【愛知:西尾】名鉄西尾線複線化事業について語る

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301名無しでGO!
久々に西汚染か?? 名チャより

■管理人 > kfdgjkjこさこfさんが退室されました。 (7/25(金)9:55 210.251.192.4)
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■kfdgjkjこさこf > 愛知県西尾市******** 斎*** (7/25(金)9:55 210.251.192.4)
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■kfdgjkjこさこf > aitikennnisiosi (7/25(金)9:55 210.251.192.4)
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302名無しでGO!:03/07/25 12:03 ID:ne/mYF5K
>>299
蒲郡から空港へのアクセスについては、中部国際空港のサイトにあるアクセス案内に
よると、蒲郡市役所を起点として、車で約61分、走行距離が約83kmで、
ルートが、R453−音羽蒲郡道路-東名-第二東名-知多半島道路-知多横断道路-連絡橋
一方、電車では所要時間が約61分、走行距離は約88km
ルートが、JR蒲郡-金山-空港駅。
車のコースは見事なまでに有料道路のオンパレード。到達予測が電車と同じ約61分。
>>298のルートでの蒲郡市内行きは、各市役所を経由することを前提に考えると、
空港連絡橋-知多横断道路-(半田市役所)-衣浦トンネル-R247産業道路-(碧南中央駅・
碧南市役所)-(中畑橋を通る旧バスルートで西尾駅・西尾市役所)-R23-蒲郡市役所
う〜ん、確かに大変。蒲郡へは下の道だけでは、1時間半以上は確実にかかる。
しかも23号バイパスは、蒲郡どころか幸田までも出来てない。
でも海上経由の場合、距離の近い津市からでも高速船で約40分を予定してるし、
ましてや蒲郡では1時間以上は確実にかかる。それに船を確保しないと。
303名無しでGO!:03/07/25 12:07 ID:ne/mYF5K
>>285の新幹線アクセスの話を拝借して、
空港-半田市内(知多半田駅前)-碧南市(碧南中央駅前)-西尾市(西尾駅前)
-安城市(三河安城駅前)-高浜市(三河高浜駅前)-半田市内-空港、ってな具合に
双方向に循環させたらどうだろうか。半田に関しては市役所前か住吉町駅の方が
ルートが通りやすいが、採算性を考えて大きい駅の方がいいかもしれない。

304あぼーん:あぼーん
あぼーん
305名無しでGO!:03/07/25 20:13 ID:T3ut8XCX
>>302
蒲郡住民だがはっきり言って空港アクセスなど不要なんだが。
306まず先にレスを:03/07/26 18:04 ID:Tz/SLAT/
>>302-303&>>305
確かに、下道で走るとなると、蒲郡は大変そうですね。
とはいえ、幸田まで出来ておれば、まだバスアクセスは可能だけど、出来て無いみたいですしね。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.51.48.285&el=137.5.35.191&la=1&fi=1&sc=4
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=5&nl=34.51.48.285&el=137.5.35.191&CE.x=489&CE.y=339

確か西尾〜幸田間の23って、滅茶苦茶道が狭い、という話だけど・・・。脱線スマソ。
そうなると、もし必要なら、バスは頼り無い罠。むしろ、しR+安城or西尾からのアクセスの方が効率がいいと。
ついでに、西尾から、安城に回るルートは止めて。それじゃあ誰も利用しなくなると思われ。
307ついでに鉄道やバスより先に渡った房総涜旧越智も(w:03/07/26 18:06 ID:Tz/SLAT/
>>301 の検索結果
あなたが検索されたアドレス[ 210.251.192.4 ]のJPNICからの応答は以下の通りです。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.251.192.0
b. [ネットワーク名] MEDIAS-NET
f. [組織名] 知多メディアスネットワーク株式会社
g. [Organization] Chita Medias Network INC.
m. [運用責任者] TM1546JP
n. [技術連絡担当者] MK6626JP
n. [技術連絡担当者] TI392JP
p. [ネームサーバ] ns.medias.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.medias.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 2001/05/22
[最終更新] 2001/11/02 10:25:08 (JST)
[email protected]
308訂正:03/07/26 19:34 ID:Tz/SLAT/
>>306
× しR+安城or西尾からのアクセス(略
○ しR+安城からのアクセス(略

鉄道線が知多半島を横断して、衣浦湾を渡っていれば三河全体の空港アクセスは格段によくなるけど。
309名無しでGO!:03/07/26 19:51 ID:Xo8COZuI
>>306
>西尾から、安城に回るルートは止めて。それじゃあ誰も利用しなくなると思われ。

双方向の循環だから、西尾から空港へ向かう場合は碧南経由をするバスを利用。
西尾から安城(三河安城駅)は新幹線アクセス用で、回送を無くしたバスの有効利用
みたいなもの。

>>305
空港行き専用の交通機関が要らないと言うことでしょ。
道路も鉄道もつながっている以上、空港アクセスは存在してしまう。

空港へ蒲郡から電車利用なら、西尾や碧南から向かうより早い。さすがに東海道線
沿線と、名鉄のローカル支線の違いを見せつけられる。
310名無しでGO!:03/07/27 23:50 ID:Pa8wwJ8O
>>309
>さすがに東海道線沿線と、名鉄のローカル支線の違いを見せつけられる。

しゃあないじゃん。元々親方日の丸の鉄道だから。
311名無しでGO!:03/07/28 20:04 ID:vXn9JCwL
>>310
親方日の丸鉄道当時の東海道線のダイヤを知らないな。
1時間に1本、編成の長い列車が走る程度だったんだよ。
名鉄と競合なんて考えてなかった。
親方日の丸が揺らいだ末期になって、ダイヤが綿密になってきたんだから。
312なんだか、織田QCHATも暴走に(略:03/07/29 16:18 ID:0j7SgfiW
>>301>>307
■管理人 > jkfdkさんが退室されました。 (7/25(金)9:53 210.251.192.4)
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■jkfdk > . (7/25(金)9:53 210.251.192.4)
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■管理人 > jkfdkさんがご来室です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)(7/25(金)9:53 210.251.192.4)

これも発信はメディアズ。
313ついでに:03/07/29 16:23 ID:0j7SgfiW
しRC(略)にも***郎の名で・・・いいかげんにせい!
314名無しでGO!:03/07/29 18:05 ID:c1SDJcZU
名鉄の関連会社の整理縮小が、激しくなってきた。
渥美花の村も解散。

三河地区の観光事業からことごとく撤退してるけど
蒲郡線は大丈夫だろうか?ワンマン化に続く合理化案は…
レールバスかな。
315名無しでGO!:03/07/31 22:44 ID:QZOGDj7U
>>314
はないように(略
316名無しでGO!:03/07/31 23:08 ID:LZUO9yvA
知多新線を新規にワンマン化
317名無しでGO!:03/08/01 12:40 ID:sZAJVYpX
本線・犬山線等で 急行をワンマン化して人件費削減希望

西尾線も 急行・普通はワンマン化もしては?
318名無しでGO!:03/08/01 15:41 ID:V9jcOmVy
>>317
西尾線の西尾-吉良吉田間はワンマン化してます。

西尾線の新安城-西尾間も、やってもいいんじゃないかな。
三河海線は近いうちに山線と同じシステムが導入されるようだし。
319名無しでGO!:03/08/04 18:40 ID:O0Jrgisb
海線代替バス予定のR247道狭すぎ。
あれじゃ、誰か事故りそうと思われ。
漏れも、あの辺りを歩いていたけど、歩道が無いから、うっかりすると、車道に入ってしまうような。





というか、車道と歩道の区別無いんだけど。
でも、あれじゃあ、代替バス停に上屋やチャリンコ置き場は期待出来ない罠。
今の碧南〜吉良間は少なくとも自転車置き場のようなスペースはあるのに。
(鉄道では、棚尾、中畑、三河平坂、三河旭、寺津、西一色、三河一色、松木島には上屋があったが、
バス停では北寺津、港前、三河一色ぐらい?)
320名無しでGO!:03/08/04 19:02 ID:rQfXqYzK
>>319
昔から、あんなもんよ。
それに新しい道が整備されてから、交通量が分散されて減ってるし、
そこを路線バスが走るのが初めてでもない。

>上屋やチャリンコ置き場は期待出来ない罠。
そんなこと期待してるの?
321319:03/08/04 22:45 ID:O0Jrgisb
三河楠ヲ忘れていましたYO!

>>320
分かってるけどね、でも、あの道に代替バスとなるとね・・・。
分散されても、ありゃだめっしょ。油断したらあの世逝きっす。
それに、少なくともサービスダウンしたら乗らんでしょ。
上屋もチャリンコ置き場も一つのサービスと考えればいい。

で、漏れの代替バス停の予想だけど(西尾市議会の発言を元にした。14停留所を予定?)、

1碧南駅、2棚尾本町(玉津浦)、3平岩鉄工所前(棚尾+三河旭)、4平坂郵便局前(中畑)、5平坂小学校南(三河平坂)、
6平坂港前(三河楠)、7寺津大明神(?)、8寺津神社前(寺津)、9巨海町(?)、10一色高校(西一色)、11一色公民館(三河一色)、12神谷病院前(松木島)
、13吉良吉田駅、14吉良高校

従来とのバス路線の整合性は?あの辺は3路線も走っていることを忘れずに。
>そこを路線バスが走るのが初めてでもない。
西尾〜寺津線ですね。代替とこの路線は北寺津〜刈宿間はもろ平行ですが?
どのように処置するのか見物。
322名無しでGO!:03/08/05 00:20 ID:3ehg7uwi
>320
 需要の力点をどこにおいているのかによるけど
市議会は棚尾橋経由で回答しているの?
中畑・平坂地区の動き方を考えたら、中畑橋経由で中畑バス停を使ったほうが
いいような気がするんですが(始発は中央駅。妄想須磨ソ 

 20年近く前は、港前経由刈宿行きがありましたよね?
うろ覚えなんだけど、刈宿交差点の北側の民家の前でUターンかけて、
刈宿の交差点を矢田方面から巨海方面に右折していた記憶があるのですが

 あと、平日44本と碧南市HPにあったんだけど、
いまのELカーより多くない?どこがふえるのかなぁ。個人的には碧南終バス
繰り下げきぼん。刈谷での乗り換えダッシュはこりごりなんで。。。
323319:03/08/05 19:12 ID:RqqjlUm0
まず、西尾市議会平成14年6月定議会のなかで、14のバス停が予定されている、
との市側の発言があり、うち、6が西尾市分となっていることから、残りについては容易に想像できるかと思います
(吉良町は吉良高校と吉良吉田駅の2、一色町は町内の駅数3、残りの碧南駅+2=3の持ち分が碧南市)。
ただ、平坂郵便局にバス停が置かれ、その後、一旦平坂小学校のあたりを経由して港前
ヘ向かい、それから寺津、一色ヘ向かうルートだろうと思われます。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.51.32.991&el=137.1.31.539&CE.x=222&CE.y=263

寺津あたりが少し調整が気になりますね。これを見れば分かりますが、停留所が多いですので・・・。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.50.10.042&el=137.1.9.462&CE.x=257&CE.y=212

碧南から南ヘ向かう道はバスが走れるには十分な道はあろうかと思います。
問題は、玉津浦に該当するバス停の設置箇所ですが、早く行くのは源氏町、ルート通りでは大浜小学校近辺と(略)。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.52.5.304&el=136.59.27.776&la=1&fi=1&sc=4
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=34.51.57.771&el=136.59.16.274&CE.x=220&CE.y=295
324319:03/08/05 19:22 ID:RqqjlUm0
一色町がバス停が少ないとの批判があったみたいですね。これを見れば分かりますが

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.48.55.262&el=137.1.50.505&CE.x=258&CE.y=277
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=34.48.33.737&el=137.1.45.576&CE.x=272&CE.y=131
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=34.48.25.490&el=137.1.46.991&CE.x=241&CE.y=295
一ケ所は渡船場東付近かも

三河一色対応停〜吉良高校まではだいたいわかるかと・・・。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.47.11.134&el=137.3.34.046&CE.x=101&CE.y=217
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.47.18.652&el=137.2.52.729&MR.x=8&MR.y=4
といった感じです。

そういえば、LEより多いですよね。朝や夕方で本数を増やすのでは無いのでしょうか?
休日は34本で変わらないところを考えると。
急行バスでも走らせるのか??それとも、単に増便でしょうか?

そういえば、港前経由刈宿行の件は分かりませんが、地図で拝見しましたが、かつては碧南駅方面
にもバスが走っていたようですね。

325319:03/08/05 20:03 ID:RqqjlUm0
でももし、通常時1往復/時、朝ラッシュ時2往復/時だと、38本、
夕方のうち1時間枠を30分毎にしても40本だから、
他に急行バスを朝4本設置するのでは?とも思えるけど。
もし、通常バスが朝ラッシュのみ毎時2往復、他毎時1往復なら、
急行バスを朝に2往復、夕方に1往復すればちょうど44本になると思われ。

ついでに、所要時間44分の件だけど・・・、あれはどう言う基準で付けられたかは不明だけど、
実際はもっと多くかかりそうな気がする。50分以上はかかるのじゃ無いのかな?
停車時間や信号待ちを含めて。


326319:03/08/05 20:13 ID:RqqjlUm0
そういえば、碧南〜吉良吉田間の廃止問題が急展開したきっかけとなった
矢作川橋梁だけど、一説では150億〜200億かかるといわれているけど、本当か?

あの有名なJR山陰本線の餘部鉄橋でも30億、廃止時に問題となりそうな寺津高架橋
でも19億・・・。どうやらデマなような気がするけどね。
それに、廃止になった後の撤去費でも10億クラスの費用は楽にかかりそうだけど、
もしかしたら、仮線設置で・・・となればそれくらいは楽にかかるけど、それだけ以外にも方法は有ると思われ。
50億もかからないんじゃ無いのかな本当は。

http://homepage2.nifty.com/KOKURO/new/03jrnews/jrnews030704.html
餘部鉄橋架け替えの件。
327319:03/08/05 23:14 ID:RqqjlUm0
ついでですが、こちらも御参考に。


財団法人 運輸政策機構
地方鉄道復活のためのシナリオ
―鉄道事業者の自助努力と国・地方の適切な関与―について
(国土交通省の外郭団体が3月に出した報告書)
http://www.jterc.or.jp/chiho_tetudo/chiho_tetudo.htm
328名無しでGO!:03/08/06 10:42 ID:oVzCXutb
http://yao-town.hp.infoseek.co.jp/policy.html/traffic.html

八百津線廃線後(YAOバス)問題について述べています

三河線海山の両端もこのような運命に・・・。
329名無しでGO!:03/08/06 16:53 ID:G1kROhcc
本物か?
■管理人 > 特急|天王門(本物)さんが退室されました。 (8/6(水)14:51 211.2.72.81)
330名無しでGO!:03/08/06 18:15 ID:Uxi1gKlt
代替バスの走るR247の道幅は問題ないと思うよ。
かつて制限速度が30km/hだったことがあったけど危険であるならば、
40km/hに上げたりしない。

上屋についても、北寺津停留所にあるのは西尾信金が、あの場所に寺津支店を
移設新築したのがきっかけ。名鉄バスが作ったんではなくて、信金側の厚意のモノ。

寺津の既存路線との問題は運賃が異なることと、乗車方法の違いが問題。
ただ、あの区間だけを利用しようとする人が果たしているのか?
まず、それ以外(以遠)が圧倒的に多いのではないかと思う。
距離別運賃なら後乗りで整理券、前降りで運賃支払いだが、今回の代替バスは
均一料金なので、一般的には前乗り運賃先払いで後降りと予想される。
代替バスも既設路線と同様に、名鉄東部交通西尾営業所に委託されるだろうが
距離別160円と均一200円との差はそのままにするだろう。
331名無しでGO!:03/08/06 19:27 ID:Uxi1gKlt
自転車置き場については各自治体の、道路整備の判断に委ねるしかない。
近くに空き地があれば、借り上げて駐輪場にすることが可能かもしれないが
バス化によって、従来の鉄道利用者をさらに下回る事は計算済みなので
下手な投資をして、寺津高架橋の二の舞にはしたくないのかも。

>>322
棚尾は経由しないと毘沙門さんに行くお年寄りが不便だよね。毎月3日の。
港前経由刈宿行きは、西一色まで運行されていたのを短縮したやつ。
矢田経由刈宿行きもあったけど、結局統合して今のルートになった。

碧南発で5時台から22時台なら毎時1本で18本に、6時・7時・16時・17時を
毎時2本にして22本。往復で44本。と、勝手に推測。しかも碧南発の最終は
吉良高校の手前(吉良吉田駅?)で打ち切り。

332名無しでGO!:03/08/06 20:32 ID:Uxi1gKlt
>>326
50億でも大変な額。廃止に向けて、いいきっかけ作りをしたかったんじゃない。
平坂支線廃止も1500V昇圧の設備投資をけちった結果だし、西尾-岡崎新区間も
再敷設の設備投資を拒んだ結果、廃止されちゃったんだしね。
だからこそ西尾線複線化はなんとしてでも、条件闘争で名鉄に掛け合って、
部分的でもしてもらえるように、と。
333変なカキコBY AGUI しRCHAT:03/08/06 22:50 ID:oVzCXutb
■管理人 > いさんが退室されました。 (8/5(火)17:36 61.211.131.51)
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■管理人 > いさんがご来室です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)3回目:LAST LOGIN:8/4(月)17:59(8/5(火)17:36 61.211.131.51)

あなたが検索されたアドレス[ 61.211.131.51 ]のJPNICからの応答は以下の通りです。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 61.211.128.0-61.211.143.0
b. [ネットワーク名] MEDIACAT   f. [組織名] ケイエムエヌ株式会社
g. [Organization] KMN Corporation   m. [運用責任者] MK7425JP
n. [技術連絡担当者] MK7425JP   n. [技術連絡担当者] YM5701JP
p. [ネームサーバ] catv01.starcat.ne.jp   p. [ネームサーバ] catv02.starcat.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 2001/06/18 [最終更新] 2001/12/12 10:04:38 (JST)
[email protected]
334BY AGUI しRCHATその2:03/08/06 22:52 ID:oVzCXutb
■い > ああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああ
会いeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
言う卯卯卯ううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううう
卯卯卯卯卯ううううううううううううううううううううううううううう
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおkkkkkkkkkk
kkkkpppppppppppppppppppppppp
pppppppppppppppppppppppppppppp
pppppppppppppppppppppppppppppp
pjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
(8/4(月)17:59 61.211.131.51)
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335織田QCHATにモナー:03/08/06 22:54 ID:oVzCXutb
■管理人 > おさんが退室されました。 (8/5(火)17:36 61.211.131.51)
------------------------------------------------------------------------
■管理人 > おさんがご来室です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)(8/5(火)17:36 61.211.131.51)
336他社線はたいへんなことに・・・:03/08/06 22:57 ID:oVzCXutb
■投げました? > くそしねみゅーー (8/5(火)21:08 211.2.72.242)
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■投げました? > くそしねみゅーー (8/5(火)21:08 211.2.72.242)
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■投げました? > くそしねみゅーー (8/5(火)21:08 211.2.72.242)
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■投げました? > くそしねみゅーー (8/5(火)21:08 211.2.72.242)
------------------------------------------------------------------------
■にいはんょ > 荒らし決定。→投げました? (8/5(火)21:06 218.42.48.179)
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■投げました? > みゅーシネ (8/5(火)21:05 211.2.72.242)
------------------------------------------------------------------------
■投げました? > みゅーシネ (8/5(火)21:05 211.2.72.242)
------------------------------------------------------------------------
337”投げました”のIP↓:03/08/06 22:58 ID:oVzCXutb
あなたが検索されたアドレス[ 211.2.72.242 ]のJPNICからの応答は以下の通りです。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 211.2.0.0-211.2.127.0
b. [ネットワーク名] INFOWEB
f. [組織名] InfoWeb(富士通株式会社)
g. [Organization] InfoWeb(Fujitsu Ltd.)
m. [運用責任者] KH071JP
n. [技術連絡担当者] AI018JP
p. [ネームサーバ] ns1.hyper.web.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.hyper.web.ad.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 1999/12/24
[最終更新] 2001/08/07 11:20:17 (JST)
[email protected]
338ついでにその続き(他社線):03/08/06 23:00 ID:oVzCXutb
■管理人 > sさんが来室されました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)4回目:LAST LOGIN:8/6(水)17:17(8/6(水)17:19 61.211.131.51)
------------------------------------------------------------------------
■さ > http://yahoo.co.jpニュースとかあります。良かったらどうぞ (8/6(水)17:18 61.211.131.51)
------------------------------------------------------------------------
■管理人 > ささんが来室されました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)3回目:LAST LOGIN:8/5(火)21:23(8/6(水)17:17 61.211.131.51)
------------------------------------------------------------------------
■管理人 > 東横特急大好きさんが退室されました。 (8/6(水)8:53 219.107.27.125)
------------------------------------------------------------------------
■管理人 > 東横特急大好きさんが来室されました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.0.3705; Alexa Toolbar)(8/6(水)8:53 219.107.27.125)
------------------------------------------------------------------------
■管理人 > ささんが退室されました。 (8/5(火)21:24 61.211.131.51)
------------------------------------------------------------------------
■さ > 投げました?さんってめいてつチャットで通報されたんすよね (8/5(火)21:24 61.211.131.51)
------------------------------------------------------------------------
■管理人 > ささんが来室されました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)2回目:LAST LOGIN:8/5(火)17:36(8/5(火)21:23 61.211.131.51)
339名無しでGO!:03/08/06 23:05 ID:oVzCXutb
”さ”=”い”=”お”=”しR倒壊(えぐーいチャットにて)”と思われ。

ついでに>>329の検索。本物か??

あなたが検索されたアドレス[ 211.2.72.81 ]のJPNICからの応答は以下の通りです。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 211.2.0.0-211.2.127.0
b. [ネットワーク名] INFOWEB
f. [組織名] InfoWeb(富士通株式会社)
g. [Organization] InfoWeb(Fujitsu Ltd.)
m. [運用責任者] KH071JP
n. [技術連絡担当者] AI018JP
p. [ネームサーバ] ns1.hyper.web.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.hyper.web.ad.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 1999/12/24
[最終更新] 2001/08/07 11:20:17 (JST)
[email protected]
340それでは、三河線の(略:03/08/06 23:20 ID:oVzCXutb
>>331-332
今のルートは矢田経由刈宿発着です。
ついでに、22-5+1=18でしたね。スマソ、といいたいけど、
漏れ的には、5時台と22時台はそれぞれ片側方向のみの運転と思われ。

でもさ、下回るのは分かっているけど、チャリだったら鉄道沿線から離れていても
利用はできるし、あの代替だと、かなり利用範囲が西側に後退するのは見えているけどね。

でも、>>328のリンクでも述べているけど、YAOバスは鉄道時代の倍だからね。赤字が。
三河線に関しては3〜4億逝くかもしれん。

341名無しでGO!:03/08/06 23:28 ID:oVzCXutb
というのも、YAOバスに関しても、地域外利用者や地元の高校生まで
すかん食らってこのざまじゃん。
かつ、バスの場合は鉄道との乗り継ぎを考慮するから、待機時間や接続時間も
考慮に入れないといけない訳。
大体、前回の廃止路線のときの代替バスと鉄道との乗り継ぎ時間が5分と見ると、
合計10分+余裕時間5分は見ないときついけど、三河線代替はギリギリ2台で、
ひょっとしたら3台の運用かもしれないから、赤字はきついだろうと見ているけど。

さらに、ラッシュ時間帯になると更にバスの台数の手配が必要だから大変だろうと思われ。

棚尾の毘沙門については同意っす。
342名無しでGO!:03/08/07 04:09 ID:rYyWNDIj
>>340
>>331の矢田経由刈宿はいまのとはルートが違うからね。R247は走らなかった。

5時台は双方向あるでしょう。
但し、すぐに見直し。そのための鉄道廃止半年前倒しだったわけで。
343名無しでGO!:03/08/07 04:39 ID:rYyWNDIj
高校通学の利用者を見越しての吉良高校延長だけど、
寺津付近の乗り換え停留所(寺津神社前?)で連絡がうまくいけば
既設の寺津線(矢田・西尾方面)から一色高、吉良高へ通学客が運べる。

ただ、碧南高(中央駅)、碧南工高(北新川駅)への通学がやや不便になる。
代替バスの通学定期がいくらになるかわからないが、普通運賃で考えて
均一区間200円のバス料金+碧南・中央駅間160円で360円。単純に値下げの
恩恵を受けられるのは三河一色(現在は中央駅まで390円)以遠。
碧南工高の北新川駅は200+220円の420円で松木島(現在は北新川駅まで440円)以遠。
こうなると、バス離れは広がるのは必至。
碧南駅で碧南市の無料循環バスとの連絡ができれば、中央駅までは運んで貰える。
マイクロバスなんで定員以上は乗れないが。

>>322にあった中央駅発中畑橋経由なら、碧南高校(碧南市役所)前を通るので
好都合だが、やっぱり碧南市内のルートが違いすぎるので…。
344名無しでGO!:03/08/07 05:39 ID:rYyWNDIj
しかし、今度の代替バスは名鉄バスとは直接関係ないんだろうね。
同じ名鉄東部交通の乗り合いバスを使って、一方は名鉄バスが路線免許を
保持して名鉄東部交通に委託。もう一方は2市2町が名鉄東部交通に委託。
だから、バスカードも使えたり使えなかったりで混乱しそう。

>>328のYAOバスは、地域のバスが運営母体を別々にしていることに加え、
運賃の値上げが不便に輪をかけている。
いっそのこと、西尾市と幡豆郡合併を機に、現在の委託3路線を名鉄バス
から引き継いで、西尾市(仮称)から名鉄東部交通に委託すればネット
ワークが上手く組めやしないか。
もちろん代替バスは碧南市内も走るし、委託3路線以外の岡崎・西尾線もある。
このさい、岡崎・西尾線は仕方ないとしても、今回の代替バス路線は西尾市
主導で行けるよう碧南市側と話し合って、碧南市の循環バスと上手くアクセス
出来るようにならないかと、勝手に妄想したりする。
345名無しでGO!:03/08/07 10:24 ID:O6t2ZNsa
>>344
春日井市のコミュニティーバスと今回の代替バスとほぼ同じ方式を使っているけど、
ぱっと見だと少し分かりづらいのが難のように思われ。

何しろ見た目は同じバスだからね、イパーン人からすると。

現矢田線から代替予定に乗り継ぎ、という手で吉良や一色ヘ向かうことは
確かに可能だけど、乗り継ぎダイアをうまく組まなければ宝の持ち腐れ、には同意。

>>328>>344
YAOバスに関しても、他の可児・御嵩・八百津地区に関しても東濃鉄道バスが受け持っています。
客離れには無論運賃の問題も有りますが、それだけでは無いように思えます。

>更にYAOバスは無駄の多いダイヤ設定のため多くの時間を明智駅待機に費やし、
利用者は既にバスが到着しているにも関わらず長時間の待機を強いられます。
同じ待ち時間でも外でバスを待っている時間と車中で発車待ちをしている時間では
心理的な作用は異なります。(>>328リンク先内)

ひょっとしたら、この部分かもしれませんね。
346名無しでGO!:03/08/07 10:28 ID:O6t2ZNsa
で、今回、猿投〜西中金間も3月末で廃止になるけど、はたして・・・。
こちらの方が悲惨な結末になるかもしれん。

なにしろ、こちらは香嵐渓絡みだからね。
秋はダイア運用が滅茶苦茶になる苦情が乱発しそう。



去年でも倍以上中金で待たされたから。
347名無しでGO!:03/08/07 18:06 ID:jCeC2NEG
現在、西尾地区を走る委託3路線(寺津、平坂・中畑、一色の各線)は、
自治体の赤字補填が決まった際に、路線の見直しと停留所の増設を行った。
いずれ、代替バス路線もその見直しが早いうちに行われるといい。
9月廃止予定を、学年度開始に合わせ半年前倒しにしたのも、通学客の利便性を
重視しているからだろう。そう考えると碧南の2高校、といわず碧南高だけでも
延長運転を考える(というより妄想する)余地もある。

幸い碧南高の所在地は碧南中央駅に近く、市役所の目の前にある。
現行の碧南市の無料循環バス停留所で、>>321の代替バス(予想)停留所と重なる
のは、「碧南駅」「棚尾本町」。
通学に利用できるのは、碧南駅7:09(棚尾本町7:12)→市役所7:38で、学校の目の
前に着くが、時間が早すぎる。
もう一つは、碧南駅7:58→碧南中央駅8:06で、学校まで徒歩7〜8分なので時間的に
申し分はない。欲をいえば市役所発→中央駅止めを市役所まで戻るようにすれば
利便性は高まる。(延長区間は1停留所分で走行時間2分)
348名無しでGO!:03/08/07 18:25 ID:jCeC2NEG
但し、市民の足の無料循環バス(しかもマイクロの23人乗り)を、果たして
碧南市が、市外の通学客のために利用させるか?ということ。
「うちは財政が裕福だから合併が嫌。」と言った碧南市だけに、損得勘定から
いい顔はしないだろうな。無料だし。

しかしこのままなら、今まで三河線(碧南-吉良吉田)を利用して碧南高へ通学
していた生徒は、碧南-碧南中央の1駅だけ電車に乗って行くわけだ。
349名無しでGO!:03/08/07 18:35 ID:jCeC2NEG
>>346
今回、吉良温泉が単なる湯を沸かしたお風呂であることがバレたんで、
三河海線代替バスは、観光要素が全くなくなりました。
海水浴客も無いでしょうし。

あ、8月26、27日の一色大提灯祭りくらいでしょうか。
350名無しでGO!:03/08/07 23:01 ID:O6t2ZNsa
>>349
あの〜ソースキボンヌ>吉良温泉の件



351名無しでGO!:03/08/07 23:08 ID:HDt3oN1T
>>350
349じゃないがホレ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030806-00000141-mai-soci
あと昨日昼の全国ニュースでもやってたYO!
352名無しでGO!:03/08/07 23:10 ID:O6t2ZNsa
ついでに、あまり観光要素は期待しておりません。
ま、一色町のウナギあたりですかね〜。


ただ、もし、蒲郡線にも影響をもたらした時が問題罠。
あと、碧南市が無料バスを使わせん、とへそを曲げる・・・。
ま、元からあの路線はそんなに走っていないけどね。

ただ、高校のためにバスを一区間延長するだろうか?
YAOバスでも可児駅まで延ばす案があったけど、協議会がブーたれてたしね。
353名無しでGO!:03/08/08 00:01 ID:TZnsgZ1q
で、吉良の件情報サンクス。

ついでに>>347
岡崎西尾線(三和・福岡経由)モナー。

話は元に戻るけど、ただ、高校生の利用便を考えているつもりでも、
ダイアと乗り継ぎがうまく逝かないとそっぽを向かれるのは必死だし、
逆に、高校生のために延長しようとしても、名鉄の利害や地元の協議会の
様々な思惑でバツになることもあるのも事実。

少なくとも、電車からバスへの乗り継ぎが約5分を元に設定すると、
予定線は発表通りだと碧南〜吉良駅間を約40分で結ぶから、
60分枠で考えると吉良側には15分残ることになる。
バスの遅延もあるから、それよりは持ち時間が減るけどね。
ただ、逆に吉良側も同様に5分の乗り継ぎを考慮するとなると、
碧南側は10分程待たなくてはならない、という問題が生じる。
1駅のために10分待つぐらいなら延長した方がいいという点は同意するけどね。
354名無しでGO!:03/08/08 03:04 ID:i6DbqwUf
>>352
碧南の無料循環バスは碧南駅を通るルートが1日に4本(パープルコース)と
8本(オレンジコース)の2系統。
少ないからこそ、連絡できるのなら有効利用したいわな。
http://www.city.hekinan.aichi.jp/SHOUKOKA/kurukuru.htm

碧南のバスとのリンクがダメでも、利用者の利便性と通学定期収入を考えれば、
朝夕の時間帯だけでいいから延長はしたい。
>>353
碧南市側では碧南-吉良高校間を約45分としているみたい。
355 :03/08/08 03:41 ID:jQfF1m5P
西尾市議会の平成15年6月定例会で、市民部長の答弁
◇(略)バス停留所につきましては、全体で14カ所の計画で、(略)西尾市内では平坂郵便局前,
 平坂小学校南、平坂港前、寺津大明神、寺津神社前、巨海町の6カ所を計画しております。
 (略)名鉄三河線のダイヤとあわせ始発を5時台から最終を22時台と考えております。日中は
 1時間に1本程度のダイヤで、朝夕のダイヤにつきましては通勤、通学者の利便性を図るため、
 朝は6時台から8時台で、夕方は5時台から6時台を1時間に2便程度の増便で、平日は44便、
 土曜日、日曜日、祝祭日等は34便の運行を計画しております。(略)鉄道の廃線に伴う三河線
 代替バスの運行でありますので、バスルートも碧南駅が起終点とされて、名鉄三河線問題連絡
 協議会におきまして、昨年度、決定をいただいております(略)。また、平成16年4月のバス
 運行開始後に利用者の要望、あるいは利便性などについて、二市二町で構成しております
 三河線代替バス運行協議会で協議等をしてまいりたいと考えております(略)。
 (略)代替バスの利用者層につきましては、高校生の通学のほか、交通手段を持たない通勤者や
 高齢者層の利用を考えており、鉄道と比較して利用者の逸走率を30%とした場合、1日当たり
 の利用者数として1,100人程度を見込んでおります。また、経費関係につきましては、
 (略)鉄道赤字分に比べバス化による赤字分の方が無論安価となる見込みであります(略)。
356 :03/08/08 03:42 ID:jQfF1m5P
市民部長の答弁 その2
◇(略)バス停の今後の増設の関係ですけれども、先ほどご答弁申し上げましたが、平成16年4月には
 今のバス停留所でスタートさせていただき、バス利用者の要望や利便性などについて、三河線代替
 バス運行協議会の中で検討等をしてまいりますので、よろしくご理解をいただきたいと思います。
 (略)バスルートの関係ですけれども、まずバス運行ルートにつきましては二市二町で検討する中で、
 議員ご指摘のルートも含めて検討してまいりましたが、碧南市の強い事情により、あくまでも鉄道の
 代替ということで起終点は碧南駅でございますので、現在のルートで決定しております(略)。

文中の(略)は「よろしくご理解…」のような答弁にありがちな部分を割愛したもの。
357 :03/08/08 04:14 ID:jQfF1m5P
>>353
大当たり。
碧南側を中央駅発着にしたり、中畑橋経由にルート変更したりは
碧南市側の反対でダメですね。

この議会の質問の中で「港前」ではなく「消防署西分署前」を提案してるよう
だが、確かに三河楠駅に最も近く、かつて「楠村町」のバス停があった。
(>>322で言う港前経由刈宿行きがあった頃)
現行の平坂・中畑線との連絡を考慮に入れなければ「港前」でなくてもいい。
港前は方向転換をするタイムロスがあるから。
その部分を会議録から要約すると、
>楠村町の住民がこのバス利用する場合、港前バス停になる。
>楠村町は土地開発が進み世帯数が増加しているので、中心の消防署西分署
>付近が最適である。
>三河楠駅から、一色、吉良、碧南高校の通学が約30名いるが、碧南方面の
>利用者の利便性に大きな問題がある。(以下、中央駅への延長を要請。)
358 :03/08/08 04:36 ID:jQfF1m5P
考え方を変えれば「港前」であるなら、平坂・中畑線の通学客を一色、吉良高校へ
送ることだって出来るが、「消防署西分署前」では乗り継ぎに徒歩で3分ほど
歩くことになる。
バス停の位置については変更に含みを持たせてある(増設は微妙だが)。

いずれにせよ、朝夕の2、3本はキチンと寺津線、平坂・中畑線が連絡する
ように、既設路線のダイヤを変更するべきであることは間違いない。
こうなるとやっぱり、寺津神社前か巨海町バス停に上屋つけて、乗り換え停留所
らしく整備はしないと。
359名無しでGO!:03/08/08 06:09 ID:Rxu7gkNQ
碧南市の強い事情により
碧南市の強い事情により
碧南市の強い事情により
碧南市の強い事情により
碧南市の強い事情により

碧南市はエゴむき出しということでしょうか?
代替バスの赤字補填は碧南市からも出すわけだが、そんなことよりも
碧南-碧南中央間の鉄道利用客数を確保したいのか。だったら循環バスの
鉄道並行ルートをタダで運ぶのはやめろ。
代替バスの中央駅発着がダメなら、朝夕だけでも市役所前(実質、碧高前)まで
行くようにして、中央駅とは接続しない形でできないか。おい、碧南市長。
360名無しでGO!:03/08/08 06:27 ID:Rxu7gkNQ
>>355
平成13年12月の西尾市議会の定例会では、当時の市民部長が
同年3月の名鉄の試算で、バス化による乗客の逸走率は68%が見込まれ、
運賃を名鉄のバス並みにした場合の赤字額は約5,300万円が見込まれる。
と、発言している。
今回の逸走率30%はだいぶ楽観的だが、あっという間に本数削減だろうな。

361名無しでGO!:03/08/08 12:18 ID:TZnsgZ1q
>all
ありがとっす。

朝夕は各2往復ずつですか・・・。それだけを見ると便利には便利だけど、
一般バスだとやはり、高浜方面や幡豆方面からの客がブーたれそ。
つーことで、朝くらい急行バスぐらいは欲しい等と思ったのですが、

次いでに、高浜方面や幡豆方面の客がブーたれたら、多分逸走率は50%は確実にこえる罠。



というか、逸走率はそんなに変わらんと思うけど。独自運賃設定と比べても。
竹鼻線代替でも苦戦しているから。
362名無しでGO!:03/08/08 12:31 ID:TZnsgZ1q
ついでに、消防署西分署というのはこの場所でOKっすよね↓。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.51.0.724&el=137.1.4.235&la=1&sc=4&CE.x=262&CE.y=262

仮にこのあたりだったらかなり遠い罠。港前経由のバスとの乗り継ぎは。
漏れ的には、この代替バス案そのものを見直した方がいいように感じるけど。
第一、案そのものが安定していないのに、なぜ成りゆき次第な訳??

本当に”高校生のための交通確保”のためか?疑問だけど。
363名無しでGO!:03/08/08 12:51 ID:TZnsgZ1q
かな−り下がったのでいったんageます。

で、一応まとめると、

※碧南〜吉良高校間 代替バスは5〜22時台までの平日44本休日34本。
※朝は6〜9時までと16〜18時は30分ヘッド、他は1時間ヘッド
※所要時間は44〜45分、吉良吉田駅〜吉良高校間が約5分と考えると、碧南〜吉良駅間は約40分
※全便各バス停停車(乗降客が無ければ通過)。急行バスは無い。
※主に中型車、一部は小型車を採用。ノンステップ車も。委託は名鉄東部交通が有力。
※停留所は西尾市議会の発言から分析すると、以下の通り。

1碧南駅、2棚尾本町(玉津浦)、3平岩鉄工所前(棚尾+三河旭)、4平坂郵便局前(中畑)、5平坂小学校南(三河平坂)、
6平坂港前(三河楠)、7寺津大明神(?)、8寺津神社前(寺津)、9巨海町(?)、10一色高校(西一色)、11一色公民館(三河一色)、12神谷病院前(松木島)
、13吉良吉田駅、14吉良高校
 
ただし、6の平坂港前に関しては、消防署西分署前も検討。その場合、西尾中心部からの乗り継ぎが難。

364名無しでGO!:03/08/08 13:05 ID:TZnsgZ1q
※赤字幅は不明だが、予定乗客は市側では1100人を検討。ただし、先んじて廃止になった
名鉄竹鼻線代替(100円バス)でも、輸送直後の10月時でも、前年比(代替前)の34.3%の乗車率で、
おそらく、この路線においても、かなり近い結果が予想される。しかも、4月をもっての廃止であるため、
さらなる逸走も考えられる。
http://www.mlit.go.jp/chubu/soumu/jidosya030326/takehanasen.htm
竹鼻線の代替バス1年分の資料(中部運輸局)

※また、今回の廃止代替は碧南と吉良吉田と二つの鉄道接点を結ぶため、
バスのダイア設定もかなり難を極める。碧南〜吉良駅間が約40分、吉良駅〜高校間5分と考えると、
碧南を発車して(おそらく電車到着5分後)、吉良駅に名鉄電車到着10分前程に到着といったダイアが考えられる。
その後、吉良高校に向かうか吉良吉田駅で折り返すかになろうと思うが、困難な折り返しか
長期待機といったバランスの悪い構成になりそう(逆も吉良駅電車到着5分後発車
かつ碧南駅電車発車10分程前着、ただ、吉良駅の場合、西尾側か蒲郡側か、という問題もあるが、
大体は吉良駅で離合しているため問題は特に無い)。

365名無しでGO!:03/08/08 13:21 ID:TZnsgZ1q
※問題は、碧南〜吉良高校間の所要時間が45分となっている点。
 R247は2001年10月廃止になった他の名鉄廃止代替バスよりも
比較的交通量が多いにもかかわらず、上屋設置(いわゆる歩道)スペースや
右折帯の整備不備の部分が多く、右折時のロスや歩行者とのトラブルも十分予想化。
また、平坂地区では碧南側吉良側ともに一旦右折する箇所があり、そこでもロスが発生。
また、バスに試乗をした様子であるが、停留所を停車しての結果かどうかは不明のため、
停車していないデータの場合、停車時のロスも考慮に入れる必要はある。
故に、朝のダイアについては接続時間のアンバランスも十分考慮できる。
366名無しでGO!:03/08/08 13:36 ID:TZnsgZ1q
また、西尾市内の名鉄バスとの調整も求められる。
特に、鉄道廃止に伴い、矢田地区(三河楠駅に近い)から碧南吉良方面へ向かう利用者が
不便になるため、その利用者への接続ダイア等のアプローチも必要。
また、どうせ代替バスを設置するなら、平坂循環との連絡も求められるが、
おそらく、平坂郵便局か小学校前あたりでの接続になると思われる。港前は微妙。
他、一色線からの乗り継ぎの問題や一色町内の停留所の少なさの問題もある。
かつて、名鉄バス寺津線は西一色停(名鉄駅とは場所がかなり違う、一色高校の南、R247沿い)
まで走っていたが、それから比べてもかなり少ないように感じる。

参考 刈宿から先
〜開正〜一式西部小前〜西一色
367名無しでGO!:03/08/08 15:09 ID:L8DoVPon
前から蒲郡線のダイヤが完全30分ヘッドでないことを不思議に思ったが三河海線
の碧南ー吉良吉田が廃止になるとこれが実現しそうだな。代替バスとの接続もこの
点を踏まえた上で考慮されるだろうな。
368名無しでGO!:03/08/08 16:00 ID:QV0xqFbk
とにかく停留所を増やして所要時間が増えると、利便性もさることながら
バスの車両確保のコストがかかる。あと1、2カ所の増設が限界か。

>>363
昔、北寺津という駅があったから、「7寺津大明神(旧・北寺津)」とでもしましょうか。
http://www.ocn.ne.jp/cgi-bin/map/map.cgi?DL_MAP=E137.1.9.6N34.50.24.5&DL_SZ=500%2C500&DL_ZM=10&x=245&y=260
ttp://nisimiya-web.hp.infoseek.co.jp/haieki/kitateradu/kitateradu.html

>>366
西一色停留所は高須病院前にあったこともなかったかな。
369名無しでGO!:03/08/08 18:44 ID:Q5bJ81oB
現在、寺津線で刈宿に向かう寺津神社前停留所発は、8:24からしか無いが
7時台を増便して代替バス路線に連絡させる必要がある。
そうすれば通学客を確保できる。
また、寺津神社前7:47発の西尾方面は唯一西尾東高校への直通がある。
同様に、一色線の三河一色7:48発も同線唯一の西尾東高校への直通。
アクセス出来るようにして様子を見るべきだろう。

寺津、一色から西尾東高校までバスの通学定期利用の費用は、入学から卒業まで
3年間で1人あたり約60万円になるそうだ。
代替バス路線からの乗り継ぎとなれば、もっと高くなる。
利用者は増えないだろうな。
370名無しでGO!:03/08/08 19:11 ID:Q5bJ81oB
碧南市側は代替バスの利便性向上よりも、碧南駅周辺の閑散化を避けたい
という意図がはっきりわかる。

港前停留所から消防署西分署前への停留所移動については、質問した市議会議員の
地盤が楠村であることを考えれば、当然のことと思われるが、停留所の間隔から
考えると、やはり港前が適当ではないかと。
方向転換のロスもあるが、待合いとしての設備が貧弱ながらある。
371名無しでGO!:03/08/08 23:04 ID:TZnsgZ1q
>>368
にしては遠いな>旧北寺津駅。

そいえば、ここだけの話、学校のランクからするとどうなのYO?
いままでの話の中ではないけど、カナ−リ気にはなる。

こんな少子化社会であるから、統廃合の話も有りや無しやと。

372名無しでGO!:03/08/09 16:25 ID:d04dWvLP
>>371
当然、北寺津のバス停が一番近いのだが。
373名無しでGO!:03/08/09 18:13 ID:3Z3ASagK
>>367
それは無いように思われ。
おそらく、吉良吉田発着特急が発車(到着)するため、くずれ30分ヘッド状態に
なっているように見受けるのだが。
374名無しでGO!:03/08/10 02:55 ID:+C3a9SLR
吉良吉田駅[平日]西尾方面10〜20時台
03(普)西尾 23(特)佐屋 41(普)西尾

吉良吉田駅[平日]蒲郡方面10〜20時台
04(普)蒲郡 32(普)蒲郡

比較的綺麗に割り振ってるように見えるが、
『34(普)蒲郡』でないと不満なの?>>367は。
375 :03/08/10 03:05 ID:+C3a9SLR
いずれにせよ、三河線代替バス運行協議会の議事録の公開をして、
碧南市の強い事情とやらを説明してもらいたいと思う。
西尾市役所市民課交通対策係が窓口か?
376名無しでGO!:03/08/10 03:27 ID:+C3a9SLR
>>375あ、名前が空欄。 …スペースが入ってた。

かつて、三河鉄道時代は松木島出身で、「電気ブラン」で財をなした
浅草・神谷バーの神谷傳兵衛を社長に迎え、経営再建を委ねたが、
さすがに今は、一色出身で「脱税」で財をなした高○クリニックの
高○○○にお願いするわけにはいかない。手術ミスの裁判で忙しそうだし。
377名無しでGO!:03/08/10 08:53 ID:/aeold0V
>>374
反対がちょっとね。
まぁ一時間に2本だから覚えてしまえばあまり関係ないが。
378名無しでGO!:03/08/10 10:07 ID:JQPu6AVb
>>376
あら、そうだったの?
そいえば、朝っぱらから申し訳ないけど、夜の番組で度々登場した
あ○○げ薬局も成分を(以下略)

どれが本当にキクのかと(略w。

ま、たびたびTVのCFに出ているけど、いまやO○美容整形外科の方が(w。


なにしろ”貴方の美が約束されました”だから・・・。」
379名無しでGO!:03/08/10 10:18 ID:JQPu6AVb
うわ、最後のうち間違い・・・。モロ鬱。房総特級と同じジャン(w。

ただ、前の名鉄4線区代替バスと比べると、平行する道路の信号数がやけに多いように感じる。
調べてみたけど、廃止(予定)区間だけの平行道路の信号数は下にカキコしますのでみてちょ。

黒野〜本揖斐 7箇所 黒野〜谷汲 10箇所 明智〜塩口(旧八百津駅) 5箇所
羽島市役所〜大須(羽島市役所〜江吉良間は残存) 4箇所 猿投〜西中金 5箇所か6箇所

なのに、碧南〜吉良吉田間はなんと31箇所っす。無論押しボタン式もあると思うけど。


碧南市5箇所 西尾市12箇所 一色町10箇所 吉良町4箇所 です。
380367:03/08/10 12:56 ID:18l5CY9z
>>374
漏れは沿線住民ではないんだけど、運転間隔のバラツキよりは西尾での乗り換え
時間の長さが気になるんだよな。けど吉良吉田での接続が考慮されているのは評価
している。だから三河海線LE区間廃止でダイヤ構成が変わるんじゃないかと思っ
てカキコしたわけ。
381名無しでGO!:03/08/11 21:34 ID:Au3Ag2aF
仮に、三河線代替に急行バスが設置となったら・・・。

碧南→吉良高校 行きは 中途停車は一色高校のみ
吉良高校→碧南 行きは 中途停車は吉良高校〜寺津神社前間各停と碧南駅のみ

と思われ。
382名無しでGO!:03/08/12 07:57 ID:f7jSwcl0
>>381
乗降客がいないために、結果「急行バス」になることの方が…。
最終はおそらく、「貸し切り特急(というか回送)バス」みたいになるだろうね。
383名無しでGO!:03/08/12 16:55 ID:IgFpR6WM
西汚染関連姉妹スレハケーン(越智物)。

東海地区の掲示板に出没する厨房
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057581771/l50

のなかで・・・。

462 :名無しでGO! :03/08/12 07:02 ID:IyxcTBFg
プロジェクト えっくす  2003/8/11(月)21:49- 1Cust25.tnt1.nishio.jp.fj.da.uu.net 削除
こんばんわです。今、名鉄からどんどん黄金時代をきづきあげた名車が消えようとしてますが、そのような名車はリニュアルして登場は無理なのでしょうか。
例えばパノラマカーを展望席以外をロングシートに換えてモーター類も3500系風にすれば、スピードアップも可能になれば本線上も問題がなくなるんじゃないでしょうか。
そうやって過去の名車復活すれば味のあるあの頃の名鉄になるんではないでしょうか。みなさんは、どう思いますか。
↑西汚染か?リモホに注目!
って優香、なんで、こんなにパノラマカーに拘るの?それがわからん。
「あの頃名鉄」?戻ってどうするんだ!ゴルァ!て
384名無しでGO!:03/08/12 22:17 ID:IgFpR6WM
>>382
でも、回送となったら、吉良から西尾まで滅茶苦茶距離長いんじゃ無いの?

経費かかりそう。
385名無しでGO!:03/08/13 19:51 ID:In+CFxtI
碧南から吉良方面ヘの乗り継ぎは1分程度、
逆は8分というのは少しバランスが悪いか?



吉良駅側に合わせているから仕方が無いか(w
386名無しでGO!:03/08/14 23:00 ID:4sk1Cio4
age
387山崎 渉:03/08/15 08:22 ID:yEFxQABB
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
388名無しでGO!:03/08/15 23:15 ID:wjugFNVW
とにかく西尾線に全車指定特急はいらないです!
一時間に4本しか無いんだから
389名無しでGO!:03/08/16 10:06 ID:21Gbj9Xf
知多新線も同じ事が言える。
390名無しでGO!:03/08/16 16:12 ID:lTNJxgEc
最も言えるのは津島線(w。
391名無しでGO!:03/08/17 01:32 ID:XdFpZpuk
>>363
三河線(碧南-吉良吉田)代替バスの停留所の位置がほぼ確定しました。
1.碧南駅、2.毘沙門(棚尾・妙福寺の前)、3.棚尾橋西、4.平坂郵便局前、5.平坂小南、
6.平坂港前、7.寺津大明神、8.寺津神社前、9.巨海(サークルK前)、10.一色高校西、
11.大宝橋、12.松木島(神谷病院前)、13.吉良吉田駅、14.吉良高校

また、運行は当初、西尾地区のバス運行を委託されていた名鉄東部交通(本社:豊田市)が
有力視されていましたが、先頃、蒲郡市内のバス運行を行っていた三河観光を合併した
名鉄東部観光バス(本社:岡崎市)に運行が委託されることになった模様です。
これにより運行委託先がバラバラになるので、他のバス路線との連絡がうまく行かなく
なる可能性は充分あります。
392名無しでGO!:03/08/17 01:49 ID:XdFpZpuk
棚尾橋西停留所については、すでに運行が行われている碧南市の無料循環バスで
八柱神社前への停留所移設に伴い、廃止されています。
碧南市側にしてみれば、今回の停留所設置案で碧南駅を含め4駅あった鉄道駅数から
減らしすぎないために、棚尾橋西停留所を確保したと考えられなくもありません。
しかし、利用者がいるのかは疑問です。代替バス運行後速やかに見直し、停留所を
廃止する事も十分検討すべきでしょう。
393名無しでGO!:03/08/17 08:04 ID:6MNMtvms
>>391
やはりそうですか・・・。>名鉄東部交通の三河海線廃止部代替バス運営撤退

東部交通の西尾営業所自体が、西尾線の鎌谷駅近くにあり、
回送面から厳しいと睨んでいましたが。

バス停もほぼ予想通りでしたね。
ただ、前の西尾市関係者で代替バスの試乗を行ったみたいですが、
その話では30分程度でいった、と新聞では述べておりましたが、
吉良駅は一旦中に入らないといけないので、その部分は略してのことでしょうか?
また、平坂郵便局前〜平坂小学校南〜平坂港前 間はちょうど三角形の形で
進み、かつ、このあたりに信号が6箇所ありますから、かなり気にはなるところです。

実際、碧南〜平坂郵便局前(平坂のサークルKのある場所)まで用事で行きましたが、
その時は、7分かかりましたから、その後、あの辺でロスおこしそうな気も・・・。

ただ、実際の試乗の時は何キロで走っていたのか・・・。あそこって、最高速度40km/hじゃなかった?
394名無しでGO!:03/08/17 08:10 ID:6MNMtvms
ちなみに、廃止区間の代替バスが17.1kmの長さですから、それを考えると、
最高速度ギリギリで17/40=25.5ですから、25分30秒かかることになりますが、
信号待ち時間や停留所予定地区の徐行を考えると、30分は越えるかもしれませんが、
約30分ですから、許容範囲と記事を書いた人は思っているかいないか、と。
395名無しでGO!:03/08/17 20:44 ID:7APnSM+R
バスの場合は鉄道と違い、乗降客のいない場合は停留所を通過しますので
朝の通勤時間帯以外は、時間の遅れは心配ないと思いますし、今回導入される
運賃体系は均一200円(子供半額)ですから、支払の手間は簡単になります。
ただ、前乗り先払いとした場合は、従来と方式が違いますので不慣れな部分が
出るかもしれません。
396名無しでGO!:03/08/18 02:50 ID:LST/ORJj
今年の3月末に西尾市が名鉄に対して、(年中行事と化した)西尾線複線化と
高架化の申し入れをしました。名鉄は西尾市に対して利用者増加への取り組みと、
行政としての工事費の(全額?)負担などを求めました。
もっとも、西尾市内の区間だけが複線になっても意味はないですから、安城市との
共同歩調も大事です。
しかし、名豊道路(岡崎バイパス)だけでなく、名浜道路の建設が促進されれば、
西尾・蒲郡線の利用者はますます減るでしょう。飛行機vs新幹線のように競争が
サービス向上(例外もあります)に繋がるが、西尾線の場合は競争原理など働くはずも
なく縮小、撤退に繋がりかねません。
397394:03/08/18 10:28 ID:32KwsOpZ
>>394
× 17/40=25.5
○ 17/40=25.5/60
 スマソ。

確かに、運賃面では簡易化されるので(竹鼻線でもそうだが)、使いやすくなるだろうと思いますし、
棚尾橋ルートですので、平坂地区に入る時までは速くなるだろうと思いますが
(鉄道ルートが大回りであるため、)、平坂地区からロスを食らうような気がします。

利用者がいなければ通過できる面はバスのいいところだろうと思いますが、
いるかどうかは一旦徐行して通過しなければならないと思いますし、
寺津地区の場合は単なる歩行者も混じるのでそのまま通過とは行かない場面も
出てくると思います。

398394:03/08/18 10:28 ID:32KwsOpZ
ただ、名鉄三河線 碧南〜吉良吉田間の駅の入口を確認しましたが、
中畑と三河旭、玉津浦は、代替バスが走る予定の道路側の方向を向いていない
ですね。玉津浦と中畑の出入口の方角がバス道路予定とはまったく
逆を向いている面ですが、玉津浦は特に影響はなさそうですが、中畑が・・・。

あと、三河楠の場合は矢田地区の利用者に影響を与えそうですね。
もし、連絡がうまく行かないと、利用されないケースが出てくると思います。
399394:03/08/18 18:22 ID:32KwsOpZ
>>397 訂正
× 向いている面ですが、 ○ 向いています。ただ、

漏れ的には、本来なら鉄道代替路線や21条バスも含めた、平坂・寺津地区内の
路線網の再編を同時に行ってもらいたかったのですが、そのような話も出ていないですし、
有機的につながっていないものなら、同じ道にバスが走っていても効果は半減するでしょう。
400394:03/08/18 18:34 ID:32KwsOpZ
それから、思ったことがあります。
どうせでしたら、半田から碧南、西尾までのバス路線を設置するのはどうでしょうか?
ルート的には、
知多半田〜末広町(JR半田)〜住吉町5〜半田大橋〜半田市役所〜十一号地〜(衣浦トンネル)〜
〜碧南駅〜棚尾橋西〜西尾勤労会館〜羽塚〜下町住宅〜西尾

ですがどうでしょうか?