1 :
名無しでGO!:
置き三脚は撮り鉄間の既に確立した自治手段である、という前提の下、
実例や実際に起きたトラブルについてマターリと語り合うスレッドです。
*アンチ撮り鉄・アンチ置き脚の荒らし・煽りは徹底放置!
鉄道敷地以外の私有地進入云々はスレ違い。
*特定コテハン叩きは最悪板へどうぞ。
3 :
☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c :03/05/21 14:37 ID:LsORZZAD
ウチのそばにお立ち台があるが三脚は見た事が無い。
節度が守られているのかしらんが、ワイワイやっている。
4 :
名無しでGO!:03/05/21 14:37 ID:C/+Ar3FY
回数稼ぎに安物の三脚を、あっちこっちに置くのは止めろ。
そういうヤシがその先々で暴走&迷惑駐車を繰り返す。
5 :
1:03/05/21 14:43 ID:aJo7/UVf
>>4 (放置すべきか否か迷ったが)
暴走はともかく迷惑駐車は前夜や朝から一箇所にいる香具師の方が迷惑じゃない?
俺は追っかけはやらないけどね。
6 :
名無しでGO!:03/05/21 15:00 ID:25P87LXc
7 :
↑:03/05/21 15:03 ID:aJo7/UVf
こういうのが放置対象
9 :
1:03/05/21 15:31 ID:aJo7/UVf
>>8 う〜い。
RSECが何者か、メンバーの顔も知らないけどね。
(知らずにいつの間にか害に遭ってるのかな?)
10 :
名無しでGO!:03/05/21 15:32 ID:C/+Ar3FY
>>5 んにゃ。最初の数人はちゃんと邪魔にならないスペースに止めるでしょ。
後になればなるほど、走行車線をふさぐような止め方になる。
上級者、ベテランは色々な苦情等の声も聞いてるから、それなりに
気を使っているのではないかな。
初心者への教育が大切でしょう。
11 :
名無しでGO!:03/05/21 15:45 ID:Mdi30LOH
>>7 何故放置対象なのかと小1時間
自分の非常識な考え方にそぐわない人は排除ですか?(ゲラゲラ
12 :
名無しでGO!:03/05/21 15:52 ID:aJo7/UVf
1も読めない奴とどっちが非常識なのか小一時・・・放置放置(w
13 :
名無しでGO!:03/05/21 16:21 ID:Mdi30LOH
>>12 常識しらずの言うことにどうして耳を傾ける必要があるんだい?
必死すぎ(ゲラゲラ
それに、お前は本当に放置の意味知ってるのか?
おもいっきり相手にしてんじゃん(ゲラ
>1
似たもの同士で集ってもあまり長続きしないと思われ。
維持のために保守ageすればするほど実のないスレになると思われ。
15 :
名無しでGO!:03/05/21 19:35 ID:tEskc2u5
12=1
なぜ名無しにしたの?
16 :
fusianasan:03/05/21 19:35 ID:mRRcpNDi
あげ
18 :
1だが:03/05/21 23:21 ID:aJo7/UVf
考えてみりゃ過去2スレでも実例書いてる香具師なんてほとんどいなかったし、
実際のポイントなんて本当に数箇所しか上がらなかった。
ポイント教えたところでそこがパニるとは思えないし、
ましてや実際にアンチが痰かけ(だっけ?)しに来るとは思えないんだが。
そんな事実行してる香具師が、2ちゃん見ないで置き脚してる人に目撃されたらどうなるか、
当たり前の事に想像が及べば実行はしないと思うんだけどね。
>>14>>17 そんな訳で、「どうよ?」スレみたいに20日で1000行くようなお祭りスレになったからといって、
過去2スレが建設的だったとは思えないのよ。そこはD員氏の言う通り。
こっちは3日にひとレスつくようなマターリスレになればいいかな、と。
「おいおい、また『どうよ?』スレ収集つかなくなってるぞ(w)」みたいな。
19 :
名無しでGO!:03/05/21 23:25 ID:aJo7/UVf
>>15 ?
過去2スレいずれも>1はコテじゃなかったが?
因みに引き続き漏れも「どうよ」スレには顔を出します。
アンチが囂々言うのが収まった頃、コソ〜リね。
>>18 不本意ですが殆どが叩き・煽りに割かれましたからねぇ。その一因は言わずもがなですが。
でも決して無駄では無いと思うんですよ。少なくとも猫♪氏は真面目に書いていましたし、それに対してまともなレスもありましたから。
お互い、がんばりましょうや。
>>19 最初のスレは漏れは建ててないです。
150の辺りから読み始めて参考にしていたらまだ先がある状態でスレが終わり近くまで来ましたから次スレを建てたんですよ。
でも変な引き合いの出され方をしたんでそれ以来コテに準じた形を取ってます。
22 :
名無し野電車区:03/05/21 23:40 ID:ZvZPBZIi
要はRSECが邪魔なだけ!置き三脚はどうでもいい!
23 :
名無しでGO!:03/05/21 23:47 ID:aJo7/UVf
>>21 >19は
>>15へのレスだったんだが、そう言えば前スレ後半は準名乗りでレスつけてたね。
D氏にはそれでも突っ込まれるかも知れないが、あなたの誠実さは汲む。すまんかった。
>>22 そのRSECが何もんか、未だにイマイチ分かんないんだけどね。
当方関東者だからでしょうか、撮り鉄精進が足らない(イベントでも裏ネタ好き)からでしょか。
>>23 RSEC(鉄道資料交換会)会員数400名で創立は1967年!人気のある機関車・客車を使った
イベント列車(スペシャルトレイン)をよく走らせ、一般団臨や季節臨・定期列車にヘッドマーク
を提供している。会員の殆どは撮り鉄だが、一部にバリな撮り鉄が多く鉄道雑誌への投稿・写真提供
をしており、今まで多くの会員がRM(レイルマガジン)雑誌の表紙写真を担当している。
情報網は凄く、会報の他にFAXネットワークが構築され、美味しい情報がすぐに飛び込んでくる。
特にお召し列車やEF5861や色ガマ運用についての動きは機敏で独自の情報収集活動を持っている。
特にJRの運転報は全てRSECに流れているらしく美味しい列車が走ると会員がすぐに置き三脚や
ビニールシートで大量の場所取りを敢行している。
独自のいち早い情報取得と早期場所取りに僻んで
>>22みたいな妬む香具師も多い。
25 :
24:03/05/22 09:47 ID:Ijy6qpXB
26 :
名無しでGO!:03/05/22 13:55 ID:70TpMOG9
前の方でも出てたけど、置き三脚よりも違法駐車の方が問題でしょ。
占有面積で比べれば、お話にならないよ。
だいたい、地元民と撮り鉄の抗争要因の8割は駐車絡みだと思われる。
>>26 それは撮り鉄の一部でしょう!鉄道利用&歩き鉄の方が多いと思われ。
因みに俺はマイカー利用の撮り鉄だけどね(藁)
28 :
名無しでGO!:03/05/22 16:52 ID:70TpMOG9
>>27 あなたに限らず、地方じゃほどんと車利用でしょ。
残念ながらローカル線ではアシがないと撮影は不可能に近いよ。
置き三脚で困るのは撮り鉄の内輪だけだと思うが、車に関してはただでさえ狭い
農道や生活路を路注で不自由にするからな。
先週の飯山線なんて、酷いもんだった・・・
29 :
名無しでGO!:03/05/22 21:20 ID:L+hAtTqB
>28
路上駐車だけでなく、他人の所有地に無断駐車する香具師もおるわな〜。
>>24 あなたはRSEC会員ですか?
俺もR会員だよw。
>>28 路上駐車が下手な香具師が多すぎる。
同じ停めるなら迷惑にならない様に停めれば良いのに運転下手過ぎるw。
>>29 俺は許可を貰うけどね!!
くらごん
32 :
名無しでGO!:03/05/23 07:45 ID:SGT+MpZv
>30
そうそう、路上駐車がヘタな香具師が多すぎますね。
めいっぱい路肩に寄っていなかったり、他人所有地の駐車場出入口の前だったり…。
(これは撮り鉄に限ったことではありませんが)
33 :
名無しでGO!:03/05/23 22:33 ID:V3jWiGu6
34 :
名無しでGO!:03/05/24 04:51 ID:Bm+0matu
tesuto
same
ハスキーってどうよ?
38 :
名無しでGO!:03/05/24 10:20 ID:TxLWF6+B
>>32 > そうそう、路上駐車がヘタな香具師が多すぎますね。
> めいっぱい路肩に寄っていなかったり、
めいっぱい路肩に寄ったら、歩行者はどうするんだよ。車道を歩けってか?
39 :
名無しでGO!:03/05/24 10:49 ID:LplFipxB
ウザイ置き三脚を勝手に撤去。だが、自分はその場所では撮らない。
↓
後から来た人が、事情を知らずそこで撮る。
↓
置き三脚の持ち主が現れて、ゴルァ!
↓
横からそれを眺めて・・・。w
40 :
松尾:03/05/24 17:04 ID:K9fqoNZK
私はロクイチのために新秋津と鶴見川と新子安に置き三脚しましたが何か?
明日のなにわのために関―加太にも置き三脚を1週間前からしてますが何か?
41 :
名無しでGO!:03/05/24 19:04 ID:agl/y4IW
>38
はぁ?
42 :
名無しでGO!:03/05/24 21:30 ID:4kiJ2T7a
>>41 だから、路肩に車を停めるなってこと。
ぴったり左側に寄せて停めると、歩行者が通れないじゃんか。
43 :
名無しでGO!:03/05/24 21:45 ID:g1Ryaeq/
>>42および反論者の方へ
それは止める場所を見て考えればいいことでは? つか「路肩ぴっちりが良い場所」も
「路肩ぴっちりが悪い場所」もあるわけでな。
んでその判断ができんやつは車なんか乗るんじゃねえ、と言いたいんだが、最近だと
鉄ヲタに限らずそういうやつらが平然と車に乗ってるんだよな。真向かいに先に駐車し
てる車がいるんだったら前後にずらして止めろよ、みたいなやつ。
45 :
名無しでGO!:03/05/24 22:08 ID:4kiJ2T7a
>>43 > それは止める場所を見て考えればいいことでは? つか「路肩ぴっちりが良い場所」も
> 「路肩ぴっちりが悪い場所」もあるわけでな。
そりゃもちろん。
>>39 ネクラな小心者なヲタだね。
>>40 どうぞご自由に!早期の場所取りで良い写真をXに決めてや〜。まさに置き三脚マンセーですな。
>>42 >>43 路駐は普通、路肩に寄せて駐車するのが常識だと思うが!路肩に寄せないと後続車・対向車の
迷惑になるよ。
来週は飯山線・只見線・山田線・岩泉線にマヤ34が入線するから撮り鉄が集るね。
27日の只見線、田子倉の浅草岳バックは前日から国道252号線に置き三脚が凄いだろうね。
撮影地としてのXポジション定員は少ないので俺も前夜には三脚を立てるよ!
反置き三脚の香具師は只見線、田子倉まで置き三脚を撤収に来いよ!ニヤリッ
47 :
名無しでGO!:03/05/24 22:30 ID:4kiJ2T7a
>>46 > 路駐は普通、路肩に寄せて駐車するのが常識だと思うが!路肩に寄せないと後続車・対向車の
> 迷惑になるよ。
違うでしょ?
路肩に寄せないと後続車や対向車の邪魔になるようなところで路肩に寄せたら、
それこそ歩行者が後続車や対向車が通るようなところを歩かなくちゃならないじゃん。
そういうところでは路駐そのものがダメだってことがわからないの?
48 :
名無しでGO!:03/05/24 22:35 ID:fYmshmwM
>>47 反対者が脳内という事がよく分かるレスだ。
たとえば、只見線の田子倉に歩行者がいますか?
49 :
名無しでGO!:03/05/24 22:42 ID:xuTIU85o
なんか、横から見てるモンからすると「なんでそこで喧嘩ができるのかわからん」のだが。
51 :
名無しでGO!:03/05/24 22:48 ID:4kiJ2T7a
>>48 全国が田子倉と同じところばかりじゃないでしょ?
>>47 >そういうところでは路駐そのものがダメだってことがわからないの?
路上駐車禁止以外の道路では余裕な罠!路駐禁止は都会が多く、ローカルエリアは路駐禁止が少ない罠。
>>48 >たとえば、只見線の田子倉に歩行者がいますか?
27日のマヤ34撮影の歩き撮り鉄が田子倉駅から撮影地まで国道252号線を歩く罠。
>>52 この場合、法的に駐車禁止場所かどうかという話ではないように思うのだがどうだろうか。
54 :
名無しでGO!:03/05/24 22:55 ID:fYmshmwM
>27日のマヤ34撮影の歩き撮り鉄が田子倉駅から撮影地まで国道252号線を歩く罠。
ワラタ
55 :
名無しでGO!:03/05/25 05:09 ID:4wD9zo3k
路上駐車する祭にめいっぱい路肩によせるか否かの件だが、
双方の想定する道路状況が全く違っているように思うのだが。
38,42,47は屁理屈にしか思えない。
一生懸命試験勉強しても問題を変に解釈して結果的に不正解になるタイプだろ?
もしかして車幅感覚が麻痺していて路肩に寄せて駐車できないヘタレ君か?
56 :
名無しでGO!:03/05/25 08:06 ID:9Nfgg0Ss
>>55 違法かどうかを言い出したい人も多いようだが、
「歩道や路側帯のある一般道路では、車道の左端に沿うこと」
ってのは知ってる?
路側帯に駐車しちゃいけないこと知ってる?
路側帯が広々とある場合は路側帯に停めても良いけど、その場合でも左端は0.75m以上空けなければならないこと知ってる?
>>56 杓子定規で生真面目なんだね。
道交法は所詮、道交法だよ!
チミは最高速度40km/hの空いてる道路で絶対40キロ未満で走るかな?
そんな杓子定規では実社会で生きて行けないYO。
58 :
名無しでGO!:03/05/25 11:46 ID:dobyLW/1
>>57 歩行者が歩けないという意見には、駐車禁止場所じゃないからと言い出すし、
法律持ち出した意見には杓子定規ときたもんだ。
マトモな議論ができない人たちばかりですね。
59 :
名無しでGO!:03/05/25 11:47 ID:sLIPT4kz
>>57 それ、警察庁の通達がでているでしょ?
最高速度を超えていても流れにのっていれば、取り締まらない、
って。
60 :
名無しでGO!:03/05/25 17:53 ID:eX2NYtvM
鶴見川に三脚の落し物があったので、
これから鶴見警察署へ届けてきます。
61 :
名無しでGO!:03/05/25 18:24 ID:GK3viNpe
置き三脚なんかに、たまに連絡先なんかが書いてあったりするけれど、
こういうスレが立っている以上は…少々危機感持った方がいいかも。
>>58 しばしばあることなんだが、「名無しでGO!」名義の発言の内容が分裂しているように感
じたとして、書いてる人間が違う可能性があることは、常に念頭に置いといた方がいいよ
うに思う。名無し制をおれは嫌いじゃないけど、議論のときは不便だな。
>>61 置き三脚に名前や住所は書いてないけど某会アルファベット4文字の
ステッカーと会員番号が書いてあるな!
仮に名前が入ってても別にどうって事ないけど。
64 :
名無しでGO!:03/05/26 00:17 ID:79tvZGKg
>56
そんなことはあんたに言われなくても免許所持者だったら誰でも知っている罠。
しかし、実社会では道路交通法が必ずしも最良とは限らない場合だって存在する。
道路交通法を基本としながらも、状況に応じて臨機応変にその場における最善の
選択をすることによって円滑な社会が存在しているんとちゃうか?
世の中の人すべてが道路交通法を100%厳守していたら大渋滞して物流がマヒするぞ!
65 :
名無しでGO!:03/05/26 01:19 ID:ULTJK3VB
>>64 > 道路交通法を基本としながらも、状況に応じて臨機応変にその場における最善の
> 選択をすることによって円滑な社会が存在しているんとちゃうか?
というのは奇麗事で、誰も見てなければ違法駐車してもいいと思ってるんでしょ?
>>65 それは揚げ足取りだと思う。現実問題、道路交通法を全員が真面目に遵守していたら、
現在の交通流量は維持できませんからね。道路交通法は、ある意味で「誰にも遵守は
できない厳しい条件を課すことで、何かあったときに故意なり過失なりで責任を追及で
きるようにしておく」という、かなりセコい考え方で運用されてるんです。
で、それと、どこにだったら駐車してよく、どこに駐車してはいけないか、を見極めるセン
スみたいなもんは、かなり隔絶された論点になると思います。いまおれは「センス」という
言葉を使ったけど、おれは本気でそう思うんだよ。センスがないやつが法を守って何か
する場合よりも、センスがあるやつが脱法行為をやる場合の方が、まだしも被害は少な
いのではないかと。ただ、それは定型化しにくいんだ。
ついでに、センスがないやつがやらかした迷惑行為を指弾するのはむずかしい。指弾さ
れた側が「自分にはセンスがない」ということを思い知り納得して諦める、なんてことは、
滅多にないわけだからね。たいてい逆上して話がややこしくなる。
67 :
名無しでGO!:03/05/26 04:47 ID:dXL3R0sl
他の車が通れるように駐車しましょうねー。
駐車時はアイドリング止めましょうねー。
夜な夜な他の面子と車外で話し込むの控えましょうねー。
食事は車内で摂ってゴミはそのまま持ち帰り、携帯トイレ使用で立ションやめましょうねー。
このくらい「最低」やっておけば、そんなに問題起こらないんじゃない?
68 :
「妙高」撮影より帰宅:03/05/26 05:10 ID:6FxEvyE0
1です。
安中の陸橋(碓氷川俯瞰)未明到着、前夜からの捨て脚が5本位立ってました。
俺は本ゲバ置いて寝ました。土曜日は野球観に行って、そのまま寝ずに行軍だったから。
165リバイバル急行ももうマンネリ気味だし人少ないだろと思ってたら、
セントップ牽引「ゆとり」があって、最終的に50人位集まりました。
置きゲバ組の半分位は両毛線からのおっかけでした。もつかれ。
69 :
名無しでGO!:03/05/26 06:03 ID:ULTJK3VB
>>67 それプラス
「歩行者が安全に通れるように駐車しましょうね」
だな。
70 :
名無しでGO!:03/05/26 08:00 ID:jznaOn77
>>64 >世の中の人すべてが道路交通法を100%厳守していたら大渋滞して物流がマヒするぞ!
逆だよ。遵守しないから大渋滞が発生しているんだ。
交差点の近くに住んでいるからよく分かる。
71 :
名無しでGO!:03/05/26 11:12 ID:MmU//M4N
>>67 >駐車時はアイドリング止めましょうねー。
冬の北海道は寒いのですけど(寝る時はエンジン切ります)?
>>68 5本くらいなら少ないね。EF62末期は凄かったよ♪特に1998年12月23日の
EF5861+高座B(くつろぎ)EF651118のクリスマストレインは
置き三脚が5日前から立ち、置き三脚だけでも50本はあったよ。
置き脚&撮影、乙カレー。俺もおそらく追っかけるな。
>>70 それはアンタが交差点に車を路上駐車しているからだろうw。
>>66 違うね。考えが浅はか。
あくまで脱法行為=悪という前提のもと緊急避難的にせざるを得ない
というだけの話。もしあなたのように皆が開き直って脱法行為=悪の感覚が
なくなったら、独善が蔓延り結果的に只の無秩序になってしまう。
後ろめたさ無くやる奴はやっぱ悪なんだよ。
73 :
名無しでGO!:03/05/26 23:03 ID:79tvZGKg
>70
確かに交差点付近の違法駐車が原因で大渋滞ということはありうるな。
しかし、もっと広い視点で道路交通法を総合的に考えてみな。
規則を遵守して左端を0.75m以上空けて駐車して結果的に後続車の通過の妨げになったら大渋滞するだろ?
一台の車が法定速度を厳守したために後続車が大渋滞することだってあるだろ?
東名高速で旭丘運輸のトラックが75kmで走行したために後続車の流れが著しく悪くなり
追突事故まで発生している現実を知っての発言か?
ただし、別に俺は撮り鉄の違法駐車を容認するつもりはない。
(列車利用で最寄り駅から撮影地まで歩けば違法駐車しなくて済むわけだし)
同じ違法駐車でも自己中心的なヤシと罪悪感を持って状況分析できるヤシでは違うとは思うが。
>>72 開き直って脱法行為をやっていいなんて誰が言ったんだろう?
>>72氏
>>73氏のカキコで話の結論が見えてきたね。
しか〜し......
>>73 >(列車利用で最寄り駅から撮影地まで歩けば違法駐車しなくて済むわけだし)
それはあんたの持論であんたが鉄道利用で徒歩鉄すればよい!俺は嫌なこったから
当然今までに様にマイカーで撮影しに行くよ。歩いていける程、機材が少なくないし、
俯瞰・追っかけ等色々撮りたいアングルがあるんでね。
俺は眼中ないけど有名撮影地で撮る場合、朝一番の始発に乗ってノコノコ来ても既に
Xな撮影ポジションは無い罠。
76 :
名無しでGO!:03/05/27 00:46 ID:GIZc6DQb
>>73 > 規則を遵守して左端を0.75m以上空けて駐車して結果的に後続車の通過の妨げになったら大渋滞するだろ?
でも冷静に考えたら、左端を0.75m空けて駐車したら大渋滞になるほど交通量の多い道路で、
左にぴったり寄せて停めたら、歩行者はその交通量の多い車道を歩くようになるんだろ?
そりゃまずいような気がするぞ。
77 :
名無しでGO!:03/05/27 01:23 ID:tWVi2gyC
73
>75
俺は必ずしも鉄道利用で徒歩鉄するとは言ってないよ。
首都圏など交通量の多く違法駐車が著しく迷惑な所なら鉄道利用の徒歩鉄、
ローカル沿線で交通量が少なくそれなりの駐車スペースが確保できる所ならマイカー鉄している。
機材、追っかけ、有名撮影地の件はあんたの言うとおりだと思う。
78 :
名無しでGO!:03/05/27 01:33 ID:tWVi2gyC
73
>76
>左端を0.75m以上空けて駐車したら大渋滞になるほど交通量の多い道路で、
左にぴったり寄せて停めたら、歩行者はその交通量の多い車道を歩くようになるんだろ?
だから本当に罪悪感を持って状況分析できるヤシは、そのような場所へは駐車しないって。
その近傍の迷惑にならないような場所を探して路上駐車するか、
もしくは潔く諦めて他の駐車スペースの確保できそうな撮影地へ行くと思うぞ。
79 :
名無しでGO!:03/05/27 01:38 ID:xOUzZ4P0
マイカー鉄?あぁ。
あの、写真撮るだけで鉄道会社には何の儲けにもならないアレね。
撮らせてもらうんだから、せめてその鉄道会社に貢献しろよ。
きっと廃止が決まった路線に「車で」乗り付けるんだろうね。
と煽ってみるテスト。
>>78 つか、100mも歩く気になりゃいくらでも駐車場所がありそうなところで、撮影ポイントのそ
ばまで車で行かないと気がすまないらしいやつをけっこう見かけるのが謎。他の撮り鉄
のフレームにはいってんぞゴルァみたいなやつもけっこういるしなあ。
道路状況以外も含めて配慮をして、100mや200m歩くつもりになれば、誰に対してもさほ
ど迷惑になることは多くないと思うんだが、どうしてそう思えないんだろーか、と。
>>79 嫌なこった!テメエは列車に乗って来るんだからテメエが貢献しる。
儲かろうが儲からないだろうが、俺には関係無いね!
俺は走りしか撮らないから廃止になったら祝って放置。
と釣られてみるテスト。
>>80 追っかけ撮影のタイムロスになるのですけど何か?
>>80 釣られてるひとにマジレスするのもなんだが(=^_^;=)、おれ、車利用で行った
時には「記念乗車券を買う」「飯やらコンビニやらは沿線で」というくらいの基
準は持ってるよ。そのくらいならばやってもいいと思うんだが。
ついでに、車撮り鉄がこれみよがしに一日フリーとか買うと、鉄道会社側もあ
んまし無碍(むげ)にはできなくなるわけで一石二鳥とか思ったり。
しかしなんだ。「乗らないの? 乗らないんだったらチケットいらないでしょ」と
かゆーて発券を渋る会社に最近2件連続で直面して愕然として、どうしたもん
か悩んでいる。「このあと駅の中にはいって撮りたいので」「無人駅ばかりだか
らチケットなくてもはいれますよ」なんちゅうお笑い問答まであった。うだうだ言
わんで売れ、頼むから売ってくれ、経営苦しいんだろっ!(=^_^;=)
>>80 つ〜か、あんた本当に鉄チャン(撮り鉄)かよ?
そんな事聞かなくても撮り鉄なら分かるんだけどなぁ。
全く痛い香具師だぜ!!
86 :
名無しでGO!:03/05/27 04:04 ID:319ALOp7
ちょっと煽られたら捨てゼリフかよww
昔、大畑の空撮やった人がいたっけな。
組写真の中の数カットなら生かす事も可能だが、
万度空撮なんか、面白いわけねーだろ。
ド素人丸出しの発言だね。
ヘリ使ったkあらって空撮しなくてもいいだろ。急ぎの移動のときにヘリは便利
な道具だよ。車なんかよりも。
つかさ。たとえばカメラを何使うかとかいうあたり、自分の経済力とかと相談し
て決めるべさ。超望遠を使いたくても金がなければ諦めるとかってことは、普
通することだろ? 超望遠を使いたい、となると手段選ばず、他人のレンズを
かっぱらってでも超望遠を調達するってやつは、そうはいないと思うんだよな
あ。
他人に迷惑をかけることって、経済用語では「費用の外部化」なんて言うんだ
が(ストレートにそういう定義なわけじゃない)、意味あいとしては同じなわけ。
自分はやりたいからやる、他人の迷惑なんか知ったことか、というのは、超望
遠で撮りたいからってレンズをかっぱらうのと同じことなんだよ。
ふつーは、「あればいいな」と思うレンズがあっても、なけりゃ諦めるだろ。なの
になんで、手段の点については「他人に迷惑をかけずにやれる範囲でベスト
を尽くす」のではなく、「他人の迷惑なんか知ったことか」になれるのかが、お
れにはわかんないわけ。だから聞いている。
88 :
名無しでGO!:03/05/27 05:23 ID:bN1v5nfV
>>80 > つか、100mも歩く気になりゃいくらでも駐車場所がありそうなところで、撮影ポイントのそ
> ばまで車で行かないと気がすまないらしいやつをけっこう見かけるのが謎。他の撮り鉄
> のフレームにはいってんぞゴルァみたいなやつもけっこういるしなあ。
俺は(普通の撮り鉄からはクソとしか思えない風景も含めて)風景と絡めて撮ることが多いので、
撮り鉄の車がフレームに入ることがけっこう多い。直前に入ってくる車も多くて萎えるんだよなぁ。
89 :
名無しでGO!:03/05/27 06:10 ID:zUge1Mzx
>>87 今は昔と違ってビデオ併用の人が多いからね。
「おおい、煙が見えるぞ、来るぞ」なんて言っただけで、
「しーー!!」と睨まれる。
ヘリなんぞで追っかけたら、3カ所目には頃されるだろうね。
超望遠ったって、何も見栄はってニッパチ買う事はないんでさ。
f4か5.6のレンズなら小使いで買えるでしょ。
経済用語の解説は、何か意味不明。
90 :
名無しでGO!:03/05/27 08:43 ID:jeWBAomi
>>89 >経済用語の解説は、何か意味不明。
他人に著しい迷惑をかけてまで、自分の欲望を満たしてはいけないってことだろ。
91 :
名無しでGO!:03/05/27 09:56 ID:r3TBsbh7
置き三脚が盗まれないなんて日本は平和だね。
流石にここのスレは「流石に置き三脚ってどうよ? 2.7本目」より良スレだね。
>>91 今春の日光線EF5861+旧客入線で盗まれたらしいよ。
あとオカポンも危険だよ!
中古カメラまだ売ってるの?
94 :
名無しでGO!:03/05/28 01:45 ID:gZ9xexBq
>88
>俺は(普通の撮り鉄からはクソとしか思えない風景も含めて)風景と絡めて撮ることが多いので、
撮り鉄の車がフレームに入ることがけっこう多い
痛たたたたた〜 チンチクリン写真かよ〜
こーいうのは高価な機材で撮っても「写ルンです」で寝ながら撮っても大差ないぞ。
こういう香具師に限って高価な機材持ってて撮影地で講釈垂れるように思う。
>>94 ちんちくりん写真ってなんですか。
ご自分の写真の好みは好みとして、他のひとの撮りかたや好みに対していき
なし否定的なコト言っても争いの種になるだけだと思うけどな。
96 :
名無しでGO!:03/05/28 02:23 ID:+EsNgj7c
97 :
名無しでGO!:03/05/28 02:57 ID:gZ9xexBq
94
風景を絡めて撮影する以上、最初からフレームの中に
他人や撮り鉄の車が入る可能性があることは予測できるはず。
どうしても邪魔者を排除したいなら、
フレームの中に入るすべての土地を自分で買収して全面立入禁止にするしかないだろ。
それができないなら妥協するしかないだろ。
>>97 カメラマンなんだったらさぁ、後発で現場に来た可能性も考えて、構える前に
後ろを振り向いて誰かの邪魔になっていないかどうかくらい考えてもいいと思
うけどな。他人の妥協に甘えて勝手なことをやっていいわけじゃないだろう。
99 :
名無しでGO!:03/05/28 03:17 ID:+EsNgj7c
>>97 喪前は一個連隊が構えてる5b前でも、平気で入れるんだ。
一個連隊の土地じゃねーもんな。
はしのえみお阻止。sage
101 :
山崎渉:03/05/28 08:39 ID:ifvdxhfI
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
どの程度の高さの山から俯瞰したのか分からんが、俯瞰で写る車を気にしたら撮る場所は限られるな。
スーパーオロシだと国道や県道を走る車は入るし、昔信越線の横軽(碓氷峠)のザンゲ岩や赤岳で
俯瞰しても車は入るもんだよ。男鹿線の50系客レ末期に寒風山の頂上から鳥海山と日本海を入れて
DD51+50系を写したけどおそらくアングルには50台以上の車が写ったよ。
このスレで話が出ている俯瞰はどの程度のオロシか分からないけど、列車が米粒なら車は更に超米粒で
そんなに気にならないと思うが?....
103 :
名無しでGO!:03/05/28 10:24 ID:to7z+p8K
104 :
名無しでGO!:03/05/28 13:39 ID:AFcUtG4b
>>102 >88の件なら、俯瞰の話とは限らないだろう。
標準で横位置から、編成が収まる距離を想像する。バックに山があるのかも。
そんな場所でのんびり待っていたら、追っかけが線路端にクルマを停め、
だいなしになったのだろう。
>>94 アンタの撮影方法とアンタの頭の中が”ちんちくりん”って事か?
そんなしょーもない場所で撮り鉄するのはアンタぐらいか、邪道な香具師くらいだな。
>>105 煽っても話はちんちくりんな方向にしかいかないと思う。
>>94 撮り鉄の車が邪魔なら車が来る前に三脚立てとけよ!
お前が遅く来るのが全て悪い。
そのための置き三脚だろ!おまえこそ痛いチンチクリン香具師だな。
おまえは写るんですで撮り鉄しているのかい!氏ね。
>>87 f4か5.6のレンズでは暗すぎてISO100のリバーサルフィルム(ポジ)が使えない罠。
>>107 このケースでは、置き三脚どころじゃなくて、本人もいてカメラ構えてるところ
の前に割り込んでくるって話ではないかと。
>>107 だ〜か〜らぁ、
>>94は撮り鉄の車が構図に入るような撮り方してる香具師への煽りでしょーが。
何日前から置きゲバしてもいいけど(←どうよ?スレ>184)イタレスする前によく嫁。
110 :
名無しでGO!:03/05/29 01:03 ID:bAs/S5Fo
>107
94は5mや10mじゃなくて、もっとスケールの大きな話をしていると思われ。
102の書き込みのように遥か彼方の山の上から俯瞰していて、
「オーイどかんかいゴラー」って撮り鉄はおろか一般人まで排除しようとするヤシのことね。
ネタ物の時なんか拡声器まで持参するヤシもいるしね。
111 :
名無しでGO!:03/05/29 01:15 ID:uHNR0kaO
つーかざんげ岩みたいな足場のないとこならともかく、俯瞰やるのに置きゲバなんて要るかぁ?
俯瞰症患者こそ畑進入だの作物伐採だのトラブル起こしそうだが。
>ネタ物の時なんか拡声器まで持参するヤシ
いるいる。ホイッスルとか、揉める事分かってても俯瞰狙うあたり確信犯だな(w
漏れは(どこかでも言ったが)大津港−内原の海バックポイントで俯瞰とモメた事ある。
もちろん最終的には無視したけどね。
112 :
名無しでGO!:03/05/29 01:41 ID:v3rzyoDk
以上
撮り鉄のレベルの低さを照明するスレですた。
鉄ヲタなんてきっぷかって何ぼじゃ
↑
112は自ら頭の悪さを照明しますた
俯瞰派、7:3派、駅撮り派 で各々スレ立てろよ
>>114 スルドイね。
記録派対表現派でもいいけど、両派は別の趣味だからなあ。
2〜3割は重なる部分があるが、モー娘。とモーツァルトを「音楽」でくくるようなもの。
で、置き脚問題は記録派の問題だね。
116 :
名無しでGO!:03/05/29 12:49 ID:iWuv9aZI
>>115 両派って、アンタ、両方撮ってる人だって多いだろ。
どうよ?スレでまたアンチが大暴れしてるが、
階層分けなんかして何様のつもりかね。ったく。
>「リスクを承知して、地権者に一声かけて三脚を置いてます」
>「何かあるとまずいので置き三脚に連絡先など手紙を書いた荷札をつけてます」
ハァ?
有名撮影地に鉄道敷地や川の土手や道路脇なんかの公有地以外の場所なんてほっとんどないっての。
置き三脚に荷札とか、もうバカかとアフォかと。
コイツ突っ込んだらシラ切ったけど、「地権者」ってところを執拗に強調したがるあたり、
絶対前々スレの私有地キティだよ。そのうち法律論と暴言吐き出すの見物だな。
119 :
名無しでGO!:03/05/30 00:00 ID:JMj2xvMv
ところで107はどうした?
読解力がないないのを悲観して氏んだのか?
120 :
名無しでGO!:03/05/30 00:10 ID:37u+fqlc
>>119 あれだけ激しい読み違いしたら、恥ずかしくて二度と出てこれねーだろうな。
>>119 生きてるぜ!ゴルァ−。
おまえらを相手にするほど暇じゃあね〜んだよ。
30日はEF5861が動くので置き三脚を立てて来たんだよ。
122 :
名無しでGO!:03/05/30 00:13 ID:37u+fqlc
>>121 うひゃーーーー、ハズカシすぎるよ、あんた。
>>119 .......わざわざ召還呪文を唱えなくてもいいと思うんだが。
EF5861の運用は確かに今日、単9541レで通達あがってるけど夕方〜夜間だよ。
一部停車するけどオンライン報の着発番線だとバルブ撮影しずらいな。
走行写真は不可能だから
>>121はバルブのため、駅ホームに置きゲバしたのかな?
オイラは天気次第で土日曜日は山田線、岩泉線にマヤ34−2004の撮影に行きますが、
天気が悪いので31日は八高線のDD51+12系にしようかな?
連続カキコスマソ
今朝、通勤時に京浜東北線の車窓から置きゲバをハケーンしまつた。
37 :車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/05/30 11:14 ID:qIidGqPb
>>31 5/30 8195+5861 ハソ15:30→ミヤ17:05
6/2 5861+8195 ミヤ8:43→ハソ10:48
だろ.....
127 :
名無しさん:03/05/30 13:39 ID:WJh3ROS9
どうよスレもうだめぽ
昨日の臨回単を撮りに逝った香具師はいるか?
ついでにageておくからな。
124 :車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/05/30 10:39 ID:Y6mqeNMm
EF5861の運用は確かに今日、単9541レで通達あがってるけど夕方〜夜間だよ。
一部停車するけどオンライン報の着発番線だとバルブ撮影しずらいな。
走行写真は不可能だから
>>121はバルブのため、駅ホームに置きゲバしたのかな?
はぁ?
D員が「反論も出来ず粋がり続ける間だけ恥を晒し続ける、活ける屍」と
化しているけど、本スレ的に代役を務めようとか加勢しようとかいうヤシ
はおらんのか?ん?
>>132 おれ的には、このネタはけっこう興味があるしつっこんで考えたいネタではあ
るので残念なんだけども、余韻が残っている間はヒートアップしてるひとが絶
対にいるから、無理じゃないかという気がしてきている。
3ヶ月くらい間を置いてネタを振りなおせば、そこそこの対話ができるんじゃな
いか、と期待したりもするんだけど、今すぐじゃつらいだろう。
んで、無理に出てきてもらっても、そこでいやな気分を味わって地縛霊みたい
になるひとが増えるだけじゃ意味ないから、冷却期間を置いたのがいいんよう
な気がしているんだよなあ。どうだろうか?
>>134 おまえもいったい何者よ
このスレは荒れているだけでツマラン。
削除依頼出しておきました。
3ヶ月か
甘いナ
ログは半永久的に残るぞ
俺の粘着力も3ヶ月程度ではない
敵は永久に敵と思ったほうがいい
>>135 >削除理由・詳細・その他:
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
意味不明
139 :
名無しでGO!:03/06/02 01:19 ID:XQeuZqwb
>>134 筆頭さまだろう。
どっかで指摘された変な日本語も頑固にやめないしな。
下げない!因ってあげ
142 :
1だが:03/06/03 19:32 ID:XuyCJ6Pw
>>135 >このスレは荒れているだけでツマラン。
>削除依頼出しておきました。
この部分、削除人が見たらどう思うだろうな。
そもそも、荒れてるのか?(=^_^;=)
145 :
名無しでGO!:03/06/05 17:23 ID:UXedO8AY
↑strangeworld = ブ ラ ク ラ
絶対踏むな
やあ。今日常磐線に乗っていたら置き人間をいっぱい見た。なんだろうと思っ
たら、話題のアレだったのねえ。友人に時間を調べてもらったら、見てから行
っても待ち合わせには間に合いそうだったので、見てから行くことにした。とり
あえずホームにたたずむ鉄ヲタの大群の写真は撮ってきました。
何を血迷ったか、おれに「なにが通るんですか」と聞いてきた一般人がいたの
が欝。鉄ヲタのお仲間に見えたんだろうか(=・_・、=)。
>>146 >ホームにたたずむ鉄ヲタの大群
あんたの同類じゃねーかよ
148 :
名無しでGO!:03/06/08 02:08 ID:GTXMUXJx
149 :
名無しでGO!:03/06/08 03:30 ID:2D3MIh5L
「ホームにたたずむ」の部分が特にね(w
ところで昨日出撃した香具師、首尾はいかがだったかな?
案外マターリだった気がするの漏れだけ?
150 :
名無しでGO!:03/06/08 04:25 ID:2x1mxzZB
151 :
名無しでGO!:03/06/08 22:52 ID:2D3MIh5L
ご愁傷さま・・・
東京神奈川と大宮・千葉までの埼玉・千葉で車内待機する気にはなれないな。
152 :
名無しでGO!:03/06/08 23:06 ID:od72+KKM
>>152 そそ。えーと、これは馬橋かな? おれは車窓から三菱製紙金町工場の取り
壊し状況を撮ろうと思って構えてて、んで鉄ヲタの大群に気付いたんでした。
馬橋じゃねーじゃん(=^_^;=)。
155 :
名無しでGO!:03/06/08 23:12 ID:QVJ7eCgz
>>152 東神奈川駅 横浜方ですな。
自分は日立製作所近くの歩道橋に居たのだがあふれんばかりの鉄・・・・
駐車禁止の標識辺りからやったよ
なるほど・・・置き三脚もある沿線撮りよりホーム撮りの方が迷惑だと実によく分かりますね(w
ゴハチスレ見ると北千住や逗子ではいろいろあったようだし。沿線撮りマンセー!
>>157 あの〜。駅にもよるとは思うんだけどね。
北千住の場合、そこは乗客の動線上にある場所じゃないし、ホームの端に立
ち列車の運転の邪魔になるなどの出来事がない限り、「迷惑」の度合いはた
いしたことないと思いますよ。
個人的には、ひとめにつきやすいから「鉄ヲタは異様」ということの印象づけに
なっちゃうという懸念を、強く感じるけどね。
あと、「どっちがより迷惑か→迷惑度が少ない方は許容していい」ということに
はならない。かける迷惑の度合いによって、遠慮するとか気遣いをするとかい
うことが必要になってくるんで、そこらへんを勘違いしちゃまずいと思う。
>>155 東神奈川駅の横浜寄りは、たしか直線だったと思うが…
って事で蕨駅の西川口寄りだと思うよ!
7日にロクイチは通っていないから、たぶん奥利根かなんかの時のものでは?
それにしても、これだけいると異様な光景にうつるんだろうな〜
>猫が好き♪
マナー論に展開させたい気は感じるが
結局なにも出来ずに見てるだけでした ってか?
アホだ
161 :
名無しでGO!:03/06/10 21:19 ID:nOboKCVG
筆頭がアフォなら高卒はアフォの遥かに下。
越えられない壁の、ものっそい下。
しかも、別次元の上の方には、筆頭も越えらんない壁。
つまり、幾つもの壁の、ものっそい下。
さらに、自分からレヴェル下げて、頭悪いレスをしまくる。
てことは、とんでもなく下。下の下以下。
オナニーしたいんなら、隠れてやんなよ( ´,_ゝ`)
162 :
名無しでGO!:03/06/10 23:59 ID:wY8RwR73
>ものっそい下。
日本語しゃべれ( ´,_ゝ`
結局、蕨駅の西川口寄りってことでOKなんでしょうか?(=^_^;=)
早い話が保全レスだ。
それを聞いてどうする?
そのくらい必要なら自分で見て確認してこい
165 :
名無しでGO!:03/06/13 21:11 ID:LNxZDMVy
厨房消防
クソネコウゼーんだよ氏ね!
168 :
名無しでGO!:03/06/17 00:41 ID:ACSZ+VNE
厨房消防
169 :
名無しでGO!:03/06/19 00:28 ID:S9qiOeyU
厨房消防
170 :
名無しでGO!:03/06/19 02:27 ID:ghtpFPzW
おまいら今週末はネタがありまつよ
厨房消防
172 :
名無しでGO!:03/06/23 07:24 ID:m1g5lAze
厨房消防
173 :
名無しでGO!:03/06/23 08:51 ID:+dhEWtdd
保全レスに対しても文句を言うD員。
174 :
名無しでGO!:03/06/25 11:48 ID:CWBbdRpJ
厨房消防
175 :
名無しでGO!:03/06/25 12:27 ID:SKBClkLc
177 :
名無しでGO!:03/06/27 11:51 ID:3TSHHBSH
保全あげ
178 :
名無しでGO!:03/06/27 12:38 ID:8N5+5pB2
中央線沿線某所、役所から依頼の水道工事のため三脚すべて撤去しました。全部警察届けてあり
ます。道端に紐で固定してあっても道路使用許可とって公共水道の工事するほうが優先ですので
ご理解ください。
179 :
いたら面白い:03/06/27 13:12 ID:/k9AXQQP
二人三脚で撮影してるヲタ
180 :
名無しでGO!:03/06/27 21:41 ID:MBDkzHWd
浅草の露店で大量のボロ三脚売ってるとこあったけど、
あれって狩られた置き三脚かな?
181 :
名無しでGO!:03/06/28 00:40 ID:1FtWlIm5
中央線某所に三脚たててきますた
置き三脚撤去対策
チェーンで固定する
動かすと警報を発するブザーを備える
面白いよね
反対派にとって段々と悪質さを増してゆく
撮ったもん勝ちの世界( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>179 狭い場所で一つの三脚を二人で使うことはありますよ
クランプ持参も標準ですから
>>180 置き三脚用に購入するやつがいたりして(=^_^;=)。
また素人知識炸裂かよ
置き三脚くらいになると何度も機材更新してるから
予備の三脚くらい持ってるもんだ
高卒のクソ猫ウザイから氏んでね。
>>182 そこまでエスカレートさせたら、撤去派の思うつぼじゃん。
>>187 撤去派の思うつぼでも所詮、撤去派は実力行使不可能な脳内撤去だな。
2ch掲示板で何を言ったってリアルの世界でお前らに何が出来る?
置き三脚置いたもん勝ち・撮ったもの勝ちのリアルだな。
>>186 ( ´,_ゝ`)プ
筆頭が高卒だと思ってるリアル高卒ハケーソ
そもそも筆頭ってナニよ。
気持ち悪りい。
191 :
名無しでGO!:03/06/30 07:37 ID:/oyHSZD4
厨房消防
筆頭=
>>189の様にまだ「筆下ろし」していないチンカスだらけの「亀頭」の事。
つまり
>>189はリアル童貞つ〜う事よ!!臭っさ〜(藁)
193 :
名無しでGO!:03/07/02 10:26 ID:vXhJF7uG
6/28中央沿線工事道路現場、まえもって言っておいたのに三脚自転車の盗難防止チェーン
みたいなので固定したバカ。そして道路使用許可取った工事現場にもかかわらず「写真撮
るのに邪魔なんだよ、前もって三脚置いたんだからわかるだろ」という始末。とりあえず
俺も工事関係者でそこで写真撮るつもりでいたからある程度協力してくれればその間くら
い工事とめてやろうと思ったけど一回撤去したにもかかわらず再度固定してある別の三脚
つけてあり「取れるもんならとってみろ、こっちはそんな安い三脚別に気にしない」なん
ていうもんだから現場の先輩ぶちきれてユンボでチェーン引きちぎってぐしゃぐしゃにし
て返したらそいつ動揺してたぞ。
いかに「筆頭」なる呼称が流通していないかの立証になっておるな。プ
筆頭と思われなくなった
見捨てられた
ということだよ ププ
D員 ◆g.PRUmoroA(以下、「将軍様」と略す)への対応方法初級講座
将軍様が何を書こうと完全無視が望ましい。 が、我慢ならない場合は「一撃離脱」に徹する
こと。 すると将軍様は以下のような言葉を並べてドッグファイトに持ち込もうとするだろう。
「( ̄ー ̄)ニヤリッ」 「それが俺の実力だナ」 「イッヒッヒ完全勝利ですよ」
「これが俺の腹黒さの勝利です」 「君の無力さが証明されたにすぎません」
「君はすごい馬鹿である」 「君は理解力ゼロ」 「俺の勝利!完璧な勝利!」
「下等名無し」 「君に勝ち目は無い」 「ざまぁみろだナ 藁ってやる」
これら将軍様語を日本語に訳すと「ボクは寂しいんだよ〜、かまってくれよ〜」で
あることを忘れずに。 一撃後はすみやかに離脱し、相手をしないこと。 頭に血が
のぼった将軍様がAAコピペ連投してきたら削除依頼を出す。 あとは削除人に任せ、
将軍様のことは忘れよう。 リモホを晒すのが嫌なら難民板に「整理削除依頼 代行
依頼スレ」があるので、そこに書けばOK。 両スレのURLは下記のとおり。
【削除依頼】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046792287/l50 【代行依頼】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056826902/l50 講師も離脱。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
コピペ厨、ウザイ
あぼーん
あぼーん