ひかりとこだまに料金格差を！

頼むからひかりとこだまに料金格差をつけてくれないか？
ひかりを上げるかこだまを下げるかは任せるからさ。
な、いいだろ？

うんこ

自由席の客をすべてチェックするのは絶対無理だろう、
全列車、全車指定席ならいいだろうけど

各車両の乗車口で職員がチェックすりゃいい

>>4
人件費が増えて値上げは必至…

チェックするのはパートのオバサンでよい

その分車掌を一人減らせる

こだまの客が増えるからよくない

ぷらっとこだま

確かに新幹線が出来た頃はひかりとこだまで料金が違っていたらしいが

ひかりは不細工。よく嫁に行けたものだ。持参金をｲﾊﾟｰｲ持ってったのか？
こだまの方がﾊｧﾊｧする。

＞＞９
そうです。その頃は自由席はなかったから

ひかりは超特急で、こだまは特急だったからじゃないの？

ぷらっとの料金が丁度いいんじゃない？

こだまは在来線特急料金とする。

これで怪傑ゾロ。

そんな事より「のぞみ」の指定席料金を「ひかり・こだま」の指定席料金に統一してくれ。

ぷらっとを山陽にも拡大しる

新幹線ってボッタクリでは？
1万円あればハンバーガーが150個近く買えるのに。

こだまの特急料金をひかりの特急料金の半額だとしたら
乗車率は同じくらいになるのでは？

>>18
こだまが激混になる可能性がある。特に休日

>>7

三島以西なら指定席利用者が少々増えても大丈夫だよ。
自由席は静岡以西でないと増えられると困る時間帯もあるが。

>>19

ひかり・のぞみとのサービス格差が大きすぎるから、休日でも静岡〜東京か新大阪〜名古屋以外は「激混み」って
状態にならないと思われ。
この両区間だと、自由席特急料金レベルで２０％オフ程度が妥当だろうな。

改札の場所自体を何とか変えて「のぞみホーム」「ひかりホーム」「こだまホーム」とすれば、
自動改札の設定だけでピンポーン〜、となるからOK？？？

そもそもなんでひかりとこだまが同一料金なんだよ！

同じ料金払っても、「こだま」だとおしぼりくれない。
車掌が検札ついでに持ってこい。

飛行機みたいに、空席具合みて指定席の「突然割り引き」とか。

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue
ＨＰです!

.
.

山陽新幹線「こだま」だけでも値下げしる！

とりあえず山陽こだま自由席は相生〜岡山５００円、姫路〜岡山９００円きぼんぬ。

>10は何かの誤爆？

こだま指定は通年自由席料金+310円でいいのでは？

>>30
高すぎる。
それにこだま指定は山陽では使わない。
こだまの料金はひかりの7掛けが適当

こだまグリーンぷらっと並に値下げしてもいいのでは？
実際利用する人ほとんどいないし。
極端な話グリーン車を指定席並に値下げしてもいいと思う。

こだまの方が維持費が高いようだが。

こだまとひかりを乗り継いでも特急料金は通算でしょう？
だったら、むしろのぞみ料金を撤廃するべきじゃないの？

>>34
特に、山陽新幹線の格上げ「のぞみ」なんて、単なる値上げだもんな。

こだまって政治的にあるだけだよ。
本当は２時間に一本でいいんだよ

>>35
倒壊が悪い。　全部悪い。

もし東京から新大阪まで行くときに
こだま特急料金が\2,360-なら
ひかりに乗る人とこだまに乗る人って平均どれくらいの割合になると思うよ？

俺の予想
ひかり：こだま＝４：６

>>29
どーせ種村の娘の話だろ．．．

あと3ヶ月余りでほとんどのぞみばかりになるんだから
今さらどうでもいいよ。

>>40
意識低すぎ
乗車の分散というものを一切考えられない近年稀に見る低脳ﾄﾞｷｭｿ

>>41
分散させる必要が感じられないが
倒壊としてはのぞみにのってもらいたいだろうし

あと3ヶ月余りでほとんどのぞみばかりになるんだから
今さらどうでもいいよ。

こだまＯＯＯ号の自由席限定という特急券を発券してその到着時間までは改札
出られないし、もしそれ以前に出る（ひかりなどに乗車）の場合は出る時に差額を
もらうということでどうでしょう。2〜3割安くすれば乗車率が平均化して在来線、
高速バスからの移行も狙えてうまーじゃないのか、山陽区間だけでもしてくれないかな

新幹線にも発泡酒やもうすぐだけどたばこみたいに駆け込み需要ってあるかな？

>>44
ほとんど「ぷらっと」やん。

>>45
駆け込みといっても、貯められるものじゃないしな。

あれ？名古屋〜東京間の指定席料金が4290円になっているけど値下げされたの？

>>47
してません。今日は4290円で所定ですが何か?

厨房消防　　　　

age

山陽こだまなんか悲惨そのもの。０系全廃しる！　非鉄にとって０系なんかただのボロ車。
100系といっても４連なんてもはや存在価値なし。
別スレにもあったが、「こだま」のみ停車の駅を廃止したらどないだ？
下手すると、季節波動が大きい上越よりも山陽のほうが利益率が低い路線になるだろう。
それか、700系Ｅ編成をもっと量産して、「山陽こだま」に大量投入したら結構乗るよ。
もちろん、０系は全廃ってことで。

>>51
今度のダイヤ改正を機に山陽新幹線の「ひかり」を廃止しちゃっても良さそうだな。
レールスターは「こだま」限定運用って事で。

「ひかり」の上に「のぞみ」など作るからイカンのだ。
のぞみなど廃止して「ひかり」と「こだま」の間に列車を新設すればよい。

「ひかり」と「こだま」の間だけに、伝達速度から言っても当然名前は

「　で　ん　ぱ　」

>>51
ボロ車だから客が少ないのではない。
需要が少ないだけ。

100系4連は山陽こだまには適正な輸送力では？
それを存在価値がないとは…

>>45
値下がりするに
駆け込み需要ですか？

「こだま」は特急料金とるな。
各駅停車は特急でない。

>>56

でも新快速や並行在来線の特急より速い罠。

そもそも、こだまがこんなに使えない列車になったのは、新幹線駅の作りすぎが原因だろ。

山陽こだまはRS並みの内装にできないものかね？

あと、東海道新幹線の当初の目論見だと、
1時間あたり、ひかり3：こだま6、を予想していたそうな。

>>54　０系の性能では後続列車を逃げ切れず、駅で長時間待避を強いられる。
100系も性能的には大差ないが、加速性能が少しだけ良い分、逃げ切れる。
これが700系だと、加速性能も高速性能も優れているから、こだま運用にしても
後続列車から逃げ切れるし、評定速度も向上する。
「山陽こだま」の体たらくは、止まっている方が長いぐらい遅いことも大きな原因。

>>53
アホか?
光と電波は伝播速度はまったく同じ(299792458m/s)だ。

>>61
光（可視光線）も電波も同じ電磁波の仲間だからなぁ。

厨房消防　　　　

山陽こだまって４列シートだろ？
思い切って３列シートとか、１両はお座敷車両とかにしたらおもしろいかと。
新幹線の大型車体なら、お座敷車両でも広々でしょ？

厨房消防　　　

え？ひかりとこだまって料金一緒なんですか？

とはいえ誘電率に周波数依存性がある媒体中では光と電波で伝播速度も変わるわけだが。

あげられるかな

今までの話から
こだま「300,700,500系」→最高270�`東京ー大阪間3時間
ひかり「100,100N系」　→最高220�`東京ー大阪間3時間
のぞみ「0系」　　　　→最高220�`東京ー大阪間3時間
が可能でない？三権分立？
もち「のぞみ」料金廃止の全部統一！
これなら東京駅で均等に裁けるよ。
途中抜いたり、抜かれたりするけど、最後はやっぱ順番どうりだね。

正直こだまとひかりが同じ料金というのは一般的にも受け入れられないんじゃないかな？
こだまの速度はいまでは新幹線と言うよりも、在来線に近いんじゃ？スーパー北斗やスー
パーおおぞら、サンダーバードなんかにひかりよりも評定速度は近いんじゃない？
だったらこだまの特急料金は在来線A特急料金と同額とした方が理にかなってるんじゃ？

おい！
束の「駅のMV」でこだまの表示一番最後なのは差別か？

>>70
東北新幹線の仙台〜盛岡も各駅やまびこ遅いよな。平均で１３０キロくらいか？
今現在、スーパー特急が１００キロ強で、道内スレなんかではFRICOやNN１８３がおくれ
回復のために１５０キロ運転もやって、駅間平均で１２０キロ以上とか出すそうだが、
こだまにしてもそうなんだが、これでは在来線に毛の生えた程度の速度でしかないんだ
から、こだまなどはA特急料金としたほうがいいというのはよくわかるな。

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　おやおや僕の２人の娘に
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 | 料金格差をつけろとはぞっとしない。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　僕は２人の娘にはできるだけ均等に
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　接してきたつもりだ。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

>>73
タネムラさん、がむばって「のぞみ」ちゃんを作ってください。

頼むからひかりとこだまに料金格差をつけてくれないか？
ひかりを下げるかこだまを上げるかは任せるからさ。
な、いいだろ？

一律sageではなくて区間限定の特定料金という形で
導入すればいいのでは？　
東海道区間でいうと名古屋−豊橋とか米原−京都とかは
下げる価値があると思う。５１０円くらいでいいのでは？

ある特定の区間だけ値下げすると、分轄購入が広まったりしてかえって矛盾を
拡大するんじゃ？それにいくら何でも現行の在来線A料金よりも値下げする必要性も
乏しいんで無いかい？

>>77
該当区間内とその周辺駅の券売機で当日発券に限って
特定料金を適用というように、純粋な区間利用に絞った
発券システムにすれば無問題。
該当区間としては
・東京−小田原（発券は都区内−湯河原）
・豊橋−米原（発券は新所原−米原＋名古屋市内）
・米原−新大阪（発券は名古屋市内−米原と京都・新大阪）
これらの３区間でのみ特定料金５１０円にすれば
下手な分割購入も防止できるし、小田急、束、名鉄、酉に対して
近距離での有利な競争ができると思う。
また、あくまで特定料金として導入価値がある区間に限定する
ことによって、過度な減収も回避できる。

でも950円→510円は「過度な減収」じゃない？

豊橋ー名古屋は名鉄乗るだろ

>>78
名古屋駅で名古屋-新大阪が1020円で分割買いできるぞ。
これって大幅な減収じゃないの？

快速と各駅停車にも料金格差を！！

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

外出だが、少なくとも現行の在来線A料金以下に値下げする必要はないでしょう。
ただ、区間によっては特例的にさらなる値下げが必要なら４〜６枚つづりの回数券
などで処置すればいんじゃない？
新大阪〜米原だとA料金で１７５０円だっけ？そんくらいなら新幹線だし一応納得の
いくレベルの料金だと思うんだが。

こだまの方を値上げすべき。
時間あたりだと、こだまの方がすでに安い。
短距離客も多いし、収益効率悪し。
車両の回転も悪し。
だいたいが、のぞみやひかりのダイヤの邪魔ばっかししている。
こだまの方が、高くたって問題なし。

>>85
だったら、余計な駅を廃止するほうが早い。
取り壊すとコストがかかるから、放置プレイでよし。

>>86
わざわざ、こだまのために値引きする必要なし
って、言ってるだけ。
それで、客が減ったら、廃止でも良い。

>>87
こだまは地元住民のための列車だから廃止にするわけにはいかない。
どうせ走らせるなら値引きしてでも乗ってもらった方が収入になるでしょ。

「ぷらっとこだま」とかは高速バス対抗の意味もあるし。

駅廃止とひかりとこだまの特急料金を区別しようというのは、かなり違う問題だと思うが.
>>85の時間当たり云々はネタ？つり？まあ、本人も突っ込まれるのを期待してのレスだとは思うが、
マジレスするのもめんどい。時間当たりを言い出したら、航空機も新幹線も特急もこれすべて料金
収受の根拠がなくなっちゃうよ。
５１０円に値下げしる！なんてのもいたが、これも論外でしょう。こんな事言うから、ＪＲにも聞
く耳もたれないんだよなあ。これもマジレスするのはあほらしいが、新幹線が５１０円になったら、
バランス上、平行在来線の料金もみんな下げなきゃならなくなるし、複雑な条件の発売基準は平成
７年のＰＬ法施行後は出来る余地ないし。
過去レスにもあったが、在来線A料金相当額がこだまとしては妥当でしょう。

だいたいね。なんで料金に差を付けないといけないんだよ。
ひかりから、こだまに乗客を誘導して、こだまの本数を増やそうっていうの？
「こだま」がすいているのなら、本数減らせばよし。
飛行機というライバルがいるひかり・のぞみ優先は当然。
自由席は残していいけど、これも指定と同一料金でよし。
指定席は、今時、基本サービス。別料金取るのはおかしい。
こだまで割引するなら、
車対策、往復同一行程の複数人数割引なんていうのはどうか。

>>90
新幹線の特急料金は指定席が基本。
指定席が別料金なのではなく、自由席が割引料金になっているだけ。

>>91

でも、イパーン人は「指定席は自由席に追加料金がいる」と認識しているんだぜ。

出発時刻を過ぎてしまったら本来無効の特急券を今は救済措置で同方向の特急の自由席への乗車を
認めてるけど、指定席に座るときは自由席との差額でなく指定席特急料金全額を取られたり
２時間以上遅れても払い戻しが一切ないってことでトラブルが結構起こってるんだな。

ひかりとこだまでは速度が違う、つまり乗客が受ける速達サービスの水準が異なってるのだから
特急料金に格差をもうけたらどうか？と言う主張にはかなりしっかりした根拠があると思う。
　指定席と自由席の営業上の位置づけやら料金の違い、乗り遅れ時の救済措置や払い戻しなどは
かなりスレ違いなんじゃ？それら諸問題はひかり・こだまの料金が同じか違うかとは関わらず、
どちらにもあり得ることだし、他の新幹線はおろか在来線にも共通の事だから、このスレよりも
指定席・自由席の問題スレとかあったから、そっちでならレスもかみ合うと思う。

>>93　ごもっとも。
1992年の「のぞみ」新設当時のダイヤによると、「のぞみ」の東京〜新大阪の所要時間は
２時間30分であった。同時期の「ひかり」は列車により異なるが、２時間55分〜３時間15分
程度、「こだま」は４時間前後であった。
「のぞみ」と「ひかり」の間には約30分の所要時間差がある。
「ひかり」と「こだま」の間には約50分の所要時間差がある。
とすると、「のぞみ」料金分の格差以上に「こだま」には割安な特急料金があってしかるべき。

なんのために、こだまを値下げしたいのか？
理解不能？
値下げして、乗客誘導して、こだまの比率をあげたいのか？
「ひかり」のおかげで、現在の料金が維持されているのが、わかっているのか？

510円とかいう特割切符は、区間だけでなく、
空いている時間帯など列車を限定してやるべき。
となると、やっぱり自由席車があることが邪魔になる。
手作業の頃は、指定席が増えたらそれなりにコストがかかっただろうが
もう完璧なシステムがあるのだから、自由席を完全撤廃して、
もっと柔軟な料金設定をすればよい。

地元民のために利益率の低い列車を維持してるんだから、
それこそ値上げでもいいくらいだろ。

>>93
日本中の快速運転列車は全て別料金を徴収しろと？

>>95
そんなの、自分が安く移動したいからに決まってるじゃん。

もともとは、ひかりとこだまで特急料金に違いがあったんだけどなぁ・・・

>>99
いつからなくなったんだろう？

100!

>>100
岡山開業で山陽区間を各駅に止まるひかりが出来たからじゃないかと。
・・・手元に時刻表がないから嘘言ってるかも。

東京-名古屋間だけ値段が異なる時期もあった

要は酉が山陽こだまの惨状を打破するには、「プラッとKODAMA」の山陽版を発売するか、
束みたいに乗り放題きっぷを発売しないと無理。４連でも空席だなんて日本の鉄道の名折れ。

４連で２＆２シートでも空席だなんて。
下手すると姫路〜岡山の普通以下だな（ｗ

>>105 こだましか止まらない単独(在来線併設でない)駅の廃止もまじで検討すべき時期かも。
閑散としたホームにうらぶれた０系４連が止まる図は北海道あたりのローカル線に通ずる。

ひとりで動くビジネスマンなどには便利だが、
ファミリーの旅行については、マイカーにまったくかなわないのが、
「こだま」の現状。
複数人の、往復同一行程に対する、大幅な割引が必要。

こだま４人きっぷ、とか。
値段はぷらっとに若干上乗せ程度で（１人あたり）
前あったっけ？

>>108
「ぷらっと」より高いんじゃ4人でぷらっと使った方がいいと思うが、どうか？

大阪市内〜福岡市内の運賃×４（バラ売り不可）で新大阪〜博多の「こだま」に乗れる
ぐらいの大盤振る舞いでもしないと、「山陽こだま」の惨状は打破できないだろう。
そんな商品を出して、盆や正月も使えるようにすれば、意外に人気が出るかもしれん。
あと、700系Ｅ編成をもっと「こだま」にも活用して、目玉づくりと同時に速達化も要検討。

>>110
つーか、全ての「こだま」をE編成にして、山陽「ひかり」を廃止する方がいいのでは？
秋からは「のぞみ」の一部が姫路・福山・徳山・小郡に停車するんだし。

やっぱ束みたいに、乗り放題きっぷを出さないと、誰も山陽こだまなんか乗らない。

ひかり、のぞみの停車駅を整理して
緩急結合ダイヤを徹底して、
こだまは、短距離および、ひかりへの接続に専念。
中途半端に、ひかりをあちこちに止めるから、
こだまの利用客が減り、奥率が悪くなる。
何度も言うが、自由席撤廃とセットでやってほしい。

>>112
漏れは現状でもこだま乗る。

相生〜岡山間でこだま自由席、
岡山からやくも

こだまレールスター

ダイヤ改正後は山陽新幹線は「こだま」と「のぞみ」だけにしてもいいんじゃないか？
一部は姫路・福山・徳山・新山口（小郡）に停車するんだし、中途半端な「ひかり」は不要だと思うのだが。
そして、「こだま」にレールスター投入すれば、「こだま」の乗車率も上がるのでは？

周遊きっぷならこだま乗り放題
まあ「使える」区間は非常に少ないのですが

料金格差
↓
リョウキンカクサ
↓
りょうきんかくさ
↓
料金かくさんすけさん！(･∀･)

>>116 そりゃ話が乗車率云々じゃなくなってるよ。ひかり廃止とは、、降参です。

東海道・山陽新幹線
金券屋叩き
　　　　ｂｙＪＲ貨物。

>>119
話がちぐはぐになってしまっていた。スマソ。
でも、ダイヤ改正後の山陽新幹線は「こだま」「のぞみ」体制でもいいと思うんだけどなぁ。

（＾＾）

>>99,>>100,>>102
1972年の山陽新幹線〜岡山開通からで良いはずです。
東海道新幹線の時代までは、東京・名古屋・京都・新大阪のみに
停車するのが「ひかり」で“超特急”の称号であった。
だから“特急”の「こだま」とは特急料金も異なっていた。
1972年のダイヤ改正で米原にも「ひかり」が３往復停車することとなり、
かつ山陽区間の停車駅がマチマチで“超特急→特急”に称号変更。
特急料金もひかり側の額に統一されたと思います。

在来線では速達列車が特急・急行の２本立てから特急への統合が進んでて、いまでは
ほとんどが特急化されてるが、新幹線もひかり・のぞみの２本立てからのぞみへの統合が
今後は進んでいくかな？そうすると、今後は実質的にこだま料金とのぞみ料金とで格差が
出来るわけか。もっとも、のぞみ・こだまの時間差ほどのおおきな格差ではないが。

>123
東京-名古屋間をこだまで乗り通した場合のみ、○百円割引、
って、時代なかったっけ？？？？

確か、博多開業前だった様な。
こだまの表定速度は在来線のスーパー特急と変わらないと思った。
若し、こだまに格差をつけるなら在来線のA特急料金と同じくするしか無いと思う。
ただし、こだま限定である。ひかりにのったら通常の新幹線特急料金を頂く。

>>115　そういうコテハンが関西系掲示板にいたな。
>>116　酉のＥ編成は現在15編成。こだま用編成は32編成だから、あと17編成必要。

「こだま」３００系のグリーン車３両が激しくムダなのだが。
「のぞみ」料金で「こだま」のグリーン車に載せてよ！

　西も馬鹿だよな。この期に及んでまだこだま専用新型車両を造ると言ってる。
新型云々の前に料金が高すぎることに気付いてない。

車両を良くすれば客が乗ると思ってる
脳に蛆が涌いた酉厨なみの考えだな。

>>129-130
同意。ダイ改で「ひかり」を廃止、「のぞみ」「こだま」体制を確立して、
「こだま」料金を特急Ａ並にすれば、乗車率は上がる…だろう。

こだまの利用が見込めないならいっそ束のようにほぼ全部の駅で何らかの形で
ひかりが利用できるようにすれば良い

>>126
その意見は>>70で外出でつな。んで折れもそれに同意見。近い将来に在来線でも
１６０キロ運転始まったら、下手するとこだまよりも在来線特急が速いなんて事も
あり得るしね。
>>132
東北と違って、東海道沿線には中小の都市が連続しているからこだまを思い切って
減らすのも難しいかな？もしあり得るとしたらこだま減便の見返りに在来線に
ほぼ東海道の全線にわたって新快速的な列車を設定すれば沿線自治体や乗客の理解
もある程度得られそう。その新快速にＧ車がつけばなお良いが、そうすると車掌が
２名乗務になり、人件費の面で厳しいか？

　つーかこだま自体をなくせ。ひかりと新快速だけで十分だゴルァ。

確かに・・・およそ東京ー大阪で倍近くの時間差
があるのに同額というのはどうみてもいただけないよね

>>134
つまり、「こだま」オンリー駅は廃止しろってことだね。

こだまはいっそのこと特急料金無料にしたらどうか。
ついでに中間改札も取っ払ってしまえ（藁

>>129　1995年正月に酉が「こだま専用車両を計画」と新聞発表したが、震災で頓挫。
当時はコストを抑えるために普通鋼車体を採用し、ギア比を上げて加速性能を重視する
ものだった。何とDD車も検討したとのこと。産経に掲載されたがあまり話題にならず。
最近報じられた情報によると、アルミ車体を採用すること以外に具体的な情報がない。
700系Ｅ編成を「こだま」にも積極的に入れるのが車輌の汎用化の面で得策と思うが。

余談；700系Ｅ編成が８連では「ひかりＲＳ」運用のときに輸送力不足となることが
多々あるが、これは酉サイドも確信犯的な対応だろう。どうせ、遅かれ早かれ新車が
入ったときの格下げ改造で先頭車が不足するから、下手に長い固定編成をつくろうと
しない。だったら束みたいに先頭部に併結する機構ぐらい付けて欲しかったな。

1回だけ0系で6連＋6連やったことあるよな。

>>１３８
　もししЯ酉が走したら１両編成の虚球に成る鴨。
そうしたら両端鴨マークの苗苗ドキュンだ罠。

　と言うわけでこだまはいらねー　

>>141
時々、「こだま」不要論が出てくるけど、各駅停車をなくしてどうするつもりだ？

普通＝こだま
快速＝ひかり
急行＝のぞみ

こういう扱いだから値段が同じなのは至極陶然。至極

>>142
東北の郡山以東みたいなダイヤ編成のことを言ってるんじゃないか？
仙台やまびこの各駅停車ver.も白石蔵王通過になったし。

郡山以東⇒郡山以北
ですた…。

>>144
それでも、「なすの」「たにがわ」のような各駅停車タイプは残るはず。
「たにがわ」は必ずしも各駅停車ではないが。

東海と西日本が新幹線車両を共同開発するに至った経緯は、決して両者の関係が改善されたわけではなく、
東海が西日本に「規格の違う車を勝手につくるな」と圧力を掛けているからである。

何で東海道・山陽新幹線は新大阪で分かれているの？なんで？
西と倒壊の境目は米原じゃん。

>>148
米原はのぞみが停車しないでしょ。だから新大阪が教誨駅な訳

>>149

ＪＲの分割民営化のときには「のぞみ」なんてなかった罠。と突っ込んでみる。

せめて京都を境目にしる！
倒壊が新大阪まで幅を利かせてるなんて図々し過ぎ！

>>151

車庫（運転所）が鳥飼にしかなかったから、境界は乗務員交替のしやすい新大阪になったのだと思うけどね。

この列車はのぞみ号新大阪行きです。途中の停車駅は名古屋・京都です。
なお途中熱海・米原におきまして運転士交代の為にいったん停車しますが、
扉は開きませんのであらかじめご了承ください。

>>153

これで一気に東海道新幹線の「熱海問題」も解決だ＼（＾〇＾）／

>>154
２線しかない熱海で運転停車なんてしたら…ダイヤ間隔がとんでもなくなりそう。

>>155

いや、全列車停車になると、待避線なしの現状でも４分間隔で運転できるようになるから
１時間あたり１５本まで簡単に増発できる。
もっとも、２駅停車で「のぞみ」でも２時間４０分〜２時間４５分かかるようになるけどね。＜東京〜新大阪

こだま６連に８００系を導入すれば解決。

>>149
京都も、のぞみ全停車だよね

考えてみれば、東京〜名古屋を東日本、名古屋〜博多を西日本にすれば
東海がウザくなくなっていたわけだが。

>>159
まあ、倒壊の存在自体疑問だけどね。

同じグリーン料金なのに、こだまに乗ると紙おしぼりをくれないという
格差はあるのだが。

どうせみんなぷらっとこだまで乗ってる香具師ばっか、って思われてるのかもなw

「こだま」は、３７３系６連で東海道本線を走らせれば良い！
新幹線は、「ひかり」「のぞみ」だけに汁！

こだまをＡ料金にする事で、解決。
もちろん、通過駅は廃止。

今こんなことしたら、「こだま」は東京から大阪まで何時間かかるんだろうね。

>>１５９
　大尼。そうなりゃ束が糞傲慢になってた。

>>159
まっくすコダマ

今月のＲＪ見たら、ながら９２号が遅れ回復で豊橋〜名古屋を４０分丁度で
走ったんだって。そうすると、マジでこだまとの差はわずかなものでしかな
いよな。しかも２０年以上前の１２０キロ運転の車両でここまで飛ばせんなら
最高速度を引き上げて、振り子機能搭載の新車持ってくれば東京〜大阪下手
すれば現在のこだまプラス３０分くらいで連絡できそう。

そんなの無理だ。

金山刈谷安城岡崎蒲郡

4駅飛ばしゃそれくらいなんとかなりそうな気もするけど…。
ちなみに117系新快速、6駅停車で52分ね。

自動券売機専用のこだま特企って出ないかな？
窓口混雑の緩和にもなるし、面倒なぷらっとより買いやすいし

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　　こだまを赤く塗ればいい。
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　そうすれば東京〜新大阪を１時間で結んでみせるさ　
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　ひかりものぞみも最早必要ないのだ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |

あげ

あげ

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■今の中学生や高校生 援助交際白書

age

あげ

今日の朝日新聞でダイヤ改正後の「のぞみ」利用を
認めるかどうかが問題になっているという記事があったよ。
大方は認める方向らしいけど、新大阪−名古屋などの短距離利用を
どうするかが論点となっているらしい。

>>176
それっておととい発行の夕刊だよね？
今日の朝刊にはその内容が見当たらなかったので。

新大阪〜名古屋でひかりだけ、っていわれたら地獄だな。
毎時2本、こだま入れても3本だからな。

>>178
その前に、「新大阪−名古屋なら自由席使え！」と言われそう。

ぷらっとこだま酉（仮）
新大阪から設定価格
姫路3000
岡山4800
福山6000
広島7200
徳山8800
新山口（小郡）9000
小倉9800
博多10000
…続く…？

>>179
上司と一緒でなければ早めに出て近鉄特急だな。

姫路〜岡山の新幹線自由席特急料金を９５０円に値下げしてくれたら
普通列車からの移行が増えそうなのに

こだまのグリーンって３両もついてるけど乗車率どうなの？
通勤時間帯くらいは満席になったりするのだろうか・・。

もう、山陽新幹線には「のぞみ」と「ひかり」の差はもうないのだから、
「のぞみ」と「ひかり」の料金格差をなくし、
「こだま」はＡ特急料金ぐらいまで値下げするべきだよな。

>>180
姫路、岡山用はひぞみにも乗せてやらないと。
こだまは毎時1本で、ぷらっと枠を取ったら一般枠が
めちゃ少なくなりそうだ。
それと岡山、広島発着の料金設定もほしいな。
特に岡山以西はこだまは毎時２本もあるので、多数の席を
設定したみたい。
せめてバスの往復割引運賃の片道分＋1000円ぐらいならば
けっこう乗るだろう。

>>185
>せめてバスの往復割引運賃の片道分＋1000円ぐらいならば
で>>180を設定すると
＿＿＿新大阪
新神戸−−−新神戸
岡＿山　3,800　2,630岡＿山
福＿山　4,410　4,000？？？福＿山
広＿島　6,000　5,500　3,500　3,050広＿島
徳＿山　7,920？？？？？？？？？　2,600徳＿山
新山口　7,920？？？？？？？？？　3,200−−−新山口
新下関　9,120？？？？？？？？？　3,700？？？ −−−新下関
小＿倉　9,400？？？　6,550　5,500　5,500　3,700？？？−−−小＿倉
博＿多　9,900？？？　7,450　4,500　4,500　3,700　3,500　2,350 1,900博＿多

になるな。
表中で？？？は該当する高速バスが見つからなかった。−−−は特定料金があるから設定の必要なし。
姫路−岡山は2,000円になるけど、これ播備ライナーの往復切符と同額。
山陽道昼特急が戦略的な運賃設定しているから難しいところもあった。

ひかりを上げろ

>>187
値上げ厨逝ってよし。

福山・広島−小倉 4,500
福山・広島−博多 5,500
に訂正。

あげ

age!

山陽新幹線だけでも平日の昼間（10時から16時）と土曜休日限定で昼割きっぷ
があればなあ。

新大阪〜名古屋を利用するときは毎時1本のこだまの自由席に乗っていたな…
エコノミー切符でやす〜い値段で乗って、
しかも、ほとんど人がいないから、3人がけの座席を占拠できて
G車並に快適だし ( 特に14号車 )

今も、快適だけど、エコノミー切符が出回らなくなったから、
今度からは のぞみ の指定…

age　　　　　　

　快速コダマの運転キーボン

>>195 静岡県内だけ各駅停車とか？

あげ

保全あげ

>>193
名阪○特にしませう。

山陽新幹線は「ひかり」と「こだま」の料金格差を付け、
「のぞみ」と「ひかり」の料金格差をなくして欲しい。
停車駅増でスピードは変わらなくなったのに、
快適性の劣る「のぞみ」の方が高いってどういう事だよ。

age

おやおや、どちらも僕の娘の名前ではないか。格差をつけるなんて、とんでも
ない。それは由々しき事態であり、ぞっとしない。ひかり、とこだま、の違い
は、ただただ、ひかり、のほうが生まれるのがはやかっただけなんだぞ、と苦
言を呈しておく。ヤング諸兄の投稿を祈るや切。

これ使ってみる？

自動車内検札設置へ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067832444/

ＪＲ各社はこの度、指定席券を持たないで乗車する客の対策として、
車内検札を自動で行えるシステムを開発した。
このシステムによると、シートにセンサーを設置し、
座席上部に指定席券を投入しないまま着席すると車掌室に異常を知らせる警報がなるシステムで、
テスト段階として始めは500系新幹線の指定席ならびにグリーン席に搭載する予定。
改造次第では、無賃で特別車両に乗る不正乗車客を締め出す事が可能となるため。
関係者からは「これで検札できずにいた不正乗車客から完全に回収できる」という期待の声があがっている。

>>203
指定席なら、束や小田急と同じシステムで十分なはず。
指定券の発行状況が車掌の端末で一目で分かるシステム。

>>203
ネタだろ。
どうせならば、車内改札で指定券代払う香具師は前もってシテ意見を
購入した香具師に比べて割高にすればいい。
それならばみな前もって買うはず。

新幹線は、
あの薄汚い便所をなんとかしろ。

>>1

禿同