【ビュー・スイカ誕生】Suica総合スレッド(新)1

新ＩＣカード 鉄道・バス全てで共通へ


2003年7月23日
都内の鉄道やバスなど異なる交通機関で利用できるプリペイド式のＩＣカードが新しく導入されることがわかりました。
新しく導入するＩＣカードには、すでにＪＲで使われているsuicaカードと同様の機能が備わっており、利用者はカードで乗車料金の支払いや乗り越し料金の精算などができます。
このカードはＪＲ東日本や首都圏の鉄道会社21社が加盟するパスネット協議会などが中心となって準備を進めているもので、現在、事業者ごとに発行しているプリペイドカードを統一することを狙いとしています。
このカードはＪＲや営団地下鉄をはじめとする都内の鉄道やバスなどに導入される見通しで、導入時期などについては今月28日に正式に発表される予定です。

で、こういうこと書くと
「営団の圧力」をしきりに強調したがる
バカが出てくる

>>879
正式発表早くみたい〜。
どこで発表されるんだろう〜。

未だ正式発表されず。

フジで首都圏統一ニュース予告

ＣＸｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

フジテレビで次来る悪寒・・

後ろの客が気の毒だ(w

迷惑な取材だなぁ・・・

平成18年か…

平成１８年

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/28 17:15 ID:hms7UrL0
後ろの人スゲー迷惑そう


715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/28 17:15 ID:kTTMgYbI
後ろの人が迷惑してるだろーが！


716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/28 17:15 ID:NJ4TQ8j+
後ろの人に迷惑だろうが！！！


717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/28 17:15 ID:iofDEDbx
後ろのオッサンいい迷惑ｗ

りんかい線もｽｲｶ使えや

>>891
全くだ

割引検討中かよ・・・・そっちの解決さきにしろや

１０億節約

しかし確信犯でパスネット使うとは・・・

地方もＩＣ化させなきゃ意味ないだろが！　ヴォケ！

スイカでバスに乗る場合は
運賃を１５％引きにするか、
乗車ポイントみたいなのを導入すればＯＫだな

>>896
ﾊｱ?

>>897
ＩＣだからせたまる方式とかキャッシュバックとかの処理は簡単だからな

まあ平成１８年導入ということが今回確定だな
待ちきれない会社が先行導入することもありそうだな　

導入するたびに記念カードだすのだろうか。ﾊｧｰ…

準備が整ったところから導入できないのかな。
ＫＱなんかはパスネット対応で入れ替えたから束の連絡改札みたいに
すぐにできると思うけど。

>>902
できるだろ
「その気があれば」だが

>>901
全部の社局からまた同じようなモノがたくさん出てくるのだろうか…

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス ★オナニー共和国です★
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道 　　　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
　　
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＼　　　　　　　　 ＊──肛門(アナル）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

「相互利用開始」が「平成１８年度」だから
自分のところのみでＩＣ導入するのは構わないってことだな

リリースもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030712.pdf

・「パスネット」、「バス共通カード」及び「Ｓｕｉｃａ」を発行する事業者は、お互いの
ＩＣカード乗車券で関東圏の鉄道・路線バスが乗り降りできる「相互利用」を実現して
いくことで合意しました。
・これに向け、「パスネット」及び「バス共通カード」を発行する事業者は、それぞれの
ＩＣカード乗車券を発行するため、システムの導入をすすめてまいります。
・ＩＣカード乗車券の相互利用は、平成18年度から順次展開していくことを目指します。

鉄道板で聞くことではないかもしれないけど
今バス共通カードについているプレミアは無くなるのかな？

>>909
なくならない方向。

システム的にもＩＣの情報量からすれば問題ない
例えばバスのみにしか使えないポイントのような形で
キャッシュバックするような方法が考えられる

>>910
早レスありがとう

ただ、鉄道会社の発行するＩＣカードでバスが割り引かれるかというと
そうはならないと思う。

割引になるのはバス会社が発行したＩＣカードのみになるだろうね。
あとは「相互に使える」だけで

Suicaイオカードって、特急券とかの情報を記憶させたりはできないわけ？将来的に。
何枚も切符持つ必要が無くなるし、新幹線改札機がSuicaに対応した時も使えるし。

>>913
システム的には当然出来るでしょう。
ただどうやってデータカキコするのかということと、
どこでも払い戻しというわけにはいかなくなるからな

ハード面よりソフト面でのハードルだな

けっきょく気になるのは節目節目の記念Suicaイオカード。

>>913
個人的にはホリデーパスや都区内パスなどのデータをカキコしてﾎｽｨ

横浜駅、カード券売機でのSuica発売中止。
売り切れと書いてあるけど緑の窓口にはあるのでペンギン準備の予感。

共同通信ニュース速報
　ＪＲ東日本と東京、埼玉、千葉、神奈川の一都三県の私鉄・バス
四十二社、公営地下鉄・バスの三者は二十八日、集積回路（ＩＣ）
内蔵型の乗車カードを共通利用できるようにすると発表した。早け
れば二○○六年度から実施する。
　改札機に通さず、軽く触れるだけで通れるのが特長。一枚のカー
ドでどの交通機関にも乗れるようになり、利用者にとって乗車券や
カード購入の煩わしさが大幅に緩和されそうだ。
　現在、私鉄・地下鉄各社は「パスネット」、バス各社は「バス共
通カード」というシステムで磁気式のプリペイドカードを共通利用している。
　ＪＲ東日本は二年前からＩＣ内蔵の定期券とプリペイドカードを
「スイカ」の愛称で発売。定期券タイプの場合、乗り越した駅で精
算機の列に並ぶ必要がなく、改札機にカードを触れるだけで精算もできる。
　しかしＪＲと私鉄・地下鉄、鉄道とバスの乗り継ぎには別々のカ
ードが必要で、共通化を望む声が利用者から出ていた。
　ＪＲはほとんど費用がかからず、私鉄・地下鉄各社で導入に百三
十億円程度、バス各社で百億円以上かかる見通しだが「便利になる
ことで少しでも利用者が増えれば」（ＪＲ東日本）と期待している。

ＮＨＫニュース速報

首都圏の私鉄や地下鉄それにバスの各社は、自動改札機に軽く触れるだけで通れるＩＣ
カードの乗車券を、平成十八年度から互いに利用できるシステムにすることになりまし
た。
　現在、ＪＲ東日本がＩＣを組み込んだカード「ＳＵＩＣＡ（スイカ）」を導入してい
るほか、首都圏の二十三の私鉄や地下鉄が共通のプリペイドカード「パスネット」を、
また二十七のバス運行会社は「バス共通カード」を発行しています。
　しかし、いずれも互いに利用することはできず、乗客からは「共通に利用できるよう
にしてほしい」という要望が寄せられていました。
　これを受けて首都圏の私鉄や地下鉄、それにバスの各社はＩＣを組み込んだカードや
対応する自動改札機を新たに導入し、ＪＲ東日本と相互利用できるようにしていくこと
になりました。
　ＩＣカードの相互利用は平成十八年度から順次、始められる予定で、導入が進めば鉄
道は首都圏のおよそ三千百キロ、バスはおよそ一万四千キロが一つのＩＣカードで乗車
できることになります。
　一方、現在の三つのカードのうち割り引き制度があるバスについては、ＩＣカードを
導入した後も割り引きを残したいとしています。
[2003-07-28-19:37]

>>917
カード発売機入れ替えのﾖｶｰﾝ

これで儲かるのはどこの会社だろう。。。

>>914
そうですな。新幹線乗れるともなると新幹線停車駅周辺の駅で対応が迫られそうだし。

>>916
それも(･∀･)ｲｲ。回数券とかもいいな。

>>921
切りがないかと。

＞二十七のバス運行会社は「バス共通カード」を発行しています

けど、対応している社局はこれ以上ありますね。何社でしたっけ？

んで結局ＪＲ・私鉄込みで何社で対応することになります？？
鉄道とバスで重複している会社は二重カウントしちゃダメですが。

http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030728205202.jpg
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カード発売機って
換えたばっかりなのにまた交換とは

もったいない
（バラして再利用するのかもしれないけど）

Ｓ○ＮYウハウハ。磁気化券メーカーしょんぼり。

毎日新聞ニュース速報

　ＪＲ東日本と関東圏の私鉄、地下鉄、バス会社の計４６社・団体は２８日、０６年度
からＩＣカード乗車券の相互利用を順次進めると発表した。現在、関東圏の私鉄・地下
鉄は共通磁気カード「パスネット」を、バス会社も共通磁気カードをそれぞれ運用して
いるが、ＪＲ東日本グループの「ＳＵＩＣＡ（スイカ）」と同一規格のＩＣカードをそ
れぞれ開発し、相互利用することで、乗客の利便性向上とコスト削減を図る。

　ＩＣカードの導入に伴い、パスネットに加盟する私鉄・地下鉄は計１３０億〜１５０
億円を投じて改札機を、バス会社は約１００億円かけて車両の改札システムをそれぞれ
改造する。また、ＪＲ東日本を中心に、ＩＣカード相互利用のための料金精算システム
を新たに開発する。ＩＣカード化により、改札機などの維持管理費は３割程度の削減が
見込めるという。

　ＪＲ東日本の「ＳＵＩＣＡ」は０１年１１月、関東圏で導入され、改札機の読み取り
部分にかざすだけで改札できる便利さが受けて、発行累計は７００万枚に迫っている。
【前川雅俊】
[2003-07-28-21:13]

>>925
新宿などの主要駅に新型カード発売機を導入し、旧型機Aを捻出。
　　↓
Aを中規模駅へ移設、そこにあった同型機Bと振替（同機種置換）
　　↓
Bを地方の未設置駅へ持って行く

というパターン。
リース期間の絡みもあるのでそう簡単にあぼーんはできないらすぃ・・・

玉突きか。

>>926
○ＫＩにまるなげじゃなかったっけ

読売新聞ニュース速報
　ＪＲ東日本と首都圏の私鉄や営団地下鉄、バス各社は２８日、１枚のカードで互い
の列車やバスに自由に乗り降りできる共通のＩＣカード乗車券を、２００６年度に発
行すると発表した。
　現在、ＪＲ東日本が発行している「スイカ」をベースに、各社が規格をそろえて新
カードを作る方針。ＩＣカード乗車券としては、世界最大規模となる発行数１５００
万枚を目指す。
　新カードの名称は決まっていないが、「スイカ」と、私鉄や営団が発行している共
通磁気カード「パスネット」、同じくバス各社が展開している「バス共通カード」を
統合し、計５３社・局が参加する一大ネットワークとなる予定。現在は「パスネット」
に参加していない江ノ島電鉄なども加わるという。
　今後、ＪＲ東日本以外の各社がそれぞれＩＣカード対応の自動改札機などの整備を
進め、２００６年度以降順次、導入する。清算方法や割引特典などについても検討を
進めていく。
　記者会見したＪＲ東日本の白川保友常務は「便利さが増し、乗客のためになる。維
持コストも磁気カードよりＩＣカードの方が安い」と説明。営団地下鉄の日暮正巳理
事も「以前から、共通カードに対する乗客の要望は強かった。これで地下鉄利用者も
増えれば」と話した。

[2003-07-28-21:29]

割引をどうするかな。

基本は無割引の口座があって、それはどの社で使えるし、買い物にも使える。
事実上現金と同じもの。

その上で、特定の会社でしか使えない口座を用意する。
これは、回数券やプリペイドカード相当。

たとえばバス専用口座では3000円チャージして、3360円分のバス専用乗車ポイントがつく。
小田急専用口座では10000円チャージして、10500円分の小田急専用ポイントがつく。(旧ロマンスカード)

とかそんな感じかな。

>>932
んな感じかな
ＩＣカードの中にはいくつかフォルダを作ってデータを分けてとっておける

参考になれば…バス共通カード発行各社局
東京都交通局・京王電鉄バス（＝京王バス）・東急バス・小田急バス・西武バス・関東バス・国際興業・立川バス・西東京バス・多摩バス・京浜急行電鉄

千葉内陸バス・千葉レインボーバス・東京ベイシティ交通・千葉中央バス・京成電鉄・新京成電鉄・千葉海浜交通

神奈川中央交通・川崎市交通局・横浜市交通局・川崎鶴見臨港バス・相模鉄道・江ノ島電鉄・富士急湘南バス・箱根登山バス

東武バス(＝東武バス？)
東武は京王みたいに分社化されたのがよくわかりません…わかる方補足よろ。
計、27社局でつな。パスネスレにも貼ってくる(w

>>932
それは駄目だ。
バス専用口座とか鉄道専用口座とか分裂しちゃうのはカードが１枚でも事実上２枚あるのと同じだよ。
それだったら最初から２枚にした方がわかりやすくて良い。
が、一緒にすると割引制度をどうするのかという話になるが・・・

３年は長いという人がいるけど
案外現場やシステム屋はカツカツのスケジュールだぞこりゃ

>>935
だ・か・ら
バス乗車時にしか使えないフォルダを作っておいて
チャージ時事前にポイントをためられるようにする
バス乗車時はバス専用ポイントからまず差し引き
足りない場合・鉄道乗車時は通常チャージから差し引く

という感じ

>>932
ICカード置き換え対象で現在プレミアがついてるのは
バス共通カードだけだな。

ス　イ　カ　ッ　プ　イ　オ　カ　ー　ド

激しくきぼん

>>937
そんなのワケがわからんだろ。
つまりだ１００００円どこかの駅でチャージして１５０円の電車に乗った後
２１０円の都バスに乗ったらどういうことになるんだ？
基本的にバス会社でチャージしないとプレミアはつかないわけだろ？
あと、料金詳細を印刷した時にワケわからなくならないか？

割引制度としてわかりやすいのはプレミア相当分最初から安くすれば
いいと思うんだが？
例えば現金だと２１０円だけどこのカードで乗ると１７０円で乗れると。
これができればこの問題は解決する。

ＩＣカード使用時はバスの運賃を割引く特例を設けるのが
一番スッキリする方法だろ。

あとは、プレミア解消か、だな。

あ、間違えた。
東武鉄道（＝東武バス？）が正当(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ついでにＥＤＹの機能も一緒につけて欲しい！！！

そうすりゃ、マック、ＡＭＰＭでも使える！

>>940
＞バス会社でチャージしないとプレミアはつかないわけだろ
あたりまえじゃん。
事前にその会社にまとめて払ったチャージに対する利子という意味合いで
バスカードのプレミアがあるわけだから（回数券の代替）

じゃなけりゃせたまる方式もありだな（こちらのほうが本命か）
１回の乗車でポイントを付与、○ポイントで１回乗車無料

>>940
その場合チャージを使って
バス乗車ポイントを5000円分購入することも可能に出来ると思うが。

こんな感じでいいんでないの？

現金 チャージ 10000円 10000円
乗車 チャージ -150円 9850円
チャ バス共通 5000円
−→ チャージ−−−−−4850円
−→ バス共通−−−−−5850円
乗車 バス共通 -200円 5650円

たまらせる方法も最初から割引方法も都内では簡単そうだが
共通料金区域外ではどうしようかねぇ。
神奈川とかの京急バス、初乗りが１７０円くらいで終点まで行くと４２０円
とかになったりする。この場合どうするかだな。ポイント制だと
１７０円と４２０円が同じ扱いだったら問題だし
割引制でも料金が複雑になって運賃関係のトラブルが起きそう。
変な話、バスは一緒にしない方がいいかもしれない。
宮崎交通がＩＣバスカードやってると思うがどういう制度なんだろ？

「１枚のカードで使える」ようにするんだから内部別口座じゃないの？
それでも十分便利だろ。

別口座バス割引維持VS統一口座バス割引あぼーんの選択だったらどっちがいい？

まあそのあたりはまだ３年あるから
今から心配しなくても

こうしてみると、バスと鉄道は別口座にせざるを得ないだろう
でもカードは１枚なんだからそれで十分

とりあえず次スレ

【ﾋﾞｭｰｽｲｶ】　Suicaスレッド　12　【電子ﾏﾈｰ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057575593/

この際だから鉄道にも割引制度を導入しる！
・・・てのは禁句？

ところで別区座にせよ統一口座にせよ
”バスと電車両方に１枚で乗れる”ってことがそんなに素晴らしいことなの？
電車なら乗り換え口で使えないとかいちいち並んでキップを買わなきゃいけない
手間があるからわかるんだがバスの場合運賃箱に２１０円入れるかカードを入れる
だけだろ。
バスと電車で２枚じゃいけないの？
カード１枚持ち歩くのも２枚持ち歩くのもそんなに変わらない気がするんだが
むしろ別口座なんかになったらいくら残高があるのかごっちゃになったりしそうで…
磁気だとだいたいいくら残ってるかはわかるんだが…

>>953
その人の考え方だろ
カードだらけでカード出すにも一苦労とか
盲人なんかのことを考えてみろ

>>953
非接触式のICカードは財布に２枚以上だと問題がおきやすいのでは？
だから、バスと電車両方使う人のために、統一する必要があると思われ。

>>953
っったく、バスと鉄道３社乗り継いで通勤する客の立場にも
なってみて欲しい。

>>947
複雑なんだけど、簡単に言うと購入額に応じてポイントで還元してる。

>>934>>943
東武は分社化されました。

今のところ１番説得力があるのは>>955だな
確かに磁気カードならまだしも厚いＩＣカード２枚は邪魔だな
ちなみに盲人はほとんどのところでバスはタダだからあんまり関係ないような
あと>>956のようなケース、今はおそらくバスの定期券と電車の２種類の定期で
通勤されていると思うんだが、４種類の鉄道・バス事業者を１つに統一できるのか
どうかまだわからんが、仮にできたとしてどっかに落としても再発行ができる
ようになるという利点はあるな。
バスに関しては交通板あたりを見ればもっと詳しい人がいるかもしれないが。

＞＞953

素晴らしくないが便利だと思う。

定期券の共通化はどうするのでしょうか？
ＪＲ−私鉄−ＪＲとか、バス−ＪＲとかを１枚の定期で売ってくれるようには
しないのですか？

>>961
完全週休２日制の会社の場合、バスの１ヶ月定期よりもバス共通
カードで通勤費計算するケースが多く、現にうちの沿線では通勤時
にバスカード利用者が多いが、この場合でも１枚のＩＣカードで対
応可能にはならないだろうか？
（そんなものバスは現行の磁気カードで対応しる！と言われればそ
れませだが）

>955
補足すると、現在の技術では２枚のＩＣカードを機械が判断するのに
数秒かかってしまい、実用に耐えられないらしいです。
１枚だけ持てばいいように、鉄道やバス会社で何か考えてるんじゃないの？

SuicaとEdyが一緒にサイフに入ってても問題ないから
955が説得力あるとはいえない。

なぜスイカには割引がないのでしょうか？
回数券は割引あるのにねえ
先に払うのだから割り引いてもいいんじゃないの？
SFカードも同じだよね
昔、東武カードってのがあって、あれはいくらかオマケ付だったが、
SFになった途端に、こっそりオマケが無くなった。　セコイ
スイカ、SF割引要求！　お願いしますよ

46社局53種共通デザインSuicaとか発売されたりして。というかして欲しい。

>>959
この調子だとおそらく連絡運輸に関する規定も見直さざるを得ない状況に追い込まれるはず。
利用者はそういうマニアックなことは無視して「そういうのが別ならはじめから分けろ」って
ゴネるはず。
地下鉄の連絡運輸だってそう。乗換可能駅なのに泣く泣く定期券の複数持っているユーザーは多い。

>>936 が興味深いこと書いてるけど、関連規定への波及効果は凄いことになると
予想される。振替輸送時の精算方法とか。

１枚のカードでＪＲ、私鉄、バスＯＫ　関東、０６年から
http://www.asahi.com/national/update/0728/041.html

53羽のペンギンをうぷする神はいるだろうか？

俺はSuicaとEdyを同じケースに入れてるが、
３回に１回はポロロ〜ン♪ってなるから
964が説得力あるとはいえない。

>>967　振替輸送時。規定の振替輸送ルートなら減額無しにしてしまう。
振替乗車券もなくなって報告も少なくなり楽になるかな？
あっ定期券がICって場合ね。
外部からの雑談なんでシステムに詳しくないので言い放しです。ｽﾏｿ

ＪＡＬとＡＮＡのマイレージカードを両方とも財布に入れてる人って結構いるよね
ＩＣカードも多少は薄くできるんじゃないの？
もちろんパスネットのような薄さにするのは無理だけど

それにしても電車はともかくバス会社には相当大きな出費になるね
東急バスの年間売り上げが東急電鉄の１年の設備投資額とほぼ同じ
全体で最低100億以上いうのはかなり凄い額だ
その投資相当の利益があるかどうかちょっと疑問
どうも共通すれば利用客が増えると思っているようだが
果たして課金体系を共通化するだけでそんなに客は増えるの？

キセル対策

正直バスに乗るためだけにチャージはうぜえ

中野〜西船橋とかどうなるのかな

>>947

ほらよっ。
ttp://www.miyakoh.co.jp/miyakoh/basca/index.html

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E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

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