運賃計算・経路検索ソフト

スレがすべてなくなったから、新しいのを立てたよ。

いろいろ語り合いましょう（ｗ


15氏降臨щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

ついでに2get

もひとつ忘れてた。

前スレを
http://hobby3.2ch.net/rail/dat9/
から「1047440346.dat」を探したんだけどないんだよね。

意味ないけど前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1047440346/


さてと。仕事に戻ります。

>>1-3
乙ｶﾚｰ様です。

ていうか鯖飛んだのかー。何事かと思った。

最後尾ですか...あげましょう。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1047440346

あげ

hozen

ﾄﾘﾌﾟｰを付けてみるテスト

少し上げとく
このスレに初めてきた人は
１５の意味がわからないと思われるが
前スレの１５氏です。

保守

>>10 そういえばそうですね、、、

WinDIAとかに満足できなくて、前スレ15で「自分で作り始めてます」と書いた
者です。ご意見ご要望を伺いつつ開発を続けてます。

現況のまとめ：

・基本的にはWinDIAを大幅に改良したものとなりますが、独自仕様を盛り込み、
将来的には独自画面も盛り込んでいきます。

・特徴：キロ程と枝線関連を標準でサポート。ｙ軸方向はキロ程に忠実に描画
します。また、秒単位の管理も導入します（最初は準備工事のみ）。15秒ないし
5秒単位で秒記号を描画できるようにします。将来的には、簡単な運用情報も
管理できるようにします。

・WinDIA用のDIAファイルの読み込みもサポート、ただDIAファイルにはキロ程
情報がないため、読み込み時にキロ程を自動補完し、ユーザーさんにあとから
正しい情報を入力しなおしていただきます。この場合、保存は常に新フォーマット
（WinDIAで誤読み込みしないためにDI2と改名）とします。

・制限：列車数・駅数はメモリの許す限り。色数は基本20色＋カスタム16色を予定。
Pentium以上。DirectX不要。外部DLL不要。Win3.1、WinNT3.51では動きません。

進捗状況：

・デバッグ用のトレース画面、起動時のスプラッシュ画面、ヘルプの
アバウト画面を実装。

・ダイヤ画面上り：描画がまだできてません（下り描画が完成したら
それの応用なので一気に作り込めます）。

・セーブファイルフォーマット：仕様を改良中。WinDIAファイルから
大幅に情報量が増えます。

・枝線対応：最初は対応せず後から実装するつもりでしたが、セーブファイル
などのかねあいもあり、最初から支線枝線対応をすることにしました。現在、
データ構造と管理方法を策定中です。

・時刻表画面：仮表示に成功。これから支線対応を盛り込みつつ、
編集機能を実装します。

・上記のもろもろに加え、泥縄式にプロパティ画面の作り込みを行って
います。前回使用時の設定を残すだけでなく、フォント情報など一部の
必要な情報については、ダイヤファイルに埋め込むこともできるように
する予定です。

↑なんで15ｹﾞﾄしないのじゃw

おまいさんが書いちゃあかんだろうが（ｗ

でも書かなかったら、15氏が次に書くまで
空白の時間が続いていたかも...

15氏乙。またーりがんばってください。

あ、15ｹﾞﾄ忘れてた。（天然です）
というかそろそろ別のＨＮを考えないといけないか？とは
考えてます。名前は適当でいいです。キュンポとかモニョプーとか。

支線枝線処理部分で仕様策定があんまり進まないスランプ状態に
なりつつあるため（プログラムを作ったことがある方には分かって
いただけると思いますが）、気分転換に他のとこ作ってました。
「最近使ったファイル」とか「エクスプローラからドラッグ＆ドロップで
ウィンドウかアイコンに放り投げ」を実装。ああああ本筋が進まなくて
他のところがぶりぶり充実してしまう。

>>18
　濡れも列車行程のプログラムを組んでいるが、プログラミング以外でも
んなことある。まあ、熱中して打ち込んでいればそのうち集中力が無くなるので、
たまにはマターリ気分転換でもしませう。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

>>19
そうですね、適度にまたーりしないと集中力が続きませんし。
知人が真空管アンプを持ってきてくれたので、シンクロスコープで
波形を見ながら手持ちのCDを片っ端から聞いてました。

とかいいつつ、ToDoリストが本格的にウニりつつあるので
仕様をまとめたページの作成に着手してしまいました。
ある程度まとまったら、どっかのフリーwebアカウントでもとって、
スクリーンショット付きで公開します。

ほんとは早くベータ公開したいんですが、開発中のものを公開
するほど度胸はないので……

>>22
一層のこと桐のいいところで開発中を公開して、バグなどは利用者に見付けて貰うのが
一番良いかと。「この機能がもうちっとこうして欲しい」というｷﾎﾞﾝﾇも吸い上がって
くるだろうし　ただ、開発途中の公開のため「データ損失・破損しても何も責任負いま
せんが何か？」と付け加えて。

　あー、濡れもほったらかしのプログラムを仕上げよ。明日はどーせ台風で缶詰だし。

度胸なんて言わずに、気楽に公開して欲しいなあ。

運賃計算・経路検索ソフト
http://www.tokyo-monorail.co.jp/whatsnew/20030523.html

>>23-24
それじゃとりあえずスクリーンショットとToDoリストから段階的に
公開することにします。まだ無料鯖の確保ができてないので
も少し時間ください。

で進捗ですが、やっと枝線管理クラスの実装に着手しました。

>>25
浜松町？

ほしゅ

age

ページ作りますた
http://gikodia.hp.infoseek.co.jp

ほぼ全画面のスクリーンショットを掲載しておきました。
時刻表画面がひどすぎるので（とりあえず表示だけっつーのが
バレバレ）、ご批判もあろうかと思いますが、ごりごりコードを書いている
途中でございますので平にご容赦をいただけますと幸いです。

プロパティー画面も、これから項目がぽこぽこ追加になりますが、
一応、仕様検討のたたき台になるかと思いますので
ご意見ご要望などありましたら忌憚なくお聞かせください。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

乙です。
ゆっくり読ませてもらいますよ。

はいお願いしますー

さっそくですが、次の点を修正しました。

・このスレと過去スレへのリンクが抜けてた
・プロパティー→枝線画面を最新のものに差し替え

>>31
メイン画面の背景は、白の方がいいと思うけど…と直感で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

お疲れ様です、開発がんばってくださひ。

WinDIAは256駅制限だよ。

>>32
背景色指定もいずれ付ける予定でしたが、おっしゃるとおりデフォルトは
白の方が良いかもしれないですね。ただ今試してみたところ、CoolBarとか
いろいろなパーツのColorプロパティとかも継承でそのまま引きずって
いるため根が深そうです。後回しにさせてください（まぬけですみませぬ）。

>>33 ヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞ ｶﾞﾝｶﾞﾙｰ

>>34 修正しました。あと愛環の駅数の単位が本になっていたので修正しました。

いま気づいたけど駅単位時刻表タブがない。
あと少し進捗したのでyotei.htmlを修正しました。

現在、枝線管理まわりの仕様を詰めています。
追加の仕様検討事項（ページには未反映）：

・枝線が複数に分かれるのは良いとして、最大何分岐まで考慮しておくべきか？
　→動的配列にしておいてある程度の柔軟性を持たせる？（言うほど
　　簡単ではないけど）

・データ上やばそうな分岐は？また具体例は？（名鉄枇杷島？）

あとスクリーンショットの枝線画面、上の方の終了駅がバグってました。
正しくは「蘇我」。

>>36
青砥−京成高砂や淡路、小竹向原のような場所は結構やばいのでは？

>>37 thanks!
各ケースを詳しく調べます。ただ小竹向原のケースだけ考えても、
前リンクと後リンクがそれぞれ複数必要なことは間違いないですね

ときに、列車分割があった場合って、必ず列車番号も分かれるもんで
しょうか。もし分割しても同じ列番というのが仮にあったとすると、
データ管理上は別物として扱わないと困るので（その場合は仮列番
フィールドが必要になるかも）

（複雑だけどなんとか対応できそうな例）
1103A 三崎口→金沢文庫→1103A→京急川崎→泉岳寺 1103A
1109D 新逗子　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 羽田空港 1209D

途中で送信してしまいますた

（例２）
1675 新宿→相模大野→（前6両） 急行→江ノ島 1675
　　　　　　　　　　　　　　↓（後4両） 各停→江ノ島 5307

自己レスｽﾏｿ
>>38で挙げた例だけど、時刻表では同じ列番なものの
久里浜で別のカラム（列）に変わってる？

ttp://ekikara.jp/time.cgi?det103709
ttp://ekikara.jp/time.cgi?det103699

（しかも上の例で言うと、時刻が平行して入力されてるし）

今回のgikodiaでは同じカラムに別列車番号のものを入力するのは
禁止にする方針なので、飛び越し記号みたいなのを作らないと
いけないですね。心情的には同じカラムへの入力も許したいんですが
それやるとバグの温床（およびユーザーさんの入力ミス誘発）に
つながりそうな気がしてます。あくまで直感ですが

ツールバーと言うのでしょうか、「基本」「拡張」「操作」と名前が付いている
バーは非表示にも出来ますか？

自分は画面をPrtScで切り出して出先ではPDAで見る、というのをやりたいのですが、
どうしてもPDAでは画面が小さいので、ダイヤが表示されるスペースが最大限に取れるような
操作があればうれしいです。

一応
http://gikodia.hp.infoseek.co.jp/
の下のほうに注目してみよう。
×よろしくおながいします
○よろしくおねがいします
修正よろしくね。。

>>42
つっこむべきか悩んだんだが（ｗ

２ちゃん語ということで良いんじゃない。

>>41
非表示にする機能は付けましたが、まだバグがあります。
いずれにしても実装は行います。また、あとまわしになりそうですが、
印刷画面に「画像形式での保存」オプションを付けたいと思っています。

ところでふつうのPDAって何×何ドットぐらいなんでしょうか？　むかし
ザウルスを使ってましたが最近のはよく分からないもので、、、
現状、ダイヤ画面と時刻表画面は640×480ドット以下にリサイズ
できないよう制限がかかっていますが、要望によってはもう少し小さく
できるようにしたいと思います。

>>42-43
えーとえーと、わざとだったんですが、違和感ありますかーやっぱり。
次の書き換えで書き直しておきます。

さて、今週内をめどに、開発しながら枝線・運用管理機能の仕様を詰めて、
セーブファイルの新フォーマットも提示してみるつもりです。
この二つがクリティカルパスと認識していますので、この山を越えれば
ベータ版まであと少しというところになるでしょう。なおベータ版の
名前は「試作901号車」になります。

あと今回からHN替えました。

ちとageとくか。

>>44
いや42に対してね、つっこむべきかってことで（ｗ
そのままでよいかと。

>>45
併結前と分割後の列車番号が同じ例がある＜近鉄

例
4751レ　あべの橋17:04発橿原神宮前・富田林行準急

4751レ　あべの橋17:04発→古市分割→4751レ　橿原神宮前着　18:03
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→4751レ　富田林着　17:36

>>45
追加レス。なので、時刻表画面で行先が表示される場合、この列車の行先は２つ、
つまり「橿原神宮前・富田林」　と表示されほすぃ。

>>心情的には同じカラムへの入力も許したいんですが
>>それやるとバグの温床（およびユーザーさんの入力ミス誘発）に
>>つながりそうな気がしてます。あくまで直感ですが

例えば市販の時刻表では東京-静岡間を表示する時刻表上で
東京発小田原行列車、熱海発静岡行列車が同一カラム上に表示される
場合があると思いますけど（Windiaではこういう表示は出来ないはず）、

同一カラムへの"入力"は禁止、だけど表示スペースの兼ね合いから
印刷、閲覧オンリー（キャプ用？）の時はオプションで整列して表示、
なんていう機能があればうれしいです。。。

レスサンクスです。画像形式で保存が出来ますか。ありがたい。

自分は少し前のCLIE使ってますけど画面自体の解像度は320×320ですね。
ただし640×640の画像もスクロールありで表示できます。
（もっと新しいCLIEだと画面は480×320とか）
あまり気にしなくても適当に後から画像いじったりでどうにかなる場合が
多いので、その辺は後回しというか余力のあるときで十分だと思いまつ。

>>46 早とちりでしたかー他の文言修正と同じタイミングで修正してしまいました。

>>47-48 手元の近鉄時刻表で確認しました。独特の矢印マークが使って
ありますね。行き先表示は将来課題として準備工事にとどめますが、
入力時、分割併結列車は、上り下りともやはり別カラムを使って
いただかないといけないかと思います。

他にもあるかもしれないので、列車番号の仕様については「分割・併結する
列車のみ同一列車番号を許す。その場合は内部的に別シリアルを持たせるが
ユーザーさんには提示しない（見る方法もオプションで付ける）」という感じに
したいと思います。

しかし素朴な疑問ですが、近鉄の現場では分割後の列車を無線で
呼ぶときどうしてるんでしょう？　素人考えだと、同じ4751レだとどっちを
呼んでるか分からなくなりそうな気がしますがー

>>49
印刷閲覧時に、支障しない限り列車を同一カラムに詰めるというのは、
将来的にはやってみたいです。ただ自動にしろ手動指定にしろ、実装ないし
アルゴリズムが相当面倒臭くなりそうなので、あとまわしにさせてください。

>>50
吐き出し形式は手元のライブラリの関係で、当初BMPになるかと思いますが、
これも後々改良していきますので、最初はご辛抱いただくことになるかと
思います。どちらにせよプレビュー画面は手作りになると思いますので、
その時に付加機能としてごりごりコードを書くつもりです。

最初から実装を盛り込みすぎるとプロジェクトが破綻しがちになるので
（一応職業プログラマだったので、前の職場でそれでプチ地獄を経験しましたが）
くどいようですが当初仕様はぬるいながらも、後々改良するというプロセスで
やっていきたいと思います。　枝線仕様はだいぶ固まってきました。

>>51
その方法だと、あべの−古市は同じ列車が２つあるということでせうか。
矢印とかの表示は無いのかにゃぁ…。とクレクレ君気味スマソ。

無線の呼び出しは、「（路線）線　（列車番号）列車」を頭につけています。
（↑何某のつっこみ無しと言うことで）
ここだけに限らず、同じ路線区だけで列車番号が重複する場合があるし…。

お疲れさまです。完成、楽しみにしています。

ところで、運用ダイヤの場合、編成併結だと二重線が引かれますが、
これは将来対応可能なのでしょうか？
ちなみに、近江今津→大阪の3807Mは平日のばあい4両編成1単位で
それを3編成まとめる（４＋４＋４）になっています。
そんな場合、三重線でも可能なのでしょうか？

あぼーん

ttp://au.keddy.ne.jp/
このソフトだと分割運賃がでてお得。

>>53
同じ列車二つというのも格好悪いですね、−↓みたいな感じの矢印は
導入しようかと思ってます。列車番号の件参考になります。

>>54
運用ダイヤ表はまだ着手しないので全然考えてませんでしたが、
４重線ぐらいまでは考慮しておかないとやばいかもしれないですね。

まだまだ先の話だけど、次スレは「gikodia」スレとして
「運賃計算・経路検索ソフト」スレとは別にした方がいいと思う。

「運賃計算・経路検索ソフト」だと駅スパートや「乗換案内」の類の
ソフトを語るべきスレタイトルだよ。

>>58
それは実は前から気にしてました。＞本来はスレ違い
どっかのタイミングで単独スレを立てた方がいいんでしょうね。

>>58
みんなわかってるけどねぇ。
とりあえず、前スレからの流れと言うことで。

>>59
β版を公開したら新スレでいいんじゃない？
いろいろな人に人柱になってもらわないといけないしねぇ（ｗ
より多くの意見があった方が参考になるでしょうし。

しかしgikodiaの話題無しでスレが持つのだろうか？

>>60-61
多分持たない思うし、突然サーバーが飛んだりするので、掲示板のきっちりと
自分の鯖ないで設置した方がいいと思う。この掲示板のようなcgiは配布しているし

スレッドタイトルに合わせてﾃｹﾄｰに拾ってみた。

【フリーソフト】
TrainSearch
出発駅と目的地の駅を入力→経路・おおよその運賃・所要時間を表示
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~rk2a-itu/

EXCEL路線検索
出発駅・到着駅・時刻を入力すると、Yahoo!路線情報より検索し
A4横に路線検索結果を作成　乗り継ぎ検索可能
（MS Excelとネット接続環境が必要）
　ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se249098.html

ＭＡＲＳforMS-DOS
JR線のみ
　ttp://www.swa.gr.jp/index.html

改行大杉で蹴られた。

【製品版】
駅すぱあと（ヴァル研究所）
　ttp://www.ekiworld.net/index.html
乗換案内（ジョルダン）
　ttp://express.ekitan.com/express/
ekitanExpress Online（駅前探検倶楽部）
　ttp://express.ekitan.com/express/
JRトラベルナビゲータ（JR東日本企画）
　ttp://www.jnavi.ne.jp/

補完よろ。

雑感。
フリーだと本当に少ないし、製品版は（乱暴な言い方になるが）似たり寄ったりだし、
スレッドタイトルの縛りが厳しいんでないか、と思うのは漏れだけだろうか？

と言って、何でもありにするとWinDIAからトレインシムまで入ってきて
収拾がつかなくなるかも知れず、うーん。

(´-`).｡ｏO(何だかんだ言いつつgikodiaβ版を心待ちにしておりまつ)

>>64
一箇所まちがいﾊｹｰﾝ
正しくは…。

乗換案内（ジョルダン）
http://www.jorudan.co.jp/

JR線デジタル時刻表　調べ太郎
CD時刻表としてはトラベルナビゲータとエキスパートがメジャーで
店頭販売はこのごろみない
このソフトからデータをCSVファイルにはき出し
Windia作成者の変換ソフトを使ってWindiaデータを作れる
ただし時刻データ著作権の関係で取り扱い注意
この機能のために調べ太郎を年間契約している。

ttp://www.alphacraft.co.jp/taro/index.html

>>63に追加（フリーソフト）

TRR for Windows
　東京近郊の２駅間の運賃・所要時間を調べるソフト
http://plaza16.mbn.or.jp/~negi/trr4win.htm

age

>>57
>>54
2〜4重線は↓スクリーンショットの形状に2重線、3重線、4重線と用意すればいいのでは？
http://gikodia.hp.infoseek.co.jp/screenshots/p_rsyubetsu.png
と思ったのですがどうでしょう
それとも私は何か勘違いをしてますか？

>>70
ある運行に併結とかがある場合、運用が重なることになるわけですが、
その時に「併結である」ということを閲覧者に明示するために、２運用の
併結なら二重線、３運用なら三重線、、、という具合に表示するのだと
理解してました。ダイヤ画面では要らんかも知れませんが、運用表画面
ではほしいという人は多いしょうね。（俺も個人的にほしいし）

その場合、プロパティーで線種を替えると、その列車の最初から最後まで
まるごと線種が替わってしまうので（途中だけ色を変えるとかいうことは
考えていません）、自動判定するしかないかと考えてました。
どちらにしても後回しになってしまいますが、、、

age

浮上

入庫、出庫の記号があるとのことですが
近鉄では、そのほか、連結、解放、取替えというものがあります。
出来れば、コレについても表示できるようお願いしたいです
参考までに、近鉄では
出庫は、マル（抜き）天気図記号の「張れ」
入庫は、三角（抜き）
連結は、マル（塗るつぶし「雨」）
解放は、三角（塗りつぶし）
取替えは、マル（半分塗りつぶし）「雷雨」
次の掲示板の背景が、近鉄名古屋線のものです
ttp://kimnagoya.s8.xrea.com/public_bbs/joyful.cgi

また、ｙ軸方向はキロ程に忠実に描画 とのことですが、駅間距離が短い所の場合、駅名文字が読みにくくなったり
筋が、見難くなったりするので、調整出来るようにしていただいたほうが
いいと思われますが、いかがでしょうか？

参考として
近鉄京都線丹波橋〜桃山御陵前　０．５ｋ　ダイヤ上実測　４．５ｍｍ
近鉄京都線桃山御陵前〜向島　　 ２．１ｋ　ダイヤ上実測　６．５ｍｍ

>>74　入出庫や分割、併結の記号については、おおむねどこの会社線でも
似たようなものだと思いますが、ローカルルールがあることと思いますので、
いずれ替えられるように、記号を固定にはしないよう準備工事しておきます。

取替えという運用は初耳です（不勉強で申し訳ないです）。時刻表でそれと
わかる箇所はありますでしょうか？　もしくはウヤ情、ピクなどで掲載の実例が
あれば、教えていただければ嬉しいです。貼っていただいたページの背景画像を
見てみましたが、取替えの記号はこの範囲内にはないように見えます。

駅間距離の短いところについて、表示しきれない部分は基本的にフォントを
縦方向に潰して表示する方針でした（さらに、初期バージョンではおそらく
そこまで手がまわりませんので、上書きの形になります）。

ただ、混んでいる路線で駅間が短いところもあちこちにありますし（例：小田急
登戸〜向ヶ丘遊園）、その場合は記号が入ると読みにくくなるというのは容易に
想像がつきます。また、できるだけスジがまっすぐに見えるようにしたいという
要望もあるかと思いますので（WinDIAがそれを自動でやっているわけですが）、
実キロ程と表示用のキロ程を将来的に別の項目に持たせられるようにして、
随意プロパティー画面で切り替え可能にしたいと思います。

「取替え」はいわゆる「車両交換」のことだと思われ。
漏れの持ち合わせの知識で説明します。

例えばA駅発、C駅逝きの列車があったとして、AとCの間にあるB駅 ( ここには
車両基地がある ) で、それまでC駅逝きとして走ってきた車両はB駅止まりとなり、
そのまま入区、一方、替わりに出区した車両がB駅始発でC駅まで運転することです。

要は、A駅発B駅逝きと、B駅発C駅逝きの「同じ列車番号の」2つの列車が
運転されることになるのですが、図表上ではその2列車は単なる1本線として
描かれ、B駅の箇所に「車両交換」の記号を記します。
時刻表では1つの列車として表されると思います。

漏れの使っている京王線では、車両交換は○の中に×が書いてある記号で
示されています。

>>76
ありがとうございます。車両交換と聞いてなんとなく分かりました。
「分割後の列車の列車番号が同じ」の件もあわせて、最終的に
次のような仕様にしたいと思います。

・列車は管理上のシリアル番号でユニーク管理。シリアルはシステムが
１から連番で付番。ユーザはこの番号を特に意識しないでも大丈夫。
列車番号は同じものを付けることができる。以上は当初から標準実装。

・同じ列車番号が入力されたとき、分割・取り替えの明示指定が
ない場合は警告を表示。これは将来予定。あとでDRC実装時に盛り込み。

・運用表はあくまで運用番号をもとに作成する。

試験ｶｷｺ

お試しカキコ

レス遅くなりすみません
取替えですが、社内用語でした。
ですので、車両交換で意味は同じです。
解放したいのに、解放出来ない車両が、解放する筋に運用されるダイヤになる場合
また、入庫の加減６両固定車両を他の車庫にという場合に使用されます。
近鉄京都線では、平日１０４１列車が、解放出来ない固定車両の加減
平日２０４４列車２２４４列車日祝の、２０４６列車、２２４２列車が入庫先の加減
の取替えです。
別列車での運転で、連絡ありと表示でと思われるかも知れませんが
国土交通省に提出の書類の加減が理由と聞いた事あります。

無理せず頑張ってください〜

>>80
近鉄って車両取替は社内用語でもなく、普通に案内されていると思うが…

取替えの件、情報ありがとうございます。
「車両交換と等価な接続情報」という扱いで後ほど盛り込みたいと
思いますが、当初バージョンでは（当該案件の列車数が少ないことも
あり）運用が変わるところで、別カラムに入力していただくことに
なるかと思います。

関西方面の事情は土地鑑もなくよく分かりませんので、
仕様に足りなさそうなところがあれば、どんどんご指摘いただけると
助かります。

age

gikodiaのサイトにいってみたら画面が更新されている

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>84 書き忘れてましたｽﾏｿ
とはいえプロパティ画面の進捗しかないです。
もうそろそろ新しい時刻表の画面を上げたいんですが、、、

>>86
期待しているけど
急がなくても良いですよ、マイペースで。

開発に努力している姿は
ここのカキコとサイトでわかるし。

車輌交換って束では全然ないね

こんなソフト欲しい！！
http://www.bekkoame.ne.jp/~enga-do/SA/Timetable1.htm

>>88
松戸であるよ。

>>89

wtt（こんな名前だったはず）じゃだめ？
Windiaのデータをそういう時刻表タイプに変換できるんだけど。

gikodiaは一つのソフトですべて出来るようだが。

時刻表画面がある程度進捗したので、スクリーンショットを差し替え
ました。とは言え、右寄せができていない、秒管理がまだ、愛称名が
まだ、と肝心の編集機能がこれからという状態ですが、骨組みは
ある程度できたと思います。
（週頭は親しらずが虫歯で引っこ抜いたので、痛くて集中力が
相当落ちてましたが）

>>87 拙速でもいけないし遅すぎてもいけないし、最近大ゴケが
確定したプロジェクトを見てしまったので、変に焦りがあったかも
しれないです。

>>89 >>91 リンク先見ました。そんな感じの画面も出したいと思って
ました。プロパティータブでいうと「断面時刻表」がそうです。実装は、
基本機能が充実してからになるので、相当先だと思いますが、
一応考えには入れています。

車両交換については、ベータ版ではこのままいくと入力に注意が
必要になると思われますんで、操作マニュアルを作ります。
それを見て工夫していただいてしのぐ形になるかと思います。

age

age

|дﾟ)


|彡ｻｯ

>>95
どしたのよ（ｗ

>>96
(,,･д･) ＜なんとなく保守してみたかったので

浮上(゜∀゜）ｱﾋｬ

age

100

降臨待ちあげ

雑誌の記事書きのアルバイトをしていてハマってました。
無事おわり、開発に戻るためにリハビリをかねて細かいところを
いじりました。ホームページのスクリーンショットを更新してます。

あと予定表を大幅に刷新しました。「漏れの要望が反映されて
ねえｙｏ！」という方は、私のピックアップミスですので指摘して
ください。

>>102
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

保守

あげ(´ー｀)

昨日の晩、番線管理機能について共同開発者（同居人）と論争のあげく
喧嘩になってしまいました。直接の原因は相互の思いこみによる意識の
乖離ですが、間接的には、仕様をきちんと定義していないまま共同開発に
なだれ込んだ、私の開発方針に問題があったと認識しています。

プロパティがふくれあがるばかりで、一向に動くものが上がってこないと
いう不満があったようで、これはここを読んでいるユーザさんの心境にも
通じるものがあると思います。厳正に受け止めたいと思います。
（もっとも、実際は時刻表画面の実装のまっ最中で、番線管理の実装が
終わらないと前に進めない状態まで来ているわけですが）

（つづき。行数制限にひっかかってしまた）

というわけで、開発をしばし凍結して、要求仕様書と詳細仕様書をきちんと
書くことにしました。短期的に見れば進捗遅れに見えるかもしれませんが、
本来必要な作業で、全体を通してみれば納期短縮につながるのでは
ないかと思います。（っつーか当初は個人でぬるぬる作っていたアプリ
なので、仕様定義・納期という概念が希薄だったわけですが）

あとage保守ｻﾝｸｽです( ﾟдﾟ)ﾉ゛

体壊さないようにがんがれ〜

あげとくか

hoshu

スレ違いかもしれないけど、NextTrainの作者が窓の杜のインタビュー記事に出てる…。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/07/03/whocreate19.html
特に感想はないけど、なんかすごいね。

というわけで gikodia◆1a7Z32k7N6氏もｶﾞﾝｶﾞﾚ〜。

あと、関係ないけど>>63の一番上のTrainSearchがVer.Upしてた。

あげ保守
３日以降の書き込みがなくなってるねぇ。

ログがちゃんと残っているスレもあれば、３〜４日以降のログが
消失したスレ、タイトル空白でログ真っ白のスレと、色々あるようです。

３日以降のログで、手元に残っているものは、変換して
gikodiaページの方にうｐしておきました。

あと、とりあえずgikodia用のスレ立てました。
ダイヤグラム総合管理ツールgikodiaスレ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/train/1057598412/

gikodia氏に要望があるんですが、、WINDIAのMAC版であるDrawDIAについていた
時刻入力補完機能を是非盛り込んで欲しいと思います。
時刻を入力する時に、前の停車駅に時刻が入力されていれば、時単位はソフトが
自動的に補完し、分単位の入力だけで済むという機能。

この機能があると速く入力できて便利だよ。
自分はこの機能が便利なので入力はMACのDrawDIAで行い、わざわざWINに転送
してWINDIAで印刷してる。

>>115
閑散線区だと時分がバラつくことがあるので、「標準時分」を導入して、
その分数だけ足していくことを考えています。

他にも考えている仕様がありますが、続きはこちらに書いておきますね。
ダイヤグラム総合管理ツールgikodiaスレ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/train/1057598412/

>>115
WinDIAにもその機能があるので、そんなメンドくさいことしている人は少ないです。

hosh

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

gikodiaスレのほうが伸びてるが、こっちは落ちそうだ。
運賃計算ソフト統合スレのほうがよかったんじゃねーの？

>>120
この板では、ソフトウェア関係のスレがいつも乱立し、
そして共倒れする。

もう、このスレではgikodiaネタはやらないのかな？
そりゃ、寂れるわ。

というわけで、こっちはこっちで小さな話題でもいいからageて行こう。
TrainSearchが先週のVector週間総合ダウンロードランキングで10位に入ってた。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030716/n030716rank_week_win.html

この分野のソフトがランキング入りするのは結構珍しいかも。NextTrain以来じゃないかな？
俺はMARSしか使ってないけどね。

gikodiaで運賃計算や経路計算をやるつもりはありません。もし仮に作るとしても、
別ソフトでデータだけ連携になるでしょう。それに、gikodiaネタでこのスレに私が
居座るのはどうかと思ったので、別スレを立てた次第です。私が前スレ15で乱入した
時点では、総合的にソフトを語るスレはなかったと思います（認識相違でしたら
お詫びします）。

本来の運賃計算ソフトネタなのに「スレ違いですが」って前置きして書いている方も
おられて、「いやスレ違いはこちらですが」と申し訳ない気持ちになったのもあります。


運賃計算ソフトは、経路ネットワークの演算や、「特定区間」とか「例外運賃」の計算が
異様に面倒で、運賃（＝お金）がかかわることなので、ソフトやデータのバグが怖いと
いうのは、作り手側から見た率直な感想です。

自前でサポート路線のデータを持っていなければならないわけで、ソフトもさることながら
データの保守をきめ細かくやっていかないと「実状と合わないぞｺﾞﾙｧ」ということに
なるでしょう。実際に作られている方、本当に尊敬します。

>>122
周りのソフトを見るとけっこうメジャーなので、この「初登場10位ランクイン」は
すごいですね。鉄道好きだけでなく、一般の方にも浸透しているのかな？
アクセスカウントが表示されていれば興味深いと思いました。

しかし、存在意義の分からないソフトでもある。
オフィシャルの比較ページを見てみると、ネットに常時接続できない環境下で
使うというコンセプトのようだが。
MARSのように、ヲタに特化した感じでもないし。

存在意義がどうのということと
ネットに常時接続できる環境で使うかそうじゃないかということと
何かに特化することとそうじゃないこと

この3点、全く関連性がないのですが…

>>126
一般人には列車の発着時間まで分かるネット検索の方が使いやすいし、ヲタ的には
複雑なルートでも正確な運賃計算の出来るMARSがあるからイラネーよ。

結局、このソフトの存在意義は>>125の２〜３行目に尽きるよな。
今のところ、ネットに常時接続できない香具師はかなり存在するはず。
２ちゃんねらーなら常時接続か、あるいは接続料金を気にしないから、２ちゃんねらーとは無縁のソフトだな。

あと数年でネット利用者の常時接続率が100%に近づき、無線LANやAirH"が普及すれば、
このソフトの存在意義は完全に失われることになるはず。
それまでの繋ぎとしては，まあまあ良いソフトなんじゃないの？

商用ソフトと違って、フリーソフトなんて、１人でも使ってくれる人がいればいいんだから。

と考えると、駅すぱあととか乗換案内のパッケージ版の意義って何だ？

>>128
> と考えると、駅すぱあととか乗換案内のパッケージ版の意義って何だ？

開発時点ではパソコン通信（2400bpsMNP5とか）しかなかったわけで、開発側も
まさかここまでネット検索が普及するとは思ってなかったでしょう。技術の進歩で
存在意義が変わるものってたくさんありますし、開発側としては何らかの収益が
あれば良い訳で（「ネット検索のエンジンを売る」とか「ライセンス料を売る」とか）。
「駅すぱあと」ならパッケージで実績もあるし、良い看板になったんじゃないで
しょうか。そういう意味では存在意義は十分にあったのではないかと思われます。

一般企業の総務課が、出張精算（領収書の検収）とか定期券の精算とかに
使ったりという用途では、パッケージ版もまだまだ残るでしょう。オンライン版は
ブラウザ依存だけあって、少しインタフェースがたるいように思います。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

一応保守

>>122で10位になってたTrainSearchは、今週は一気にTop50の圏外へ。
やはり、先週の結果は一発で終わりか…。
先週同時にランクインしてたJBuilderも同様に圏外になってるから、こういうことはよくあることなのかもしれない。

先週TrainSearchがランクインしたのは、バージョンアップした直後だったからだろう。
おそらく昔からのユーザーがバージョンアップする毎にダウンロードしてるに違いない。
逆に、今週になって一気にランクが下がったのは、つまり、今から新しくユーザになる人は少ない、と言うことか。
当然といえば当然の結果だ。

保守ageをかねて、JBuilderとTrainSearchが一気にランキング入りし、その後一気にランクダウンした
理由を考えてみる。

JBuilderってソフト作成ツールだったよな…。今の季節を考えると、こんなシチュエーションが思いつく。
場所はコンピュータ専門学校。講師がこんなことを言う。

「さて、来週から夏休みに入るわけですが、ここで宿題を出します。夏休みということで、旅行にちなんだ
　ソフトを作ることにしましょう。というわけで、課題は運賃計算・経路検索ソフトの作成。JBuilderを使って
　作るように。　あ、見本としては、こんなソフトがあるから、参考にしてくれ。締め切りは９月だ。」

で、学生が一気にVectorからJBuilderと、見本として指定されたTrainSearchをダウンロード…。
おそらくこんなような事があったのだろう。

ちなみに、TrainSearchよりもJBuilderの方がランキングが上だった理由は、もちろんJBuliderの方が
超有名ソフトだってのもあるけど、それ以外に、専門学校の何割かを占める鉄オタ学生がTrainSearchでは
なくＭＡＲＳを見本にすることを選んだという理由もあるに違いない。

この予想が正しいとすれば、９月にはものすごく沢山の経路探索ソフトが生まれるに違いない。
その中には、我々の予想を越えたものすごく素晴らしい機能を備えたソフトがあるだろう。そう考えると、９月が楽しみだよ。

ランキング動かすほどの大人数がいる学校ってどこだよ(w

入門用に採用するところとかもあるみたいですね＞JBuilder
ttp://www.borland.co.jp/jbuilder/cases/hosei.html

いまバージョン9だから、8以前のユーザーも落としたと見てます。
であれば、ピークが突発的だったのもなんとなく分かるような
気がします。

鯖移転があるようなので保守

移転保守

何回も申し訳ない
移転後保守

厨房消防　　

さて、TrainSearchの話も一段落したことだし、次はＭＡＲＳについて語るか…。

いや、ＭＡＲＳじゃなくてもいいんだけど、このスレを盛り上げるには、１つでもいいから何らかのソフトを
ヲチするようにした方がいいと思うんだよね。この前までは，gikodiaがヲチ対象だったんだけど、
別スレになっちゃったから。

ｦﾁｽﾚとMARSで思い出したけど以前「SWA氏を語る」なんてｽﾚがあったな…

>>141
そうそう、あったあった。
彼が束社員ってのは結局本当だったの？

>>142
以前サイトにあった日記（現在は撤去されてる）に、そうとしか受け取りようの無い
記述があった覚えがある。

>>143
そういえば、日記あったね。
自分では頻繁にはヲチしてなかったな。。。

念のためswa氏のページを見てみたら、本当に撤去されてた。
正確に言うと、入社以降の日記にパスワードがかかってた。
あれ、昔は自由に見れたんだよね。

ひょっとして、日記撤去は２ｃｈにヲチされたのが原因？
だとしたら、このスレでは余計な詮索はしない方が良さそうだな。
下手なことしたら、MARSの今後さえ危うくしかねないから。

＞gikodia

ﾊｽﾞ対応予定あります？
一般にはこんなのがでてますけど
www.sinjidai.com/dia.htm

>>146
↓のスレで聞いたほうが良いと思われ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057598412/
まあ、gikodia◆1a7Z32k7N6 氏はどっちも見てるから大丈夫だと思うけど。

ﾊｽﾞの話題から強引に運賃計算・経路検索ソフトの話題に振ってみる。

ﾊｽﾞを対象とした経路検索ソフトは↓がある。Palm用ソフトだけど。
http://pocket.vector.co.jp/magazine/softnews/030426/n0304261.html

鉄道を対象としたPDA用の経路検索フリーソフトは「TRAIN」が有名だね。

しかし、PDA用の運賃計算ソフトは、商用ソフトなら幾つかあるけど、フリーウェアではたぶん存在しない。
MARSのPDA用があれば凄く便利だと思うんだけどな。
（まあ、i-modeで済んじゃうからいらないといえばいらないんだけど。）

芋電厨はカエレ！

>>149
いや、俺自身はH"使ってる。
LI機能、便利なんだけどな。
まあ、auのGPSのほうが便利なんだろうけど。

>>146
リンク先を拝見しましたが、「労働条件」画面はおいといたとしても、
バス特有の機能というのが「系統」ぐらいしか思いつきません。何か
「これはバスならでは」という特殊要因はありますか？（あれば>>147
リンク先が専用スレになってますので、そちらでお伺いします）
特になければ、データ入力と運用の工夫で乗り切って
いただければと思います。

>>147 誘導ｻﾝｸｽ!
ちなみに私KX-HV210ユーザーです。

次のMARSのバージョンupは10月ダイヤ改正か？

保守

ほしゅ

hoshu

行くZY X! FLY

行くZY X



FLY

台風襲来保守

ゑ

厨房消防　

保守ageをかねて、今さらながら過去スレを貼ってみる。
http://piza2.2ch.net/train/kako/1008/10081/1008152769.html


Σ(ﾟДﾟ)　15レスしか逝ってないじゃん。
このスレが盛り上がらないのも分かる気がする……。

大阪ー北新地

阿呆！によると
徒歩１０分０円だそうだｗたしかに！

SWAge

厨房消防

俺もこういうソフト作ってみたいなぁ。

>>165
がんがれ！

俺としては、トクトク切符まで含めた検索までしてくれるソフトがあったら
便利だと思うんだが。経路を指定すると、自動的に一番安い切符を探してくれるの。
市販のソフトでもYahoo!等のWeb検索でもそういうのはないと思うから。

……作る人は激しく面倒だと思うけどね。
プログラミングも普通の経路検索ソフトより面倒だろうし、何よりメンテナンスが大変そうだ。
たぶん少なくとも3ヶ月ごとにアップデートしなきゃならん。

>>166
そうそう。駅すぱーとでも、トクトク切符は計算に入れてくれないからね。
あと周遊切符とかも出るような物創れたらいいのになぁ。というわけで勉強開始。
あと俺、貸し切り列車の運賃計算ソフトってのも創ってみたいんだよね。あんま意味無いだろうけど。
後者の方が簡単そうだね。

>>167
あとは、最短経路探索にとことんこだわって、
乗り換えのときの徒歩の最短経路まで計算しちゃうとか？

○○駅で5両目に乗車
→□□駅では△番階段を上って■■線に乗換（ここで構内地図を表示）
→……

さすがにフリー・シェアでやるのは非現実的だな。
どっかの会社がやるなら可能か。
auのGPS携帯では似たようなことをやってたっけ？

>>165-167
ＭＡＲＳにくっつけて料金券や企画乗車券まで含めて計算結果が出せるようなものって
できないかなぁ。
ソース公開されてないし、勝手に調べたらまずいだろうしなぁ・・・

あげ

あげ

age

>>168
そーなると、各駅の階段及びエスカレーターやエレベーターの場所は
何とか得られるだろうが（首都圏では乗り換えマップ配ってるぐらいだから）
編成毎の停車位置及び乗車口情報まではさすがに厳しいと思われ。
全検・車両故障・事故等で車両運用が変わる場合もあるし、
そうでなくてもローテーション運用を組んでる場合が多いから
同じ時刻の列車でも日によって何が来るかが分からない。

それに、指定席だったら降りる時にわざわざ一番近い号車まで
移動しないでしょ。新幹線の16号車東京寄りとか。

age

月末age（意味不明）

明日はダイヤ改正…。
とういことは、この日の前後は運賃検索・経路探索ソフトのバージョンアップのラッシュになるわけだ。
もっとも、大手の商用ソフトだと１ヶ月前には新ダイヤ対応版が出てるわけだが。

swa氏のMARSもバージョンアップはあるのか？
更新内容として考えられるのは小郡→新山口の駅名改称くらいだと思うが。

品川開業関連の規則の変更
列車名による経路入力にスーパーいなば、スーパーまつかぜを追加

MARS更新ａｇｅ

>>169
巡回セールスマン問題につき、計算量が指数的に増えてしまうのです…。
それこそ、個人のPCを占有してやるしかない。

今、バンドルしてある駅前探検倶楽部を使ってますが、他にお勧めのソフトはありますか？
市販でもフリーとかは問いません。
目的地の地図や天気とかと連携できるのが良いです。
後、バス路線や運賃とかが検索できるのはありますか？仕事柄、移動で使うので。

>>180
駅すぱあと

バスも飛行機も検索可能。
地図とかはネットor連携ソフト入れれば出来るはず。

>>181
サンクス！
さっそく調べて、導入を検討します。

>>179
本物のマルスが特急券や企画券を発行できるんだから、MARSを改造したソフトで
これらの運賃・料金を計算することもできるはずだと思うけど。巡回セールスマン
問題にはならないはず。

駅すぱあとみたいな検索ソフトで実現するのは難しいかもしれないけど、MARSは
経路をユーザが自分で指定するわけで。

まあ、駅すぱあとみたいに経路を自動で検索するとして、さらに企画券を自動検索
する問題も、巡回セールスマンにはならないような気がするんだが…。単なる最短路
問題に帰着できそうな気がするのは俺だけ？

>>183
単なる運賃計算でしたら、全体をあらかじめ一度計算してしまえるわけですから、
二駅をパラメータとするデータベースにしてしまえるでしょう。

外部からそのデータベースにアクセスするわけにはいかないでしょうけど。

age

ekitanExpress Onlineってどう思いますか？

ttp://express.ekitan.com/express/

あげ

ＪＲを利用しているのですが、
家ー勤務先２１０円
勤務先ーバイト先２１０円
バイト先ー家２１０円
の場合、３ヶ月の定期代っていくらになるのでしょうか？
また、もっとお得な情報があったら教えて下さい。

それぞれの乗車・下車駅名、休勤日数による。

あげ

>>186
ちょっと使ったけど、お金出すほどじゃないなって感じた。
無料のwebのものよりははるかに便利だけどね。

あげ

MARSが更新された模様。

あげ

>>193
■ v4.47 → v4.48 の修正点

・旅客規程115条の適用判定方法を修正
たとえば発駅が山手線内の駅で、いったん東京都区内を出たあと
経路の途中で「山手線外かつ東京都区内の駅」を通る201km以上
の経路において、旅客規程115条の適用を受けないと片道乗車券
を発売できないにもかかわらず、発駅が「山手線内」であって
「東京都区内」ではないと内部的にみなしていたために115条を
適用せず、環状線一周を超える経路を計算結果として表示してい
ました。

・周遊きっぷの「東海道新幹線利用時」運賃表示判定方法を修正
運賃計算経路が201km以上600km以下で湖西線を経由する場合には
無条件に表示していましたが、これを修正し、旅客規則69条１項
２号（山科・近江塩津間の運賃計算経路の特定）適用時のみ表示
するようにしました。
これに関連し、運賃計算結果のフォーマットを多少変更しました。

・新神戸発着時の特定運賃適用区間を修正
高槻・摂津富田・茨木から新神戸までの運賃は、各駅から神戸ま
でに準じて特定運賃を適用すべきでしたが、これまでは特定運賃
を適用していませんでした（京都・西大路から新神戸までの運賃
は従来から特定運賃を適用していました）。

・新神戸発着時の特定運賃適用区間を修正
高槻・摂津富田・茨木から新神戸までの運賃は、各駅から神戸ま
でに準じて特定運賃を適用すべきでしたが、これまでは特定運賃
を適用していませんでした（京都・西大路から新神戸までの運賃
は従来から特定運賃を適用していました）。

？

保全あげ

iモードの液タンパワーアップしたんだね。
ずるいぞ。

age

MAC対応のものはどうよ？

MARS v4.49 公開age
・可部線の一部廃止に対応
・周遊きっぷの「東海道新幹線利用時」運賃表示判定方法を修正
・大阪市内発着で新神戸方面へ出入りする場合の挙動を修正

TrainSearch 0.44 公開age

駅すぱあと12月版導入完了

ＪＲ運賃計算システム ＭＡＲＳ for MS-DOS
基本セット　Version 4.5x
　現在の最新版は Version 4.50 です。
　本バージョンは2003年12月 5日に作成されました。

■ v4.49 → v4.50 の修正点

・新幹線→在来線置換の不具合を修正
徳山方から新岩国駅着となる場合に新幹線→在来線の置換を試み
て失敗し、異常終了していました。

ttp://tokyo.cool.ne.jp/toshifumi/Train.html
こんなの見つけた。もう少し各サイトへの対応とかをちゃんとやってくれれば、
使えるソフトになりそうなんだが。

運賃の三分割できるプログラムない？
今のところ、旅行や小旅行のときは手計算で出しているんだけど…

　

>>209
ＪＲは途中で降りた方が安いという、からくり＠鉄道総合
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1055929907/488
ttp://au.keddy.ne.jp/

>>208
ただのタブブラウザー以上には成れてないね。
って思ったら、そういうソフト作るのが得意な人なのね。


漏れが考えてるのは、細かい条件をソフト側で決めて、
駅探などにアクセスして、解を得るもの。

例えば、経由をいくつも設定してやるとか、
ある部分だけ特急に変えると、その前後がどう変わるか、など。
普段は、駅探で部分部分にわけたり、時刻表使ったりしているわけだが。

このソフトにもう少したしてやればできるような気がする。

ＪＲ運賃計算システム ＭＡＲＳ for MS-DOS
の出力を検証しましょう。
まずは
ｈttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061471210/579
より、
南仙台 → 盛岡
経　由：東北,[(北)福島],東北新幹線,[仙台],東北
ＪＲ線営業キロ: 333.8km
普通片道運賃：大人 5460円
---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ----
盛岡 → 南仙台
経　由：東北,[仙台],東北新幹線,[(北)福島],東北
ＪＲ線営業キロ: 333.8km
普通片道運賃：大人 3570円

ＭＡＲＳ for MS-DOS
70条太線区間のヒゲのついた駅相互間は最短距離に
置換されてしまう。
その結果
和歌山市→ＪＲ難波（経由：紀勢,阪和,関西,片町,大阪環状,[今宮],関西）
など、太線区間内を最短距離で置換したら
片道にならない場合の運賃計算ができなくなる。

>>213と同じ理由で
[区]東京都区内→[阪]大阪市内(経由：東海道,ＪＲ東西,大阪環状)
が大阪市内の駅をどこに指定するかで結果が変わる。
[仙]仙台市内→[区]東京都区内(経由：東北,総武２,総武,外房,京葉)
も同様。

mars でver4.49以後のは、

-新大阪以遠-新幹線経由-西明石以遠--（中略）--福知山線-
-尼崎-ＪＲ東西線-京橋-大阪環状線-天王寺以遠-

と入力すると、
自動的に新大阪-西明石間が在来線経由に置換されて、
かつ、
尼崎-天王寺間で規70条が強制適用されて、
「経路重複誤り」になってしまう。

次の大幅バージョンアップは、3月13日の九州新幹線開業の直前か？＞MARSとかのソフト。

>>215
v4.48 → v4.49 の修正点
・大阪市内発着で新神戸方面へ出入りする場合の挙動を修正

あげ

保全あげ

ＭＡＲＳ for MS-DOS
v4.40 2002/09/03
v4.45 2003/03/23
v4.46 2003/07/07
v4.47 2003/10/05
v4.48 2003/10/26
v4.49 2003/11/30
v4.50 2003/12/05
v4.51 2003/12/29

東京ー品川の新幹線料金が出てこないソフト、激しく使えない。

ていうか、ＪＲ倒壊のサイトで検索しても出てこないんだけど。
代わりに山手線とか出てくる。
ＪＲ倒壊って、バカ？

221がいうソフトは、使えると思う
倒壊はバカではないと思う

？？？

ﾎｼｭｱｹﾞ

問
広島から関西空港まで　経由「のぞみ」新大阪乗り換え「はるか」
この運賃はいくらでしょう？
答
しＲ酉おでかけねっと、Yahoo!路線、じょるだん、はいぱーだいやetc
６５１０
mars.exe v4.51、しＲ束えきねっと
６８３０

>>225
正解は？

>>221
束えきねっと検索でも出てこない。
出てこないから注釈で書いてある。

酉おでかけねっとなら出てくるけどね。

１２月に買ったＰＣの駅すぱあと、新幹線品川駅未開業。使えねぇ。
２００５年３月３１日までに１０５０円でうｐデートできるねんけど、
いつうｐするのがお勧めでしょうか？
九州新幹線開業時しか思いつきません。ちなみに東京在住です。

>>228
今、使えないなら今うｐするしかないと思いますが。

age

駅すぱあとはヤフオクで手に入れてる。

巡回セールスマン問題を現実の鉄道で解くソフトって公開されてませんか？
東急東横線元住吉の自宅から横浜・川崎・有楽町・秋葉原・池袋・大宮・川越・八王子・厚木・新宿・宮前平まわって
自宅に戻りたいだけなんですが。（今のルートですが、もっと早いの無いかなとおもってます）
日によって巡回場所が増減します。
時間帯が異なると優等列車があったり無かったりあとは現地で何分過ごすかで
乗り換え出来なかったりするので汎用じゃ作れない気もしますが
脳内でやるしかないでしょうか？
現実に巡回しながら、imodeで残りを再計算・次の電車の発車時刻表示も出来たら最高です月2000円でも払います。

倒壊の時刻表検索使えないな。
品川→御獄で、品川発平日22:30発で検索したら、
安いルートが品川0:12発山手外回り経由って…

10分前だとまだまともなんだが、
ちゃんと時刻表データは入ってるのだろうか？
さすが倒壊、首都圏部分は手抜きだらけ。

>>232
とりあえず、新宿は秋葉原と池袋の間に入れたほうが良いような気がする。
……ってそういう問題じゃないか。

>>232
あー、漏れもそういうのホスィ。
駅ﾀﾝみたいなのを活用すればなんとか作れそうな気もするけど。
全ての経由地を総当りでたどってその中のいいものを表示すればいいんだから。

っていうのは簡単なんだよな（藁

>>232さんの問題は、普通のTSP（巡回セールスマン問題）と違って、
会社が変わったときの初乗り運賃発生とか、山手線定期が使えるかとか、
いろいろと違った問題があると思います。元住吉→11ヶ所→元住吉なら
13!で6,227,020,800（62億回強）ループになりますかね？

巡回地が変化しないのであれば、各ノードのスコアをあらかじめ計算して
おけば高速化ができるかもしれないですが、汎用にはならないですね。

そういうのを加味すると、GA（遺伝的アルゴリズム）で解いてみると面白いかも
知れないです。最短時間順、乗り換えが少ない順、運賃順などでスコアを
付ける評価関数を用意して、あとはGAで巡回経路を遺伝子として、
何世代か計算させるわけです。

>>236
＞13!で6,227,020,800（62億回強）ループになりますかね？
うげー(>_<)

MARSにて吹田→大阪を検索

================================================================
吹田 → [阪]大阪市内

経　由：東海道,湖西,北陸,東海道,草津,関西,[天王寺],大阪環状

ＪＲ線営業キロ: 330.6km

普通片道運賃　　　　　：大人 5460円 小児 2730円 学割 4360円
普通往復運賃　　　　　：大人 10920円 小児 5460円 学割 8720円
周遊きっぷアプローチ券：大人 4360円 小児 2180円 学割 3820円

普通片道乗車券の有効日数は 1日です。
================================================================

近郊区間相互発着なのにメッセージ出ないよ。

>>238
取扱説明書をよく読んでね。

>大都市近郊区間内で
>完結し、なおかつ特定都区市内制度の適用を受けることがあります。
>この際には都合により最安経路を表示しません。

て書いてあるYO

あげ

あげ

ほしゅ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□┏━━━━━┓□┏━┓□┏━┓□┏━━━━━┓□
□┃■■■■■┃□┃■┃□┃■┃□┃■■■■■┃□
□┗━━━┓■┃□┃■┃□┃■┃□┗━━━┓■┃□
□□□□□┃■┃□┃■┃□┃■┃□□□□□┃■┃□
□┏━━━┛■┃□┃■┗━┛■┃□┏━━━┛■┃□
□┃■■■■■┃□┃■■■■■┃□┃■■■■■┃□
□┃■┏━━━┛□┗━━━┓■┃□┗━━━┓■┃□
□┃■┃□□□□□□□□□┃■┃□□□□□┃■┃□
□┃■┗━━━┓□□□□□┃■┃□┏━━━┛■┃□
□┃■■■■■┃□□□□□┃■┃□┃■■■■■┃□
□┗━━━━━┛□□□□□┗━┛□┗━━━━━┛□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>242
スレ違い
ダイヤグラム総合管理ツールgikodiaスレ＠鉄道総合
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057598412/l50

>>244
コテハンが保守ってもいいじゃないか…

駅すぱあとを使ってきたんですが、
どうも高速バスがほとんど入ってないように思います。
それとも遅いから候補に出ないだけなんでしょうか。

乗換案内の方が高速バスは充実してるかな、と気になります。
どうなんでしょうか。

age!

運賃3分割のやり方教えれ

ageとくわ

ＭＡＲＳ for MS-DOS v4.52 2004/03/13

ＭＡＲＳ for MS-DOS v4.52 で
>>212を計算してみたらこうなった。
南仙台→盛岡
経由：東北,[(北)福島],東北新幹線,[仙台],東北
ＪＲ線営業キロ:333.8km
普通片道運賃：大人3570円
---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ---- - ----
盛岡→南仙台
経由：東北,[仙台],東北新幹線,[(北)福島],東北
ＪＲ線営業キロ:333.8km
普通片道運賃：大人3570円

日暮里→新宿
経由：東北,東海道,山手１,中央東
ＪＲ線営業キロ:23.2km
普通片道運賃：大人330円
これはv4.52でちゃんと計算できるようになった。

大阪の太線区間がなくなったので
>>213の
和歌山市→ＪＲ難波
経由：紀勢,阪和,関西,片町,大阪環状,[今宮],関西
ＪＲ線営業キロ:168.2km
普通片道運賃：大人2940円
>>214の
[区]東京都区内→[阪]大阪市内(経由：東海道,ＪＲ東西,大阪環状)
がv4.52では正しく計算されるようになったよ。

あげときます

そういえば、MARSもTrainSearchも更新されてないな。
九州新幹線が開通したのに。

失礼しました。MARSは大幅に変更されてるね。

保全あげ

MR20を模したソフトﾊｹｰﾝ！
ただ、開発ちうでSSだけしか公開されてなかったけど。

ou

あげときます

age

小田原〜京都の乗車券で、名古屋で途中下車できますか？
ってか、八王子〜京都(名古屋で途中下車したい)の場合、一番安上がりな方法はどれでしょう？とりあえず町田〜小田原は小田急を使った方がいいかと思ったのですが…。

>>258
詳細キボンヌ

>>262
小田原-京都間：429.7km　\6,830
名古屋での途中下車はもちろん可能。詳しくは時刻表のピンクのページ見るなりしてちょ。
最も安上がりなのは…まぁ順当な所で「ムーンライトながら」利用ですかね。

>>264
ありがとう！これで実家へ帰省する途中で名古屋見物ができます。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

>>262の行程を手元の「乗換案内」（ジョルダン）で調べてみた一例。

　　　　4月18日　　　　　　22時間14分　　　　　　 8,200円　　　　　　　501.1km
-----------------------------------------------------------------------------
八王子　　　　　　　　　　　　23:16　　　　　　　　　　　
　横浜線(東神奈川行)　　　　　　　　　　25分　　　 290円　　　　　　　 19.7km
町田　　　　　　　　　　　　　23:41 [乗換位置は中後]
　　　　　　　　　　　　　　 乗換待ち　 13分
町田　　　　　　　　　　　　　23:54　　　　　　　　　　　
　小田急線(小田原行)　　　　　　　　　　62分　　　 570円　　　　　　　 51.7km
小田原　　　　　　　　　　　　 0:56 [乗換位置は中後]
　　　　　　　　　　　　　　 乗換待ち　 10分
小田原　　　　　　　　　　　　 1:06　　　　　　　　　　　指定席
　ムーンライトながら(大垣行)　　　　　 299分　　　6830円　　　 510円　282.1km
名古屋　　　　　　　　　　　　 6:05

続き。（改行大杉で蹴られた）

　　　　　　　　　　　　　　 乗換待ち　775分
名古屋　　　　　　　　　　　　19:00　　　　　　　　　　　
　東海道本線（東海）快速(米原行)　　　　74分　　　　　　　　　　　　　 79.9km
米原　　　　　　　　　　　　　20:14
　　　　　　　　　　　　　　 乗換待ち　 25分
米原　　　　　　　　　　　　　20:39　　　　　　　　　　　
　東海道・山陽本線新快(網干行)　　　　　51分　　　　　　　　　　　　　 67.7km
京都　　　　　　　　　　　　　21:30

>>266-267
調べてくれたのね。
(･∀･)ﾏﾘｶﾞﾄｰ

どういたしまして。>>268

で、乗換案内。
なんというかこう、ビジネス向け。
「最短距離を最短時間で移動する」為の解をはじき出すのを得意とする印象。
逆に、ｦﾀ向けの要求―例えば「この区間をこの列車で移動したいが、そのルート
やプランは？」といった解を出すのは苦手とする模様。どうかすると最短距離を
最短時間で移動する、ｦﾀ的につまんない解を出してくる。パラメータをあれこれ
いじってみても大して結果が変わらんし。
この手のソフトウェアとしては、それでいいんだろうけど。
このへんの自由度は老舗「駅すぱあと」のほうが懐が深いつうか、ｦﾀの変態的な
要求にもかなりの確度で応えてくれるように思われ。
高価だけど。

>>269
駅すぱあとはなにもパラメータをいじらなくても、変態的なルートが
出てくるという諸刃の(ry

以前、ムーンライトながらに乗った時、自由席に座れず、寝られなかったため、今日、指定券を買ってきましたー。
これで連休は名古屋見物＆帰省できます。
新幹線で帰るより安上がりで、名古屋見物もできるなんて、とっても(･∀･)ｲｲ!。

ＪＲのうんち分割でさー、分割すると安くなるパターンで最大の分割数っていくつぐらい？
そういうのソフトで出せる？

age

あげ

>>272
いきなりソフトで出すのは無理 (非現実的)。
どういう場合に安くなるのか、頭で考えるしかない。

基本的には特定の条件で通常運賃より割り引き、または割り増しになる部分を
分ければいいわけだから、
山手線内、電車特定区間、幹線、地方交通線、三島会社、空港線、瀬戸大橋線
の分割になるんじゃないのかな。

営業キロと擬制キロの変換でも有効数字の関係で誤差が出てくるから、
もしかすると分割すると安くなるかも。

よく考えないで書いてるんで、検証よろしこ。

エキスパート
乗り換え案内はダメ