置き三脚ってどうよ？　２．７本目

1 ：1：03/05/21 21:11 ID:OW+0k32W

前スレの１です。
鯖が飛びましたので暫定スレを建てますた。

前スレはレスが７００くらいまで進みますたのでとりあえずタイトルを上記の通り「２．７本目」としておきますた。細かいことはつっこまないようにおながいします。もちろんスレは１０００まで桶です。

このスレは主に置き三脚とそれに関連するマナーの現状とそれらの改善方法を皆様と話し合いたいと思います。
本題からの脱線は多少のことなら構いません。
但し、叩き・煽り・一部の困ったちゃんとのレスの応酬はあまり実がありませんのでご遠慮下さい。

出来るだけマターリとおながいします。

過去スレ（復活困難？）↓
置き三脚ってどうよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1050288788
置き三脚ってどうよ２本目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1052318800

関連スレは後ほどうぷします。

2 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/21 21:12 ID:sMqFT0XN

アホ

3 ：1：03/05/21 21:20 ID:OW+0k32W

関連スレ↓
ΔΔ置き三脚擁護派協議会ΔΔ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053495195/l50

追記
置き三脚賛成派及び反対派、どちらもお書き下さい。但し、冷静におながいします。
感情論に走ると叩き・煽りの原因となりやすいです。

ちなみに一部の困ったちゃんとは例えば>>2のような人を指します。

4 ：1：03/05/21 21:43 ID:nG6Okx/k

>>2

スマソ。
前スレのログが手元に>>690までしか無いんでもう一度聞くけど。

貴方の言うこのスレの目標とは何？

漏れは１に書いたとおりのことしか目的としていないし目標について語ったこともないんだか・・・。
ちなみに漏れは一応置き三脚賛成派の類に入るので勘違いしないように。

貴方の言うこのスレの目標とは何？

5 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/21 21:48 ID:sMqFT0XN

君は馬鹿

6 ：1：03/05/21 22:28 ID:Rbgx6V99

>>4

楽して儲ける人間なんて全世界でも運がいいほんの一握りしかいないんだよ。
他の大多数はコツコツ努力して気配りして自力でチャンスをたぐり寄せるしかないんだよ。

これが現実。

他力本願じゃなかなかチャンスは巡ってこない。
他の人の意見を聞いてから動くのも悪くないと思うんだけどねぇ・・・。

貴方のsageる理由は何となく解った。
これで心おきなく（謎）

7 ：名無しでGO!：03/05/21 22:31 ID:K5v3OQ/5

置き三脚ってどうよ２本目
http://hobby3.2ch.net/train/dat9/1052318800.dat

非常に読みにくいけど妥協・・・ということで。

8 ：1：03/05/21 22:31 ID:Rbgx6V99

>>6は>>5宛てだ。

こういうところなら馬鹿と罵ってもいいだろう。
改善すりゃいいんだし。

さて、回線切って(ry

9 ：1：03/05/21 22:33 ID:Rbgx6V99

>>7
乙！

でも途中までしかないんでご注意下さい＞ＡＬＬ

10 ：名無しでGO!：03/05/21 22:34 ID:NQFnmkVO

Ｄ員は駅員だからいつもいい場所とってんだろうな・・・
苦労して場所確保してる香具師が大半なのに・・・・

11 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/21 22:39 ID:sMqFT0XN

>>8
君は馬鹿です　自分のやってる事に気付いていない　無責任
そんな人にチャンスが巡ってくる可能性は低い

俺の目標というか役目は>>3で決定されてます

12 ：名無しでGO!：03/05/21 22:43 ID:C/+Ar3FY

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1052318800
これで読めると思う。

13 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/21 22:52 ID:CnvZ/MjK

えと、おれ701まで持ってるけど、どっかにageとく？

14 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/21 22:52 ID:CnvZ/MjK

>>13
すまん、>>12さんがもう出してたな。

15 ：1：03/05/21 23:11 ID:BlCgzse5

>>11

まぁ、「自己責任」と「因果応報」を強調しているからねぇ。無責任と言われても仕方がないけど・・・。
馬鹿って言われてもねぇ(^ ^;;

気配りと思いやりがあれば大抵のことは丸く収まる。
それらをやっても聞かない人は「身を以て知れ！」としか言うより他はない。
どこの誰だか知らない人にはこれ以上のことは出来ない。そして誰もがとばっちりを嫌う。

だからこのスレを建てて皆で改善策について話し合い、勉強してスレを維持していくことでマナーを改善していくきっかけを作る。

要するに方向性が違うんですよ。
その分貴方の考え方にそぐわないってこともあるだろう。

少なくとも今の貴方の考え方では殆どの人が抵抗感を示すだろう（まぁ、初期よりは改善されてきているけど）。だからコメントをつける（面倒くさいけど）。

16 ：1：03/05/21 23:17 ID:BlCgzse5

>>13
猫♪さん。
>>12のアドレスは100までしか読めませんでした。
お手数ですけど過去ログをアップして下さいますと嬉しいです。

※漏れのギコナビだと全文コピペ（右クリック）が出来ないんです。おそらくマシンの性能の問題かと思われます。

17 ：Δスレの１：03/05/21 23:31 ID:aJo7/UVf

>>1
とりあえずスレ立て乙＆オメ。
日付が変わったら普通の名無しに戻ります。

18 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/21 23:45 ID:ziaphhi0

>>16
あいよ。同じものUPしても同じ症状出るかしれないんで、こっちはテキストにしときまし
た。ジャンプとかできんけどかんべんしてね。しばらくしたら消します。
http://www.jca.apc.org/~nekosuki/temporary/tripod-2.txt

19 ：名無しでGO!：03/05/22 00:01 ID:ZXvkIcva

D印の特徴

都合の悪いﾚｽは見えない　読めない　理解しない
自分は正しいと思い込んでる
現実を見ない　　　　自分の見た範囲がすべてだと思い込んでる
必死なため、いつもおなじようなﾚｽしかかえってこない
実は写真撮るの下手糞　　三脚がないと水平だせない
撮り鉄初心者　　　路線図を見ていい撮影地かどうか判断しているらしい　　普通は（本格的にやるんなら）現地に赴くもの
目の前で犯罪行為が行われようとも無視するらしい
文は、小学生でも分かるようにまとめないと、理解できないらしい
すぐに話題をそらそうとする
ばれなきゃいい　何も言われなきゃいい　　という犯罪者心理の元、にわか撮り鉄と一緒に置き脚
自分が不利になると　　馬鹿ですか？　　としか言わなくなる　　　自分が馬鹿なのにな(w
写真を撮るのは下手(2回目）
勝手にここは叩きスレだと勘違い(被害妄想)してる
ただの荒らし　　基地外
他人の意見に耳を貸さない
同じ置き脚派も味方してくれない　　　撮り鉄派も味方してくれない　　孤独

D印は、撮り鉄初心者、下手糞、にわか、自己中、犯罪者心理

20 ：名無しでGO!：03/05/22 00:32 ID:LM2GhpCf

＞三脚がないと水平だせない
三脚もレベラーもなしに目視で「水平」と思ってる香具師>>19は撮り鉄初心者

＞路線図を見ていい撮影地かどうか判断しているらしい
路線図と地図を意図的に混同する香具師>>19はｵﾏｴﾓ＞ただの荒らし　ﾅー

21 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/22 02:31 ID:l4Q9sck7

>>20
前半。
おれ、ビデオのカメラマンとしてお金稼いでるけど、レベルは見た目で出してますよ。必
要とあれば水準器とかも使うけど。つか、パンショットとか撮る場合以外は水準器は使
わないなあ。

後半。
おそらく地形図のことなんだろうとおれは解読しましたけど、「路線図」ちゅうたのはD員
氏です。「そんなところで間違えるなよ(=^_^;=)」てのがおれの感想でした。

22 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/22 02:39 ID:l4Q9sck7

ほんで、と。写真家としての向上心みたいな話が出てきてたので。

ヤング島耕作だっけか（作品としては、「島耕作シリーズ」は嫌いだ）、彼が若い時期に
広告写真を撮ることになり、大家に撮影を依頼して云々、みたいなのがあった。その写
真家は、古刹から借りてきた塗りの容器にスプレーをぶっかけ、老舗の料亭に盛らせ
た料理にもつや出しをぶっかけ、「そんなんでいいのか」みたいな疑問を島が抱いた、
という物語でしたが。
おれ的には、料理につや出しをぶっかけたのは許容範囲だったが、「化学薬品は使わ
ない」と約束して借り出してきた塗りものにスプレーぶっかけたのは許容範囲外だった
なあ。

（つづく）

23 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/22 02:44 ID:l4Q9sck7

>>22（続いた）

ただ、この物語のオチは、「しかしさすがに写真はすばらしいものだった」というやつで。

なんてのかな。写真家としての向上心てのは、アマチュアカメラマンであろうとも必要だ
と思う。ただ、向上心というのは、「他人に迷惑をかける」「約束を違う」などのことを、無
制限に許容する口実になるものじゃないとも思う。バランスってものは必要だろう。
他人に迷惑をかけたり約束を違ったりしたとしても、作品がすばらしければ、「ま、しょう
がねーな」と、事後了解できる場合はあるかもしれない。しかしそれは結果を出してから
の事後処理の話で、「すばらしい作品が撮れた」「それが世界になにか良いものを付け
加えた」というような結果を出し、その上で頭を下げて了解してもらうという手続きが必要
なんだと思う。その事後処理の段階がなければ、そしてその事後処理を完遂できたので
なければ、「他人に迷惑をかけた」「約束を違った」ということは、いくら写真家としての向
上心からのものであれ、許容する口実がみつからない。

（まだ長いといわれたのでもう一回続く）

24 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/22 02:44 ID:l4Q9sck7

>>23（続いた。これで終わり)

おれは楽しみとしての写真というものを否定しない。否定しないけど、「個人的楽しみ」と
しての写真には、その事後了解を得られるかどうかというところに、すごい制約があると
思うんだ。
ついでに、たとえプロの仕事であろうとも、それが商業芸術にとどまるものであれば、言
い方を変えると「単なる自分の金儲け」にすぎないわけで、やっぱ制約があると思う。じゃ
あどういう目的ならば事後了解を取れる可能性が高まるのかというと、実はあまり思い
浮かばないんだが。芸術なら、とかって言っても意味ないしね。

25 ：名無しでGO!：03/05/22 10:17 ID:L/OlCbQC

邪魔だったらどけてます。後から文句言われても聞きません。
どうせ文句言われた時点で私が場所取りしてあげてるようなもんだし。

壊されたり盗られても平気なのだろうか？と思ってしまう。

26 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/22 11:59 ID:vAgzVCzZ

>>22-24
その話は俺も読みました　まぁ所詮マンガだからそれこそ嘘や誇張が
含まれてると思われ真に受けるのもどうかと思うが
もう少し詳しく書くと撮影用の料理を終了後に食べれると企みニヤリ
したスタッフだったがカメラマンは迷わず写真優先で光沢剤をぶっかけた

撮りを最優先し他は犠牲にするような思い切りの良さに、さすがだナ　と
俺は感心したんですけどね
完成した写真を見せるだけで途中の過程を他に教える、説明する必要のない
場合は裏で汚い行為があろうとそれは見えない部分だからどうでも良い
事後処理もまた見えない部分だからどうでもよい、頭を下げて了解して
もらうという方法以外に隠す誤魔化すという手段もある
撮影技法だけでなく事後処理方も含めた全てが本人の実力だろう、でそれは
写真が上手い下手とかではなく要領の良さも実力のうちだ　と。
写真に限らずリアル社会で生活する上で正当派一本しか手段を持ち合わせて
いないのなら、それはとても不便な事ではないだろうか？
汚い部分を隠し綺麗事を書いてるだけでしょ？　貴方の書き込みもそう感
じるから偽善だ　と俺は思うわけで本心本音事実ならそれはただの不器用
な人だ　じゃあ俺は要領の良い器用な香具師か？と聞かれたら、はい、と
答える程の自信はありませんけどね。

27 ：名無しでGO!：03/05/22 15:53 ID:dBt4KVTX

2 ：名無しでGO! ：03/05/22 14:55 ID:RnQWoTAl
自分は主に花輪・山田・岩泉・山陰線で原色気動車を撮影しています。
カメラはバケパン(６×７)２台とＣａｎｏｎ newＦ－１です。
フィルムはバケペンにＲＤＰⅢ+2、NewＦ－１にはＲＶＰ+1を入れてまつ。

3 ：名無しでGO! ：03/05/22 14:56 ID:8/DT0aXn
俺は札幌近辺で貨物や夜の駅構内を撮影している。使用フィルムはRHPがメインだが夜間撮影にはRTPを使用。

4 ：3 ：03/05/22 15:00 ID:8/DT0aXn
つけたし
カメラはリア工時代からのキャノンEOS-Kissと75-300ミリの望遠を愛用。装備は貧相だが機動性抜群。

5 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/22 15:10 ID:MH3//Pns
写めーる
機動性抜群

28 ：名無しでGO!：03/05/22 18:38 ID:sQeG65fr

リアル社会で高学歴で稼ぎまくってて…な香具師が言えばまあ説得力あるかもな。
しかしアレ（　言　羊　糸　田　田　各　）鉄ヲタで（ry

29 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/22 19:32 ID:GrMU9Mtr

>>26
そーゆー意味では、D員氏が「これがおれの写真だ！」つうて誰もが「はは～っ」とひれ
伏してしまうようなのを出してくればまた流れは変わったかもしれないと思うわけ。しかし
そうではなかった。黒が浮いててレベルも来てない駅撮り写真をサンプルに出してきた
わでしょ。
批判者を納得させる手があるのにそうはしなかった。要領が悪いのか、口先だけなのか、
まあ微妙なところだね、というあたりから議論が混迷したという面はあると思うね。おれは
まあ「微妙なとこ」以上は踏み込まなかったが、「ダメダメぢゃん」という感想をはっきりと
口にしたひともいたわけでね。
ちなみに、ヤヴァい手を使ってしょーもない写真しか撮れないとすると、それはこの「写
真家としての向上心」の話は「論外」「適用除外」になります。

そいから、料理撮影のばやい、料理につや出しをぶっかけるなんてのは常用手段。そこ
らへんはカメラマン個々のテクニックのうちだが、スプレーのほかに水あめを薄めたもの
なんかも使います。
そいから、塗りものに化学薬品をぶっかけたのは、国宝に釘打ちをしたNHKの事例、珊
瑚礁に落書きをした朝日新聞の事例、そのへんと同系列でしょう。

30 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/22 19:53 ID:kuHFa9+w

>>29
もともと皆を黙らせる為のサンプルではなかったはずだが？？
手本を見せろと言われて出した画像ならそれがその人のレベルなのかもしれんけど

そもそもオマエは下手だと豪語し相手を黙らせる事を目的と考えるなら、相手を上回る
画像を公開すればいいわけで、貴方を含めたここの人達はそんな簡単な事すら実践
していない　これも口先だけの批判で実際のところはどうなんだか？　と。
で、その後に撮影論の展開を試みたが貴方を含め他の者もその流れにはしなかった　と
いまさらそーゆー話をもってきてもな　って感じ？？

んで貴方自身は>>22-24で何が言いたかったのさ？

31 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/22 19:59 ID:kuHFa9+w

ついでに
>>24あたりを読むと「貴方は一歩踏み込んだ行動が取れない」と言った
俺の推測がそのまんま当たってるわけだが？
制約があるから駄目です的な考えで　それを何とかしようと思う気が全く感じられない

32 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/22 20:02 ID:GrMU9Mtr

>>30
まあ、「真面目にこのスレには参加しない」という方針を表明している以上、そこで正面か
ら応えることはできなかったでしょうけどね。その結果としてどういう印象を持たれようと、
まぁ自己責任ってことで。
ついでだが、「たとえ秘蔵の塗り物にスプレーぶっかけたとしてもバレなきゃいい」という
ことらしいが、それはそれでD員氏の姿勢として一貫しているとは言える。そういうやり方
をしてきたおかげで住み心地が悪くなった世界はいっぱいあるんだが（最近では「秘蔵
物件は貸し出さない」とか「撮影に立ち会う」とかいうケースが増えてきているように感じ
る。おれはムチャはやらんしやらせないが、それはとにかく、立ち会われるのは精神的
にしんどい）。
それらの事例から学べることを見出す力があるひとは、ともに学びましょうってことさ。

33 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/22 20:07 ID:GrMU9Mtr

>>31
のべつまくなし踏み込んでてもな。踏み込むときはここ一発でそれなりの写真が撮れる
という自信があるときに限られますし、そういう時には踏み込みますが。インタヴュー取
材なんかも同じ。メリハリつけるって重要よね。

鉄道写真じゃないが踏み込んだ事例。おれも機動隊に拘束されてる。マスメディアは退
去命令に従ったが、一緒に後退してたら突出した写真は撮れないからな。
　　↓
http://fenv.jp/20030331/gallery/rok9703.htm

34 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/22 20:14 ID:kuHFa9+w

>>32-33
バレなきゃいい
↓
住み心地が悪くなった

これと置き三脚を結びつける根拠が無いですね

見出す力があるひとはでそれ以外を除外すれば現状は変わらないわけだが
つーかその除外に該当する者を納得させる事が重要と思われるわけだが

ようするに>>33を撮り鉄で行うと俺は言ってるんだが？　何が違うのか　と

35 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/22 20:15 ID:OZenNCB5

>>34
そこの答えが>>23だったんだが。

36 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/22 20:20 ID:kuHFa9+w

>>35
全然説得になってないが？？
悪いかも？　と葛藤をもちながらやってる、それこそ極一部にはどうだか分からんが

37 ：1：03/05/22 22:31 ID:qeY9RrNe

>>11

>>3ね。

擁護するなら今の貴方のやり方ならいずれ行き詰まる時が来ますよ。

38 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/22 22:34 ID:vJZa0q1W

>>36
突出した＊＊＊を説得しようなんて思っていませんが、なにか？
つか、誰もあーたを説得しようと思ってこのスレに書いてないと思うんだよね。自意識過
剰という気がするが。

39 ：1：03/05/22 22:35 ID:qeY9RrNe

ついで一つ。

このスレでは早期の結論など意味はない。ありえない。
資源のリサイクル活動の啓蒙と同じ。継続していくことこそに意味がある。

40 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/22 22:38 ID:kuHFa9+w

>>38
俺じゃない
置き三脚にだ
貴方こそ自意識過剰

41 ：1：03/05/22 23:01 ID:lr7cFnmG

>>25

そう。
付け加えるなら、一応すぐ管理体制を整えられる範囲内に居たほうがいいと思う。

置き三脚といえども、管理者（地権者）というか主な使用者の土地の一部を借りているのだから、主な使用者の行動の妨げになるような設置ならすぐ撤去出来るように近くに居るとといいでしょうね。

別のケースで行くと・・。
例えば山林の中に置き三脚したとする。
完璧に固定したならともかく、斜面や雪の上など不安定なところもあるわけで、そんな所に置き三脚すると天候の悪化で倒壊してしまうことがある。
倒壊して吹っ飛んだ先には何があるか判らないし、最悪の場合回収不能ということもある。そして置き三脚があった跡に別の置き三脚が・・・、ってことも。
やっぱりこういうときも近くに居た方がいい。

で、数日以上その場に置いておく場合は管理者が近くに居る土地なら管理者に委託をお願いするのですから、置き三脚の位置が多少ズレなら文句を言わなくていいって気がします。
但し管理者と連絡がつかないような土地なら、自己責任で設置するしかないでしょう。

久々にテーマに即した話が出た(^ ^;;

42 ：1：03/05/22 23:07 ID:lr7cFnmG

>>40
まあまあ、もちついて(^ ^;;
あまりヒートアップすると口から矛盾したことがよく出てくるし、それをめがけて叩きに来るから気をつけて。

ちなみに漏れの叩きは「教育的指導」だからな。野放しにすると自分の言動で首を絞めかねないからね。
気分悪いと思うけど勘違いしないように。

43 ：1：03/05/22 23:14 ID:lr7cFnmG

>>18
猫♪さん。
お手数かけますた。
ありが㌧m(_ _)m

44 ：1：03/05/22 23:21 ID:lr7cFnmG

>>17
ありがとうございますたm(_ _)m

そちらへも時々お伺いしますのでヨロです。

45 ：名無しでGO!：03/05/22 23:41 ID:T4YPdrUF

>>34
行動範囲が狭まるとか自分で言っておきながら、結局は自分で狭めてるんじゃん

46 ：名無しでGO!：03/05/22 23:43 ID:T4YPdrUF

>>40
被害妄想の毛があるんじゃないか？

47 ：特定：03/05/23 00:21 ID:fLJElp8G

　特定の脚立と一緒に押収しました

48 ：名無しでGO!：03/05/23 00:44 ID:HRtXrSl9

593 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日：03/05/19 14:54 ID:D9iBZ7Ny
基本的に２４時間張り付ける者でないとこーゆー流れにはついてゆけなくなります

こんなこといってるD員は、24時間貼り付けてないので、このｽﾚにはついていけてません
D員が意味不明なことをいうのはこのためです　　　お許しください

49 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/23 00:47 ID:QYjFk8qD

はいはい

50 ：名無しでGO!：03/05/23 01:54 ID:xK/bYyHa

俺じゃない
置き三脚ﾆﾀﾞ━━━━━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━━━━━!!!!!

51 ：名無しでGO!：03/05/23 04:04 ID:+AaSQI0G

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´〉/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>50

52 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/23 11:31 ID:I5WHk+3T

なにげに三脚スレでここが一番レス多いじゃねーかよ

暗黒な力を制す事が出来ない必死な正当派達

おもしろいナ

53 ：名無しでGO!：03/05/23 12:23 ID:YsYlMMGJ

おいおい～間違えてるな。

俺を含めた正当派なやつは、こんなところで自らを晒さないんだよ～。
2chの中でも鉄道板ってクソだと思ってたけれど、
このスレ読んでると、ましてやそう思うようになったなー。
まだ写真板のほうが居心地いいや。マトモに議論もできるしな。

せいぜいｸｿコテハンでがんばってくれ。
俺の写真さえ邪魔してくれなければどうでもいい。
もちろん、社会通念上の常識を守りつつ、クリエイティブな世界をエンジョイ
している俺とは、一生あうことはないだろうが～。

54 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/23 17:37 ID:Pgt5PNzD

分かってますよ
正統派というより実力者は来てないナ
前スレでは幾らか居たけどナ

そんなこと自身が撮り鉄なら見抜くさ
だから俺は相手にオマエは素人を連呼してるだろ
目的は何？　俺が聞きたいよ

55 ：名無しでGO!：03/05/23 19:12 ID:IpaGfUp2

写真が上手けりゃ免罪されるような問題じゃないんですけど。

56 ：名無しでGO!：03/05/23 19:34 ID:DKYgv7s/

>>54
＞正統派というより実力者は来てないナ

結局は、自分で　自分は実力者でない　ということですね
素人が、ここで必死こいてどうなる？
素人を自負するD員の目的は何？　　素人の考えを、実力者に認めてもらいたいわけ？

57 ：1：03/05/23 21:56 ID:VCQiXEiF

>>55
発言にも責任が取れるんだから言ってるんだろうよ。
それに漏れとしては他人に迷惑がかからないなら文句は言わない。

判ってるよね？>>54

58 ：名無しでGO!：03/05/23 21:59 ID:iUjv60oK

鯖がブッ飛んでもD員は生きてるんだな(;´Д｀)

59 ：名無しでGO!：03/05/23 22:33 ID:V3jWiGu6

某有名な蒸気の緑板での騒動です
みなさんも是非ご意見をお願いします

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053571645/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

60 ：名無しでGO!：03/05/23 22:37 ID:W2uU3//x

三脚置いたＤＱＮの顔写真晒すのは流石にまずいだろうけど、
置いてある三脚のみの写真晒す、ってのはどうかな？
で、こういう事例はどうよ？ってやってみるのは…如何？

丁度ちかじか、置き三脚が出そうなネタもあることだし。
（もうあるとの噂もあるが…）

61 ：1：03/05/23 23:09 ID:LJtFMi4D

>>60

そういえばそうだったね。

じゃ、前スレが吹っ飛んでしまいましたのでもう一度。

６月に予定されている只見・磐西・北上などのＳＬ運転とロクイチ夢空間運転関連の置き三脚情報やマナーなどの目撃情報（設置状況やトラブル）のウプをおながいします。
但し警察や関連各所への通報は一般常識と照らし合わせた上で皆様の出来る範囲で慎重におながいします。

62 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/23 23:09 ID:lyUZ5XT6

>>55
そりゃもちろんそうよ。免罪されるというもんじゃない。しかし、写真がヘタクソだったら釈
明もへったくれもないというのもまた事実だろうと思う。

63 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/24 01:14 ID:RrNf592v

>>57
わかりません
>迷惑がかからないなら文句は言わない。
↓
迷惑をかけたら文句を言う

誰に文句を言う？　誰が迷惑をかけた？　どうやって特定する？
君の思い込みにすぎない

64 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/24 05:36 ID:VHc7JC+k

みなさんお元気ですかぁ。こんな時間ですが幕間狂言です（をい(=^_^;=)＞おれ）。

前に「原版至上主義」の話がちょっとありました。ところでいま、もらいもんの「愛国戦隊
大日本」のビデオディスク見てるんです。そいやおれも大昔に８ミリとかまわしてたんだ
よなあ。大学時代にゃよせばいいのに１６ミリまでまわしてた。
んで、ムービーって、オプティカルプリンタっていう、使うとえらい請求書が来る機械を使
わないと、後処理での合成とかできないんですね。それこそオーヴァラップもワイプもな
んもでけん。というわけで、フィルムで遊びたいアマチュアは撮影段階で合成とかするし
かなかったんです。VC1000だったっけか、そういうのに適したカメラは、いまだにプレミ
アついてけっこうなお値段で売買されております。
原版主義にもなんかしら心動くもんがあったんですが、ああ、これだ、と思いました。そ
ういやおれも大昔は原版主義だったんだ。

いやあしかしなんだなー。そろそろ寝たのがいいなー。愛国戦隊の歌を歌いながら眠る
ことにしましょう。おやすみなさいまし。

65 ：名無しでGO!：03/05/24 09:21 ID:fM8YqsC2

置き三脚・場所取りマンセー

66 ：1：03/05/24 17:10 ID:MIjWOJul

>わかりません
曲解しては判るはずがありません。

>迷惑がかからないなら文句は言わない。
>↓
>迷惑をかけたら文句を言う
この辺が曲解。

>誰に文句を言う？　誰が迷惑をかけた？　どうやって特定する？
>君の思い込みにすぎない
別に貴方にだけでなく、不特定でも間接的にでも迷惑がかかれば文句を言う。文句を書きやすい2chならなおのこと。
例え文句を言わなかったとしても、少なくとも不快感はある。

一般的な話である。

67 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/24 17:23 ID:WgsSRTGs

>>66
君はそーとー頭が悪いと見たぞ
では

不快感を与えたのは誰ですか？
不快感を受けた事は何ですか？

68 ：名無しでGO!：03/05/24 17:28 ID:4oGc2TzZ

特定されなきゃ何をやっても構わないのかね。
万引きだって発見されずに逃げおおせられれば
処罰こそされないが犯罪を犯したことに変わりは無いぞ。

69 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/24 17:32 ID:WgsSRTGs

>>68
さらに頭の悪い人が釣れたのかな？

で、その犯罪を犯した人って誰だ？

70 ：名無しでGO!：03/05/24 17:36 ID:dlSsbECV

なんか10代しゃべり場みたいで、つまらん展開だな。
D氏の言うように、全然具体例がないしね。
駐車問題でも、他のスレでは反応があるのに、ここではない。

住民の迷惑な置き足など、本当にあるのだろうか？

71 ：μ鉄：03/05/24 17:37 ID:0GxBWLOS

　特定の電気工事用脚立と固定三脚は徹底撤去しています

72 ：名無しでGO!：03/05/24 17:38 ID:2hESvqTo

73 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/24 17:40 ID:WgsSRTGs

>>70
現実を知らない素人の妄想と
妄想を信用するド素人の戯言ですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

74 ：名無しでGO!：03/05/24 17:41 ID:ZlOjSuuv

置き脚するほど混雑する場所で撮ってもつまらん。
人と違うアプローチの仕方（場所、機材とも）を考えた方がよいと思う。

75 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/24 17:55 ID:8YxEXa5D

>>70
ある意味、D員の荒らしはそういう展開を引き起こすという意味で成功しちゃってるわけ
ですよ。困ったもんだ。

>>74
おれもそう考えてる。

76 ：名無しでGO!：03/05/24 18:01 ID:4oGc2TzZ

>>69
>で、その犯罪を犯した人って誰だ？

さあ、誰だろうねぇ。俺でないことだけは確かだが。
自分で思い当たる節があるんじゃないの？
自分のやってる行為が正当であると確信してるなら
いちいち突っかかってきたりしないはずだからねぇ（w

77 ：名無しでGO!：03/05/24 18:03 ID:dlSsbECV

>>73
まあ手慣れた撮り手なら、まずねらうポイントは程良くカーブした
築堤を見下ろせるような場所だね。
そういうところは山林か、最近ならガードレールを目印にしたり、ナビを
目安にクルマで登って行くよね。まあ田畑はない罠。
そこでガードレールの外側のスペースに足を立てる。クルマは空き地に停める。
もちろん付近に人家などない。何の迷惑なんだろ。

時間と共に何人かやって来て、並んで立てる。この時点でもまだ余裕。
問題はこの後～通過直前に来る香具師ら。

ただ、都市近郊の住宅と田畑が混在するような場所で、ファンが群がる事が
あれば、問題かも知れない。俺はド田舎でしか撮らないので、その辺はわからない。

78 ：名無しでGO!：03/05/24 18:03 ID:4oGc2TzZ

>>75
そのとーりですな。Dの字がここで暴れてる以上、
他の置き脚派は薮蛇になることを恐れて出て来ませんからなぁ。

79 ：名無しでGO!：03/05/24 18:24 ID:ZlOjSuuv

>>75
置き脚しなければ場所が取れないくらい、ロケーション等が良い場所でも、
当日まで状況はわからんからね。
単純な編成写真を撮影するにしても、
光線や大気の状態、車両の形状や色、編成の長さ等によっても
ベストの場所はその日によって違うと思うし。

80 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/24 18:35 ID:WgsSRTGs

>>75
荒らしという言葉を使うには遅すぎですよ
俺は初期に「荒らしとは何？」と質問した時に>>1 >>1の連射だと回答されました
それに関して誰も意義を唱えなかった事実
もっと先を見越したレスを付けましょう　甘い

>>76
自分が正当であると確信してるから　突っかかるのかもよ？
君に明確な回答は出来ないと睨んでるから　突っかかるのかもよ？
君は間違い　回答出来ない　ザマァミロと言いたいから　突っかかるのかもよ？
幅の広い判断力を持ちましょう　

81 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/24 18:36 ID:WgsSRTGs

で、肝心な内容には殆どレスがつかないここの現状

その程度かと

82 ：名無しでGO!：03/05/24 19:07 ID:4oGc2TzZ

>特定されなきゃ何をやっても構わないのかね。
>万引きだって発見されずに逃げおおせられれば
>処罰こそされないが犯罪を犯したことに変わりは無いぞ。

>その犯罪を犯した人って誰だ？

誰も犯罪の話などしとらんのだが。万引きはあくまで喩えでしょ？
話の本題はあくまで「特定されなければ何をやってもいいのか？」ってこと。
つーか問いかけてるのはこっちなんだが。どーなのよ？
あ、ちなみに他人の土地に許可なく侵入するのは厳密に言えば違法だよ。

83 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/24 19:19 ID:WgsSRTGs

>>82
頭悪すぎだね
俺はすでに犯罪者認定されましたよ
違法＝犯罪　Ｄ員は違法行為を犯す犯罪者　という発想の下でナ
置き三脚の話を君らが犯罪の話に持っていったんだよ

遅すぎ　勝手に妄想しときなさいナ
どーせ現実知らない素人でしょ？

だから俺は現状を変える力はこのスレには無いと判断を下したんですよ

↑こーゆー事を書ける記録は残ったわけでナ
何度も口実という言葉を使いましたよ

84 ：名無しでGO!：03/05/24 19:51 ID:dlSsbECV

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053582414/50

↑こーゆー事を書いてもらうと、わかりやすいんだがなあ。観念論はもう沢山。
これとて置き足に触れているわけではないが。

85 ：名無しでGO!：03/05/24 20:02 ID:bXFkXYtU

話が逸れるけど
Ｄ員氏　猫氏のトリップが今までとは違うね。
本物さんでっか？？

86 ：vv：03/05/24 20:03 ID:UDS7cxb6

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87 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/24 21:02 ID:3sQ4i4Lq

なんちゅうかな。
現実を変える力がないというのならほっときゃいいだろう。しつこく介入することで議論破
壊を目指しているってのは、なんかを恐れているんだとしか思われん。「現実を変える力
などない」というのは強がりで、このあたりの議論から何かが変わるのかもしれないとい
うことを、うすうす感づいているんだとしか思えないな。
ついでだが、「気に入らないスレだから破壊してもいい」ってのは、荒らしの論理だな。

88 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/24 21:24 ID:hrhxqS+n

>>85
サーバの移転に伴い一部のトリップが、コードが同じでも異なるものとして表示されるよ
うになりました。迷惑なことぢゃ。

89 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/24 21:33 ID:WgsSRTGs

>>87
破壊してもいいんですか？
一応聞いておきますよ

で、議論破壊させてるのは俺ではありませんナ
撮り鉄や三脚の話から逸脱させてるのは貴方です

すくなくとも俺は撮影論の展開を試みたと記述を残し
そういった内容のレスもつけた事実

貴方を含む他がマナー論の展開に持っていこうとする気は感じますが
肝心の置き三脚ではなく　俺と個人対話を望む姿勢をとっている
ちなみに俺が全国の置き三脚を取り仕切ってるわけではありません

客観的な判断力を持ちましょう

90 ：名無しでGO!：03/05/24 22:41 ID:/FnsbaBJ

ところで置き三脚をしている方に質問

置きっ放しにしていて盗まれる心配はしてないの？

盗難対策はどうしてるの？

それとも盗まれちゃったらしゃーねーなーと思ってるの？

91 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/24 22:52 ID:IWfMNKXZ

>>90
その質問にはかなり初期に答えた気がするが
盗まれる心配が無いとは言わない
しかし
現場には他人を含め誰かしら居る、しかもカメラを持っている　激写の危険あり
犯行を見つからずに盗むのは難しいと思われ
しかも同士なら撮り鉄廃業に追い込まれる危険あり

もし盗まれても所詮は場所取り用の三脚にすぎない
対策としてビニールシートなどが発生するようになった

92 ：名無しでGO!：03/05/24 22:55 ID:/F2xkumx

>>77
＞ガードレールの外側のスペース
＞クルマは空き地に停める。

その土地の所有者は誰ですか？

93 ：名無しでGO!：03/05/24 23:04 ID:fYmshmwM

>>92
空き地というか、道路の膨らんだスペースが多いかな。
土手や切り通しで、舗装部分の外側に余裕ができるところ。
所有者は道路管理者かな。駐車禁止でもないし。

94 ：名無しでGO!：03/05/25 08:06 ID:KTg6NrqQ

>>92
荒らしは無視しる

95 ：あやめ祭り：03/05/25 16:05 ID:ryd2GjVL

　８１系統伊勢原逝きが便利です
　　バスの運行回数が滅法少ないので留意ください

　　大規模公団団地の計画もあったけどバブル崩壊で計画が白紙
　　農村都市　ＢＳＥで有名とはね。

96 ：車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ ：03/05/25 23:19 ID:CVzrzUjd

>>91
禿同

97 ：名無しでGO!：03/05/25 23:23 ID:WP6YnvdZ

置き三脚の現場に、ずっと撮り鉄いるか？
(お召しの場合だと）数ヶ月前に置き三脚して、そのままほったらかし（たまに様子見にくるのは別として）
なんじゃないの？
それとも、このｽﾚでいってる置き三脚っていうのは、撮影前日に置き、車の中で待機する方のことなのか？

98 ：1：03/05/25 23:24 ID:nxAhES4C

>>67
一般的な話をしたに過ぎないんだがなぁ(^ ^;;

たまーに容疑者不明のまま時間切れで書類送検ってことがあるように、不快感を与えた当事者全員を完全に特定するってことは時間をかけないかぎり殆ど不可能だろうよ。
現にこの２ｃｈがそうじゃん。大体人間の心理なんてもんは始めにいちいち原因を特定してから不快感を覚える訳じゃあないし。
逆に聞くけど貴方は貴方に不快感を与えた当事者全員をすぐに完全に特定できるのかい？それさえしっかり出来れば貴方は漏れの事を頭が悪いと言えるだろうよ。
特定できなければ>>67のコメント自体が屁理屈でしかないんだから。

>>73
じゃあその「現実」とやらを洗いざらい晒しageてもらおうじゃないの。
他の人がその「現実」とやらを知ることで議論はそこから始まるんだし。「妄想を信用するド素人の戯言」と判定できるのもその後の事だし（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
逆にそれが出来ないなら貴方のいう「現実」など眉唾とも言えるしのぉ・・・。

>>80
ここの後半って自分の事を言ってんじゃねぇの？

99 ：1：03/05/25 23:29 ID:nxAhES4C

>>97
色々なケースがあるので別に一つのケースに絞った議論はしてないです。

それぞれのケースについての議論をしちゃってください＞ＡＬＬ

100 ：1：03/05/25 23:43 ID:nixrZ7+t

>>87猫♪さん

何か>>89が「客観的な判断」とかなんとかのたまわってますけど（笑）
「客観的な判断」をするための判断材料を出さないわ、真偽の判らないことや自分にとって不都合なことには「客観的な判断」をしないわで、この人が「客観的な判断」を持ち出すこと自体ナンセンスなんですけど（笑）

まぁ、このスレを破壊したところでこの人の評判は覆らないでしょう。
片腹痛いねぇ。

101 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/25 23:50 ID:Wi6fSIi7

>>90が話題を復元させ
>>98がまた壊す
>>99で議論をしちゃってください＞ＡＬＬ　とは？？
>>100で援護を求める？？

という状況判断

>>98
全部読んでいれば回答は出てるナ

102 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/25 23:52 ID:R/GFVx9P

>>100
いやあ、もう破壊されてるよーなもんだとおれは思ってるからなぁ。
思い通りにならないと場をぶっこわして腹いせをするひとって、1980年代末期から頻繁
に見てるからいまさら驚かなかったりする。にちゃんねるのシステムって、いい面もある
けど、そういうのへの耐性の低さはやっぱ問題だな、と思ったりもする。
で、議論の当事者には「客観」など持ち得ないものなのだというのは、議論に参加する
時最初におさえておくべきポイントだと思ってます。議論における客観は議論当事者た
るわれわれの手の内にはないのだと。

103 ：1：03/05/25 23:55 ID:nixrZ7+t

>>98ｋ最後の行は誤爆だ。鬱。
だから「過ちは過ちだとさっさと認めてしまおう」

自分で書いてしまったがＤあれかさんに勧めたいなぁ、この言葉。

「過ちは過ちだとさっさと認めてしまおう」

104 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/26 00:00 ID:0/hyw1Hu

>>103
最後の行だけでなく>>98そのもの誤爆にしか感じぬがナ

消えた前スレで俺が君に言った言葉がそのまま当たってる

105 ：1：03/05/26 00:11 ID:fh9umq5I

>>101

>>98は>>67からの流れやろ。>>90とのつながりはないな。
仮に>>98が>>90の話題の破壊というなら>>67による誘爆やろ。

>>99は見ての通りや。

>>100は単なる感想。

何か揚げ足かなんか取ったつもりでいるんだろうけど、>>101に対する感想は「それがどうした？」
ただそれだけ。

106 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/26 00:13 ID:0/hyw1Hu

消えた前スレで俺が君に言った言葉がそのまま当たってる

107 ：名無しでGO!：03/05/26 00:13 ID:wQrv+O96

いいっていいって

勝てねぇ香具師は何やったって無駄だって

108 ：1：03/05/26 00:17 ID:fh9umq5I

>>103

>>98の後半だけなら貴方の言うとおりかもしれないねぇ。後でゆっくり読んどくわ。
ただ>>98の前半（>>67へのコメント）は一般論に過ぎないから、ここをつっこんだところで無意味。

109 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/26 00:20 ID:0/hyw1Hu

>>107
だナ
一人の固定に翻弄されたスレ　たとえるなら

ダースベーダーを倒せないオビワン
シャアを討てない連邦軍
ムスカに利用される愚民共

ってとこか　藁

110 ：1：03/05/26 01:02 ID:HGyhynyy

>>107

これって都合のいいように解釈できるな。

111 ：1：03/05/26 01:04 ID:HGyhynyy

>>102猫♪さん

禿銅。

まぁ、スレ建て人が言うのもなんですけど、最近は関連スレの方が実があると思えてきましたわ。
そして漏れは叩かれても関連スレに移籍しても良いと思わなくもないです。
関連スレの現状からして一応「置き三脚とそれに関連するマナーを話し合う」という点では一致してますし。このスレが壊れてもどこかでマナーの話が挙がるでしょうし。

ここで締めくくるなら、このスレを全うする事が出来なかったことが残念ですな。

でも・・・。
少なくとも、「世の中にはしょーもない人がいるもんだ」と判りました(w
持論で反対派を納得させることが出来なかった「しょーもない人」が(w
スレを壊しても自分の評判を壊すことが出来なかった「しょーもない人」が(w

そしてその人は「このスレで現実は変わらない」と言ってましたけど、確かにある意味ではその通りですな(w
現実世界にもマナーについて考える人や反対派や感情論者は多数いるわけだし(w

これだけは変わらないね(w

112 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/26 01:19 ID:WnK3PkC3

>>111
というか、なんというか。
おれはまぁ、鉄道趣味があるからここにいるんだけど、それ以外に市民運動というのも
やってまして。んで、おれにはおれの分野ってのがあるけど、近隣にもいろいろな分野
というのがあり、最近では「アメリカ合衆国よ、イラク攻撃をやめろ」なんてのもあったり
なんかして。
D員氏を説得するのと、子ブッシュ大統領を説得するのと、どっちがたいへんなのかと
いうと、後者のが圧倒的にたいへんなんですよ(=^_^;=)。実際できんかったし。んだが、
じゃあやめるかっつうと、やめないのね。「簡単に世間は変わらない」なんてのは、もう
与条件で、だからいったいそれがどうしたのか、と。

（長いと言われたので続く）

113 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/26 01:19 ID:WnK3PkC3

>>112（続いた）

それからさぁ、「個人レベルの最大利益」と「集団になったときの最大利益」が違う、なん
てのもこれももう常識みたいなもんで。「個人レベルの最大利益のことしか念頭にない
ひと」というのが、世の中では圧倒的に多いわけです。んで、「集団になったときの最大
利益」を念頭に置くひとは常に少数派なんだが、少数派ががんばらないと、結局、集団
全体が不利益をこうむるのね。撮り鉄のマナー問題なんかちっちゃくて、たとえば二酸
化炭素排出をめぐる「個人レベルの最大利益と集団の最大利益の対立」なんてのは、
それこそ人類の行く末を左右しちゃうかしれないもんなわけで。んで、多数派である「個
人レベルの最大利益を求める人々」をどうするか、なんてのはもう、前提に組み込まれ
た古典的論点だったりするわけですよ。
いちいちこのレベルで悩んでてもな、と思う。正直、そう思う。ただ、だからと言って、こと
さらに刺激的な言葉を並べ、わがままをゴリ押ししたやつの個人的評価を水増ししてや
ろうとも思わないわけですが。

114 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/26 01:22 ID:0/hyw1Hu

思い通りにならずに諦めて消えてゆく者を
２ｃｈで大勢見てきたぞ

>>112
で、本題は？
相変わらず　とナ

115 ：名無しでGO!：03/05/26 01:49 ID:N50CX82p

ブッシュが思い通りに事を運ぶと他人に多大なる迷惑なり利益なりをもたらすがアンタがここで吠えても世の中には何にも影響しないってことだよ。
まあせいぜいここで憂さ晴らしでもしてなさいってこった。さぞや実社会では・・・

ちごた(=^_^;=)？

116 ：名無しでGO!：03/05/26 01:56 ID:vDTSLH1L

相変わらずこんにゃく問答かい。
いつになったら現場での問題点を語る事ができるのか。

117 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/26 02:00 ID:uIFcv6Z6

>>114
なんか松浪国会議員みたいな(=^_^;=)。
「潔くあるというのがスポーツマンシップだという意見があるようですが、ネヴァーギブアッ
プというのもスポーツマンシップです」とおっしゃったらしくて(=^_^;=)。間違いだとは言いま
せんが、だからどーした、みたいな。
負け犬として消えていきたくないとして、だからって粘りゃいいってもんではないでしょ。

>>116
んだ。困ったもんだ。

118 ：擁護派スレ１：03/05/26 05:21 ID:6FxEvyE0

皆様、土日は撮り鉄しなかったんでしょうか？
こんな議論してると撮り鉄って殺伐とした趣味だったかな？って思っちゃうけど、
暖かい日に、現場で会った見知らぬ同好の士とおしゃべりしながら撮り鉄。サイコー。
撮り鉄ってそもそも楽しいもんだよな、って久々思い出しました。

119 ：名無しでGO!：03/05/26 05:29 ID:dXL3R0sl

ま、沿線なら、お召し・58-61以外なら殺伐感はそんなに無いやねえ…
駅撮りとかだと年中殺伐としている場所もあるけど。

今は拝島留置線がﾏｲﾌﾞｰﾑだったりする。
ﾏﾀｰﾘ雰囲気で、(・∀・)ｲｲ!! 構図と会話…

120 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/26 08:16 ID:0/hyw1Hu

>>118-119のような現状を全く知らず
いまだに自分の考えが正しいと思ってる人がいるようだ

負け犬として消えていきたくないとして、だからって粘りゃいいってもんではないでしょ。
↑そのまんま本人に自覚してもらいたいもんだ

121 ：名無しでGO!：03/05/26 09:18 ID:vYAnzyoD

↑そのまんま本人に自覚してもらいたいもんだ

122 ：名無しでGO!：03/05/26 10:30 ID:Znk5BJ/4

>>120
このスレの参加者の誰が撮り鉄「自体」を否定してますか？
その楽しい趣味をこれからも楽しんで行くにあたって、一人一人が
気をつけるべきことを考えて行こうとしているのがこのスレでしょ？
そもそも勝ち負けなんかないんですよ。あるとすれば、
近隣住民の反発を買って自由に撮影ができなくなったときの
撮り鉄全員が「負け組」になったときでしょう。

123 ：名無しでGO!：03/05/26 10:45 ID:MmU//M4N

＞近隣住民の反発を買って自由に撮影ができなくなったときの
＞撮り鉄全員が「負け組」になったときでしょう。

自由に撮影が出来なくなったり、「負け組」でも俺には関係ないな。

誰から何と言われようが撮り鉄は辞めないよ。

意地でも置き三脚して良い写真を撮るよ。

だって２ちゃんねるの掲示板で自己中なヒッキー君の無意味な討論で

世の中の動きは変らないのだよ！諸君。

124 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/26 10:58 ID:qt7wk1tT

>>123
にちゃんねるの中だけで世間が完結しているわけがないだろう。

125 ：特定三脚＋脚立：03/05/26 11:23 ID:ul+2sGtB

　没収しました

　　　電気工事用とは別ものでした

126 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/26 12:25 ID:UX7A+jAi

>>122
>近隣住民の反発を買って自由に撮影ができなくなったときの
>撮り鉄全員が「負け組」になったときでしょう。
その通りですナ
つまり現状では勝ち組なわけでそれを負け組みにもっていこうとするこのスレの
存在意義を感じません
現状では反発しているのが素人ですから何ら心配はありませんが、このまま
進めていくと実力ある反対勢力発生の懸念はありますナ

自分達の行動範囲を狭め、それが正しいとする考えが理解できません
真の馬鹿か単なる馬鹿正直かと

前スレだったかで置き三脚派はこんなスレ沈めてしまいたい　という意見がありました
>>123のように所詮は自分に関係無いと思ってる人がここに残ってるのかもしれません

127 ：名無しでGO!：03/05/26 17:24 ID:K9TSYmkZ

>>126
>近隣住民の反発を買って自由に撮影ができなくなったときの
>撮り鉄全員が「負け組」になったときでしょう。
その通りですナ
つまり現状では勝ち組なわけでそれを負け組みにもっていこうとするこのスレの
存在意義を感じません

なにをもって「勝ち組」と称するのか分からん。。。このスレ最初から読んでるけど、スレの中でも
人としてもＤは「負け組」、じゃないや、一人だから「負け犬」だと思われ。

128 ：名無しでGO!：03/05/26 17:33 ID:iQMmBAL0

Ｄちゃんのカキコ見てるとブラジルの勝ち組思い出すな～。

129 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/26 17:52 ID:J4linAyE

いまだいじょうぶだから未来永劫だいじょうぶだろう、と思えるのは、楽天的で生きてて楽
かも。残念ながら、おれはそうじゃないんだが。

130 ：名無しでGO!：03/05/26 18:02 ID:x8SQY4sg

>>126
Dちゃんさぁ、「自律」って言葉の意味わかる？

131 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/26 19:04 ID:iSM1SyAa

>>127
当初から違法だ犯罪だと言うだけで何一つ行動を制す事は
できていないようですが？
しかも初期からの流れを見ると
何か対策しよう→対策を考えよう→マナーを守ろう→Ｄ員と雑談しよう
に変わってきたと思われ
俺は「君らは結局何がしたかったの？」という結果になると予測を書いたわけですが

>>129
気持ちだけで行動力を全く感じなくなりましたが？
結局は自然の流れに任せると？
貴方は何も出来ませんでしたと？
俺の説得すら出来ない人に大統領の説得なんて無理ですよ
理想論の夢物語だナ

132 ：90：03/05/26 19:11 ID:Iib8ytD/

Ｄ員さん
しょーも無い質問にもちゃんと答えてくれてありがとさん。

僕が聞きたかったのはお召しなどの人気があるやつの時なのねん。

だってみんなは数日前から数ヶ月まえまでさかのぼって
良い場所を取るために現場に三脚を置いておく（放置するか）
わけでしょ？

あの答えだと
三脚を置いてからずーーーーっと現場にいるわけ？？
仕事はどうすんの？？？食事は？風呂は？ＷＣは？どうすんの？？？
どこで寝るの？？寒さ対策は（夜は冷えると思うので）？？？

などなど疑問だらけ。

133 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/26 19:21 ID:iSM1SyAa

>>132
現場の状況によりけりだけど、
他にも人が集まる（盗まれる危険が高い）場合はビニールシートなどの
別手段に変わりつつある（すでに変わった）
基本的には交代で見張りますが、以前の釜石ではかなりの日数を単独で
場所取りした強者の話も聞いてます　食事や風呂の時だけ移動したらしい
現場では車中泊が多いですね。

134 ：名無しでGO!：03/05/26 19:55 ID:eQqHuR/S

D員の機材の詳細キボーソ！

135 ：名無しでGO!：03/05/26 20:19 ID:yqRjcJVm

>>131
誰もお前との雑談は望んでない
お前がいない方が、話は進むから、かえっていないほうがいい

136 ：Dは：03/05/26 20:27 ID:sMHPvslm

低学歴のクセにごちゃごちゃ抜かしてんじゃねーぞ

137 ：名無しでGO!：03/05/26 23:59 ID:6FxEvyE0

>>136
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053765476

138 ：おすすめ！：03/05/27 00:19 ID:PyzNypgl

存在意義を感じないスレに書き込みたい人へ
　　→電波板！

スレ・板の流れを変えてみたい低学歴へ
　　→学歴板！

質問に答えるのが趣味の人へ
　　→各板の質問スレ！

犯罪者呼ばわりにくじけない人なら・・・
　　→アウトロー板！

　鉄板だけが２ちゃんねるではありません。

139 ：名無しでGO!：03/05/27 02:00 ID:SEyqSRVQ

>>133
俺も山田線の上米内～大志田と釜石線の足ヶ瀬～平倉で１ヶ月前から
撮影地にビニールシート張って交代に飯食いに（買いに）行ったり
風呂入りにいったよ。でも殆ど夜は現地で宴会だったなぁ。
俺は場所取りや置き三脚するのが昔から多いＲＳＥＣ（鉄道資料交換会）
に入会していたので場所取りや置き三脚のネットワークが凄かったよ。

140 ：名無しでGO!：03/05/27 15:02 ID:B1HKPlAE

今までの議論を無視して、いきなり自分の主張を
押し付けてる時点でお前終わってるね。

141 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/27 15:09 ID:3uiK1DFn

完結しそうな議論は一つも無かったかと？
俺は初期の段階で喧嘩口調で和解は無理を主張した

142 ：名無しでGO!：03/05/27 19:30 ID:wmILeBNC

折角、何日も前から場所取りしても↓こんな事があると腹立つよな。

１６５・７・９系について語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053496305/177-179

折れも北海道の1日数本の線区（イベントじゃない）で経験した。

143 ：名無しでGO!：03/05/27 20:12 ID:viam50a8

>>141
和解が無理だと思うのなら、なぜお前はこのｽﾚに書き込むんだ?
別にお前がいなくてもこのｽﾚはなりたつ(まぁ、D員の痛さを見に来てるやつがいなくなるけど）

144 ：車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ ：03/05/27 21:03 ID:fn7/BAvR

久々に来たけど相変わらず無意味な論議しているんだな。
>>142
今は亡き、深名線か？
俺も以前、普通客レ撮影でやられたよ！車で追いかけて香具師をつまみ出して絞めたけどな。

145 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/27 21:10 ID:3uiK1DFn

>>143
和解が目的ではないって事でしょ
まともに議論できるなら俺がいても問題は生じないはずだが

当初から違法だ犯罪だと言うだけで何一つ行動を制す事は
できていないようですが？
理想論の夢物語だナ
↑これは現実の認識が甘いと思われる結果かと

146 ：名無しでGO!：03/05/27 21:13 ID:G+DoqGza

世間の好意にすがって趣味しているという意識を忘れてるヤシが多すぎ・
和解じゃなくて、撮り鉄に必要なのは許しを請う哀願だけ。勘違いした
バカは社会から徐々に排除されていくんじゃない？
撮り鉄、ひいてはカメラそのものが反社会性を持つ趣味だと認識されて
いくんだろうな。

147 ：名無しでGO!：03/05/27 21:15 ID:G+DoqGza

2chは行動を制する所じゃねえだろうが。笑わせんな。

趣味の中に潜む反社会性を認めればそれでよし。
認めないバカを煽る場所なんだよ２ｃｈってのは。

148 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/27 21:19 ID:3uiK1DFn

>>146
すくなくともここで君相手に許しを請う哀願は必要ないわけでナ

＞2chは行動を制する所じゃねえだろうが
と言うよりそんな権限を持たぬ者がそれをやろうとしたわけでナ

149 ：名無しでGO!：03/05/27 21:22 ID:G+DoqGza

バカ晒し上げ
俺がいつ俺に許しを請えといった？

150 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/27 21:24 ID:3uiK1DFn

>>149
じゃあ他人事だナ

151 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/27 21:57 ID:qvi6y99g

やー、だからさ。
地権者が無断侵入者に喧嘩腰であたるにはまあまだ政党な理由があんのよ。
んじゃなくて、にちゃんねるあたりでひたすら喧嘩腰で議論をぶっこわそうとい
うやつの挑発に乗ってどーすんのよ。

152 ：名無しでGO!：03/05/27 22:51 ID:dvSqg96L

正直、このすれ見てると、

他の撮り鉄、ウザい。漏れが撮れればいい。他の撮影者は来るな。
１時間前に電車で来たのに、置きゲバがあっていい場所取れなかった。

…なんて香具師がやっかみ愚痴ってるよーにしか思えんのよ。
まあ、中にはまとな方も要るようだけど。

本当に議論やるなら、上のような愚痴を正直に書くか（違法・犯罪の言葉で濁さずに）
実際に現場逝って見て写真撮るなりして「こういうのはどうよ?」とやるしかないの思われ。

ただ、
>2chは行動を制する所
は、意外と効果出ているかも…意外と。

153 ：名無しでGO!：03/05/27 22:51 ID:/yTRnl7X

スルーしてやるのも優しさだろ。

154 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/27 23:35 ID:3uiK1DFn

>…なんて香具師がやっかみ愚痴ってるよーにしか思えんのよ。
俺も当初はそう思った
しかし話が続くにつれ本当に無知な素人の存在にも気付いた
知らぬ者があれこれ言ってもなぁ　って感じ。

>2chは行動を制する所
前スレだったかでこんなスレ消えてほしいと言った香具師が居て
そーゆー後ろめたさを持ってやってる香具師はあるいは？？
で、少数精鋭が残れば以後はやり易い　と。

155 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/27 23:38 ID:3uiK1DFn

要領の良い者と悪い者の格差を広げるだけだろう　たぶん

156 ：名無しでGO!：03/05/28 01:22 ID:nenQTFuw

議論の必要はほとんどないと思うよ。
撮り鉄は非常識な奴らを大量に含むという結論は出ている。

その非常識な言動を生温く遠方からヲチするスレ。

157 ：名無しでGO!：03/05/28 01:32 ID:nenQTFuw

社会的に非常識な集団の中で、「要領の良い悪いで格差が広がる」
などと能天気な事を言う奴がいるもんなぁ。
属している母集団がすでに充分に「要領が悪い」っての。

158 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/28 03:03 ID:LawmMiZ/

>>156-157
常識とは各自で異なり、置き三脚の常識は君と明らかに異なる

それを感じ得ない　それが君の限界
口先だけの犯罪認定で、それをなんとかする力は君には無い
読むだけならばまだしも口を挟んだ事がそもそも失敗
止める気などはなっから無い撮り鉄に対しては敵対心を持たせることで
自分さえ良ければ的な者を増やし、一度だけの撮影なら以後の事など
考えず荒らして帰る者を増やしてしまった可能性があることに気づかれよ

このスレを当初から読む者にとって土地云々言う香具師は敵である
という認識を君は築いてしまった。

159 ：山崎渉：03/05/28 08:44 ID:YVYOXRqW

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

160 ：名無しでGO!：03/05/28 12:44 ID:dV6RjvRd

>>158
> 常識とは各自で異なり、

バカれすか？
おおむね各自で共通の部分を常識というのれす。

161 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/28 12:49 ID:RFUZj95V

>>160
>最近、そういうごちゃごｖちゃした写真のほうが20年後は楽しいような気がしてきた漏れ。

今の君とはたしかに異なるようだ
共通点を見出す気の無い者との常識は確実に異なる

162 ：名無しでGO!：03/05/28 13:00 ID:23s0ez+k

鉄の常識＝世間の非常識

163 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/28 13:09 ID:RFUZj95V

世間の常識は撮り鉄に通用せず

そろそろ気づくべし

164 ：名無しでGO!：03/05/28 13:35 ID:1EjO5pyJ

撮り鉄には常識が通じます。
常識が通じないのは、撮り鉄と同じ姿した、キチガイです。
その違いに気付かないＤ員ﾀﾝって可哀相。

165 ：名無しでGO!：03/05/28 13:44 ID:/E+PsaXu

>>163
＞世間の常識は撮り鉄に通用せず

何を基準に言ってるのか分からんぞ。Ｄちゃん。

166 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/28 15:20 ID:5mwQQVw0

常識が通じているならここで上がった数々のトラブルは
やはり嘘、妄想という解釈だナ

167 ：名無しでGO!：03/05/28 16:01 ID:23s0ez+k

>>63
って事は鉄は世間から見たら非常識人っつー事だな。
世間一般の常識は鉄には通用しないんだろ？

>>166
鉄には世間の常識が通用しないからココで書かれた
数々のトラブルは全てノンフィクションです。

168 ：名無しでGO!：03/05/28 16:46 ID:MraubUlH

ま、Dちゃんの常識は世間の非常識と言うことで。
はやく世間の常識を身に付けたほうがいいと思うぞ、老婆心ながら。

169 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/28 17:00 ID:ZOKoXNM3

なんかひさしぶりだけどさぁ。
撮り鉄や鉄っちゃん全員に常識が通用しないわけじゃないんだから、そこらへ
んは区別して考えようや(=^_^;=)。 >>162とか>>167とか（別に批判してるわけで
はないんでご機嫌害されませんよーに）。

170 ：名無しでGO!：03/05/28 17:13 ID:YAKSY1Ox

どの世界でも変な香具師は目立つからね。
Ｄちゃんだって撮影地じゃ普通の鉄ヲタなんじゃね～の？

171 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/28 17:20 ID:rEFizWpi

>>170
「私有地立ち入りは当然、はいられたくなければ柵でも立てて自衛しろ」だと
か、「（畑を踏み荒らされましたという発言に対して）ざまあみろ」と言うとか、
そういう非常識をまきちらかされると困る、というレベルの話になってしまって
いる。
現実にどの程度の迷惑行為をやってるのか、やってないのか、それは知らん
です。しかしもしかすっとネット弁慶に過ぎないのかもしれないにせよ、撮り鉄
はアフォで自己中で他人の迷惑をかえりみないやつら、みたいな印象を強め
る言動はなんとかしてもらえんもんだろーかと。

172 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/28 17:52 ID:aOkIDHob

>>169　>>171
置き三脚をひとくくりに悪者扱いした中に貴方もはいってるだろよ
全ての土地は誰かの所有地だと言ったのも貴方だろよ
はいられたくなければ柵でも立てて自衛しろってのは貴方の意見だろよ
現実にどの程度の迷惑行為をやってるのか、やってないのか、何も知らないくせに
迷惑を前提とした書き込みを続けたんだろよ
どーせ何もできないくせにナ

俺がアフォで自己中で他人の迷惑をかえりみないやつら、みたいな印象を強めても
貴方にはどうする事もできない現実だろよ

今後どこかで迷惑かけても、もしくわ今以上に迷惑かけても貴方には手も足も
だせない確信を得たわけで　撮り逃げな香具師を増やした可能性もあるわけだ
そーゆー香具師にとっては、被害報告などザマァミロなのだよ
さらに悪化すれば愉快犯的な香具師を生む可能性もあるわけだ
そういう危険性を予測できないアフォなど俺は擁護する気は無い。

173 ：名無しでGO!：03/05/28 19:16 ID:OtXZYcJR

>>172
工房の時クラスの虐められっこが開き直った時を思い出しますた。
悪の象徴だったＤちゃんの情けないカキコに萎え～。

174 ：名無しでGO!：03/05/28 20:44 ID:vzhWa+2Y

まあ置き三脚スレを最初から見てれば彼の気持ちも分からないでもないが(ｗ

アンチから火だるまにされないで実例語れるように別スレ立てたんだけど、
Ｄ員氏本人はいっこうに自分の置きゲバ事例を語ってくれないんだよな。

175 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/28 20:54 ID:djvRaDZM

>>172
自分が何を言ったのかも覚えていないのか？

176 ：名無しでGO!：03/05/28 21:01 ID:nenQTFuw

哀しくなるほどに集中砲火だな。>>158まで戻るぞ。突っ込まずに通り過ぎる事ができん。
突っ込みその１
おいおいおい、俺のレスは影響力があるのか（>>158）
影響力が無いのか（>>145）どっちなんだい？
制することはできないけど逆上する馬鹿ぞろいなのか撮り鉄はｗ
突っ込みその２
お前の言う置き三脚の常識とは撮り鉄の間だけの常識だろ？
社会全体に許容されているとでも思っているのか？

置き三脚自体が他人の寛容を期待する行為であることを判っているのか？
他人の寛容にすがるしかない行為だってことを認識しているのか？
基本的な姿勢が「他人の寛容に期待するしかない」事柄に対し、
さも当然の権利であるかのように勘違いする。そりゃ現場は荒れる罠。
置き三脚は撮り鉄同士の間の記号でしかない。沿線地権者・通行人に対しては暴力だ。
置き三脚を置いた瞬間、暴力を行使しているも同然という申し訳なさ感が君のレスからは
微塵も感じられないのだが、その勘違い、開き直り、居直りの醜さはどうよ？

177 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/28 21:02 ID:i0S4w+kK

>>174
うーん。キモチはおれもわからないではないんだけどな。
しかしさぁ、ネットでの議論なんて、自分が追い込まれないように注意しつつ
やるべきもんだし、キャラ立てる方向性によってもいろいろ起きるわけで。お
れが「D員とは会話が成立せんな」と思ったのは「ざまあみろ」発言あたりで、
あれをやった上で開き直っても、もうDQN認定はそうそう覆らないでしょ。
んで、キモチはわからんではないが、救いようがなくDQNであるという可能性
以外でも、ご本人の戦略ミスつうか、自ら引っ張りこんでしまった評価という
か、あんまし同情はできなかったりして。
詫びたり方向転換をしたりするのがいやなんだったら、最初からそういう方向
にいかないように注意しときゃいいだけの話だと思う。

178 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/28 21:11 ID:i0S4w+kK

>>177
ついでだが。
自分が何を言ったのかも正確に覚えてないようだから期待はできないんだが、
誰がどういう反論をしたのかもちゃんと覚えててくれてはいないらしい。その上
で妄想的に他者の発言をまとめて敵意を燃やされても、まあその敵意は空振
りしますわな、と思ったりする。いちばん不幸なのは、根拠がなく解決のしよう
のない内なる敵意にあおられているご本人かもしれない。周囲も迷惑するが。

179 ：名無しでGO!：03/05/28 21:47 ID:25p5f/T7

「ざまあみろ」発言、そんなに尾を引くもんなのかな?

流れから見て、煽り発言に煽りで返しただけに思うのだが。認識甘い？

ともかく、
「ただ文句を言いたい」のか。
「排除したい」のか。
「分かり合い・譲り合いたい」のか。
この辺そろそろはっきりさせてもいいんじゃ?

180 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/28 22:00 ID:2njqEGk8

>>179
おれ的にはなー。想像を絶するというか、正気を疑うというか、そのくらいのイ
ンパクトがあったんだわ。
おれ、喧嘩を売ることが悪いとは思ってないし、限度を越えて避けるのも違う
とは思ってるけど、ありゃ誤爆つうか八つ当たりつうかだろ。もちろん被害申告
が事実じゃない可能性だってあるにせよ、それはわかんないわけじゃん。流し
ておいても問題ないわけじゃん。そういう時に、わざわざああいう発言をしちゃ
うやつって、やぱ撮り鉄のイメージを悪化させるだけのやつだとしか思えない
んだよ。
もともと撮り鉄全体のことなんか考えてないやつなのはわかっているが、それ
を見過ごすことで一緒にされたらかなわんとは、切実に思いました。まだ思っ
てますね。

181 ：名無しでGO!：03/05/28 22:05 ID:vzhWa+2Y

>>179
そうそう。
>>176なんか「ざまあみろ」発言が出る前に「撮り鉄ぶっ殺して肥料に」とか言ってたしな。
それに対して猫好氏はたしなめたかどうだか。
コイツのＤ員との違いはコテハン持ってるか否かだけだと思うが。

＞置き三脚は撮り鉄同士の間の記号でしかない。沿線地権者・通行人に対しては暴力だ。
＞置き三脚を置いた瞬間、暴力を行使しているも同然という申し訳なさ感
そんな事思ってんのアンタだけだって(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

182 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/28 22:19 ID:2njqEGk8

>>181
おそらく>>176はおれの知ってるやつだが、その読みがあたってるなら、こい
つ撮り鉄だよ。

183 ：名無しでGO!：03/05/28 22:22 ID:vzhWa+2Y

>>182
ﾊｧ―――――!?
これ、最初のスレの私有地バカ(確か>189)でしょ。
俺コイツの煽り(とそれに反応する荒らし)に呆れて一度離脱したんだけど。

184 ：名無しでGO!：03/05/28 22:29 ID:M+UrmnEF

今夜某撮影ポイントに置き三脚（雲台無し、ダミー三脚）を４個立てて来ましたが何か？

＞置き三脚は撮り鉄同士の間の記号でしかない。沿線地権者・通行人に対しては暴力だ。
＞置き三脚を置いた瞬間、暴力を行使しているも同然という申し訳なさ感

俺もそう思うけどあくまで良い写真を撮れれば後はどうでもいい事！
撮ってしまえば後がどうなろうと俺には関係ないね。

沿線地権者・通行人に対しては暴力＞　多いに結構！

暴力を行使しているも同然という申し訳なさ感＞　全然申し訳ないとも思わんね。

全て良い写真を優先するね！そのためなら「ざまあみろ」言うてやろやんけ。

ついでにageとくね！おもしろそうだからね。

185 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/28 22:34 ID:eB5wRdDF

>>183
そうなのか？　まあ、内容からの判断だから、読みがはずれている可能性を
否定するものではないが。
んで念のために>>181に戻るけど。
撮り鉄に迷惑をかけられたひとからしてみれば、おれは敵の部類だろうと思
う。そこに対して「それは言い過ぎだろ」とか言っても、まあ効果はあるまい。
基本的な図式として「一般 vs 撮り鉄」というのがまずあることは否定しにくい
わけ。更にその中で、撮り鉄の派閥争い(?)が起きてるという、それなりに複雑
な図式になっている、と。
喫煙問題なんかもそうなんだが（ちなみにおれは喫煙者）、否定的にかかって
くる者（たとえば嫌煙運動）に向けて反論するのなら、その前に身内の不始末
（マナー違反の喫煙者）をなんとかしておかないと、話は迷走する一方なわけ
ですよ。つか、不利になっちゃうんだな。同じような構造で話が迷走してるんだ
と思う。

186 ：名無しでGO!：03/05/28 22:35 ID:aur6nEgC

↑燃料投下ァ！

187 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/28 22:49 ID:vZY2fxGx

>>183
すまん(=^_^;=)。
おれが「コイツじゃないか」と思ったやつから速攻でメイルが来て「おれじゃな
いぞ」と言っていた。よって>>182は誤読ということで撤回します。すまんです。

188 ：176：03/05/28 23:25 ID:nenQTFuw

俺の初登場は146、以後147、149、156、157、176、これが俺のレスの全てだ。
多分、スレ的には一番の新参者だと思うよｗ

関係ないけど撮り鉄の一部は、猫飼いの中でも餌やりババアと言われる奴らに
良く似てるな。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1053750631/
叩かれっぷりと抵抗の具合がそっくりだ。読み通すと面白いと思うよ。

189 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 00:12 ID:Ot3kOw6O

なにはともあれ
反置き三脚派は批判を繰り返すだけで
何もできない口先だけの香具師だという事ははっきりしたわけで
このごに及んで被害報告するなら
何度でも「ざまぁみろ」と言ってやりますよ
コメント的には「置き三脚をひとくくりに悪者扱いしたから逆恨みでやられたんでしょ」
と言って適当に流せる口実は創れたわけでナ

さらに
このスレは半永久的につかえます　置き三脚派にとって都合の悪い事があったら
根拠もなく叩いた香具師が居たから恨みを買ってます　
と言い訳にも使える。

190 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 00:14 ID:Ot3kOw6O

猫♪
おまえボケたな
スレを最初から全て読み直せ

191 ：名無しでGO!：03/05/29 00:29 ID:k5+o0pZa

オマエモナー

192 ：名無しでGO!：03/05/29 00:44 ID:mGAthOH0

このスレから生まれる鐵ヲタ界の常識。
非常識で身勝手な一部の痛い撮り鉄をこれからは「D員」と呼ぶ。
どない？

193 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 01:01 ID:BJ20tVCg

>>192
ＯＫ

俺の２ｃｈ内での目的の一つに

売名行為がある

では、またナ

194 ：名無しでGO!：03/05/29 01:03 ID:mGAthOH0

あんた本当に予想通りのレスしか返してくれんね。
もうちょっとひねってくれんか。DQN駅員さんよ。

195 ：名無しでGO!：03/05/29 01:04 ID:8ef94Prv

>1の三段目読めない香具師大杉

196 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/29 01:15 ID:SzPu0gcI

うーん。
珍走団もさぁ、「悪目立ちであっても、無名よりはマシ」ちゅう発想なんだよな、
たぶんな。まあ、そういう発想はあるだろうとは思うし、そのやるせなさみたい
なもんもわからないではないんだが（あ～(=^_^;=)、おれ、大昔にちょっと珍走
団やってました(=^_^;=)。すぐに反省してレースにいっちゃいましたけど）、んだ
が、悪目立ちをしてどうしようというのかが、今となってはおれにはもうわかん
なかったり。
ま、いっかぁ、と、遠い目なんかしてみる。

197 ：名無しでGO!：03/05/29 07:19 ID:v0lDGbcT

>>184
君の考え方最高だよ。あまりに感動したから、有名ポイントを通過するときに
車窓から、身を乗り出して手を振ってやりたい。

そして一言「ざ　ま　あ　み　ろ」。

198 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 09:13 ID:R3V19ZkG

>>197
それを読んで悪知恵の働く香具師の発想

俺は試運転を撮るからＯＫよ
後日の本番で来た香具師の為に現場を荒らしておこう
どんなトラブルが発生するかお楽しみ　ｲｯﾋｯﾋ

ここまで先読み出来ない香具師は無能です

199 ：名無しでGO!：03/05/29 09:35 ID:uHNR0kaO

>>197
本当にこんな安い仕掛けに釣られる香具師がいるとは・・・
まさかいないだろと思ったが・・・(呆
｢本番は７日？んな早くからご苦労なこった、当日無くなってても現場で騒ぎ起こすなよ」
位にしときなさい。

>>198
試運転ないし窓も開かないだろ！

200 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 10:40 ID:VFZBpZit

>>199
東サロの話かよ　藁

201 ：名無しでGO!：03/05/29 11:38 ID:c61aBg4N

はぁ～あ。同じ話をぐるぐるぐるぐる･･･
ま、D員が同じ話ばっかしてるからだけどさ。

ところで、D員はいったい何歳なんだろう。
>>177-178を読むにつれ、
D員の稚拙な論説からして、
FTRAINやfj.rec.rail.*で育った世代ではないんだろーなと
つくづく思い知らされるわｗ

202 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 11:47 ID:9xDIwaAp

>>201
>131参照せよ
内容は変わった　進展しないのは口先だけだから

>177-178は俺ではない
猫♪もまた口先だけ　批判はするも進展できず　とな

203 ：名無しでGO!：03/05/29 11:57 ID:c61aBg4N

>>202
＞内容は変わった　進展しないのは口先だけだから
＞猫♪もまた口先だけ　批判はするも進展できず　とな

ということにしたいのですね。（←このネタ通じないだろうなｗ）

＞ 177-178は俺ではない

んなことはわかってるよ。
「177-178の猫♪氏の発言を念頭に、D員のガキ臭いカキコを読むと・・・」
っていう意味だ｡
修行が足りません｡（←このネタも通じないだろうなｗ）

204 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 11:59 ID:9xDIwaAp

話が通じなくば進展しない

205 ：名無しでGO!：03/05/29 12:25 ID:Vm4bTLyF

ここまで読んで思ったが
撮り鉄する人って自分勝手で身勝手で世間の常識なんか
糞食らえ！って思っている痛いヤシが多いのか？

特にＤは何様だ。
俺様は良い写真を撮りたいから他人からなんと思われようと
どんなに周りの人に迷惑をかけようとうるせーだまっとれ！
騒ぎたけりゃ勝手に騒いどれ、ざまあみろ！と言う個人のエゴ丸出しかよ。

俺は置き三脚と言う行為そのものが悪いんじゃなくてそこから派生する事
（現場で待機期間中の飲食によるごみ・騒音問題、駐車問題、そして後から来た人に対する
高圧的ともとれるような横柄な態度など）が問題になってるんとちゃうか。

206 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 12:32 ID:9xDIwaAp

>>205
>172を参照　置き三脚と言う行為そのものが悪いという前提で話は進んでいる

問題を増殖させるスレかも？

もちろん俺は知らんと言って逃げますよ

後は藁ってやりましょう　泣くのは土地所有者

所詮無関係の他人事なのです

207 ：名無しでGO!：03/05/29 12:48 ID:FYvG4psK

最近あちこちで蒸機が走るので、ン十年ぶりに撮り鉄復活！という人も多い。
が、1～2年すると行かなくなってしまう。あの雰囲気に耐え難くなるようだ。
ずぶといか、無神経でないと、今のイベント鉄はつとまらない、ということだろう。

208 ：名無しでGO!：03/05/29 13:30 ID:vbtEafqG

昔からイタイ奴はいた。ごく少数だが。
んで、それがずっと鉄をし続けていて今もイタイ。
で、昨今の礼儀をしらん若造の中で「あれくらいやっちゃってもいいんだ」とそう言うのを撮影地で見た奴がスタイルを真似して増殖。でもまだ少数派と言えば少数派、と言った感じか？
駅撮りしてる厨房が免許取ったら沿線に繰り出してきてまた同じように始めるわけだ。
DQN撮り鉄引退する奴＜DQN行為に走る奴ってことはこれからも増える一方なんだね・・・。
この流れ、どこかで断ち切らないといかんと思うわけだけど具体的にどういう方法がとれるのかな。

と、こう言った事を考えることも今現にいる奴をどうにかすることと同じくらい大事だと思うんだよなぁ。

209 ：名無しでGO!：03/05/29 13:51 ID:FYvG4psK

何でそこまで画一的になるか、って事だね。
仲間数人で撮りに行っても「お前がそこで撮るなら、俺はあっちで撮る」
と分散しそうなものだが、今の人は並んで撮るんだね。
情報過多のせいかな。ひとりひとりは工夫したつもりでも、女子高生なんか
同じかっこうしているものなあ。
アングルを工夫するんじゃなくて、場所取りに情熱を傾けるのか。
お前が三日前なら、俺は四日前。どうだ最上段をゲットしたぜ、てなものか。
やっぱり普通の人は退いてしまう罠。

210 ：名無しでGO!：03/05/29 13:52 ID:FR1NcP3b

激しく痛い鉄ヲタで遊ぶスレはここですか？

211 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 14:09 ID:9xDIwaAp

>>209
まだ理解していないようですねぇ
ストレートな列車写真を撮ろうと撮影地を選定すると、えてして皆同じ場所になる
それだけ撮影地が減り一極集中になってしまった
その少ない場所でいかにして良いアングルをゲットするかで早めの場所取りとなる
これはもう世の変わり自然の流れでどうにもならない

ほどほどで妥協する人は別の手段、場所を選ぶでしょう。

212 ：名無しでGO!：03/05/29 14:37 ID:FYvG4psK

>>211
＞まだ理解していないようですねぇ
これは逆。
その場所取り合戦がある事を「理解」したから、普通の人は去って逝くのだよ。
そうまでして撮る「ネタ」とは思えないしなあ。
でも趣味の事だから、カルト集団のようだとは思うが、撮影そのものを、
非難するつもりはないよ。

213 ：名無しでGO!：03/05/29 15:14 ID:xaJ1UfIm

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼;^_^=）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

214 ：名無しでGO!：03/05/29 15:16 ID:uHNR0kaO

>>201
通りすがりの香具師が多いから仕方ないのかもしれないが、
議論がメビウスになってるのはアンチの所為でもある。
また、Ｆトレがどうこうはよく知らないけど、内輪ネタで面白がってるようだが
まだＰＣが気軽に出来なかった頃の２ちゃん以前の環境の事を言っているのであれば、
あなた方も｢あ～あ、ガキが増えて撮り鉄し辛くなったな」とクダ巻いているオヤジと大して変わらない。

215 ：１８４：03/05/29 15:19 ID:twmQp7VG

>>197
>>198
>>199
>>200
６月７日のＥＦ５８６１牽引列車ですが、２４系寝台と夢空間のため窓は開きません。

>>197
２４系寝台と夢空間の窓開けて
あまりに感動したから、有名ポイントを通過するときに
車窓から、身を乗り出して手を振ってやりたい。
そして一言「ざ　ま　あ　み　ろ」。

どうぞ手を振って下さい！「ざまあみろ」と叫んで下さい。

あんた（>>197）どうやって窓開けるかな。はははっ、当日が楽しみだな。

216 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/29 15:24 ID:8EeFifHr

>>209
雑誌なんかに撮影地ガイドとかあるやん。あれやられたら、まぁ、集中するの
も無理ないかなーと思う。自分の足で探さないやつは、やっぱガイドで推奨さ
れたところに行っちゃうべさ。ご丁寧にもレンズまで指定してあったりするから
なぁ。
んで、前に集中の弊害のことを書いたけど、それを考えるとガイド執筆者とか
にせよ「自分がみつけたすんばらしーポイント」のことは書かないことが想定
されるわけで（笑）。あるいは一個だけはずしておいて、自分だけはそっちで
構えてるとかさ。

217 ：名無しでGO!：03/05/29 15:24 ID:uHNR0kaO

>>205
ここまで読んでもさんざ既出の意見しかひねれないようだが、

＞撮り鉄する人って自分勝手で身勝手で世間の常識なんか
＞糞食らえ！って思っている痛いヤシが多いのか？
いいえ。確かにまずは自分第一(これ否定されたら海苔鉄もグッズ蒐集も何も出来ません)だけど、
世間の常識とはなんとか折り合いつけてやってるのが置き三脚派でも非・置きでも普通の撮り鉄ですよ。

ごみ・騒音・駐車については別スレがあったはずだが。㌧じゃったかな。

218 ：名無しでGO!：03/05/29 15:29 ID:twmQp7VG

>>205
＞高圧的ともとれるような横柄な態度など

舐められる香具師が悪いんだよ！高圧的なのはＲＳＥＣ会員だな。

俺もＲＳＥＣ会員だから後から来てガタガタうるさい香具師や痛い香具師は絞めます。

219 ：名無しでGO!：03/05/29 15:32 ID:uHNR0kaO

>>184=>>215
マジらしいので前夜置き脚派として聞いておきたいが、もし前夜or当日なくなってたらどうするの？
構えてる香具師に｢オマエどけ」って言うの？そこに別の置き三脚があったら、
そこに人が来るの分かってて後でモメるの分かっててもどかす？

漏れは今回はワシクリヒガハスも武蔵野線内も避けて地元でやろうと思ってるが・・・

220 ：>>216：03/05/29 15:42 ID:twmQp7VG

>>216
それはローカルエリアの話でしょ。

首都圏では少しズレルと機関車やパンタが架線柱を抜けないんですけど！

足回りに障害物が無くて機関車の顔にビームのカゲが落ちない！等を考慮すると

首都圏では以上をクリアーする撮影ポイントが少なくて仕方なくてお立ち台に集中するんです。

あんたの写真みたいに正面が陰っていたりモロ影がグサッと刺さってる痛い写真なら何処でも撮れますがね。

あんたはカキコしているのを拝見しても撮り鉄のスピリッツを感じないよ。

あんた、本当に撮り鉄かよ？乗り鉄がついでに写す様な感じの香具師だな。

221 ：>>219：03/05/29 15:53 ID:PK2NX55K

>>219
盗まれても良いような雲台が無い壊れかかってる三脚を立てます！
殆ど現地調達なので盗まれても痛くも痒くもありません。代わりのダミー三脚は
車のトランクに数本入れてあるので余裕。

しかし前夜から車できて張りますので盗む香具師はいませんし

今まで置き三脚が盗まれた事はありません。置き三脚を退かしたり、する香具師は
当然焼きを入れます。ＲＳＥＣの掟ですからね。

自分達は三脚すべてにＲＳＥＣのステッカーを貼っているので盗む香具師はいないよ。

222 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/29 15:58 ID:PWVHznYo

>>220
自分とは感性が異なるからっちゅうて「撮り鉄否定」をするのは安易に過ぎる
と思いますが。
おれの写真に関して言うなら、「７：３のまともな形式写真」を狙うときには、そ
れなりに撮ることもありますが、そうじゃない写真からも情報は引き出せるこ
とがありますんで、そういうのもおさえてます。どういう情報かっつうと、「改造
履歴」や「塗り分け変更」ですね。日付情報をちゃんと残しておけば、スナップ
程度の写真も、その手の事象に関する資料写真としては使えるんで。まいど
まいど形式写真っぽい写真を撮ることに熱中しようとは思いません。
逆に聞くけど、まいどまいど形式写真っぽい写真を撮ることに熱中する理由
というのはなに？　別に反論的質問じゃなく、本気でわからないんで、後学の
ためにお聞かせいただけるとありがたい。

223 ：名無しでGO!：03/05/29 15:58 ID:PK2NX55K

>>218
おまえもＲ会員でつか？

224 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/29 16:07 ID:V3SFUDbf

別にRSECを弁護する気もないが、念のためだが、「RSECを騙って煽りをいれ
る無関係者」が出没する可能性もあるんで、そのあたり注意したのが良いと思
う。RSECの悪行はいろいろ聞いているが、RSEC批判をここでやってもあまり
意味はあるまい。高圧的RSEC会員を含む迷惑撮り鉄一般論におさえつつ話
を展開したほうがいいと思う。

225 ：名無しでGO!：03/05/29 16:10 ID:uHNR0kaO

２１８ははっきりそう名乗っているので>>219の漏れへのレスだと思うが、
漏れは違うよ。しがない個人撮り鉄。
Ｒらしき集団にはイベントの時ちょくちょく出くわすけど、いつも内輪だけで話してて、
そんな輪の中にたまに編成長確認したくて｢写真拝見させていただけますか？｣
なんて話かけるといきなり静かになっちゃったり、何だかなぁ・・とは思ってた。

>>221
最近は一般鉄とのトラブルが増えてステッカーはがしてるらしいじゃん(ｗ
それより「現地調達」って・・・ネタだよな？いくら何でも。

226 ：名無しでGO!：03/05/29 16:19 ID:uHNR0kaO

>>225補足
あ、一応その集団の中にも覚えてる顔があって、過去他の場所では話した事もあるし
その人個人は悪い人でもなさそうなんで「やぁ、どうもご無沙汰してます」
か何か挨拶してからそう切り出すのね。
いきなり「写真見せて」なんて切り出す程非礼ではないので念のため。

ところが、個人では気のいいオジサンに見えたその人が、
集団の中だと急に剣呑になるんだよね。
まあ書き込みがネタくさくて(途中でID変わってるの何でだ？)、
本当にＲ員であるかどうかは漏れも疑ってるのでＲ批判はこのへんで。

227 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/29 16:20 ID:H4USB7eM

>>225
えーと、>>224へのレスだったら。
ここらへんで「RSEC会員なので」とか「RSECの掟」とか書いてるひとがおるけ
ど、それがどこまでホンモノなんかわからないよ、ということ。もちろんホンモノ
の会員の可能性もあるけど、部外者がRSEC会員を騙って煽り入れてる可能
性というのはにちゃんねるだと常にあるわけで、んなところで釣られて過剰反
応→荒れ模様、というありがちな流れになったらやだな、と思ったので。
特に>>219さんへのレスということじゃありません。一般論ね。ご不快だったら
申しわけなかった。

228 ：名無しでGO!：03/05/29 16:41 ID:uHNR0kaO

>>225は>>223へのレス。
言葉足らずでこちらこそ度々すんませんね。
一旦落ちます。

229 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 16:49 ID:d3AXjVCv

>>216
発想が低レベル　ガイドが無くても集中してる　撮影地の選定方法は書いた
時には走行区間全線ロケハンする香具師もいる　
印象派はともかく列車写真の撮影ポイントなど隠しようがないと思われ。
>>222
俺の場合
原点は「鉄道車両が好き」だからであって「写真を撮りたい」ではない
実物の車両を手中に収める事が無理だから写真や模型で手に入れる
車両の写真であって周りの物など全て障害物
気まぐれで風景的に撮るくらいはあるけどナ
>>224
貴方はＲＳＥＣ（会員）から恩恵を受けた経験があるもんナ

230 ：名無しでGO!：03/05/29 17:13 ID:opCHtaui

>>172

はいられたくなければ柵でも立てて自衛しろってのは貴方の意見だろよ

って前に自分で書いてなかったか…。鳥頭なんじゃないかと。ね、コッコちゃん♪

>>229
まるで女のハダカが好きなやつみたいだな。
マムコに入れることができないから、マムコ「だけ」の写真ほしがって、
その写真でオナってるDの姿が眼に浮かぶよナ
気まぐれで服を着さすんだろ？
その前に駅員風情では、服買うお金も、そういう趣味もないかと。
俺は服を着た女のほうが好きだし、パンツはいてるホシの方が好きだ。
神宮前歩いている服着た女もいいと思うし、北海道の原野の中、ハダカの女も･･･
まるでサンタフェだな。これは。
たまにハダカになる女は美しいが、それがすべてだとは到底思えない。

はい、新しい燃料投下♪

231 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 17:36 ID:9xDIwaAp

めんどうな事させるなよ　ボケめ

701 名前：猫が好き♪ ◆ZCIzOa1iU2 [] 投稿日：03/05/01 12:09 ID:U0jY/rI8
>>699
あたりめーじゃん。「無断ではいられたくなけりゃ自衛しろ」って、日本中の田畑を全部
柵で囲えってか？

232 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 17:37 ID:9xDIwaAp

しかし699はこれだけ

699 名前：Ｄ員 ◆oItVCUVjTc [sage] 投稿日：03/05/01 11:38 ID:hP2JF6oz
>>662
本気で言ってるのか？

233 ：名無しでGO!：03/05/29 17:39 ID:N29syz/J

>>232
662は何ですか？

234 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 17:39 ID:9xDIwaAp

参考に
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
662 名前：猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ [sage] 投稿日：03/04/30 17:53 ID:5elS7x2d
>>659
対策を考えるべきなのは「無断侵入をされる側」じゃない、という話がどうしても通じない
のは、なぜなんだろう？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
659 名前：Ｄ員 ◆ze124km/Mc [sage] 投稿日：03/04/30 17:13 ID:RahtsXPX
>>649
遅すぎだナ
俺は何度も対策を考えるべきだと発言してるのに叩き行為を続けた
叩いた相手から協力を求める事は難しいぜ

そもそも俺は許可を得ると書いてる
無断侵入された側はそれを放置していたら、今後も続き諦めざるを得ない
状態になるかも？　と書いてる。

既出だナ　そーゆースレの展開を望まなかったものと判断している。

235 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 17:40 ID:9xDIwaAp

そして馬鹿な発言

704 名前：猫が好き♪ ◆ZCIzOa1iU2 [] 投稿日：03/05/01 12:16 ID:U0jY/rI8
>>701
もちろん、自衛手段として農民側が田畑に柵を立てまくるというのはありだ。それはまあ

以下略

236 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/29 17:43 ID:qz0sNCSq

都合がいいところだけ抜き出して来んなよ、そんなもんは引用とは言わない。
って、言っても無駄か。

237 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 17:46 ID:9xDIwaAp

ちなみに>>235の701は

>>231

結論

猫が好き♪　は自分の書き込みすら覚えていない

痴呆症　ボケの始まり

馬鹿だ

238 ：名無しでGO!：03/05/29 18:18 ID:C/VlZTLy

まあ、ここで違法だ合法だ、言った言わない、で揉めてる間にも、
もう三脚は立ち始めている、ってこった。
許可済・未許可・合法・違法。どの線引きにあるかは分からぬが。

一度その現場を見てから、ここへカキコした方がいいじゃ?
（今回のは多分そんなに遠いところじゃないだろうし）

239 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/29 18:23 ID:d3AXjVCv

無理　無理

そんなことは俺が何度も言ったのよ
でも全く行動しようとせず妄想で批判を続けた
いまではＤ員と雑談スレに変わってる

>>131参照

240 ：名無しでGO!：03/05/29 18:49 ID:opCHtaui

>>236
まるで某スレの「バッキ」さんみたいな感じだねぇ･･･。

まぁクスリなにかはいっていらっしゃるんじゃないでしょうか。
勝手に引用、そして物事を完成されていらっしゃるところまで似ているようでして。
酔う戦車あたりが本でも発酵してくださるんじゃないですか？

言っても無駄、かもしれんが2ch上では有効なんじゃ？
･･･でもそれって、「お相手」さんのほうが気づいているんじゃないですかねぇ。
だって、真岡鉄道でも乗りにいくよ、と宣言してあって、行けば当該者は見つけ出せる
でしょお。ねぇ。でもこの人、そういうことはまずないですもんねぇ。
まぁ、なんと言おうとも、名無しをコケにしておきながら、それらがｺﾜｲらしいﾍﾀﾚと
いうことで。売名行為ッてらしいのですが、なんともまぁ、馬鹿ですねぇ。
置き三脚派の自分からすれば、なんにも役に立たぬ余計な奴なんですがねぇ。

241 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/29 20:16 ID:Lc5xy4Gh

>>240
ふつーだと「切り張りして捏造しやがって（むかっ）」になるんだけど、今回のは
あんましそういう感じがしないんだよね。たぶん本気でそういう物語に変換され
ているんだろうなあと思うし、そこに怒ってもからぶりするのが明らかだし。

242 ：176：03/05/29 20:17 ID:KZ96v1sF

>>189
Ｄ員、正しく認識しろよ。
俺は置き三脚そのものをズバリひとまとめにして批判しているわけであり（ギャハハ）
逆恨みも何も、批判に素直に答えることのできない馬鹿がいたって別に不思議だと思
わんよ。どのような手段によろうが駆逐できるとも思わんよ。ただ、俺は、撮り鉄の
中にはＤ員のようなヤシがいるよって批判を気紛れに気長に好きなだけ好きな場所で
やるという話。珍走批判と同じだな。

置き三脚は批判されて当然の要素を含むわけであり、それを実行するというのはかなり
高いリスクのある事だという認識を持てないおバカさん。
「高いリスクがあると正しく認識している社会人」になぜなれないのかね？
「私は高いリスクを承知でやっています」となぜ言えないのかね？
何に逆恨みされてもかまわんが、「置き三脚の高いリスク」を前向きに改善させるよう
なエネルギーの使い方じゃないね。ご苦労様。

243 ：176：03/05/29 20:19 ID:KZ96v1sF

※撮り鉄カースト※
「置き三脚は迷惑なのでしません・止めます」が理想の、一番高いヒエラルキーなのかな？
「リスクを承知して、地権者に一声かけて三脚を置いてます」が次点。
「何かあるとまずいので置き三脚に連絡先など手紙を書いた荷札をつけてます」
「黙っておいてますけどリスクに由来する後ろめたさを常に感じてます」
-----------ここまでが人間としての許容ラインかな？-----------
「置き三脚を繰り返して感覚的にマヒしちゃいました」
「他人のことが眼中に入りません」
※撮り鉄カースト・不可触賎民※
「置き三脚は当然の権利であり何者も侵すべからざるだゴルァ」

244 ：176：03/05/29 20:20 ID:KZ96v1sF

Ｄ員君は最下層ですか？ｗ
許容ラインから上の人は、俺の批判に対し逆恨みせずに甘んじてるわけよ。批判を教訓と
して受け止めている。実態や対応、結果は人さまざまだが、対人関係に前向きな姿勢を見
せているのは同じ。趣味を追及すれば生じてしまうリスクの円満な解消に向けて有効にエ
ネルギーを使おうとしている。そういう人は今のところ俺から重ねて追及をうけることは
ないわけ。結果はともかく話を理解してもらっているからね。
問題は、他人にどこまで誠意を尽くせば「撮影現場を確保したい」という自分勝手な願い
が通じるかどうか？という点であり、それを真剣に考えれば上から二・三行目あたりまで
は容易にたどり着けるのではないかな。
状況によってケースバイケースなのはもちろんだが、社会人として努力すべき方向性を正
しく理解してくれているのなら俺は文句はないよ。ケースバイケースで俺以外から文句を
言われるかも知れんが。

245 ：176：03/05/29 20:21 ID:KZ96v1sF

逆に階層の下へ行けば行くほど誠意に疑問を持たざるを得ないわけ。
最下層では誠意のカケラも持ち合わせちゃいないわけ。解決すべきリスクがあるということ
さえ認めようとしない。ましてや権利の主張モドキの発言をするとは・・・趣味として反
社会性を帯びているとして撮り鉄ごと全否定されたらどうするんだよ。
地権者だとか自治体だとかＪＲだとかがＤ員に対面した場合、そう判断しそれぞれのしうる
手段で排除に動く可能性もあるわけだ。撮り鉄は災難だね。
「人に迷惑をかけて、何も心づくししていない」という心苦しさが麻痺しているって怖いよね。
ね？Ｄ員？ｗ
撮り鉄カーストの中の最下層であることを誇示して売名ですか。俺には理解できん。

長文ごめんな。

246 ：240：03/05/29 21:18 ID:fb0z+erD

わーい。猫好き♪さんにレスつけてもらっちゃったんですよ～。
わたすもﾍﾀﾚな一員に仲間入りですね☆

というわけでIBMの人気マシンのキリ番ゲット♪
…もう古いけれど…。SVGAだしぃ。

しかし、置き三脚かぁ…別にどちらの肩を持つわけではないけれども、
寛容が狭くなってきた世の中を感じますなぁ。
その上で立場を考えなきゃならんのはどちらか、といえば言うまでもないことなんですよね。

247 ：名無しでGO!：03/05/29 23:13 ID:gpO+hd+2

>>235-236

704 名前：猫が好き♪ ◆ZCIzOa1iU2 投稿日：03/05/01 12:16 ID:U0jY/rI8
>>701
もちろん、自衛手段として農民側が田畑に柵を立てまくるというのはありだ。それはまあ
そんだけの手間暇金をなぜ自衛する側がかけなきゃならんのか、という疑問はあるけれ
ども。
しかし、んなことやられた日には風景が殺伐としてしまい、柵がうつりこんだ写真は必ず
「鉄ヲタはほんとどっしょーもない困った存在だ」というメッセージが読み取れるようになっ
てしまうんであり、そういう意味でも「はいられたくなけりゃ自衛しろ」てのは撮り鉄側が自
ら首を絞めるような主張だと思う。

248 ：名無しでGO!：03/05/29 23:20 ID:Btya9Tri

>>247
> そういう意味でも「はいられたくなけりゃ自衛しろ」てのは撮り鉄側が自
> ら首を絞めるような主張だと思う。

そだね。真っ先に鉄道会社が自衛してしまったおかげで、
線路の周りには確実に柵が写り込むようになったわけだし。

249 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 00:05 ID:kc5jtxHu

>>241
そのまんま転記したものを捏造と称すか？？
まぁ、怒れないのも無理ないナ　自身の書き込みだ
からぶりと判断したのは正しい

>>248
最初に入るなと主張されてるわけだから、そこに柵があろうとなかろうと
結果は同じですよ　理解力が足りませんナ

もっとも基本が諦めや妥協の人にとっては柵が無くても外側から撮るわけだから
柵があれば写りこむからという考えなのだろう

俺は撮れるだけ撮って、駄目になったら撤収します
柵が設置されてまで、その場所に拘る気はありません。

250 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 00:07 ID:kc5jtxHu

>>242-245
思想の自由だナ　お好きなように

251 ：名無しでGO!：03/05/30 00:15 ID:OsFT+rqI

最初から入ると主張されてるわけだから、そこに柵があろうとなかろうと
結果は同じですよ　理解力が足りませんナ

252 ：名無しでGO!：03/05/30 00:18 ID:KqZOQyHk

柵があればハスキー（クイックセット）５段＋脚立で撮る。

または柵を破壊しる。

253 ： ◆1wFhlGhXa6 ：03/05/30 00:19 ID:yWpVJkE2

三点から串刺しにしてやっからよ、クソヲタども（ｹﾞﾗ

254 ：名無しでGO!：03/05/30 00:23 ID:OsFT+rqI

>>253
うなぎやさんですか（ww

もっとも私のツレの家では、のお話ですがね。

255 ： ◆1wFhlGhXa6 ：03/05/30 00:28 ID:yWpVJkE2

>>253
はァ？豚が何うなぎとかほざいてんだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

256 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 00:59 ID:xT1fuG3l

そういえば
柵が出来た場合　柵を利用しクランプでカメラを固定するという方法がある
これが可能なら三脚は不要になる
かならず有効手段とは限らないが何事も要領の良さだナ

257 ：名無しでGO!：03/05/30 02:26 ID:OsFT+rqI

>>255
はいはい。お疲れ様でした。豚が日本語使えるはずないでしょ。
sons of bitches とでも言いたかったのかな…。豚にはならんか。

もっとも（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　と笑える貴方が羨ましいですがね。何が面白いのか。
豚の動画にアフレコしちゃえば、そんなに面白いのか…。

人生楽しそうでいいですね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

258 ：名無しでGO!：03/05/30 02:28 ID:rSw9hJbf

＞筆頭
本筋じゃないのでさげるが、あんたの「のが」は理解しにくい。
「のが」の前にあるもの（名詞）との比較の対象が実際問題として存在しない場合
の表現だろ、伝統的には。
筆頭さんがそれをやってる場合の殆どは「Ａと比べてＢが」という意味だ。
日本語を勉強し直してくれ。

259 ：名無しでGO!：03/05/30 03:06 ID:Xmp7j+n+

皆さん一般人には「電車撮るのが好きです」ってカミングアウトしてるの？
俺は未だにできない。
「風景撮ってます」って、途中で撮った山や花の写真を見せるのだが、
置き三脚などのハードでディープなカキコを見ると、絶対人には言えない趣味に
思えてしまう。

260 ：言うに事欠いて：03/05/30 06:37 ID:cD2TtNnT

し、思想の自由ぎゃははははっはははっははははっはは
公共の利益とか知ってるか？

>>259
二輪の免許を取ることに対し周囲の抵抗を受ける事もある。
その抵抗の理由の大きな部分をごく一部の珍走が造りだし
周辺全体に大きな迷惑をかけている。
自覚してないのは珍走のみ。
というのと全く同じ状況ですね。

261 ：名無しでGO!：03/05/30 07:58 ID:0ZjE1xzB

>>256
更に悪質度はアップするけど...

262 ：名無しでGO!：03/05/30 13:39 ID:We8yyVu0

撮り鉄をしている人は全てＤと同じじゃないと思うが
Ｄのカキコだけを見ていると撮り鉄は単なるＤＱＮだとしか
理解できん。

Ｄが書けば書くほど撮り鉄のイメージダウンは必至だな

263 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 13:47 ID:Fx9vuplN

>>261
何が何故に悪質なのか書かなきゃ話が展開しませんよ

>>262
それにより幾らかの人員削減は可能かもよ？

264 ：名無しでGO!：03/05/30 14:10 ID:Fi7Ie3oV

>>260
珍走というより、スカラー波を感じるね。
教祖がなくなるから→白い布
○○型がなくなるから→置き三脚
どかそうとすると暴力に訴えるのもそっくりだ。
何故そこまで必死なのか、両者とも一般人にはわからない。

265 ：名無しでGO!：03/05/30 14:17 ID:We8yyVu0

>>264
Ｄは結局自分さえよければ他はどうなろうと良しの
自己中なのね。

自ら痛いカキコ連発で撮り鉄いや鉄道を趣味としている全ての
人々を蹴落とそうと企んでるわけね。

結論

Ｄだけが世間の一般常識の通用しないＤＱＮな鉄。
Ｄを除くその他の鉄はそうではない。

266 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 14:31 ID:TluLRCN3

Ｄだけが世間の一般常識の通用しないＤＱＮな鉄。
Ｄを除くその他の鉄はそうではない。

これでは他の置き三脚が容認になりますよ
短絡的な判断ですね

結論
>>265は頭が悪い

267 ：名無しでGO!：03/05/30 14:51 ID:We8yyVu0

俺は節度さえあれば置き三脚は容認だが何か？

268 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 15:01 ID:TluLRCN3

節度ある人はうしろめたさを感じ消え逝く方向のようですが？

当初から「守り」より「排除」な意見が大多数のようですが？

269 ：名無しでGO!：03/05/30 16:14 ID:J/V3EEoF

はいはい～♪　　デーの頭の中では巨大ナリハラ発生中～

ここはみんなで合体してフンサイブレード＆ハロゲン氷酢酸しぶきで撃退だっ☆

270 ：名無しでGO!：03/05/30 17:53 ID:d6WVqZ6T

>>263
土地の上に三脚を立てる行為よりも、
その土地に立っている構造物にクランプでカメラを固定するという行為はより悪質。

なぜならば、えーと法律用語は分からないが、
だめだろ。
隣家の柵に勝手に何かを固定するか？しないでしょ。

271 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/30 18:06 ID:qarFERRf

>>270
本件については似たようなもんだと思うが。特にどっちが悪質ってことはある
まい。
ただし、固定した際に傷をつけたとかゆーと、傷の深さにもよるが問題が拡大
する可能性はあり。また、傷などをつけなくても実用上の問題を引き起こした
りした場合にも同様。
しかしそもそも、既存工作物に自在雲台を取り付けることが「要領の良いこと」
として誇れるほどのことなのかとゆー重大な疑問をおれは感じているぞ。

272 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 18:17 ID:xT1fuG3l

きたね　得意の誇張解釈
>「要領の良いこと」として誇れるほどのことなのかとゆー重大な疑問をおれは感じているぞ。
では、誇らなければいいんですか？
誇る事で重大な疑問になるんですか？
そもそも「誇る」というのは貴方の勝手な解釈な訳でそれを前提に話を進行するから
本題から逸脱の方向へ向かう　と　　
これは既出の「自衛すべき」→「柵を立てろ」と勝手に解釈し話を進めたのと全く同じ
もしや意識的、故意的な誇張解釈なんですか？
それともただのアホなんですか？

273 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 18:19 ID:xT1fuG3l

ちなみにこれまた事前に許可を取れば済む話で、
それでも駄目だとしたくば
クランプ等の取り付け不可な柵を発案してくださいね。

274 ：176：03/05/30 20:17 ID:cD2TtNnT

真正面から言い負かされてる事には反論しないんだなｗ

こりゃ世間では相当に格好悪い趣味の一つになってるぞ。

275 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 20:21 ID:TluLRCN3

>>274
あんたは自分で言ってる事が分かっていない馬鹿
>>242の前半で自分で回答を創ってる

ごくろうさんナ

276 ：名無しでGO!：03/05/30 20:49 ID:G2naheOy

一般的な撮り鉄は、軽登山にも似た健康的な趣味。
置き三脚はカルト。

277 ：名無しでGO!：03/05/30 22:22 ID:qsdIIpXt

>>276
軽登山？はぁ？　ハイキングだろ。
でも俯瞰撮影等を除けば歩き撮り鉄の事だろうな。

278 ：名無しでGO!：03/05/30 23:09 ID:gxl8XKFg

>>275
で、結局言い負かされてることには言及無しだね。

279 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 23:10 ID:cJ/2ggZP

はい

280 ：176：03/05/30 23:12 ID:cD2TtNnT

強気なように見えて、しっかり負けてる所がアワレ？

281 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 23:12 ID:cJ/2ggZP

そうですね

282 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/30 23:19 ID:sjmY3qj3

>>278 >>280
う～ん。
相手が「まいった」と言わなければ終わりにしてやらない、というのは、あんま
し良い趣味だとは思えないぜ(=^_^;=)。

283 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 23:21 ID:cJ/2ggZP

いちいち出てきて止めるな

284 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 23:24 ID:cJ/2ggZP

でてきませんねぇ

ほかに言うことはなかったのでしょうか？

285 ：名無しでGO!：03/05/30 23:26 ID:btXyAFrj

Ｄちゃんｶｺﾜﾙ。
猫氏ｶｺｲｲ。

286 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 23:31 ID:cJ/2ggZP

彼は何かを主張したいわけでもなく、おそらく反論したいだけ
反論する為に相手に反論を求めてるだけかと

>>242の前半で彼の目的が書かれてる
それに相応しいレスは「ごくろうさん」「頑張りたまえ」かと

287 ：名無しでGO!：03/05/30 23:36 ID:gxl8XKFg

>>286
Dちゃん、ごくろうさん。

288 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 23:37 ID:cJ/2ggZP

だろ

289 ：名無しでGO!：03/05/30 23:37 ID:haypLk1I

Ｄちゃ～ん、どう足掻いても負けだよん。さっさとレベルの低いスレ逝ってﾄﾞｷｭｿ相手に威張ってナ

290 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 23:47 ID:cJ/2ggZP

また止まってしまいましたねぇ
話をそらすのも構いませんが、このままだと柵にクランプも容認になりますナ
対策する側が対策されては？？　と

291 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/30 23:53 ID:sjmY3qj3

なんちゅうか、誰も期待していないのに「自分がこのスレの主人公でみんなが
自分と雑談しに来ている」と思うその感覚、なんとかなんないかね。

292 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/30 23:55 ID:cJ/2ggZP

なりません
住人が創った雰囲気です

293 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 00:02 ID:6JP9Qne+

というかね
柵が出来る　→　諦める　な考えを覆す方法を書き込んだんですよ
不特定多数が読んでる訳で、クランプを新たな知恵とする者だっているわけで
排除したいなら本気で対策を考えてくださいナ

294 ：名無しでGO!：03/05/31 00:04 ID:SZAJW6Nk

>>293
はぁ？

> 柵が出来る　→　諦める　な考え

なんじゃ、その考えは？

295 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 00:05 ID:6JP9Qne+

猫♪に聞いてくれ

296 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/31 00:12 ID:xGrZKFxC

すんまへん。誰かDちゃんと雑談したいと思ってきてるひといますか？　いたら
手をあげてみてください。

297 ：176：03/05/31 00:26 ID:QpP6i9dl

ここまで見事に壊れてくれると清清しいですね。
詭弁にもなってない。

298 ：名無しでGO!：03/05/31 00:29 ID:waPmPdlY

どうしたら、そこまでのめり込めるかに興味があるな。

299 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 00:32 ID:6JP9Qne+

>>297
やはり反論しなくばレスを返せないようで

300 ：176：03/05/31 00:35 ID:QpP6i9dl

反論がないってのは、負けてるってことだよｗ

301 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 00:36 ID:6JP9Qne+

俺は置き三脚派ですよ

302 ：176：03/05/31 00:37 ID:QpP6i9dl

「Ｄ員は反論できるのにしない」と受け取る奴はいないからねｗ
念のために言っておくけどね。

撮り鉄最下層のランクの奴が粋がってる。絶好のオモチャ。

303 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/31 00:39 ID:xGrZKFxC

反論って......。
それなりに論として成り立っていれば反論もできるんだが......(=^_^;=)。

304 ：名無しでGO!：03/05/31 00:39 ID:nQqAVh3r

なにテンパってんだかなあ・・・
見てて哀れに感じる。

そろそろ完全放置でもいいんではないかと。

305 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 00:40 ID:6JP9Qne+

そう、そのランク付けってのは君の自由なわけで
それを根拠に俺を何とかしよう、ってのならそれに対する反論はするよ　きっと

306 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/31 00:40 ID:xGrZKFxC

>>302
たださぁ。
撮り鉄（の一部、であると信じたい）の傍若無人な行動で善良な撮り鉄（笑）の
行動が制約されるような結果にならないようにできることはないかと模索する、
という意味では、そのオモチャがとても邪魔なんですよ。

307 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 00:45 ID:6JP9Qne+

とりあえず１７６は単なる馬鹿かと

>>306
自分の行動力のなさを他人のせいにしてるだけかと
自分の行動くらい自分で切り開いてくださいナ
出来ずに諦めるならそれが貴方の実力

308 ：176：03/05/31 00:48 ID:QpP6i9dl

なんか、脳みそが蕩けそうな二人だな。
特に306は日本語とは思えん。

309 ：176：03/05/31 00:50 ID:QpP6i9dl

ぎゃははは

自分に都合の悪い事は見えないフリですか？
「176の自由」に対する反論はないわけで？
「176の自由」が世間といかに剥離しているか、とか論じないわけ？

310 ：176：03/05/31 00:51 ID:QpP6i9dl

わかったよｗ

傍若無人な行動で、善良な撮り鉄
　　　　　　　　↑ここに句読点が足りないんだ。

311 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 00:53 ID:6JP9Qne+

>>309
しません
根拠が無い　思想の自由
俺の行動に影響するような発言が無ければ放置です

312 ：名無しでGO!：03/05/31 00:53 ID:waPmPdlY

やはり雑誌なんかが、もうすぐなくなる機関車や路線などを特集して煽るから
殺到するようになったのですかね。
EF58やDD51なんかを今から追っかけても、後年たいした自慢にならんと思うがなあ。
全盛期に撮ってる人がたくさんいるからね。
まあ「こんなものも撮った」的に押さえておけばいいんじゃないかな。
後年コレクション自慢をする為には、現在全盛期のモノを追っかけるべきですよ。
置き足する事もなくノビノビと撮れるよ。

313 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 00:56 ID:6JP9Qne+

俺は流行り物だけでなく
保線機械から本線車両まで全て撮る事を基本にしてます
ローカル私鉄なんかは撮りに行くと、まず全車両の撮影を基本とします。

314 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/31 00:58 ID:xGrZKFxC

>>312
おれもそう思うだな。

>>308 >>310
すまんな(=^_^;=)。

315 ：176：03/05/31 00:59 ID:QpP6i9dl

バカだねー。

「１７６の自由」に対する第三者からの突っ込みが今に至るまでもないってこと
が判ってないのかな？
他人に迷惑をかけることは忌むべき事だ、というごく単純な「１７６の思想」
なわけだが。この「１７６の思想」が「Ｄ員の思想」よりも多くの普遍性を
持ちうる事に関しては俺は自信があるわけよ。
俺の思想は普遍性があるの。公共性を持ちうるの。

公共の福祉のためには「Ｄ員の思想」は、否定されちゃうかもしれないのよ？（ぎゃはは
俺の思想の普遍性を否定してみろよ？え？

316 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 01:00 ID:6JP9Qne+

はいはい

また今度ナ

317 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/31 01:06 ID:xGrZKFxC

>>315
おれはそこまでは断言しないが。けっこう人間ってエゴイストだし。
ただ、エゴイストであるとしても、要領よく立ち回るためには我慢して見せた
方がいい部分というのがある。そこをD員氏は全然考えていないように見え
る。なんで考えずにいられるのかが、わからない。

318 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 01:09 ID:6JP9Qne+

言ったでしょ　このスレで現実を変える力を感じない　と
安心感だナ

あとは２ｃｈ的面白さの追求だよ

319 ：176：03/05/31 01:11 ID:QpP6i9dl

バカを観察する面白さ、な（ｗ

320 ：３１２：03/05/31 01:14 ID:waPmPdlY

>>317
いわゆるヲタってのは、どのジャンルでも一般の想像を絶するものだと思う。
だけど、アニメやゲームなんかだと、室内モノで隔離されてるから実害はない。
置き足ヲタは、一般社会と直接接触するところに問題があるね。

321 ：176：03/05/31 01:15 ID:QpP6i9dl

>>317
2chの匿名性に守られてると勘違いしているんだよ。

世間の厳しい風に一度も触れた事がないんだろうな。

322 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 01:18 ID:6JP9Qne+

俺は要領が良く　調子良くやってるからナ

いまこそ　誇ってやろう

あははははは

323 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/31 01:21 ID:xGrZKFxC

>>321
前に珍走団ネタであったんだけどさ。
珍走団のみなさんは、世間の厳しい風にあたったところで、バイクを降りれば
いいんだと思ってるんだろう。だけど一生バイクに乗り続けていくつもりの者か
らしてみりゃ、迷惑以外のなにものでもないわけよ。
そういうのと同じ雰囲気を感じるんだよなあ。そこがなんか、たまんないっす。

324 ：名無しでGO!：03/05/31 01:21 ID:nQqAVh3r

人の意見は受け流し、真摯に受け止めようとしない、それどころかふざけた文体でそれを嘲る。
それが自分のスタイルだと斜に構えてはいるが自分でもその不自然さは判ってる。
しかしそうすることが自分のアイデンティティなんだと言い聞かせて夜な夜な憎まれ口を叩く。
それに苦しんでいるもう一人の自分に気付きつつ。
なんてのが実際の処だったら大笑いか同情でもしてやるんだけど実生活でもこんな奴なんでしょうな。
まあ、お付き合いしたくはないな。
周りの人間もきっとそうであろう。哀れだな、そんな人生。

325 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 02:20 ID:6JP9Qne+

>>323
簡単に自分の理想通りにはならないという現実だろ
世の中には自分にとって不利な存在ってのもあるわけで、そのせいで
諦めるならそれまでのこと　ではなく、打開していく人だっているわけでナ

>>324
君の言う真撃に受け止めるべき意見とは何？　俺と違う可能性もあるぞ
ゆえに、ふざけた文体を使う場面も君とは異なる

これらの話、置き三脚との関連性を俺は見出せない
こじつける事は可能かもしれないが、おそらく他人のせいにするだけで
己の実力の無さを感じさせるだけと思われ。　

326 ：名無しでGO!：03/05/31 05:30 ID:zfEtHv0/

いいからさっさと氏ねよ高卒。

327 ：名無しでGO!：03/05/31 07:35 ID:5YUz+xRs

>>311
> 俺の行動に影響するような発言が無ければ放置です

おーい、教へてくれ。
このスレの発言が、あなたの行動に「どのように」影響するのでふか？
具体的にお願いひます。

328 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 09:11 ID:/QqnwX9X

影響するような
影響するかもしれない
影響する可能性がる
影響するかも？

329 ：名無しでGO!：03/05/31 09:37 ID:muIK8nou

まー、ここでウダウダいう前に、早く撮影地見て来い、ってこった。
件のものは、もうある筈だから。

見て来てカキコすれば、少しは影響はあるでしょう、多分。

330 ：名無しでGO!：03/05/31 09:48 ID:5YUz+xRs

>>328
やっぱりあなた、頭悪かったのれすね。

ちっとも「放置」してないってことは、何か「影響」があるってことれふね？
それがちーーーーとも説明できないとは、なさけないれふ。

331 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 12:38 ID:reoXS85Z

そうですね
その頭の悪い人に翻弄されどうすることも出来ない君達ナ

332 ：名無し野電車区：03/05/31 14:58 ID:vOCStVz3

♪ ハァ～～～～～アァ～～～～～～～～～～～～
またも出ました三脚野郎が四角四面のお立台の上で
場所を取るとはおおそれながら文句違いや調子の狂い
さらりさらりとお許しなされ許しなされば
文句にかかるがオオイサネ》♪

333 ：名無しでGO!：03/05/31 15:34 ID:Ofb1k2Ui

Ｄ員をオモチャにするスレはここでつか？

334 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/31 15:36 ID:nyWok/FX

>>333
ううう、違うのに(=･_･､=)。

>>331
いや、馬鹿って強いじゃん。痛みを感じなかったり、恥を知らなかったり。

335 ：名無しでGO!：03/05/31 16:12 ID:wyfHqdDZ

猫たんもDちゃんをおもちゃにしているきらいがないとは言えないと思いま～す。

336 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/31 16:16 ID:jkgpJQ+e

うっ(=^_^;=)。

337 ：名無しでGO!：03/05/31 16:19 ID:S4z98tk0

Dの最終学歴は中卒ですか？

338 ：名無しでGO!：03/05/31 16:32 ID:rXLpgLyJ

Ｄちゃんのレスはマジレスなのかボケレスなのか
皆さんはどう思いまつか。

339 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/05/31 18:18 ID:3ZGSTUcA

すべてマジレスに決まってるだろ

そして置き三脚とクランプは容認される

今後は今以上にやりたい放題に

また被害報告がでる

ざまぁみろ　とな

おかしくて藁いが止まらんナ

340 ：名無しでGO!：03/05/31 18:42 ID:JB1pHyag

>>339
お前が遊ばれてることに気づいてないだろ(w
ﾏｼﾞﾚｽすると、ここにカキコしているﾔｼの大半は置き脚なんて関係ないからどうでもよいと思ってるﾔｼ多し

341 ：名無しでGO!：03/05/31 18:54 ID:5WNNQ3EM

恐らく某スレからの出張組も名無しで潜伏してるだろう
あれだけ話題になってるのにカキコが無いのは御菓子杉

342 ：名無しでGO!：03/05/31 19:15 ID:K36kL6/3

>>340
そうだな。俺の興味があるのはDちゃんなど、必死に電車を追っかける香具師らの
生き様、精神分析、プロファイリング。

343 ：名無しでGO!：03/05/31 19:35 ID:+8aeSlKn

クランプなどの取り付け不可な柵って.....

柵に高圧電流を流せとでも？

344 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/05/31 19:44 ID:p1tluNOe

>>342
撮り鉄一般の生き様・精神分析・プロファイリングならば面白さもあるかもしれ
ないが、あんまし一般的でなくもういいかげん見えてる「たったひとり」が対象
では、おれ的にはもう面白くなかったりする。

>>340
つうか、議論破壊そのものが目的っぽいんだよな。将棋やってて負けそうにな
り、いきなし将棋盤をひっくり返してチャラにする、みたいなやつ。

345 ：名無しでGO!：03/05/31 20:06 ID:K36kL6/3

>>344
何ヶ月か前にTVのドキュメントで、お召しを追ってる人が出ていた。
その人は嫁さんもいて、普通の人だったが、俺としてはボシになった、
放映できない部分、もしくは他のひとのを見たかったね。

346 ：名無しでGO!：03/05/31 20:07 ID:VymrO+ke

>>341
ﾜﾛﾀ

347 ：176：03/05/31 20:24 ID:QpP6i9dl

おーいＤ員よ

＞容認される
＞また被害報告がでる

たった三行で論理破綻起こすなよｗ

348 ：名無しでGO!：03/05/31 21:09 ID:K36kL6/3

EF58のスレでも似たような展開になってますナ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053888800/42-60

349 ：名無しでGO!：03/05/31 23:39 ID:GuvmmLBw

>>343
有刺鉄線なんかどう？
電流流せばかつての大仁田だし(w

ついでにこれを使ってみてくれ。
http://web2000.kakiko.com/naruhodo/

350 ：名無しでGO!：03/05/31 23:58 ID:W1a7cVN3

>>349
電流を流してもハリガネでショートさせて電流発生器を壊しますが何か？

電位差部分とグランド部分をショートさせれば発生器のトランスが燃えるだろうな。

351 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/01 00:04 ID:Ky+dM/Aq

>>350
あ、犯罪予告（笑）。

352 ：名無しでGO!：03/06/01 00:13 ID:ded1toQT

SGのパイプをヘッドマーク下に配して、その場所に来たらプシュ～ってのはどうだ？
イベントの日は保線区がクルマで見回っているから、連携も可能だろう。
蒸気まみれの写真をうｐしたヤシは、イタいヲタとして叩かれ一石二鳥。

353 ：名無しでGO!：03/06/01 00:13 ID:AEqFa8/5

ショート（短絡）させるのなら途中に１００kΩの抵抗をカマスと楽しいＹＯ。
ＵＬ２１７０規格のブレイクダウン状態で負荷が１０倍になるから面白い事になるな。

354 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/01 00:15 ID:Ky+dM/Aq

>>352
つうか、そういういやがらせをしたくなってもしょーがないような邪悪な状況を
招かないよーにするにはどうしたらいいのか、というのが「本来のこのスレの
主旨」だったはずなんですけど(=^_^;=)。

355 ：名無しでGO!：03/06/01 00:19 ID:AEqFa8/5

>>352
ＪＲの現役ＳＬは最近、ＳＧ検査を施行していないため、ＳＧは使用不可能です。
残念でした！またどうぞ。

356 ：名無しでGO!：03/06/01 00:25 ID:ded1toQT

>>355
いや、それは何でもいいんだよ。ヘッドマークが割れてベロが出るとかさ。

357 ：名無しでGO!：03/06/01 00:34 ID:AEqFa8/5

ＪＲがそんな痛い発案する香具師に協力する訳がない。
まあ、俺はＳＬは試運転しか撮らないので関係ないけどな。

358 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 00:39 ID:sPMakwMd

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

では、またナ

359 ：名無しでGO!：03/06/01 15:29 ID:caDbYHak

>>339
Ｄちゃん、期待通りのナイスボケ！さすがは2chが誇る道化師だ罠(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

360 ：名無しでGO!：03/06/01 16:49 ID:sY0vDiHB

…うーん。

結局、お召し列車（又は指定機牽引列車）が走らなければ、殆ど
置き三脚も立たない
沿線でのトラブルも起きない
このスレも荒れない

って事でｵｹ?

361 ：名無しでGO!：03/06/01 20:27 ID:56uOA4n6

今月の原色１６５系（新ｶﾇ）使用の「懐かしの○○」は有名撮影地なら
置き三脚が立つが本数は少ないと思われ！
　　　
　　　　　　　　　　　　　　ま　た　

ＥＦ６５１１１８やＥＦ８１９５使用のイベント列車も多いな。

あとＳＬでは北上線や只見線の運転日は数日前から置き三脚が炸裂するよ。

362 ：名無しでGO!：03/06/01 20:27 ID:MSWQJ0lR

おい御前等は6/7に備えどこに置きますたか？（または予定でつか？）

363 ：名無しでGO!：03/06/01 20:30 ID:56uOA4n6

>>362
東北線・常磐線・武蔵野線・東海道線・横須賀線の何れかで何処かの撮影地

364 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 20:34 ID:YWHKWiCR

高架線の外壁にクランプ固定

365 ：名無しでGO!：03/06/01 20:39 ID:1j6Mi8zz

364
何の話だイ？

366 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 20:41 ID:YWHKWiCR

さぁ？
見つけてくださいナ

367 ：名無しでGO!：03/06/01 20:42 ID:IzLQoHNP

Dは6/7行かないの？

368 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 20:43 ID:YWHKWiCR

クランプを探してください

369 ：名無しでGO!：03/06/01 20:47 ID:LiEqAaw6

高架って云ったら武蔵野線かぁ？

370 ：名無しでGO!：03/06/01 20:47 ID:DeMRRjyC

高架って云ったら武蔵野線かぁ？

371 ：こうへいwithタ鶴：03/06/01 20:48 ID:nOCj0lmu

たじゅうすまそ

372 ：名無しでGO!：03/06/01 20:50 ID:hJEuzO2j

汚まいら邪魔だ、氏ね、消えうせろ
俺のようなｲﾊﾟｰﾝ人に迷惑掛けてんじゃねぇ
逝　　っ　　て　　よ　　し

373 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 20:51 ID:YWHKWiCR

場所取りの必要は無いので直前に取りつけます

反対派は違法行為の現場をおさえてください

まぁ、撮って藁うのは俺ですけどね　ぜったいに

374 ：名無しでGO!：03/06/01 20:52 ID:5ZF+kW8O

おっ、Ｄちゃん帰ってきたね～。ヨソのスレで油売ってないで雑談雑談！高架ってコトは関係者以外立入禁止場所？

375 ：名無しでGO!：03/06/01 20:52 ID:kSMCZ3ta

御前が氏ねよ低学歴低所得者がﾌﾟ

376 ：名無しでGO!：03/06/01 20:55 ID:2Lfbw0Oa

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1see/japanese/

377 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 20:58 ID:YWHKWiCR

立入禁止場所に入るなんて自分からは絶対に書きませんよ
それは反対派の妄想にすぎません
なんとかしたくば現場をおさえること

以前ならいろいろ書いて撮影地を紹介したりして話を盛り上げたかもしれませんが
もうそういう事は書きませんと宣言しときます
自分さえ撮れればそれで良し　と

378 ：名無しでGO!：03/06/01 21:11 ID:Z/kd0hml

けどＤちゃん鉄道員だから立入禁止区域でも入れるンでしょ？メット被って反射ベスト着て立入禁止区域でﾈﾀﾓｿ写してる社員って結構居るよね。

379 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 21:17 ID:YWHKWiCR

立入禁止区域というより鉄道敷地内ナ
で、以前はそうやって撮った写真も公開したんですけどね

380 ：名無しでGO!：03/06/01 21:19 ID:+HI6ijgD

>>379
20年寝かしとけ。

381 ：名無しでGO!：03/06/01 21:20 ID:3D20HaKY

＞立入禁止場所に入るなんて自分からは絶対に書きませんよ
＞以前ならいろいろ書いて撮影地を紹介したりして話を盛り上げたかもしれませんが
＞もうそういう事は書きませんと宣言しときます

３２７さん！すごい影響でつよ！ｗ
怯えてる怯えてる。

382 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 21:23 ID:YWHKWiCR

掲示板上の影響ナ

べつに本人は損しませんから

383 ：名無しでGO!：03/06/01 21:23 ID:c42MYEol

>>364
列車の正常な運行を妨害するんですか？

384 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 21:24 ID:YWHKWiCR

さぁ？

385 ：名無しでGO!：03/06/01 21:25 ID:Ohy/k0ZE

>>379
バカがまねして鉄道会社に迷惑かけるから、
公開しなくていいよ。

386 ：名無しでGO!：03/06/01 21:26 ID:YjuKyWrP

いいないいなぁ～
Dさんよ、僕も仲間に入れてよ～

387 ：名無しでGO!：03/06/01 21:27 ID:PiDkgFCM

失礼、鉄道敷地内だった。漏れの友人にしＲ社員が居て、敷地内で撮影した写真時々を見せてもらう事がある。ま、社員の特権なんだろうから別にｲｲと漏れは思うけどネ。ただやっぱ公開すると小煩い事言う香具
師が居るから公開は控えざるを得ないみたいだなぁ。

388 ：名無しでGO!：03/06/01 21:30 ID:O/FUGl54

社員による敷地内撮影は咎められないのでつか？

389 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 21:36 ID:YWHKWiCR

>>385
鉄道会社が感じる迷惑に撮り鉄なんてゼロに等しい現実です
泥酔、暴力、不正乗車のほうがよっぽど迷惑

>>387
それで情報量減らして損するのは閲覧者で、撮影者本人はいままで通り
気付かない香具師は馬鹿であり　気にしない香具師は興味の無い傍観者でしょ

>>388
そこで要領の良さが求められます
いわゆる暗黙の了解

390 ：名無しでGO!：03/06/01 21:47 ID:q0b6Oeo1

確かに暗黙の了解はあるね。昨年夏にしＲ社員の友人に誘われてPFPPのある列車の試運転を、とある敷地内で見たけど、社員を証明する物を見せて、あとはオッケーだった。漏れ的にゃ社員が何処で撮ろうが迷惑掛けなきゃいいんじゃないかと思うけど。

391 ：名無しでGO!：03/06/01 22:15 ID:O/FUGl54

撮り鉄ってのは迷惑行為としては殆ど挙がってないんすか！知らなかった～
ま、R$ﾖCなどによる運行障害は論外だが・・・

392 ：名無しでGO!：03/06/01 22:21 ID:sY0vDiHB

ま、「揉め事・騒ぎ・運行阻害」になんなきゃ現状維持だろうね…
で、揉め事になれば制限…てのはあるだろうね。

このスレで貶し合っているのが現状では一番の対策なのかも、と
最近は少し思っていたりして。

393 ：名無しでGO!：03/06/01 22:22 ID:3D20HaKY

そりゃ鉄道用地まで立ち入ったら使うレンズも限られるでしょ。
普通は車両に接近し過ぎる事になるのだから。
問題は私有地でしょう。そこで起きた問題が鉄道会社にケツ
持ち込まれる事も無く処理される事も多いのでは？

それにしてもＤ員よ、お前の言う要領のよさとは鉄道用地に
職権を使って立ち入る事なのかい？
それでどうやって置き三脚を一般論で肯定するつもりなんだ？

394 ：名無しでGO!：03/06/01 22:41 ID:CRrQHkXI

>>393
Ｄ員さまは神なんだぞ！そんなややこしいことを言うなよ。
いい加減にしないと、天罰が下るんじゃないのか？
んー、漏れみたいな下賎の者には難しいんだけど、
氏ねとか言われても文句言えないぞ、君は。
ね、そうだろ？反省しる！

395 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 22:42 ID:YWHKWiCR

>>393
要領の良さは全てにおいて有効と思われ

私有地の問題を鉄道会社に持ち込まれても白を切るだろ　通常は

置き三脚の肯定もなにも決まった使用方など無いと思われ
誰かが主張した「全ての土地は他人の所有物」これを真に受けて不法侵入と
するならば、三脚の屋外使用はタブーになります　
自分の家屋、庭で使ってくれですか？　アホくさ
否定側が否定してるだけで実行力が無いんでしょ

396 ：名無しでGO!：03/06/01 22:49 ID:kO9zu2BG

>>389
そうなの？
柵より内側で撮影してもそんなに迷惑じゃなかったんだ。

397 ：名無しでGO!：03/06/01 22:51 ID:Ohy/k0ZE

>>395
>誰かが主張した「全ての土地は他人の所有物」これを真に受けて不法侵入と
>するならば、三脚の屋外使用はタブーになります

なんじゃそりゃ。

398 ：名無しでGO!：03/06/01 23:00 ID:ny94gHDv

>Ｄちゃん
三脚の長期間放置が問題だっちゅーの。
君の理論だと公園でも三脚が使えないじゃねーかよ。

399 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 23:05 ID:YWHKWiCR

>>396
それも書きませんよ　妄想してくださいナ　誰に？何に？迷惑かを

>>397 >>398
そーゆー主張した香具師がいるんだよ　で、その解釈を前提に話を進めると
無関係な方向へ行くから俺は放置したわけだが
当の本人は詳細を説明せずに書き逃げした

俺はそもそも許可を得ると当初に書いた
無許可を放置するなら地権者が現状で諦めたものと判断する　俺は知らん

400 ：名無しでGO!：03/06/01 23:13 ID:XHQisbac

>>399
お前は「許可を得る」じゃなくて「暗黙の了解がどうのこうの」って書いていただろ。
当初は。

401 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 23:17 ID:YWHKWiCR

>>400
その場の判断、行為、効力としてはどちらも変わりませんよ　同じです
後々問題が生じた時に違うだけです　気付けナ
口先だけの否定では何も変わらない　と。

402 ：名無しでGO!：03/06/01 23:32 ID:LlpKkdss

DQNの存在が撮り鉄趣味をおびやかすから、
それを改善すべく議論しているんでしょ？

403 ：名無しでGO!：03/06/01 23:38 ID:+HI6ijgD

そうした写真を掲載する媒体も悪いんじゃないの？
一般読者をなめているんですよ。
かといって、一定レベルの写真が公募では集まらないのも事実だが。

404 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 23:50 ID:YWHKWiCR

>>402
すりかえだナ
置き三脚は悪という前提で議論は始まった
駅撮りしてるキモヲタの方がはるかに危険であり
鉄道会社に直接かかわる場所であるのは分かりきってるはずなのにナ
「置き三脚」ではなく「撮り鉄」とするなら鉄道敷地内の方が関心度が高いと思われ

>>403
だからそれを指摘して損するのは（略
ワイドショー的、スクープ系の週刊誌なんかは殆どが悪になるぞ
鉄道趣味人が鉄道雑誌を悪とすること意義が理解できん

405 ：名無しでGO!：03/06/01 23:56 ID:djb9HMkI

置き三脚が悪じゃなくて　Ｄ員が悪じゃないのか？
駅撮りしている香具師が悪じゃなくて　危険を冒す奴が悪じゃないのか？

406 ：名無しでGO!：03/06/01 23:58 ID:3nWwE3V4

>>405
要するにそういうことだが。

407 ：名無しでGO!：03/06/01 23:59 ID:PRoquQlF

>>404
読み違いポ

408 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/01 23:59 ID:YWHKWiCR

では俺をなんとかしてください
危険を冒す奴をなんとかしてください

どーせ無力でしょ
だから「ザマァミロ」と言ってるわけナ

409 ：名無しでGO!：03/06/01 23:59 ID:J0r2Ydu/

>>404
＞ワイドショー的、スクープ系の週刊誌なんかは殆どが悪になるぞ
それが悪であることはみんな分かっているじゃん。
でも、誰しものぞき趣味があって、そういう話題には興味があるから、
ついつい買ってしまうわけで。

410 ：名無しでGO!：03/06/02 00:02 ID:mXwpiU/K

>>408
フフフ～。こいつ見つけたら誰か思いっきり晒してやれよな。

神なんだろ？見えないものだから、見たいのです…（ｂｙ小雪）

そのときには2ch上じゃなくて、どこか表で祭りだナ（ｗ

みんなで

　　　　　　　　　　　　　　　「　ザ　マ　ァ　ミ　ロ　」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OFFだね。

411 ：名無しでGO!：03/06/02 00:03 ID:rqVECvyq

>>408
なら自分の住所、顔写真、出没地点くらい書いてくれないと、なんとかする香具師も登場できないナ
そこまで言うなら晒してくれてもいいはずだよナ
大半の常識を持った香具師は、キチガイに成り下がったＤ員とカラむことは、避けるはずだからナ
結果的にはＤ員ﾀﾝは、今まで通りにキチガイ道に邁進しておけるから安心だよナ

412 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/02 00:12 ID:DRXbnidi

低脳が来ましたねぇ
なんとも出来ないものを悪と言っても言い放ってるにすぎません
現状変わらず

俺の予測通りナ
もう数え切れないほど書いたナ

413 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/02 00:14 ID:DRXbnidi

君達は「諦める」しか出来ない

↑この認識力の著しい欠落ナ　気づけ

414 ：411：03/06/02 00:15 ID:rqVECvyq

現状変わらずでいいじゃん♪
「Ｄ員ﾀﾝがキチガイ」ってことで。

415 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/02 00:26 ID:+Jqn9azJ

人間の理解力とかっておおむね正規分布曲線に従って散ってるんだよなあ、
と改めて思ったわたくし。

416 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/02 00:27 ID:DRXbnidi

ほかに言う事ないんですかぁ

417 ：名無しでGO!：03/06/02 00:29 ID:tV7sC/Wg

なんとかされない自信があるのなら晒すはずだよなｗ

それはさておき、こういう事ではないかな？
「鉄道会社職員の職権を濫用した撮影方法」を「撮り鉄として要領よくやっている」と勘違いし、
その要領で、「置き三脚という手法」を一般論として押し切ろうとしている。
ここで重要なのは「普通の撮り鉄」とは職員でも何でもなく「Ｄ員の行うセコい職権濫用」は
彼らには通用しないという事。Ｄ員の体験を置き三脚の一般論に還元するには無理があると
いうことだね。

「鉄道会社職員」が、一般の撮り鉄に対し、置き三脚に象徴されるような反社会性を帯びた
行為をせよと煽りまくる。
これはねー、社員教育上非常にマズいと管理側は受け取るでしょうよ。

418 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/02 00:33 ID:DRXbnidi

だから通常は公にならず　それを指摘しても白を切る
なんとかしようとしても確証得られず

というわけだよ

その認識力が足りんナ
口先だけで現状は変わらん　とナ

419 ：名無しでGO!：03/06/02 00:38 ID:tV7sC/Wg

「鉄道会社」が社員に求める規範って、どんなもんでしょうね。

「沿線私有地への置き三脚を薦める社員がいますよ～！！」
6/7に向けて中間管理職に調査とか命じしたりして。
その前に保線屋が２ｃｈ見てたりしてｗ
高架壁の外側にクランプですか？
Ｄ員よ、要領よくいつまでもがんばれよ。応援してるぞｗ

420 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/02 00:40 ID:DRXbnidi

>>419
今日の分だけでいいから良く読んでナ

421 ：名無しでGO!：03/06/02 01:11 ID:tV7sC/Wg

反応薄いなｗ

２ｃｈといえど誰が相手か、例えば俺の正体もお前には掴めないんだ。
「要領よく」などと甘ったれたことしてると足元すくわれるぞ。
（お前一人損をしたところで誰も屁とも思わんが、な）

422 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/02 01:23 ID:DRXbnidi

無理　無理

ここは　無知　素人　無関心　傍観者　の集まり

423 ：名無しでGO!：03/06/02 01:25 ID:4iz87pQU

本当に現役鉄道マンなら、勇気あるよね。匹夫の勇っての。

424 ：名無しでGO!：03/06/02 01:34 ID:U9jH8OrZ

>これはねー、社員教育上非常にマズいと管理側は受け取るでしょうよ。

んな事言いだす時点で>>417はD員に敗北してる訳だが。

i

425 ：名無しでGO!：03/06/02 14:04 ID:/mAOzekF

ageとく

426 ：1：03/06/02 16:06 ID:lEBYdABT

>>419
要領よくやるといっても当人にはそこまでやれるほどの能力は無い罠。
まぁ例示するまでも無かろう。

427 ：名無しでGO!：03/06/02 16:24 ID:GFXBjhDj

撮り鉄の帰り道、武蔵野線車内から沿線をちょっと眺めてみる。
置き三脚は見当たらない…と思ったら、梯子が柵に括り付けてあるのをﾊｹｰﾝ。
場所的に恐らく…とは思うが、見付けたのはこの１点だけ。
まだ早いのか、隠して置いてあるのか、このスレ見てちっとは警戒してるのか、撤去された後なのか…

428 ：名無しでGO!：03/06/02 19:34 ID:GlAvNrgH

>>389
＞鉄道会社が感じる迷惑に撮り鉄なんてゼロに等しい現実です

・・・あのー
桶違反では1900系臨特の騒ぎで、
沿線利用者はもちろん、社内でも、
撮り鉄の暴挙にブチ切れて
２度とイベント列車を走らすな
っつー声もかなり上がってるらしいんでつけど･･･（知人談）

429 ：名無しでGO!：03/06/02 19:44 ID:X1mxazTs

武蔵野線で撮る椰子はあはれなり。あんな光線の悪い所は即却下！

430 ：名無しでGO!：03/06/02 20:24 ID:aJWahkfR

武蔵野線で何かあったっけ？

431 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/02 21:12 ID:FNZXD/KF

>>428
被害があっても、今後の被害が見込まれたとしても、そこに目をつぶってしま
えば、まあ反省も対策も取らなくていい、ということだろうと思います。

432 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/02 21:20 ID:BDUpXvq0

>>431
くだらねぇことにレスしてんな　ゼロに等しい事例にすぎん

そんなことより反対派に挑戦状ともいえる餌をまいてるんだぜ
どうするよ？
見て見ぬふりですか？
貴方がどういう行動に出るか楽しみにしてるわけだが
敵前逃亡か？？

433 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/02 21:24 ID:BDUpXvq0

>>429
感の良い香具師なら俺の発言のアレに気づくはずだ
まだ詳細は書くなよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

434 ：（　´∀｀）さん：03/06/02 21:46 ID:Zn8NSbfa

>>431
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜「ゼロに等しい事例」ってことは、その事例は認めねぇってことだナ(w
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

435 ：名無しでGO!：03/06/02 21:48 ID:kAV8E90w

>>429
>>433
俺はすぐにピンと来たぞ！
>>427
俺は某線某駅間で三脚以外で場所取りしてます！三脚を立てるのは
６日の夜９時頃かな（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
>>428
田端のＥＦ５８６１が存続決定したからＥＦ５８６１使用のイベント列車は走るよ。
ソースは↓
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030602k0000e040061000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030602-00001061-mai-soci

６月下旬はＥＦ５８６１牽引のブライダルトレインは走るし、置き三脚炸裂で楽しいぜ。

436 ：（　´∀｀）さん：03/06/02 21:50 ID:Zn8NSbfa

>>431
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜「反対派に挑戦状」って、現実世界の反対派を駆逐できないくせに(w
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

437 ：（　´∀｀）さん：03/06/02 21:55 ID:Zn8NSbfa

>>431
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜当の本人はアンタを相手にしてねぇよ(w
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

438 ：名無しでGO!：03/06/02 21:56 ID:x4cOxZOf

いいのいいの

三脚見つけたら（ry

439 ：名無しでGO!：03/06/02 22:02 ID:JRNIMo1r

「煽り」を無視できないなんて･･･2chねらーじゃねぇな（ｗ

もっとも、煽りかどうかすらはっきりしないが。どちらかというとホザキだぎゃ。

440 ：名無しでGO!：03/06/03 00:35 ID:7FjJRAWG

593 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日：03/05/19 14:54 ID:D9iBZ7Ny
基本的に２４時間張り付ける者でないとこーゆー流れにはついてゆけなくなります

24時間Dちゃんは受け答えしてくれるそうだから、いつでもDちゃんにﾚｽしてあげてね＞ALL

441 ：名無しでGO!：03/06/03 03:01 ID:nThg7hp1

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1054576699.jpg
こういうのもなぁ

442 ：名無しでGO!：03/06/03 05:11 ID:gcMlin0K

>>441
なんで家のない開けたところで撮らないのかねえ。
こういうド素人まで、撮り鉄するようになったって事か。

443 ：名無しでGO!：03/06/03 07:58 ID:xP2Wbi9U

>>441
なんか無駄に画像サイズでかいし。

444 ：名無しでGO!：03/06/03 09:48 ID:XuyCJ6Pw

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|おいおい、こいつら三脚使ってねーじゃねーかｙｏ！
　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀）＜　>>442なんか画像見ただけで写真の背景にも家あると思ってるし。
　（　　　　）　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（_＿）＿）__（＿）

445 ：名無しでGO!：03/06/03 14:34 ID:fPuiJ3RD

こういうのが三脚使うと問題起こすっつーことじゃない？

446 ：名無しでGO!：03/06/03 23:00 ID:NvJY9N+S

104 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日：03/06/01 21:55 ID:YWHKWiCR
>>97
いまはもう、そこまでして通学する価値ないだろう
でも以前はナ　鉄道会社に就職する近道が昭鉄で
俺の時も新幹線通学の香具師がいたよ

低学歴史ね

447 ：名無しでGO!：03/06/04 12:09 ID:nqVp1ZgL

早くも置き三脚林立
ttp://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601232032.jpg

448 ：名無しでGO!：03/06/04 12:19 ID:3PYgycGV

>>447

　　　　　ま　た　蓮　か　二　番　煎　じ　は　お　も　ろ　く　ね　ぇ

449 ：名無しでGO!：03/06/04 23:56 ID:6S97yQcV

おい、なんか置き三脚に関しての一般人からの苦情が多く祭り状態になってるぞ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054471632/

450 ：こんなのあったぞ：03/06/05 11:42 ID:nvtyVGip

Ｄ員をネット界から追放するすれ。

1　地下の名無しさん　 2003/04/22(Tue) 20:11

２ちゃんねる鉄板他でハッカー気取りの勘違い野郎、
Ｄ員にお引取り願おう！

451 ：名無しでGO!：03/06/05 11:42 ID:8oirJ2D+

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

452 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/05 11:52 ID:lrZ9+Deq

>>450
君は他の書き込みを見抜かれちゃった名無しですね　　藁

453 ：名無しでGO!：03/06/05 16:34 ID:9Z0nW7cP

置き三脚画像うｐ
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

454 ：yy：03/06/05 16:35 ID:dtShLFKT

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455 ：名無しでGO!：03/06/05 17:24 ID:UXedO8AY

>>9Z0nW7cP

クソ厨房氏ね

456 ：停車中：03/06/05 17:38 ID:GZTqbY1E

まあ　ちょっと休憩でもしようぜ
兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう高校生なんだよ」
兄「彼氏には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ！」
妹「だって彼氏は・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ！」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、高校生になって科目も増えてるんだから」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄

457 ：名無しでGO!：03/06/06 03:36 ID:8bqBxnl+

？

458 ：名無しでGO!：03/06/06 03:50 ID:nszVIXBs

！

459 ：直リン：03/06/06 03:52 ID:vxQrm//w

http://homepage.mac.com/yuuka20/

460 ：名無しでGO!：03/06/06 10:43 ID:4gGgsPBG

いよいよロクイチ前夜祭、置き三脚派ＶＳ阻止派が初夏の闇の中で
生臭い暗闘を繰り広げるのか。。。

461 ：名無しでGO!：03/06/06 12:49 ID:E1eRB7zD

キレた。＞★★終了★★

貴様、真性厨房だろ。何も知らないヴァカが！！2chはな、IPをしっかり記録しているんだぜ？
んなこたぁ常識だ！　クズ！初心者板か削除板へ逝ってみろ。ここが「匿名掲示板」などではないと判るから。

俺が「あるルート」から貴様のIPを入手したらどうするか。メールを偽造してやるよ。
あたかも貴様がFROM欄を偽造して、俺宛てに卑猥なメール、またはウィルスを送信したが、
貴様のIPが記録されてたって感じのヤツをな。串刺してようが関係ねえ。どこのサーバー管理者もISPもトラブルはゴメンだし、
匿名を笠に着て好き放題する貴様みたいなガキが大嫌いときている。喜んでサーバーログを提供してくれるだろうよ。

さて、貴様の素性が判ったらどうするか？プロバイダに連絡してアカウントを取り消す……なんて幼稚な事はしねえ。
貴様んちの周辺で張り込む。そして貴様の醜い姿をデジカメで撮る。
それを適当な「無料ホームページ」にアップロードし、貴様の大好きな２ちゃんねるの各板に貼り付けてやる。
氏名、年齢、住所、電話番号などと一緒にな。そして知っての通り、2chにはごく僅かだが本物の狂人がいる。

今から作業を始める。簡単ではないし、時間もかかるだろう。俺自身へのリスクもある。
だが俺は本気だ。地の果てまでも足跡を辿り、とことん貴様を追い詰めてやるからな！

貴様の末路をasahi.comの社会欄で読むのが、今の俺の最大の望みだ。

462 ：名無しでGO!：03/06/06 17:03 ID:BwQSC/nj

↑何処を縦読みするんだ？(ｗ

463 ：名無しでGO!：03/06/06 17:33 ID:dzNm+yBy

名前：撮影地から生放送byエアエッジ：03/06/06 14:37 ID:YY9ycg14
今日は半日年休で午後をＰＭ休暇にして家に帰り、車で撮影地で来てます。
現場（撮影地）の置き三脚＆場所取りはかなり増えた感じでつ。
でも脚立＆ハスキー４段＆５段全開ならまだ場所はあるよ。
近く（徒歩５分以内）にコンビニがあるのでビール飲みながら｢２ちゃん｣
してますわ。早く同業者の香具師来ないかな～、暇でつ。

464 ：名無しでGO!：03/06/07 01:12 ID:y+0MjENj

武蔵野線呂脇で隠岐三脚発見

465 ：1：03/06/08 10:13 ID:jWxS87jS

それにしてもＤ員の主張は脆い。
どことは言わないが(w

466 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/08 10:14 ID:YpAZYcgF

はい

467 ：名無しでGO!：03/06/08 22:21 ID:1G5oVA4n

…で、置き三脚が出そうだった週末は過ぎたわけだが。
皆さんの首尾は如何ですたか?

…にしても、金曜～今日までカキコが少ない事。
やっぱり、ここで煽っていた連中は「撮り鉄仲間」つーことでｵｹ?

468 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/09 14:53 ID:qxg2zeb7

保守

469 ：名無しでGO!：03/06/09 16:23 ID:NkeLKGOA

>>468　いいショットは出来ましたかぁ？

ようやくﾏﾀｰﾘ雰囲気が取り戻せそうなので・・・
>>467　の言うとおりそれぞれのポイントでの報告をｷﾎﾞﾝ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・ポジション争いはなかったか？罵声はなかったか？
・迷惑駐車で渋滞は発生しなかったか？
・進入地は荒れなかったか？
・ゴミは散乱してなかったか？
・脚は紛失しなかったか？
・ｦﾀファッションではなかったか？（Ｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

以上事実から検証して逝きましょう。では↓どうぞ。

470 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/09 19:08 ID:5EEVOBwF

無駄　無駄
そーゆー書き込みをしても反対者が無能ゆえ解決には至らない
単なる晒し上げ行為に終わるのは目に見えてる
猫♪はついに他スレにおいて愚行を犯した

迷惑かどうかなんて個人差と思想の違いの押し付けになる

被害を受けた者はこんなとこで愚痴らずに速やかに警察に相談すべし

471 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/09 20:47 ID:6e0yWeoA

>>469
往路北千住駅構内（上野方）。置き脚ネタじゃなくてすまん。

集合人数は20～30人くらいか。人だかりができていたため、一般の客もなん
だなんだって感じで集まってきていた。特にポジション争いはなかった。
駐車はもともと不可能な場所（笑）。
足元は舗装のホームなので特に踏み荒らされた形跡はなし。
ゴミの散乱はなかったと思うが、全員が撤収する前に仕事先に向けて移動を
はじめてしまったため確認できず。
脚の紛失はなかったものと思われる。
ヲタファッションはいっぱいであった(=^_^;=)。

なお、EF58は１番線を通過していき、撮り鉄は２番線側にいたんですが、通過
のちょっと前に特急退避の普通列車が２番線にはいりました（その列車の通
過後にEF58が通過したのでかぶりはしなかった）。ホームぎりぎりで待ってて
進入に気付かなかったアフォが数人。警笛鳴らすかと思ったんだが、ゆっくり
はいってきたせいか鳴らさなかったな。
扉があいたあと、乗降の邪魔になってるしとも数名おいでになりました。すみ
やかにどきましょうって(=^_^;=)。

472 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/09 21:20 ID:gDKrA4ZD

>>471
オマエ何か肝心なことを忘れてないか

473 ：名無しでGO!：03/06/09 22:55 ID:WmoNoJr9

今日はDちゃんやけに絡むね。どした？

474 ：名無しでGO!：03/06/10 01:00 ID:1juS4m3O

DQSってさ、絡みでもしないと、自分の存在を確認できないんだよ。
機械以下の単純作業に慣れてるからさ、
そうでもしないと、人間らしい会話ができないんだよ。
かわいそうだよね。

475 ：名無しでGO!：03/06/10 01:37 ID:TVZEWhZL

今回、D氏はどこで撮ったの？
画像upｷﾎﾞﾝ

476 ：名無しでGO!：03/06/10 01:42 ID:9NHvsgcU

あれだけとっかえひっかえ騒いでた連中が、
とある日を境にあらわれなくなった。

撮るもん撮って満足したか？

477 ：名無しでGO!：03/06/10 04:55 ID:/YOcxqdO

>>476
いや、ここに生息している性格障害者についていけなくなったんだろ？
こんな奴と絡んでいても、しかたがないっちゃ、三脚でもおいてくるっぺはぁ～、
な感じで。

誰かさんは反対者を無能、とかホザいているが、賛成者である自分「が」無能、
だって証明（説明すら）できないんだしねぇ～･･･であることを自覚されたし。
というか、なんか次にあげるような性格を満たしているような気がするんだが。

478 ：名無しでGO!：03/06/10 04:56 ID:/YOcxqdO

サイコパスとは、精神病質。特徴は、口達者で皮相的、自己中心的で傲慢、
良心の呵責や罪悪感の欠如、共感能力の欠如、ずるく、ごまかしがうまい、浅い感情
（以上は感情、対人関係）、衝動性、行動をコントロールすることが苦手、興奮がない
とやっていけない、責任感の欠如、幼いころの問題行動、成人してからの反社会的行動（社会的異常性）。

479 ：名無しでGO!：03/06/10 09:34 ID:wY8RwR73

＞口達者で皮相的、自己中心的で傲慢、良心の呵責や罪悪感の欠如、共感能力の欠如、
＞浅い感情（以上は感情、対人関係）、衝動性、行動をコントロールすることが苦手、興奮がない
＞とやっていけない、責任感の欠如、

こ、これって脊髄反射的に乱暴なレス返したり匿名を傘に着て平然と民族・地域・障害者
差別発言してる２ちゃんねらの半数以上が当てはまるんでは…。
>>477うじ、お主は自覚はないかい？
それはともかくＤちゃんの今回の写真、見てみたい。たぶん置き脚はしてないと思う。

480 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/10 12:09 ID:l9Y8e0Zo

今回は置き三脚やってませんよ
てゆーか近郊区間で置き三脚って？？

写真は２０年寝かせた後、気が向いたら公開します
もはや写真を公開し合って楽しむ雰囲気ではありませんナ
そーゆー流れを創った馬鹿が居たわけで

481 ：名無しでGO!：03/06/10 12:38 ID:Q7lN/tRp

>>480
>てゆーか近郊区間で置き三脚って？？
その後ろのコメントをぜひ聞かせて。

482 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/10 12:39 ID:xKL7A396

聞く前に現実を自分の目で知るべし

483 ：名無しでGO!：03/06/10 13:58 ID:2RDb3i3S

>もはや写真を公開し合って楽しむ雰囲気ではありませんナ
>そーゆー流れを創った馬鹿が居たわけで

というか、雰囲気もクソもﾍｯﾀｸﾚもなく、激しくｽﾚ違いなんだが・・・。
過去にそんなｽﾚがあったような気がするけれども。
（しかし、このお方が出てくるｽﾚって、なんでつまんないんでしょうかね？本人は楽しんでる
様子ではございますがね。場違いなんてことを微塵も感じないんでしょうかね）

ちなみにそーゆー流れを創った（この漢字を使うことの意味はわかってるんだろうか？？）
ひとつのｿﾚはそーゆーあーたではないのかナ？自覚ないだろー。
雰囲気悪いのは、2chの鉄板共通の性格故に、んーとも申しませんが。

カメ板在住としては、なんか殺伐としすぎたこの雰囲気はあまり相容れないものを感じる
ときもあるが、まー、鉄なんてそんなもんか、と割り切ることにしている。
他人にはあまり興味を示さないらしいし。完璧に自己完結の世界なんだろうね。

484 ：名無しでGO!：03/06/10 18:59 ID:84v0nsZS

沖三脚の時代は終わった！今はロープ＆シートです。

485 ：名無しでGO!：03/06/10 19:10 ID:EU3Vfvew

>>484
花見かいっｗ

486 ：名無しでGO!：03/06/10 20:27 ID:Vv+5pjv/

>もはや写真を公開し合って楽しむ雰囲気ではありませんナ
>そーゆー流れを創った馬鹿が居たわけで

この辺、何とか「２ｃｈ的な」コミュニケーション取れないもんかな?
と考えているわけですが。

たとえばｎｙ使って鉄画像の交換とかさ。
駄目なのかねえ。やはり自分で撮った写真で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧじゃないと。
（今の状況だと、ｦﾀ人物晒し上げになりそうだが…）

487 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/10 20:59 ID:dsWvDFCY

>>483
勘違い甚だしい香具師がいる
ここは同じ趣味を持った人が集まるべき所で、犯罪認定やら晒し上げ行為を
楽しむ所ではない
それを無能な偽善者がぶち壊している　それに気づかぬアホもいる
しかも俺は叩かれて去る固定ではない　叩き返す固定です
いまさら分からぬ香具師は馬鹿以外の何者でもない

>>486
ｎｙ使って鉄画像の交換じゃ仲間内で密かに見せるのと大差なし
しかも売名行為が成立しない
つーか基本的に自分で撮らなきゃ意味がない
鑑賞より撮る事に価値を感じると初期に書いたナ

488 ：1：03/06/10 23:08 ID:6tSX9SmG

>>483前半
「個人的意見」として受け取っておく。

現実は見ての通り。犯罪認定や晒しageは事例としてやむを得ないし、「反面教師」としての効果もある。笑うか楽しむか憤慨するかは読み手次第。
もしそれが嫌なら自分でそれらを未然に防げるように仕向けるべし（出来ないだろうけど）。

そして貴方が忌み嫌う偽善者が無能かどうかはこのスレに出てきた偽善者だけがすべてということではないので、無能かどうかの判断はまだまだ早い。大体こういう取り組みは地味なもの。資源リサイクルと同じで時間がかかる。
もし貴方の判定が「無能」と出るなら、貴方もまた「無能」ということになる。大体全ての偽善者を駆逐できないんだから。

てゆーか、2chを敵に回しても多勢に無勢。2chは現実世界とびみょーにリンクしている。叩き返しても現実世界が変わらないどころか逆効果ってこともある。貴方自身もよく解ってるだろう。

まぁ、2chとは上手に付き合えや。

489 ：（　´∀｀）さん：03/06/10 23:12 ID:NTZZibYa

>>487

>鑑賞より撮る事に価値を感じると初期に書いたナ

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜「買い物症候群」とよく似てるかモナー
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

490 ：1：03/06/10 23:15 ID:UQqQVNa8

>>488

>>483は>>487の誤り。回線切って逝ってくる。

491 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/11 00:11 ID:7UoW4obg

>>488
君の場合は理解力の欠落ナ
事例としてやむを得ない　としても、それを書くべきではないと言ってる　何度も書いた
笑う楽しむ以前の問題だナ　それを俺が未然に防ぐよう仕向ける必要も義務もない
不要な書き込みをする者の問題であり、規制権を持たぬ者にはどうにもならない
俺の対応としてはせいぜい相手を見下し、罵倒するのみ　したがってこの件の解決は無理

当初の猫♪は非常識な者をなんとかしよう、説得しようという発言がいくつもあった
しかし素人発言を繰り返したあげく行動力は全く無し　いまになってようやくとった行動が
>471であり、それは単なる晒し行為にすぎない　つまり無能との判断

ちなみに俺はというと、当初より現実を変える力は無いと判断していて、現状維持で
構わないと発言済みである　つまり偽善者を駆逐する必要も無し　罵倒でもしとけばよい
現実を変えようとしたのは君らであり、俺ではない　俺がやったのはこのスレの流れを
変えただけで、君らはそれにまんまとはまった

何度か書いたが君はレス単体にレスを返しているだけで、話の流れを全く理解していない
>1を名乗り、俺にレスを返すなら一度過去ログをじっくり読み返すべし
俺は2chを上手く利用しても、君のような者と上手く付き合う気は無い　諦めなさい

492 ：名無しでGO!：03/06/11 07:39 ID:M8YmuFf/

ここで議論したことに行動がない・・・無能・・・。
2chで世の中が変わると本気に考えてるんかなぁ・・・。

ただ・・・話題？燃料？でスレを誘導するのは面白い・・・とおもふ。

493 ：名無しでGO!：03/06/11 09:18 ID:/MQ7ErhP

Ｄ員さんがカタカナで「ナ」って書くのは、
見る人を不快にさせたいからなのですか？

494 ：名無しでGO!：03/06/11 10:03 ID:/lAeudsR

>>493
単純じゃない？ただネット上で粋がってるだけよ。本当の粋を知らない2chネラー
モドキだろ？まさにサイコパス、って上に上がってるなー。

しかし、Dさんよ、マターリしたいのはわかった。それは嘘ではないんだろな。
写真の見せ合いとかもしたいということらしいな。
ソレならば、このすれはたいとる通りであって、別にすれたてなよ。
エラソーに言ってる場合じゃないんじゃない？
ちなみに言っておくが、他人に責任転嫁するのはやめたほうがいいよん☆
そして天下の二日市くんではないけれど、2chよりも広い世界に眼を向けたほうがいいよ（ｗ

でも貴様、去年そんなすれに参加してなかったか？
で・・・どういう流れになったのかお分かりじゃないらしいね。
俺はあの時から、キミのセンスというか頭の中身を疑ってるんだが。
誰が西尾写真の体現者だって･･･シャレじゃないらしいし、アホ臭くて笑う気にもなれんかったYO！

495 ：1：03/06/11 11:19 ID:w0a1dudB

>>491

理解力の欠落？
貴方が言えることかねぇ（笑）
片腹痛いんですけど（笑）

さてと。

ちょっと違う話だが、緑板の件も散々晒しageられたことで緑板自体の動きが萎縮し、そして「反面教師」としての効果が元々の緑板の強大な影響力（アクセス数は鉄道趣味界で第２位だそうだ）と相まって他のwebmasterたちへ広まりつつある。
従って晒し行為でもageた内容次第では効果はある。よって無能とは言い切れない。

496 ：1：03/06/11 11:20 ID:w0a1dudB

続いてもた。

まぁ、弁護するってほどではないが猫♪氏は市民運動のエキスパートではある。
相手に直接干渉して解決しようとする方法以外にも解決する為の術を幾つか知っているだろうし、もうすでに実行に移しているかもしれない。
漏れも本丸を叩くことだけには拘ってないし、「急がば回れ」ってことも。放任することもその一つ。大体貴方のように拙速な結論など出そうと思ちゃあいない（というか、なぜ貴方が結論を急ぐのかがさっぱり解らない）。
個人的にはどんな方法でも現状からさらに改善出来ればそれでいい。

※因みに最後から２行目については既に前スレで免責事項としてageた。基本的に必要に応じて過去ログを読むだけ。凡その流れは頭に入っているが、その流れも多少の変質があるから当初の流れに拘る必要もない。

最後に、このスレの流れは基本的に貴方が作っていることはあると思う。
ただし新疋田のＨＰや鉄道雑誌の撮影マナーの啓蒙など、撮り鉄の現状を見ると問題点が多く、大小あれどマナーの向上の話が後を絶たない。現状維持というわけにはいかないだろう。
それだけにこちらは貴方に対して有利な立場にいるし、「ザマァミロ」と言って言えなくもない。

貴方は精々罵倒するのがやっとなんだし、あれだけたくさん書きageたので文章の特徴からして凡その人物像が見えてくるから貴方の身辺で貴方のことを勘ぐる人が出てくるかもしれん。
まぁ無理しないように。

497 ：1：03/06/11 11:30 ID:w0a1dudB

>>489

「買い物症候群」？
似て無くもないね。

「買い物症候群」って、買い物することが快楽を得る手段でその後の債務超過とか自己破産とか全く考えない人々だっけねぇ。
まぁ、この場合は損するのが信販会社だが、撮り鉄に置き換えると損するのは撮り鉄の周囲のほとんど全てと言っても差し支えないね。

困ったもんだ。

498 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/11 11:30 ID:HQyo5yaL

>>494
ならば君自身の己の実力を証明したまえ
俺を超える実力を周りに見せ付ければ済む話　簡単な事だ　やれ　命令だ
俺は君に従わざるを得ないし、周囲も認めるだろう

他人を批判することで己が上になれるとでも思ってるなら馬鹿だ

>>495
がんばりたまえ

いまのやりかたでは尚更悪質化し、調子の良い者はいままで通りの事をするだろう
と、俺はすでに書いたがナ
例に挙げた新疋田が現状悪化した場合は、俺は君達、及びこのスレの責任にして
逃げるぞ　　君らは恨みを築きあげたとナ

499 ：1：03/06/11 11:41 ID:MFLT90Bx

>>498

>いまのやりかたでは尚更悪質化し、調子の良い者はいままで通りの事をするだろう
と、俺はすでに書いたがナ

まぁ、漏れも建前だけで生きている人間ではないからな。
そうやってきて無事に永眠できる人間はラッキーだなって思うことはある。
自分で起こりうる全てのリスクを背負うことが出来るって判断したと見なしているからな。かまわんよ。

>例に挙げた新疋田が現状悪化した場合は、俺は君達、及びこのスレの責任にして
逃げるぞ　　君らは恨みを築きあげたとナ

責任転嫁でつか？それとも逆恨みでつか？
何れにせよこの言いぐさは役に立たないね。
悪いのは貴方を含む無法者ってことになるから(w

500 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/11 11:46 ID:HQyo5yaL

>>499
無法者の為に泣くのは誰か？

君は自分で書いてる事を理解してるのかい？
逆恨みを生んで傷を受けるのは誰だ？
俺は知らんぞ

犯罪認定、無法者認定など君の自己満足にすぎん

501 ：（　´∀｀）さん：03/06/11 11:51 ID:vTnVjYpY

>>491
>>498

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜自分が無能だと認めたくないから足掻いているのかモナー(w
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

502 ：1：03/06/11 11:55 ID:VNrjfOda

>>500
だからこの先の犯罪を減らす為にマナーについて話しあうんでしょ。

この辺が理解できないんだよね、貴方って人は（笑）

503 ：名無しでGO!：03/06/11 11:59 ID:39MkrJr9

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504 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/11 12:00 ID:HQyo5yaL

>>502
だから犯罪をより悪質化させる可能性があると書いたでしょ

その辺の理解力も無いようだ
責任ある者が責任ある行動をとりそれをここで証明するのは難しい
所詮は他人事で遊びだ
ここを読んだ愉快犯を創る可能性もある

で、そもそもここはそーゆー事を話し合う場ではない

505 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/11 13:10 ID:6fllaNJ9

>>497
買い物症候群かぁ。言いえて妙だな。
発表しない（発表手段のない）小説を書くという趣味があるのと同じくらい、撮
影そのものの自己目的化てのもあるのかもしれないが、おれ的にはちょっと
想像を絶するんだなぁ。だったら写真なんか撮らず、ぼーっと風景眺めてる
方が幸せなような気がするが、まあそこらへんは「迷惑さえかけない限り」自
己決定権のうちだな、とは思う。

506 ：（　´∀｀）さん：03/06/11 14:02 ID:KQGBmDtD

>>495 >>496 >>497 >>498
>>502

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜自分が無能だと認めたくないから足掻いているのかモナー(w
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

507 ：名無しでGO!：03/06/11 16:07 ID:M8YmuFf/

>>504
>で、そもそもここはそーゆー事を話し合う場ではない
それは貴方の尺度であって、あたまから否定すべきでない。
折角 >>502　がやるって言うんだからやらせてみなよ。
（>>502 皮肉的に読めたらスマソ）

煽り？はその仮定でないと前スレで出てた、スレの破壊と
言われるぞ。

508 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/11 17:49 ID:LyvVXaQg

>>507
ここが何の場所か認識していますか？
趣味としての鉄道を語る場であって、他人の趣味を批判する場所ではありません
ましてや犯罪認定などオマエらは警察か？　と
間違いなく犯罪、違法行為が行われているなら警察に通報しろや　と
非常識なんてのは個人差があって、自分の常識を語るならともかく、他人を批判して
どうする？　アホか

とりあえず俺の尺度ではなく２ｃｈとしてのここは趣味の鉄道板だ
そーゆー話の展開にするなら、いまの内容は板違い
ただ俺自身がそんな細かい事は気にしていないので、俺的には叩かれたら叩き返す
批判されたら批判し返す　それだけのことだ
俺一人に翻弄されるなら君らの実力不足だ　撮り鉄全体に影響するような話の展開
など夢物語とナ　無駄なあがきだ　気づけ

509 ：名無しでGO!：03/06/11 18:41 ID:64j/9Drj

>>508
いってることは間違ってはいないがまずその口調を直せナ
話はそれからだ

510 ：名無しでGO!：03/06/11 20:33 ID:fZwRojX5

いやぁ、現行犯タイーホを認めない香具師がいるのにはﾜﾗﾀ

趣味板では犯罪行為を書いてはならないと。

自分の常識しか語るに値しないと。（その割にはゴタゴタ写真スレでは批判してたよなー
この御仁。そのくせ、とかく言う本人は言うまでもない落ちで、つまんなかったんだが）

と斜め読みしてみました。常識がちゃうでー、というのは単に「詭弁」だと思ったりするのは
気のせいではあるまい。「詭弁」の意味をご存知かどうかは定かではないですがねぇ。

511 ：名無しでGO!：03/06/11 23:32 ID:tMONP2P8

>>510
そんなむずかしいにほんごしらないよこうそつは

512 ：1：03/06/12 13:23 ID:kZn0fpBa

>>504
貴方の理解はその辺で終わってるんですよ。

悪質化するって要するに抜け道を見つけだして実行するってことね。
でもその抜け道を洗い出して対策を考えれば良い。たとえいたごっこになっても時間をかけて根気よく取り組む。ただそれだけ。
たとえ対策を講じられなくても、その悪質な犯罪を犯した者が悪いだけであって別に話し合っている方が悪い訳じゃないしましてや責任を負う道理もない。

まぁ悪質化した分リスクは増加するし摘発されれば懲りやすくなるでしょう。露見すればさらに事象が際だつしその方法も使いづらくなる。
それでも懲りなかったならそいつはびょーきかなんか患ってるんでしょうねぇ（笑）

何れにせよ継続して話し合えば犯罪はだんだんと減っていく。露見しない事象でも各自勝手に対策をとるでしょうし。
逆に言えば、摘発されずにリスクから逃げ切れて死ねればラッキーってことでいいんじゃないの？（笑）

それにしても>>508を含めて貴方の主張は脆い。

>>507
皮肉ってことは無いです。気にされませんように。
２ちゃんねらーですら江ノ島を掃除するくらいですから、漏れがやらなくてもどこかで自然発生的に誰かがやりますから。自浄作用ってことです。

513 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/12 14:05 ID:Jfj7FryP

>>512
君は相変わらず何か抜けてるんです
悪質な犯罪を犯した者が悪いという口先だけの言い放ちに過ぎず
その者に対して何も出来ない無力である自身の自覚が無いナ
それどころか逃げる口実を与え、悪質というより調子の良い、要領の良い香具師を増やす

たとえば「置き三脚」→「シート」の変化は、反対派から見たらたぶん悪質
しかし本人にしてみれば、より良い確実な方法、対策に変化している
そーゆー要領の上手い香具師と下手な香具師ってのが存在するわけで、その格差を
広げるだけだと以前に書いた　すでに閉口した要領の良い香具師も大勢いると思われ
隠れた存在にしてしまったら追求することなど不可能でしょう

写真を撮る為の行為であって、衝動的な悪戯や通り魔的なものとは違う
目的を持った行動ですから懲りて止めるなんて考えは通用しない
止めるのは別の理由でしょ　年齢、行動力、情報収集力、飽きた　など。

514 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/12 14:10 ID:Jfj7FryP

先日に撮影ネタがありますとズバリ書き込まれても何一つ対策を取れなかった反対派
これはもう事実です　君らが無力である証明は創りました

自身に何も出来ずに「時間をかけて」なんてのは誰かに託す他力本願でしょう

515 ：1：03/06/12 14:36 ID:ZeKqstSm

>>513
めでたいなこりゃ。これほどまでにめでたいとは・・・。
先入観でもってまともに文章が読めないようだ。

漏れの立場はハッキリしている。「置き三脚賛成派」だ。そして「建前だけで生きている人間」ではない。

ただ置き三脚やそれに関連するマナーについて多少問題があるようだし反対派の意見もあるから問題の改善のためにスレをたてて話し合っている。大体>>513で例示した箇所にも問題があるようだ。
目的のある行動でも問題があれば改善する必要があるし、よっぽど悪ければ懲りてやめてしまうだろう。それでもやめなきゃ「買い物症候群」と同じでびょーきということ。

あとは>>512に書いた通りだ。
先入観を解くためにこのスレから１ヶ月くら離れてからもう１回。いや、もう５８６５４回読み返してから出直せ。

しかしこれほどまでめでたいとは・・・。

それとも何か？漏れと猫♪氏を叩くことでストレスを解消して優位に立とうとでも？
無駄なことだ。
屁理屈ばかりだから(w

516 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/12 14:46 ID:Jfj7FryP

>>515
めでたいなこりゃ。これほどまでにめでたいとは・・・。
敵対視することの先入観でもってまともに文章が読めないようだ。

俺は君が賛成派か反対派かなんて触れてない　どちらでも構わない

ただ置き三脚やそれに関連するマナーについて問題云々言っても無駄だとナ
反対派の意見が書かれるだけならそもそも話しはこじれない
意見でなく、根拠の無い妄想による批判、叩き、犯罪認定した結果がいまの内容に至る

全ていままでに書いた通りだ

しかしこれほどまでめでたいとは・・・。

それとも何か？俺を叩くことでストレスを解消して優位に立とうとでも？
無駄なことだ。
理解力無く、無能で行動力も無い香具師なんだからナ

517 ：1：03/06/12 14:47 ID:ZeKqstSm

>>513
あと犯罪者に直接干渉するだけが方策ではない。>>496に書いたとおりだ。

最後に、ひとりなら微力だが無力ではない。それでも無力と言い切るなら貴方もまた無力である。

518 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/12 14:52 ID:Jfj7FryP

がんばりたまえ　どーせ無力に終わるだろう
現場を知らない素人に託すことの虚しさだナ　
いままでの書き込みで香具師が何も知らない素人であることは見抜かれてるぜ

俺自身は無力もなにも現実を変える気など無い　無駄なあがきと書いてる
相変わらず理解力ゼロだナ　勝手にやりたまえ　俺は協力しない

519 ：1：03/06/12 14:53 ID:ZeKqstSm

>>516
敵対？
何言ってるんだろうねこの人は（笑）

敵では無いんだけどね。
味方など到底無理だが。

あとはもう既出。

520 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/12 14:55 ID:Jfj7FryP

君は俺の敵ですよ
少なくとも犯罪認定して喜ぶここの反対派に加担しているのだから

521 ：1：03/06/12 14:55 ID:ZeKqstSm

>>518
貴方の基準で見抜かれたってねぇ・・・。

貴方の基準は客観的に見ても当てにならないから（笑）

522 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/12 14:57 ID:Jfj7FryP

客観の必要はありません
置き三脚の現実を知ってる者の判断です
傍観者に理解できないのはあたりまえ

523 ：1：03/06/12 14:57 ID:ZeKqstSm

>>520
犯罪認定？
誰でもやることじゃん（笑）

524 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/12 14:59 ID:Jfj7FryP

ここはそーゆー場所では無いと書きました
理解力の欠落ですね　過去ログを読み理解し記憶してから書きたまえ

525 ：1：03/06/12 15:01 ID:ZeKqstSm

>>522
置き三脚の現場は何回か見たことはあるが何か？

天上天下唯我独尊ってことね。
お釈迦様が聞いたら怒るだろうねぇ（笑）

526 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/12 15:02 ID:Jfj7FryP

何回か見た事が全てに当てはまる事実ではない

527 ：1：03/06/12 15:02 ID:6PLrEnEp

>>524
貴方はそれで詭弁だとつっこまれてますが何か？

528 ：1：03/06/12 15:03 ID:6PLrEnEp

>>526
その言葉、そっくりそのまま返したるわ（笑）

529 ：1：03/06/12 15:07 ID:6PLrEnEp

続き。

全部には当てはまらないから個別でも検証して話し合うのです。

530 ：1：03/06/12 15:11 ID:6PLrEnEp

ああ疲れた。
昼寝しよ。

531 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/12 15:11 ID:yBgeWsBL

>>527
解釈は自由だと何度も書いてますが何か？
ただしその勝手な解釈をもって批判等のカキコをすれば反論はする

>>528
だから俺は無闇に他人を批判することなどは無い
犯罪認定などもってのほか

532 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/12 15:24 ID:p0N0IcT9

>>525
似た言葉に「天上天下唯我独善」てのがあります(=^_^;=)。けっこう紙一重では
あるんだけどねー。

533 ：名無しでGO!：03/06/13 12:52 ID:rqE29Len

なーんか読んでると、しょうもないｽﾚに成り下がってるね（ｗ
置き三脚の現状認識にしてもシラネーやつがゴタゴタ、というノリで書いている奴がいるが、
では逆に何を知っているのだろう？何に不満があるのだろう？
それだけ声高に主張するのであるならば、ソレは説明できる範疇にあると想像に難くない。
穿った見方をするならば、突っ込まれたくない領域があるが故に、
詭弁の論理を持ち出してまで話の展開を変えようとしていると思ったりするんだがね。

まぁ、置き三脚について、なんてそんなに語ることがなかったのは事実なんだろうけれどね。
「写真をとる意味」が違うんだ（それが自由であることは言うまでもないが）と、自分はこの不毛なる
パケットの通信の成果である論争をみて感じているが、まぁ、健全なる撮り鉄諸君は参加しないこと
をお勧めする。

マターリと撮り一般を語るｽﾚがあれば、そちらに乗り換えたいと思ふ。鉄道板故に乗換はできる
片道切符ではなく周遊券であるだろうから。

534 ：名無しでGO!：03/06/13 13:09 ID:jjmjf4et

>>533
どこを縦読みでつか？

535 ：1：03/06/13 21:21 ID:l5ijWYWV

>>532猫♪さん

えぇ(^-^;;
その言葉が「天上天下唯我独尊」とどう違うのかと思いまして辞書サイトで調べたのですけど、出てきませんでしたのでYahoo!あたりで普通に検索したところこんなものが出てきました↓

http://www.nodanro.or.jp/new2/html/03/2001/200103.html
彼にはむしろこちらの方がピッタリですね。しかもそのまま撮り鉄に置き換えてもいいくらい。

で、なんでこんなことを繰り返してきたのかと思い、>>513の最後から２行目を>>515の中程に当てはめていくと・・・。

自覚症状が無くて当然ですね。はい。

536 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/13 21:29 ID:6Uaz7tZg

さて、自覚症状の無い者にどうやって理解させるか？

一段と話を難しくしたようですナ

さぁ　どうする

537 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/13 21:36 ID:D2INYUkC

>>535
すみませんすみません(=･_･､=)。
天上天下唯我独善というのは、天上天下唯我独尊をもじっただじゃれで、意
味としては、悟ってるのかもしらんがそれについて周囲が全然納得していな
い状況を揶揄してるんじゃないかと。
でもまぁ、誰が考え付いただじゃれか知らないけど、使い道もいろいろあるし、
けっこういいでしょ？(=^_^;=)

538 ：名無しでGO!：03/06/16 07:05 ID:kdf+b9QA

い　よ　い　よ　寂　れ　て　ま　い　り　ま　す　た

539 ：名無しでGO!：03/06/16 13:57 ID:cFvgL1Vu

場所によっては置き三脚は撤去されて鱒

540 ：名無しでGO!：03/06/16 14:00 ID:8rIhXOn7

Ｄ員ﾀﾝの撮影した格好ｲｲ!な鉄道写真が見てみたい。
前スレで紹介されてた程度なら、漏れでも撮れそうな気がするぞ。

541 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/16 14:07 ID:9sgOaWlI

話をすり替えないようにナ
ここは

マナーと言いつつ趣味範囲を狭める＞１
妄想で批判する無能な　猫
それを叩く　俺

これで成り立っています

542 ：名無しでGO!：03/06/16 14:47 ID:yg/6vfBl

話をすり替えないようにナ
ここは

問答無用と言いつつ趣味で迷惑をかけるＤ
妄想で錯乱する無能な　Ｄ
それを叩く　皆さん

これで成り立っています

543 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/16 14:49 ID:OpKnjuQG

認めましたね>>542

ここがマナー云々ではなく叩きスレだということを

さぁ、叩き返しの始まりですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

544 ：名無しでGO!：03/06/16 21:43 ID:qbgIVicW

>>543
あなた、卑屈な人ですね。

545 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/16 21:45 ID:OpKnjuQG

俺が卑屈なのではなくスレ内容が卑屈

546 ：名無しでGO!：03/06/16 21:46 ID:KLoOl7FC

こ　れ　だ　か　ら　低　学　歴　は　困　る　ん　だ　よ　・　・　・　呆

547 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/16 21:47 ID:OpKnjuQG

それも叩き合いのうち（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

548 ：名無しでGO!：03/06/16 21:49 ID:KLoOl7FC

こ　れ　だ　か　ら　低　学　歴　は　困　る　ん　だ　よ　・　・　・　呆　

549 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/16 21:51 ID:OpKnjuQG

困ったあげくにどうすることも出来ずに諦めざるを得なかった
無能な者共の夢の跡

550 ：名無しでGO!：03/06/16 21:58 ID:KLoOl7FC

こ　れ　だ　か　ら　低　学　歴　は　困　る　ん　だ　よ　・　・　・　呆

551 ：CTS219103111013.cts.ne.jp（･∀･） ◆0a0a0r0r9A ：03/06/16 22:01 ID:OpKnjuQG

困ったあげくにどうすることも出来ずに諦めざるを得なかった
無能な者共の夢の跡

コピペならツールを使った方が簡単
これまた要領の良さ

552 ：名無しでGO!：03/06/16 22:47 ID:lUac3t42

お前ら、あんまり香具師をいじめないでくれyo!!
香具師は低学歴で低収入で、しかも鉄ヲタなんだ。
かわいそうじゃないか。褒める要素がなくって。
そんな香具師が英雄気取りになれるところは、
このスレだけなんだよ。
ちょっとぐらい夢を見させてやってもいいだろ、
社会福祉だと思ってナ。

553 ：名無しでGO!：03/06/16 23:48 ID:x36dL2jx

kou様にお便りを！
[email protected]

554 ：名無しでGO!：03/06/18 02:14 ID:U8ufIXKT

いよいよＤ院無視の議論も打ち止めか？

555 ：名無しでGO!：03/06/18 03:48 ID:eZfE6R8I

>>554
Ｄのお陰で消耗しただけだろ。
ついでに555ゲト！complete!

556 ：1：03/06/18 15:42 ID:5r30591L

>>536

「さぁ　どうする」って回答は激しく既出ですが何か？

557 ：名無しでGO!：03/06/18 16:17 ID:EKebBPiU

>>552
ﾜﾛﾀ!
学校では苛められ実社会では相手にされない人に
とっちゃこれだけレス付いて嬉しいだろうな。。。

558 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/18 18:29 ID:EUOefHRs

困ったあげくにどうすることも出来ずに諦めざるを得なかった
無能な者共の夢の跡

559 ：名無しでGO!：03/06/18 20:49 ID:PJX/KYDH

>>558
悩んだ挙句に誰からも同意を得ることも出来ずに諦めざるを得なかった
無能なD員夢の後

560 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/18 20:52 ID:ZUWqf7VO

俺が諦めた事って何だろう？

561 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/18 21:27 ID:Umx4W2zN

>>559
実社会の殴り合いの喧嘩とかだと勝敗つくけど、ネットだと「おれは負けてない」
と言い張ればとりあえず負けてないフリはできるからね。しかしそうやってどうい
う結果を切望なさっておいでなのかが、どうしてもわからない。

562 ：名無しでGO!：03/06/18 21:36 ID:PJX/KYDH

>>560
ｽﾚ嫁

563 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/18 21:38 ID:ZUWqf7VO

負けてないどころか　ほぼ制圧　勝利です(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

過去ログを読みなさい

反対派が何を主張し、俺が何を主張したかくらいは誰でも分かる

564 ：名無しでGO!：03/06/18 22:02 ID:KfX4nMJ/

> 負けてないどころか　ほぼ制圧　勝利です(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

風車に完勝して制圧したドンキホーテですな。ドンキーホーテかな。

565 ：名無しでGO!：03/06/18 22:13 ID:F1p50qyj

>>561
筆頭の名を奪うこととかかなあ。( ´,_ゝ｀)

566 ：1：03/06/18 22:33 ID:EcuXBFKu

なんかnoisyだねぇ。相変わらず。
牛刀を持ってハズに乗るような香具師が出なければいいが・・・。

>>552
転じて妄想となるってことも。既に約１名の脳内がその領域に達しつつある。

>>541
強いて言えば、放置したら趣味範囲は狭まってばかりだのぉ。
そしてどっちが妄想してんだか（笑）

567 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/18 22:36 ID:ZUWqf7VO

>>566
君の役目は
自覚症状の無い者にどうやって理解させるか？
ですよ

無理だナ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

568 ：名無しでGO!：03/06/19 00:09 ID:p4+0fxoD

自覚症状が無いのはあなたでつ。
>>567

569 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/19 00:48 ID:Z7h0fT4o

>>568
俺を説得できなかった
↓
マナーと言いつつ趣味範囲を狭める＞１
妄想で批判する無能な　猫
↓
困ったあげくにどうすることも出来ずに諦めざるを得なかった
無能な者共の夢の跡
↓
俺の勝利宣言

570 ：名無しでGO!：03/06/19 00:52 ID:H58SY0ZK

D員を説得できなかった
↓
マナーというごく当然のことを言う＞１
論理的なことで批判する無能な　猫
↓
悩んだ挙句に誰からも同意を得ることも出来ずに諦めざるを得なかった
無能なD員の夢の後
↓
D員の知障宣言

571 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/19 00:53 ID:Z7h0fT4o

俺が諦めた事って何だろう？

572 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/19 00:56 ID:Z7h0fT4o

>>570
>論理的なことで批判する無能な　猫
　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～

当たってるナ　藁

573 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/19 01:13 ID:8Rw9d+sb

>>570
そんなんしょうがないやん。論理てのは、論理を理解できる者の間でのコミュ
ニケーションの道具なんで。

574 ：名無しでGO!：03/06/19 01:26 ID:qXjta8mu

ドンキーD員は、論理にまで立ち向かってるのです。
はたからみると、まるっきり遊ばれちゃってるんだけど、勝利宣言してるし。

575 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/19 01:33 ID:Z7h0fT4o

やはりマナー云々は偽善で遊びだったとナ　>>574

576 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/19 01:36 ID:8Rw9d+sb

おれ的にはこういう議論って、「いかに読者の支持を得るか」とか「支持を得て
それを表明させるか」とか、そこらへんがキモだと思うんよ。支持を得てから勝
利宣言をすれば、それはかっこいいし、相手方へのダメージも大きい。んだけ
ど支持を得られないままに勝利宣言をしたりしたら、「負け惜しみを言ってます」
と表明するようなもんで、かっこ悪いし、ますます自分を貶めることになるでは
ありませんか。
脊髄反射みたいなレスはつくのだが、おれ的には不愉快ではあっても痛かっ
たことはないし、この展開はいったいなんなんだろうなあ、と。

まあ、喫煙問題なんかにも共通することなんだが（あ、おれ、喫煙者）、身内の
アフォがやらかす愚行が自分らの行動範囲を狭めるというのは、よくあること。
あたりかまわず喫煙して顰蹙を買う馬鹿が少なければ、こんなに禁煙場所が
増えることはなかったはずで。ライダーと暴走族の関係も同じかな。
同じような構図が撮り鉄についても言えるとは思う。撮り鉄の自由を狭めるの
は、>>1さんやらおれやらの自主規制派ではなく、傍若無人に振舞うアフォな
撮り鉄なんだろうと。
説得もなんも通用しないアフォというのは、撮り鉄にも喫煙者にもライダーに
もいるわけだが、まあ根気良くやってくしかないんだろうなと再確認した感じ。

577 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/19 01:51 ID:Z7h0fT4o

自主規制派は自ら自由を狭めてるだけで　撮ったもん勝ちの世界では不要な人材です
無関係な人種といった方がいいか

撮ることを優先する者に対してマナー云々など意味をなさない
そこら辺を理解できぬうちは無力に終わるとナ

このスレが物語る

578 ：名無しでGO!：03/06/19 01:51 ID:CS/6Rt3e

まだおきてたのか

579 ：名無しでGO!：03/06/19 02:32 ID:ghtpFPzW

誰か置き脚やる香具師がいる事で漏れが不利益を被るのはまっぴら。
対抗するには？置き脚排除も「自己責任（＝排除した側が不利益を被ることもある)」らしい。
そんなのイヤだ。
結論：自分も置き三脚するしかない。ね、>>1さん。
いつまでダラダラやってるつもりか知らないけど、確かに結論は出てると思うんだが。

580 ：名無しでGO!：03/06/19 02:36 ID:ghtpFPzW

＞置き脚排除も「自己責任（＝排除した側が不利益を被ることもある)」らしい。
＞結論：自分も置き三脚するしかない

これに異があるなら、「置き脚排除は正当」みたいなコンセンサスをまず作ってくれ。
持ち場を離れた香具師が負け、それが常識になれば遠慮なくどかすから。

581 ：名無しでGO!：03/06/19 20:03 ID:MJtAl61S

撮ったもん勝ち派は自ら自由をもとめてるだけで　一般社会の世界では不要な人材です
無関係な人種といった方がいいか

社会生活を優先する者は存在しているだけで意味をもつ
そこら辺を理解できぬうちは無力に終わるとナ

このスレが物語る

582 ：名無しでGO!：03/06/19 20:11 ID:yy09wrdk

久々に来てみたら…

まだやっとる!

583 ：名無しでGO!：03/06/19 20:14 ID:ntN+sWO7

おい御前等よう飽きないのう

584 ：名無しでGO!：03/06/19 20:21 ID:TGGMPPWt

飽きる訳がない。なんせネタスレだからな。
術中にはまってるぞ、ｵﾏｴﾗ。

585 ：名無しでGO!：03/06/19 22:01 ID:XWmG1z5V

593 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日：03/05/19 14:54 ID:D9iBZ7Ny
基本的に２４時間張り付ける者でないとこーゆー流れにはついてゆけなくなります

586 ：名無しでGO!：03/06/20 07:41 ID:AoMJLP5v

山-崎-渉＠（･∀･） ◆0a0a0r0r9A ：03/06/02 17:36 ID:DRXbnidi

176 名前：１６９＝１７２[] 投稿日：03/06/02 13:31 ID:JRtbZaNY
今、>>173 が非常にいいことを言った。
173 名前：名無しでGO![] 投稿日：03/06/02 13:17 ID:tU/QqOFo
>>171
雑誌に掲載されてなんぼの世界！？　ﾊｧ?
んなことに血筋上ｹてる香具師の方がマイノリティだろうがよ。
そんなに雑誌乗りたかったら彼女とのハメ撮りでも
投稿してろよ。あ、ゴメン、一生彼女できない予定だったよね。(ﾌﾟ

だそうです　あほだね

587 ：名無しでGO!：03/06/20 07:43 ID:N9Z1AdX5

588 ：名無しでGO!：03/06/20 07:44 ID:ed/RQOLA

589 ：名無しでGO!：03/06/20 07:45 ID:ZHNYoS68

590 ：名無しでGO!：03/06/20 07:45 ID:anH9joQL

591 ：名無しでGO!：03/06/20 07:46 ID:FdTr97i4

592 ：（･∀･） ◆0a0a0r0r9A ：03/06/20 11:16 ID:HM34aJHu

手伝いましょうか？

593 ：===============終了しまつ＝＝＝＝＝＝＝＝＝：03/06/21 10:07 ID:mhc83BqT

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　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　　|　じゃあ、>>1は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　（・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　（　　　）　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
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（　・∀・）.（⌒|　|／／（　　＾＾）　　　　　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
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594 ：名無しでGO!：03/06/21 21:35 ID:3TpZu7Dp

コピペ厨、シネヤ！！

595 ：名無しでGO!：03/06/23 07:23 ID:m1g5lAze

厨房消防

596 ：名無しでGO!：03/06/23 15:56 ID:A+e3Fxka

もしかしてここももうすぐ00600？

597 ：名無しでGO!：03/06/23 21:41 ID:JkMQqXQj

Ｄ逃げた

まぁ、あいつがいない方がのどかでいいんだけどな(w

598 ：名無しでGO!：03/06/23 23:51 ID:PPz3zN6B

二つ下＝筆頭。

（推定）　

599 ：（･∀･） ◆0a0a0r0r9A ：03/06/23 23:55 ID:r7bVk06g

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜何か用か？
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ員

600 ：（･∀･） ◆0a0a0r0r9A ：03/06/23 23:55 ID:r7bVk06g

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜何か用か？
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ員

601 ：（･∀･） ◆0a0a0r0r9A ：03/06/23 23:55 ID:r7bVk06g

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜何か用か？
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ員

602 ：名無しでGO!：03/06/25 11:47 ID:CWBbdRpJ

保全あげ

603 ：名無しでGO!：03/06/25 12:40 ID:FZuyReQ8

こういう荒らしをする香具師がここでは大手振ってんのかよう！！！
あきれたもんだな。
　　ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053769065/234

604 ：名無しでGO!：03/06/25 12:40 ID:FZuyReQ8

こういう荒らしをする香具師がここでは大手振ってんのかよう！！！
あきれたもんだな。
　　ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053769065/234

605 ：1：03/06/26 13:46 ID:PPRoC2Rj

なんだかねぇ、漏れの立場は激しく既出なんだけどねぇ・・・。

反対派（そのほとんどは中身のない感情論者）を叩いて黙らすことが出来ても、他へは叩きの詰めが甘く理論的な守りも脆いから叩き返されるんだよね。
そして叩ききれないと思ったらくだらない陽動作戦（「頭が悪い」とか）や詭弁（>>508とか）で詰め寄ってくるんだけど、これがまた痛くも痒くもない。

「君の役目は自覚症状の無い者にどうやって理解させるか？」って？
何のこっちゃ？（笑）
こういうのが詭弁っていうのよ。
ただ話し合うだけの人間に対しては全く意味がないことだ。

ホント、片腹痛いなぁ。

606 ：1：03/06/26 13:46 ID:PPRoC2Rj

続いてもた。

でもまぁ、こういうのが好きなんでしょうなぁ。むしろこうすることで快感を得ているのかも。
>>535を否定しないで逆に挑発するし、しばらく放置すれば(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯを付けたり勝利宣言したりと勝手に勘違いしてくれるし。

牛刀とハズの話を持ち出したけど、この件も２ｃｈの話が絡んでいてイパーン人が説得しきれなくて結局ハズに乗っちゃったんだけど、この手の香具師をイパーン人が説得出来なくてもおかしくないし恥じることもないんだねぇ、これが。
大体問題はこの手の香具師の内面に問題あるんだから松沢病院の類があたったほうが遙かに効果があるんだし。

※上の２行を根拠にまたなんか言うんだろうけど、もうその時点で詭弁なんだろうねぇ。自身の精神構造から繰り出される論理自体が詭弁なんだから、事例を挙げるまでもなく。

あとは漏れらが自ら書いた>>1の内容と既出した立場を守るだけ。ただ、それだけ。

>>579
ああ、すみません。漏れは一応置き三脚賛成派です。

607 ：1：03/06/26 18:06 ID:eeg9N7CL

置き三脚ではないが最近こういうこと↓があったそうだ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053520103/179

いくら最期のマヤでもＪＲは仕事でやってるんだからあまんりＪＲを責めないほうがいいと思う。

608 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/26 18:24 ID:DljvwVSR

スレ紹介と誘導ですかナ

真の目的を隠す為に >607　のレスは文章が変です
それぞまさしく必死だな　と

君が頑張っても、俺はもう御召情報なんて書いてあげませんよ
アホ共は自ら情報源を狭めましたとさ

609 ：名無しでGO!：03/06/26 18:34 ID:Y0mgdY41

こういう荒らしをする香具師がここでは大手振ってんのかよう！！！
あきれたもんだな。
　　ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053769065/234

610 ：名無しでGO!：03/06/26 18:36 ID:krZDvpbK

>>608
なんだかんだ言ってこのスレ好きなんだな。

611 ：おい、Ｄ員 ◇g.PRUmoroA おまえは他スレに爆弾落とすなよな：03/06/26 19:06 ID:HGgyCUJv

199 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/26 18:32 ID:Ov6Qcb1+
置き三脚ってどうよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1050288788
置き三脚ってどうよ？　２．７本目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053519106

情報通による早い場所取り（主に置き三脚）は敵視されていますので、

残念ですが、もう御召情報は書きません

情報収集力の無い下等な者、及び初心者は撮れずに諦めるが由

612 ：名無しでGO!：03/06/27 00:48 ID:XXbAgAxG

真の紳士とはね、誰も見ていないテーブルで一人食事をする時、
バターナイフでパンにバターを塗れる人の事を言うんだそうな

全てのリスクを承知で三脚を置いているのだろうから、文句を言うのは筋違いと言うものだろうと漏れは思う
三脚を置いてくる事によってアンチ派の人間から鼻摘まみ者扱いされることも承知の上だろう
遺失物として警察に届けてくれる親切さんによって置き三脚無効になる可能性もあろう
個人所有地に置き三脚してきて後日行ってみたら三脚が無く、そこのオーナーが出てきて
「個人所有地での不当占有の疑いにより貴方を告訴します」
と一方的に通告される危険性も織り込み済みだろう
それでもやるんだから別に良いじゃないか、置いてきたって
それをする事によって人間的に蔑まれる事も厭わないのだろうから、置き三脚したい人間にはやらせれば良いんですよ

アンチな人はそれを見ながらしかめっ面したりするでしょうけど、まぁそれも苦笑しつつやった人間を蔑んでやれば良いでしょ
景観保護条例などが適用される地域であれば、所轄の担当部署に連絡して公権力による実力排除と言う選択肢もありますし
遺失物の疑い、産業廃棄物不法投棄の疑いで警察等の所轄官庁に届け出る事も出来ます

マナー論は水掛け論ですから、アンチな人はそんなに気に喰わないなら、それなりの理論武装して置き三脚を実力排除しましょうよ
3年も頑張れば置き三脚は大体成功しないって風潮になりますからね、そうしたら無くなるでしょうね
車を使った追っかけとかも全く同じ事なわけで、最終的には実力行使を伴った行動でしか解決しないでしょう

613 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/27 08:47 ID:PKybSfuF

無理無理
反対者側がなんとかしろ　なんて意見は俺が何度も書いたの
でもここの反置き三脚派はネット上で偽善ぶってるだけで行動力はゼロ

置き三脚に唾を吐く　写真撮ってネット公開

それが限界

少しマジレスしてやれば置き三脚は衝動的な行動ではなく目的を持った行動
と書きました
設置理由と連絡先を示しておけば　即遺失物扱いは不可
置き三脚→ビニールシートの変更もあり
置き三脚側も対策を考えるもんだ　３年で撲滅なんて無理だナ　

614 ：おい、Ｄ員 ◇g.PRUmoroA おまえは他スレに爆弾落とすなよ：03/06/27 12:20 ID:PazPLOHM

以下の様なビニールシートを撮影地に張って場所取りしていますけど何か？
当然お世話になる地主殿と関係各所には菓子折りを持参して許可を頂いてます。
少なくとも山田線・釜石線・両毛線・石巻気仙沼線・陸羽西線ではこの方法を
使用して撮影しています。因みに場所取りは４０日前から行っています。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
｜　○月○日の特別列車を撮影する為の場所取りです｜
｜　ハスキー三脚12本分で後方は脚立で抜きます　　　｜
｜　地主殿の許可取得済みの為、外さないで下さい　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　
｜　　ＲＳＥＣ企画開発部　場所取り担当Ｓ　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

615 ：名無しでGO!：03/06/27 18:27 ID:T30LT861

Ｒなんたらも場所取りは大いに結構だが、只見線沿線、特に第１鉄橋を俯瞰する鉄塔下ポイントでやったような
大規模な伐採を伴う開墾はやめて欲しい物ですな

ちなみにＲなんたらの皆さんがせっせと開墾に勤しむ証拠ビデオを四季彩橋から超望遠撮影したビデオ有りますけど
こういうのってどこへたれ込めば良いんでしょうか？

知ってる方、知恵をよろしく

616 ：名無しでGO!：03/06/27 18:30 ID:T30LT861

>>613
要するに撲滅を本気でしたい人間は置き三脚をこっそり川にでも捨てちまえって事だな
何日も前から場所取りで三脚据えてあったら当然無人の時もあるだろうから、せっせと回収して
どっかで現金化が吉だな(藁

617 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/27 18:34 ID:GeQxWaq+

また極度に頭の悪い香具師の登場だナ

>>615
間違いなく違法、犯罪なら警察へどうぞ　気遣う必要など無し
ただし間違いだった場合はＲなんたらと特定している以上　単なる叩きです
叩き返しの口実を得たとナ　マナーに関する議論展開など無理です
叩き、煽り合いの始まりです

>>616
それを実行したら、それこそ犯罪です
やはりここは叩き合いが相応しいとナ

618 ：猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA ：03/06/27 20:55 ID:Lv9b/eKL

>>614
あ～の～。
地主の許可を取得している場合は、異様であるという以上の実害はないわけ
ですから、問題とされるマナー違反とかにはもともと該当しない、と思うんです
が、そのあたりはどうでしょーか。

619 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/27 21:15 ID:vTvmtIc1

>>618
オマエは馬鹿
オマエの見た目で許可済みか無許可が判断できるのか？　ボケめ
それともオマエが決める事なのか？　アホめ
実害の有無はオマエに決定権があるのか？　バカめ

またしても勝手な解釈による（略

620 ：名無しでGO!：03/06/27 21:21 ID:NyhATw1g

↑高卒

621 ：名無しでGO!：03/06/27 23:21 ID:mU+jDux1

轍から葦を荒えば原も断たなくなります。

622 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/06/27 23:28 ID:Lv9b/eKL

>>621
んなこたねーべ。どっちかっつうと、鉄とは無縁なひとの目から見たほうが、異
様であり迷惑感は強くなるんじゃないですか。
まぁ、遭遇するチャンスは減るかもしれないけど、そんだけのことだ。

623 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/27 23:55 ID:vTvmtIc1

>>622
現場では鉄とは無関係な者ほど興味本位で近寄るけどナ

迷惑感を持つのは鉄だが無関係な物　たとえばオマエ

鉄とは無縁な者はこんなところは見ないから話題にすらならない
その場だけの感情で終わるだろう

鉄と無縁なのに何かしら被害を受けた者は泣き寝入り
又はきちんとした対処をとるだろう　こんなところに来ない

結論
オマエは馬鹿

624 ：名無しでGO!：03/06/28 10:24 ID:iZocxcrh

高卒のクソ猫ウザイから氏んでね。

625 ：名無しでGO!：03/06/28 12:54 ID:OkAkVoc1

>>623
おまえはこのｽﾚの趣旨を理解してない

626 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/28 13:42 ID:Fzv3iupV

俺はすでに協力しません　と宣言済み
君らを見下すのみで理解する気など無い

というか置き三脚の実態を知らぬ者が正義感だけで話を進めてたわけでナ
そんなことでは何も変わらんと君らを馬鹿にしているんだよ

627 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/28 13:45 ID:Fzv3iupV

628 ：名無しでGO!：03/06/28 14:38 ID:hhXgctfR

>>626
だったら何も、お前がこのｽﾚに粘着する必要性がないじゃん
カマってﾁｬﾝなのか？

何も変わらないと思うのだったらほっとけばいいじゃん
このｽﾚで何も変わらないのだったら、置き三脚するお前にとって何も害はないのだから
何故お前がいつまでもこのｽﾚにこだわり続けるのかが分からん

629 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/28 16:55 ID:7WjoBcVG

何故そういう展開になったのか考えよ

君自身がこのスレにこだわるなら過去ログを全て読み返したまえ

俺は当初から現実は変わらないと予測していますよ

その流れを引きずってるにすぎないナ

簡単に言えば君らの力不足だよ

結果ひとりの固定に翻弄されたとナ

630 ：名無しでGO!：03/06/28 16:56 ID:74/Sm+40

>>629
>>628の問いに答えよ
何故お前はいつまでもこのｽﾚに粘着し続けるんだ？
現実は変わらないと思ってるのなら、こんなｽﾚ気にせずにお前のやりたいように撮り鉄してればいいじゃねえか

631 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/28 16:58 ID:7WjoBcVG

連投すること風の如く

放置すること林の如く

攻撃すること火の如く

粘着すること山の如く

632 ：名無しでGO!：03/06/28 19:00 ID:mZ0DrNYN

鉄以外の人が事情を知らないで撤去したらいいのではないですか？

633 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/06/28 19:16 ID:FawmRDWr

>>624
なに筋違いなこと言っているんだこのヴォケ！
おれは高校なんか出てねーぞ、２回も中退しとるわ（にやにや）。

634 ：名無しでGO!：03/06/28 20:26 ID:K35tYX1k

このスレの人で「非鉄な一般人の迷惑」考えている人、本当に、居る？

635 ：1：03/06/28 22:42 ID:ekyPRi7o

誘導・・・？

はぁ～（トリビア風）

636 ：1：03/06/28 22:47 ID:ekyPRi7o

>>618猫♪さん

許可を取っているとはいっても例えば著しく景観を損ねている場合とかは景観に馴染むように工夫してもいいんじゃないかって気がしますよ。
ちょっと違うんですけど京都駅ビルの件はそこを考えてなかった例ですね。

637 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/06/28 22:58 ID:FawmRDWr

>>636
あんまし異様なコトをしない、てのは鉄ヲタの自己防衛として大事なポイントだ
とは思うのですが、それはまあ「無断で置いて顰蹙を買う」とかってのとはちと
次元が違う話のように思うので、区分けしといたのがいかな、と。

638 ：名無しでGO!：03/06/29 01:01 ID:ACGxWLLC

いいなあ、高卒って。
何も知らないし何もできないからこそ、
つまり、知恵がないからこそ、
自分をどこまでも信じることができて。
漏れも高卒に生まれたかったよ( つД｀)

639 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/29 10:46 ID:su3gCxy7

愉快犯を生む可能性もある　とすでに書きました
理想の方向へ作用するとは限らない

景観に馴染むように工夫

これは盗撮の手段であり晒し目的の撮影にも有効である
隠しカメラの仕掛け方に話題展開かナ

640 ：名無しでGO!：03/06/29 19:14 ID:eKr8SlY2

>>628-629

てか、「このスレでは何も変わらない」のは当たり前だし、変わることが何かあったら
それこそ驚愕に値する事なんですが。

このスレは何かを変えることが目的ではなく、「悪いことは悪いよ」というのが目的。
「それでは現実は変わらない」というのは、使い古された逃げ口上にすぎんよ。
そもそも何か変えたい奴が2ｃｈに来るなよなw

バカコテハン約一名は、２ｃｈのこうした特性を知った上で虚勢を張ってるのよ。
「悪いことは悪い」コレが出た時点で対話は実りある終わり方をしたわけだし、
その後の見苦しい逃げ口上に付き合う必要なし。

バカコテハンは、悔しければ「悪い事」である事自体を覆してみぃ？
悪い事であることを認定する事が２ｃｈの限界なら、そこで負けてる時点で
２ｃｈ的にはお前は「負け」。
その後俺らがするのは「マケイヌの逃げ口上を生暖かく観察すること」ｗ

641 ：640：03/06/29 19:24 ID:eKr8SlY2

追加
叩いても叩いても歯向かってくる活きのいいマケイヌは２ｃｈ広といえども
滅多に見られませんので、長ーく遊びましょうね。

俺的にはヲッチ板の「なぬスレ」を思い出すなぁ。
毎晩のように降臨しては歯向かって、事の末にリアルタイーホされてくれたけど。
そいつも「２ｃｈじゃ何も出来ない」ってホザいたっけ？（速攻で追い詰められた）
悪事の大小の差はあるけれども、思考パターンは同じだね。
決まって「悪事認定」からは目を逸らすんだよな。

642 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/29 21:28 ID:jsBrIMKV

>>640
反論が欲しかったら言ってね

面白いよナ
君に対して俺は勝利宣言できますよ

643 ：名無しでGO!：03/06/29 21:37 ID:eKr8SlY2

ん？逃げ口上の新パターンでも用意してくれてるのかな？楽しみだなぁ。

>163 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/05/28 13:09 ID:RFUZj95V

>世間の常識は撮り鉄に通用せず
>そろそろ気づくべし

「悪い事」が覆せない事を知っているんだよ。
だから「２ｃｈでは防げない」しか言えないんでやんのｗ

644 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/29 21:42 ID:jsBrIMKV

君には言ってませんよ

俺のレスが欲しくば君の意見を書きたまえ

645 ：名無しでGO!：03/06/29 21:55 ID:eKr8SlY2

IDの見方さえ判らなくなったというのは逃げ口上としては
空前絶後のデキの悪さでつね。

私はいささか失望しております。買い被り過ぎたかなあ？

646 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/29 21:59 ID:jsBrIMKV

それが返事ですか

俺にはもう一つ気付いた事があったんですが

自分から正体を晒す気にはなりませんか

647 ：名無しでGO!：03/06/29 22:02 ID:eKr8SlY2

＜それが返事ですか＞

これが返事かよ。ヘソで茶が沸くぜ。
いっぱいいっぱいだなぁD員さんよ。

648 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/29 22:07 ID:O2ARGD9F

つまんないナ

649 ：では、D員先生へ意見してみよう：03/06/29 22:08 ID:eKr8SlY2

「置き三脚は悪い事です」
「バカテツヲタにはこの世間の常識が通用しません」

↑この二つを覆してみぃ？
両方ともD員先生お墨付きじゃねえかと思うんだが。
この二つが出た時点で、矛先を逸らそうと必死のD員先生はピエロ。
ましてや駅員なら職業倫理上の問題になるだろうナ
実生活で何か問題化するとしたらそれはテツヲタからではなく
投書などを受けた社内関係部局からの通達の類だろうナ

650 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/29 22:09 ID:O2ARGD9F

もっと頼むよ

651 ：名無しでGO!：03/06/29 22:13 ID:eKr8SlY2

そういう通達は全駅員の目に触れず、上司だけが見てるかもナ

謹んで今後も相変わらぬ盛んな活動をお祈りもうしあげますよ。
もうマークされてたりしてナ

そういう立場だってこと理解してるか？
俺は危なっかしくて見てらんねえよ。
NTTの社員が回線ハッキングしてますと公言するようなもんだからナ

652 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/29 22:14 ID:O2ARGD9F

で

653 ：名無しでGO!：03/06/29 22:14 ID:eKr8SlY2

で、俺の正体は何よ？

ネタ隠したままはなしで頼むよ。

654 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/29 22:15 ID:O2ARGD9F

まだダメですね

655 ：名無しでGO!：03/06/29 22:16 ID:eKr8SlY2

ああ、上野駅で２ｃｈねらに迎合した駅員が処分されたってな。

２ｃｈねらの駅員がいるってNGワードに近いんじゃないのか？ｗ

656 ：名無しでGO!：03/06/29 22:19 ID:eKr8SlY2

ああ、またその逃げ口上かよ。

自分のお気に入りの筋書きじゃないとレスしないんだ？
マケイヌの意地っ張りかぁ。目新しい展開を一つ頼むよ？

657 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/29 22:19 ID:O2ARGD9F

はい

658 ：名無しでGO!：03/06/29 22:20 ID:9d2mV7F4

｢懐かしの急行アルプス｣通過前の様子
ttp://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/train/img-box/img20030629210205.jpg
ttp://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/train/img-box/img20030629210057.jpg

659 ：名無しでGO!：03/06/30 00:39 ID:BMJ/YQxc

>>640
香具師は高卒だからな、仕方がないよ。
スルーしてやるのも、優しさだよ。

660 ：名無しでGO!：03/06/30 02:39 ID:oZD5ix2h

>>658
両方シロートだな

661 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/06/30 04:16 ID:VL/VpCiH

>>643
おれ、原則としてＤ員の発言はスルーしてるんで気づかなかったんだが、そん
なこと言ってたの？　呆然として読み直してみたら、確かに言ってるなあ。

世間様と自分らとで常識や評価が異なることって、よくあるんだよ。そういう時
に「自分らの常識や評価」を押し通すためには、すんごい実力がいるのね。そ
ういう実力がないままにゴリ押ししようとするとたいてい潰されて終わることに
なる。であるがゆえに、世間様へのある程度の迎合や、世間様に納得してい
ただけるだけの説得（つうか理論武装）は必要になってくる。
なんかこう、確信犯的な開き直りの敗北主義っつうか、未来のことなんかどう
でもいいっつう刹那的感覚っつうか、そういうもんを感じる。

まあ、そういうひとがいて自爆する分には他人は全然かまわないんだが、巻き
添えにされるのは困るんだよな。どうしたもんだろうか。それに、どうしてこれま
で「それはまずい」とういことを学ばずに来れたんだろうかというあたりにも、深
刻な疑問を抱いている。だいじょうぶなのかな。

662 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/30 06:06 ID:9IjwGJVb

おれ、原則として猫♪の発言は馬鹿にしてるんでコピペで済ませるんだが、いま
さらそんな事言ってるの？　呆然として読み直したが、もはや真性の馬鹿だ。

他人様と自分らとで常識や評価が異なることって、よくあるんだよ。そういう時
に「自分らの常識や評価」を押し通すためには、すんごい実力がいるのね。そ
ういう実力がないままにゴリ押ししようとするとたいてい潰されて終わることに
なる。であるがゆえに、他人様へのある程度の迎合や、世間様に納得してい
ただけるだけの説得（つうか理論武装）は必要になってくる。
ただ、ここでの相手が俺一人なら俺を納得させれば済む話なんだがそれすら出来
ないわけで哀れだな　と
まあ、猫♪みたいな人がいて自爆する分には他人は全然かまわないんだが、巻き
添えにされるのは困るんだよな。どうしたもんだろうか。それに、どうしてこれま
で「それは無理」とういことを学ばずに来れたんだろうかというあたりにも、深
刻な疑問を抱いている。だいじょうぶなのかな。

いや　訂正　オマエの心配などしない。
さんざん相手して今更スルーなど、俺ならはずかしくて言えない

663 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/30 06:10 ID:9IjwGJVb

と、言うわけで反対派の常識とやらが正しいとし、それを考えの全く異なる者に
押し付けようとしても無駄なわけナ
反対派が正しいとする根拠すら説明なしで、ましてや反対派の常識＝世間の常識
なんて、反対派は何処で世間様の同意を得たんだい？とナ
非常識認定するなら改善させて見せなさいナ
結果を出せなくば口先だけの批判、言い放ちにすぎず、そういうのを無力な存在
というのさ
それは俺から見ると、君らを馬鹿にする材料として蓄積してゆく。

664 ：ＲＳＥＣシステム委員会：03/06/30 12:19 ID:INYY6ZwC

>>615
只見線、第一橋梁を俯瞰する送電線鉄塔下のアングルで場所取りしていたのは俺たちの
グループ（ＲＳＥＣ）だけど伐採とかはしてないぞ。その様な行為をやりたいのだが、
２年前から２ちゃんねるで叩かれて線路脇の雑草を刈る以外は代表者からのお達しで
禁止になってる。証拠を撮影したビデオとやらを送るなら送って構わないが、送るなら
内容証明付きの郵便で送ってくれ。もし、ＲＳＥＣが直接関与していなかったら君を
損害賠償として民事訴訟法で訴えさして頂きます。最近は会員でも無いのにＲステッカー
を貼っている香具師も少なくないのでおそらくニセ会員の可能性がある。

スレタイとはスレ違いの事にスペースを使い、申し訳ありません。

665 ：名無しでGO!：03/06/30 21:47 ID:oZD5ix2h

>>664
カンペキに自業自得じゃん
叩かれるのがイヤならとっとと解散しな

666 ：名無しでGO!：03/06/30 23:17 ID:0wmoWlfG

>>663
脳内誤変換してるぞ。
＞と、言うわけで反対派の常識とやらが正しいとし、それを考えの全く異なる者に
＞押し付けようとしても無駄なわけナ
D員センセイのご発言を引用すれば「世間の常識は撮り鉄に通用せず」なのであり
＞なんて、反対派は何処で世間様の同意を得たんだい？とナ
などと矛盾したことを仰られるはずが無い。
どこか、脳みそのあたりご病気ではありませぬか。なにとぞご自愛くださりませ。

667 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/30 23:42 ID:fU1WycxS

>>666
その回答は一つ前にそのものズバリが書かれてます

最初に気付かず話題にした者が馬鹿であり
それに乗るしか出来なかった猫♪はもはや落ちるとこまで落ちた馬鹿

もう少し話を引き伸ばして（略

668 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/06/30 23:46 ID:VL/VpCiH

>>665
えーと、>>664氏がほんとにRSECかどうかというあたりも確かめる必要がある
にせよ、こういうときはいきなし脊髄反射してけんかを売るのではなく、まずは
対話を試みるのが正解かと思う。
もちろんその上で「話にならん」という結論になる可能性はあるが、その前に現
状では、RSECへの攻撃側の方が話しにならん度が高いような印象がある。

669 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/30 23:52 ID:fU1WycxS

猫♪は相変わらず馬鹿発言かね

２ｃｈ内におけるＲＳＥＣ問題はすでに対話が成立する状況では無い
アホ共の叩きでしかなく、真相を確認するすべは無い

670 ：名無しでGO!：03/06/30 23:55 ID:0wmoWlfG

>>667
お前はやっぱり心の病気だね。
＞ただ、ここでの相手が俺一人なら俺を納得させれば済む話なんだがそれすら出来
＞ないわけで哀れだな　と
お前ががんばっている限りは続く仕掛けになっているんだよ。
ワカリマセンと言い続けているバカは、そのバカの脳内世界においては無敵だ。

671 ：名無しでGO!：03/06/30 23:59 ID:0wmoWlfG

それよりも自己レス引用

D員センセイのご発言を引用すれば「世間の常識は撮り鉄に通用せず」なのであり
＞なんて、反対派は何処で世間様の同意を得たんだい？とナ
などと矛盾したことを仰られるはずが無い。

あのー、662にはこの矛盾を説く回答が見つからないんですけど・・・・
ご自分の出された結論、読めてますかぁ？

672 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 00:04 ID:cdwpBtCG

662に回答なんてありませんよ

673 ：名無しでGO!：03/07/01 00:07 ID:R98wsjZZ

>>672
うん、ないね。
つか、662のレスを読むと普段どういう仕事をしてるかわかるね。
ルーティンワークご苦労様。
２ちゃん以外でもアタマ使えよ。

674 ：笑い氏にさせるきですかぁ？：03/07/01 00:15 ID:/0WhBqfX

667 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/06/30 23:42 ID:fU1WycxS
>>666
その回答は一つ前にそのものズバリが書かれてます

672 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/07/01 00:04 ID:cdwpBtCG
662に回答なんてありませんよ

675 ：名無しでGO!：03/07/01 00:20 ID:/0WhBqfX

D員先生のご発言を引用するまでも無く、置き三脚は迷惑行為の一つ。
土地の永続的な占拠をはかるわけでもなし、軽犯罪にもあたるかあたらないかという程度だが
過剰な自己主張で他者を押しのける迷惑行為であることは議論の余地が無い。
理論武装？説得？んなもん必要ないよ。

＞ただ、ここでの相手が俺一人なら俺を納得させれば済む話なんだがそれすら出来
＞ないわけで哀れだな　と

D員先生もお認めの迷惑行為がナットクできないD員先生。哀れを誘います。

676 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 00:25 ID:cdwpBtCG

土地の永続的な占拠
↑これは傍観者からみた見た目にすぎない
悪と特定する根拠になりません

妄想による迷惑認定
それは>>623の二番目に該当していると思われ

677 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 00:27 ID:cdwpBtCG

景観を損ねてるから

とか言い出したら　それは自己中です

678 ：名無しでGO!：03/07/01 00:28 ID:/0WhBqfX

土地の永続的な占拠をはかるわけでもなし、
土地の永続的な占拠をはかるわけでもなし、
土地の永続的な占拠をはかるわけでも、な！、し！

通知表、国語はいくつでした？

679 ：笑い視にさせるきかパート２！：03/07/01 00:30 ID:/0WhBqfX

677 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/07/01 00:27 ID:cdwpBtCG
景観を損ねてるから

とか言い出したら　それは自己中です

・・・・妄想による迷惑認定

680 ：名無しでGO!：03/07/01 02:15 ID:NqBalF3x

香具師は高卒だぞ。リアル知障なんだぞ。
そんな香具師で遊ぶなよ、お前ら。
お前ら、香具師以下に成り下がりたいのかよ。

681 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/01 03:02 ID:bgIWs399

おれ、「もう流してやれよ」と思ったので、流してるし、態度でそれを示してもい
るつもりなんだが、だれか続いてくれるひとはいませんか。

682 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 03:03 ID:PoBZqC3M

哀れだナ

683 ：名無しでGO!：03/07/01 05:47 ID:vejp4qOt

25 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 02:55 ID:PoBZqC3M
で、やっと書き込んだと思ったら、次にレスした奴が、ＩＰ抜くよ！とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＩＰ抜きなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げなコテハン名乗って何が、ＩＰ抜くよ！、だ。
お前は本当にＩＰ抜くことできるのかと問いたい。問い詰めたい。次スレが立つほど問い詰めたい。
お前、ただハッカー気取りとちゃうんかと。
あめぞう通の俺から言わせてもらえば今、掲示板の最新流行はやっぱり、
１ｃｈ・ｔｖ。
他人のふりしてジサクジエン。
レスがついたら罵倒しまくる、これ最強。
しかし管理者にばれると即刻削除という諸刃の剣。
初心者にはお薦め出来ない。
まぁ、お前ら初心者は、回線切って首つれってこった。

684 ：名無しでGO!：03/07/01 05:50 ID:vejp4qOt

24 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 02:53 ID:cdwpBtCG
今日、初めて２ちゃんねる見たんです、２ちゃんねる。
そしたらなんか厨房とか消防が荒らしまくってるんですよ。
で、よく見たらなんかコテハンもいて、荒らすんじゃねーゴルァとか逝ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、厨房、消防の荒らし如きで、マジレスしてんじゃねーよ、ボケが。
マジレスだよ、マジレス。
なんかコテハンの仲間とかもいて。コテハンだけでマターリか。おめでてーな。
よーし折れが次スレ立てるぞー、とか言ってるの想像しただけで逝ってよし。
お前らな、鯖が落ちるから２度と来るなと。
２ちゃんねるってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつ、あぼーんされてもおかしくない、
罵倒するのか、されるのか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。マターリ好きは、すっこんでろ。

685 ：名無しでGO!：03/07/01 06:15 ID:vejp4qOt

16 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 01:46 ID:cdwpBtCG
>>1よ、リラックスして聞いてくれ。

オマエは
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、
除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、

686 ：名無しでGO!：03/07/01 12:19 ID:vejp4qOt

49 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 11:54 ID:cdwpBtCG

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(￣￣<　　　　　／￣＞
　　　　　　＿＿_　　　　　　　　ヽ　　〃　　　　　 /￣７　　 |　　　／　　／
　　　　　　＿|＿　　-┼-　　　ヽ　　　　　　　　ノ　　/ ＼　ト、　　　／
　　　　　　　 |＿　　ノ　　　　＿／　　工　　　　／　　　　| 　Ｍ o n a j e c t　X
　　　　　　─────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　挑　戦　者　た　ち　　／|_／／＼　Challengers
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　　＼　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　＼__ノ
　　　　　　　　　　　　蒸気機関車に人生を賭けた者達
　　　　　　　　　　　　しかしネットの世界は厳しかった
　　　　　　　　　　　　荒らしとの闘い　そして悪禁
　　　　　　　　　　　　戦場は２ちゃんねるへと
　　　　　　　　　　　　低質な争いは今日も続く、、、

687 ：名無しでGO!：03/07/01 12:20 ID:vejp4qOt

47 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 11:38 ID:cdwpBtCG
46 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日：03/07/01 11:38 ID:cdwpBtCG
42 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日：03/07/01 11:36 ID:cdwpBtCG
685 名前：名無しでGO![] 投稿日：03/07/01 06:15 ID:vejp4qOt

16 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 01:46 ID:cdwpBtCG
>>1よ、リラックスして聞いてくれ。

オマエは
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、
除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、

688 ：名無しでGO!：03/07/01 12:22 ID:vejp4qOt

43 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 11:36 ID:cdwpBtCG
684 名前：名無しでGO![] 投稿日：03/07/01 05:50 ID:vejp4qOt

24 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 02:53 ID:cdwpBtCG
今日、初めて２ちゃんねる見たんです、２ちゃんねる。
そしたらなんか厨房とか消防が荒らしまくってるんですよ。
で、よく見たらなんかコテハンもいて、荒らすんじゃねーゴルァとか逝ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、厨房、消防の荒らし如きで、マジレスしてんじゃねーよ、ボケが。
マジレスだよ、マジレス。
なんかコテハンの仲間とかもいて。コテハンだけでマターリか。おめでてーな。
よーし折れが次スレ立てるぞー、とか言ってるの想像しただけで逝ってよし。
お前らな、鯖が落ちるから２度と来るなと。
２ちゃんねるってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつ、あぼーんされてもおかしくない、
罵倒するのか、されるのか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。マターリ好きは、すっこんでろ。

689 ：名無しでGO!：03/07/01 12:49 ID:pUsBRqS7

55 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 12:24 ID:cdwpBtCG
http://0.‮▃　　　　　　　　　
http://0.‮███　　　　　　　　
http://0.‮███　　　　　　　　
http://0.‮▃▃█████▃▃　　　　　
http://0.‮▃▀██████████▃　　　
http://0.‮▃█ ███▀███▀█████▃　
http://0.‮█████ █ █ █ █████　
http://0.‮████▀█▃███▃█▀████　
http://0.‮▀███▃▃▃▃▃▃▃███▀　　

690 ：名無しでGO!：03/07/01 12:49 ID:pUsBRqS7

53 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 12:20 ID:cdwpBtCG
687 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：03/07/01 12:20 ID:vejp4qOt
47 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 11:38 ID:cdwpBtCG
46 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日：03/07/01 11:38 ID:cdwpBtCG
42 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日：03/07/01 11:36 ID:cdwpBtCG
685 名前：名無しでGO![] 投稿日：03/07/01 06:15 ID:vejp4qOt

16 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 01:46 ID:cdwpBtCG
>>1よ、リラックスして聞いてくれ。

オマエは
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、
除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、

691 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 12:50 ID:cdwpBtCG

プﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

藁藁藁藁藁

692 ：名無しでGO!：03/07/01 12:50 ID:pUsBRqS7

21 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 02:47 ID:cdwpBtCG
お　　前らいい加減にやめんとhackerするぞ。
れ　　んしゅうしたから完璧だぞ。
2　　ch?ふざけんなよ、オタク共め。最狂で
c　　oolな俺にかかればお前らのpcなぞ俺の
h　　acker skillで火ぃふかしたる
か　　らな。IP特定したしもう後は俺にしたら
ラ　　クチンですわ。泣いても遅いぞ。
キ　　レたからな。布団の中で震えてな。
ま　　ぁ朝には終わるかな。pcチャンとお別れ
し　　ときな。これに懲りて荒らしは消えうせ
た　　方がいいぜ。じゃな。
.

693 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 12:51 ID:cdwpBtCG

さんざんコピペして

スライムに失敗してるよ！！！！！！！！！１１

694 ：名無しでGO!：03/07/01 12:51 ID:pUsBRqS7

695 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 12:52 ID:cdwpBtCG

　　　　　スライムのコピペまだ？

696 ：名無しでGO!：03/07/01 12:52 ID:pUsBRqS7

697 ：名無しでGO!：03/07/01 12:53 ID:pUsBRqS7

183 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/06/18 22:12 ID:ZUWqf7VO
>>182
全てのスレを確認したわけじゃないが、
たぶん君と俺の２ｃｈでの接点は敵対関係でしかない

関係ないが、とあるスレで「貴方（Ｄ員）は板内全ての名無しを敵にする気ですか」
と言われた事がある
面白そうだと直感しました　それをやった固定はおそらく過去にいないだろう
それで潰れるなら、それが俺の実力だナ
だからと言って周りの者に理由なく喧嘩をふっかける気は無いし、そんなアホでもない
あくまで相手次第です。

698 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 12:54 ID:cdwpBtCG

スライムは無理ですか？　藁

699 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 13:03 ID:cdwpBtCG

いま彼はスライムのコピペの研究中です（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

はたしてリターンマッチはあるのか？？？？？？？？？

700 ：名無しでGO!：03/07/01 14:25 ID:+PQeNbGR

Ｄ員 ◆g.PRUmoroAよ
あんたオムツ弱いね
あんたの負け（笑

701 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 14:27 ID:cdwpBtCG

ふふふ

アレですよ

702 ：名無しでGO!：03/07/01 14:50 ID:lG3SWbu7

無駄なコピペでくだらん自己主張している暇人がいるスレはここでつか？

703 ：名無しでGO!：03/07/01 15:24 ID:nLGeMl62

そのようです。
こんなのが自治スレにいるから、あう使いがはびこるんだ。

704 ：名無しでGO!：03/07/01 15:39 ID:4tR15Gn5

投票しる！
【鯖茨】２ちゃん鉄道板から追放すべきウザいコテハン【鯖茨】
http://dempa.2ch.net/seroon/hobby/x3eae190143554.html

705 ：名無しでGO!：03/07/01 21:38 ID:/0WhBqfX

都合の悪い事は何一つ答えられないマケイヌD員先生は、今夜もお元気ですかぁ？

706 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 21:40 ID:rYo5oelo

イッヒッヒ

完全勝利ですよ

特に今日のコピペ合戦

本人は全然自覚無いようですけど

707 ：名無しでGO!：03/07/01 21:52 ID:z/BJGott

D員よ、この世から去れ！

708 ：名無しでGO!：03/07/01 21:57 ID:R98wsjZZ

勝ってよかったじゃねぇか、Ｄ員。
30すぎて、それも2chでやっと味わった勝利の味はどうよ？

あと、スライムのコピペ。
Janeで見るとＤ員のも見れないぞ。
是非とも見たい。見れるようにしてくれ。

709 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 22:09 ID:rYo5oelo

>>708
OpenJane (Doe) α 0.1.7.0以降の新しいバージョンに更新してくださいナ
スライムも見れますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

んで、もうあれほどアホなことしないと思うんでバラすけど、
ここをコピペで潰しても誰も徳しないし損もしないのナ
場合によっては俺が楽になるかも？？

Ｄ５１の方を潰すと徳する人が（略

２ｃｈ的に見ると同じコピペ潰しでも、その裏には（略
全然意味が異なるんですよ
たぶん本人は気づいていない(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

これが俺の腹黒さの勝利です。

710 ：名無しでGO!：03/07/01 22:18 ID:vf+KGM+P

>>709

おやくそく

　かならず　おとなの　ひとと　いっしょに　しましょう　

ほうしゃや、スライムを、

ぜったいに、くちにいれてはいけません

711 ：名無しでGO!：03/07/01 22:19 ID:vf+KGM+P

>>709

お前　おれの遊び場所　ぜんぜんわかんないんだな（プッ

さがせねーだろう

712 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 22:20 ID:rYo5oelo

もう一つ気づいた

>>707
昨日、今日になって「Ｄ員氏ね」とか言ってる人は間違いなく不要な人材ですナ

だってアノ絡みだろ？

713 ：名無しでGO!：03/07/01 22:27 ID:/0WhBqfX

＞イッヒッヒ

＞完全勝利ですよ

＞特に今日のコピペ合戦

昨日はどうした？ん？

714 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 22:32 ID:rYo5oelo

昨日は猫♪の馬鹿さ加減の暴走を期待したが
俺の予測ほど進展できませんでした
ある意味俺の負けかもナ

おそらく香具師は100%逃げ切れる俺の発言に気づいて話題を変えたのでは？と
そんな妄想で楽しんでたが。

715 ：名無しでGO!：03/07/01 22:33 ID:/0WhBqfX

D員先生が、いま必死に目を背けようとしているレス一覧。いまこそD員先生の手を
わずらわせまいと大サービス。昨日の時点ですでに必死の対応が見られるので今更
スルーでした、などと恥ずかしくて普通は言えないよなぁ？と予防線を張ってみるｗ

>>640
>>649
>>656
ひょっとしてスライムとかは新展開のサービスなのか？そうなのか？なぁ？ｗ
>>666
>>671
>>675 →>>676 ブブ　→>>678

716 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 22:40 ID:rYo5oelo

まずは自分で書き込み内容をまとめよ
レスしてあげるよ

つーか君はすごい馬鹿である
まだ気づいてないらしいナ

一つ上の意味にも気づいてませんね

と、ここまで書かすとマジレスを求めるのは難しいですよ
もう少し本音を隠して書く癖を見につけてください
いま君が求めていることがズバリ書かれてしまってます
君は腹の探り合いには勝てない。

717 ：名無しでGO!：03/07/01 22:42 ID:/0WhBqfX

数十かそこささかのぼって確認したところ、猫が好き♪氏はD員に対し一切の会話を持ちかけていない。

＞681 名前：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 投稿日： 03/07/01 03:02 ID:bgIWs399
＞おれ、「もう流してやれよ」と思ったので、流してるし、態度でそれを示してもい
＞るつもりなんだが、だれか続いてくれるひとはいませんか。

よって上のレスはかなりの信憑性があると思われる。
コレに対し速レスを返す者、約一名。

＞682 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/07/01 03:03 ID:PoBZqC3M
＞哀れだナ

さらに>>661-662を見よ。どちらがどちらに粘着し相手にしてもらいたがっているかは
一目瞭然。D員先生、ご自分が哀れに思えてきませんかぁ？ｗ

718 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 22:45 ID:rYo5oelo

だから俺は相手の暴走を（略
と書いた

君はそのものズバリな質問をぶつけても駄目よ
スカされます

結論
甘い

719 ：名無しでGO!：03/07/01 22:45 ID:/0WhBqfX

>>716
嫌ですｗ

私の裁量で一方的に断罪させていただきます。
あなたは私の意思を意思を推し量る努力をしなければ、
本スレにおいては居心地が悪くなる事もあろうかと考えます。

720 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 22:47 ID:rYo5oelo

まずは内容を纏めよ

なんども言わすな

じぁあナ　また来る

721 ：名無しでGO!：03/07/01 22:48 ID:/0WhBqfX

>>718
スルーできずにこうしてレスを返してくださる、その必死さでお腹一杯大満足でございます。

722 ：名無しでGO!：03/07/01 22:50 ID:R98wsjZZ

>>709
OpenJane Doe α 0.1.8.0 だけど、見れません。なんとかしてください。

ID:/0WhBqfX
Ｄ員相手に必死になるなよ。
どの板でもそうだけど、こういうのは都合の悪いレスはスルーはあたりまえ。
テキトーに相手すりゃいいじゃん。何か変わるわけでもなし。
屁理屈こねるデブなんて実社会じゃまともに相手しないだろ。
ついでに50近いオッサンが「猫が好き♪」とかいうのもどうかと思うけどな。

結論
キモすぎ。

723 ：名無しでGO!：03/07/01 22:56 ID:/0WhBqfX

私は、私の裁量でD員先生を一方的に断罪させてただきます。
私はD員先生に「意見をまとめろ」とかそんなことは申しません。

D員先生も、私の質問を一方的に解釈して断罪すればいいんですよ？
いつもそうされているではありませんか？何を戸惑う事があるのです？

私は、>>715にまとめました内容のどこをD員先生に突っ込まれても
大丈夫ですよ？何を恐れているのです？さあ！ｗ
バカコテハンは、悔しければ「悪い事」である事自体を覆してみぃ？

724 ：名無しでGO!：03/07/01 22:58 ID:/0WhBqfX

>>722
今、チャットでネタにしながら遊んでんだよｗ

725 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/01 23:04 ID:rYo5oelo

>>722
間違いでした
IEコンポーネントを利用する非Ｄｏｅの方でした。
それでたぶん見れます

>>723
君が自分の居心地が悪いんでないの？
覆すもなにも元々悪い事ではありません
君らが勝手に犯罪認定したにすぎません
今現在も清々堂々と置き三脚は続いています
君らの無力さが証明されたにすぎません

726 ：名無しでGO!：03/07/01 23:12 ID:R98wsjZZ

>>725
そうですか、あきらめます。
お礼かわりに言っておきますが「正々堂々」です。
隙見せるとつけこまれますよ。

粘着な相手ができてよかったですね。楽しんでください。

では。

727 ：名無しでGO!：03/07/02 00:02 ID:/eV2ZMVF

プププ、十五分しか離れられなかったでやんのｗ

＞君らが勝手に犯罪認定したにすぎません
何度も引用して悪いけどさぁ
＞163 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/05/28 13:09 ID:RFUZj95V
＞世間の常識は撮り鉄に通用せず
＞そろそろ気づくべし
D員先生自ら認定してるよ。あと、

＞676 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/07/01 00:25 ID:cdwpBtCG
＞土地の永続的な占拠
＞↑これは傍観者からみた見た目にすぎない
＞悪と特定する根拠になりません
コレかなり苦しいよ？スルーしてあげてもいいんだけど。土地の永続的な占拠なんて
したら大変だよ？D員先生すごいこと言っちゃったよ。

728 ：名無しでGO!：03/07/02 00:04 ID:/eV2ZMVF

＞今現在も清々堂々と置き三脚は続いています
＞君らの無力さが証明されたにすぎません

面倒くさいので以下引用>>640

てか、「このスレでは何も変わらない」のは当たり前だし、変わることが何かあったら
それこそ驚愕に値する事なんですが。
バカコテハン約一名は、２ｃｈのこうした特性を知った上で虚勢を張ってるのよ。
「悪いことは悪い」コレが出た時点で対話は実りある終わり方をしたわけだし、(中略）
悪い事であることを認定する事が２ｃｈの限界なら、そこで負けてる時点で
２ｃｈ的にはお前は「負け」。

729 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 00:26 ID:bH7tEg0l

纏めてきたようなので返事をしましょう
>>727
鉄の常識＝世間の非常識
↓
世間の常識は撮り鉄に通用せず
と言う事になる　俺の意見では無い
その人（君ら）が勝手に犯罪認定したにすぎません　とナ

土地の永続的な占拠なんてしたら大変だよ
そうですね
だから見た目に過ぎない　と

結論
君は理解力ゼロ
こういう反応が事前予測できませんか？
馬鹿だね

730 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 00:30 ID:bH7tEg0l

>>728
＞「このスレでは何も変わらない」のは当たり前だし
俺は当初からそう言ってきたわけでナ
過去ログ読むと面白いぞ
実力行使とか強権発動とか反論してる香具師が多くいる
いまになって俺の判断の正しさに気づいたのかな？

俺の勝利！
完璧な勝利！

総合的に
くだらん
俺個人に矛先を向けても君らに勝ち目は無い

731 ：名無しでGO!：03/07/02 00:49 ID:/eV2ZMVF

>>729
前段
お前は自分のレスを自分が書いたと認めないつもりなのかい？

＞163 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/05/28 13:09 ID:RFUZj95V
＞世間の常識は撮り鉄に通用せず
＞そろそろ気づくべし

誰かに書かされたのかい？D員は自動書記だったのか？
前後の文脈を読んでも、これがD員の意見であることは明らか。

二段目
＞土地の永続的な占拠
＞↑これは傍観者からみた見た目にすぎない
＞悪と特定する根拠になりません
※意訳※
土地の永続的な占拠をしても、それは占拠者以外の人間から見たら気のせいなのだから
犯罪行為ではない。

732 ：ついでに大サービスしといてやるよ。：03/07/02 00:51 ID:/eV2ZMVF

>>730

>>640
バカコテハン約一名は、２ｃｈのこうした特性を知った上で虚勢を張ってるのよ。
「悪いことは悪い」コレが出た時点で対話は実りある終わり方をしたわけだし、
その後の見苦しい逃げ口上に付き合う必要なし。

バカコテハンは、悔しければ「悪い事」である事自体を覆してみぃ？
悪い事であることを認定する事が２ｃｈの限界なら、そこで負けてる時点で
２ｃｈ的にはお前は「負け」。
その後俺らがするのは「マケイヌの逃げ口上を生暖かく観察すること」ｗ

733 ：名無しでGO!：03/07/02 00:55 ID:/eV2ZMVF

なんつうか、その、「置き三脚は悪い事じゃない」という類の証明が何一つありませんなｗ

＞俺個人に矛先を向けても君らに勝ち目は無い

置き三脚に矛先を向け、結果、食いついてきたバカコテハンの悲惨な逃げ口上を玩具に
してるだけですが、なにか？
バカコテハンは、悔しければ「悪い事」である事自体を覆してみぃ？

734 ：念には念を入れて（ｗ：03/07/02 01:18 ID:/eV2ZMVF

163 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/05/28 13:09 ID:RFUZj95V
世間の常識は撮り鉄に通用せず
そろそろ気づくべし

166 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/05/28 15:20 ID:5mwQQVw0
常識が通じているならここで上がった数々のトラブルは
やはり嘘、妄想という解釈だナ

266 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/05/30 14:31 ID:TluLRCN3
Ｄだけが世間の一般常識の通用しないＤＱＮな鉄。
Ｄを除くその他の鉄はそうではない。

これでは他の置き三脚が容認になりますよ
短絡的な判断ですね

※D員、言わされてるって感じはないよね。重ねて肯定してるよね。
266なんか短絡的だと言う始末だよね。撮り鉄全てに当てはまる一般論にしたがってるよね。
162が絶妙の誘導尋問となったか。

735 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 01:39 ID:bH7tEg0l

終わりましたか？
何度纏めろと言ったことでしょう？
そういう事を繰り返してるから俺は君に対して「馬鹿」とかの単語を使うように変化して
いったわけだが

まずは「置き三脚が悪」を証明したまえ
妄想で悪どころか犯罪認定したから俺が反論しているのだよ
君の判断が正しければ俺は逮捕されこんなとこで書き込みできない
置き三脚派を名乗る本人がこうして書き込みしている事実だよ
つまり置き三脚は悪では無いとナ

にもかかわらず悪者認定するなら悪である結果を出せと言ってるんです
君らに選択肢は無い　やれ　命令だ

出来なくば俺の勝ちだ
今後も置き三脚は無くならないし、このスレで怨みを買ったと言って撮り逃げな行為が
増殖する可能性すらあるとすでに書いた
君らはそれをどうする事も出来ない無力だろうし、俺は君らのせいにして逃げる
それを見た理解した愉快犯も登場する筋書きか？？
最終的に俺は知らんとナ　ざまぁみろだナ　藁ってやる。

736 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 01:39 ID:bH7tEg0l

で、どうなんだ？
「鉄の常識＝世間の非常識」
この考えは正しいのかい？
君の考えを聞かせてもらおうか？
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

737 ：名無しでGO!：03/07/02 01:53 ID:CKt+E/ug

ﾜﾗﾀ

738 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 02:03 ID:bH7tEg0l

>>737
だろ
２ｃｈってのは、えてして反骨精神な考えが根本になってたりするわけで
反対派がいくら頑張っても何も変わらない事実が出来てしまえば
置き三脚派は少なくとも２ｃｈの世界では我が物顔で通るのナ
リアルな悪行が発生しても、俺は知らんと言って皆逃げる寸法だ
それを愉快とし祭りにし騒ぎここの反対派のせいにしとけばＯＫ
過去ログは消せないから半永久に使える

739 ：名無しでGO!：03/07/02 02:30 ID:HBw9mFbp

Ｄ員様は >>737のレスを大変お喜びの様子です。

740 ：名無しでGO!：03/07/02 03:46 ID:3AWwJxc1

花見の置きシートよりはマシですな

741 ：名無しでGO!：03/07/02 03:58 ID:Y6KMNKFv

置き三脚は構わない。
しかし盗り鉄に取られても文句は言えない。

他人の土地に捨てたのだからｗ

742 ：名無しでGO!：03/07/02 06:44 ID:/wtWC3+X

>>735
はい　貴方がおっしゃる通り　置き三脚は正しい事です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　これでいいんだろ　アホ

743 ：名無しの保線区：03/07/02 07:10 ID:P8A30se9

八木宏司マンセー！

744 ：名無しでGO!：03/07/02 08:05 ID:2kwHLsXD

とりあえずだ。次スレの１には、こう書いてくれ。

よいこのみんな、Ｄ員（でぃーいん）のまねは、あぶないから、
ぜ～～～～ったいに、しないでくれよな！

745 ：名無しでGO!：03/07/02 11:47 ID:9ySh3O87

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　Ｄ員の勝ち!!!　|
　　　　　　| 　Ｄ員は最高!!!　|
　　　　　　| 　Ｄ員は大卒!!!　|
　　　　　　| 　Ｄ員の勝利!!!　|
　　　　　　| 　Ｄ員は素敵!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

746 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 13:58 ID:d2Y2hLUy

　　　　　このままでは俺の制圧で勝利だナ

　　　　　２ｃｈ的に見ても俺の単独制圧だ

　　　　　
　　　　　完全勝利！！！！！！！！１１

747 ：名無しでGO!：03/07/02 15:38 ID:RHlSs5Ae

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　Ｄ員の勝利!!!　　|
　　　　　　| 　Ｄ員が正解!!!　　|
　　　　　　| 　Ｄ員が定説!!!　　|
　　　　　　| 　Ｄ員が常識!!!　　|
　　　　　　| 　Ｄ員は博識!!!　　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

748 ：名無しでGO!：03/07/02 15:39 ID:J50NyS4/

>>746
おまいの理論って、
チクられたら終わり、という脆さを含んでるよな。

たしか、業務の立場を利用して撮り鉄ができる身分だったよな。
そーか、そーか

749 ：名無しでGO!：03/07/02 16:04 ID:xwpCQKYi

Ｄ員 ◆g.PRUmoroA（以下、「将軍様」と略す）への対応方法初級講座

将軍様が何を書こうと完全無視が望ましい。　が、我慢ならない場合は「一撃離脱」に徹する
こと。　すると将軍様は以下のような言葉を並べてドッグファイトに持ち込もうとするだろう。

「(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」　「それが俺の実力だナ」　「イッヒッヒ完全勝利ですよ」
「これが俺の腹黒さの勝利です」　「君の無力さが証明されたにすぎません」
「君はすごい馬鹿である」　「君は理解力ゼロ」　「俺の勝利！完璧な勝利！」
「下等名無し」　「君に勝ち目は無い」　「ざまぁみろだナ　藁ってやる」

これら将軍様語を日本語に訳すと「ボクは寂しいんだよ～、かまってくれよ～」で
あることを忘れずに。　一撃後はすみやかに離脱し、相手をしないこと。　頭に血が
のぼった将軍様がＡＡコピペ連投してきたら削除依頼を出す。　あとは削除人に任せ、
将軍様のことは忘れよう。　リモホを晒すのが嫌なら難民板に「整理削除依頼　代行
依頼スレ」があるので、そこに書けばＯＫ。　両スレのＵＲＬは下記のとおり。

【削除依頼】http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046792287/l50
【代行依頼】http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056826902/ｌ50

講師も離脱。

750 ：名無しでGO!：03/07/02 16:45 ID:BgJz8lBy

Ｄ員 ◆g.PRUmoroA（以下、「将軍様」と略す）の最近の動向とその対処

将軍様の最近の動向として、特定のレスに対する返答にもかかわらず、

「君らの負け」　「君らが馬鹿」

と個人ではなくレスを読む人間全員に対し、あたかも反論して論破したようにおっしゃいます。
これは、脊髄反射のＲＯＭを引っ張り出し、さらに堂々巡りのつまらない議論に持ち込み、
相手を叩いて優越感に浸ろうという「将軍様の策略」なのです。
２ｃｈで「勝つ」には知識も頭脳もいりません。必要なのはヒマと粘着気質だけです。
そう、将軍様は親譲りの優れた粘着気質とヒマをあわせ持った選ばれた人なのです。
選民なのです。２ｃｈで選民意識を持っているコテはたくさんいますが、

　　　　　　低学歴で選民意識を持っている

のはＤ員だけです。
というわけで、Ｄ員の相手は猫♪のようなヒマなじじぃに任せましょう。

漏れもNGNameにＤ員と入れて離脱。

751 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 16:54 ID:1yfFPlNl

ふふふ

さんざん相手したあげくに、ようやく勝ち目の無いことを悟ったか

そう　君らは勝ち目の無いレスを俺にぶつけて来たのだよ

お笑いだナ　気づくのが遅すぎるよ

完全制圧も近い

そしたら別のスレを探しに行くよ

752 ：↑：03/07/02 16:56 ID:BgJz8lBy

「あぼ～ん」なんだけど、早速喰いついてるの？

753 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 16:58 ID:1yfFPlNl

　　聞くなら自分で見るべし

　　見れないもの程、見たくなる心情

754 ：名無しでGO!：03/07/02 17:00 ID:pEfVfVet

有効投票数:347
1. 全ての鉄ヲタを２ちゃんから追放すべき　82 　23.63%
2. ゴードン坂田　68 　19.6%
3. 天下の工房 ◆JKWWP5aqWA 　30 　8.65%
4. 妄想が（略　20 　5.76%
5. 上新庄 ◆1e61wUKJAM 　20 　5.76%
6. 浪　12 　3.46%
7. すぐこういうスレ立てるから鉄ヲタ死ねって言われるんだよ　11 　3.17%
8. Ｄ員 ◆g.PRUmoroA 　10 　2.88%

755 ：贈呈：03/07/02 17:03 ID:pEfVfVet

<html><title>test</title><BODY>
<script language="javascript">
win=window.open('http://***.2ch.net','窓','WIDTH=400,height=400');
function go(){
document.subform.submit.click();
document.subform.fired.value++;
setTimeout("go()",document.subform.inter.value*1000);
}</script>
<input type=button value=発射 onclick="go();"><br><br>
発射間隔：<input type="text" size=5 name=inter value=20>秒<br>
既発射弾数：<input type="text" name=fired value=1 size=6>発
<form name=subform method=POST target=win action="http://***.2ch.net/test/bbs.cgi">
名前：<INPUT TYPE=text NAME=NAME SIZE=23><br>
E-mail:<INPUT TYPE=text NAME=MAIL SIZE=23><br>
<textarea rows=5 cols=60 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>
BBS<input name=BBS>
key<input name=key>
time<input name=time>
<input type=submit value="ここは押すな" name="submit">
</form></body></html>　　　　

756 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 17:35 ID:1yfFPlNl

>>748
遅くなった
さぁ、チクって見たまえ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1054187378/143-144

これは君に対する挑戦状だぜ
どこまでやれるか楽しみだナ
では、どうぞ

757 ：名無しでGO!：03/07/02 17:36 ID:Z3skcvjW

Ｄ員が来ると必ずと言っていいほど荒れる。
お前はスレの雰囲気を読めないのか？

758 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 17:39 ID:1yfFPlNl

どうして荒れるのか気付かぬうちは変わらないよ

ちなみにこのスレは前スレからの引きずりで元々荒れてる

759 ：名無しでGO!：03/07/02 21:15 ID:T91bt6Y3

>>756
甘いよ。
チクリ先は別だ。
残念だが、俺も含めて他の撮り鉄も道連れな。

760 ：名無しでGO!：03/07/02 21:46 ID:WoyAOQov

しかし

＞２ｃｈってのは、えてして反骨精神な考えが根本になってたりするわけで

の割りには支持者がいないなぁ。何故なんでしょネ

761 ：名無しでGO!：03/07/02 21:52 ID:WoyAOQov

まず、731の内容について何ら反論がありませんので、以後D員は731について屈服したものと考えます。

まとめ
その１、734にまとめたようにD員は、世間の常識が撮り鉄には通用しないと考えている。
その２、土地の永続的な占拠をしても、それは占拠者以外の人間から見たら気のせいなの
だから犯罪行為ではない、とD員は考えている。

>>735
＞まずは「置き三脚が悪」を証明したまえ
＞出来なくば俺の勝ちだ

バカじゃないのかねこいつは。

762 ：名無しでGO!：03/07/02 22:10 ID:fEtqe195

将軍様のお言葉；

>これは君に対する挑戦状だぜ
>どこまでやれるか楽しみだナ
>では、どうぞ

これを日本語に翻訳すると；

>ボクは寂しいんだよ～、かまってくれよ～！
>ボクは寂しいんだよ～、かまってくれよ～！！
>お願いだよ～！！！

763 ：今日も大サービスしといてやるよ：03/07/02 22:13 ID:WoyAOQov

>>640
バカコテハン約一名は、２ｃｈのこうした特性を知った上で虚勢を張ってるのよ。
「悪いことは悪い」コレが出た時点で対話は実りある終わり方をしたわけだし、
その後の見苦しい逃げ口上に付き合う必要なし。

バカコテハンは、悔しければ「悪い事」である事自体を覆してみぃ？
悪い事であることを認定する事が２ｃｈの限界なら、そこで負けてる時点で
２ｃｈ的にはお前は「負け」。
その後俺らがするのは「マケイヌの逃げ口上を生暖かく観察すること」ｗ

バカコテハン様、勝利宣言とやらをするのならこのレスの直後が適切でしたね。
この上ないほど見事な「マケイヌの逃げ口上」となり拍手喝さいを浴びた事でしょう。
バカの売名行為、ご苦労様です。

764 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 22:14 ID:V93525Mr

まず、735、736の内容について何ら反論がありませんので、以後君は俺に対して屈服したものと考えます。

まとめ
その１、君は世間の常識が撮り鉄にも通用すると考えている
　　　　　常識が通用しているなら悪者は皆無のはずである
　　　　　にも関わらず悪者認定しているのは矛盾である
その２、見た目だけで土地の永続的な占拠と判断し犯罪行為と特定している
　　　　　その論理では見た目に悪い行為は犯罪となる

>>761
自分の気に入らない行為は犯罪ですか？
もはや真性の馬鹿だナ

765 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 22:15 ID:V93525Mr

まずは「置き三脚が悪」を証明したまえ
妄想で悪どころか犯罪認定したから俺が反論しているのだよ
君の判断が正しければ俺は逮捕されこんなとこで書き込みできない
置き三脚派を名乗る本人がこうして書き込みしている事実だよ
つまり置き三脚は悪では無いとナ

にもかかわらず悪者認定するなら悪である結果を出せと言ってるんです
君らに選択肢は無い　やれ　命令だ

出来なくば俺の勝ちだ
今後も置き三脚は無くならないし、このスレで怨みを買ったと言って撮り逃げな行為が
増殖する可能性すらあるとすでに書いた
君らはそれをどうする事も出来ない無力だろうし、俺は君らのせいにして逃げる
それを見た理解した愉快犯も登場する筋書きか？？
最終的に俺は知らんとナ　ざまぁみろだナ　藁ってやる。

766 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 22:21 ID:V93525Mr

＞「このスレでは何も変わらない」のは当たり前だし
俺は当初からそう言ってきたわけでナ
過去ログ読むと面白いぞ
実力行使とか強権発動とか反論してる香具師が多くいる
いまになって俺の判断の正しさに気づいたのかな？

俺の勝利！
完璧な勝利！

767 ：名無しでGO!：03/07/02 22:28 ID:OUQejd0L

偉大なる首領Ｄ員将軍の指導のもと、我々置き三脚推進派は勝利に勝利を重ねている。

768 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 22:30 ID:V93525Mr

　　　　　本日も勝利なり！！！！！！１１

769 ：ぶわっはははは：03/07/02 22:48 ID:WoyAOQov

24時間張り付いてるな？ご苦労様です。
その１）
640からずっと質問を繰り返している事柄には一切答えてないぞ。
735,736にも何度も答えている。761は読んでくれたかな？
その２）
面倒クセー
＞君は世間の常識が撮り鉄にも通用すると考えている
D員のように通用しないバカもいると考えている
＞見た目だけで土地の永続的な占拠と判断し犯罪行為と特定している
＞その論理では見た目に悪い行為は犯罪となる
悪事と犯罪は違うわ。ボケ。

D員、まとめなおしてこい。すぐになｗ　張り付いているんだから出来るだろ？

770 ：再録してみる：03/07/02 22:51 ID:WoyAOQov

176 名前：名無しでGO! 投稿日： 03/05/28 21:01 ID:nenQTFuw
哀しくなるほどに集中砲火だな。>>158まで戻るぞ。突っ込まずに通り過ぎる事ができん。
突っ込みその１
おいおいおい、俺のレスは影響力があるのか（>>158）
影響力が無いのか（>>145）どっちなんだい？
制することはできないけど逆上する馬鹿ぞろいなのか撮り鉄はｗ
突っ込みその２
お前の言う置き三脚の常識とは撮り鉄の間だけの常識だろ？
社会全体に許容されているとでも思っているのか？

置き三脚自体が他人の寛容を期待する行為であることを判っているのか？
他人の寛容にすがるしかない行為だってことを認識しているのか？
基本的な姿勢が「他人の寛容に期待するしかない」事柄に対し、
さも当然の権利であるかのように勘違いする。そりゃ現場は荒れる罠。
置き三脚は撮り鉄同士の間の記号でしかない。沿線地権者・通行人に対しては暴力だ。
置き三脚を置いた瞬間、暴力を行使しているも同然という申し訳なさ感が君のレスからは
微塵も感じられないのだが、その勘違い、開き直り、居直りの醜さはどうよ？

771 ：名無しでGO!：03/07/02 23:08 ID:WoyAOQov

ついでに242-245も読んで来い。

犯罪認定？ンなもんしらん。それ以前に世間に迷惑をかけて当然とする
D員のバかさ加減が面白くてこうして毎晩粘着してるわけだ。
もっと逃げ口上のテクを磨いてくれよ。なあ？

772 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 23:50 ID:KWGvcgSS

ほう

また後でナ

773 ：名無しでGO!：03/07/03 00:16 ID:yV7IlSCY

かけたハシゴが全て外されてしまったD員君ひとりぼっち。

最下層カーストの巻き返しはなるか？注目の晒し上げ。

774 ：名無しでGO!：03/07/03 07:05 ID:62XQb7xX

人生の落伍者もここでは勝利宣言出来る
楽しいねえ　2ちゃんねる

775 ：置きゲバ：03/07/03 07:08 ID:lyaM/Mqz

八木宏司の事でつか？

776 ：名無しでGO!：03/07/03 09:02 ID:dQU4qZDL

仕事しないで2ch三昧　引き蘢り脳内勝利宣言　これ豊かな生涯なり

777 ：名無しでGO!：03/07/03 09:13 ID:o6Au0wsS

777

778 ：名無しでGO!：03/07/03 10:25 ID:GnGEt4+5

>>774
>>776
結婚もせず、無職でパラサイトしている社会のゴミはおまえらでつか？

779 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/03 11:41 ID:NL+2GACj

降臨！！！！！！！！１１

決定的な勝利宣言書くから待ってろ

780 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/03 11:58 ID:NL+2GACj

>>769-771
結論から言ってしまうと、君の本音は>>771と見た
マジレス返す意味が無い　まぁ、スルーと言い出して逃げた猫よりマシか？

>>640は冒頭で「このスレでは何も変わらない」のは当たり前と書かれてる
これは当初の俺の意見であり、君らが俺に負けた、屈服した証しである
そして今だに「置き三脚は悪」とする根拠なく漠然と悪を前提とした発言である
つまり俺は「悪」を認めなければいいだけの話である
>>770は個人の勝手な妄想、解釈であり、それだけなら全てにおいて無害
>>242-245もまた同じ
お好きにどうぞ

781 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/03 11:58 ID:NL+2GACj

当初からの話の流れを見ると
対策しよう → 対策を考えよう → マナーを守ろう → グダグダ雑談
であり、反対派が「このスレでは何も変わらない」と発言したら目的諦めと思われ
この時点で俺の勝利は決定的となったようなもんだ
それをあえて適当に誤魔化し引き伸ばす為のレスが直後の>>642である

面白いナ
反対派が負けを自覚するものの認めたくない一心による暴走がその後のコピペ応酬？
しかし俺はそれすら逆手に取りましたとさ>>709
で、勝利宣言を連呼すると、ブチ切れた人が約一名（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

置き三脚は悪だから100％勝てるなどとアホな妄想の結末がこのスレですよ
現実と自分らの無力さを思い知りなさいナ

　　勝ったナ　またも完璧な勝利だ！

782 ：名無しでGO!：03/07/03 13:52 ID:PInkaBaB

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　Ｄ員の勝利!!!　　|
　　　　　　| 　Ｄ員の圧勝!!!　　|
　　　　　　| 　Ｄ員は完璧!!!　　|
　　　　　　| 　Ｄ員は大卒!!!　　|
　　　　　　| 　Ｄ員は定説!!!　　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

783 ：名無しでGO!：03/07/03 14:16 ID:lkuDRdLm

完璧な勝利は当然だナ　誰もＤ員を相手にしてないからナ

784 ：名無しでGO!：03/07/03 14:36 ID:wJjB7eCh

「反論」する能力のない香具師が、お前は反論できねーぞｺﾞﾙｱとか言ってるのは何なんだ？
身体張ってネタをやってくれているのか？

785 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/03 14:38 ID:NL+2GACj

だって、もはや勝利だもん

あとは余興ね

786 ：名無しでGO!：03/07/03 14:38 ID:R8+f6eTB

84 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 15:57 ID:1yfFPlNl

　　　　　　ここは削除依頼してくれる人が居るので

　　　　　　　　　コピペの練習スレとなりました

　　　　　　

787 ：名無しでGO!：03/07/03 14:39 ID:R8+f6eTB

85 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 15:58 ID:1yfFPlNl

　　　　　　削除人は消しゴムです

788 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/03 14:39 ID:NL+2GACj

コピペ君　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

789 ：名無しでGO!：03/07/03 14:40 ID:R8+f6eTB

83 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 15:56 ID:1yfFPlNl
申し忘れ

確実に削除して貰える（誰かしら依頼する）保障、可能性が高いなら

構わずコピペのやり放題という発想もあるナ＞７９

＞７９は俺に反論出来ない
自ら放置を先走りしてしまった

結論
俺の勝利！！！！！！！！１１

790 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/03 14:48 ID:NL+2GACj

ちなみに俺は削除依頼なんてしませんよ

荒れたら荒れたで放置　放置！

消すことより活用方を考えます　>>709 >>738参照

791 ：名無しでGO!：03/07/03 15:04 ID:R8+f6eTB

768 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/02 22:30 ID:V93525Mr

　　　　　本日も勝利なり！！！！！！１１

.

792 ：名無しでGO!：03/07/03 15:06 ID:R8+f6eTB

793 ：名無しでGO!：03/07/03 15:31 ID:Ca6FIRAy

101 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/03 15:20 ID:NL+2GACj
何故ここだけコピペ君が来ないのでしょう？
裏がありますね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

俺を追い出したい一心なのでしょうが（略
俺的には粘着する材料に（略

794 ：名無しでGO!：03/07/03 17:07 ID:g5zmVlCR

ここも協力してやってくれ

＃危険な鉄ヲタランキング＃
http://dempa.2ch.net/seroon/hobby/x3dedba973d0a1.html

チェックボックスに見あたらない時は
項目の追加欄に入れればＯＫ
例：
Ｄ員 ◆g.PRUmoroA

795 ：名無しでGO!：03/07/03 17:19 ID:g5zmVlCR

796 ：名無しでGO!：03/07/03 17:37 ID:g5zmVlCR

797 ：名無しでGO!：03/07/03 20:04 ID:g5zmVlCR

　　　　　)＼( 　(ヽ　(　(＼γ/ﾚ／/ﾉｌﾉｌノ)__
　　　　)＼　(ヽ　　＼､，》)　《　(　　ﾉ　ノ　ノ
　　　ﾉ　/　　　　　　　　'　》　　》　ミ　　　　ゝ
　　ノ　((　巛　《《　　　)　　　　　　　　ｌｌｌ　　　ゝ
　　~(　　　ﾉ　　　　　(川　　　　)　　)　)　　ヽ)
　　ノﾉ　　　　　彡　　ﾉ　　ヽ　))　ﾉﾉ )ﾉ )ﾉ)ν
　　ノ　　ﾉﾉ　　　　　　》)》　νν■■■/
　　<　　　　川/⌒＞　　ノ　　　＜(ﾀ) ,(ゝ
　　)(　　))　　|| |　⊂＼　|　　　　　　　ヽ
　　ノ(　　　　((　　(~　ヽ|　　　　　　　　ヽ
　　((　　　川　＼＼　~､||　　　　　　　　， >
　　ノ　　　　　　|｀ー´　　　　　　　　　　(~　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ)　ﾉﾉ　((　」　　　　|　　　　　　　・/　　　　＜　Ｄ員 ◆g.PRUmoroA よ　見事に俺の罠にはまったな！　
　　＜　　　　　」　　　　 |　　　　　　／)　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　おまえのレベルはたいしたことないなァ
　　（((　(　　(ゝ　　　　　 |　　　　　　<
　　　((ヽ（(ｖＶ　　　　　　､＿　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　:　　　￣ー､＿)
⌒</　　　　　　;:　　　　　:　　　|
彡ヾ＼　　　　　;:　　　　　:　　　|⌒⌒ー､

798 ：名無しでGO!：03/07/03 20:06 ID:g5zmVlCR

じゃあーーーな　　　よく走るでせいぜい遊ぶんだな・・・・　　　あはははは

799 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/03 20:07 ID:NL+2GACj

はいはい

800 ：名無しでGO!：03/07/03 20:34 ID:1Ab6he7c

>799でＤ員が敗北を認めました

ほら、Ｄ員謝りナ
悪いことしたら、謝りなさいってデブのママにいつも言われてるだろ

801 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/03 20:37 ID:NL+2GACj

こいつらやっぱアホだわ
ぴったり張付き２４時間粘着か？
ぺーストしかできんくせに
歓迎されてるとでも思っとるんか？
ゲーム感覚なんだろうな、たぶん
逝って由

802 ：名無しでGO!：03/07/03 20:45 ID:1Ab6he7c

お、お怒りですな

さ、ママの三段腹に顔をうずめて泣いてこい
アタマなでなでしてもらって慰めてもらうんだ

そしてまた明日から、新生Ｄ員として粘着ガイキチっぷりを発揮するがいい

803 ：名無しでGO!：03/07/03 20:45 ID:cNj6qL91

こいつ↑やっぱアホだわ
ぴったり張付き２４時間スレ監視か？
単純労働しかできんくせに
歓迎されてるとでも思っとるんか？
ゲーム感覚なんだろうな、たぶん
逝って由

804 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/03 20:46 ID:NL+2GACj

ぷ

805 ：803：03/07/03 20:47 ID:cNj6qL91

〉〉802

誤爆スマソ（ｗ
割りこまれるとは思わんかった（ｗ

806 ：802：03/07/03 20:50 ID:1Ab6he7c

>>805
てってめー

今度てめーの家の前に三脚置いてやるからな。覚悟しろ。

807 ：名無しでGO!：03/07/03 23:29 ID:JI7Wgzjf

>>801
593 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日：03/05/19 14:54 ID:D9iBZ7Ny
基本的に２４時間張り付ける者でないとこーゆー流れにはついてゆけなくなります

808 ：>>806：03/07/03 23:37 ID:pI4cQ3WW

ﾜﾗﾀ

809 ：名無しでGO!：03/07/03 23:38 ID:pI4cQ3WW

↑がーーーーーーーーん

810 ：名無しでGO!：03/07/04 00:01 ID:gy+oJtn1

悪あがきが見苦しくて笑っちゃうよ。真綿で首を絞めるように締め上げていこう。

>>781
バカだね～>>640はD員の勝利宣言の本質じゃないか。
スレの流れを説明してやるぞ?
640:D員の戦略の解析、そのしょーもなさを指摘しこれを笑う事を宣言。
642:(内容はさておき)640に対する勝利宣言を考えてくれてるらしい。
781:640で指摘したそのまんまのD員の愚考を繰り返す。そしてそれに気がつかない。

あのー、781は640を一歩も越えてないんですけど。私が退屈でたまらない理由がわかってますか？
642で宣言した勝利宣言とやらをずーーーーーーッと待っているんですけど?
速く新しいパターンの逃げ口上を開発してくださいネ。いささか退屈です。
D員君?　おそらく、あなた以外の人は軒並みこのサイクルに気がついてますよw
640移行このスレは、「２ｃｈ内で負けたことを、２ｃｈ外の匿名性をタテにごまかそうとするバカ
を観察するスレ」になったんです。あなたの勝利宣言を笑うスレになってるんですｗ

811 ：名無しでGO!：03/07/04 00:02 ID:gy+oJtn1

>置き三脚は悪だから100%勝てるなどとアホな妄想の結末がこのスレですよ
176,242-245に何ら反論できていないD員は100%負けてるよ。
私がUPし続ける意味がわかってないようだな?
内容が簡単だからいちいち新たに書くのが面倒くさいってのも理由の一つだが、
「D員は撮り鉄一般とはまた大きくかけ離れた、社会常識の無いバカです」という事が、避け続ける
D員の姿を通して実によく伝わるからだよｗ
社会常識の無いバカが勝利宣言！？ッてナ具合に面白さが倍増するからだよｗ
よく読めよ。悔しければ反論してみぃ？一般常識への挑戦はバカの証明。

812 ：天下の唐揚げ丼 ◆MOvRcpopL6 ：03/07/04 00:12 ID:Rl4WjpTn

熱いスレッドだ。

Ｄ員を感じ取れ。カキコで負けてるぞ、オマエラ。

813 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/04 00:15 ID:RHtLvsJy

>>811
えーと、枝葉末節で申し訳ないんだが、ちょっと異論ね。
一般常識が必ず正しい、というわけではない。だから、一般常識に逆らうのは
決してバカの証明にはならないと思う。
しばしばドン・キホーテになってしまうのは、一般常識に逆らうのはむずかしい
ことだから。よっぽどの戦略を練ってかからないと、一般常識は崩せない。そ
れだけの実力がないやつが一般常識に逆らうとバカに見える、ということだと
思う。「敵を知り己を知れば百戦危うからずや」という格言があります。一般常
識に逆らうには、敵を知ること（一般常識を知っていること）や己を知ること（自
分の実力がわかっていること）が必要だってことだね。
たまたま一般常識を知らず自分の実力もわかっていないやつがここで一般常
識に逆らっているからって、「一般常識に逆らうこと」そのものをバカよばわりし
てほしくはないです。

なんかうるさいよーで申し訳ない。でもまぁ、やむにやまれん部分もあるわけ。
許してたもれ(=^_^;=)。

814 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/04 00:41 ID:OKHu4dwG

>>810
自身の発言の意味を理解していない馬鹿な人ですねぇ
君の発言はもうマナー云々すらなくなり単に反論してるだけなの
君自身の主張が全く無いの　ただの言葉遊びで何かを改善どころでは無いのさ
で、冒頭と最後に君の本心が出ちゃってるのに気づいてますか？

>242
＞俺は置き三脚そのものをズバリひとまとめにして批判しているわけであり（ギャハハ）
＞逆恨みも何も、批判に素直に答えることのできない馬鹿がいたって別に不思議だと思
＞わんよ。どのような手段によろうが駆逐できるとも思わんよ。ただ、俺は、撮り鉄の
＞中にはＤ員のようなヤシがいるよって批判を気紛れに気長に好きなだけ好きな場所で
＞やるという話。珍走批判と同じだな。
↑こーゆー考えが基本の人に反論する事の意味はありません
ご自由にどうぞ　と言いました

815 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/04 00:41 ID:OKHu4dwG

>243
勝手なランク付けにて無害　だから何？
>244>245
置き三脚云々ではなく俺個人に対する君の判断　だから何？

＞もっと逃げ口上のテクを磨いてくれよ。なあ？
＞悔しければ反論してみぃ？
↑これが君の本心、本音であって単に反論を求めてるにすぎない
放置すれば再掲して食って掛かる　それが君の手段でありそんなのは無意味
勝手に永久にやってなさいナ

816 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/04 00:42 ID:OKHu4dwG

同様に猫♪の馬鹿も置き三脚云々な話は出来なくなったとナ
まぁ、本題から離れた書き込みはオマエの常用手段なわけだが

結論
もう置き三脚に関する対策や改善の話など君らには不可能
現状維持を続ける事を宣言できる俺の勝利です
結果を出せない、放棄した君らの敗北です

817 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/04 00:44 ID:OKHu4dwG

　　　　　置き三脚は現状維持

　　　　　俺の勝利だ！！

818 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/04 00:48 ID:RHtLvsJy

現状維持で行けると思うその能天気さが信じられないんですが。

819 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/04 00:57 ID:OKHu4dwG

だから何とかして見せなさいと何度も書きました

でもオマエは無力で無能

駅撮りする初心者を盗撮して晒した程度

アホですか？

820 ：名無しでGO!：03/07/04 00:59 ID:NZceeDqn

　
Ｄ員の勝利！

　　　　　　　と言っておけばいいんだよ　これでＤ員もおとなしくなる

821 ：名無しでGO!：03/07/04 01:02 ID:NZceeDqn

Ｄ員の完全勝利！

　　　　　　　　　　　　　　　ハイこれで全てＯＫ

822 ：名無しでGO!：03/07/04 01:12 ID:NZceeDqn

>>815
＞勝手に永久にやってなさいナ

　　　　　　　　　ハイその通りです　Ｄ員自身が見本を示してる

823 ：名無しでGO!：03/07/04 01:15 ID:NZceeDqn

　
Ｄ員は勇者　勝利は彼のもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これでもう完璧

824 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/04 01:29 ID:RHtLvsJy

>>819
や。おひさしぶり。

んで、ほんっとーに、おれを含めた「無断置き三脚批判派」が無力だと思って
いるんですか？　もしおれらが無力だったとしたら、Ｄ員さんがここまで評価を
落とすことはなかったと思うのですが。
同意を得られないことや、侮蔑を浴びるだけになっていることについて、もう少
し深刻に考えた方がいいと思うんですけれども。

それから、駅撮りをしていた人々の作品を個別にチェックしたわけではないの
で断言はできませんが、彼らを「初心者」と断じていいのかどうか。Ｄ員さんよ
りちゃんとした写真を撮れるひとは、少なくとも数名はまざっていた可能性が
高いと思います。彼らが、それに満足しているかどうかは知りませんけれど。
確かめもしないで他人を貶すのを見て、第三者がどう思うかというと、「こいつ
の言動は無責任で信頼できない」と思うだけだと思います。実は、ぼくもそう思
うわけですけれども。

825 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/04 01:52 ID:OKHu4dwG

や。おひさしぶり。ってアホか？

俺はこのスレで現実を変える事は出来ないと書いてる
反対派が何を言おうと結果が変わらずなら無力な証し

俺の評価落ちたなど知らん　オマエと違っていい人を演じるのが目的では無い
当初に同意は得ている　少なくともオマエより多い、数えてから言いなさい

ここは置き三脚がテーマであり、当初は他人の土地云々の意見が多発しオマエは
それに同意した　事前に置き三脚が発生する情報を得ながら行動出来なかった
駅撮りを題材にした時点で無能である　写真の良し悪など無関係

オマエは置き三脚に関して素人と何度も言った俺の発言がそのまんま当たった
「敵を知り己を知れば百戦危うからずや」
敵を知らないオマエに勝ち目無し

結論
自分の発言すら自覚できない猫♪は馬鹿
これで何度目？

826 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/04 01:57 ID:OKHu4dwG

もう一つ気づいた

Ｄ員はスルーと言いつつ俺にレスを付けた馬鹿が居る

発言に全く責任感なしとナ

827 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/04 02:03 ID:RHtLvsJy

読解力がないやつに10行以上もレスつけちゃったのが間違いだったのかな（ふっ）。
性善説もいいかげんにしておかないとあかんらしかった。

828 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/04 02:05 ID:OKHu4dwG

逃げな発言ごくろう

オマエは無能

829 ：名無しでGO!：03/07/04 02:10 ID:NZceeDqn

>>825
＞俺の評価落ちたなど知らん　オマエと違っていい人を演じるのが目的では無い
　当初に同意は得ている　少なくともオマエより多い、数えてから言いなさい

Ｄ員って日本語読めないんだナ（ﾌﾟ

830 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/04 02:20 ID:RHtLvsJy

おれ、自分のことをいいひとだと思われたいなんて思ってはいないが、馬鹿だ
とは思われたくないと思ってはいるなぁ。悪目立ちしなくちゃ耐えられないほど
にせっぱつまってもいないし。
ただ、「世間に無視されるよりは、悪目立ちであってもいいから、無視されたく
ない」と切望する人々は、いつの世にもいるんだよね（ex.暴走族）。おれは、か
なしいことだな、とは思うんだけど同情はできない。

PS　しかし、「馬鹿だ」という面罵には、意外と効力がないのであった。面罵す
　　　る前に「ひとかどの者だ」と思われるよう仕向けるという手続きが必要なん
　　　だが、それがけっこうむずかしい。

831 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/04 02:21 ID:OKHu4dwG

で、三脚は？

832 ：名無しでGO!：03/07/04 02:28 ID:NZceeDqn

ここまで置き三脚にこだわるＤ員って
どんな三脚使ってるんだろう

アノ８段のやつかな　俺も持ってるけどw

833 ：名無しでGO!：03/07/04 02:46 ID:wk28PGuY

>832
IDが・・・

834 ：名無しでGO!：03/07/04 02:55 ID:Dt6USRvc

>>833
そんなあなたもｗ

835 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/04 02:56 ID:OKHu4dwG

置きゲバはベルボン

836 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/04 07:29 ID:OKHu4dwG

　　　　　
　　　　　今日も所定の現状維持

　　　　　　　勝利にて占領中

　　　　現状を打開する有能な者は

　　　　　はたして現れるのか？！

837 ：名無しでGO!：03/07/08 11:48 ID:5XAOODs/

移転＆復活記念カキコ
ついでに馬鹿晒しあげ

838 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/08 12:26 ID:4QoGsb5T

839 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/08 12:32 ID:4QoGsb5T

840 ：名無しでGO!：03/07/08 18:29 ID:/x+FTGaX

841 ：名無しでGO!：03/07/09 19:51 ID:qaK5efZW

アホロートルあげ

842 ：名無しでGO!：03/07/09 19:58 ID:xkwZrCJW

まだこんな下らないスレ有ったの？ﾌﾟ
D員もいい加減相手するのやめろよw

843 ：名無しでGO!：03/07/09 23:39 ID:i5pinZQP

>>842
偉大なる指導者さまに敬称をつけないとは何事ですか！

844 ：名無しでGO!：03/07/10 09:09 ID:J6S9T7s2

Ｄ員に似た思想の香具師発見
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054899563/235

845 ：名無しでGO!：03/07/10 17:32 ID:zOgxOERK

しょうがない。駅のホームに三脚置いておくか。

846 ：名無しでGO!：03/07/10 17:32 ID:zOgxOERK

お、IDが小田急。

847 ：名無しでGO!：03/07/10 20:43 ID:Meu2cBj8

s a g e

848 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/11 15:30 ID:iEWOdYEK

保守

849 ：名無しでGO!：03/07/11 21:35 ID:fKCpXsn+

置き三脚反対派のネットの世界でワメイても所詮無意味な脳内反対にしかならない。

２ｃｈ掲示板で何を言ってもリアルの世界には侵入出来ない。

置き三脚置いたもん勝ち・撮ったもの勝ちのリアルだな。

最近、手応えのある置き三脚反対派が来ないナ。

このままだと反置き三脚派の完全敗北になり、Ｄ員の永久勝利だな。

850 ：名無しでGO!：03/07/11 21:42 ID:wSdMwQc/

電波ゆんゆん発信中
ネットの世界でさえ正当性を主張できない事柄なのにね。

さながら赤信号無視を誇る珍走の如し。

851 ：名無しでGO!：03/07/12 21:51 ID:UbkA6HHy

ついでにあげｔこう

ネットの世界でさえ正当性を主張できない事柄を
２ｃｈねらの目を掠めて実行可能である事を理由に
《勝利宣言》するコテハンがいるスレってのはここ
ですか？

852 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/12 21:59 ID:6Um5s72I

哀れな香具師め

俺はオマエを見つけるたびに常駐するぞ

853 ：名無しでGO!：03/07/12 22:12 ID:F5y/bT5q

>わかりませ～ん
>ついでに教えてください。
>違ったんですか？
>ワンセットなんですか？
>解説キボンでつ
>ありがとうございます。
>また何かありましたら、宜しくお願いします　と。

ネコかぶったＤ員なんて、哀れでもう見てらんないｗ

>蛇足ですが、このスレには気に入らないことがあるとコピペに走る
>者が潜んでいます　以前の荒らしも他スレからの流れ者による行為
>ではなく、このスレの常駐者のようです。

おや、懺悔ですか？ｗｗ

854 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/12 22:15 ID:6Um5s72I

勝ったナ

三脚で議論できなくなった時点で俺の勝利
俺を罵倒するのに必死ですね

オマエは撃破した

855 ：名無しでGO!：03/07/12 22:29 ID:UbkA6HHy

Ｄ員焦りまくりｗ

856 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/12 22:33 ID:6Um5s72I

ふふふ
どっちが焦ってるんだかナ

俺が名無し相手でも追跡できる事実が分かりましたか？
ここの猫♪は馬鹿だが、基本的には俺が相手するのは下等名無しだ

857 ：名無しでGO!：03/07/12 23:08 ID:UbkA6HHy

あれ？俺、追跡されたっけか？

もう見てられない取り乱しっぷりでワロターよｗ

＞852 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/07/12 21:59 ID:6Um5s72I
＞哀れな香具師め
＞俺はオマエを見つけるたびに常駐するぞ

＞438 名前：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA [sage] 投稿日： 03/07/12 21:40 ID:V6bO95p2
＞蛇足ですが、このスレには気に入らないことがあるとコピペに走る
＞者が潜んでいます　以前の荒らしも他スレからの流れ者による行為
＞ではなく、このスレの常駐者のようです。

人格豹変の図

ちなみに蒸気機関車スレに書き込むことは滅多にねえ。
現スレになってからは初めてだ。どういう追跡をしていたのか教えてくれやｗ

858 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/13 00:06 ID:jshR+3kY

俺が追跡した人は一人ではありませんよ

君とサシでレスを付けてるわけでもありませんよ

ついでに、　俺も滅多にあそこには書き込みませんよ

859 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/13 00:13 ID:jshR+3kY

肝心な事を忘れました

消えたあのスレで君を見つけました

860 ：名無しでGO!：03/07/13 00:40 ID:ndaGiXy5

追跡できないっちゅうことやね？
意地っ張りがドツボにはまると面白いわw

861 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/13 00:59 ID:jshR+3kY

心配性のようですね
手の内明かしたら後がないでしょう
俺の粘着は永久だと言っておきます

煽りなレスで相手が求める事を素直に回答するほど優しくありません
もう君はそのことだけで三脚の話題は出せない

俺の勝ちです（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

862 ：名無しでGO!：03/07/13 01:41 ID:ndaGiXy5

また脳内勝利宣言ですか？
三脚の件ではグウの音も出ないくせに（w
２chにおいてすら正当性を主張できない件を、２chねらの目を掠めて
実行可能だという理由で「勝った」というのはバカの証明なんです。
D員が認めなくてもいいんですよ。「認めないD員というスタイル」を
みんなROMって楽しんでいるんですからw
「認めない」というところでD員の論は立っていないんです。
そしてそれを評価するのはD員じゃないんです。わかりますか？w

863 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/13 01:48 ID:+XAzX11S

大いに楽しみたまえ

じゃあナ

864 ：まあ、バチは当たるメエ：03/07/13 02:07 ID:ndaGiXy5

D員は逃げた。。。
勝った。

俺の勝ちです（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

865 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/13 02:16 ID:+XAzX11S

そうはさせない

俺の勝利！！！！！！！１１

866 ：名無しでGO!：03/07/13 02:18 ID:ElWwqsro

見てね♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

867 ：名無しでGO!：03/07/13 12:31 ID:AJv48H8s

既得権の固守に必死だね。アホタバコ吸いみたいだ。

868 ：名無しでGO!：03/07/13 14:16 ID:pbsh8RIJ

>>867
置き三脚は既得権ですら無い。
他人の土地にモノを放置するのが「権利」であるわけ無かろう。

869 ：名無しでGO!：03/07/13 14:55 ID:9QZati3R

漏れは置き脚をしない、というか置き脚を必要とされるような場所では
撮らない。置き脚が必要な場所って、撮り鉄が大勢集まる場所デショ。
みんなと同じような写真を撮って本当に満足してるの？
自分だけのポイントを探す喜びを放棄してるみたいで、もったいないと思う。

かといって置き脚を否定はしないよ。他人の迷惑にならない程度ならね。

870 ：名無しでGO!：03/07/13 15:57 ID:Lck4V9CG

花見の場所取りは容認ですか？

置き脚自体は悪ではない。
私有地への立ち入りは置き脚以前の問題。
先に置いていて後から来る奴に取られたくなかったらその場は死守せよ。弱肉強食の世界。
ルール・マナーの問題は置き脚以前の話。

どうだい？

871 ：名無しでGO!：03/07/13 17:22 ID:ndaGiXy5

善か悪か二元論で考えればすぐにわかるだろ。

悪しきことをするなよ。
さも当然の顔をして語るなよ。
小学生以下のレベルの躾の問題だぞ。

どうしてもするのなら「悪しき事」をしているのだという意識を
忘れるなよ。花見の場所取りも同じだ。
判ったか？園児ども。

872 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/13 18:21 ID:00+DqD7i

>>871
誰に？何に？言ってるんだい？
まさか、この期に及んで置き三脚が悪だとでも？
アホだな

君の勝手な判断にすぎん
口先だけの文句、批判で現実は変わらない

君がどう判断しようと勝手だが↑これを何とかしないと無力に終わる
無能な香具師だと見下してあげるよ

873 ：名無しでGO!：03/07/13 18:29 ID:ndaGiXy5

こいつ、まだ原則論で置き三脚を擁護してるよw
バカだねぇ。

２chの現実への影響力なんて全く関係ないじゃないか。
「悪い事」は悪い事だ。申し訳なく思え。

874 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/13 18:31 ID:00+DqD7i

知らんナ

今後は今以上にやりたい放題だ

875 ：名無しでGO!：03/07/13 18:33 ID:ndaGiXy5

捕まえられないだろ！と２chで粋がる珍走と全く同じだよな。
どんなに人を見下して粋がろうが「珍走」である時点でオシマイ。
「暴走行為が悪だとは君の勝手な判断に過ぎん」ですか？

876 ：名無しでGO!：03/07/13 18:35 ID:ndaGiXy5

捕まる珍走、逃げる珍走　「要領の良い奴も悪い奴もいる」

珍走を見下す一般市民。この構図は変わらんな。

877 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/13 18:38 ID:00+DqD7i

暴走しなくば悪ではありません

根拠なく暴走認定してる時点で君は馬鹿

878 ：名無しでGO!：03/07/13 18:39 ID:ndaGiXy5

＜オレたちの走りを知らねえ奴が何かいうんじゃねえよ！＞
＜走りが悪いって誰が決めたんだよ！＞

って珍走は言いそうですな。
D員と精神性になんとなく類似性を感じますな。

879 ：名無しでGO!：03/07/13 18:42 ID:ndaGiXy5

877の翻訳

「俺たちが悪いって誰が決めたんだよ！！」
珍走：談

880 ：名無しでGO!：03/07/13 18:46 ID:ndaGiXy5

撤去されかねないもの
土地所有者を含め他人を排除するためのもの

誰が見ても暴走してるよw
根拠が必要と言う時点でD員はバカ

881 ：名無しでGO!：03/07/13 20:10 ID:I4cz8ceU

細かいｺﾄ気にしすぎだおめーら。
掲示板にグダグダ書いてねーで行動しやがれ。

882 ：名無しでGO!：03/07/13 21:57 ID:ACp/KQK1

お前ら、かわいそうなひとを玩具にするのはやめませんか？

883 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/13 23:21 ID:sx/FLxh/

これだけ続けても何一つ変わらない現実

君らの主張する珍走にたとえるとこうなる

バイクを走らせた時点で暴走　悪い事
バイクに乗る香具師は全員悪
だからバイクは良くない止めろ

話にならんナ

884 ：名無しでGO!：03/07/13 23:48 ID:ndaGiXy5

バカだね～

バイク免許取ろうと思うんですけど、あれ、珍走っているでしょ？
他人への迷惑をなんとも感じない馬鹿がいるせいでバイク乗りの肩身が
狭いんですよねー。親の反対を受けちゃって....

だ。それは現実に良く聞く話だ。
話にならんどころか非常に良く聞く話じゃねえかw
社会の迷惑を何とも感じないD員のような馬鹿のせいでたくさんの無関係
の人が直接間接に迷惑を被るんだ。

885 ：名無しでGO!：03/07/14 01:16 ID:I7vAwSrj

一部のマナーの悪いDQN撮り鉄のおかげで置き三脚が悪視されているな。
置き三脚自体は悪い事じゃないってどうして解ってくれないかなー。

>>884はなんか>>883の意味を取り違えてる気がする。

886 ：名無しでGO!：03/07/14 06:58 ID:vXkWkTLf

>>867-871
おめーら、昼間っからここでうだうだ言うのはいいけど撮り鉄はしねえのか？
すくなくともＤちゃんは行ったみたいだぞ。それだけでＤちゃんの勝ちだナｗ
おっと、置きゲバが要らない非・ネタもの撮りもお門違いだぜ。

＞みんなと同じような写真を撮って
違うんだな。有名撮影地でもＶなポジションは本当に少ない。
「みんなと同じような写真」に見えるようじゃ、まだまだ。

887 ：名無しでGO!：03/07/14 12:53 ID:fjgdh+5G

>>885
＞一部のマナーの悪いDQN撮り鉄のおかげで置き三脚が悪視されている
　↑間違ってるぞ。
「一部の置き三脚等を行うマナーの悪いDQN撮り鉄のおかげで撮り鉄全体が悪視されている」だ。

888 ：名無しでGO!：03/07/14 13:22 ID:eCNv0dpK

ハチハチハチ

889 ：名無しでGO!：03/07/14 13:22 ID:1SKgMeC4

Ｄ員氏ね

890 ：名無しでGO!：03/07/14 13:22 ID:hUwNBRuK

Ｄ員氏ね

891 ：名無しでGO!：03/07/14 13:22 ID:IRUTipGX

Ｄ員氏ね

892 ：名無しでGO!：03/07/14 13:23 ID:pEyAvjrp

わかった。それがＤ員との意見の相違の根本だ。

その認識のどちらかが変わらない限り、Ｄ員は勝ち誇り続け置き三脚は糾弾され続け平行線のまま。

ならば、擁護派スレの220のどこがDQN撮り鉄なのか説明していただきたい。
置き脚自体が悪いってなら話にならん。

Ｄ員はイヤな書き方ばかりするが、読み手も書き込みの裏や行間も読み取る必要があるぞ。
もっとも、Ｄ員はそんな事これっぽっちも望んじゃいないだろうけどナ

893 ：名無しでGO!：03/07/14 13:26 ID:TIiexayL

>>892は>>887へのレスな。

894 ：名無しでGO!：03/07/14 13:33 ID:d01Qte6a

だから氏ね

895 ：名無しでGO!：03/07/14 13:49 ID:fjgdh+5G

>>892
＞擁護派スレの220
へのリンクも張らないようじゃ、
誠意が無い、マナーが悪いと叩かれても仕方ないわなｗ

それはともかく、
俺は土地の持ち主に許可を取り、その旨がわかる表示がしてあるなら異議は無い。
しかしながら、このスレの話の流れにあるように、無許可のやつが多い多い。
事実、
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/train/1053495195/220
畑の持ち主のじいちゃんは
＞｢脚立は黙って置いて行った」ってちょっと憮然としてた
んだろ？

896 ：名無しでGO!：03/07/14 14:17 ID:D77yGda4

やぱし氏ね

897 ：名無しでGO!：03/07/14 14:23 ID:T5u+KsdI

>>870
花見の場所取りの場合、人間がそこで番をしていなければ、
勝手に撤去されたり、他の人が占拠するのは当たり前にあることだろ？

898 ：名無しでGO!：03/07/14 14:30 ID:xw4NbOUV

氏ね

899 ：名無しでGO!：03/07/14 14:30 ID:3jp15pvC

氏ね

900 ：名無しでGO!：03/07/14 14:33 ID:eCNv0dpK

キュウマルマル？

901 ：名無しでGO!：03/07/14 14:33 ID:J1Y2CWld

900

902 ：名無しでGO!：03/07/14 15:53 ID:Zj7tOM2F

置き三脚の写真うＰしたぞ
ttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

903 ：名無しでGO!：03/07/14 16:50 ID:vXkWkTLf

>>902
strangeworldなんて今更引っかかるヤシいるかよ。
あ、ブラクラね、念のため。

904 ：名無しでGO!：03/07/14 16:50 ID:2PWTrEey

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp

905 ：proxy119.docomo.ne.jp：03/07/14 17:46 ID:Y/ZyCtMi

>>895
他スレへのレス番リンクは携帯からじゃ面倒くさいんじゃい。

つまり、珍走するやつが多い多い。
だからバイクはダメだ。

と同意の事を言いたい訳だろ。
>>883でＤ員が言ってるのと同じじゃないか。

置き三脚やってる香具師と無断置き三脚野郎を同一視してる限りＤ員を理解することは出来ない。

906 ：名無しでGO!：03/07/14 19:01 ID:vCxlnxi9

またＤの罠かよ

907 ：名無しでGO!：03/07/14 19:02 ID:X7VQ9URx

このスレ見てると、
「天気の（・∀・）ｲｲ!! 休日朝～昼間」のカキコが少ないのは
なんでだろ～

どこかに出かけているんでせうか(ｗ

908 ：名無しでGO!：03/07/14 22:21 ID:vXkWkTLf

そりゃそうだ(ｗ
だから置きゲバ反対派(非・ネタもの撮り)やそもそも撮り鉄しない香具師はこの時間はやりたい放題。

909 ：名無しでGO!：03/07/14 22:32 ID:Vx7rFLUE

撮りたいのに指銜えて出勤。実はヒマで会社から腹いせにやり放題。

910 ：　：03/07/15 01:00 ID:rj6bN3SD

Ｄ員を理解することは出来ない。

911 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/16 14:34 ID:ROzQ67UV

保守

912 ：名無しでGO!：03/07/16 17:52 ID:l7VkQq5n

Ｄちゃんに保守されるようじゃ反対派もお終いだナ(ﾌﾟ

913 ：名無しでGO!：03/07/17 09:44 ID:iMKuRtkI

>>912
かまって欲しいからスレを残しときたいんでしょ、D員は。ｗｗ

914 ：停止しました。。。：03/07/17 11:34 ID:i9onA7zK

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

915 ：名無しでGO!：03/07/17 11:49 ID:D/uyQB6y

>>914
失敗

916 ：名無しでGO!：03/07/17 13:52 ID:LA6u1hcH

>>913
かまって欲しいのはどっちだかね。
どうよ？スレが立ってからネタになりそうな列車は多数あったのに、
反対派はどうにも出来ないばかりか第一撮影地すら知らない。

結局は反対派のオナニースレで、それにちょっかいだすＤ員ちゃんの図式にしか見えないが。

917 ：名無しでGO!：03/07/17 16:24 ID:eqTEUEWg

吠えるなよクソども

漏れがばしばし捨てゲバしてやっからよ

と逝ってみるﾃｽﾂ

918 ：名無しでGO!：03/07/17 21:11 ID:LA6u1hcH

>>917
０点

919 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/20 15:56 ID:2F7V8jrF

保守

920 ：名無しでGO!：03/07/21 13:31 ID:1O1qpbad

２交Ｂ

921 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/24 11:01 ID:zaX7spDa

1
1
1

922 ：名無しでGO!：03/07/24 12:29 ID:nBbOZ0Uf

ようＤちゃん、元気そうで何より(ｗ
なんかネタふってよ。

923 ：名無しでGO!：03/07/24 12:48 ID:PNCKJvxy

三脚蹴飛ばして監督に怒られました。

924 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/24 13:06 ID:EYFxVeuT

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053495195/262
実話です（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

925 ：名無しでGO!：03/07/28 00:09 ID:Cfe7PK0G

オカポンは２０本ぐらい今あるそうだ

926 ：あずさ１９９：03/07/28 00:16 ID:bygyhRpz

>>925
光線よさそうだしねえ。
漏れは逝けないからどうでもいいけど。

927 ：名無しでGO!：03/07/28 01:03 ID:f1lEUWdA

>>924
>ツカ直前に農作業で耕運機を動かした農家の人に対し五月蝿いから止めろと警察が

その警察、ひでぇな。警察署名さらしてよ。

928 ：名無しでGO!：03/07/28 01:15 ID:b3qANymd

>>886
Vなポジションって何?

929 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/28 02:30 ID:ZJCpcbZ7

>>927
そいつ「DQN警官」だったんじゃないの？（ｗ

930 ：名無しでGO!：03/07/28 08:53 ID:C9sBXKzf

オカポンは昨日朝の時点で10本近くあった。
昨日はオカフカ陸橋がかな～りパニってたようですね。

931 ：名無しでGO!：03/07/28 09:29 ID:f1lEUWdA

>>928
渓谷に沿って走る列車を撮れるところのことでしょ。

932 ：名無しでGO!：03/07/28 10:46 ID:WMXnWkom

>>928
Vakaなポジション。

933 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/07/28 16:01 ID:TBNUrQYj

現場を知らぬ素人は、自分と異なる常識がすべてＤＱＮに思えるらしいナ

てゆーか、俺が話題を提供して、それに乗るだけの猫♪は、やはり無能

934 ：名無しでGO!：03/07/28 16:49 ID:aN2As/rh

現場を知ってる素人でも、DQN警官の行動を異常と思わないのは、やっぱりそいつがDQNだからだろうね。

935 ：名無しでGO!：03/07/28 17:09 ID:K29AF8LB

しかし、なぜこうも職権乱用を恥だと思わないやつが多いのかね

936 ：名無しでGO!：03/07/28 19:03 ID:8B/B/T5D

>>927
トリサルだっつってんだから大月署でしょｗ

937 ：車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ ：03/07/29 16:51 ID:q5EN1dRq

山陰線の日本海バックを入れて撮れる有名な小田～田儀の撮影ポイントで
既に場所取りが始まったよ。今年は異常に場所取りが早いな！

俺も出雲や山口線～山陰線の貨物を撮りながら、地主殿に菓子折り持参で
許可をもらい、友達と２㍍×５㍍のビニールシートを張って台風が来ても
飛ばされない様に長さ２５ｾﾝﾁのペグ（キャンプ用の金属杭）を１０本
刺して飛ばされない様にして来ました。置き三脚は前夜かな!!

938 ：あずさ１９９：03/07/29 21:54 ID:30Qf9Ikp

>>937
早杉
一号でもないのにね。
関西鉄オールスターになりそうだから逝くのやめとくか…
君子危うきに近寄らずだね

939 ：名無しでGO!：03/07/30 23:47 ID:/OXoNtWV

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf　　　　

940 ：名無しでGO!：03/07/31 13:22 ID:BrwG6mWO

俺はお召しマンセーだから行くけど場所取りは９月に入ってからだな

941 ：名無しでGO!：03/07/31 15:11 ID:wi/nAw0H

大サロお召しは海バックにこだわらなければ場所はいくらでもありそうだね。

942 ：名無しでGO!：03/07/31 16:35 ID:IDjl3pVq

列車の中から置き三脚を見つけると「ふ～ん、ここがよさそうな撮影地なのか」と勉強になる。

943 ：名無しでGO!：03/08/04 16:21 ID:Gg3lOjKc

保守しておこう

944 ：名無しでGO!：03/08/06 12:26 ID:X3128ebU

オラはジッツオの20万の三脚さ持ってっから置き三脚してもいいだ！

945 ：名無しでGO!：03/08/08 05:25 ID:oF7zu6KY

お前ら、何ヤワな話してんだ？
Ｖ位置が限られた列車で、みんなで仲良しごっこなんぞやっとられるかっての。
多すぎる人間をいかに減らして自分の場所をキープするかが勝負だ。
この業界では、いかなる理由があろうと撮った奴が勝ち。
基本的に自分以外は全部敵と思え。
嘘の情報を（もっともらしい確かなソースをつけて＝ここが肝要）流して
他人を違う方向へ誘導し、撮らせないようにするのも昔からある当然のセオリー。
そういう生存競争に勝ち残ってきた者だけが、初めて列車にカメラを向ける事を許される。

自分さえよければいいのかって？
当　然　だ　ろ　う　が　ヴ　ォ　ケ　。
お前等の常識で物事を測るな。

946 ：名無しでGO!：03/08/08 12:52 ID:j7/9WqGl

新商売儲かるかな？
撮影地を地主より金で借り上げて撮りヲタに賃貸する。予約可能にすれば余裕で撮影地入り出来るので
実際置き三脚等のリスク考えるとお得かもね。さて㎡いくらが妥当かな？
その昔布原の地主がやったらしいけどそれに怒った機関士が煙を出さなくなったなんて事があったみたい
だけどね。

947 ：名無しでGO!：03/08/08 13:09 ID:jR/gzTq0

今はウテシ氏がハイビーム攻撃をかますかな？
シャッター式タイフォンならずっと鳴らしっぱなしにするとか。
ウテシ氏にも撮り鉄は多いって事も忘れずに。

んで、>>945みたいなのに簡単に釣られなくなったね(もう飽きたのかｗ)。

948 ：名無しでGO!：03/08/10 00:01 ID:yqCB0hfi

↑ぢゃお主現業員か。。。、

949 ：名無しでGO!：03/08/12 11:33 ID:FoZjeBbh

てｓｔ

950 ：名無しでGO!：03/08/13 17:26 ID:B+/9AnFG

950

951 ：名無しでGO：03/08/14 22:24 ID:Sx59jScw

置き三脚ならまだかわいいもんだよ。
こないだなんか脚立（大きいサイズ、よく植木屋さんとかで使うあれ）
を細い道のど真ん中でたてて鉄撮りしてるバカがいた。

952 ：名無しでGO!：03/08/15 01:45 ID:fcmFRGZ6

その脚立で場所取りをしてたわけじゃないでしょ？
だったらスレ違いだ罠。

953 ：名無しでGO!：03/08/17 08:55 ID:FoDTtQwX

この静けさは何だ？

954 ：名無しでGO!：03/08/17 08:56 ID:FoDTtQwX

いよいよ始まる予感がする・・・・

955 ：名無しでGO!：03/08/17 08:56 ID:FoDTtQwX

何が？

956 ：名無しでGO!：03/08/17 08:56 ID:FoDTtQwX

例のやつさ。

957 ：名無しでGO!：03/08/17 08:56 ID:FoDTtQwX

例のやつって何さ？　　

958 ：名無しでGO!：03/08/17 08:57 ID:FoDTtQwX

一体何がはじまるのだろう？

　

959 ：名無しでGO!：03/08/17 08:57 ID:gpXn90FE

あっ、わかった!

　

960 ：名無しでGO!：03/08/17 08:58 ID:gpXn90FE

あれだ！あの音頭だ！

　

961 ：名無しでGO!：03/08/17 08:58 ID:gpXn90FE

さー、いってみよう！「なんでだろ～♪」音頭！

　

962 ：名無しでGO!：03/08/17 08:58 ID:gpXn90FE

みんなー、踊れ、踊れ！

963 ：名無しでGO!：03/08/17 08:58 ID:gpXn90FE

なんでだろ～♪なんでだろ～♪な、な、な、なんでだろ～♪

964 ：名無しでGO!：03/08/17 08:59 ID:gpXn90FE

なんでだろ～♪

965 ：名無しでGO!：03/08/17 08:59 ID:frFduA/E

なんでだろ～♪
なんでだろ～♪

966 ：名無しでGO!：03/08/17 08:59 ID:frFduA/E

なんでだろ～♪
なんでだろ～♪なんでだろ～♪

967 ：名無しでGO!：03/08/17 09:00 ID:frFduA/E

なんでだろ～♪
なんでだろ～♪なんでだろ～♪
なんでだろ～♪

968 ：名無しでGO!：03/08/17 09:00 ID:frFduA/E

なんでだろ～♪
なんでだろ～♪なんでだろ～♪
なんでだろ～♪なんでだろ～♪

969 ：名無しでGO!：03/08/17 09:00 ID:frFduA/E

なんでだろ～♪
なんでだろ～♪なんでだろ～♪
なんでだろ～♪なんでだろ～♪なんでだろ～♪

970 ：名無しでGO!：03/08/17 09:00 ID:frFduA/E

なんでだろ～♪
なんでだろ～♪なんでだろ～♪
なんでだろ～♪なんでだろ～♪なんでだろ～♪
なんでだろ～♪

971 ：名無しでGO!：03/08/17 09:00 ID:MPQvgCaY

なんでだろ～♪
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972 ：名無しでGO!：03/08/17 09:01 ID:MPQvgCaY

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973 ：名無しでGO!：03/08/17 09:01 ID:MPQvgCaY

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974 ：名無しでGO!：03/08/17 09:01 ID:MPQvgCaY

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975 ：名無しでGO!：03/08/17 09:01 ID:MPQvgCaY

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976 ：名無しでGO!：03/08/17 09:01 ID:MPQvgCaY

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977 ：名無しでGO!：03/08/17 09:02 ID:w21rwM3+

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978 ：名無しでGO!：03/08/17 09:02 ID:w21rwM3+

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980 ：名無しでGO!：03/08/17 09:02 ID:w21rwM3+

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981 ：名無しでGO!：03/08/17 09:02 ID:w21rwM3+

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982 ：名無しでGO!：03/08/17 09:02 ID:w21rwM3+

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983 ：名無しでGO!：03/08/17 09:03 ID:nVHUEivt

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984 ：名無しでGO!：03/08/17 09:03 ID:nVHUEivt

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985 ：名無しでGO!：03/08/17 09:03 ID:nVHUEivt

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986 ：名無しでGO!：03/08/17 09:03 ID:nVHUEivt

987 ：名無しでGO!：03/08/17 09:03 ID:nVHUEivt

988 ：名無しでGO!：03/08/17 09:03 ID:nVHUEivt

989 ：名無しでGO!：03/08/17 09:04 ID:dnBDR/F9

990 ：名無しでGO!：03/08/17 09:04 ID:dnBDR/F9

991 ：名無しでGO!：03/08/17 09:04 ID:dnBDR/F9

992 ：名無しでGO!：03/08/17 09:04 ID:dnBDR/F9

993 ：名無しでGO!：03/08/17 09:05 ID:dnBDR/F9

なんでだろ～♪

994 ：名無しでGO!：03/08/17 09:05 ID:dnBDR/F9

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995 ：名無しでGO!：03/08/17 09:06 ID:WIw0Cf3E

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996 ：名無しでGO!：03/08/17 09:06 ID:WIw0Cf3E

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997 ：名無しでGO!：03/08/17 09:06 ID:WIw0Cf3E

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998 ：名無しでGO!：03/08/17 09:06 ID:WIw0Cf3E

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999 ：名無しでGO!：03/08/17 09:07 ID:WIw0Cf3E

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1000 ：名無しでGO!：03/08/17 09:07 ID:BCvgzZwW

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