何でJR北海道は赤字なの？

なんで？スーパー宗谷とかはまなすでも利用者たくさんいるじゃん
っていうか優等車両はみんな満席じゃん

２げっと

3

あう使いさん。こんなクソスレ立てちゃだめでゴザルよ。
ゴリエと一緒に謝るでゴザル。ペコリ

札幌圏以外の全列車を特急化すれば黒字も可能？？？

いまだに普通列車のほとんどが空気輸送。

厨房消防　　　　

北海道の面積の割には人口が少ないから

冬の北海道がもう少し暖かければ、出費も減るのでは？

厨房消防　　

鉄道部品イパーイ各地で出せば良いかも！！ｂｙ部品ヲタ

>>1
北海道だけ“ＪＲ北海道”として独立させたのがそもそも間違い。
ＪＲ北海道はＪＲ東日本と合併しる！

束から東北を分離して、ＪＲ北海道とｶﾞﾍﾟｰｲ！
名称はＪＲ北日本w
破産へのｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ…

ＪＲ北海道の札幌圏はもうかっていますが何か

札幌圏はＪＲ札幌にしよう

在来線の損益分岐点がすごく高いところにあるのか？
それとも北の特殊事情(除雪や暖房)か？
ということを聞きたいんでない？
でもJR吸収も赤字ということは前者なんだろうな。
冬場に頼りにされるだけ北の方が幸せかも。

>>１６
２枚キップ、４枚キップがありますが

>>14
留萌本線なんかも経費削減の結果、黒字と聞いた事が歩けど、真相はどうなの？

てかＪＲ北海道は黒字です。赤字ならすでにつぶれているはずです

っていうより札幌圏てどっからどの変ですか？

>>20
函館線は小樽〜岩見沢
千歳線は苗穂〜新千歳空港・苫小牧
学園都市線は桑園〜石狩当別です。

どうも。なんで札幌圏に詳しいので？

>>19
マジレスするのもなんだが、営業利益では赤字だよ。
経営安定基金の運用益が特別利益で入ってくるから、経常利益では辛うじて黒字だけど。
ＪＲ北の経理部の奴から聞いた話だが、
鉄道事業単体で見たら、未来永劫営業利益で黒字になることはないだってさ。

特別利益→営業外利益

人件費がバス会社並なら黒字になるんだろうね…
その代わり定時運行は望めない罠…

>>9
暖冬だと車で移動する人が増えるので、減収になります。
高速が50キロ規制or通行止めでJRはギリギリ定時で走れるくらいの天気が
続くのがｺﾋ的にはｳﾏｰかも。

ま、つまり観光に特化した業務体制にするしか黒字への
転向は難しいかと。観光以外での一般利用では、指摘が
あるように人口密度の問題があると思われ。

＞１３
でも赤字の部分だけをくっつけると言うのは悪い考えではない。
その中でまた合理化を進めればいいんだから

そんな議論は分割が発表された１９８５年に言われてましたわい。
何を今更･･･

分割されたのは１９８７年

>>20
札幌圏の範囲は、国勢調査の度に変わりますが、1995年調査では、
札幌、小樽、岩見沢、江別、千歳、恵庭、北広島、石狩、当別、新篠津、厚田、
余市、北、栗沢、南幌、由仁、長沼、栗山、月形、追分
となっています。
2000年調査に基づく結果はまだ出ていないようです。

また、札幌までの特急通勤通学定期券がよく売れるのは、
旭川、室蘭、滝川、登別、室蘭、伊達、虻田、追分
だそうです。

ＪＲの小樽ー札幌ってどう思いますか？

>>1
＞優等車両はみんな満席じゃん

それは言いすぎ、大げさ。（ｗ
スーパー北斗でもガラガラの車両ある。

>>32
張碓いいねえ。

daily ヴァカ　阻止。

北海道は未開発な地域がまだ多い。

ＪＲ北海道がＪＲ東日本と合併したらどうなる？

北海道の有人駅にも発車メロディーがホームでなる

＞３９
もし合併があるとしたらその組み合わせだろうな。
札幌圏内にＳｕｉｃａ導入が期待出来そう。　

厨房消防　

>>39
エアポートの指定席と特急以外は、すべてロングシート化！

>>39旭川以東の路線が全て廃止されまつ。

釧網本線、江差線、札沼線（石狩当別〜新十津川）は廃止だろうな

赤字は九州だろ？
北海道は、きみど(ry

ｺﾋは厳しい気象条件に対しての保守費が莫大だからねぇ。

>>45
月形町って札幌圏になったんだって。札沼線もっと有効に使えるのでは？

>>48
札幌圏の定義→15歳以上人口の10％以上が札幌市内へ通勤･通学していること。
月形町の15歳以上人口は約3,800人。札幌市内へ通う人は400人前後かと。
学園都市線の足しになるほどの数にはならないと思われ。

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○●○○○●○●●●●○○●○○○●○
○●○○○●○○○○○●○●○○○●○
○●○○○●○○○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○　
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○　
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　

札幌圏マンセー。
小樽マンセー。
江別マンセー。
岩見沢マンセー。
苫小牧マンセー。
千歳、恵庭、北広島マンセー。

　空知内（たとえば岩見沢〜滝川）のＳきっぷがないのは何故？
特に、滝川〜旭川は普通列車が８往復程度しかないし、根室本線と旭川方面の
普通列車が接続しないのもネック。
　これって特急を必ず利用させて金儲けする詐欺師か？

＞５２
ほとんど利用客がいないからってだけじゃない？
自分なら車使うだろうし

>>52
>>53に同意。
岩見沢−滝川間なら普通列車は毎時1本程度あるし。
ちなみに旭川−深川・滝川のSきっぷはある。

根室線と旭川方面の普通列車が接続しないのも、需要がないからだと思われ。
芦別−旭川ならバスの方が早そう。
（バスは滝川を経由せず、芦別から山を越えて神居古潭に出る）

>>54
　俺が言いたいのは空知〜旭川ではなく、たとえば岩見沢〜滝川のこと。
特に滝川から深川は一番函館線の中で少ないと思う。
　更に、バスが芦別〜旭川があっても、芦別〜深川がない。
というか、芦別から更進で乗り換えて深川に行ってとしても富良野号からは接続ないし
待ち時間が長いから困るんだよ！

>>55
ふらの号から？バスで富良野から来るってこと？
それなら富良野線で旭川経由の方がいいかと。

まあ結局は>>53に収束するんだが。

赤字解消のために増毛（ましけ）駅を増毛（ぞうもう）駅に改称すべき！
これで八百万の禿げ頭の香具師が有難がって入場券とかが馬鹿売れするはず！
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　｜　　　　　　　　　　　　　乗　車　券　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　FARE TICKET　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ｜
　｜　 　 　　 半　　　　家　　 　　　 →　　 　 　　増　　　　毛　 　 　 　｜
　｜　　 　 　 　 HAGE 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　　 ZOMO　　　　 　　｜
　｜　経由：予土・予讃・予讃３・内子･予讃２・予讃・本四備讃・宇野｜
　│　　　　.・山陽・東海道・東北・いわて銀河・青い森鉄道・東北4・ │
　│ 　 　 　津軽・海峡・江差・函館［長万部］室蘭・千歳・函館・留萌│
　｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
　｜　　４月２３日から　１４日間有効　　　　　　　　　￥２５，８８０　　｜
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　｜　１５．−４．−４　　女臣足各馬尺 ＃２発行 　　　　　　 　 　　　｜
　｜　２３２３０−０１　（４−タ）　　　　C２３　　　　 　　　 　　　　　 　　｜
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○○●●●○○○●●●○○○●●●○○　
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　

電光数字（↑）自動作成スクリプト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3338/Auto_Number.html

厨房消防　　　　

>>56
いいや、札幌から来て一旦、芦別によってそれから深川に行くんだけど。

改札中にナンパはだめ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030403&j=0022&k=200304036147

http://www8.plala.or.jp/papynoouti/

厨房消防　

仮に、札幌近郊区間以外の路線を特急のみにしても、まだ赤字なのかな？
特例でも、１８きっぷで乗車する時も特急券は必要にしたとして。

>>57
そのような団体は実際にあるらしいよ。増毛駅に集まっているのをテレビで見た。
ところで、駅名で観光地を作った「幸福⇔愛国」はどれぐらい儲かったのだろうか？

>>64
鉄道での収入900億、支出1200億。
どっかの路線を廃止にするくらいじゃないと、黒字にはならないと思われ。

>>65
函館本線と札沼線を除いた特急が走っていない路線を３セク化しても、300億は厳しいかな？

札幌圏は北海道の東京だー

>>66
それは赤字を自治体の負担に移し替えるだけなので、賛成できない。
今は赤字とはいえ、経営安定化基金で穴埋めできているんだし。

鉄道部門で赤字でも経常収支で黒字になればいいと思うよ
例えば札幌駅ビルの収益も、鉄道事業あっての収益だと考えられる

厨房消防　　

>>66
こんな感じにするのか？
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030414173439.gif

>>66
そろそろ
札沼線の石狩月形以北と江差線の木古内より先を
廃止すべきと思う。
どう考えても、あの区間に鉄道事業は必要ないだろ。

これで年に１０億くらい赤字が減らないかな？

不採算路線は子会社として分離、給与水準も変える。
「ＪＲ線」は札幌都市圏と特急運行路線だけでいいべ？
どうせ連結決算だから劇的な収支改善は無理だけど、赤字の圧縮にはなるかも。



問題は労働組合の反発だろうけど（ｗ

>>73
>>71でそれを想定した路線図を作ってくれているよ。

　特定市内駅制度って便利そうでそうでもないよね。
第一、新札幌〜長万部なんて運賃計算は札幌からになるから
６００円ぐらい割高になる。あと新札幌から同じケースになるのは帯広・白糠
釧路。

＞75
駅すぱあとでも使って分割購入検索すればいいだけだろ？

>>72
そんなに減るわけねーよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

>>39
札幌圏以外でも普通列車のダイヤがまともになる。

>>80
東もまともじゃないよ　特に北東北

>>80-81
酉だったら、さらにひどくなる（ｒｙ
北海道近郊区間以外は耐寒ｷﾊ120系、または、耐寒105系がメイン。
ダイヤもhttp://www.ekikara.jp/time.cgi?route2243&upみたいになる。

＞８０　＞８１＞８２に同意
そもそもｺﾋの超閑散ローカル線経営ノウハウを甘く見ては逝けない（ｗ
留萌、日高線が黒字っていうのは驚異だ（多分石北、宗谷、山線あたりが辛いんだと思う）

>>83
路線別の収支は一般人には分からないようにしてるんだぜ。
そんな黒字だなんて決め付けていいのかい？

>>83
それが本当なら、特急走らせても良さそうなものだけどな。

BS1-BBS・JR東日本板を荒らすなヴォケ！

>>83
江差線も辛いかと。あと最大級の赤字路線、青函も忘れてはいけない。

>>84
どっかの過去スレ探せば出てる。

>>85
特急を走らせるのには、新たに経費がかかる。車両も施設も。
留萌・日高に特急を走らせても、大幅な乗客増は望めない。
現状維持なら黒字でも、特急を設定すると赤字になる。

>>87
こういう風にすると、ウハウハ３セクも出てくるってわけでつね。
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030423080928.gif
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030423081329.gif

************************************

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

なんでだろう〜

ＪＲ北海道全体の１日の収入と東京駅１日の収入がほぼ同じ。

経費を考えたら赤字なのはやむを得ない。

　

　　北海道は不採算が多くあります

　　　東日本の支店として経営します

>>1
マジレス

青函トンネルの1日の電気代は200万。
それに維持費・整備費etc...
JR北海道も大変なんだよ。
と某駅(JR北海道管轄内)の駅員氏が言ってた。
これも赤字の原因。

＞９４
いや、東北ローカル線をｺﾋが経営するんならわかるけど、乾いた雑巾を絞るがごとく
減量に減量した経営のｺﾋ路線を、新幹線で金が溢れてる束が運営するのは不可能だろう
正直いなほだの今は無きみのりだのをｺﾋにやらせたら�dでもない車両を投入しそうだ（ｗ