・・・
漏れがずっと小田急沿線だからかもしれないが、漏れ的には京急みたいに文庫から普通なのに「快特浦賀」とかのほうが迷う。
>>411 408でつ
いや漏れもずっと沿線なんだけど、最終目的地が書いてあるほうが
「とりあえず乗っちゃえる」からいいかなと思うのよ。
LED表示の備考欄なんて見ない人もけっこう多いし。
まあ、難しいところだな。
413 :
名無しでGO! :03/09/07 21:18 ID:ZC+wLo4o
>>408 西武だと、そういう場合、「通勤準急」みたいな新しい名前を付けちゃうんだけどね。
各社の方針、どれがいいのか、難しいところだ。
414 :
名無しでGO! :03/09/07 23:21 ID:o0dnBgJp
mind とか新しい表記すればよいんじゃないのかな<各停
>>414 mindにそう言う意味があるの?
俺の知識ではわからない…
【用例・他動-2】 Do you mind? : 《いやみっぽく言って》いい加減にしてくれない?
鉄関係でmindといえばmind the gapというのが思い浮かぶのだが
418 :
名無しでGO! :03/09/08 23:29 ID:ckEulJaQ
>>404 夜になったら、各駅停車 東京 に表示変わるでしょ<側面
419 :
名無しでGO! :03/09/13 12:52 ID:ssNmKPQN
ほとんど各駅停車になったな
420 :
名無しでGO! :03/09/17 01:22 ID:+DW+FZzF
普通・快速・急行・特急の四段活用で十分対応できる。 各停・準急は不要。
421 :
名無しでGO! :03/09/17 01:26 ID:Vcm6Vh/x
名古屋発中津川行きの快速、 多治見までは「This train is bound for Nakatsugawa with limited stops.」 多治見を出ると「This train is bound for Nakatsugawa stoping at all stations.」 これはよくできている。当たり前だけど。
422 :
名無しでGO! :03/09/17 23:26 ID:K7yy3mH/
浜松発大垣(米原)行きの新快速(または区間快速・特別快速)、 浜松駅では「普通」と案内する。 静岡支社はこんなもんか。
浜松から豊橋を越えて、安城とか名古屋まで乗ってく客、特殊なシーズン以外はあんまりいないだろうしねえ。 ヘンに快速のあんないして客の○○止まりますかという質問増やすのは浜松駅的には意味ないし。
自分は北綾瀬で独り暮らししてるんだけど, 親が大阪からこっちの部屋に来ようとしたときに (東京駅から西日暮里まで山手か京浜東北で行って,そこから千代田線に乗り換えろといったにもかかわらず) 上野から常磐線に乗ったようで,日暮里,三河島,南千住,北千住と停まって,次が綾瀬と思ったようで…結局松戸まで行ってしまったらしい 東京の電車は,中央快速線,総武快速線,常磐快速線など,快速であるにもかかわらず 方向幕に「快速」という文字を入れていないのはなんでだろう… 中央線で早朝・深夜にあるオレンジの201系の各駅停車はわざわざ方向幕に「各駅停車」と入れてるぐらいなのに
>>422 姫路あたりだと,京阪神地区で快速になる電車を
「明石から快速になります普通電車の野洲行き」とか言ってたような気がする
>>424 逆に「各駅停車」と駅の掲示で案内してると思いますが。
427 :
名無しでGO! :03/09/20 19:05 ID:uMucOD9j
まあ、ここまでのレス見て分かるけど、 「普通」ってのは各会社各線それぞれ意味が違ったりするが、 「各駅停車」ってのはどの会社、線でも同じ意味で扱ってる。 普通ってのは定義があいまいで、不親切なんだよ。ムカつくんだよ。 だから、これから先はすべて「各駅停車」で案内したほうがいいんじゃないの? 少なくとも首都圏のすべての路線で、普通という言い方を全廃するところから始めて。 読んで字のごとくの意味で、「普通」よりも分かりやすい。 途中から各駅に止まるようになる優等電車も、 案内、方向幕すべて各駅停車で案内するべき。 どこの駅も飛ばさないのに、「急行」とか見たり聞いたりしても 一般人には「??」のイメージしかわかない。不親切。
九州だと 車両の種別幕 普通 駅&車内放送 普通列車 って言うよ。少なくとも裏九州はそう。
九州ネタで…
南福岡駅上りの案内放送で、
「快速 博多まで快速の 門司港行き」
「快速 博多から快速の 門司港行き」
などと放送している。
…下は明らかにおかしく無いか?
「博多から快速の 普通列車 〜」ではないのか。
ちなみにLEDでは上は[快]、下は[普]
>>428 車掌や駅員は「各駅停車」って言ったりする。表九州だが。
430 :
名無しでGO! :03/09/21 01:28 ID:D4nfb8WU
一番簡単な解決法は運行種別を減らすこと。 中間はたくさん通過するが末端は各駅に停車するような貧民向け運行種別は止めれ。 「京急川崎にて浦賀行普通車を金沢文庫まで後4両連結する快特三崎口行き」ってなによ? 上大岡や金沢文庫で快特を降りた後、普通を何分も待つのが貧民の楽しみだったのに奪ってはならない。
>>428 表九州の熊本では、各駅停車でない普通列車が登場したことから、
若干案内の乱れがある。
要は「各駅停車」とか「急行」といった「言葉の意味」そのものを重視するか、 種別はただの名称であって、言葉そのものに意味はないと考えるかだな。 前者の考え方なら、末端区間で各駅に停車する「急行」列車は、当該区間では「各駅停車」で案内しなければならんし、 後者の考えなら、「当線における<急行>は、この区間では各駅に停車するものである」と定義すればそれで済む。 俺は後者がいいと思うんだが、同じ名称を各線で違う定義で使用してるから混乱するんだよな、結局。
九州の話題がいくつか出てますが、その中で特殊なのは 福北ゆたか線博多〜直方間です。博多を除く駅の案内や時刻表には 快速A:博多〜直方まで快速(長距離) 快速B:博多〜飯塚まで快速(中距離) あとは各駅に停車 快速C:博多〜筑前大分まで快速(短距離) あとは各駅に停車 普通:全ての駅に停車 とあります。電車側でも快速区間の表示があります。
434 :
名無しでGO! :03/09/22 03:54 ID:CUkmNDAj
一番いいのは 種別・発車時刻・行き先の下に停車駅を書いた表示を必ず設けるしかないね。 たとえば (上野駅で) 普通 14:05 土浦 停車駅:日暮里・北千住・松戸・柏・我孫子から終点まで各駅停車 (平塚駅で) 快速 14:05 宇都宮 停車駅:戸塚までの各駅・横浜・大崎・恵比寿・渋谷・新宿から宇都宮線直通 みたいに。
もう面倒だから、各駅快速でいいじゃん。
>>424 だから、線路をまったく別に敷いてあるからわざわざ「快速」と表示する必要がないわけ。
わかってる?
堀ノ内発通勤快特浦賀逝きが懐かしい。
首都圏の事情が全然分かってない香具師が多いな
一度全ての鉄道会社で種別整理して欲スィ
>>436 そこら辺がわかりにくいんだってば。
案内表示ってのは、分かってない人に説明するための物なんだからわかりやすくないとだめ。
>>440 禿同
方向幕に「快速」と入れるぐらい、簡単なことじゃないか?
特にLEDなら、ちょっと設定いじるだけでできるでしょ。
快速なのに「快速」と書いてないのは、不親切なことだと思うなぁ。
>>441 全てが快速(夜間除く)なのに快速表示したら逆に分かりにくくなるだろ。
快速線にはもともとホームはないし、線路別複々線だから何の問題もない。
君らの考えで逝くと東海道線や宇都宮・高崎線は全て快速表示しろと?
>>442 同感だ。
名目上「快速」とはいえ実質的には各駅停車とは運行形態がまったく別なんだし、
快速線上では実質「快速線上での各駅停車」なんだから。
これだけでまったく無問題にしか思えんが。
一般人にとっては、同じところを通ってるとしか思えない。
ふと思ったんだが(以下面倒なので本来そういわなくても急行線と緩行線と呼ぶ) 急行線と緩行線で名前が違うのだったら急行線側に「快速」表示はいらないと思うし (埼京線と山手線、東海道・横須賀・東北上信越高崎線と京浜東北線など) 急行線と緩行線が同一名称で呼ばれている場合には 何らかの区別(たとえば急行線側に「快速」表示など)がいるんじゃないか (中央線、総武線、常磐線など) ってか中央線の場合急行・緩行とも「通快」はあるし、緩行だけ「快速」表示するし ある意味思い切って中央・総武・常磐の各線は廃止しちゃえ 代わりに、上野〜岩沼に海岸線を新設(線路や駅などは常磐線のを流用)、 海岸線に沿って北千住(綾瀬かもしれない)〜取手にJR千代田線を新設(常磐緩行線を流用) とかをすればいいと思うし(中央・総武線も同様に)
446 :
名無しでGO! :03/09/24 00:13 ID:vxPAhxw0
沿線に住んでない一般人にとっては「快速線」という言葉自体が意味不明らしい。
(俺の周りの複数人がそう言ってたから)
緩行線と快速線を別の路線と位置付けるのなら,別の名前を付けなきゃ分かりにくい。
逆に、同じ名前を付けて同じ路線と位置付けるなら,その線の快速は,きちんと「快速」と名乗ってくれなきゃ。
>>445 何も廃止しなくてもいいと思うんだが…。
俺の案:
常磐線各駅停車 → JR千代田線
常磐線快速 → 常磐線
常磐線中電 → 常磐線
総武線・中央線緩行 → 総武線
中央線快速 → 中央線
横須賀線・総武線快速 → 横須賀線
>>442-443 それは知ってる人間の理屈では?
少なくとも時刻表上で同じ線としてかかれてる以上は、
線路別だろうが客は知ったこっちゃない。
急行線のホームがどの駅とどの駅にあるか、時刻表から読めるか?
要は行きたい場所に着くにはどのホームのどの電車が着くのか、
もっとわかり易くしてくんないと。
種別なんかどうでもいいんじゃ?
新幹線(東海)の、停車駅が全部点灯するタイプの案内版、
入れてほしいなぁ・・・
アレで、後続の急行が先に到着ってのまで一発でわかればなおいい。
要は案内のセンスがないだけじゃない?
>>445 総武快速線を横須賀線、総武緩行線を総武線と読み替えるのは
総武本線があるからちょっと問題では?
思い切って中央総武緩行線→新宿イエローライン
で、黄色だけ変えるんではある意味不公平なので、両快速線も線名変更(または愛称付与)とかすべき…総武線は千葉〜銚子に短縮、中央線は高尾以西のみに
ということでまとめると個人的には以下の案(京葉線は紛らわしくなるので)
中央総武緩行線→新宿イエローライン
総武快速線→京葉ブルーライン
中央快速線→東八オレンジライン
京葉線→海浜マリンライン
常磐快速線→海岸エメラルドライン
常磐緩行線→かつしかグリーンライン
ついでだから(ちょっとスレッド違いだが(w)
山手線→山手bush warblerライン または グリーン山手ライン
京浜東北線→京浜スカイライン
埼京線→さいたまビリジアンライン
>>447 少なくとも時刻表には東海道線の場合は中距離電車が停められるホームがある駅は掲載し、
京浜東北線のホームしかない駅は掲載してないが。
中央線にしても立川以遠の普通列車区間は全駅載せ、東京−立川間は新宿と三鷹だけ載せて
それ以外は省略しE電のページにまとめてあるだろ。
総武線にしてもそうだ。あれだって快速線と緩行線は別ページでないか。
>>448 そんなアホみたいな愛称が定着するとでも思ってるの?
>>450 まぁ無理だろう
ってかなんかいいのがあるなら
書いとけばいいじゃん
愛称に正式名称使わないようにすると意外と大変なんだから
452 :
451 :03/09/24 01:21 ID:piGTWR4S
>>450 それに定着はほっといてちょっと思い切って書いてみたんだし
>>449 東海道と京浜東北は路線名自体が別だからいいんだよ。
中央線みたいなのが、素人には意味不明なんだ。
>>454 そんなこといってないで久里浜からフェリー乗ってりゃいいんですよ。
おれは全部分かってるからこのままでいい
>>456 同意。ちょっと覚えれば済むことなんだけどね〜
初めてその土地を訪れる人間が、そんな複雑なことを分かっているとの前提がまさに鉄ヲタ的発想。
>>457 そーそー。
ついでに不動産屋でアパートを契約したりするとくれる所要時間付き路線図ってだいたい
中央線を緩行線と快速線とで明確に別の路線として分けてるんだよね。
まったく別の線路を走るんだからまったく別の路線として認識されてるんだよ。
>>455 説明求められてなにも言わずに逃げるなんてこっぱずかしいぞ(プ
461 :
457 :03/09/25 22:18 ID:FfZsElu5
>>458 何でもかんでも正式路線名にしようとする考えこそ鉄ヲタ的発想だと思うが。
旅行者には多少不便を強いられても、無闇に変えないほうが地元民にとって
安心なの。ここで妄想しているとおりの愛称を付けてしまったら間違いなく
今以上に混乱するって。保証するよ。
例えば
>>448 を見てみましょう。こんなこと絶対にありえないと思いませんか?
462 :
458 :03/09/25 22:39 ID:cPXCy5k6
>>461 誰も、そんなことをしろとは言ってない。
余所者にもわかりやすいように案内しろ、と言ってるんだ。
地元の人間は、そんなことは熟知しているんだから、こっちを優先するべき。
最近、中距離電車と快速も紛らわしくなったよね。 特にホームに並ぶとき
464 :
名無しでGO! :03/09/26 03:53 ID:7T8A7vad
E501なんて鉄ヲタの自分でもとまどうことがあるよ。 幸い三河島や南千住には用がないからいいようなものだけど。
>>463 あと10年もすれば中電・快速とも4扉に統一されるからノープロブレム
467 :
名無しでGO! :03/09/26 21:13 ID:dml49zhj
>>466 十年後も常磐線乗ってるかわかんない。
今こそが問題。
「地元民にとって安心」とか言ってるDQNがいるから、 学芸大学・都立大学の駅名もそのまま残ってしまう。 案内というのは余所者のためのもの。
京阪は準急を普通に、区急を快速に、普通を各停に名称変更汁!
470 :
名無しでGO! :03/10/01 21:57 ID:5RG1rC96
普通 快速 急行 特急 じゃいけないのかよ
K特急→特急 特急→準特急 急行→急行 準急→普通 区急→快速 普通→各停
472 :
名無しでGO! :03/10/05 06:03 ID:krRFybz1
各停ってなんか田舎臭い
473 :
名無しでGO! :03/10/05 06:53 ID:5Ni1GpxE
準急以外にも
準特(
>>471 にあったか)
準快
準普(意味なし)
あってもいいんじゃない
列車種別を統一したがる鉄ヲタ多いな。
京急大歓迎
474 :
名無しでGO! :03/10/05 09:46 ID:tohom4ct
475 :
名無しでGO! :03/10/05 09:58 ID:1ye/lsEg
「準」をつけるな! 古くさい気がする。昔の軍隊の階級みたい。
>>475 南海の「準急行」って言い方も古くさい(w
表記自体は「準急」だけど(w
普通車なんば行き
478 :
名無しでGO! :03/10/05 12:14 ID:Pmn2n29C
>>472 田舎は各停じゃない普通がある。
よって各停は都会的。
479 :
名無しでGO! :03/10/06 18:30 ID:zTPRyS3y
各停最高!
480 :
名無し募集中。。。 :03/10/06 18:33 ID:RiOdZnSH
軍隊で使う「じゅん」は「準」ではなくて「准」。
481 :
名無しでGO! :03/10/06 20:49 ID:g41qkVvW
特急に「準」をつければ準特急 急行に「準」をつければ準急行 準急に「準」をつければ準準急(藁
東京・品川間 東海道快速=東海道通勤快速=横須賀・総武快速=東海道普通≒京浜東北快速>京浜東北各駅停車=山手 京浜東北快速がなんとも微妙。
483 :
名無しでGO! :03/10/08 02:40 ID:kUu/Ornf
准将・准尉 準急・準特
484 :
名無しでGO! :03/10/15 11:00 ID:GU6/6A9y
あげときます
486 :
名無しでGO! :03/10/17 23:58 ID:SpZA0KYX
間もなく 1番線に 大阪まで普通 大阪から大和路快速奈良方面加茂行きが参ります 大和路快速は環状線東側の大阪-天王寺間を走るときは普通表示に変化
487 :
名無しでGO! :03/10/17 23:59 ID:OWlVP0Ff
「普通」は各駅停車じゃないじゃん 昔の立川始発の中央線の「普通」は日野と豊田とを通過していた
488 :
名無しでGO! :03/10/18 01:49 ID:P+pWjh7M
普通を、「各駅停車」の意味で使っている線。 「区間快速」のような意味で使っている線。 定義があいまいで、お世辞でも利用者に対して親切とは言えない この「普通」って言葉は、今後使うことを全面的に禁止しろ!!! だから、東海道線普通、高崎宇都宮線普通、その他は、 「東海道線 各駅停車」「高崎宇都宮線各駅停車」と案内しろ。 蒲田や新子安などは京浜東北線の駅ではあるが、東海道線の駅ではない。 だから、湘南電車を「東海道線各駅停車」といっても何にも差し支えない。 あと、常磐線だが、中距離電車は「快速」でいい。 停車駅は、ほとんど、中距離電車=快速なんだから。
489 :
名無しでGO! :03/10/18 08:36 ID:rgJJIwgs
自分と同じ考え=一般人 異質な意見=ヲタ的発想 こんなレベルの低い発言をする馬鹿がいる限り解決しない
490 :
名無しでGO! :03/10/18 20:06 ID:m43isf4W
渋谷では、同じホームに 普通 大宮(湘南新宿ライン) 各駅停車 大宮(埼京線) が来る。
491 :
名無しでGO! :03/10/18 22:21 ID:NoaLpjc3
492 :
名無しでGO! :03/10/19 00:36 ID:X8k0DLlM
普通=各駅停車だって何度言えば分かるの!
493 :
名無しでGO! :03/10/19 00:40 ID:Y2GLkYaf
>>492 それは違う。
各駅停車でも特急や急行の場合もある。
普通でも通過駅がある場合がある。
494 :
名無しでGO! :03/10/19 23:08 ID:B9rW9QaF
地域や路線によっては、各駅停車のことを「普通」というからややこしくなる。 (例:KQ) 昔のJRは、 普通=昔で言うところの国電区間の外まで行く電車 各駅停車=国電内区間の電車 だったような気がしたのだけどな。
495 :
名無しでGO! :03/10/22 16:59 ID:FSoECxdC
age
1から読んできて、俺は、
特急=特急運転をする列車
急行=急行運転をする列車
快速=快速運転をする列車
普通=特急・急行・快速運転をする列車以外の列車
各駅停車(各停)=各駅に停車する列車
と定義した。「普通」はあいまいにするしかないな。
従って、各駅停車は普通に含まれる。
こう考えても、
>>219 のような例外があるか…
英訳は、英語圏では種別を細かく分けるという概念がないのであろうから、
[EXPRESS TYPE-A][B-RAPID][GREEN EXPRESS]などとするのがよいかと思われ。
通勤快速を直訳したところで通じないだろうから。
各駅に止まらんくせに各駅を名乗るのはイクナイ 南海はその点、よく分かってる
>>496 通勤快速はCommuter Rapidって直訳が駅で表示されてるぞ。
499 :
快速マジカルカーペット :03/10/24 23:25 ID:MJRAlGSM
東上線では通勤急行が Commuter Express って出ていたっけ。準急が Semi Expressだし。
確かに「普通=各駅停車」ではないな。ただ常磐線の種別は紛らわしい。快速が三河島・南千住停車で普通が通過。
これに通勤快速なる種別があるからますます紛らわしいかも。これは昔から言われている。
で、地下鉄直通が「各駅停車」まあ当たってはいるが。
>>219 さんの意見はもっともだと思う。京浜東北の快速も快速区間が終わりに近づくと電車の「快速」の文字を削除するし。
常磐線の普通電車は「区間快速」が正しいのかな?我孫子以北は各駅に停車するから。
>>499 地元民にとって常磐線の各駅停車は「千代田線」。
三河島、南千住の扱いは地元民でも悩む所。どうにかして欲しい>束
参考までに・・・ 我孫子に住む漏れの親戚は常磐線を走る列車のことを次のように呼んでいる。 古くから沿線に住む人は大体こう呼称しているのではないかと・・・ 緩行→千代田線、快速→快速、成田逝き快速→直通、普通→赤電 漏れは今総武線沿線に住んでるけど、一般人は快速、緩行、千葉以遠普通、それぞれ全く 別の線として捉えているよ。総武(本)線って呼んでる人は殆んどいないと思われ。その代わり 総称としてJRって呼んでる。まあ京成の影響でそう呼んでるのだけれど。 ややスレ違いスマソ。
502 :
名無しでGO! :03/10/25 22:08 ID:ZPLt/q9B
阪急京都線は通勤特急も快速特急も特急も臨時特急も「Limited Exp.」だったと思う。
>>501 ヨ501ゲト乙。
85年以降、普通の呼び方が「赤電」から「白電」に変わったくらいじゃない?
たまにリバイバル赤電なんかがあったりして混乱を招くが…w
504 :
水戸駅 :03/10/27 00:51 ID:+270qU+c
「フレッシュひたち」の勝田行きは各駅停車にしても良いのでは?
505 :
名無しでGO! :03/10/30 09:50 ID:SBb3+AS2
あげときます
506 :
名無しでGO! :03/10/30 11:02 ID:kX/lnNvm
>>1 あほんだら!「鈍行」で充分じゃ!ボケ!
これだから鉄オタは・・・・
結構JRネタが多いが、東武(伊勢崎線・日光線)の場合はどうよ? 本線の種別は、特急、急行、快速、通勤準急、準急、区間準急、普通で、まぁ、特急、急行は今回は除いて考えてみます。 ○まず、快速は、下今市以降、会津田島方面はすべて各駅にとまるけど、車内は快速表示のまま。でも、車両は普通車両じゃないから、まぁ納得。 ○次に通勤準急。 下りで考えると、東武動物公園行きの場合は、停車駅は曳舟、北千住、西新井、草加、新越谷、越谷、せんげん台、春日部、東武動物公園だからまぁよし。 南栗橋行きの場合は、「東武動物公園から終点、南栗橋までは各駅に止まります。」と車内放送。もちろん、分岐点である東武動物公園の駅構内放送でも、「各駅停車の南栗橋逝きです」といってるくせに、LEDは「通勤準急、南栗橋」のまま。ここで一つ矛盾あり。 ○一番の矛盾は準急。準急停車をしているのは、東武動物公園〜北千住の区間であり、北千住〜浅草間と、東武動物公園〜伊勢崎、日光方面 の終点までは各駅に止まるわけだ。これも、↑の通勤準急と同じく、車内放送、駅構内放送では「各駅停車」というわりに、駅のLEDでは「準急、浅草逝き」とかになっている。(北千住から浅草方面の駅と、東武動物公園以北の駅) ○区間準急は、その名のとおり、新越谷〜北千住(浅草方面)、新越谷〜曳舟(半蔵門線方面)の間の準急停車だからこれも納得。 ○そしてこのスレタイの「普通」だが、伊勢崎線内は本線の普通と、日比谷線直通の普通がある。どちらの場合も、駅LEDは「普通」表示、方向幕がLEDに対応している車両も表示は「普通」なのに、やはり駅構内の放送と、車内放送は「各駅停車」なのである。 とまぁ、伊勢崎線にもこれくらいあるのだが、誰か知っている人どうか教えてください。このスレ呼んでたら気になってしまいました。 >>all 長々とスマソ。そして見づらくてスマソ
508 :
名無しでGO! :03/10/31 16:15 ID:mJwqwlxg
>>325 >>327 >>328 阪神の場合は「普通」=青胴車での運転、という独特なルール(というか混乱防止策)があるため、
三宮発須磨浦公園行き特急や石屋川発東須磨行き準急とかができる。
各駅停車でも赤胴車で運行される以上、準急以上の種別にしなければならないのが阪神。
509 :
名無しでGO! :03/10/31 16:16 ID:mJwqwlxg
510 :
名無しでGO! :03/10/31 16:19 ID:mJwqwlxg
>>375 それは阪急でも起きてる。
神戸線
特急>通勤特急
京都線
通勤特急>>>特急
さらに、宝塚線では、
通勤急行(現)>急行(現)=通勤準急(現)=準急(前)>>準急(現)=通勤急行(前々)=通勤準急(前々)
だったりして混乱の種。
(大学に通ってた4年間に存在した種別のみ)
511 :
名無し野電車区 :03/11/03 01:11 ID:0CgPVCVu
>>510 禿同やけど、宝塚線のところは、
急行(前)=通勤急行(現)で書き始めたほうがよくねぇか?
512 :
名無しでGO! :03/11/04 23:55 ID:YtkiKBro
東京急行でも多摩川線、池上線、大井町は各駅停車のみですが…
513 :
名無しでGO! :03/11/07 13:40 ID:G3tIwQ+X
514 :
名無しでGO! :03/11/07 16:49 ID:9hGLrOKq
515 :
名無しでGO! :03/11/14 12:01 ID:1C5cWtHI
516 :
普通の人 :03/11/14 16:08 ID:t9tdJyt3
JR東日本の場合は放送では「各駅停車」って言うけど 電車に書いてあるのは「普通」だよ。
>>516 E電は各駅停車、M電は普通。
M電でも「各駅停車」って言うことがある。
E電でも「普通」としか表示できない車両がある。
し尺束の場合はこんなもんですが何か?
518 :
名無しでGO! :03/11/23 10:49 ID:fIguuL4s
519 :
名無しでGO! :03/11/23 10:57 ID:qOPm3Qlx
高崎線・宇都宮線は普通なのに、 車内の停車駅案内では各駅停車と書かれている。
>>519 常磐線以北同様に、大宮以北では各駅停車じゃん。
522 :
名無しでGO! :03/12/02 09:55 ID:0q2VmACq
あげ
523 :
名無しでGO! :03/12/09 11:05 ID:1lQ2lhXC
東急に「各停」幕登場。「普通」幕にはしなかったみたいね。
524 :
名無しでGO! :03/12/09 11:39 ID:ROrXLOLQ
関西アボーソンネットワーク内では JR東西線内の自動アナウンスだけが「各駅停車」とのたまっている。 声の主も東西線だけ違う品
525 :
名無しでGO! :03/12/16 03:03 ID:/sYjj8Zh
>>507 東武本線の種別は正式な案内だと
快速(浅草-下今市間快速運転)
快速(浅草-東武日光間快速運転)
準急(北千住-東武動物公園間準急運転)
準急(北千住-太田間準急運転)
区間準急(北千住-新越谷間準急)
区間準急(曳舟-新越谷間準急)
だとか・・・
昔聞いたことがある
526 :
名無しでGO! :03/12/19 01:32 ID:dVRN3w7B
普通の方が漢字の雰囲気がよい
527 :
名無しでGO! :03/12/19 01:35 ID:aIbBPb/P
>>525 時刻表では
準急B(北千住-東武動物公園間準急運転)
準急A(北千住-太田間準急運転)
だったが、3月改正で準急Aがなくなった。
528 :
名無しでGO! :03/12/19 03:01 ID:ML59J/TU
東横の電光掲示板の通勤特急の英語表示は COM.EXP. これじゃあ通勤急行じゃん…
小田急には「急行 相模大野」の表示で相模大野まで急行運転。 そこから10両の各停になり、海老名で後4両を切り離して、 前6両だけ小田原まで行く列車がある。どう案内すればいいんだ?
>>529 誰に案内するのかが疑問だが仲間内なら
町田まで急行運転の各停小田原行うしろ4両海老名どまり
って感じでいいんじゃない
で、例えば厚木あたりにいくのだったらさらに
うしろ4両に乗らないようにと
伝えればいいんじゃないの
531 :
名無しでGO! :03/12/29 07:26 ID:kTDMPO3e
あげ
532 :
名無しでGO! :04/01/06 14:48 ID:DNpo3Ise
保全あげ
533 :
名無しでGO! :04/01/06 15:03 ID:Lf7eWb/8
普通・・・快速(など)より所要時間のかかる列車 各停・・・終点までの全ての駅に止まる列車 つまり、普通というのは駅を通過してもよいということ。 北海道では当たり前。
534 :
名無しでGO! :04/01/06 15:11 ID:I17ahVU7
乗る人全員が停車駅案内を見れば万事解決
「普通」というのは、乗車券だけで乗れる列車種別、 つまり各駅停車も快速列車もみんな「普通」である。 ・・・というのを別スレで見た事がある。
537 :
名無しでGO! :04/01/11 01:13 ID:AJm4BNty
>>533 535の言う通り、常磐線の普通は快速より所要時間かからないぞ!
538 :
名無しでGO! :04/01/15 00:05 ID:FcYh9lOO
539 :
名無しでGO! :04/01/20 15:15 ID:rv83vkBa
常磐線の場合は、中距離電車普通と国電快速だからちょっと直接比較するのはナンセンスかも。 京浜東北線の快速と湘南電車の普通を比べているようなものでしょ?
540 :
名無しでGO! :04/01/20 15:49 ID:ToCxjf0i
放送で「各駅停車」って言ってるのに表示は「普通」って矛盾してるような。
>>540 表示は同じ快速でもいろんな停車パターンがあるのと同じだと思われ。
542 :
名無しでGO! :04/01/20 20:08 ID:Qdnfy02f
この電車は高崎線普通籠原行き。次は赤羽。赤羽。この電車赤羽を出ますと 大宮に停まります。途中浦和・さいたま新都心は通過となります。京浜線、 埼京線、浦和・さいたま新都心停車は乗換え。高崎線の普通籠原行き。
543 :
名無しでGO! :04/01/20 20:51 ID:swrzWvDR
3月改正から常磐線普通列車が終日三河島、南千住に停車するようになります。 ・・・これで満足?
544 :
九州帝王( ゚д゚)ゝ ◆5163324162 :04/01/22 21:26 ID:hJTSCGMG
福北ゆたか線って… 快速A 快速B 快速C 普通 の四種があります。
┌──┬──────┐ |微妙|元町・中華街. │ └──┴──────┘
546 :
名無しでGO! :04/01/30 11:59 ID:E/r/ukLi
保全あげ
547 :
名無しでGO! :04/02/06 17:01 ID:8+VpxRC2
■東海道線 上り 快速 4:18 東京 各停 5:25 東京 各停 5:53 東京 特急 6:03 東京 急行 6:18 東京 各停 6:22 東京 特急 6:34 東京 普通 6:39 東京 普通 6:51 東京 「普通」と「各停」の違いはこういう事で良いかと。
548 :
名無しでGO! :04/02/06 18:05 ID:0wn0R3vZ
>>547 各停は普通と違って、大船以北は
戸塚・東戸塚・保土ヶ谷・横浜・東神奈川・新子安・鶴見・川崎・蒲田・大森・大井町・品川・田町・浜松町・新橋・有楽町・東京の順に停車するのか?
かなり嫌な列車だな。
549 :
名無しでGO! :04/02/06 19:35 ID:MhD3LuIC
KQは種別名は普通だけど、なぜか車掌や駅員は普通車と案内する。個人的には非常に 違和感を覚えるのだが。自動案内放送では普通というようになったけど。
550 :
九州帝王( ゚д゚)ゝ ◆5163324162 :04/02/07 13:16 ID:joD1EqDw
首都大学東京
551 :
名無しでGO! :04/02/07 13:59 ID:tX23XD/F
あのー、横浜線八王子駅、改札では 普通 東神奈川 15:38 5 って書いてあって、ホームでは 各停 東神奈川 15:38 5 って書いてあるんですけど?
552 :
名無しでGO! :04/02/07 19:56 ID:RMBktb3E
既に何人もの人が述べているが、 各停とはすべての駅に停まる列車。 普通とは普通乗車券で乗れる列車。東京→大阪間ノンストップでも普通を名乗れるわけだ。 これは酷鉄時代の名残だね。私鉄なんかでは普通=各停だわな。
>>552 そう信じると
京王線新宿から京王線の各停に乗って気づいたら笹塚な訳だ
554 :
九州帝王( ゚д゚)ゝ ◆5163324162 :04/02/07 21:18 ID:hpZRLVCk
各停とはすべての駅に停まる列車。 普通とは普通乗車券で乗れる列車。 との定義よりも、 普通と各停は、最も遅い運転を行うという同じ意味であり、 若干異なる意味を与えている会社もある。 と定義したいが。
556 :
九州帝王( ゚д゚)ゝ ◆5163324162 :04/02/10 20:20 ID:INnqiIDr
普通と各停と緩行は、最も遅い運転を行うという同じ意味であるが、 地域の慣習や会社の内部規則、運用上の都合により、若干異なる意味を与えている会社もある。 でいいじゃん。 というか、ローカルだよ。
557 :
名無しでGO! :04/02/10 21:35 ID:R2rhIFg1
おけいはん 急行express>準急sub express>区間急行semi express>普通local 区急が一般的には準急より格上だなんて 京阪沿線脱出するまでまともに知らなかったダス かんけいないけど 南海堺東駅 みなさま、 まもなく二番線に準急行和泉中央泉北ニュータウン方面行きがまいります 和泉中央まで各駅にとまります こんな感じだったか、つっこみどころがたくさんある。
俺は「快速」と「準急」ではどちらが優等種別なのかそちらの方が気になる。
559 :
名無しでGO! :04/02/10 21:42 ID:adDDDA6p
伊丹駅では、塚本通過でも「各駅停車」と案内する
560 :
名無しでGO! :04/02/10 21:54 ID:4wzpLiFK
561 :
名無しでGO! :04/02/10 22:01 ID:1sFcmU7r
●仙台駅発 東北本線 上り 普通 6:03 郡山 各停 6:31 白石 普通 6:53 岩沼 各停 7:04 黒磯 各停 7:26 白石 各停 7:30 岩沼 各停 7:37 岩沼 普通 7:48 福島 普通 7:53 梁川 各停 7:58 岩沼 違いが分かるか!?
562 :
名無しでGO! :04/02/10 22:32 ID:Vz4Jttt0
>>560 束式(本線系統)も快速>準急のようです。
564 :
名無しでGO! :04/02/10 23:17 ID:BvKaDAIm
各停だろうが普通だろうが別にいいのでは。 各駅に止まるから各停だろ、普通に走るから普通だろ。 どうでもいいじゃん。
565 :
名無しでGO! :04/02/11 02:54 ID:PB+X1rAN
各停じゃ停まりすぎだから、普通じゃないってことだろ。
566 :
名無しでGO! :04/02/11 03:01 ID:OACvxRQP
むしろ田舎の幹線なんて「特急」のほうが普通に走ってる列車で、 「普通」はたまーに来る珍しい列車だろ だいたい電車の種別に限らず「普通」なんて言葉はあいまいすぎる。
>>557 阪神沿線出身の自分は、準急と区間急行のどっちが上なんだかよく分からんのですが
俺は「鈍行」が好きだ。
569 :
名無しでGO! :04/02/11 14:48 ID:XRWGUatj
>>561 南海方式でつか?
各駅に停まらない(通過駅がある)のが”普通”と表記されるという…
570 :
九州帝王( ゚д゚)ゝ ◆5163324162 :04/02/14 18:45 ID:oZuyKMhv
普通
くらきまいおを上回る電光数字作成のネ申、ここに現わる!
おまえら悔しかったら真似してみれ! わっははは。
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>>1 、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね!
>>2-570 、
>>572-1000 、糞レスすんな、芋虫、氏ね!
>>571 はネ申!糸氏!私 IS GOD!私 IS PAPER!
573 :
帝王( ゚д゚)ゝ感動しました ◆5163324162 :04/02/21 09:28 ID:82ugsAoO
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せっかく名前欄で透明あぼ〜ん設定したのに・・・ 本文で□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□を登録したほうがいいかな・・・
∩∩ (・∀・) ゚しJ゚
∩∩ (゚∀゚) ゚しJ゚
∧∧ (゚∀゚) ゚しJ゚
578 :
名無しでGO! :04/02/28 08:51 ID:ZzlWCxmV
ホシュアゲ
579 :
名無しでGO! :04/02/28 21:31 ID:e6F98Deg
近鉄 4番乗り場から 国分行き各駅停車が 発車致します。 ・・・といっておきながら、方向幕はしっかり 普 通 国分太一 LOCAL KOKUBU ・・・だな。
580 :
〆゜\( ・∀・)にア :04/02/29 23:56 ID:KWg9n5Y7
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|韭___⊥___韭|
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| || [A0301] ||[普 通]||[桜島]| |
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| | || || ∠, '⌒⌒ヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | || || i iノフワフリ〉| /
>>571 は何がしたいのか意味不明でぃすの
| | || ||_ノノl ^ヮ゚八.<
>>571 みたいな穢れた輩は来てはだめでぃすの
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>>571 は
>>571 らしく、ちっかりと謝罪して冥界に帰るがいいでぃすの。
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| |_ ̄ _フ_, ̄_| |
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581 :
( −∀−)にア :04/03/05 18:03 ID:HRPiflwR
束=各停<普通<快速 || 酉=普通<快速<新快速 だが。 でも束酉銭では「各駅停車酉萌右逝き」とか逝っといて 表示は普通で走ってるし。 …束酉銭だけか?酉は。
582 :
名無しでGO! :04/03/12 08:46 ID:KudEM6Lj
ageとくわ
583 :
名無しでGO! :04/03/13 02:35 ID:h+cfoLYf
>>548 各停が毎時1〜2本はあるといいなぁ
小田原方面〜東戸塚や東神奈川という乗り方を良くするので
乗換え結構面倒なんですよね。接続意外に悪い
584 :
名無しでGO! :04/03/13 11:08 ID:tGbPTvkK
>>1 「不通」と同じ音だとアナウンスの際に紛らわしくなる恐れがあるからかと。
585 :
名無しでGO! :04/03/13 13:29 ID:kKjT76dg
駅と列車(電車)にレベルをつけるのはどうですか? 例)常磐線 路線図にレベルを振っておく。(上野=Lv.1、北千住=Lv.5、綾瀬=Lv.99) 駅アナウンスも。 「まもなく1番線にLv.5の常磐線がまいります。この電車はLv.5以下の駅に停車いたします」 案内も。 「このホームから綾瀬に行けますか?」 「ここはLv.10までですので、Lv.99はちとつらいですね」
586 :
名無しでGO! :04/03/13 13:31 ID:kKjT76dg
停車駅が変更になる場合も。 「南千住はレベルが下がってしまった!」 「三河島はレベルが下がってしまった!」
587 :
名無しでGO! :04/03/18 16:55 ID:craLurTJ
あげときます
588 :
昴 ◆BF5B/YTuRs :04/03/22 12:39 ID:yoraupZM
ディーゼルカーも電車と呼ばれるこのご時世じゃ、電車線と列車線を分ける必要もないだろうな。
589 :
名無しでGO! :04/03/22 13:04 ID:Yc+G9TNO
なんで綾瀬がLv.99なんだよ
590 :
あう使い :04/03/22 14:46 ID:X1lXtKxX
なんでJRには準急がないの?
南海本線・高野線 ┏━高野山・泉北ニュータウン方面 各停□━□━□━□━□━□━┛ 普通□━━━□━━━□━□━┓ 難 今 新 萩 天 岸 ┗━和歌山市・関西空港方面 波 宮 今 之 下 里 戎 宮 茶 茶 玉 屋 屋 出 □: ホーム
592 :
名無しでGO! :04/03/29 11:47 ID:Weq1ehPO
ageとくわ
>>590 43・10改正で急行に統一されてあぼーん
594 :
名無しでGO! :04/04/01 10:43 ID:Fuv5sh35
名鉄の快速急行っていつの間に消滅したんだ???
595 :
名無しでGO! :04/04/09 11:54 ID:9H13/rpQ
ageとくわ
596 :
名無しでGO! :04/04/09 17:53 ID:AMCUVZWR
597 :
2z4 :04/04/09 19:43 ID:9582E9zV
普通、各停のどちらの呼称も好きですが、鈍行という言い方はなんかダサイ感じがしますね。中年のオバさんがよく言います。
田舎じゃ本当に鈍行だ。
599 :
B−POS :04/04/15 20:36 ID:hYieJwPo
漏れは普通派。 一昨年まで酉バイト疫陰してた時、酉のマニュアルに「各駅停車→普通電車(列車)」 とあった。でもホント盗財腺はそんな放送だよね>>581。
600 :
600 :04/04/16 16:00 ID:MhveRYRA
600
601 :
名無しでGO! :04/04/16 16:54 ID:Cngd7suY
西の馬鹿マニュアルか。 着せん案内まで、○番のりばとか書いてあるキモイやつ
602 :
名無しでGO! :04/04/17 12:14 ID:x2cY1UHq
603 :
名無しでGO! :04/04/18 09:55 ID:fs8V5kxJ
604 :
名無しでGO! :04/04/19 19:42 ID:t4SdjR8d
605 :
名無しでGO! :04/04/26 13:51 ID:Ym9oZULc
あげ
606 :
小田急 :04/04/30 13:26 ID:UVcBqNqv
偽急行があります 本厚木ー小田原各駅停車の偽急行
東西線は旧放送が残ってるんだろ。 運行管理システム入れる前までは京都線も「各駅停車」じゃなかったか?
608 :
煤 ◆z51....... :
04/05/03 19:14 ID:PSye6NXD 各駅停車よりも全駅停車がふさわしいかも。