←←ええ架空鉄道。part12 →→

　〜夢のレールは無限大　どこまでもゆけ妄想電車〜

架空鉄道妄想者と、架空鉄道旅人のためのスレッドです。

過去スレ・関連ＵＲＬは>>2-10あたり

関連URL等
「←←ええ架空鉄道。の栞→→」
http://okayama.cool.ne.jp/eekatetsu/
「架空鉄道レファレンス」　
http://reference.ir-union.com/index.html
「みどりのリンク」　
http://members.aol.com/kakutetsudo/linkvrs.htm
「←←Barええ架空鉄道。→→」 　　←過去スレはここからどうぞ
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/nenpyo/
「架鉄協」
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/8644/trainST.html
「架空鉄道コミュニティ」　
http://homepage2.nifty.com/TRUNK/IRC/
「架空鉄道ナビ」　
http://cgi2.html.ne.jp/~katetsu/
「鉄道架空板＠したらば」
http://jbbs.shitaraba.com/auto/374/katetsu.html

ちなみにこのスレはReturnsです。
過去スレは長くなるので直リン省略「←←Barええ架空鉄道。→→」をご覧ください。

もうこのスレ作る必要なかったと思うに1票。
鉄道板のデータが消えてしまう前の｢part12｣の内容のひどさ。
罵倒とけなしあいと蟹ばかり。
もう鉄火巻で十分。

塚、13だろ。

1さん乙カレー。
さすがに過去スレを列挙は略したんだね。

まあ、最後は少しはまともな話してたような気がするが。

ルール
蟹・・・かにさん緑美原鉄道（かにれいる・まいどうわさの某架鉄）は無視。また、その関係の話題は禁止。どうしてもしたいなら地下鉄へ。
また、叩き・荒らし・私怨厨も無視。相手するから調子にのる。

おまいら、肝にめいじてください。

なんか鉄火巻にウザイ宣伝厨と業者が来てる。まったく香ばしい(藁

>>9
鉄火の場合管理人氏が一番手厳しいからまわりの溜飲は下がる。
これが花電車氏みたいだったらまわりが一言言いたくてしょうがなくなるだろう。
それが祭りを誘発する。管理人氏のあの手厳しさがうまく機能しているわけだ。

皆対応が違うみたいだな。
厳しい香具師もいればフォローしてやる香具師もいる、客観的に見てアドバイスする香具師もいる。
だけどそれでいいんじゃないですかい？
全員が東海さんみたいでも発言しにくいだろうし、全員花電車さんみたいでも厨房がのさばって荒れてしまう。
まあ、今の状態が黄金比ってこった。

初心者は２ちゃん型掲示板の使い方とかルールを知らないからなあ。普通の板だと思って書き込むと・・・
まあ、シロウトは蚊鐡叫にでも逝きなさいってこった。

架鐡協あぼーんまだー？
蟹緑鉄あぼーんまだー？
逗交研あぼーんまだー？

13があぼーん

>>12
ただ、まわりを見ないで書き込んで、知らなかったでは済まされないでしょ。

鉄火巻がどういう所か知らない香具師は他の所の掲示板と同じ気分で自分のスレを立ててしまうんだろうなあ。
他の板なら宣伝してもとやかく言われないから馴れちゃってるみたいだし。

>>16
どういうところか知らない所に書き込む場合、書き込む前に
どういう場所か空気を読むことを普通するだろ。
コミュニケーションの出来ない香具師が問題になって久しいが
空気の読めない香具師のことをコミュニケーションの出来ない香具師と言うわけで。
鉄火巻がどういう所か知らない香具師だから他の所の掲示板と同じ気分でスレを
立てるんじゃなくて、コミュニケーションのイロハを知らないから
他の所の掲示板と同じ気分で自分のスレを立てるんだと思われ。
だから、花電車氏は「他にこんなスレもあるからそっちに」と教えていたが
本当に教えなくちゃいけないのはやはり「知らないところなら、他人に教えられるまでもなく
左右を確認して信号渡れ」ということなんだろう。
そんなことをいちいち教えないといかん連中が多いというのは実に腹立たしいがな。
大人ばかりじゃない子供だっているんだからしょうがない、と言うなら、
ガキがよそに迷惑かける前に保護者が首にナワつけて管理しとけっていうんだ。

>>17　　　　　　　　必死







だね
よほど厨房が嫌いなんだね。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

芳ばしいねえコイツ↑

厨房消防言ってるみたいだけど、おまいらは厨房だった頃は無かったのかい？その頃におまいは架鉄の妄想したか？そういう香具死に限って今になっても厨房程度の架鉄しか作れないんだよね。ただ騒ぐだけかい？

>>21
厨房架鉄を問題にしているのではなく
コミュニケーション厨房を問題にしているんだと思うが。

喪前ら、出資してください。

んとですね、東武東上線、JR川越線の川越から西武新宿線の本川越を
経由して、JR高崎線の鴻巣あたりを通って、加須か古賀で東武伊勢崎線や
JR東北線と接続し、下妻で関東鉄道常総線に接続、つくば、でつくばエクスプレスと
接続する鉄道を作ろうと思います。

予算が余るようなら、土浦まで延伸したいと思います。
この不況下、公共工事と沿線宅地開発で雇用も促進できるし、地域開発も進む。
一石二鳥だと思うのですが、誰か出資してくれませんか？。
出来れば一口一億円からおながいします。

★★帝都高速度交通営團・名称存続運動★★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1054103782/
京王帝都電鉄なき今、
帝都の名前を受け継ぐ最後の砦たる｢帝都高速度交通営團｣

本当に民営化されて東京地下鉄とかいう
格好よさのない名前になったしまっていいのか？

>>23-24 言ってる傍からこういうコミュニケーション厨房が現れる。

>>25
読めない香具師＝コミ厨
>>23-24はただの煽りだろ。
コミ厨は悪意のない馬鹿。
それが読めないお前も馬鹿＝コミ厨。

>>26
そういうレスしか返せないおまえも馬鹿＝コミ厨。

>>23-24 釣　り　師　だ　な コミ厨はやたらと自分の作った架鉄を、どうよ、どうよ、と宣伝に来て誉めてもらって満足に浸っているような香具死のことを言うんだよ。 おまえのやり方は見え見えの厨房気取り。

しＲ束日本

ってどうＹＯ？
http://www.geocities.co.jp/Milano/1454/

>>29
何だコリャ？

しょせん、架鉄なんて遊びにすぎないのにどうしてシリアスになる香具死が居るんだろうなあ。

>>31
遊びにだってルールはあるってこった
遊び友達になりたかったら、その場の空気を読んだ上でアプローチするのは必然だな。

前スレでは遊びを否定してる香具師がいたが、遊びでないならなんだというのだ、とおもた。
空気を読むのは基本だね。しかし、それができない香具師が大杉なのは確か。

>>31
遊びだからこそ、うざい餓鬼なんかと付合いたくないんだよ

掲示板直通運転
http://www.megabbs.com/indext.html

もうやめようぜ、このスレ。

>>36
いやなら見に来なければいいだけのこと。
それともただ煽ってるコミ厨でつか?

>>37
コミ厨って言葉はそういう意味か？

自己中もコミ厨でいいか。

>>37
確かに見る見ないは個人の自由だ。
しかし、このスレが架鉄にとって悪影響しか発しない毒電波に成り果てているのも確かだ。
ためしにこのスレのレス見てみろよ。
あんたみたいな知ったかぶりの香具師のほうがコミ厨なんじゃねーの？

鯖落ちで消失した前スレから、鉄火板からリンクが外されてることを考えてみろよ。

>>40
レファの特選からも外されたね。過去ログは特選に入ってるけど。
この違いがなにを物語っているか、言うまでもなかろうて。

イズトウあぼーんの悪寒。なんか航空会社始めようとしてるけどどうだろう？

>>42
よくわからないなあ・・・。
なんで「やりたいこと」を他人に決めてもらおうとするんだろ？
航空会社やりたければやればいいし、鉄道会社やりたければ
鉄道会社やればいいだけじゃないの・・・。

架鉄は作者の訴えかけだと思うんだが。他人がとやかく口出しすることではないと思われ。オープンソースみたいな例外もあるけど。

あと、他人にやり方を決めてもらっても本人のやる気が無ければつまらなくなって内容がおろそかになったり放置プレイになったりとメリットは無いかと。

決して十分条件ではないけど、
創作意欲を突っ走らせるってのは面白い架鉄の必要条件だと思う。

架鉄は自分で妄想してナンボ、自分で作ってナンボ。だとオモータ。逗葉みたく他人様のネタそのまま使ったりしてもシラケるだけだし。ド鉄は別だが。
どこまで「俺様ワールド」を展開できるか、なのよ。

えろ架空鉄道まだ〜？

しめあｄｋはｓｄぶｇｆすヴぃヴいｄｆｂぐいｖふぃうんｈｖふｙふいｄｈｙｓｔ
くひｄｖぎゅ８ｄふぃおｙ７ｓじおｋｄｆｈｄ
ついfらsでゃし尾sに背ffyhでwつtでっ通勤快速ｄくヴぃｆづｙしういｓｄんｃｃ
ｃｂぐｄｇｃふいｂくｃｋｄｈｃんｌｃ埼京線ｆくｃｆｈぬｆｈｙふｂヴ
dりんかい線ｊｆｈふぉいふいおいおみろいるいろんぎおｄ

そ　の　逗　葉　(　亡　)　が　ま　た　や　っ　て　る　Ｙ　Ｏ　！

こんどは鉄火巻でも存分に叩かれてるな。香具死も学習できてないねえ。自分のネタを出せないくらい　必　死　だ　な　(　w

をまいら！車輛ならかにさん緑美原鉄道にどうぞ
大歓迎ですよ

活きのエエ新参架鉄ありまっか？

　架鉄協に加盟しようと思ったら、4月から新規受付を中止していたのね・・・。
　このまま緩やかな衰退になるのでしょうか。
　それはそれで少し寂しいものがありますね。

やれやれ、もうやる気が無いみたいだな。たぶん本人は今すぐあぼーんしたいのだろうが、加盟社があるから出来ないだろうが。
あとはあぼーんして、連絡の付かない架鉄のカードが延々と残るだけか。

そうだな、消えて逝く下迭狭に一言言っておこう。


そんなに簡単に辞めてしまうくらいならはじめからやるな。


たしか、昔脱会しようと連絡した奴にこんな事言ったよな。その言葉をそのまま返してやるよ

架鉄協消滅か･･･架鉄新時代の予感･･･

新架鉄協と全日本架鉄協が発足の悪寒

>>57
東京架空鉄道協会は？国際架空鉄道協会は？

プロレスネタで正直すまんかった。

>>58自己レス
東京架空鉄道協会はVRS-EAST(千葉を除く)だな。

みちのく架空鉄道協会

>>60
何かそれいいなｗ

既に北架鉄があったという史実（w　そして既に自然あぼーん済みというこれまた史実。

架鉄自体があぼーんにならなけりゃいいが、

いま、架鉄ちゃっとに居座っているヴァカをどうにかしてくれ。

>>64
誰がいたんだ？また空気を読めずにのこのこ出てきた香具死がいたのか？
今は常連さんしか居ないけど。

(・∀・)イイ！

>>65
リアル工房がいた。コミ厨みたいな感じだったけど、
古参が諌めてその後は普通に会話していた。
ただ、会話の内容は推して知るべし。リア工だから
仕方がない部分はあるけどな。

あのさ、根本的に間違ってるンで書いておくが、
昨日現れた彼は架鉄の話がしたかっただけ。
自分の架鉄を語り、色から話を展開していったにすぎない。
何ぞ咎めらる事があらんや？
俺は彼をとがめた事は一切ないぞ？
「ちゃんと」と読んでいた奴らはわかったよな。

かつて、ええ架空鉄道というスレがあったのだが、
そこでは構想段階の話をさらして意見を求めたり、自分ならこうする、といった
「架空の鉄道」の話に盛り上がったものだ。

君たちは「架空の鉄道」を楽しんでるか？ん？
少なくとも彼は「架空の鉄道」を楽しんでたぞ。

>>68
チャットに入りにくい雰囲気を作るな・・ってこった。

書いてたのなんて、
○○に電車走らせてます。基本4両で、ラッシュは2連8両。
日中は輸送量過多になるかもしれないですね、
イメージカラーは青です...青と言えば青ピーマンはダメです....
一体ナニがおかしい、てんだ？

はじめて来たのなら自己紹介をしてするのは自然な事。
「架空鉄道のチャット」で自分の架鉄の紹介をしてなんで入りにくいんだか。

>>70
チャットで自己紹介代わりに使うって発想がまずおいらには理解できねー。
あれじゃセルフ車掌と一緒。

って優香、チャットで何話したいの？　BBSで何話したいの？
「俺はこんな架空鉄道を作ってんだ」
キホンでしょ
別に架空鉄道のチャットじゃなくたって、出会い系だろうとなんだろうと、
自己アッピールのぶつけ会いから会話は始まるってもんだ。
なんでもかんでも他人の作った言葉の尻馬に乗ってるだけの野郎のほうが、
よっぽどコミ厨だぜ。

>>72
自己アピールはＴＰＯをわきまえないと浮きます。
うざがられます。

で、あんたはそこにいた（入室していた）の？
入室していた67曰く古参はうざがっていたの？
少なくとも五月蝿い外野の方がよっぽどうざいと思っている
67曰く古参がいるらしいということには思いは至らないの？
コミュニケーションができない人ってなに？

>>74
えらそうに

>>74
>で、あんたはそこにいた（入室していた）の？
入室はしてませんよ。
何故かって？ そりゃ、彼の独り言を見ていて近寄りたくなかったからね。

>古参がいるらしいということには思いは至らないの
別に古参とか新参なんて関係ありませんが。何か？

だいたい、件の彼が退室してから古参(と74が呼ぶ連中)が入ってきて
そのあとに彼が復活したんですよ。前後関係を間違っちゃいけません。


いずれにしても、彼がいるチャットには入りたくないと思ったね。
他の人の会話との間合いを取れないような独り善がりの反応をしているように見えてね。

一緒にいた人は、違うかもしれんが
少なくとも、俺はついていけない。

>>76
その厨に近寄りたくなかったのではないだろ？コテハン住人だけでも入って行くだけの度胸はないだろ？言い訳はどうかと思う。
鉄火巻やチャットをヲチしていて香ばしいと思ったらこのスレに晒し上げ。直接言えない。
結局、チャットでは住人がきちんと話をつけて終わったんだろ。空気を読めて無いのはどっちだ？厨がどーのこーの言ってる、じゃあどうして少し眺めてみない？その後どうなるか考えないまま反射で晒すのはどうかとおもうぞ。

＜架鉄
架鉄サイト立ち上げくらい誰にでもできるんだよな。今は消防にでもできる。いくつでも作ることができる。
だが実際はその先が求められるんだよな。そこからどう広げていくか、そこらへんを語る場所がしたらばであり、架鉄チャットなんだよ。たまに出るネタだって「先」につながることなんだよ。

>>77
そうだよ。その厨に近寄りたくなかっただけだよ。

だけど、そこからなんで
>コテハン住人だけでも入って行くだけの度胸はないだろ
というところに話が飛ぶかね。

>>78
あんたさっきから言葉尻を取って非難してるだけじゃねーか。
その他の部分には反論しないの？

結局、お前は厨房は嫌いなんだろ？だがね、住人は行動が違った。厨房を「育てる」方向に走ったんだよ。ただ見てるだけでは厨房を野放しにしてるに等しい。しかし、話をすれば厨房は影響を受けるかもしれないし、受けないかもしれない。
君のした晒し上げという行為は矛盾している。厨房がいやなら、何かアドバイスの一つくらい入れてやれや。それが出来ずに「この厨どうにかしろ」は自分でなにもできないクレクレ厨と同じでないかい？
自分がなにも出来ないならほおっておけ。厨に一言言える香具師も居るからな。晒すのは厨が対話が出来ない香具死のときにしてくれ。

>>79
反論する気もありません。
スレ建てにはいろいろ言って、チャットでは弁護。

これってダブルスタンダードだとしか思えないは。

>>79
オマエこそ言葉尻だけ捕らえている様に見えるが。

つまり逃げますってこと？

>>83
やっぱり、言葉尻だけとらえている。

>>81
じゃあそれを真正面から反論しなさいな。
お前さんのやり方じゃ、卑怯なやつとしか思われないぞ。
あんたに共感する部分もあるんだからさ

１年ちょいぶりの書き込みがこんな書き込みってのも情けないが‥‥
>>81さんよ
>>79を俺だと思ってる？
だとしたら、そりは勘違いで御座居ます。
で、勘違いだとしても
＞スレ建てにはいろいろ言って、チャットでは弁護。
＞これってダブルスタンダードだとしか思えないは。
が、もしも俺に対しての言葉だとしたら、
「勉強しなおして出直してネ」

これ以上ここで話すつもりはゼロなので、よろちく。

>>86 別に>>79が東海さんだとは思ってませんよ。

それはさておき、
結論から言えば、チャットで独り言やるのは勝手だよ。たしかに。
だけどな、喋る以上は他人が理解できる言葉で喋れ。
他人が突っ込める言葉で話せ・・ってことだ。

これは、チャットではなく鉄火巻の単独スレが立った時
何度となく、書かれていたことだ。

ﾄﾄﾞﾒ氏にしても東海氏にしてもチャット独り言はあるけど、
それは、本人の意識があるかはどうかは別として、
きちんとオーディエンスの存在を意識した喋りになっていると思うのね。

でも、ピーマンの青がどうこう喋られたって、何を突っ込めばいいんだ？
車両編成がどうこう喋られたって、その鉄道がどんな鉄道かもわからないのに
どんな会話をすりゃいいんだ？

だから、漏れは
ウザイって一言チャットに書いておいた。

スレってのはな、有限なの。例えば、300近い架鉄全てを単独スレで立てて、他のスレがすぐに落ちてしまってはそれこそコミュニティどころではない。
チャットってのはな基本的に会話(対話)。一つの場所で話をするところ。

あとな、おいらは鉄火巻では叩き、チャットは擁護なんて思っちゃいないよ。その場所の空気というものがあり、ルールというものがある。

君はチャットでのやりとりが擁護だと思ってるのかい？住人らは、パソコンの向こうの「架鉄屋さん」として認識し、意見を述べた。指摘した。その指摘が「擁護」なはず無いでしょ？

逆だ。厨を擁護してるのは君の方。何も言えずに放置しておく。つまり、厨が厨であることを認めてしまっている。だから矛盾してるといってるのさ。

>>88
しかし、チャットはリアルタイムだ。
まあ、早い者勝ちという側面もあるだろうよ。
でも、あとから入って来やすい状態はつくるべきじゃないのかね？

だいたい、かの厨への説得とか書いてあるけど、
それは積極的に行ったことではなくて結果論でしょ？

説得→意見を述べる に訂正

>>87
同意
その「ウザい」であっても、厨にとっては一つの「育て方」であると漏れは思うわけよ。「ウザい」という言葉であっても、厨が理解できれば「こういう事を言ったら良くない、空気を壊してしまうんだな」と一歩前進できるわけだ。

そこが、「放置」との大きな違いだろう。

>>89
それは結果だが、厨が意見を聞き入れるも聞き流すも厨の自由。そこらへんはええ架鉄スレで前から言われてきたこと。

>>92
たしかに、結論はそうなっちまうんだよな。
更生(矯正)させるか、突き放すか、いずれにしても
チャットのコミュニケーションは板以上に難しい側面が大きいってことですかな。

ただ、経験上、板ほどお互いの行き違いはないかもしれないが。

＞チャットの後から入って来やすい状態
それって、新規さん（厨から名称変更）がまた来て参加出来る状態ってこと？
べつに、住人は叩いたわけじゃないだろ。それより、一方的にこのスレに「チャットに厨が来ててウゼー」って叩いたのはどこのどいつでしょうか？

皆の衆すまんが捨てハンで書いてもらえないだろうか。わかりにくいし

>>95
IDで区別しとくれ。

>それって、新規さん（厨から名称変更）がまた来て参加出来る状態ってこと？
そうじゃなくて、ある人が一人だけでチャットに入っているとしたら、
続いて別の人が入って来れるような雰囲気にしておく、ということ。

だめだ・・・肝心のやつがIDコロコロ変わってやがる。

＞入りやすい空気
まあ、その辺は本当に空気だからなあ。マジで架鉄を語ってる時もあるし、エロ語ってる時もあるし、この前は自転車とか。
自分が入りたい時に入ればいいと思うよ。もしデムパな香具死が自分の架鉄を延々と語ってると入りにくい。そこで入って話に乗るなり意見を申すなり話題をかえるなり、放置するなりすればいいさ。そこらへんは各氏の自由だよ

肝心の香具死＝「架鉄チャットに居るバカをどうにかしてくれ」を書いた香具死

もう見てない？＜肝心の奴

もうそろそろ100逝っちゃったので終わりにしようかと。久しぶりに出たコミュニティ論でした。

周りで見ていた方々、本当に見ていてつらい祭になってしまいました、スレ汚しごめんなさい。
言葉もかなり悪かったです。だけど大切だとおもうんですよね、コミュニティを使っていく上で。
じつは私は花電車です。あえて捨てハンつかわせてもらいました。少しは勉強になったとおもいます。

厨房叩き厨は逃げたか。ﾁｯ。賠償と謝罪を請求するニダ<ヽ｀∀´>∂

厨房叩き厨はスレタイ嫁。ここは「ええ架空鉄道」スレで「厨房架鉄・作者報告スレ」で無いモナ。

>>102-103
ここにきてわけのわからん原理原則持ち出すのは何故かね？
架鉄スレに厨房監視はつきものだったのにな。

　色々考えて他の板でも七誌はやめにしました。
　厨な言動でもこれがまんまの自分だし、それで批判を受けるのはしょうがない訳だしね。

　確かに怖いよ。
　空気よみながら自分の言ってることは間違ってないか考えるの。
　でも、そのために頭があるんだし。

　花電車さん、乙です。

厨架をageて語るのは構わないと思うんだが、理由を言わずに「厨がいる、叩け」はやめような。>>64よ

通りすがりの部外者なんすけど、
ここって何よ？
鉄板の中でココだけ浮いてません？
洩れも鉄好きだし、他のスレにも書キ込むけど、
ここだけコミュニチ−がどうの、こうのって。

誰だって最初は厨なんじゃねぇの？
とりあえず楽しみましょうってスタンスでいいんじゃねぇの？
そりゃね、ある程度大きくなったらル−ルも必要だけど、
ル−ルに縛られんのもどうかと思うよ。
古参しか参加資格無ぇってのはどうかと思うね。

洩れは基本的に、花電車サソの意見には賛成だけどね。

>>107
古参新参？ なんか勘違いしてねーか？

>>107
では質問。鉄板に「漏れの架鉄ってどうよ」ってスレ立てるような香具師がいたらどうよ？
誰がどう考えても厨以外のなんでもねえよ。架鉄サイトが厨なのは別にいいんだが、コミュニティを壊してしまう香具死が問題になってたわけよ。
それともうひとつ。架鉄屋の内の一人“かにれいる”って香具死がいていたる所で迷惑かけてまわっているんだよ。そいつのおかげで架鉄全体がドキュソと厨房のたまりばみたいに思われるのがたまらないわけよ。
架鉄のコミュニティサイトも香具死のせいて潰されてるんでな。

最後に一つ。
以　下　、　か　に　れ　い　る　の　話　題　は　無　し　で　。
どうしても蟹話がしたいなら、メガビに逝ってみな。

このスレもうやめたら？
必死で維持する価値もないと思う。

続けるなら、ちゃんとローカルルールを決めてやらなきゃ、この状態がエンドレスじゃないのかね。
「厨房架鉄・作者報告スレ」にするなら、そうはっきり書こうや。
毒電波しか発しないで、その結果架鉄を停滞させてるとしか思えないこのスレの存在意義を疑うね、漏れは。
どうせ勝手にしろとか罵声を浴びせられるのだろうが

まだわかってない香具死がいたか。意味もなく「厨房架鉄が居るから潰してくれ」とか「厨房晒し上げ」はやめれ、という空気が読めなかったようだね。昨日あたりのレスを読んで空気読めるようになろうな。

>>110
管理厨うざいよ。そんなに管理したいのかい？それならもっと君にピッタリのスレがあるでしょ。そっちに行ったら？

何　も　理　解　し　て　な　い　厨　房　さ　ん　よ　お

>>111-112
あなた達は日本語もちゃんと読めないのでつか？
俺は厨房うんぬん書いたわけじゃないだろ。
>>110に書いたのは､鉄火巻で十分だし、スレを残すならローカルルール作って、せめて「マターリ進行しましょう」くらい書いてもいいんじゃないかってことだけ。
鉄火巻からリンク外されたり、レファの特選から外されたことをもっと真摯に受け止めねーかって言ってるの。
もう昨日みたいな騒動はうんざり。前々スレから何回やってんだ？
花電車さんが頑張らなかったら、まだ続いててもおかしかねーし。ひとまず落ち着いた今、それを考えてはどうかって提起しただけだ。
それもわからないあんたらみたいのがこの愚痴さらしあげスレを死守したいんだろうがなｗ

まあ、架鉄の人たちがこのスレを野放しでいいというなら、それでもいいが。

野放しで良いよ

たしかに、野放しで

どちらかといえば、ある程度荒れる方向の方が望ましいとも（ｗ

>>113
しょせん言う通り管理した所で変わらないだろうし、下手に管理しても萎えるだけよ。
管理されるくらいならそのままコミュニティーでも語ってた方がいい。
そんなルールにがんじがらめにされた２ちゃんなんて漏れはいやだし、望まない。
がんじがらめがいいならヤフーに逝けばいい。自分で板を立てればいい。

マターリしてる、殺伐としてる、それもまた「空気」だと思うんだよ。

今日も祭りか？あ〜あ・・・

ま、ここは2chだから

レスをつけた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
消防厨房は、すっこんでろ。

ってこったな。

>>117
そうそう。それが２ちゃんなんだ。
ルールが無い＝なんでもやりたい放題　じゃない。
ルールが無い＝本音(本気)で語れる　なんだよ。
名無しだから対等にやりあえる。花電車さんが名無しでやりあったのにはそこらへんの理由があったんじゃないかなと漏れは勝手に妄想する。本当のところどうなのか知らないが。

追加な。

そこらへんを理解出来ないでいる香具師に限って「２ちゃんねるはアンダーグラウンド」だと言うんだよ。
２ちゃん＝アンダー＝なんでもやりたい放題　ではないことをよくわかっているのがコテハンさんたちだったのだろう。

わかりました。現状維持ですな。

ただ、>>118が>>116-117の補足といった感じで､

> ルールが無い＝なんでもやりたい放題　じゃない。
> ルールが無い＝本音(本気)で語れる　なんだよ。

と言ったことを書いているが、それには俺も同意する。
しかしながら、現在このスレが、果たしてその図式であると言えるだろうか。
「ルールが無い＝なんでもやりたい放題」になっちゃいないか？
俺は、そういった意味を込めて、警鐘を鳴らしたつもりだ。

じぶんに言い聞かせられない香具死が厨房厨房書いてるんだろ？
自分がそうならないようにしようぜ。
それができない香具死がいるから困ってるわけだ。

あー毎日香ばしい。

>>121
オマエも充分香ばしい(藁

香ばしい香具死に10ひろゆき

http://www.tactics.ne.jp/download/mikoop_short.mp3

そうやってすぐ感情的になる香具死がいるから困るんだが。
まだ冷静な厨房の方が漏れはいいよ。

ま　た　チ　ャ　ッ　ト　に　D　Q　N　が　。
なんだよ「あ」って。
まだわかってない香具死がいるのか？相当頭悪い証拠だな。
こ　こ　で　負　け　た　か　ら　っ　て　八　つ　当　た　り　す　る　な　。
議　論　で　勝　て　る　よ　う　に　な　れ　や　。
どうせおまえみたいな真性厨房はまた袋叩きにされるのがオチだけどな。
まあ、せいぜい日本語を話せるようになろうね。

か仁れいると同レベルか。まだ蟹のほうが日本語っぽいこと書いてたな。

チャットのログ消えたね。まったく赤ちゃんみたいに騒ぐ香具死がいるから

ほ　ら　ね　、　ま　た　迷　惑　か　け　て　る　。

チャットに書き込みするのはかまわんが、荒らすのはやめろよ。

【不幸の鼻毛】
このレスを見た人は１０日後に鼻毛が最大２ｍ２５ｃｍまで伸びます(実際伸びて後悔した２ちゃんねらー続出）
それを回避する方法が１つあります　このコピペを４つ　それぞれ別の板に貼るのです
　　　／■＼　　　／■＼　　 ／■＼
　　∩*´д｀ ）∩∩*´д｀ ）∩∩*´д｀ ）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/2451/flash/hanage.swf (鼻毛Flash)
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6141/hanage.html（鼻毛道場）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1052556214/ (鼻毛ちゃんねる）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1053081720/(ディスイズ　鼻毛将軍）

どきゅん大量発生警報発令。
ってゆか、まぢでいい加減にしろ。ここで暴れる分には構わんが、鉄火巻やチャットでバブバブ言うのはよせ。不満があるならここで言え。

ここも終ったな。
もう次スレはいらない。
ここも落ちるのを待つだけだ。
架鉄を語る所は鉄火巻だけでいい。
それで十分だ。
ここに架鉄スレがあっても架鉄屋を不幸にするだけさ。
ここで勝負に負けた奴がひがむだけさ。

それくらいなら無くなった方がいい。

>>132
縦読みするとなんかおもろい。

↑香ばしいんだけど

↑IDが架空鉄道(IR)だ

最近はネタ架鉄が流行りかな？

シボーン

そして永遠にさようなら、ええ架空鉄道スレッド。

>>137
「本当に」さようならしたいなら、君の行動はマイナス効果だ。
スレ整理のはやい鉄板、君が「さようなら」と書かなければ本当に
さようならできたかもしれないのに（ﾜﾗ

.

>>138
また香ばしい香具死が、
煽りにすらマジレスするお馬鹿ハケーン。
>>139
こんな糞スレ保守するなバ〜カ

そういう>>140がもっとも香ばしいわけだが。

>>141煽りは無視汁！話はそれからだ

したらばに糞スレ立てる香具死も増えたもんだ

したらばでｸｿ板管理してますが何か？

誰か，鉱山にナローの架鉄ひいてる香具師いないかねぇ。
今，資料を集めているところなんだが。

あぁここのアイコラ上手いなぁ（´Д｀；）ハァハァ
ワレメも見えててさいこぅ♪(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

↑氏ね。広告厨

粗悪燃料注入しとくよ。
画像でかいから回線遅い人間は注意な。
http://7743.fc2web.com/katetsu/

まぁ、作ってる途中で見苦しいシロモノだけど一応晒しとくんで。

いいね、期待してます

>>147
去年「作るYO」て予告してた香具師でつか？

現状でも凄く(･∀･)ｲｲ!!

>>150
です。
仕事を失った代りに時間を手に入れたんで
ちょっと本腰入れてみた。

暇見て告知もせずに更新しますんで

１０１げと

>>151
（･∀･）ｲｲ!　素腹水。完成期待。

>>152
愛しく誤爆の予感。

>>144
鉱山にナローってのはきつくないかい。
出力が……

ま、架鉄だからそこらへんのリアリティは考えなくてもいいのかも知れんが。

>>154
鉱山ナローなんて幾等でもあるだろうよ。

太平洋石炭、日本硫黄沼尻、尾小屋、
住友別子、明延鉱山、住友葛生・・・・

今も走ってる。鹿児島のゴールドパーク串木野。

>>155
他はどうだか知らんけど太平洋炭鉱のナローは
坑口から選炭場までの専用線だから、架鉄として表現するのは難しいだろ。

もっとも、今じゃ住宅地になっちまったが＞太平洋炭鉱のナロー線

>>157
こっちは、鉱山のナローなんてノーマルなものって言いたかっただけ。

>>158
早とちりｺﾞﾒﾝ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　浅はかですた………
　∪　　ﾉ
　　∪∪

各地にあった実際の鉱山線については今調べているところだが，
架鉄でやっている人はいなさげなんでしょうか？

どのくらいの鉱山だと鉄道を敷くのに適切かと思案中。
もちろん実際には無かったところに敷くわけだから
鉱石の種類ぐらいは合わせておきたいけど，品位とか規模とかはフィクションを
入れてこうと考えている。

>>161
ナローの鉱山鉄道っていってもピンキリだからね・・。
地方私鉄か専用鉄道かってこと以上に規格がいろいろあるし。

神岡みたいな大規模なものがお好み？
それとも日本粘土みたいな構内の小さな専用線？

磯子─新杉田─横南青砥─北富岡─東富岡─小田─氷取沢─釜利谷─金沢文庫─称名寺─八景島口（本線）
金沢文庫─南釜利谷―朝比奈─西金沢（支線）
※磯子−新杉田間はJR根岸線
※本線は京浜東北・根岸線／横浜線と一部直通

　　　　八称文釜氷小東北青新磯根山石関桜横
　　　　景名　利取　富富　杉　　　川　木　
　　　　島寺庫谷沢田岡岡砥田子岸手町内町浜
各駅停車●●●●●●●●●●●＝（一部直通）
通勤快速●●●―●――●―●●●（JR線内各駅停車）
快　　速●●●―●――●―●●●●●●●●
特　　急●―●――――●―●●――●●●●（はまかいじ）


　　　　西朝南文釜氷小東北青新磯根山石関桜横
　　　　金比釜　利取　富富　杉　　　川　木　
　　　　沢奈谷庫谷沢田岡岡砥田子岸手町内町浜
各駅停車●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
快　　速●●●●●――●―●●●＝＝＝＝＝＝

>>144
先週だたようですが、機芸出版の「軽便探訪」は資料に如何かと。
群馬の書店はどこも入荷していないようなので未読ですが、
TMS誌連載時は神岡や沼尻等鉱山関連の軽便も載っていたので使えるかと。

>>鉱山
鉱山鉄道だと坑内軌道から製品搬出用の三岐や秩父みたいな本格的鉄道までいろいろあるからやってて楽しいかと。
坑内軌道から搬出鉄道へ、車両やら搬送のシステムやら考えてみるのも楽しいかぎり。

>>鉱山
　JTBキャンブックス「全国鉱山鉄道」をご存知ですか？
　比較的あたらしい４５鉄道をピックアップしてものですが、日本セメント上磯や明延といったメジャーどころから、どこやそれというマイナーな軌道まで色々あって楽しめます。
　資料として車両解説や所在地リストもあり、お勧めの一冊です。

　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4533039812/ref=sr_aps_d_1_1/qid=1055251152/249-2655185-9605147

いろいろとﾚｽをありがとうございます。
>>162
温泉地と郊外の駅を結ぶ地方私鉄を想定しています。途中，専用線が鉱山まで分岐。
762で開業→1067改軌省線乗り入れ→電化→大手私鉄に吸収合併→貨物扱い廃止→現在
といった流れを考えています。
>>164
＞「軽便探訪」
情報ありがとうございます。早速旭屋書店に行ってみます。
貨物と湯治客をあてこんだおらが町のローカル線といった風情です。
実際は1970の時点で一日の産出量145t（ちなみに明延は1,180t）といった規模の小さい鉱山です。
>>165
図書館で借りてるという極道者ですが，やはり資料ぐらいは購入するべきでしょうか。
「軽便探訪」と合わせて購入する方向で。

がいしゅつだが、鹿児島のゴールドパーク串木野は(・∀・)ｲｲ!
鉱山を体感できます。人車に乗って中に入ります。サードレールがリアルに火花散らしてみたり。ナロー電機やバテロコの展示もあり。バテロコはサビぐあいが良かった。
今も生きてる金鉱ですよん。
鹿児島に来た時は必見です。

＞串木野
実は以前行き損ねていてね。今も日本で金属鉱物を採っている数少ない鉱山だし，是非行きたかったけど。
まだ新しい金鉱脈が見つかったりして，すごいなと思います。

おいらも鉱山列車（というかその搬出列車）は考えてるです。
実在の某路線に申し訳程度の旅客輸送を付けたもののほか、同じ県内の全く
離れた場所の国境越えを国鉄の駅から山麓までナロー、山はいつだか書いた
「架空架空索（以下略

ちなみに、桜島電鉄の車両コーナーに書いてあるだけの「鉱山線」は串木野をイメージしたものでつ。現在放置プレイ。やる気になったらやる。

144のナロー架鉄は何を運ぶの？

>>177
てーことは、いちばん近いのは宇都宮石材軌道かな。

>>171
何を運ぶって？
そりゃ決まってるだろ。夢を運ぶのさ…

巧い！




の後で，ﾏｼﾞﾚｽ恐縮だが
>>171
明治期銅鉱山としてスタートし
大正期にタングステン鉱の採掘となりました。
＞「軽便探訪」
旭屋にもなかったです・・・代わりに（と言っては何だけど）
>>165さんに紹介いただいた本をずっと手元に置いておくことに。

あ，>>173がﾏｼﾞﾚｽじゃないって意味じゃないですよsage

仕事中まで>>147の地図見てる駄目野郎。それは漏れ。

垢デリられますた・・・・

えっ、Σ(゜Д゜;)なんで？

彩の国の民がしたらばでAA嵐を・・・

「軽便探訪」欲しいけど先立つものがないなぁ。（ちなみに書店で未確認）

>>182
正直、安くないですが一冊あると宝物になると思いますよ。
TMSのバックナンバーを必要なところだけ揃えるという手もありますが、
場合によってはこちらの方が高くなる時もあります。

軽便はあんまり難しく考えるなくてもイイと思いますよ。
例えば車両は今じゃ考えられないかもしれないこと平気でやってるし。
(ex:銀龍号、足尾のフォード、水口建設、朝倉軌道etc.etc,)

丁度手許にあったのでTMS553号の小林信夫氏の軽便架鉄を一つ紹介。
「単端式ガソリン動車の走る街」と題した２ページの記事。
一つは町中の併用軌道を単端が重連で走り、もう一つは小さな駐泊庫がある駅の交換を描いています。
それぞれの絵に添えられた文は逸品。

連投すまん。
「軽便」は模型屋行った方がいいかもしれません。

>>183
>軽便はあんまり難しく考えるなくてもイイと思いますよ。
軽便こそイマジネーションの世界ですね。実在の軽便なんぞ、殆ど信じられないゲテモノがウヨウヨしていましたからなぁ。
それだけに「普遍的な」軽便ってイメージし難い部分も。

>>185
普遍的って、雰囲気だけなら井笠か頸城かってところなんでしょうけど
この両社だって、頸城の主力はゲテモノ動車ホジ3で
井笠にはヒョットコ単端がいたわけですし。

逆に言えば、ゲテモノを10輌くらい揃えると普遍的なナローになったりして(ｗ

>>186
そうかもですねぇ。
全部が全部コッペルと日車半鋼製キハだったら烈しくツラマン。
鹿嶋軌道って言いましたっけ？　大正時代に単端とプリマウスのＧＬか何かで開業した当時としては最先端の軌道も、今見れば「珍しい乗り物」の部類。

今、赤穂線風の架空鉄道作ってるけど沿線設定がおもいつかん・・・・。
取り敢えず、
・路線長約４０�`
・ＪＲ唯一の離島路線
・電化単線
・ＪＲ連絡船と乗り継ぎダイヤ

と言うところまでは決定しているんですけど
何か問題ありますかね・・・・。

>>188
淡路交通とか、佐渡の未成線が参考になりそう。
40kmというと、なかなか大きな島ですね

>>188
非電化の方がよくないか？

ベースとなる島の設定をしっかり作り込まないと後々の展開が難しくなりますね。
鉄道を敷く必然性が問題。何か重要な鉱山があったか、戦略上の要地であったか、人口稠密な地域があるのか、余程大物の政治家が出たのか…。

>>181
香具師は中学生で自称２ちゃんねらー＝厨房だからしかたがないよ。厨房だから。香具師のサイトの１００質見ればわかるさ。

島の設定は必ずしもつくりこむ必要はないでしょう。
>>188だけだとまだなんとも言えないですが、
描く風景の基礎設定としてはいろいろ作れそうで面白いかと思います。
あとは「あなたは何を描きたいのか」ということです。

見せたい風景（この場合だと赤穂線風ということですが）があれば
まずはそこを描いてから周りを描いていくのも一つの方法と思います。
細かい設定は時として自由を奪います。

私の場合、架鉄を創る時は「適度の省略と全体のバランス」を大事にして創ります。

例えば模型の精密さは求めれば求める程、どこかかしら矛盾が目立ってきてしまいます。
（ex:16番、Nゲージのガニマタ狭軌車両、HOjのケーディーカプラーetc)

その一方車両の精密さはないものの、ほどよく特徴を捕らえたものはいい模型たりえるのです。
（ex:小林信夫氏のCDK、鯨波地鉄他国産精密パーツがなかった時代の模型)

大事なのは全体のバランスです。省略、カットも時として必要になります。

>>188
　沿線設定が思いつかないなら、必要ないっしょ。
　世界の空気を伝える方法は、沿線風景だけじゃあないし。

　まずはおおざっぱに形を作って、それで不満がでれば(不満がで
なければそれでオッケー)、徐々にピントを合わせていけばいいと
思うよ。

　海岸と絶壁に挟まれた狭い平地を、3輌編成の電車が走っています。

　ここからはじめたっていいじゃない。いきなり完成に持っていく必要はない。　

　あとさ、これはこの件に限ったことじゃないけど。

　「なにか問題あるかな」じゃなくてさ、
　「この世界はこうなんだ」でいいんじゃないの？

　まあ、これについては自分の板で吠えることにしよう(w

んでは。

１８８です。
>>189
島の回りをぐるっと迂回しているのです。
>>190
近所の赤穂線程度の規模にすると電化でないと不自然であるので・・・・。
>>191
昔は木材の搬出、今は観光鉄道と言う具合です。
>>193
なるほど、最初に沿線風景を出して、そのあと徐々に全体像を・・・・
>>194-195
まずおおざっぱに想定してみます。

大体沿線の風景は出てきました（つづく）

（つづき）
路線長およそ４０�`のＪＲ川野線は川田と野村を結ぶJR唯一の離島路線である。
観光輸送を主体にしたダイヤで、土曜休日は大にぎわいとなる。
起点の川田は港町で、舞鶴より民間経営のフェリーが３０分に一本程度。
約１０�`行ったところに蓮岡と言う沿線唯一の市の駅に到着する。
昔はここからもフェリーが出ていたが利用客減少とターミナル統一のため廃止された。
起点からおよそ３０�`の所に浦池という観光都市に到着。ここで列車の大部分が終着駅。
この先の野村に行くのは２時間に一本程度である。
終点の野村は昔は木材搬出でにぎわった村で、今は人口約１４００人の小さな村である。
（つづく）

（つづき）
路線は約４０�`の川野線と２つの貨物線がある。
川野線は３０分−４０分に一本、ラッシュ時は２０分に一本程度の運転形態である。
客車列車が１日一往復、貨物列車が１日５−８往復。
他は全て電車で、７３系、５２系などここでしか見られない旧型車もいる。
と言うのも、新製車が導入されないために、老体にむち打って走っている。
１１３系や１６５系が登場したもののこの島は昭和４０年代で時代が止まったかのようである。

終わり

こういう世界で一応決まりです。あとは細かい部分を設定して行くだけです。

　↓２００あげます↓

蓮岡から蓮乳を連想してしまう俺が２００げと

>>197
瀬島軌道の国鉄版といったところですな。
あまりシリアスな方向には持っていかないほうが吉かと

　川田のフェリーターミナルから川田駅までは歩いて2分ほど。
フェリーターミナルと駅の間には車が一台すれ違えるか、すれ違えない
かという狭い幅の道があり、その道の両脇にはもともとは文化・文政年間に
建てられたという商家が軒を連ねている。この狭い道が川と山に挟まれた
川田で唯一のメインストリートである。
もともとは北前船の中継港として栄えた川田。これらの商家は川田の全盛時に
は日本各地の豪商が贅を尽くして、建てたものだそうだがそれも昔の話。
それから何代と持ち主を変え、増築につぐ増築を重ねた結果川田のかつての
美しい商家群は醜く変形し今となっては文化財とする価値すらない。

この人影も、車もまばらな道を歩くとほどなく猫の額ほどの駅前広場を
持つ、川田駅に到着。雪国らしく、傾斜の深いトタン屋根を持つ小さな木造駅舎
である。小さな駅舎には不似合いなほど大きな駅名板が軒に掲げられている。
おそらく、この駅ができた当初からのものであろう。あちこち錆びてペンキが
剥がれた駅名板には、驚ろいたことに旧字体で右から左に「川野驛」と書いてあった。
ホームにはすでに茶色の古びた二両連結の電車が、ゴトゴトとコンプレッサーを鳴らしながら止まっていた。あたりが静かなためかコンプレッサーの音だけがいやに響く。
この電車はもう日本ではここでしか走っていないモハ11形である。
車内に入るとすでに先客のおばさんが二人、ロングシートの真ん中に陣取って
土地の訛のきつい言葉で何か話していた。一瞬こちらをチラリと見たが、すぐに
またおしゃべりに没頭し始める。

出発までにさらに数人が電車に乗り込んだ。
ジリリリリと昔懐かしいベル音とともにドアが閉まり、わずかばかりの乗客を乗せた
蓮岡行き電車は出発した。川田を出るとすぐに町並みは途切れ、電車は海と山の
間のわずかばかりの平地を縫って、捜し物でもするかのように右に左にカーブ
しながら走りはじめた。カーブするたびに、もはや使うこともないであろう
吊革と吊革が触れ合いカチャカチャと音をたてた。
川野線で、今なお、この骨董品のような電車が残っているのは、川田を
すぎてすぐのこの急カーブの続く区間を新しい大きな電車は走ることができない
からだという。昭和53年に富山港線からやってきた最後の社形電車を置き換え
るために川野線にやってきて以来二十五年、今となっては博物館に展示されて
いるほうが似合いそうなモハ11形電車は、今日も休むことなく川野線を
走り続けているのである。

>>196-204
なかなか面白いんでないかい。
気候は違うが、小豆島に行ったことがあるので、それを思い出したりしながら。

>203-204　
今、自分が作っているＮレイアウトの情景と、オーバーラップしました。
ただし、ウチの場合は島じゃないけれど･･･。スマソ。

>>202
えぇ架空鉄道の予感

佐渡島にも鉄道は無いのに、JR線で離島路線だなんて、
架空と言えども現実離れしすぎじゃないか？
だから架空鉄道愛好者って、キモイんだよ。もう少し大人になれよな。

>>202-204
ううむ・・・。
私とは比べものにならぬほどですな・・・・。
>>208
架空鉄道だからそんなにこだわらなくてもいいと思いますが確かにあり得ませんな。

Ladies and Gentleman, Welcome to the Meisho Line.
This is the local bound for Ise-Okitsu.

>>208
ｷﾓｯ

>>208
架空鉄道に反対するスレを建てられた方ですか？

>>208
現実にない以上、どこに敷いても現実離れ。

君こそ大人になれよ！

>>212
それ、どこのことだ？

前田移動商店

　車窓右手には日本海の海。左手には針葉樹の林立する山。川田を出てからずーっ
と、車窓風景は変わらない。「恵方」「栄浜」「夫婦岩」小さな集落の一つ一つに、
簡素な待合室と吹きさらしの短いホームがあるだけの小駅がある。駅に止まるたびに
数人が乗車し、乗車して20分が過ぎるころには2両編成の古びた電車の座席は半分く
らい埋まっていた。

　川田と蓮岡の間は海岸線まで切り立った山が迫っているため道路を建設することが
できず、この川野線は川田と蓮岡を最短距離で結ぶ唯一の交通機関である。川田と蓮
岡の間を結ぶバス便もあるにはあるが島の反対側から峠を越えて大きく迂回するた
め、1時間以上を要するという。川田から蓮岡間わずか10kmあまりを40分もかけて結
び、沿線人口もさして多いとはいえない川野線が、いまだに廃線とならない理由はこ
んなところにあらしい。バブル期には川野から蓮岡まで観光バスも通れるような二車
線道路が建設されるという計画があり、川野線の命運も尽きたかと思われたがバブル
崩壊とともに、いつしかその計画は立ち消えとなった。川田と蓮岡を結ぶ細い二条の
30kgレールはまだまだ当分安泰のようだ。

　川田を出て約30分。電車は「越奥中川」という島式ホームを持つ交換駅に到着し
た。反対側には、大分色褪せてしまっているが、紺色とクリーム色のいわゆるスカ色
に塗り分けられた古びた電車が止まっていた。見たことのない形の電車だ。電車のま
わりには所狭しとダンボールが並べられていた。買い物カゴをさげた主婦が二、三
人、そのダンボールを中を物色している。電車の腰板には「前田移動商店」と黒塗り
のペンキで大書きされた鉄板がうちつけられていた。この電車に興味を持ったのでこ
こで途中下車してみることにした。

　鉄道マニアの性として見慣れぬ電車を前にするとついつい車番に目がいってしま
う。白ペンキで書かれた車番は色褪せてはいるがはっきりと読み取ることができた。
「モハ2023」！4桁車番。つまり社形である。私の知識では川野線の社形電車は25年
も前にモハ11形をはじめとする17m級の旧国に置き換えられ全廃されたことになって
いる。ではこの電車はいったい？

>>214
妄想路線・妄想車両のホームページを作るな！！！！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055509280/

西日本鉄道筑前本線:
西鉄二日市〜博多〜直方〜小倉〜新北九州空港

電車まわりのホームにはダンボールが所狭しと並べられてた。
ダンボール箱の中にはあらゆる類の日用雑貨類が無造作に入っている。
街中の百円ショップも顔負けの品揃えだ。電車の中に入るとプーンと
生鮮食品の匂いが鼻に付いた。ちょっと臭いが決していやな匂いでは
ない。懐かしい、昔はどの町にもあった市場の匂い。車内にかつて
あったと思われるロングシートがきれいに撤去されそのかわりに
ステンレス製とおぼしき棚が並んでいた。野菜・酒・調味料。陳列されて
いる量はともかく種類に関してはスーパーにまさるとも劣らない。
冷蔵庫もちゃんと備えられていて、肉類やジュースが入っている。
　よく冷えた缶ビールに思わず手が伸びた。よく見ると缶ビールのフタの
ところがうっすらと埃かぶっている。苦笑しつつ別の比較的マシなヤツを
手に取った。先ほどまで、車内で買い物客のおばちゃんがたと店のおばちゃん
が大声で何か話していたのだが、買い物客はいつのまにか姿を消し店のおば
ちゃんはホームに置いてあるダンボールを片づけはじめていた。

「あんた電車の写真撮りにきたんでしょ」
ビールを買おうとしている私に気づいたのか、50がらみで小太りの店の
おばちゃんのほうから話しかけてきた。無理に標準語を使っているのか
妙なアクセントだ。
「月に二・三人は電車とりにくるお客さんがおるよ。
なんかうちの店の前でキョロキョロしとるからすぐ分かるわ。
この電車えらい珍しいんだってね」
そう言うと歯をむきだして笑った。なかなか愛想がいい。
電車の写真を撮ってもいいか？との問いに
「全然かまわん」
と快諾してくれた。
「ただな」
おばちゃんは急に真面目な顔でつけ加える。
「雑誌なりなんなりでこの写真は発表しちゃだめよ。
この電車にはしゃせきがないらしいから」
しゃせき？ああ車籍のことか。

おばちゃんの話によると、川田から蓮岡までの間は他に通じる道路がない
ため車が走ることができず、とても不便な地域なのだそうだ。ところどころ
にある集落には商店もろくにない。そこでウチの主人が一念発起して
古い電車を買い取ってこの移動商店をはじめたのだという。ただこの電車
には車籍がないので本当は線路を走ってはいけないらしい。移動商店は
この島だけの秘密なのである。
　島の警察は黙っていないんじゃないかと聞くと
「村の駐在さんもこの電車にはお世話になってるもの。なんで文句が言えるもんかね」
また歯をむき出して笑った。

　しばらく夢中になって電車の、いや前田移動商店の写真を撮っていた。
太陽も西に傾きかけたころ店の片づけがすんだおばちゃんが
「じゃあ、店の片づけも済んだし、次の駅に行くから私はこれで」
と言って運転席に座った。まさかおばちゃんが運転するのか･･･
「なによその顔は。あったり前じゃない。主人が三年前になくなってからは、
ずっとあたしがこの電車を動かしてんの。電車はもぐりだけど、私はちゃんと
北陸線で研修受けたから腕は確かなのね。じゃあ、お気をつけて良い旅を。
出発進行！」
あばちゃんはそう言い残すとおもむろに慣れた手つきで自動加速制御の
マスコンハンドルをノッチイン。西日を受けて黄色く光る、前田移動商店は
車体を右に左に揺らしながら見る見る遠ざかっていった。

次の電車が来るまであと30分。

>>209
人の褌で相撲を取るような真似をしてすみませんでした。
島架鉄というテーマに萌えてしまったものですから萌えに
まかせて頭に浮かんだスト−リーを一気に仕上げてみました。
私の脳内ではこんなふうに料理されたってことで。

>>208
遅レスだが、佐渡島にも実際に鉄道の敷設計画があったわけだから、
そんなに非難するようなものでもないと思うがなぁ。
大体、架空鉄道なんだから何考えてもいいんだよ。
自宅前から最寄り駅までの軽便鉄道とか(w

１７�b級旧型客車

「まもなく浦池行き普通列車が参ります・・・・・」
おや、もう３０分経ったのか。いつもは長い３０分もこうしてみると長いものだ。
それからすぐして列車がやってくると思ったのだがやってきた列車はＤＤ１３型。
そう、１日一往復の客車列車である。
予想外の列車にびっくりしたが車両が１７�bのダブルルーフ客車だったので２度びっくり。
国鉄ではとっくの昔になくなったオハ３１系である。
写真は浦池でゆっくり撮るとして乗り込むことにする。
車内はスッカラカンだったので１ボックスを独占できた。

席に座ってしばらくしたら発車した。
「ご乗車ありがとうございます、この列車は浦池行き普通列車です。次は大沢、大沢です。
電車交換待ちのため５分ほど停車します。」
大沢で５分ほど止まるのでその間に撮影することにする。
２．３分経って大沢に到着。この辺では大きな集落だが人影はまばらである。もう日没近いので
誰も外出しないのであろう。
さて、撮影することにする。
先頭のＤＤ１３型はほとんど原型だった。もうここでしか見ることが出来ないはずである。
ホームにいた老駅員に聞いたところ昔は蒸気機関車が牽引していたらしい。
貨物合理化の改正（昭和５９年２月か？）で大量に余った入れ替え機をここに持ってきたという。
客車を撮影していると交換相手の列車がやってきた。さっきの前田移動商店であった。
そして前田移動商店の発車シーンを撮ろうとホームの端に移動したその時。
私「あれ？客車列車は？」
何と前田移動商店の到着と同時に発車してしまったらしい。これは困った。

次の列車まであと２０分

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞前田移動商店
(・∀・)ｲｲ!お話ですねえ。
昨日ネットで検索かけてたら、それこそ「移動商店」が出てきたんだわ。バスの中古を改造して使ってたみたいだが、中には側面にシャッターを装備したつわものも。
そんな移動商店バスだが、現在は職を失い、どこかの漁港でたくさん眠っているとさ。

おいおいおい、ネット上で電車ごっこかぁ〜？、会社ごっこかぁ〜？
厨房なのかいい歳した連中なのかしらねーけど、マジに気持ち悪い連中ばかりだな。

おや、もう２０分経ったのか。列車が来ていた。
しかしここで浦池に出ると乗船予定の連絡船に間に合わないのであきらめることにする。
幸い来週にもここに来る予定になっているのでここで帰ることにする。
上り川田行きのモハ１１型電車に乗り換えて帰ることにする。

船で舞鶴に戻ってノートパソコンで調べたところ来月線路改修が行われて大型車が入線するとのこと。
これは大変である。しかし一部置き換えでまだ旧型車は半分くらい残るとのことである。
まあ早めに行っておくが良い。その場で来月の船の指定をとってもらった。
同時にダイヤ改正も行われ快速運転、客車列車増発、観光輸送に密着したダイヤとなるようだ。

隅に小さく「社型電車車籍復活」と書いてあった・・・・。

なんか、一人粘着君がいるみたいですな。

ヨンカン38度線

大沢を過ぎると海岸と断崖の間のわずかばかりの平地もなくなり、
クモハ11は20‰を超える急勾配に挑む。MT30形釣り掛モーターの唸りが
車内にこだまし、ようやく賑やかになってきた乗客達の話し声のオーケストラから
一変、車内はいっとき車齢60年をゆうに超える老雄の独演会場と化した。
電車はみるみる高度をあげる。先ほどまで手にとどかんばかりのところにあった
波打ち際はいまはもうはるか下、遠くに眼をやれば、太陽が今にも水平線下に
沈まんとしていた。
駅名票を照らす一本の蛍光灯以外には何もない小駅「狢道」をすぎると
ようやく峠の頂上に辿りつく。川野線で唯一の短い素掘りトンネルをぬけると、
視界が一気に開け、眼下に蓮岡湾と百万ウォンの夜景と某紀行本で評された
蓮岡の町並みが広がる。

蓮岡はこの島で唯一の市にして、その人口は十万五千を数える
島内最大の町である。韓国の鬱陵島・北朝鮮の咸興との間に定期航路があり、
日本よりもむしろ韓国・北朝鮮とのつながりの強い地域である。
もともと蓮岡は戦前まではひなびた漁村にすぎなかったが、
戦後、韓国・北朝鮮両国間の民間レベルでの中継貿易地として注目され、
以後50年間で急速に発展したところである。規模はずっと小さいが、
蓮岡は中台間の狭間で発展した香港に似ていなくもない。
電車はフランジを軋ませながら、九十九折りの坂を、蓮岡の町の灯に
向かって一気に下っていく。すでに日は沈み、車内には昔なつかしい
白熱灯の暖かな明かりがともった。遠く蓮岡湾にはイカ釣り漁船の
集魚灯が、賑やかに輝いている。

「水産高校前」という、まるでバス停のような名前の駅をすぎると
電車はいよいよ民家の密集する蓮岡の中心部に入る。電車は家と家の
間を縫うように走り、電鈴式の踏切をいくつも通過する。電車の窓から、
家の中で家族がちゃぶ台を囲んで夕餉をとっている姿を見ることができた。
テレビはどうやら野球中継をやっているらしい。それほど、電車と家との
間隔が狭いということ。やがて、車窓から久しく見ることの無かったビル
（といっても高くて五階建てくらい）が見え始め、ほどなく二面四線を持つ
沿線最大の「海豚浦」に到着した。電車はこの次の電車区のある「蓮岡」が
終点だが、都市機能の中枢は「海豚浦」に集中しており、この町最大の
観光地、ヨンカン（蓮岡の韓国語読み）コリアンタウンもここが最寄りだ。
乗客の大半はここで下車。もちろん私も迷うことなくここで降りる。

「アンニョンハセヨ!百万ウォンの夜景の町蓮岡にようこそ」
海豚浦の駅前広場ではイルカをかたどった町のマスコットキャラクターが
出迎えてくれた。

予約していた駅前の蓮岡第一ホテルへ。チェックインもそこそこに、
早速夕食へむかう。もちろんコリアンタウンへ、蓮岡名物イルカの
朝鮮焼きを食べに行くのである。ヨンカンコリアンタウンは韓国鬱陵島への
定期港路のある蓮岡東港と北朝鮮咸興への定期港路のある蓮岡西港との間
約1kmにわたって広がっている。海豚浦の駅前にある第一ホテルからだと
北朝鮮側の東港に行く方が近い。歩いて5分ほどだ。
コリアンタウン北朝鮮側の入り口はすぐわかった。町の入り口に大きく
金日成像が建っているからだ。日本広しといえども金日成像を見ることが
できるのはここ蓮岡だけであろう。その金日成像はあろうことかにこやかに
笑って蓮岡のマスコットキャラの例の「いるかちゃん」と握手しているでは
ないか。なんでも日朝友好を讃えているらしいが、なんともシュールな
光景だ。
コリアンタウンの北側エリア「ピョンヤン通り」には本場の喜び組が
サービスしてくれる店もあってちょっと心惹かれるものがあるが、
それはあとの楽しみにとっておいて、せっかくコリアンタウンに来たのだから、
一番有名な店に行こう。ちょうどコリアンタウンの中間にある
北と南の境界線、俗に言うヨンカン38度線上にあるコリアンタウン最大の
レストラン、パンムンジョムに向かうことにした。

焼き肉レストランパンムンジョム、漢字で書くと板門店レストラン、
字は体を表すがごとく、ヨンカン38度線のちょうど真上に建つ、
韓国・北朝鮮合資のレストランである。私のもっているガイドブックによれば、
このレストランは面白いことに、建前は一つのレストランということに
なっているのだが、店の入り口はドアに金日成の笑顔の肖像画の描かれた
北朝鮮側と、太極旗をかたどったデザインの韓国側に分かれている。
両国の人件費の違いからか同じメニューでも北朝鮮側のほうが二三割安いそうだ。
しかしながら、北朝鮮側は一時間に一回北朝鮮国歌が流れ、その間は店員も客も
必ず直立不動の姿勢をとらなくてはならない。もしもそれをしないと店から
叩き出されるという。
私はしがない安月給のサラリーマン。国歌に起立は面倒だが、ここは金日成同士マンセーということで、北朝鮮側に入ってみるとする。

「アニョハセヨー！お一人様ですかー？」
愛想のよいチマチョゴリをきたアジョッシが席まで案内してくれた。
入り口は分かれているものの、店内は韓国側と北朝鮮側の間に壁はなく
お互い見渡せるようになっている。韓国側は韓国人はもちろんのこと、
地元蓮岡の客も多く日本語もちらほら聞こえる。テーブル席はほとんど
埋まっていて、そこここのテーブルから威勢のいい煙が上がっている。
それに対して我が北朝鮮側は、おそらく北朝鮮の船員らしい男達が数人いるだけ。
なんだかいやな予感がする。
「イルカのカルビ、サガリ、一人前それと野菜とピョンヤンビールねー。
おまたせしましたー」
すぐに先ほどのアジョッシが両手一杯に皿を抱えて持ってきてくれた。
どれどれ、早速イルカなるものを食してみるか。鉄板に真っ赤な肉をのせて
ジュウジュウと焼いていると。
突然店のスピーカーからけたたましい朝鮮語の歌が流れる。
するとあわただしく動き回っていた店員も、焼酎をまわし飲みしていた先ほどの
船員風の男達もまじめくさった顔で起立してしまった。

（やれやれ、これが国歌ってやつか･･･）
仕方なく私も起立することにした。韓国側の席からは待ってましたとばかりに
やんやの喝采。国歌に合わせて手拍子まで出る始末。
（こりゃ想像以上に恥ずかしいな）
しかし、恥ずかしいどころではなくなってきた。鉄板に置いたままの肉が 焦げ始めたのだ。あわてて箸で裏返そうとしたら、アジョッシに怖い顔で
睨まれた。動くなということか。結局国歌は5分近く続き、楽しみにしていた イルカ肉はすっかり黒焦げになってしまった。国家の演奏が終わると同時に、
北朝鮮側にもドヤドヤと地元客がなだれこんできて、先ほどまで閑散と していた店内が嘘のようにたちまち満席になった。
後で、ホテルのフロントに聞くと、パンムンジョム北朝鮮店は毎時5分に 入店して59分に店を出るのが蓮岡人の基本とのこと。なるほどね。

せっかくの焼き肉が台無しになってしまい腹立たしいのでパンムンジョムの
隣にある北朝鮮ソープ「セマウル」で一発抜いていくことにした。
しかしセマウル「超特急サービス」により5分で昇天。
「お客さん、もう一発いく？」
「･･･うん」

次の発射まであと30分･･･。

>>231
はげどう。まあ、放っておこうか。焼肉にでもするかw

>>233
＞戦後、韓国・北朝鮮両国間の民間レベルでの中継貿易地として注目され、
＞以後50年間で急速に発展したところである
俺的にはここでもう駄目。この一文であとの全てが空々しく聞こえてしまう。
リアルさを出すための背景設定だとしたら、勉強と研究が不足し過ぎ。

>>232以下すべて蛇足。今までの萌→完璧萎え。
　日韓朝の近現代史を少しでも勉強してれば、
こんな状況は発生し得ないのが分かるはず。
　それに１００万ウォンだと１０万円……しょぼ過ぎ……

>>231-238
誰だよ、俺の話を勝手にごちゃごちゃにしたのは。
俺の設定は寂れた田舎町だって書いてあるじゃないかよ。

アジョッジってなに？

232以降を書いたヤシは、語りたいなら自分で別の舞台設定を作れよ。
だいたい架鉄の話じゃなくなってるし。

せっかくいい雰囲気の話になっていたのに
いくら手間を掛けたって荒らしにしかならん。

これだから、架空鉄道愛好者ってキモイんだよね。
脳内で妄想鉄道走らせてハアハアしている連中のくせに、
人の書込みにはケチつけることしかできない。

もっと現実をみて、外に出ようよ。大人になれよな。

ところでレファレンスに入れなくなってるんだが。
ocnをBAN中？ 俺のせい？

鯖ホシュかと思われ

>>246
レファレンスはジオに仮住まいしていますよ。アドレスは>>249あたり

チャットに誰も来ない……

↑義理でレファのリンク貼ってやれよ

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/9110/hitachirinkaitop.htm
以前の作品を作成し直しました。どうでしょうか？

>>250
いや俺が>246なんだ。
チャットはもとともと別鯖なんでぐぐるでなんとか発見した。

あげ

age

お気に入り
http://pleasant.free-city.net/

架空鉄道・BVEのアナなど依頼出来ますお気軽に→ http://shimoyoko.cside.com/anaunce/bbs.cgi まで
注；必ず2ｃｈからきたことを明記してください。どこから来たかを調査するためなので…

↑釣り

スレ汚しならスマソ。
今構想にまぁ５年くらいかけた架空鉄道を、
そろそろウェブにうｐすべか〜、と考えているのだけれど、
どのレベルであれば自己満足ではなくて、
実際にありそう、楽しめそうな架鉄になれますかな・・・？
デザイン、スタンス、路線設定、ダイヤ等々。。。

あとこれは私見なのでつが、
詳細な架鉄を作る場合、流動なんかを考える人、
車両のデザインを考える人なんかが別に居た方が
よりリアルな架鉄が作れると思うのでつが、如何でせう？

厨房なカキコスマソ。
叩くなら叩いてくれ〜。

連投スマソ。
ちなみに、日本ではあるけれど都市構造その他は全て架空でつ。。。

>>259
　漏れもそんな感じです。
　でもって、更新進まず背景説明無しなもんで、他人様には電波そのものに見えるだろうと自己嫌悪。

>>258
実はねえ。鉄道部分の設定だけで、読み手を唸らせるというのは非常に難しい
気がするんです。
ええ架鉄といわれる架鉄は、表現においてどこか秀でた部分があって、
それが架空鉄道の世界を引き立てることで読み手の印象に残るコンテンツを作ってる。
この辺は、いろいろな架空鉄道を見て、自分が受けた印象をもとに、面白さや萎え要素を
分析してみるといいと思うですよ。
第１回、第２回のカクモエのログも参考になるかと。
架空都市系では、海岸軌道、茂名浦電鉄、優月鉄道、我滅井急行、あと微妙だけど中原急行。
私見だけど、それぞれ違う方向性で架空世界とその鉄道のおもしろさを表現してる
サイトなので、見てみたらどうかな。

後段は、思ったほど簡単じゃない。
デザインにしても流動やダイヤにしても、それ以前に、あなたと他者で、鉄道のある
世界を極力共有するということが必要になります。例えば極端な話、あなたが関東私鉄を
念頭に置いているのに、他の人が関西私鉄を想像したとしたら、せっかく作って
もらったものもあなたの意に添わないものになってしまう可能性が高い。
そこがうまくいくなら、複数の人で作るというのは非常に有効な方法だと思うですよ。
#そういやJIRPはどうなったんだろう…。

>260-261
ご丁寧なレス感謝致し候。
表現において何処か優れたところ……一応物書きでもありますんで
架鉄の他に、其れを利用してる人の日記サイトなんぞを
別に立ち上げようとも考えております。
架空都市系の架鉄で挙げられたものは、一度ググってみて
サイト作成の参考にしたいと思いまつ。

世界観について、ですけれども。
全体的には、JRの幹線をもし私鉄が経営したら、といった感じです。
といっても、あまりにも過大な設備とかがあるわけではなく、
近鉄が大阪線と山田・志摩線のみで、橿原・桜井なんかが
もっと大きな都市と想像して頂ければ、一番近いかと。
俺の意にそぐわぬ、というのはある意味とても良いことかと。
世界観のみを設定してしまえば、その上でどう働くか、というのは
当然経営者（俺）の意見のみが通るわけではないですからね。

永レスｽﾏﾝです・・・

>>262
＞一度ググってみて
↓ここから行けますですよ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/2149/reference/

チャットでDQNが暴れてたらしい。発言見ると厨房ぽい。住人の反感を買ってしたらばでログ晒されてる。蟹みたいな香具死だ(ﾌﾟｯ

>>264
http://www5.wisnet.ne.jp/~hotta9/
アニ鉄ヲタらしい。主張の押し付けといいまさに蟹２世だな。

>>264-265
わざわざしたらばからこっちのスレにそんなもん転載してる時点で、
おまいらも同レベルだけどな。
しかも直リンしちゃって。どうすんのよコレ。

↑ここは２ちゃんだから嫌なら来るな。それとも本人？

ﾊｧ？

本人かもよ（w
したらばでジサクジエンが暴露されてみっともない（w

サイト見てきた。蟹弐号機ｹﾃｰｲ。
きっちり美少女系サイトにリンクベタベタ貼ってる所が蟹にそっくり。こっちは猫耳じゃなくて尻尾か(藁。児童ポルノなんとか運動にリンクしてるのも蟹そっくり。蟹はブルーリボン運動にリンク。そういう所は偽善者。しかしその実体は・・・・ただの厨(以下略


まさか蟹が地下鉄で色々問題になって逃げてきたわけではなかろうな。蟹と同じ臭いがプンプンする。

蟹厨って言葉ができそうだな。

こ　　こ　　で　　騒　　ぐ　　な　　。

おもしろすぎだぞ、堀田（w
ここまでコミュニケーション音痴な香具師を見たのははじめてかも。

このトリップに見覚えがある奴は俺と同類。

がっ、ここ新鯖かよ！

旧鯖の◆kd.2f.1cKcだ。

↑誰やねん？まさか、くりとかそんなたぐい？

>>271
おまえも墓穴を堀田な。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか。

誰　？　＜くり

児ポ法阻止にリンク張ってる時点でｷｼｮｦﾀｹﾃｰｲ

堀田という香具死の称号が「墓穴を堀田」になります。

ttp://banaga.axisz.jp/cgi-bin/hakagi/img-box/img20030629180845.png
まぁこんなデスクトップ＆2chブックマークのヤシに
今更ｷｼｮｦﾀとか言ってもどうしようもないってこった。

>>281
何も見えんぞ

つか、今日は久々に↓の状態
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>281
墓穴を堀田、自分のPCのデスクトップを公開？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれて壊れちゃったか？（w

っつうか元々こういう言動の人間ですがな。
っつーかつまらんギャグな称号いらん。
俺のことはドリフと呼べ。

にわか2ちゃんねらー墓穴を堀田

したらば見れば墓穴を堀田がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

墓穴を堀田

ボケつを堀田

僕ケツを堀田（藁

Σ(；ﾟдﾟ)貞操の危機の悪寒!?

墓穴は蟹とは違って、会話能力はあるけどキャパが小さいんじゃないかって気がする。

２年ぐらいたってこのやりとりを見返したら墓穴があったら入りたい状態になるくらいには
まともなんじゃないかと期待はしたい。



ってのはしたらばやヤシのページの架鉄関係(新高速ﾅﾝﾁｬﾗ)を見た時点での感想。
親ページを見たら上に書いた期待はしぼんできました。

蟹の臭いがプンプンするね。

ﾔﾊﾟｰﾘコイツも蟹と同じだ何回言われてもわからない。元は堀田が意見押し付けをしたから問題になったのにまたしたらばで押し付け再発だぜ？もう蟹の弐号機としか思えん。

てゆうか蟹。

あ〜あ・・・・・蟹がおとなしくなったと思ったら今度はこれかよ。

>>290
ヒマだなおまいら。感心するよ。

とりあえず一段落したと思ったらまたヘンな>>291が出てきた。

http://www5.wisnet.ne.jp/~hotta9/nhis/kakioka.htm
こういうのって、架空でもすっげーむかつくんだけど。

>>293
そいつはよかったな。

ついに堀田専用スレが立った模様！
事件に便乗した悪乗りって気がしないでもないが、当然の報いかな。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1056883005&rm=100

何つーか・・・自分でつけた火に自分で油注いでるっていうの？

>>296
オレそう言うの大好きなんだわ。
叩きゃ大人しくなる人間ばっかと思うなよ。

おとなしくなってもらうより、もっと盛大に暴れてﾎｽｲ☆

>>293
「フィクション」と謳えば許されると思ってるんだよね。

「設定」として、これこれの経緯で地磁気観測所は移転したてのを
さりげなくかいときゃ良いものを、なぜ訴訟沙汰にするかなぁ。
まあ設定は造物主の自由だけどさ。
他にも上野駅過走事故で４人死亡てのもあるでしょ。
その辺に蟹風味を感じちゃうね。

＞叩きゃ大人しくなる人間ばっかと思うなよ。
誰も思っとらんし。そういう人間ぐらいなんぼでも見たことあるっちゅうが。
で、これだけ大多数の人間に叩かれたところで、自分が何故叩かれとるか考えようともせんわけだ。
もう相手しとれんわ。とか言うと相手してもらわなくていいとか言うんだろうな・・・

>>300
つれないこと言っちゃいや〜ん☆

>>301
あそ。じゃあね。

>>302
またいらしてね〜♪

墓穴を掘って掘って掘りまくってるな。自分が入るには１つで充分なのに。。

いや数増やしてるんじゃなくて深くしてるつもりなんですが。

次々にこういうのが出てくると、なんか人間不信になるね。（あ、墓穴のことょ）
マターリさせようと諭している人がいるのに聞く耳持たないで最後には逆切れだもんね。
最初から切れてた東海さんの判断は正しかったってことだ。

またーりし始めても煽ってきたのも東海だけどな。

したらばのアク禁って広告業者をのぞけば、蟹に次いで２人目じゃん。
すげーな、殿堂入りだよ　おめでとう（w＞墓穴を堀田
さすが、自ら【DQN代表】ってスレをたてるだけのことはあるな（w

墓穴を堀田あげ

いぇ〜い。

>>293,299
その件についてはやり過ぎだと言う批判が出たら消すつもりだった。
っつーわけでコレから消すから、そのネタで煽らないでくれ。

>>308
しかも蟹は悪事を働き始めてからアク禁までけっこうあったけど、
今回は丸１日の出来事でアク禁だ。この記録は容易に破られまい。

名無しさんだよ全員集合 ◆RBu94CGOo.
ってのが
堀田？

柿岡地磁気観測所訴訟とは？

　昭和９年、上野〜土浦間の電化が完成した際、
懸案となっていたのが(現つくば市) 柿岡に存在
する地磁気観測所でした。
　当初、もし上野〜土浦間の電化で地磁気観測
所に影響が出た場合は、この間の電化を推進し
た(霞ヶ浦航空隊への連絡の為)、海軍が補償を
することになっていました。しかし、昭和20年の
敗戦で、海軍は存在しなくなってしまいます。

　昭和25年、ＪＩＣ(当時)が水戸への電化延伸を計画した際、
まったがかかりました。と言うのは、土浦以北に直流用の架
線と給電設備を設置すると、地磁気観測所への影響が大きく
なるからでした。

>>309
カラリと香ばしく揚がりました。

　　　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　∧＿∧、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　(◎∀◎┐；) ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´

　しかし、輸送量は日に日にひっ迫しており、電化しないま
ましておくことは不可能に近くなっていました。当時、常磐
本線は、国鉄の東北本線より勾配が少ない為、重量級の貨物
列車を受け入れていたからです。
　そこで、ＪＩＣは国を相手取り、電化工事停止を無効とする
為、水戸地方裁判所に提訴したのです。
　一審、つづく二審の東京高裁でも国側の勝訴でした。
「柿岡地磁気観測所は世界的に重要な施設であり、その機能
に障害が出ることは公民の損害につながる」という理由でした。
この頃になると、ＪＩＣ内部でも電化は要求せず、金銭による
補償を要求した方がいいのではないか？という意見が主流に
なっていました。
　ところが、最高裁判決は、「放棄差戻」、原告であるＪＩＣ側も
予想しなかった逆転勝訴となったのです。
　最高裁の判決理由は、土浦〜水戸間の電気運転許可は昭和７年に
既に降りていたからでした。当時、日本は物資が不足していた為、
「工事は経済が安定するまで保留する」事になっていたのです。
しかし、この時は戦争も終わり、物資の供給も安定化しつつ合った
為、この命令は既に無効であると判断されたのです。

　また、参考意見としてですが、「いかなる国家施設の運営の為で
あっても、一地方の公益的民間経済活動を疎外することは、違憲と
なる可能性がある」との１文も加えられました。

　昭和28年、土浦〜水戸間の電化は完成、その後も30年に日立、
38年に四ツ倉へと電化は伸びて行きます。一方、柿岡地磁気観測
所は、日立電化の翌年の昭和31年に閉鎖され、北海道新十津川町に
移転しました。
　現在は、「柿岡訴訟記念館」として、この戦後一大裁判の資料の
展示館になっています。

>>312
便乗浮かれ厨の可能性もあったんだけどね。
>>310でカミングアウト

保全するんならいいや。
ＭＯの電源入らないし。


　ってそれどころじゃないだろヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

おい、墓穴！
アク禁になると「書き込めません」とか出てくるのか？
それとも見ることすらできないのか？
どうせ試しにアクセスしてんだろ？　教えろよ

>>319
見る事はできるようだ。

マジレスしてもしょうがないけど、そもそも「昭和７年の許可」てのが
あり得なかっただろうと思うし、「いかなる国家施設の運営（中略）違憲となる可能性がある」
も、常識的に考えて変だろう。憲法何条を意識しているのだろうかね。

>>321
スマン、そのネタで煽らんでくれって書いてあったね。見落としてたよ。
回線切って（以下略）

>>322
ｲｷﾛ。俺がいってもしょうがない気もするがｲｷﾛ。
っつーか今からＭＯの復旧作業(つд｀)
あなたのレスがあったからやっぱり消します。
html保全したい人はお早めに。

>>323
＞html保全したい人はお早めに。
ばかじゃねえの。。。
こいつどこまでオツムが弱いんだ？

>>324
まあまあ、アタシが書き込んだせいで消すっておっしゃっているんで、
ここはひとつ穏便に(w

てかお早めにって書くのは勝手、別にとっとく値打ちなんか無いから何にもしないけど。

なんつーか、人生全て「ちょっとしたシャレですた」で流せると思って生きてるようだな。墓穴氏は。


俺、そんな生き方は嫌いではない。

>>326
それで世間様と余計な軋轢を生じさせずに生きて行ければ、
俺も好きだがな。

チャットもアク禁してほしい

SCSIケーブル断線２本目ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ


比較的どうでもいいけど
サーバーのファイル落とすのに手持ち無沙汰なのでsage

はぁぁ。なんでこんな厨ばっかりなんねん・

さてＭＯが復旧して修正も終わったのはいいが、
するとこの手元に余ったＡＣアダプタは一体なんだろう。

板違いsage

厚顔無恥

堀田、チャットにＲＯＭで潜入してんの(ﾌﾟｯ

おまいら、これであと１週間は引っぱれますよね？

１週間？　あめーよ。

架鉄界におめーの居る場所は未来永劫ねーんだよ。

架鉄界永久戦犯指定の面々。
ぶっちライナー（罪状：VRS破壊活動）
かにれいる（罪状：VRS破壊活動その他）
ひろえん（罪状：かにれいる連座）
海人（罪状：重盗作罪その他）
堀田（罪状：チャット及びしたらばにおける破壊活動）

>>336
おいおい
guma(罪状：VRS破壊活動)

が
抜けているぞ。

くり(罪状:かにれいるヲタ)

モナー

>>335-338
ハイハイ。
ま、たまに顔出してやっから、「ﾊｧ？ アンタダレ？」
なんて言わねェようにな。

来なくていいよ。堀田君。ジサクジエンお疲れさま。








地下鉄に(ﾟ�听)ｶｴﾚ!

テロリスト堀田君

永久戦犯の悪徳架鉄にこいつらも追加

湘急（罪状：架鉄協での恐怖政治、ええ架鉄スレの破壊活動疑惑）
厨房特快（罪状：野川電鉄さんなどにおける破壊活動）
彩都鉄道（伝説野郎）（罪状：大地震、飛行機事故を面白がった内容）
ＮＥＷ　ＪＡＰＡＮ（罪状：食品不祥事を面白がったプレスリリースを発表）
がーこ電鉄（罪状：戦争を面白がったプレスリリースを発表）

>>337
スマソ。guma書き忘れ。

>>338,342
そいつらはちょっと質が違うだろ。
各々のサイトでなにをやろうと勝手。
湘急の破壊活動は疑惑に過ぎないし、厨房特快は局地的な小事件。
なんでも追加すりゃいいってもんじゃない。

湘急は架鉄協の基準を加盟架鉄にあてはめて行なったものと思われ。

>>340
お前らこそさっさとヒッキー板に帰ったら？（ﾌﾟ

「荒しに反応したらあなたもあらし。」

削除依頼だしても誰かが反応したら削除されなくなるのでスルー徹底おながいします。
スレに関係ない荒し、煽りはip晒しの上でアクセス禁止。
アクセス禁止になるとそのプロバイダ−利用者が全員つながらなくなるからほどほどにね。

そう言うあなたはなぜ……
　　　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　∧＿∧、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　(◎∀◎┐；) ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´

某ね、バ海人ア堀田と。

29点。

>>347
ｼﾞﾊﾞｸｼﾞﾒﾂ

>>348

これくらいしなきゃだめだよ（ﾜﾗ

某ね、バカニ海人あ堀田れ海人

ﾎﾞｳ　ﾈ　ﾊﾞｶﾆ　ｶｲﾄ　ｱﾎｯﾀﾚ　ｶｲﾄ

>>349
何しに来てるの？たしか、２ちゃん鉄板のことを馬鹿にしてたのは君だよね。
やっぱりｼﾞﾊﾞｸｼﾞﾒﾂ

>>350
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
おまいらが言うところのエゴ人間とやらに何言ってんの？

メガビにこんなスレ立てますた。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1056964603&rm=100

レッツ上昇。

……………。

以下、このスレでは完全放置でいいよな？＞all
どうしても相手したい香具師は地下鉄で。

>>353
あなたが立てたわけじゃないでしょうが、
要はあなたと同じ目的で地下鉄スレにきてた人間が、
>>352のスレを立てたのでしょう。
「成り済ましやめろ！」
とでも顔を真っ赤にして言うと思ってましたか？
こんなの晒して燃料にするのが、私の常套手段なんですけどねぇ。

>>353
地下鉄、チャットでも完全放置の方針でいきましょう。
堀田、僕の心のなかではもう生きてない。君のことは忘れたい。

>>355
レスをありがとう。

永遠にさようなら

はい、さようなら。

>>353
そういうことで。

さて、金曜日の時点ではどんな話題だったんだっけ？＞このスレ
島の鉄道の話だったか？

>>359
集団制作の可能性とか、新規制作者の人の質問だったと思う。

>>360
関電と東海とＪＩＲＰの話だったか。

>>359
>>263以前が俺の話題が始まる前。

>>361
改行大杉でしたらばについてるレスじゃない？＜それ

わしの構想と、其れに対する返信行こう爆破したいレスが大量につきまひたが何か。

JIRPはどうしたんだろう。なんかいい感じだったけどな。

>>364
　なにか手伝えることがあれば言ってくらはい。
　漏れは、自分とこのサイトの面倒も見れないDQNですが。

------------------------------------------------------------------------
東海 ：加害者かよ（苦笑） 0:22
------------------------------------------------------------------------
堀田 ：改造車はちょっと存置されてるか不明です。仙石線用の４連には残ってたけど。＞ＫＥさん 0:22
------------------------------------------------------------------------
川急＠つきのわ ：知り合いがヤ○オク詐欺の加害者としてしょっ引かれたの知った時は放心状態になった・・・ 0:22
------------------------------------------------------------------------
↑相手は身内が加害者になってショック受けてるのに、「(苦笑)」ですか。
　こんな人に常識云々言う資格があるんでしょうかねぇ。

------------------------------------------------------------------------
東海 ：おやすみなさい／／／東海道新幹線かなにか？＜西のCM 0:50
------------------------------------------------------------------------
↑西に東海道新幹線はない。

------------------------------------------------------------------------
東海 ：＞窪田君 1:48
------------------------------------------------------------------------
堀田 ：1092D発車!!(退室) 1:48
------------------------------------------------------------------------
川急＠つきのわ ：おやすみ 1:48
------------------------------------------------------------------------
東海 ：こないだQuark落ちまくりだった・・・／／／おやすみなさい。 1:47
------------------------------------------------------------------------
窪田急行電鉄株式会社 ：乙カレー様でした 1:47
------------------------------------------------------------------------
↑みっともね。ガキのケンカはどっちだよ。
　俺は無反応承知で他の人間にもちゃんと挨拶してたんだけどね。

>>365
結局、架鉄は「技術」ではなく「リビドー」ってことなんだろうね。
核になる信念とか思いとか、そういうのが無ければ・・・。

別に思いは共通でなくてもいい(関西電鉄見ていると、そう思う)
ただ、これをどうにか形にしたいという思いが結集したものでないと・・。

つまり、プログラムにのっとったところで架鉄はできるもんではないってことだろう。

>>369
はげどう。

>>369
　俺もそれ賛成。
　「つくりてえええええ!」って思ったときに一気に作り
上げるのがよいと思います。
　

あと、会話にしても何にしてもそうだけど
「人間が表現をする」ということは
その思いなり意志なりを誰かに伝えるということであるわけだから、
中心に思いがなければ、何も伝わらない・・のは当然のことだろう。
報道ならそれでいいけど、架鉄は表現の世界だからね

よく言葉というのは氷山と一緒で、いろいろな概念の一部がぽこっと海面に出ているようなもの
って例えがあるけれど、
架鉄もそういったものと同じだと思うんだよね。

表現されたそれは、その人の鉄道観・世界観・・
もっと広くいえば、人間性といったものに支えられているわけで

まあ、そんなわけで
誰かがあら捜しして他人の架鉄を卑下したところで、
その架鉄から充分に思いが感じられるなら、
そんな行為は、殆ど意味を持たないんですよ。

「ええ架鉄」の定義なんてありゃしないけど、
一つだけ言えるのは、そんな他人の戯言に屈しない魅力が発されていることなんだと思うよ。
逆に「萎え架鉄」というのは、本当は設定の不充分さとかそんなことではなく
本人の思いが未熟だったり、照れがあったり、そんなことだと･･･思うんです。

小説が書けるくらいの架鉄。。。なんですけどねｗ＜５年物

>366殿
えーっと、私ゃダイヤの正確さとゆーものが大分苦手でして。
如何にシビアな条件で、利便性の高いダイヤを組めるか、という
まぁ試金石＋私の小説その他の舞台として想定してるんですが、
そのダイヤの面が非常にやりずらい。。。
そこんところで、多少議論して頂ければ幸いでつ。。

（取り敢えず昼間のパターンは出来た）

架空ﾊﾞｽ+ﾀｸｼｰ会社設立準備ｽﾚｯﾄﾞ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057020222/

想いが十分に伝わってくれば、設定のいたらなさ(?)などは気にならなくなる。
逆にどんなに緻密な設定があっても、想いが伝わってこなければ
「だからなんなのさ」で終わってしまう。

>>377
いくつも浮かんでくる。そういうサイト。。。

>>378
そんなに沢山はないぞ。
だってほとんどは「緻密な設定」だってできているわけではない。

>>378
後学の為に教えてちょんだい

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205　堀田 　 2003/06/30(Mon) 19:57
某ね、バ蟹海人、ア堀田レ海人。
------------------------------------------------------------------------
206　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 19:59
某ね、バ蟹海人、ア堀田レ海人
------------------------------------------------------------------------
207　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 20:00
てめーらみんな氏ね！！
------------------------------------------------------------------------
208　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 20:00
かにれいるは私の仲間ですが何か？
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------------------------------------------------------------------------
209　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 20:05
>>207
コピペ厨は市ね氏ね師ね四ね子ね枝ね紙ね詞ね詩ね誌ね４ね史ね私ね仕ね為ね伺ね刺ね死ねっ！
------------------------------------------------------------------------
210　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 20:15
某ね、バ蟹海人、ア堀田レ海人。
------------------------------------------------------------------------
211　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 20:26
みんなで必死だねだミョン
------------------------------------------------------------------------
213　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 21:38
堀田はみんな死ね！
------------------------------------------------------------------------
214　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 21:45
某ね、バ蟹海人、ア堀田レ海人。
------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------
216　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 21:48
ア堀田レ祭！ア堀田レ祭！ア堀田レ祭！
------------------------------------------------------------------------
217　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 21:49
なんだ？俺様に議論で勝てないからスルーか？負け犬め。
------------------------------------------------------------------------
219　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 21:58
どうやら漏れの勝ちのようだな。おまえらの低脳では漏れには絶対かてないからな。
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220　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 22:02
>>218
おいおまい！ここは俺様の専用スレだぜ。勝手に回転じゃねーよｳﾞｫｸｪが！
------------------------------------------------------------------------
224　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 22:13
>>221
だから書くなっ！また架鉄スレを荒らすぞ！今日もチャットが見物だな(ｹﾞﾗ
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225　 堀田 　 2003/06/30(Mon) 22:15
違うっ！>>222は偽だっ！騙されるな！
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233　 堀田 　 2003/07/01(Tue) 02:36
クソ堀田ハゲ！
死にさらせ！
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234　 堀田 　 2003/07/01(Tue) 03:41
ｼﾞｻﾂｼﾞﾒﾂ
暴ね、バ蟹海人、ア堀田レ海人
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235　 堀田 　 2003/07/01(Tue) 03:42
ヒッキー
------------------------------------------------------------------------
236　 堀田 　 2003/07/01(Tue) 04:30
ああ、お馬鹿な人たち。
------------------------------------------------------------------------

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237　 堀田 　 2003/07/01(Tue) 09:10
暴ね、バ蟹海人、ア堀田レ海人
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239　 堀田 　 2003/07/01(Tue) 10:10
馬鹿な厨房（窒田窮行）が相手してくれたおかげでこれからもチャットに逝くことができるぜ。まだまだよろしくな。
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240　 堀田 　 2003/07/01(Tue) 11:54
>>239
失せろよ無能。
なりきりでしかアイデンティティを表現できねェのか。
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243　 ネオ堀田 　 2003/07/01(Tue) 13:10
難しい言葉を使おうとするやつほど、語彙がない。
難しい言葉の意味を知ってしまうと、すぐ使いたがるんだよな。
まるで自分が天才かなんかのように。
鉄火巻でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ荒らししてそれでもなおチャットに現れてるんだもんな。
おめでたい。
あの場で窒田窮行と君が仲良く話してたけど、厨房同士気が合うんだね。
常連のあの無視っぷりは見ものだったなあ。
で、なにしにチャットに来てるんだ？
------------------------------------------------------------------------
246　 堀田 　 2003/07/01(Tue) 16:43
無理さ。これだけ評判になれたからね。僕の勝ち。君の負け。それだけの事よ。ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
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>>380
378ではないけど、
ここやしたらばで論戦云々の上で旧設定を止めてしまった幾つかの架鉄というのが
そういうことになるでしょう。

彼らは、後にもっと心のこもった架鉄を作った または作り上げているのではないかと
思います。

------------------------------------------------------------------------
247　 堀田 　 2003/07/01(Tue) 16:49
私が一番だっ！スレも一番上だっ！私こそ一番が似合うのだっ！
------------------------------------------------------------------------
249　 堀田 　 2003/07/01(Tue) 17:37
堀田は氏ね
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250　 堀田 　 2003/07/01(Tue) 21:53
偽物はいますぐ消えてなくなるべきなのです!!!
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222　 ケツを堀田 　 2003/06/30(Mon) 22:07
あぼぼぼぼぼっ！あぼっあぼぼあぼっ！あ　ぼ　っ　！！！
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223　 地下の名無しさん 　 2003/06/30(Mon) 22:11
堀田がオカマ堀田！！！
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いくら成り済ましにしても下品過ぎるアフォな方々。
さぞ女にもてないことでしょうなぁ。

昼間から人の成り済ましできるいい身分の肩がいっぱいおられますね。

>>387
川急・栃急・西高あたりですかね。

>>391
念頭に置いていたのは、常急(→愛甲電軌)、栃急といったところですね。
西急は思いが設定に負けてしまっている例
西高はそれ以前・・ではないかと思います。

西高は設定も受け売りだからねぇ

架空ﾊﾞｽも作ろうぜ。

バスはこっちで話したほうが有意義でしょう。
架空ﾊﾞｽ+ﾀｸｼｰ会社設立準備ｽﾚｯﾄﾞ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057020222/

連続ｶｷｺｽﾏｿ
>>392
常急も栃急も似たようなところ走ってるな。
架鉄の急成長地域ってとこだろうか。
個人的には常急が見やすくなって、期待大でつ。

東海氏へ

　したらばでのメールの件について
　掲示板トップのアドレス、ということでしたが、この板(したらば＠鉄道
架空板)のトップには貴方のメールアドレスが記載されているようではあり
ませ
んでしたので、

　[email protected]
　[email protected]

　の両アドレスに送信させていただきました。

　別のアドレスが必要でしたら、再送いたしますので、お手数をおかけし
ますがここに書き込むか、私のサイトのアドレスまで空打ちをお願いいた
します。

　大変失礼いたしました。

よくわからんが、
http://jbbs.shitaraba.com/auto/374/
開いて、そのまま一番下までドラッグしてみれ。
「＠」が大文字になったメルアドが載ってるから。

>>397
ナマメアドを書くな、アホ。

せめてもの対決姿勢ってやつです>>399
で400げと

infoってjbbsそのものの管理人へ行くんじゃないか？

メアドをそのまま書くか？普通。常識が無いねえ。2ちゃんそのものの空気読め。

したらばでは堀田と堀田と思われる捨てハンと堀田と思われる名無しは無視の方向で。
(↑地下鉄より)

あんたは今日から天然スレッドストッパーだ!!!

したらばもチャットもアク禁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!あとはここだな。

メルアド晒すなんて何考えてるんだろ。
反社会的行為だな。

>>397
不注意で書き込んでしまった個人情報は削除依頼出すことが出来るから、
削除依頼を出しておくことをおすすめします。

個人情報の取り扱いについていろんなことが社会問題化しているご時世なのに、
書き込むなんて......

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

↑堀田にお勧めする

何事も軽くしか考えていないのだろうな。チャットで指摘された事も、叩かれた事も、アク禁にされた事も、そして自分がいろんな所に書き込んだ言葉も。
そんな香具死は追放されて当たり前だな。

東海氏へ
＞しかし、それは書き込みを禁止するものや、堀田氏に対し書き込みの削除を保証するものではない。
＞書き込みに対する管理・運営は、これまでの基準になんら変わりはない。

私は確約の条件に「・私に関するいかなる書込み、スレッド(批判、擁護、その他を問わず)をも削除対象とすること。」としました。
それが否定された以上、確約は未成立と判断し、また、謝罪に対しても撤回させていただきます。

私としてはあなたを許す気持ちはございませんし、したらばの件について以外で許してもらおうとは思っておりません。
したらば＠鉄道架空板での削除条件追加が不可の上で謝罪と確約を要求するのであらば、あなたにも、以下の謝罪を行っていただきたいと存じます。

1.海豹氏、雄鉄氏に対して
　場をやわらげようとした彼等の行為を、私を煽ることで無にしたこと

2.窪田急行電鉄氏に対して
　したらば＠鉄道架空板にて彼に対する心無き発言がされたこと

3.BBSPINK「半角二次元」「Leaf＆Key」「エロパロ」「エロゲネタ」
　 各板の住人に対して
　2.同様、したらば＠鉄道架空板にて、その趣味の方々を誹謗中条する発言がされたこと

>>411の内容を、御自分のサイト、もしくはしたらば＠鉄道架空板の管理スレッドに、管理者権限で記述してください。
　その際には当方からも改めて謝罪の言葉そちらの必要とする確約についての合意を送らせていただきます。

なお、認められないのであれば、直ちにOCN・警察等に通報してかまいません。

何でここで吠えているんだろう。
誰にも言葉は届いてないのに。
君に正義はないのに

自らの荒しその他迷惑行為が原因でこのような事態になったのに「条件」だと？
犯罪者が警察等に対して取引を持ちかけるのと一緒だな。反省すらしていないのではないか。
てめえぶっ殺すぞ！

「自分の発言には責任を持つこと」

自分が書き込んだことに対して煽りレスが付いたわけだ。煽りはともかく、自分の発言なのだから、削除はされないでしょう。
管理人・削除人を自分の消しゴムのように考えてませんか？これは２ちゃんねるの削除要望にも適用されています。２ちゃんねるでは基本的に発言は本人の削除依頼では削除しない方向だそうです。
残っては困るような発言は初めからしないようにするべき。

どんな発言をしようと自由だが、それに対して責任を持てない発言は初めからするべきではありません。

>>413-415
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1056883005&res=142
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1056883005&res=143

>>堀田
>>411の3の意味がわからん。BBSPinkが何の関係があるんだ？

>>417
俺の親サイトがそう言うネタだというのを、
持ち上げて煽ったやつがいるの。

>>416
何が言いたいのかわからない。

あ！ どうもさっきから上がってると思ったら自分で上げてた。

失礼しました。

>>418
そういう煽りは無視できるくらいの心は欲しいもの。ただ、煽りと指摘を一緒にしてしまうようではダメだがな。

>>421
東海があんなレスをしたらばに書き込まなきゃ、
俺だってそんなの持ち上げるつもりはなかったよ。

>>420
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労様

>>423
いや本気で気がつかなかったんだって。

どっちでも同じことだけど。

>>415 花電車 氏

私と海豹氏の会話中に、茶化すような発言を入れたのは東海です。
私が東嫌いと知っていて、ものの例えに出したのは東海です。

したらば＠架空鉄道板が荒れる要因をつくったのは私です。
しかし、自分でそれを後押ししといて、「お前だけが悪い」というのは、
一体どういうことでしょうか？

>>422
書かれて当たり前だと思われ

>>425

おいらは「削除」に対して一般論的なことを書いただけです。

比較的どうでもイイコトだけど……

花電車氏、IE？

427らへんはおいらです

>>428
比較的ではなくすごくどうでもいい。この問題をもう少し重く考えてくれないか？

>>429
いや、それはIDと内容でわかったけど……

っつか、スレに関係ないですね、失礼しました。

>>430
軽くなんか考えていない。
>>425に書いた通りだ。
東海が一方的に被害者の立場を取るというのであれば、そうすればいい。
ただ、俺はそれを認めない。
それだけのことだ。

この話題は地下鉄に移動をお願いします

必要以上に意地を張ってもしょうがないし、とにもかくにも原因は、
俺が(あくまで)海豹氏に噛み付いたことだ。
海豹氏と雄鉄氏にはリアルであって土下座したいほどである。
本人も嫌がるだろうからやらないが。
(いや、是非やってくれというなら行きますよ。＞ご両人)

そこでこちらから妥協するべきであろう、ということで出したのが、
したらば管理スレッドに、わざわざ東海が貼り付けやがったメールだ。
(俺としてはその行為も許せない)
その答えがあの通りである。そっちが意地を通すなら、
こっちもそうさせてもらう。


たとえ俺を刑務所に入れようが殺そうが、
俺の信念は曲げられないぞ。＞東海

>>433
いや。ここで続ける。地下鉄では馬鹿が多すぎて、話にならない。

公開についてはどこかに書いてなかったっけな。


あ、移動でした。

ここでやるのは架鉄について語るのに迷惑なので移動。

>>437
架鉄チャットが原因で始まった争いなので無問題。

すでに問題はコミュニティの問題なってるので移動が良い

大いに問題ありますよ。
わざわざメガビのスレのコピペをいくつも貼り付けたりされると鬱陶しいですしね。
眼鏡氏の話もどこかに飛んでいっちゃった感じだし･･･。

おいらは架鉄そのものの話がしたい

新ネタ鋭意作成中

>>439-440
架鉄のコミュニティなので無問題。
メガビのコピペはもうやりません、失礼しました。

>>441
俺の架鉄でも叩いててください。

>>442
頑張ってください。

>>443
軽く考えてる証拠とします。

>>444
別にそう思うならそう思ってていいよ。
あなたにどう思われようがなにされようが自体が動くわけじゃなし。

>>434
漏れは
既にこのスレを荒らしているおまえの被害者だ。

いい加減出ていけ！！

>>446
じゃ俺の話ふんなきゃいいでしょうが。

迷惑なんですが。
争い事はよそでやってください。

ごめん、これが最後。

俺が言うのもなんですが、嶺鉄さん、BAN失敗してます。

>>447
オマエが黙れば全てのことは解決する。

>>450
だから俺の話振らなきゃ黙ってるって。

えーい永久機関やめー！ 真面目に！

>>451
テメーが話題振っているんだろ？
だから出てくるんじゃねーよ。

しかしあれだね、架空鉄道愛好者ってのは、どうしてこうも馬鹿ばかり
なんだろ。まあもっとも、いい歳した大の大人が、架空鉄道だとか妄想癖が
ある連中ばかりだから、どうしようも無いアホだから、しょうがないか。

キモイので鉄道趣味界から、はやく消えてほしいです。

これが最後とか言うやつに限ってそれ以降も書きつづける。これ一般的傾向。

>>453
あんたが消えた方が手っ取り早いよ？

>>453
オマエはこの世から出ていけ

>>453
世間一般は、あんたのコメントから「架空」を抜いたことを言ってるぞ。
つまりあんたも同じ穴のムジナなんだよ。

実名晒し、OCNに「不法アクセス」で通報。
なにやってんだろ東海。

>>458
晒される様なことやってるからだろ！
いい加減、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾔﾒﾚ！母ちゃん泣くぞ。

>>459
何でもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかよ。
精神科いってきた方がいいんじゃねーの？

0時過ぎたらIDが変わることをご存知のようですね、堀田さん（ｗ

もの凄く悲しい
もの凄くやりきれない
もの凄く辛い

なんで、こんな堀田のために私たち全員が苦しまなくてはならないんだろうか。

別に堀田君のことを言いたいわけじゃないんだが、世の中、ﾏｼﾞﾚｽが通用しない奴
というのはいる。
誰にも支持されない常識外れの信念。漏れから見れば、スカラー波とかなんとか
言ってる例の集団と同類なんだが。海豹に妙にまとわりつくのも同類なんだが。

結局あのとき、誰もが受け入れを拒んだのと同様、静かに拒絶するしかない。
2chは基本的に門前払いはできない場所だから、賢い使い方ができないなら、
2chにスレ立ててる意味はないと思う。

そういや、あまり面白くない小説の舞台として、現実からパクっただけの架空の
鉄道を設定してるｻｲﾄをこないだ見たが、なんであんな創作性のかけらもないもので、
過剰なぐらい甘えた信念をもって架鉄コミュニティの一員になろうとしてたのかが
不思議だ。
結局彼は、架鉄コミュニティで自分のそれまでの流儀を押し通そうとして失敗した
ようだが……。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの判断基準は今までの行為である。したらばでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを実行済なので今回もｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと判断されてしかたがない。
そう判断されたくなければこれからの言動を気を付けることだ。

なにをいってるんだか知らんが、
今回の件は漏れの実名をしたらばで公開してしまった時点で、
東海の負け。
恨むのなら早計な行動をとってしまった、
東海を恨め。

>>465
血も涙もないのですね。あなという人は。
いいかげん、あなた、このスレから出て行ってもらえませんか？

>>462-464、そしてあなたのような方々が下らないレスをつけなければ、
黙ってるんですけどね。

>>467
嘘はつかないでください。

それでしたら確約していただけませんか？

ここから私はあなたに話題を振るのは一切やめましょう。
その代わり、あなたも一切ここに登場しないでください。

>>468
ついてませんよー。

>>469
私の話題が触れられなければ登場しませんよ。

>>471
わかりました。

では、これ以降
あなたの話題を出さない
そしてあなたもここに登場しない
ということで。

模型架鉄ってどうよ。

それより、なんで日本架空鉄道協会は新規募集をストップしちゃったの？

マジむかつくんだけど

>>474
入りたいの？

架鉄協はもうやめる方向でいくのかと思われ。
架鉄をやる気があれば湘急を復活させるだろうが、それをしてないところを見るともうやる気がないのかと。
あえてカードの削除もしないかもな。めんどくさいだろうし。
今の段階で加盟架鉄があるので、それこそ強制削除とかされない限り続けるだろう。

だいたい、架空鉄道協会だけじゃなく、架空鉄道サイト自体、やる気が見えない。
ほとんど更新されてないし、閉鎖してるし。

閉そく感があるのは確かだね。
カクモエ以降、傷を避けて避けてきてるような、そんな空気を感じるけどな。
コミュニティ論とかじゃないが、架鉄界を盛り上げる方法とかは考えた方がいいと思うよ。
カクモエであれだけ叩かれたサイトがあったし、たぶん、自分の架鉄や他人の架鉄を
「萌え」と言うことに抵抗を感じているのではないだろうか。
特に古参以外の人たち。
いろいろ否定論やそうではない、数が多ければいいのではなく問題は質だ…など、
様々な意見もあるだろうが、>>477氏の言うように、更新が止まったり閉鎖したりするサイトがこれだけあるのは事実なのだから、
もう少しその辺を真摯に受け止めてもいいと思う。
質がいいものばかりになったとしても、誰もいなくなったのでは仕方ないからね。

もう一回、カクモエやりますか・・・。

>>478
　あらかたやり尽くしたというのはあるかもしれない。
　たとえば、企業風サイトもやった、オープンソースもやった、
応援サイトもやった、ファンタジーもやった、お笑い系もやった、
マニアック系もやった……。

　これからやろう、って人が、やれることが少なくなってきたん
じゃないかなと。
　もちろん、先人と異なる物を作らなきゃいけないって決まりは
ないんだから、同じもんを作ったって一向にかまわんのだけど、
やっぱり、出来のいいのと自分のを比較しちゃうんだよね……。

　架空鉄道なんて、自分が満足できればそれでいいのに、いいんだけど、
外野の声を気にしちゃう。そうすると委縮してなかなかうまく行かない。
＜続く＞

　確かに、Webでみんなに公開する以上、上がる土俵は一緒だし、初めて
だから厳しい批評は勘弁してね、なんてのは通用しない。これはわかるし、
少なくとも俺はそういう考えを持ってる。
　でも、同時にそれはものすごいプレッシャーだってのも、理解できる。

　あのさ、俺はどうやら古参らしいので、あまり大きなコトは言えないが、
　ビギナー架空鉄道同士で、コミュニティ作ってみない？
　ビギナーの定義は難しいけど……たとえば高校生までの架空鉄道作者が
集まった架空鉄道グループみたいなのを作るわけだ。

　別に一緒に架空鉄道を作ろうってわけじゃないし、乗入れを
やろうってわけでもない。ゆるやかな連帯。
　「ひとりじゃない」っていう気持ちは、ここ一番で勇気になるよ。

　一つの進み方として。

>>481
なんとなくいいと思う。

ええい、堀田にゃ荒らされるわ東海はムキになるわ、
もう付き合ってられるか！

というわけで、架空鉄道新板をつくりました。
よろしければお使いください。
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1252/

ちなみに花電車氏の板も御紹介しておきます。
つくってから気がついたけど、こっちの方が既に住人もいるしいいかも……
ttp://jbbs.shitaraba.com/auto/1193/

>>483
火事場泥棒のようなマネは感心しない

>>483
俺は入用になったら東海からパスもらう。
ログの蓄積はヤパーリでかいよ。

ついでに言えば、この事態下でどこの誰だかわからない管理人の板は使いたくない。

架鉄サイト見てると、路線が思いっきりかぶってるのあるけど、これってパクリなのかな？
現実の舞台でやってない香具師は別だが、現実の、例えば関東地方なんかを舞台に架鉄を作ってるときって、
これだけ交通が発展してる今引ける場所は限られてるじゃん？だから必ずしもパクリとはいえないよな。
つーか自分自身、自分が考えていた路線と全く同じ路線が既にHPつくってる架鉄であったんだけどさ、その時は没にしたよ。
相手が結構おおきなところだったから、やっぱ向こうのほうが元だし。パクリだなんていわれたくないし。
これって架鉄協的考え方なのかな？
みんなは路線の重複とかどう思う？

>>481
自分もそういうコミュニティがあったらいいと思うな。もしあったら入るよ。

>>487
あんまり気にしてもしょうがないかと。

まぁ自分の住んでるところ、とかならともかく、
人口密集地ってそれなりに限られてるわけだし、
地方地方で路線はかぶりやすいんじゃないかな。

自分はそう思います。

>>487
　かぶってもアプローチが異なったり、作者ならではの味があるのであれば、
パクリにはならんでしょ。
　架空鉄道を「鉄道で見るか「コンテンツ」で見るかの問題だと思う。

>>487
同じ場所を舞台にした作者の妄想を見比べる楽しみ
これこそ架鉄の楽しさと言ってみる。

ドキュソ警報！タヌキネコが意味もなく掲示板晒しage！自分の作った架空鉄道掲示板に誰もこないから晒しage！しかも道連れかYo!タヌキネコの中の人も必死なんだね。

というかタヌキネコの中の人は堀田です。(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>483のタヌキネコの掲示板に書くとIPを拾われてしまいます。
書き込みにはいかないようにしましょう。
タヌキネコはタヌキとネコの皮を被った堀田です。注意しましょう。

なんだよ、「【新板にようこそ！】管理スレッド１(1)」は。
まさか自分が鉄火の後継ぎみたいに思ってるのか？

それと今気づいたのだが、「【新板にようこそ！】管理スレッド１(1)」のスレ、どう見ても1と書いてあるよな。なんだ？管理スレ２とか作るのか？そのスレに1000回書き込みがあると思ってるのか？
ああ、君の得意なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがあったねえ。

>>481
　全国の架空鉄道を作っている人たちで構成して、一つの架空鉄道を作るのって楽しくない？
なんか、漏れはやってみたいと思うぞ。
　または、各架空鉄道会社の路線を相互乗り入れなどをして鹿児島（沖縄）〜北海道まで夢の「架空列車」と
いうものを作ってみたいな。

架空鉄道新板ってなに？書き込んでも大丈夫じゃないの？

>>496
乗り入れし合って楽しいのは、ドキュソの証拠。

つか、まず北海道から本州をつなぐ架鉄ってあるのか？

>>497
大丈夫なんですけど・・・まぁ、ちょっと焦りすぎた気もしますし。
あ、でもスレッド立ってれば板削除とかしませんから、どうぞ御利用ください。

(といってもレンタルのJBBSで自分が御利用くださいってのも変な感じだなぁ)

>>497
　　禁止。

>>501
何をムキになってるのか知らんが……
周りの人間やすべてのサイトが
俺のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えるようになっちまわないうちに、
精神科いって来いや。

>>498
過去に良くない事例があったからって、
いつまでもそれにこだわるのはちよっと・・・

確かに、>>499の問題がありますけどね。

>>497
タヌキネコ≠堀田という証明がなされない限り書き込まないのが吉。

>>504
なぜ堀田とタヌキネコが交互に出てきてるか知ってるかい？これは本人がなりすましであることを隠そうとしているのだよ。
交互に書けばなりすましでないと思われると勘違いしてるのさ。
二つのネット環境を使えば簡単だからな。

簡単なトリックさ。わざわざそれをするくらい必死なのだな。残念だったね。

自作自演を否定しないところも非常に怪しい。つか、堀田はこの場合当然強く否定するはずなのだが。

堀田のトリックはミエミエだよ。
これも堀田自身がしゃべりすぎたからだ。前に警告を聞き入れていたら疑われなかっただろうに。

とにかくいきなり現れたタヌキネコの板を使うのは危険。もし堀田のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったらIP晒される危険性がある。
それよか花電車さんの板に避難場スレ立てさせてもらって話進めた方が良いかもな。

>>509
＞それよか花電車さんの板に避難場スレ立てさせてもらって話進めた方が良いかもな。
まぁ、それが当分いいかと思います。
地下鉄スレ読む限り、堀田も引く気ないみたいだし・・・

>>502
>>501でも>>497でもお前のことには一言も触れられていないだろう？
>>471に書いたことは嘘か？

まぁ、お前みたいなメンヘルには何言っても無駄だろうがな。

>>511
レスアンカーつけてないだけで、俺の話題が触れられてないわけじゃ
ないんだがな。
なんでレスアンカーついてないか、
地下鉄スレの俺の発言を見てよく考えるんだな。

>>511
ふーん。だから？

お前みたいにメンヘルには何を言っても無駄なことを再確認

×>>511
○>>512

堀田なんかかまったからバカがうつっちまった

マジきもいよね〜、架空鉄道信者って。大人になれよ。

乗り入れだって････笑っちゃうよね。
実際に走っても無いのに、単なる脳内の妄想に過ぎないのに、乗り入れだって。
馬鹿もほどほどにしなよ。

>>515
はいはい、煽りご苦労さん

>>515
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　ご苦労さん。

>>496
それだと>>487や>>491のような人は困ります。

>>487
同じエリアにいくつも架鉄があったっていいよ。
同じルートにいくつも架鉄があったっていいよ。
競合してるから、相手が大きいから、
そんな理由で萎縮してどうする。
お前の作りたいものはお前が作りたいように作れ。

と、架鉄ヲチャーとして思う。

age

タヌキネコが出て来ないのは中の人が堀田だからだな。



タネも仕掛けもありました。


の〜ん

堀田の次の手（予測＆潰し）

タヌキネコが架鉄を公開して証明させればいい
　　　↓
堀田、一生懸命、簡易な架鉄を制作中か？（w
　　　↓
鳥とか塩とか借りてうp
　　　↓
タヌキネコに成り済まして、これが僕の架鉄です。堀田じゃないでしょ。安心して書き込んでください。

※この手の決定的なミス
なんでそうそうに公開しなかったのか説明つかないもんねえ。
その間、このスレ見てなかったっていうなら別だけど、しっかり書き込みしてるし（w
今さら晒してもサイト作るのに時間かかってましたとしか説明つかんでしょ（w　

＞483 ：タヌキネコ ◆hBCBOVKVEc ：03/07/04 01:03 ID:3keJ/HzS
＞ええい、堀田にゃ荒らされるわ東海はムキになるわ、
＞もう付き合ってられるか！

�@どれくらいの付き合いですか？今までここやしたらばに何を残してますか？
　堀田氏，東海氏を呼び捨てにできるくらいの付き合いと考えて良いですね？
�Aなぜ板をいきなりたてましたか？
　このスレではだめなのですか？自己紹介なく板のアドレス晒したときのみんなの反応をシミュレーションしましたか？

�Bとしてもうひとつ聞きたいことがあるけど
ここまで

>>519
ありがとう。言われてみればそのとおりですね。自信がついたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>523
1.以前は名無しの書込みだしほとんどROMです。
ここの来てからはもう１年近くでしょうか。
堀田は敬称つけるに値しない馬鹿だからです、あなた方もしてるでしょう。
東海氏は東海氏であそこまでムキになって大人気ないと思います。
堀田のようなバカを煽り続けたチャットのログも感心できません。

2.別にこのスレでもいいんですけどね。
スレがひとつだとすぐ流れてしまうし、
どうしても堀田を煽りたい方々が議論の邪魔になるからです。
ちなみに花電車氏の板は立ててから、したらばの検索で気がつきました。
自己紹介と言っても、自分はヲチャーなので、自分の架鉄はもっていません。
構想はありますが、時間もまとめる能力もないので、
ページはつくれそうにないです。
まぁ使ってくれたらいいかな、ぐらいの気持ちで立てたので、
使う人がいなければ折りを見て削除します。

>>525
残念。架鉄のしたらば掲示板は花電車さんの所だけではない。もう一つ(二つ位あるかも)、前から存在していた。その板の存在を知らずに花電車さんの板だけを知っているのはチャットで彼が発言したから、そしてそこに君がいたからさ。

>>526
？
したらばでカテゴリ検索したら東海氏と花電車氏(と今は私の掲示板)しか
見当たりませんが。
っていうかチャット入ったことありませんし、何を勘違い為さっているのでしょうか？

>>526-527
どうでもいいことだけど、最低、あと２つはある。
ただ、「架空鉄道」という類の言葉はないが。
（というか１つは中身見ないと絶対にわからん）

>>528
「架空」で検索してました。

>>527の最後の一文がまるっきり堀田だ（藁

まずは板をしまえや。あんな自由のきかないぁゃιぃ板には誰も書きたくないさ。管理人が誰かもわからんし。
タヌキネコよ。おまえがもし堀田でないにしろただの２ちゃんねらがやってる板なんて書きたかねーや。

なぜタヌキネコがいまさら出てきたか。どうせこんな事だろ？

理想

堀田という名を捨てタヌキネコでこれからやっていこうと。しかも今板を立てれば神まちがいなし。人を誘導できれば鉄火巻の住人がいなくなって東海氏に仕返しができる。しかも一緒に架鉄一般に関係の無い個人的な板である花電車氏の板も晒せば荒れて仕返しに。

現実

新板ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!とｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。このスレの住人にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがバレる。新板ヲチ決定。堀田=タヌキネコのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなりすましがバレる。必死な堀田。

おいらには堀田がなぜ「架鉄」に関わったのかがわからんよ。

いつまでも架鉄本来の話が進まないので避難しましょうか。架鉄新板････は怪しいので花電車さんあたりの板に避難スレ建てさせてもらったらどうかなあ。

堀田に対抗してるのかわからないが、蟹も新掲示板を立ち上げた模様！
ＩＰ拾われるので、こちらも書き込まないのが身のためでせう。
香具師の今後の動向に要注意！
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/755/kanisan.html

こりゃあドえらい展開だな。蟹がしたらば使うメリットは何だ？

>>533
こちらでやるのは構いませんです。スレ立てていいですよ。

次スレ立てるときは、純粋に架空鉄道を語るところと、ウェブ上の架空鉄道世界をヲチるところで分けて欲しい。
こんな状態じゃ、架空鉄道の話題を出しても流されてしまう。

で、架鉄の話だけど、今日架鉄めぐりしてて思った。
よい架鉄というのは、設備がそんなに贅沢じゃないんだよな。
まあ設定私大でそういうこと言えない場合もあるけど。