【青春１８きっぷ２００３春→夏】

前スレは２，３あたりに。。。

2

ウホッ！　新スレ！

前スレでつ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043561685/

>>1
スレ建て乙〜。
新スレ建てようかと思ったけど、ホスト制限かかったから鬱。
スレタイは「２００３春　２枚目」でも良かったかモナー。

ついでに関連スレ。
【ﾅﾏ券】赤い青春18きっぷ･03春→夏【常備券】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1045757524/

青春18きっぷ　PART8＠国内旅行板
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046451337/

>>5
俺もそれで立てようとしたけど立てられんかった。
でも、恐らく春期間で使い切らないだろうから、このスレタイの方がいいかもね。

ということで、>>1さん乙

Ｚ。

三段峡からの戻りの車中、近くのﾎﾞｯｸｽ席から聞こえてきた親子の会話。

「あれ、○美ちゃんうまい某好きなの？」
「うん大好きー。」

可部線ﾏｿｾｰ。

　┏━━━━━┓
　┃新スレ　　　.┃
　┃.おめでとう !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪

もそもそと9get、と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな、俺ら　
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

何ですか？ここは。酷く穢れたインターネットですね！

三段峡行った奴です。
ｹｰﾀｲの電池ないのでこれをもって一時休止させて（略
このあとは貿易に駅寝、翌日はSL山口、ﾑｰﾝ吸収で帰ります。

いろいろおつきあい下さってあるがとがござますた。

今週末に可部線安野まで、逝こ〜と思ってるんですが、
やっぱり激コミですかね？
安野付近で、キハ４０と桜満開の風景をとりたいんで。

>>11
さすが電池切れかけだな、最後らへんがメチャクチャだ（ｗ

今週の土曜は２ちゃんねらが何人か集まりそうだな。
うまい棒用意汁

「俺のうまい某をょうじょにたべてもらうOFF」

>>14
可部線・三江線あたり？

>>16
ついでに４月６日の広島駅でも、何人か集まりそう（ｗ

>>16
可部線ね
俺も行く予定

aga

米原23:00着の新快速からの乗り継ぎ客を飲み込んで発車した23:02発大垣行。
発車後の第一声が「発車前の駆け込み乗車はおやめください」
って「そりゃないだろ」と思った。

23時過ぎというのにセカセカして大変ですね。この時期は毎晩こうなのか。。

age

983 ：名無しでGO! ：03/03/30 14:48 ID:vMucwBl6
>>965
香川からなら大阪でも広島でもすぐじゃないっすか！
俺の家なんか香川の隣の「みかんの国」の県庁所在地ですよ！
18で四国脱出するのに５時間かかるんですよ！
岡山から名古屋いくのも５時間、名古屋から東京は６時間。
日本地図見て下さいよ、こんなのありえねーよ、ウワァァァン・・

>>972
一応車内放送はあるんですけどね。でも特急の追い越し待ち、逆方向の
すれ違い待ちが重なって「22分停車します」とか言ってるんすよ。
それ言われると逆に鬱にもなりますよ。
22分あればどこまで進めると思ってんだ、ウワァァァン・・

18使うようになって、ますます四国って不便だなって思いますね。
まあ幼い時からうすうす感じてたけど。長文スマソ。

984 ：名無しでGO! ：03/03/30 15:13 ID:RbvvM6xu
>>980
俺も４・５に三段峡行く予定なんだが、正直ヲタでえらいことになりそうだな。
クモハ４２の引退とかぶらなくてまだよかったが。


985 ：名無しでGO! ：03/03/30 15:13 ID:LXZFFaRq
いい加減、四国も複線化推進すべきだな


986 ：名無しでGO! ：03/03/30 15:25 ID:UrGdGhKw
次スレ建てまつよ？

987 ：名無しでGO! ：03/03/30 15:43 ID:zARqSUei
>>983
徳島だと2000円の出費で高速バスに乗って京阪神に抜けて、そこから18切符を使うという事が出来るけど
愛媛はそれが出来ない分キツイですね・・・。
マリンライナーや特急もこの時期は混んでいるしなぁ・・・。


988 ：965=980 ：03/03/30 15:45 ID:4vAYfQK+
>>983
たしかに香川は恵まれてますね・・・
客（というか人口）の割りに本数多いし快速もあるし。
例えば東京行くとして、漏れが大垣付近にいるころにようやく四国脱出ですか
いやーつらいっすね。ムーンライト松山を活用してくださいな

>>984
俺と同じ日だ。始発で行ったら可部線にギリギリなので、
ムーンライト山陽で行こうと思ってるが、広島に早く着きすぎなんだな・・
なんか時間潰せる場所ないかね？お好み焼きとか。
ちなみに帰りは芸備線経由で帰ろうと思ってます

産院人身ｷﾀｰ！！
ｱｸｱﾗｲﾅｰ40分遅れのため、浜松止まり。ｼｬﾎﾞｰﾝ。

１８切符の売上の配分はどうなってるの？
俺は倒壊の管轄内に住んでるが、倒壊で買ったら全部、倒壊がもらえるのかな

アンケートで答えた路線によって決まるのでは

>>26
あんな田舎でも人身あるのか…。
それにしても、アクアライナー「浜松」どまりって何事？ｗ

スムーズな乗り継ぎのため時刻調べた電車の車両数を調べたいのですが
どっか該当するサイトはありまつか？？

>>27
前にどっかに書いてなかったっけ？
もろもろの理由により、とりあえず西が
儲かるようになってるって

>>30
東京ー大阪乗り継ぎならここにいろいろ出てるよ
http://www.swa.gr.jp/rail/toka_loc.html

204 ：名無しでGO! ：03/02/11 13:02 ID:SzNfUEuM
>>201
詳しい数字は書けないが・・・

18の各社収入割賦額は、次の３要素により毎年決定されている。
�@発売社が受け取る発売手数料
�A普通券収入割合による割賦
�B路線規模による割賦

割合としては、�A＞�B＞�@

ここで問題は、
a)�Aに定期収入・新幹線運賃収入は含まないこと
b)�Aに在来線特急急行の運賃収入は含むこと（統計上、普通列車運賃収入と優等列車運賃収入を分けられない）
c)�Bに新幹線路線規模を含まないこと

これらの要素が、すべて酉に有利に働く。束でジャカスカ売れても、酉へ流れる分が多くなる。
だから酉は熱心に宣伝するし、１８族御用達の夜行快速群をジャンジャン運転する。
束はすべて自社収入となる自線内フリーへ誘導したい。

>>33ﾀｿ
わざわざありがとう。

それで西はＭＬ系をジャカスカ運転するんか！

�A＞�B＞�@ってことは西は一番収入割合が悪いのね。

>>29
線路を歩いていた(←え?!)老人がスーパーくにびきにはねられて即死らしい。
浜松は浜田の間違いと思われ

自殺ちゃうの？

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○●●●○○●●●●●○
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○
○●○○○●○○○○○●○○○○○●○
○●○○○●○○○●●○○○○○●○○
○●○○○●○○○○○●○○○○●○○
○●○○○●○○○○○●○○○●○○○
○●○○○●○●○○○●○○○●○○○
○○●●●○○○●●●○○○○●○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

>>32
ありがとう。ここはチェックして自分の調べたプランと同じのがあって
安心したのでつ。
でも車両の数は出てなかったので足番を調べられなくてｶｷｺみました。

先日、面白いネタ苦情が来た。
五枚一組のハズの１８切符を購入したら２枚しか券を渡されず
旅行先で新たに乗車券を購入した、駅で確認して保証してほしい。
（横浜支社管内の駅で未だに５枚セットの券を販売する駅なんてあるのか？）

臨時大垣行に乗りたいんですけど、
何時頃に品川行ったら席とれますか？
ちなみに今度の金曜の夜にいきます。

今の時期なら空席があるんじゃない？

>>39
「本体」と「ご案内」の２枚、ということか？

>>40-41
週末だと10時くらいに逝っとけばボックスゲトできる。
平日なら入線後でも楽勝。
4月になれば学生キッパーが減るからね。

で、漏れも2日夜に１８使って広島に向かいまつ。
友人に会うのと広島市民球場初体験も兼ねてだけど。
そこで相談なんだけど、姫新線と赤穂線、乗るとしたらどっちがオススメ？
時間的にはどっちに乗っても試合に間に合う（新見経由だと一部区間でワープ行使しないといけないけど）ので、未乗のこの2線のどっちかを乗っとこうと思って。
ご教授おながいします。

あ、165の大垣夜行に乗るラストチャンスか＞今度の週末
意外と混んだりして・・・
まあ１人ならそんなに早く行かなくても大丈夫だと思うけど。

>39 確かにネタ苦情だ。古い激裏情報でも買ったのかな（ｗ

>>39
今５枚綴りで売ってたら、赤券以上の人気だな。（w

参考になりました。ありがとうです。

>>43
赤穂線の方がいいでしょう。
山陽線は激コミ！

でも赤穂線は、昼間ロングシートの確率が高い。（１０５系２両）

もし何なら、新幹線（相生〜姫路）を使うのも手。
料金は乗車＋特急で２０００円近くかかりますが、
車内は、グリーン車並み（２＋２シート）で快適に過ごせますし、
かなりの時間短縮になりますしね。

>>48
漏れもパッと見、同じようなことを書こうと思ったのだが、
赤穂線と比較するのは山陽線ではなくて姫新線ということのよう。
赤穂線は海が見られるけど、夜じゃ関係ないか。

>>49
確かに。
漏れ的には、姫新線は、播磨新宮または佐用以西は本数かなり少ない
（しかも、佐用以西お決まりの迷惑ウヤあり）ので、赤穂線をチョイスした。

しっかし、姫新線のキハ４０、ロングシートあたる確率高いんやな〜

>>50
あと姫新線、一部区間、中国道と併走するんやけど、走ってるクルマめっちゃ飛ばしまくってるので、
それを見たら、失望してしまう（藁

でも、姫新線はのんびりとした景色が結構あるから、イイね。

佐用以西、キハ１２０ってのも、あったな。

>>43
文章よく見たら、夜出かけると言うことで、景色はあんまり関係ないか（藁

夜の赤穂線では、岡ｵｶの１１５系や１０５系の他、
広ﾋﾛの１１５系とか、サンライナーの１１７系走ってたような気がします。
うろ覚えスマソ〜

>>43赤穂線に乗りましょう。山陽は西日本の策略でわざと新幹線に乗せるために
山陽の本数を減らしている、と聞いたことがあります。でも姫新線もいいしなァ・・・。
まあ、がんばってくれ。赤穂線は１０５系ははずれだぞ。

>>52
117は朝方のみだったかな？赤穂線で海が見えるのは日生付近だけだったような・・・。

連続スマソ。>>43よ、姫路に着いたら山陽の本数の少なさに鬱になるなよ。（ｗ
上郡行きが来たり、岡山行きが来ても赤穂線回りだったりするし。岡山から先は
快適だが。サンライナーもあるし。

>>53
そのはずれのほうが多い罠。
夜には103系も入るようですが。

レスありがとうございます。

最初は赤穂線経由で逝こうと思ったんです。
臨時大垣夜行からの乗り継ぎで、姫路着は9:28（だから52さん、夜じゃないっす）。
で、時刻表をめくると姫新線がけっこういい感じで乗り継げることが判明。

姫路1015＝＝＝1040播磨新宮1045＝＝＝1119佐用1134＝＝＝1236津山
津山1248＝＝＝1408岡山1438＝＝＝サンライナー以下略

赤穂線経由ならもちろん昼には岡山に着くので、そうなると今度は呉線（こっちも未乗）まわりも時間的に可能。
野球観戦を諦めれば、津山から新見に出て備後落合経由で夜広島に着く超ローカルルートも可能だったけど、さすがにそれはやめました(w

とゆうわけで、どうせ乗るなら景色のいいとこをﾏﾀｰﾘ逝きたいな、と思って。
束パス2日用で新幹線で縦横無尽に駆け抜けたので、今度はのんびりと。
あす携帯からこのスレ覗いてみます。ではでは。

げ、赤穂線って新幹線から並走する場所で見かけるのは115ばかりだったから気にしてなかったけど、105もいるのか。。
当たったら鬱。。。

しかしどっちにするか悩むなあ。
帰りはひかりでﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝなので。。

姫新線イっとけよ？
難易度が高いのは姫新だし。
赤穂線はすぐ乗れると思う。

>>43=57
姫路1007発1913Mは115系3連ですよ。

香川○亀からなんだが、
金曜日
丸亀→阿波池田→（ムーンライト）大阪→和歌山→（紀勢本線）多気→亀山→京都
→（ムーンライト）岡山→新見→三次→（急行みよし）→広島→可部線往復→（呉線経由）○亀

実行しようか迷ってる。体が持つだろうか。
沿線風景でオススメの所とか、なにかアドバイスあったらよろしくお願いします。

>>54 ｻﾝｸｽ！

>>57　どういたしまして。
　　　さて、佐用1134発津山行きは、キハ４０ロングシートに当たるという罠。
　　　３年くらい前、漏れが乗ったときは、キハ４０単行ロングシートだった。
　　　でも、今はどうかな？

>>61　紀勢線紀伊田辺以南はヤバいよ〜。だって、１０５系という極悪違法（藁）電車が
　　　走ってるから。その電車はロングシート、トイレなし、しかも、夏はクーラー効かなくて
　　　サウナ電車と化しているから。
　　　紀勢線串本〜新宮あたりは、イイ景色なのに、１０５系なんて・・・。
　　
　　　あと可部線（非電化区間）は三段峡方面はやっぱり進行方向左がおすすめ（すでに外出）
　　　あと、安野付近の桜もイイ！

お願い・・・青春18きっぷが余ってyahooのオークションに出されているあな
た、ビッダーズに変えませんか。出品が少なくて・・・私が買うかも！

どこに書いてもスレ違いなんですが、近鉄のパールカードって特急券買うのに使えるんでしょうか？

>>61
岡山下車はきついと思う。岡山駅に仮眠できるような場所はないし寒い。
月曜が休みでないならやめるか行程変更したほうがいい。

>>65
今気づいたけど日曜に乗る予定の芸備線東条〜備後落合、休日運休だｗ
というわけで一日ずらして、土曜の晩帰ってくるようにしようかなと。

行程晒します
丸亀2135→2310新居浜021→541大阪544→550京橋606（紀州路）→737和歌山749→934紀伊田辺
1047→1340新宮1506→2011亀山2017→2131加茂2132→2138木津2155→2242京都
2327→305岡山(519→527東岡山539)548→712新見725→802東条827→910備後落合914
→1025三次1026（みよし）→1135広島1207→1240可部1305→1438三段峡1505→1530加計1551
→1648可部1658→1835広1845→1959三原2029→2159岡山2221（マリン）→2302坂出2306→2315丸亀
＊亀山2017→2041柘植2047→2134草津2142→2206京都でも可

あんまり自信ないんでどなたかチェックお願いします。
あと新宮、紀伊田辺での待ち時間がありすぎるのでどっかいい場所ないでしょうか？
それとお好み焼き屋は広島駅にあるのかな？

それと・・和歌山749の電車は新大阪始発なのですが、転クロですか？
紀州路快速で爆睡する予定ですが、こっちでもいいかなと思って。

>>67
新大阪発627の田辺行き快速は113系、つまりセミクロスです。

18って今、金券屋でいくらぐらい？
3日分ほしいのだが

先日姫新と赤穂、どっちがイイか尋ねた物です。
いまキハ47に乗ってます
なぜ平日だけ播磨新宮で運用分離するんだろ？　立ち客いるコミップリにびっくり。

播磨新宮。
待ってた佐用行きは1両。ジジババ多数なので関取は諦めかぶりつくことに。
さきほど検察があって18ユーザーの多いこと…
しかし人大杉。桜の名所でもあるのだろうか

7時に起きて千葉に行くはずだったのに寝坊した…(´・ω・`)
この時期になると切実だわ

佐用。
まだ津山行は来てない。とりあえず1両停止線のすぐ横に立つとジジババみんな漏れの後に。責任重大w

ｷﾊ120単行ｷﾀｰ
ﾎﾞｯｸｽｹﾞﾄしたがジジババがわらわらと…
結局席譲って立つハメに。
こんなことなら赤穂線にして尾道あたりを散歩する時間作ったほうが良かったな。

>>64
買えるよ。窓口でも使えるし対応券売機のある駅もある。

>>69
大阪駅前ビルで7Kで売ってたYO

>>66
田辺
弁慶ゆかりの地をまわってみる。
新宮
熊野速玉大社に参拝して今は無き普通寝台列車「はやたま」に思いをはせる（強引）
帰りに「めはりや」に寄ってめはり寿司を食べる。

津山でやっと混雑から解放。マターリしてます。
車窓も田舎の原風景って感じ。
ちなみに18はきのうWINS新宿の隣の金券屋で2回残り4600円にて購入です。

津山でやっと混雑から解放。マターリしてます。
車窓も田舎の原風景って感じ。
ちなみに18はきのうWINS新宿の隣の金券屋で2回残り4600円にて購入です。

津山でやっと混雑から解放。マターリしてます。
車窓も田舎の原風景って感じ。
ちなみに18はきのうWINS新宿の隣の金券屋で2回残り4600円にて購入です。

この週末は余った１８きっぷを使うための旅行者が多そうだね

>>81
ﾁﾀ167ｱﾎﾞｰｿだから、青汁が混みそう。

今日の昼頃、１８きっぷの１回分が無いかどうか、
千葉駅近くの金券屋（ヨドバシとJR高架の間の「恵比寿屋」）に
TELしてみたら、３回分と４回分があったとの事。ちょっと残念。
確か、「恵比寿屋」は額面価格（＠2300）で売っていたはず。

そろそろ出発の準備します。
がんがるぞ！実況できたらしますね

>>66
広島駅ビルに何件かありますよ＞お好み焼き

情報どうも。一人で気兼ねなく入れますかね？
っていうか店の人が焼いてくれるの？実はお好み焼き屋入るの初めてだったりするので。

>>86
>一人で気兼ねなく入れますかね？
なんとかね。あとたいていは、店の人が焼いてくれる、と思います。

分かりました。ではまた後ほど実況します。

>>61
いってらっしゃい。良い旅を〜。

漏れも明後日の始発で九州へ向かって出発しまつ。
５日の下りＭＬ九州へ乗り継いで、ローカル線をﾏﾀｰﾘ乗り鉄してくるよ。

漏れはやすらぎの日光号にでも乗ろうかと思う1回分

今度の土曜、日曜、臨時の大垣行き、臨時の東京行きって
ありますか？

素人な質問ですいません。時刻表買ったやつに
載ってなくて、不安になりますた。

いま川西駅にて岩徳線を待ってまつ
夜の無人駅って何ともいえないものがありますねえ。
この後予定を変更し、上りML山陽で京都に向かいます。こちらは雨がぱらぱら。

漏れも残り1回。土曜に日光にでも逝こうと思ったが、
衝動的に飛び乗った品川逝きの高速バス。ﾁﾀ車救済臨の乗り納めに。
>>83で1･2回分があれば大阪にしたが、名古屋で我慢か？座れるかどうか心配だ。
海の底より。

>>91
下りは土曜発、上りは日曜発までだったと思う。

>>91
ここで質問する前に、ネットに接続出来る環境があるなら検索した方が良いよ。
ttp://www.din.or.jp/~a-aoki/night_train/ogaki.html

下りは５日（土曜）発まで運転、上りは６日（日曜）発まで運転するそうな。

皆さんありがとう。

簡易リクライニング車両４両ってどの辺に並べば
いいんですか？
教えてください。

春休み終盤だけど、この頃の夜行の乗車率は
まだ高いの？

９１いい加減にしろ

>>97
東京より４両だと聞いた気がする

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○●○○○○●●●○○○○●○○○　
○○●●○○○●○○○●○○●●○○○　
○○○●○○○●○○○●○○○●○○○　
○○○●○○○●○○○●○○○●○○○　
○○○●○○○●○○○●○○○●○○○　
○○○●○○○●○○○●○○○●○○○　
○○○●○○○●○○○●○○○●○○○　
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○　
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　

>>100
ありがとうございます。

>>95　素人に青木板は危険だろw変なのが多いから

品川駅7番線22:45現在
1〜4号車（BOX）各扉5〜15人。
5〜8号車（ｱｺﾓ）各扉15〜20人。
前に逝くほど空いている。

ムーンライト九州、山陽共にくだりなら飛び込み可能。
ただし禁煙の空席はまばら。
のぼりはほぼ完売に近いみたいですた。
現在博多のネットカフェより。

>>粕氏
一日早ければ山崎の人身でエライ事になってましたなw
ＭＬ山陽は広島から大量乗車と思われ、お気を付けて…

岩国に夜時間潰すとこがなかったので柳井までML山陽を迎えに行きました。
20分の乗り換え待ちで食料調達をと思い駅前で唯一開いてたセブンに行くと酒を扱ってなく欝に。
すいている方をと敢えて喫煙を指定したら案の定隣不在でｳﾏｰ
禁煙は珍しくほぼ埋まってます。
人身もなく順調ですね。さ、寝ようっと。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○●○○○○●●●○○○●●●○○　
○○●●○○○●○○○●○●○○○●○　
○○○●○○○●○○○●○●○○○●○　
○○○●○○○●○○○●○○●●●○○　
○○○●○○○●○○○●○●○○○●○　
○○○●○○○●○○○●○●○○○●○　
○○○●○○○●○○○●○●○○○●○　
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○　
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　

電光数字（↑）自動作成スクリプト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3338/Auto_Number.html

ムーンライトを下りて紀州路に乗り換えました
足伸ばせるしこっちの方が快適w

ラッシュ対策に京都から名古屋までワープ。
このあと中央線まわりも考えたけど、時間かかる上連夜の車中泊でかなり眠いので、東海道をたらたらと帰ることにしますた。
朝食はきしめん。ｳﾏｰ｡

熱海行きｸﾊ211-6001乗車中。長距離でロングは鬱だけど、これ先頭運転席の向かい側は座った状態でかぶりつけるんだね。
けっこういいかも。
しかし女性車掌増えたなあ。この旅で3人目です。

一時間ちょいの乗り継ぎ時間。駅の喫茶店でマターリ中
乗り継ぐ先の列車は105系…ｳﾂｼ

>>111
女性車掌最近増えたね！でもｳﾞｽばっかりな罠

前面展望を順調に堪能していたところ、富士からウテシ2名と保線員が乗ってきて前をブロックされた。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかし3人一斉に指差確認する光景ってのもすごいな。

>>113
２日の朝、向日町の車両所南端（現場の手前）で抑止くらった3603Mも女性車掌だったYO
「お急ぎのところご迷惑をおかけします。大変申し訳ありません」を繰り返してますた。

東海道本線大垣近辺は女性車掌多いね
放送がちょっと聞こえにくいことがある

乗り鉄ｽﾚ
http://i2ch.s24.xrea.com/v.i/ID/7tkSF/
で実況してる（＠松江）者ですけど、ここでもOKなんですかね？

ちなみに↑このURLは携帯用です。

待ち時間たっぷりなのに雨でどこにもいけない…ｳﾜﾜｧﾝ
ところで次の亀山行き、クロスシートですか？

傘ないのかよ？

忘れたんです。

一緒のBOXにいるヤシがデカイアンテナおもっきり立てて
列車無線聞いてる（？）
激しくキモイ！
しかも臭い足で靴ぬぐな！！

>>121
非電化区間　キハ１２０というレールバスの中かい？

>>121
それって違法行為じゃないのか？

>>122
そうです。二両ですけど。
奴も草津線に乗り換えた模様。隠し撮りしてみようかなw

>>124
無線は受信するだけなら合法
ただし、聞いた内容を他言したり悪用すると違法

>>125
そうなの？
ｽﾏｿ｡

明日の始発を利用して出発しまつ。
九州のローカル線をﾏﾀｰﾘ満喫してくる予定。
明日はＭＬ九州下りを目指します。
気が向いたらレポしまつ。

>>124
車のレーダー探知機で警察無線を受信する時と同じだね。

違法じゃなかったのかぁ
>>127
お気をつけて。途中寄り道されるのですか？
さて漏れのほうはもう少ししたらML下りで岡山へ。
その後芸備線経由で可倍線行ってきまつ
誰か行くヤシいないかな？

MLながらスレのURL教えてください
携帯からなもんで…

>>129
ほれ。
ムーンライトながら　２号車
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1046535539/

>>126
そうよ。「電波は傍受されるもの」というのが前提ですから。

無事帰宅。座席車での車内泊を連続するとさすがに疲れますた。

広島で会うはずだった友人が仕事先のトラブルでドタキャンとなり、カープや阪神ファンではないパヲタな漏れはひとりで行っても仕方ないなと、温泉に矛先を向け、駅ビル５Fの本屋でガイドブックを立ち読みして岩徳線の川西まで入りに逝きました。

中国地方はキハ120の天下なんですね。
姫新線佐用以西と津山線普通（快速はキハ40だった）は全部。
セミクロスも4席ながらあるのでいいんだけど、地方ローカル線でトイレなし車両は厳しいですね。
産気ついたら最後、途中で降りたら次の列車まで小一時間・・・

ML山陽、柳井では喫煙7人しかいなかったのが広島で大量乗車。
2年前も4月の平日に下りに乗ったけど、ガラガラだったんだけどなあ。
ただ満席ではなかったので3両減車で丁度よかった、ということなんでしょう。

東海道を帰ってたときにふと気づいたけど、この静岡〜東京間って夜はしょっちゅう通ってるのに、白昼通ったのは5年ぶりくらい。
ながらやら青汁やらながら送り込み普通ばかりに乗ってたからなあ。
間近に見えた富士山が新鮮でした。
しかし14改→（新幹線ワープ300）→311→177→211-6000→113と帰りは乗り継ぐ列車のシートのグレードが徐々に落ちて束エリアに入ったのが印象的でした(w

あやうく乗り遅れそうになるも、外房始発に間に合いますた。
駅員ｻﾝ、赤18きっぷを見て戸惑っておりました。
こっちは急いでいるのに…。

今日は未乗の湖西線でﾏﾀｰﾘしてきまつ。

>>128
俺行きますよ。ただ今広島駅前の旅館でマターリ飯など食って待機中です。

あ、よく考えたら128さんが可部線乗るのはどう考えても午後、もしくは明日ですな。
失礼。

そう言えば、今日から学校が始まるんだね。
房が目立つよ。
漏れにとっては遅いめの春休みが始まった訳だが。

薄着だから肌寒い…。

まあ、ヲタ系の路線に乗る者にとっちゃ学校が始まるのは嬉しいわけだが。

>>136
最近は始業式が早いのね。
4月8日から始業式というのは漏れの脳内妄想？

待機中。車内はそこそこの客入り。
ちなみに漏れは8日から学校でつ

漏れは7日からです。でも8日は入学式なので休みでつ。ですから8日は撮り鉄でつ。

いよいよ7日からビンボー社会人の18キップシーズンだー
うれしー

貧乏社会人は平日に旅なんかしてないで働きなさいと言ってみるテスト。

東海道沿線は桜が見頃だね。
どこも綺麗に咲いていて、さくらたんﾊｧﾊ（ry

名古屋で友人と会い、昼食にひつまぶしを食しました。(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
その後北陸線＆湖西線でマターリし、現在西大津にあるスーパー銭湯で夕食を摂ってﾏﾀｰﾘ中。
ひとっ風呂浴びたら、ＭＬ九州で西の地を目指しまつ。

>>137-140
漏れの学生の時を思い出してみたら、入学式より一足早く始業式をやってた気がするよ。

>>142
先月休日出勤で出来た振替休日を消化する訳ですが、何か？
と釣られてみるテスト。
来週１週間まるまる休むけど、有給は一切使ってないよ。

漏れんとこは有給はおろか、休日出勤・振替休日なんて概念なかったなー。少人数だから引き継ぐなんてことは皆無だし。「仕事が終われば、新たな仕事の勉強を」ってかんじだったな。（もう辞めちったけど）

いきなりですが、中部天竜〜水窪の間で駅寝に適したところはありますか？
小和田で駅寝しようと考えたのですが、終電に間に合わなかったので。

ねえねえ、はやく社会主義にしようよ
そうしたら休みが増えて１８切符で旅行出来る日が増えるよ！
忙しいのはむやみに競争があるからだ。
でも、ごちゃごちゃ競争するより国全体で計画的にやったほうが
効率がいいから仕事が楽になるんだよ。
さあ、理想の社会主義国家をつくろう。

>145
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/98kenpou.html
第71条　公民は、休息に対する権利を有する。この権利は、労働時間制、公休日制、
有給休暇制、国家の費用による静養・休養制、引き続き増大する各種の文化施設によって保障される。

すつもんｽﾚに書いた方がいいのかな。。。

４月２日→３日で使い切りますた
大阪→新潟を雷鳥と同じルート（湖西線経由）で行きましたが
筒石駅にも寄って通過体験しました
新潟からえちごを始発から乗ろうと思い村上まで行きそこから東京に行きました
３日は中央本線→東海道本線で大阪に帰りました。途中で小海線に乗って
野辺山に行きますた

あとなぜか漏れが通過したあとに２日と３日で１回ずつ人身事故がありますた
２日に山崎ー長岡京間、３日に西国分寺です
漏れは疫病神かい

誰か、残り一回分の18きっぷ買わないか？
明日横浜駅にAM8:00頃来れて2000円でｷﾎﾞﾝﾇで。

ダフ屋ハッケソ！

明日、18きっぷの消化を兼ねて神奈川から銚子方面に行くのだけど
何か面白いものありますか？
桜のきれいな公園とか。

>>146
君も社会主義に賛成してくれるのか！

2chでアカをはじめて見た。

18きっぷ持っている鉄ヲタは迷惑。

ML信州97乗車中
指定券は完売らしいが、２席使って横になるDQNが数名いる
善光寺に逝くらしい老人が多いが鉄ヲタも数名確認

ML信州97乗車中
指定券は完売らしいが、２席使って横になるDQNが数名いる
善光寺に逝くらしい老人が多いが鉄ヲタも数名確認

>>155
冬に91号に乗ったんだが、俺も2席利用の香具師を多く見かけた。
1席とってる正直者が馬鹿を見ているようで、腹立たしいよな。

松本停車中。ヲタが向かいのちくまの写真撮ってます。
明らかに指定券持ってない椰子が少なからず乗車
ちなみに信州81号は見た限りガラガラで２席使用は余裕。マリ０番台だったのが気になるが…

>152　そのセリフは北朝鮮で10年生活してから言いなさい。。

下りＭＬ九州は暖房が効きすぎて暑かったよ。（；´∀｀）
車内で日付押してもらえなかったので小倉で一旦改札を出た訳だが
駅員ｻﾝ日付ミスｷﾀ━（´Д｀）━ ！！
気付かなかったら昨日の日付で行動してしまう所だったよ。

今日は天気が（・∀・）ｲｲ！ので、乗り鉄を堪能できそう。

>>151
銚子はあまり詳しくないけど、銚子電鉄に乗ってﾏﾀｰﾘするのも良いかと。

日田彦山線で夜明に到着。
沿線の車窓はのどかだったよ。
夜明駅は空気がｳﾏｰ。
駅ノート3月9日の書き込みに2ちゃんねらーﾊｹｰﾝ。

>>159
近所の年寄りが戦前の朝鮮で１０年くらい生活していたらしいのだが
朝鮮は自然が豊かで人々も親切でいいところだと言っていたぞ

>>162
同意、かな。
漏れの祖母も第二次大戦前に南側で暮らしていた事があって、
やっぱり同じ様な事を言ってたよ。

さっさと金玉菌ﾄﾞｷｭｿ政権をあぼーんして、平和を取り戻したいでつね。

>>151
もう出かけてるだろうけど桜なら成田線まわりで
小見川の城山（じょやま）公園が名所。５分咲き。

春から夏の間って何かフリーきっぷあったっけ？

なんちゃって特急はまかいじｷﾀｰ！！（AA略
しかもガラガラだし。

>>165
東＆北パスがあるね。4/20から。

>>167
20からなの？20までじゃなかった？
ってかしなの鉄道も使えるようになればなぁ

>>163
そうしたら統合韓国・朝鮮鉄道で１８切符みたいなのが出たりして・・
日本の１８切符と韓国鉄道の乗り放題切符で中国に行けるようになったら
海外旅行する鉄ヲタが激増しそうだ

>>168
ごめん、家に帰ったら確認します。

北＆東パス
発売は4/16まで、使用は4/20まで
http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=403

あの・・・・

今日中央線に行った人はいるのかな？
昨日は吹雪で大雪だったから、実にきれいだったと思うんだけど。

長門本山でﾏﾀｰﾘ
1ヶ月前はヲタだらけだったんだろうなぁ…

今日は博多のビジホに宿泊。
日曜に宿泊すると割引されるから（・∀・）ｲｲ！

今日の行程は、日田彦山線→久大本線夜明以西→鹿児島本線→
筑豊本線（若松往復、後藤寺線往復含む）→原田線→
鹿児島本線で香椎へ戻って香椎線宇美→長者原から篠栗線で博多へといったコースでした。

車窓を眺めていて気付いたけど、九州はもう桜の花が散り始めているね。桜花ﾀﾝﾊｧh(ry
折尾駅で有名な駅弁かしわめしを食べてみて、かなり好みな味付けで禿しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
明日の朝食は博多駅のかしわめし弁当にｹﾃｰｲ。

残り１回分の１８切符を持っていたのに、８２０円で敦賀を往復し、金券屋で２３００円で売却してしまいました。

しＲ西日本さんごめんなさい。

>>168
>>171
うううスンマソ。変な子と行ってｺﾞﾒｿ。

ざっと見てみたが、これといったものはないかもしれない。
土日切符、ぐるり北海道、二人の北東北あたりが使えるといえば使えるかも。
だけど漏れ的には「善光寺誤解長不利井切符」はいいと思う。
長野地区がフリーで新幹線・特急が使えて、現地まではあさまの指定で行ける。
有効期間３日間。東京都区内発大人16000円。

最後の土日が終わっていよいよ金券屋暴落情報の時期となってまいりますた

ごめん、フリー内では特急使えないや。
かわりに善光寺までのハズがフリーで使えるみたい。

ML信州97〜長野〜妙高高原〜直江津〜宮内〜越後湯沢〜水上〜高崎〜上野〜某所
善光寺御開帳に行って、妙高温泉に逝ったが某サイトの地図が間違っていて辿り着けず・・

善光寺ってバス乗るほどの距離だっけ？

ML信州97仲間ﾊｯｹﾝ（・∀・）
漏れもちゃんと席は一つで。年齢層の高さには驚いた。
別ｽﾚにも書いたけど、
長野→上田交通→長電河東線→湯田中→長野→直江津→北越急行
→水上→高崎→帰京
別所温泉に入れたのがよかった。温泉（・∀・）ｲｲ
24時間近く使ってやったぜ（・∀・）b

>>181
歩くと20分くらいだが、バスは100円なのでアンチアルピコとか長電乗りたいのでないなら
乗っても良いかと。行きは上り坂だし

寺社仏閣スレに「善光寺誤開帳きっぷってどうよ？」ってスレ立ててみるべきだろうか・・・。

×　寺社仏閣スレ
○　寺社仏閣板

あぁ、あと二日分残っている。どう消化しようか。

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
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　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
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　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

俺も２日分残ってる！使いきれるかなぁ！

>>144
漏れ小和田で駅寝したことある。
５月だったけど気温一桁までは余裕で下がる。
俺が行ったときは一晩中電灯がついてたからまだ救われた感じだけど、
真っ暗闇になってしまう日もあるようでそんなときに泊まったら
発狂したかも。
朝は猿がでるよ。

あと２日しかありませんね。
俺は来夏山陰本線松江から青森まで行ってみようと思っている厨房なんですが、ﾑｰﾝﾗｲﾄながらって
危ないですか?厨房なのでもしものことがあると怖いんですけど･･･。
ちなみに東北にある駅舎温泉全部制覇しようと思ってます。
(越後湯沢酒風呂･津南リバーサイド津南･高畠太陽館・ほっとゆだ）

>>190
日本で一番危険な列車なのは間違いないので・・
素人にはお勧めしない。

２ｃｈドキュソのように殺伐を味わいたいならお勧めする。

>>191
特に混み気ｼｰｽﾞｿは…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>190
今日入れなくても3日あるづら…
松江からならずーっと日本海沿いを行くのも面白そうだ
時間かかりそうだけど

春シーズン二回救済利用したが平日だったので
品川までいかず地元の駅からでも座れたし
そのうち一回はボックス独り占めできる余裕あった
学生ならこういう日メインにしてけばいいんでない？
ただ、夏、冬はこの理屈通用しないし冬場はベガーが乗車するので危険だし眠れん

>>191-194
ありがとうございます。

今宵は上熊本の健康ランドに宿泊。
３日目も順調にミッションコンプリート。
今日の行程は
博多から地下鉄→筑肥線→伊万里線往復→佐賀線→長崎本線佐賀から鳥栖→
鹿児島本線鳥栖から熊本→三角線往復といった内容ですた。
全体的にﾏﾀｰﾘ出来たけど、佐賀線の途中からＤＱＮ工房共の下校にかち合う。
車内で騒ぎまくるわ、携帯の着メロ自慢し合うわ、最後には屁をこきやがるわで、
お前等は車内でのマナーのなんたるかを知らないのかと、小一時間(ry
春休みが終わったからって油断は出来ない罠。

>>190
去年の夏に上りを利用した事があるけど、運が良かったのか特に殺伐とした雰囲気ではなかった。
夏だと風呂入らないでながらに乗る臭い香具師も多いので、気になるならば避けた方が良い鴨。

もつかれ。この後はどうするの？

佐賀線って唐津線のことか？

>>189
ありがとうございまつ。結局以下のような行程になりました。
小和田、もっと探検したかったなぁ。仲居侍も行ってないから
また機会があれば行きたいですねぇ。初夏か紅葉真っ盛りの秋くらい、
雪が降れば冬もよさそう・・・。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043989199/601

200

使い切れない人へ
東京駅の１０番ホームでながらに乗る客に声かければ売れるよ
月曜の夜に売ってる人２〜３人いて、飛ぶように売れてた
漏れは今日東京へ戻ってきて５回分使いきれるからいいけど

まだ18使っている人いるかな？

>>199
冬の小和田なんて行かない方がいいぞ。
北斜面にへばりついてるから１日中太陽が当たらない。
なので糞寒い。
雪はあまり降らないな。
名古屋で雪が降るほどの強い冬型の気圧配置の場合で５�pほど。
横浜で積雪を記録する南岸低気圧の場合は結構降る。
３年くらい前に３０�p積もって陸の孤島になったことがある。

昨日、大阪ー名古屋往復して使ったから残り１日分になりました。明日は高松へうどん食いに行きます。

>>204
漏れも、明日、高松へうどん食べにいきます。それも家族5人で。春シーズン、最初で最後の１８旅行（ｗ
水曜休みな一家なもので。（漏れだけ火、水連休だが）

昨日、高槻−塩尻往復して終わりました。木曽路は風光明媚でよかったです。

大阪ー高松日帰り往復結構人気あるんやな。

＞２０１
これは使える！

>>207
俺も最後の一枚は大阪〜香川日帰り往復で、讃岐うどん食って来た。

自分、１８きっぷ、後４回残ってます。
一緒に行ってくれそうな友人が皆忙しいし、どうしよう。

>210 今すぐ家出して３日間ローカル線巡りをしてくればいいじゃないか。一人旅もいいもんだぞ。

４日目も順調でつ。
今日の行程は
熊本から鹿児島本線で八代→肥薩線で吉松→吉都線で都城→日豊本線で西鹿児島。

上熊本から熊本まで徒歩移動を試みるも、道に迷う。
時間が迫ってきたので路面電車の軌道を探して、低床車両のお世話になりますた。
肥薩線は球磨川沿いの景色が旅情満点で（・∀・）ｲｲ！
人吉からはいさぶろうに乗り換えて、車内の観光放送を聞きながらﾏﾀｰﾘ過ごす。
車内では香ばしい香具師がセルフ観光案内をしてた。ご苦労なこった。
乗って損はないので、機会があったら乗車する事をお薦めするよ。

>>197
またレポするので、気が向いたら見て呉。

>>198
そうだった。間違えてスマソ。

>>202
明日も使うよ。
使い終わったら続けてグリーン豪遊券を利用しまつ。

>>208
明日の夜東京１０番ホームへ来てくれ！２回分必要だ！

>>190でつ。
ルートがなかなか決まりません。
結局ながらを使わずに名古屋から中央本線に乗って中津川のＹＨに泊まる事にしました。
ルートは
山陰線→伯備線→山陽本線→東海道本線→中央本線→飯山線→上越線→羽越本線
→米坂線→奥羽本線→北上線→奥羽本線　でつ。

>>203
おお〜そうなのですか、ありがとうございます。


漏れもあと1回残っているんだけど、さすがに1日券でｲｲ打線再挑戦は時間的に厳しいかな・・・。

１８きっぷ
千葉駅近くの恵比寿屋に３回残が５４００円で売ってたぞい

>>216
意味ないじゃん…って2人で使えばいいのか

さて５日目ａｇｅ。
まだ途中だけど、時間が空いたので報告。
西鹿児島から指宿枕崎線を往復→日豊本線で西鹿児島から西都城→
接続の都合上バスで志布志へワープ…只今バスの到着待ち。

指宿枕崎線は西鹿児島５：０７発のを利用したのでかなり寝不足。
往路はまだ暗いし、ほとんど寝てた。
復路は朝の清々しい雰囲気の車窓を眺めてﾏﾀｰﾘ。
西大山でツアー客の年寄り団体が乗り込んでくる。
撮影の為に席を外していたのだが、戻ってみると席が占領されていた。（つд｀）
仕方ないので列車最後部で流れ行く景色を見ながらﾏﾀｰﾘ。
日豊本線でも眠くてウトウトしてますた。
西都城では駅弁の牛めしを注文するが売り切れ。（つд｀）
代わりにかしわめしを食べるが、折尾駅の物とは味がかなり違う。
これも土地柄の違いなのかな。

>>218　往路はまだ暗いし、ほとんど寝てた。
寝ていた区間を、もう一度乗り直そうとか、思いませんか？？

>>　日豊本線でも眠くてウトウトしてますた。
気合が入っていませんなー
夏、同じコースを復習する必要ありですね

↑何様？
つーか218は「復路は」って書いてるじゃん

>>218
１週間ほど前に同じようなルートとりましたよ。
私は指宿で砂風呂体験して宿泊。
翌朝まずは西大山に行って、西鹿児島に戻る。
鹿児島を見物してから、都城へ。
バスで志布志にワープして、フェリーで大阪に帰る。

日豊本線は小倉付近のイメージしかないのでびっくりでした。
山が続いて駅、また山が続いて駅、また山が続いて駅ですから。
志布志行のバスを乗りとおしたのは自分のグループだけでした。

抜け道技ができないところに行く時は、進行方向向かって右（左）を占拠する。
んで折り返して戻る時は、同様に進行方向に向かって右（左）に座る。

そうすれば沿線の両側の車窓を堪能できるわけで、漏れは抜け道よりもそちらが
好きだったりする。（ハズ代などかかってしまう理由もあるが）

興味をそそられる景色でなければ、睡眠時間と化す（藁

５日目無事終了。>>218からの続きを報告。
西都城から鹿児島交通で志布志→日南線で南宮崎→宮崎空港線往復→日豊本線高鍋。

鹿児島交通のバスでは、時折見せる志布志線の名残に感傷的になる。
志布志駅の近くには鉄道公園がある。
乗り換えの時間がある時にはＣ５２の姿を拝みに行くのも（・∀・）ｲｲ！
志布志線では、夕暮れの海岸線を眺めながらﾏﾀｰﾘ。
日豊本線高鍋に行く前に、ひとつ前の駅の日向新富で下車して、
国内唯一の天然ラジウム温泉に浸かってﾏﾀｰﾘ。

引き続きグリーン豪遊券を利用する為、上りドリームにちりんの日付が変わる高鍋駅で列車待ち中。
九州のローカル線はﾏﾀｰﾘ出来て、良い思い出になりますた。

>>220
フォローありが�d。
あげるんじゃなかったかモナー。

日南線志布志から抜け道には
垂水経由で桜島港までバスで出るのがお勧め。
桜島の溶岩道路がとにかく凄い。
桜島港からはフェリーで鹿児島市内へ。

１８きっぷって、使用開始日前から金券ショップで売ってる？

>>224
×日南線志布志から抜け道には
○日南線志布志からの抜け道は

age

鹿屋市って鹿児島市の次に人口多いのに
なんで鉄道無くなったんだろ。

多分、全線一律に営業収支で切っちゃったんじゃない？＞大隈線

今日１８切符で有人改札を通ったら
「途中下車ね」と言われてはんこ押されました。
いつもはただ見せるだけで通れたんですけど
はんこ押されたのは初めてです。
こういうのはよくあるのですか？

鹿屋は高速道路建設も外れたしまった可哀想な市。

>>225
有るとすれば５回分を１００〜２００円引きで売っている程度。
クレジットカードで購入された物なので払い戻しがきかない。

あぼーん

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
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　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

最終日age

大宮から勝沼ぶどう卿まで往復の予定
そろそろ桜満開が近いだろう

引き続き豪遊券で旅行中。

>>219
日豊本線は、きりしま・にちりん・ソニックで乗り通す訳ですが何か？

>>221
漏れのルートを豪華にした感じだね。
今回は時間がないからさっと済ませちゃったけど。

>>222
ワンマン運転する列車なら、最後部にかぶりついて
流れさる景色を眺めるのもｲｲ!

>>239
Ｚ。

まだ九州で堪能されるようでつね。
漏れ18ｷﾌﾟがあと1回分残っているので、今日帰ってくるなら
迎えに逝こうかと思ってたよ。

千葉の「恵比寿屋」で、つい先程3回分が\5400で売られていた。
売れるか？紙屑か？

もそもそと岡山駅に居るんじゃけど、姫路行はアフォ混みじゃねぇ。
汚らしい山親父は何処にいても不愉快！

>>242
何処に行くん？

今春の発売分は１セットだけ使用。ほかの会社の企画乗車券を使ったから。
で、今回は一度も倒壊の路線に乗ることなく消化できました。

从‘ 。‘从＜私の実家に来る気？

从‘ 。‘从＜>>242ね

さて、そろそろ終りの時間ですか…

今回は
9375Mﾚﾁ　ｼｬﾁﾊﾀ×2
大阪車掌区×2
新潟運輸区
で消費ですた。

まだ終わってないね。

１８きっぷは、高尾1：37着で終わりです。

無事使い切ったage

夏のポスターどこの駅だろう。

>>241
216でｶﾞｲｼｭﾂなり
今期も売れ残りを出したかぁ...あの店売り方が下手だなぁ（ｗ

さようなら。
また夏に逢いましょう…

>>244
束パスのことか？


漏れは束パス計４日分+18ｷﾌﾟ１枚（５回）分ですた。
つーか、18からｺﾋ＆束パスに切り替えて、これから北海道・東北へ逝く奴はおるんか？

今回、初めて１８使って旅行してきました。ただいま、三ノ宮からドリームで帰着。
１枚目
３／２１　赤羽−上野−水戸（サッカー）−小山−郡山−会津若松
３／２２　会津若松−小出−浦佐・・（新幹線）・・新潟（サッカー）−福井
３／２３　福井・・（きたぐに）・・長浜−大阪（高校野球）−東京−赤羽
４／　２　赤羽−東京−久里浜（東京湾フェリー）金谷−安房鴨川（バス）
　　　　　上総亀山−木更津−錦糸町−秋葉原−赤羽
４／　５　赤羽−上野−勝田（サッカー）・・（ひたち）・・水戸−柏（サッカー）−東京・・（高速バス）
２枚目
４／　６　和歌山−天王寺−大阪−谷川−加古川−神戸（サッカー）−三ノ宮
４／　７　三ノ宮（ＭＬ山陽）岩国−大畠・・（周防大島・フェリー）・・松山−伊予長浜−宇和島
４／　８　宇和島−窪川−高知−阿波池田−丸亀
４／　９　丸亀−坂出−岡山−津山−新見−備後落合−三次−広島（サッカー）
４／１０　広島−三原・・（しまなみ海道・フェリーとレンタサイクル）・・尾道
　　　　　　尾道−播州赤穂−三ノ宮（甲子園）・・（高速バス）
４／１１　東京

瀬戸内は予定外のさくらの見頃で大満足でした。
ただ、ドリーム、大阪辺りに設定して往復にしておけばよかったかも・・・
しばらく無職になったので、週明けにまた北東パスで旅立つ予定でし。

束のＨＰを見ると、ホリデーパスの発売期間が平成15年5月25日まで
となっているけどそれ以降は発売されないってこと？？

>>251
そろそろ北海道か九州の駅じゃないかと思われ。

下灘と厚床のやつはいつみても傑作だと思う。

>>251 >>257
ウケ狙いで品川駅７番ホームw

八代〜川内間だったらいいな

>>258
東京在住の漏れにはむしろその方がグッと来る（ｗ

南東北ホリデーパスの発売期間も平成１５年６月１日までとなっているけど
それ以降は発売されないのかな？

>>258、260
救済に乗ろうとしている漏れたちｦﾀ共が阿鼻叫喚している図をポスターにしると！？






それはそれですばらしい。

>>160>>164
レスどうもありがとうございます。
結局、銚子じゃなくて安房鴨川に行って海を見てきました。
お二人のご意見は来年の参考にさせていただきます。

夏までもたすぞ

>>262
誰も旅に出たくなくなるという罠。

>>265
オタは青汁が空くのでｳﾏｰ

昨日、九州から帰ってきますた。
１８きっぷとグリーン豪遊券を続けて利用し、９日間現実を忘れてﾏﾀｰﾘ出来ました。
そのお陰で激しく寝不足だけど。(つд｀)
また来季もﾏﾀｰﾘ旅行に出掛けようと思いまつ。

>>240
遅レスでｽﾏｿ。
気持ちだけで充分嬉しかったよ。(　´∀｀)

>>263
どういたしまして。
そう言えば、去年の今頃は矢不奥で１８きっぷ１回分を落札して南房総を周って来たっけ。
気温も穏やかで、ﾏﾀｰﾘした１日を過ごせたよ。

夏までもたせられるか

今年の桜、旅行に行く前は８部咲き程度だったけど、九州ではもう散り始めていて
九州を巡っている間に随分散ってしまい、九州から帰ってみればこちらの桜も散っていたよ。
まともに桜の咲いている所を見たのは、九州へ向かう間の東海道線の車窓位だったな。
鬱だ…。（つд｀）

今度の週末に新幹線で仙台当りまで行けば？

>>270
今週末は、会社の社員旅行で鬼怒川温泉へ行ってきまつ…。

…！
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ！

>>271
さっき日光線に乗り鉄してたがｻｸﾗ満開ですたよ。んで今漏れは烏丸線乗車中。
このあと東京に戻り、熱海返しをしつつゆびそ・土合にｱﾀｰｸする予定でつ。

>>272
烏丸線…京都？（　´_ゝ`）

間違い。。。烏山線。
つーかﾀﾗｺ色の車両あったんだね。ｷﾊ40-1004。すげーきれい。塗ったばかりなのかな。ｶﾒﾗ持ってくればよかた。

痛快うへの行き、検便ｷﾀｰ。。。

ながらで熱海に向かってまつ。
ｶﾅｰﾘ空いていてちょっと驚き。１車両に15〜20人くらい。
漏れとは違う挙動不審な人が２、３人ほど。

秘技、熱海返し！
上りながらは１車両に5〜10人。こんなｶﾞﾗｯｶﾞﾗなのは初めて。
1〜3号車はふたつの席にひとりの割合で座っていまつ。

水上行きの電車の中なんだけど。。。
「列車補導中」という腕章つけたｦｻｰﾝが歩き回っている。。。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

おまいは幾つや？

>>279
一応四捨五入すると20になりまつ。

始発の電車でﾕﾋﾞｿに行き、折り返しで一旦水上に戻りますた。
9:50のでﾄﾞｱｲに行きますが、大阪から来たっぽい高校生の学校の団体も同じ電車に乗るようで、こんなところで朝ﾗｯｼｭﾊｾｰｲ（汗
５両編成だから大丈夫かな。。。

その高校生の団体、あろうことか漏れと同じく土合で下車w
騒ぐもんだからﾄﾝﾈﾙ内に声が響く響く。静寂（水の流れる音があるけど）を得るために、しばらく地下にいました。
とりあえず今日の乗降客数は200人の大台に行くかもw

ＩＥだとカキコ出来ないみたいなので、Ａ　Ｂｏｎｅ起動。

>>272
報告乙〜。
もしかして北＆束パスで周ってるのかな。
良い旅を〜。

18きっぷの1または2回分はそこら辺の金券ショップで売ってるかなぁ？

>>283
売ってたら詐欺なような…

18切符の使いまわしってなかったけ？
3回使ったけど，もういらないって人は友人に売るか金券ショップに売る人がいるんじゃないの？
これは思い込みかなぁ

>>285
今売ってたら詐欺って話だろ。
今使えないし

青春18きっぷが使える時期は売ってるの?

>>287
売ってるよ。

旭たんの質問版のFAQも見とけ

http://asahi39.s16.xrea.com/2ch.html

7月19日からにして欲しい！
ダメか？
ダメだろうなぁ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

>>282
どうもー。今日漏れは日帰りでオクタマに向かっていまつ。
東神奈川で京浜東北線から横浜線に乗ろうとしたら、ﾀｯﾁの差で接続なし。（泣
ﾎﾘﾃﾞｰ回送でｵｸﾀﾏに行き、四季彩電車で折り返す計画をしていたのに、これで１時間半のﾛｽ。
まあ仕方ないのでﾏﾀｰﾘ行きまつ。

大昔は春の１８は2月20日からだったね。

拝島で降りてもこの時間では開いている店もないので、立川まで行くことにしますた。
７番線にまわりﾎｰﾑで電車を待っていると、やけにｶﾗｽがぎゃあぎゃあと叫ぶので、何事かと声のする方を見上げると…。

ビルの一角に異様な数のｶﾗｽがひしめきあい、そのビルの壁にはでじこの絵が描かれていたのです。。。！

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

（半分マジ、半分ﾌｨｸｼｮﾝ）

御嶽停車中でつが、今日はガス？がでているようで御嶽山が秘境っぷりをかもしだしています。
飯田線の中部天竜みたい。（さすがに小和田にはおよばないけど

東京急行電鉄は、保有する全車両１１００両を十数年かけて新型車両に取りかえる方針を明らかにした。
毎年５０〜６０両ずつ更新していく。全面更新は異例。新型車両は製造コストが従来車両よりも安いうえ、
修繕費を削減でき、消費電力も約４割削減できるため、安上がりになるという。
新型車両（５０００系）はＪＲ東日本と東急車両製造の共同開発。０２年度には６６両導入し、その後
は毎年５０〜６０両更新する。製造コストは約１億円と、設計や部品の共通化などで従来車両よりも約
１０％安く、投資額は年間約５０億〜６０億円で済む。老朽化に伴う修繕費や消費電力などを考えれば、
長期的にコストが削減でき、更新した方が安上がりになると判断した。
０３年度の東急電鉄の単体設備投資額は前年比約１５％減の８１１億円とする計画。このうち鉄道事
業関連の投資は３８０億円となる見通しだ。

ｵｸﾀﾏから四季彩電車に乗車！

なんだこのﾆｭｰﾀｲﾌﾟより貧相な改造電車は。。。

http://www11.ocn.ne.jp/~takeda-d/

299

300

このﾏﾀｰﾘした雰囲気の五日市線も乙なもなだ。

>>296 スレ違い承知だが、面白い話なのであえてレス。
東急で捻出された車輌は未だ40年選手の車輌が多数残る阪急に移籍････････････なんてね。
沿線住民のSUS車へのアレルギーをどうするか、３扉19m車から４扉20m車へどう移行させるか？
問題はいろいろあるけど、今や他社路線に乗り入れない神戸線の全車両約500両を東急からの
車輌に統一すれば、輸送力も向上(東急車は阪急車より車体長が約１m長く、扉数が多い)するし、
帯の色をマルーンにすれば何ら問題ない。京都線は大阪市交堺筋線と終日直通し、宝塚線は
能勢電鉄との直通のほかカーブが多いから20m車は向いてない。
台車だけは標準軌仕様のものを調達する必要だが、一から新造よりはずっと低コストだ。

>>302　間違い。誤＝「台車だけは標準軌仕様のものを調達する必要だが」
正＝「台車だけは標準軌仕様のものを調達する必要があるが」
標準軌の台車ならJR東海に頼み込んで新幹線100系の廃車発生品を流用もいいかもw
ホイールベースが長いけど、FS-345形ミンデン台車も結構長かった。

武蔵貨物の堀回に乗るため、横浜にきますた。
先週はｽｶ色の113ということもあって、撮り鉄も何人か来てたな。

ｽﾏｿ113じゃなくて115だた。

>271で予告した通り、鬼怒川へ行ってきますた。
丁度満開だったけど、今日は雨だったせいで随分花びらが散ってたよ。
前日から桜の木の下に駐車してある車は、散った桜の花びらまみれになっていて
それもまた風情があって良いですか？

>>272
連日乙枯。
でじこの絵が描かれているビルに群がるカラスの光景を想像してﾜﾛﾀ。

age

age

やっと�d�j状態から開放!ありが�d

310

３１１系

>>309
まったくだ。

今年の夏青森に行こうと思ってる厨房です。
厨房なのでﾑｰﾝﾗｲﾄはダメ(ェ〜）
仕方ないのでＹＨ泊まりです。
皆さんは今年の夏どこさいきますか?

313系ゲトー？

>>312
出発は何処？
東北は７０１系のｽｸﾂだから、覚悟して行っておいで。

漏れは可部北線を中心に、中国地方のローカル線でも巡ってみるつもりだよ。

>>312
とは言ってもいい走りっぷりしてるから、期待して行っておいで。

18切符では、房総さんと同じように中国のローカル線に行く。
前回は広島〜三次〜備後落合〜宍道と抜けたから、今度は新見〜三江線経由で
江津を目指すかもしれない（ダイヤの都合によっては逆方向からのアプローチもするかも）。
現地への往復には、北陸線とか紀勢線を利用するつもりｗ
（紀勢線なんて全線乗るだけで丸一日かかっちゃうけど）

ｺﾋ＆束パスが出てくれるなら、岩泉などの北東北と道南を目指すよ。


いずれにしても、だいたい1ｼｰｽﾞﾝで18切符を2ｾｯﾄ消費する感じで出かけているから、
18×2か、18とｺﾋ＆束の1回ずつの組み合わせになると思う。

>>312
懐具合によるな。
懐が暖かければ三陸海岸に寄りつつ北海道に行く。道内では北海道フリー。
懐が寂しければ北東北かな。或いは中国、四国か。

オフシーズンあげ

>>312でつ。
出発は米子でつ。

>>312
ながらはやめた方がいいと思うけど、えちごはﾏﾀｰﾘしてるから試しに乗ってみるのもいいかも
・・・・って米子から青森じゃ使いにくい罠。

俺はまさに山陰方面を棋聖戦経由で攻めてみたいなぁと思ってます。

>>312
智頭急行でワープして何とか午前中に姫路まで行ければ
その日の夜10時位には都内までなら行けると思うけど
ただ電車乗るだけだし車中で飯食わなきゃならないけど
厳しければ神奈川県内でも探せばカプセルホテルとか
スパ銭系の所あるし。
でも東北地方でましてや青森まで行くなら一本遅れただけで
だいぶ後に響くからなぁ・・・

>>312
スレ違いだし、どうしても鉄道に拘りがなければだが、
名古屋2000→1700仙台（→苫小牧）というフェリーはどう？
名古屋→仙台　2等5200　Ｂ寝台6300
名古屋発（仙台発）は一日おきにしか出ていないのと
仙台が夕方着というデメリットはあるけど、ご参考までに。

>>320
フェリーはいいね。２等でも横になって寝れるし、風呂完備だし。
夏なら大して揺れない。
メシ代がちとかかるが、事前にコンビニで買い込んでおけばいいか。

GWは周遊切符の季節だね

>>318
おお、漏れと同じ目的地（かつ同じルート）で逝く人が。

ながらで行っても紀勢線自体丸一日かかりそうなので、漏れは紀伊浦神？
あたりで野宿します。


>>320
冬の日本海便、最強。

>>323
おぉ、4つ前のレスなのに気付かんかった。ちょっと気が早いですが､お気をつけて（ｯﾃｵﾚﾓﾅｰ)｡

厨房>>３１２でつ。
>>318サマ　えちごも考えたのですが、東北にある駅舎温泉全部制覇しようと思ってるので
えちごはボツ。
>>319サマ　智頭急行でワープしなくても夜の１１時半くらいには品川につきますよ。
それに、僕は厨房なのでカプホやスパ戦は危ないでしょ。
>>320サマ　駅舎温泉制覇には、ちと使いにくいかと。

なおルートは、米子→新見→岡山→姫路→米原→大垣→名古屋→中津川(ＹＨ泊)
　　　　　　　中津川→松本→長野→津南(温泉)→越後川口→長岡→東三条→北三条(ホテル泊)
　　　　　　　北三条→東三条→新潟→米沢→高畠(温泉)→山形→仙台→一ノ関→平泉(ＹＨ泊)
　　　　　　　平泉→北上→ほっとゆだ→北上→盛岡→大館→弘前でつ。

>>325
なるほど、駅舎温泉巡りね。津南を挟むならえちごは使いにくい罠。

そのルートでいくならば、
高畠→一ノ関に鳴子温泉を挟むことも可能かもね、駅近くに共同温泉が多くてお薦め。
あと大館→弘前に碇ヶ関温泉を挟むとか、駅近くに津軽関の庄という「道の駅」温泉があるよ。

最後に、ほっとゆだでは湯田牛乳、これ常識ですのでご賞味あれ。

>>325サマ　平泉駅の近くに温泉があるそうなので････逝ってきます。

>>312
１８きっぷで温泉巡りとは、これはまた通な使い方だね。
もしリアル厨房と言うのなら、大した事だと思うよ。
漏れがリアル厨房の頃は、より多くの列車を乗り通す事しか頭になかったからなぁ。（；´∀｀）

スレ違いな話になるけど、今週末は車で岐阜まで走らせるので
帰りは温泉巡りでも堪能してこようかと思ってまつ。

>>328 房総住民サマ　僕ほんとに中学生ですよ。××中学２年１組。山陰は温泉多いので、全国の温泉も回ってみようかと

鳴子温泉駅近くの滝乃湯にも行った方がいいよ
一関行きの終電は仙台発21時まであったはずだから余裕でしょ？

>>330サマ
ＹＨ泊なので少し危ないかもしれません

厨質でｽﾏﾝがYHって何の略？

>>331　YHってチェックインの時間決まってるんだっけ？　俺は寝台とか夜行・STBだからわからん

>>328
俺なんかはずっと電車に乗ってるだけだと
真性鉄ｦﾀ的ｲﾒｰｼﾞがあるから、観光を大事にしてる。
この前芦原温泉に逝ってみたけど、ひなびてたな〜。

>>332
ユースホステル

>>334
なるほど
ｻﾝｸｽ

シーズンオフあげ

>>334
えらいね〜。漏れなんて18切符のときはホント貧乏貧乏してるよ。
18切符なんて鬼のような価格だから、どうしても節約で逝こう、と考えちゃうのよ。
だから>>333さんのようにﾑｰｿﾗｲﾄとか駅寝をするようになるんだけどね。

観光が目的で逝く時は、それなりに金をかけるよ。月並みだけど。
そういうときは自分１人だとつまらない＆さみしいので、何人かと一緒に逝く。
そのときはやっぱりクルマの方が小回り効いて、都合が良い。

18は、なんか「１人でみちのくや北の大地を目指す」って印象があるんだよなぁ…。

１８キッパーな皆様へ質問です！
当方、この夏に西へ行こうと思います。
キッパーとしては珍しく？ほとんど北しか行かなかったため、西は疎い(新幹線か飛行機)です。

東京から出発ですが、自分は割とひねくれているため、名古屋まで中央本線で行きます。
そこから、大垣方面と亀山方面に分かれていますが、
・亀山→京橋経由
・亀山→柘植→草津経由
・米原→近江塩津経由(時間的に厳しいから、まずやらなそう･･･)

どのルートが面白い、おすすめでしょうか？
登竜門の米原→草津経由も行ってみたら？等のアドバイスを含め、
皆様のアドバイスをおながいしますm_ _m

>>338
関西本線の評判は、総じてよろしくないみたいだよ。

今年の夏、東京から北海道までいきまふ。
えちごの指定席が取れなかったら始発で地元をたたねば・・・鬱

>>338
亀山まで行ったら、運休中だったとかもあるし。

>>339
関ヶ原経由もよろしくないし、鬱

>>338
貴様は大事なことを見逃している。


名古屋から　　紀　　勢　　線　　ま　　わ　　り


これで逝きなさい。

>>340
越後使っても木古内までしか行けないよ。
夏だから十分野宿可能だろうけど（漏れは冬の青森でやった。死にはしなかったが）、
虫がイヤなら海岸の方に出ればいい。
比較的虫が少ないし、なにより波の音を聞きながら眠れるわけだ、
なんと素晴らしき事だらう。

ｺﾋ＆束パスが夏も発売されるなら、上野から東北線の始発に乗れれば
急行はまなすに乗り継げるね。

>>343
それより、岐阜から高山線まわりだろ
そんでもって、敦賀からは電化後の小浜線に乗ると・・・

>>345
あんた鬼や・・・

338でつ。皆様アドバイスありがとうございますた。
近鉄で、伊賀上野までの変則パターンも考えましたが、
素直に、奈良から和歌山線経由で行くことにします。ではっ！

和歌山線なんて二度とのらねぇ

和歌山線 ⇒ 北宇智のｽｲｯﾁﾊﾞｯｸぐらいしか、萌えない

大回りｦﾀ専用路線だもんな。

>>347
長浜で「湖北のおはなし」食ってけよ

＞３４４
青森→生還ﾌｪﾘｰ→五稜郭→始発→長万部

と言う行程です。滞在期間の関係でｺﾋ＆束は使えないでつ。
5日という制限が最大のネック・・・

>>351
あ、なるほど。フェリーゆうざぁでしたか。それなら確かに有効ですね。
新潟−小樽便も結構使えそうなのでつが、漏れの場合「18キプがあるから」
ということでどうしても躊躇してしまう・・・。


>滞在期間の関係でｺﾋ＆束は使えないでつ。
>5日という制限が最大のネック・・・

ということは。。。もしかしてチャリダー？

シーズンオフあげ

＞３５２
友人宅に遊びに行くんです。
ﾁｬﾘﾀﾞｰではないですけど長く滞在したいんで。
あとﾌｪﾘｰを使わないと18ｷﾌﾟｰが往復で2枚も余計に消費してしまうんで。
青函トンネルを鉄道で通ってみたかったんですけどね。

シーズンオフあげ

>>354
なるほど〜。いいなぁ夏の北海道。冬もいいけど。
道中気をつけて逝ってらっさーい。

かけるかなぁ・・・

どこからがヲタでどこまでがファソなの？

>>358
もしかして携帯から？

いや、前にそんなID出したような記憶があるので・・・。

360

今年の夏の救済臨の運用車両決まった？　３８３系？Ｅ３５１系？

>>361
そんな車両で救済臨出たら天国だな…

>>361
それとも113系？

>>363
その１１３系と予想している。

ＪＲ東日本と東海の２社にまたがる運転区間のため、３８３系じゃ東日本、Ｅ３５１系じゃ東海の乗務員が
不慣れで使いこなせない。

両方の乗務員が使いこなせるのは１１３系のみ。

今年のＧＷは半分１１３系（静岡所属）だった。

昔の中央夜行、上越夜行も３ドア車だったから、特に問題ないとＪＲは思っていると思う。

>>361-364
田町の１８３系はどうよ？

>>365
幕の話もあるし、１８３が一番濃厚なんじゃないかなぁと思ふ
まさか、１８３と１１３で交互に運転だったら天国と地獄だなぁ・・・

>>365
可能性はあるな。ただ盆やコミケのときに輸送力が足りるか不安。

>>366
そこまで中途半端にやられるなら１１３で統一して呉。
たまたま使った日が１１３で次の日だったら１８３だったなんて言うのは悲しすぎる。
毎日１１３なら諦めもつくんだけどな。

１８３だとデッキがあるから３７３より快適な悪寒・・・。
田町の１８３はデッキ取り除き工事なんてしてないよな？ｗ

１０３系は？
１０３系なら東海も東日本もあるし。無問題。

>369
東海のどこに103系があるのかと小一時間（ｒｙ

>>364
「わいどぶー・へなの」が塩尻から長野まで走ってるじゃん。
所属が違うから厳しいかもしれんけど。

それが無理ならシナ鉄の165を期間中借りるとか。

まぁ、救済は束・倒壊の区間を走るから揉めるわけで、
小田急新宿発着で371・20000になれば完璧であると思うわけよ。
(車両数足りるかな)
バス走らせている小田急は嫌がるかもしれんけど。

ｳﾞｫｹﾈﾀはこの辺にして、マジに聞くけど
倒壊の213（だったかな？）はどうなの？中津川あたりにいるやつ。
操作とか基本のシステムが211と同じなら、使えるんじゃない？
詳しくは分からないけど。

ともかく、コミケの時期は居住性より収容力が必要。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2858/9375M.html
既出だが、まだこの惨状を見たことない人のために。

真夏にアニヲタがすし詰めか・・・
考えただけで気分悪くなってきた

>>372
２１３も無理だよ
朝のラッシュで運用がイパーイです

>>375
その替わりに、213救済の運転期間中
束の211の3000番台を5×2本貸し出すとか。

5両編成×2本ね。

再度ごめん！
救済の上りと下り分両方を割り当てるから、
最低でも4本は必要になるんだな。ｽﾏｿ

ベストは１８３系１５連かなぁ・・・？
定員減も避けられるし、グレードアップにもなる。
問題はホームが対応してるかどうか・・・（汗

>>363-364
束の115はどうよ？快速ベイドリーム用のやつ。
違いは抑速の有無ぐらいだし。

救済臨なんて和田岬線の車両で十分だろ（ｗ

☆4★青春１８切符でｲｸ日本列島縦断風俗旅行★4☆
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1046322046/

>>379
185の10+5連は？
一応倒壊の区間も走っているしｗ
Ｇ付いているから、ｲﾊﾟｰﾝ人の避難もできる。

長すぎて駅に停まれないのなら、付属の5両部分のドア扱いで
ＯＫ。

積み残しが出るほどだとロングシートでもいいんじゃない？＞臨時

アニヲタに広い床を与えたら、それこそ地獄絵図。