[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会 18 [ｪｪｪｪｪ]

1 ：ねこぢる：03/02/12 01:56 ID:X5BvRyN1

鉄道模型のパイオニア、KATO（関水金属）のスレッドです。
過去スレなどは>>2-5あたりに。
http://www.katomodels.com/

[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会 17 [ｪｪｪｪｪ]（前スレ）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043335917/l50

2 ：ねこじるキャップ付け忘れ：03/02/12 01:59 ID:X5BvRyN1

3 ：名無しでGO!：03/02/12 01:59 ID:6oMTEUj/

4 ：名無しでGO!：03/02/12 02:00 ID:6oMTEUj/

［関連スレ・リンク］
ホビセン・RoundHouseってどうよ
http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10244/1024456443.html
[ｪｪｪｪｪ] ホビセン・RoundHouseってどうよ２[ｪｪｪｪｪ]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1035337841/l50
[ｪｪｪｪｪ] ユニトラック信者の会 [ｪｪｪｪｪ]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1042529009/l50
[ｪｪｪｪｪ] 漏れがKATOの社長なら◇妄想 [ｪｪｪｪｪ]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1042529768/l50

KATOホームページ
情報版：ttp://www.katomodels.com/
レールファン：ttp://www.railfan.ne.jp/kato/

5 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/12 02:02 ID:X5BvRyN1

トリップ戻し。
あんまり急いで、トリップ忘れてすってんごろりん。
またーり逝きましょう。

6 ：名無しでGO!：03/02/12 02:02 ID:V9WH8tHB

ＧＯ！

7 ：名無しでGO!：03/02/12 02:02 ID:x/rcXBEt

>>1
乙～

8 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/12 02:03 ID:NhDnUGjz

串を通してもまだ立てられると言うことがわかった。

9 ：名無しでGO!：03/02/12 02:03 ID:VaSlr6MA

>>1
乙～

10 ：名無しでGO!：03/02/12 02:06 ID:cngbCnK4

>>1
鬱彼

４７５どうするかな…

11 ：名無しでGO!：03/02/12 02:14 ID:AnRUt3kh

>>10
交直流急行は各社揃い踏みですな・・予算（以下略

12 ：名無しでGO!：03/02/12 02:58 ID:tI5zx/uX

乙華麗～

13 ：名無しでGO!：03/02/12 03:27 ID:e4+WDYA3

乙カレイヤー

14 ：名無しでGO!：03/02/12 08:26 ID:yAauaA+M

乙ｶﾚ。
475系、モハの屋根が457系のままやっ
たら承知せんぞ！！

15 ：名無しでGO!：03/02/12 09:14 ID:cngbCnK4

カプラーは何付けてくるんだろ？写真では密連型だけど
先頭車もあるし　475

16 ：名無しでGO!：03/02/12 10:15 ID:bJzqII96

17 ：名無しでGO!：03/02/12 10:20 ID:QvQTHJd7

>>15
俺もスゲー気になる。中間に入る先頭車。
まさかジャンパ栓付首振りスカートか？

18 ：名無しでGO!：03/02/12 11:24 ID:wkdqmlQw

↑１５７系(流石に改良されるらすいが)みたいな、ぶさいくボディマウントも嫌だけど。
　ユーザーが自分でＴＮ組み込むから、あの段差つきのスカート何とかしる！

19 ：名無しでGO!：03/02/12 12:33 ID:gaAN5DmH

>>15
昨年出たしＲ倒壊仕様165系が
その答えを握ってたりして…。

20 ：名無しでGO!：03/02/12 12:41 ID:iMBlyNIM

>>14
クモハ475の屋根モナー

21 ：名無しでGO!：03/02/12 12:42 ID:aEBpTmNO

>>19 なさけないお間抜けな姿に...

22 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/12 13:02 ID:NhDnUGjz

今度の475って通常品だよね。
前評判いいし、売れ行きよければサハも製品化してほすい。

23 ：名無しでGO!：03/02/12 13:04 ID:cngbCnK4

>>19
あれは全部アーノルドだっけ？

24 ：名無しでGO!：03/02/12 13:55 ID:PFMewq46

475系は、特企品じゃなかったのか。
じゃあ、圧死―パーツで、ヘッドマークだけ買うか。

25 ：名無しでGO!：03/02/12 14:24 ID:iMBlyNIM

>>24
仮に特企品でもステッカーだけは発売される罠
（201系京葉、205系京阪神＆横浜、165系ML、TEC0系…）

26 ：名無しでGO!：03/02/12 14:27 ID:iMBlyNIM

>>23
東海仕様とムーンライト３色の台車は中間についてはＢタイプ（183・189系と同一）
（増結カプラーは今までどおりアーノルド）

27 ：名無しでGO!：03/02/12 15:52 ID:d3fHkWlL

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の2月22（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事）
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22or14:22or22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
...............................................................

28 ：名無しでGO!：03/02/12 16:16 ID:+wVV0yw/

ブッシュ死ね

29 ：名無しでGO!：03/02/12 16:46 ID:DJktA4sh

ブッシュマン

30 ：名無しでGO!：03/02/12 16:48 ID:OW90cTZQ

ライン一本入っただけのインチキ４７５系がそんなに欲しいのか・・・？

31 ：名無しでGO!：03/02/12 16:51 ID:HW4m3lt6

>>30
所詮Nなんてそんなもん。

32 ：名無しでGO!：03/02/12 16:52 ID:OW90cTZQ

なら蟻のでもオッケーだろ（ｗ

33 ：名無しでGO!：03/02/12 16:52 ID:bY1LrbTq

>>30
信者でつから････

34 ：名無しでGO!：03/02/12 16:55 ID:V9WH8tHB

>>30
そんなこと言い出したら、黄身は標準軌の新幹線や私鉄以外買えない罠。

35 ：名無しでGO!：03/02/12 16:57 ID:OW90cTZQ

>>34
極論過ぎだよ。
小手先を変えただけのような商品が許せるのか？って言ってんだ｡

36 ：名無しでGO!：03/02/12 17:00 ID:HW4m3lt6

ていうかさ、>>30,>>32って、作り分けることをよしとするなら、
蟻マンセーなんだろ。

37 ：名無しでGO!：03/02/12 17:05 ID:OW90cTZQ

出来そのものがだめなものは論外だろ。
しかも４７５系は、蟻の売り逃げに近い販売形式だし…

38 ：名無しでGO!：03/02/12 17:08 ID:dXtKD1uL

じゃぁ、HGﾏﾝｾｰの富信者か。

39 ：名無しでGO!：03/02/12 17:10 ID:V9WH8tHB

漏れは実車の雰囲気が出てれば、あんまり細かいことには拘らないけど。
気にいらんなら買わなきゃいいだけだろ。

40 ：名無しでGO!：03/02/12 17:12 ID:OW90cTZQ

>>38
別にどこの信者って訳でもない

>>39
あんたの言う通り、欲しいと思ったのは買うし、いらんと思ったのは買わない。
>30は率直な感想を述べただけですが何か？
Ｅ851は貨車セット二つばかり買おうと思っているが。

41 ：名無しでGO!：03/02/12 17:16 ID:dXtKD1uL

だったら、ID:OW90cTZQ、何が言いたい。
だからNは駄目だといいに来たのか。
買いもしないくせに、文句ばっかり垂れるウンチク君か?
それとも、口ばっかり達者で理想のもの作れのクレクレ君かい?

製品ごとに何が良くて何を妥協しているかは皆分かってるんだろ。
その中で自分にあったのがどれかを探すのが、
賢い消費者というものでないかい?

自分が持ってない・買わないからって、他人の持ってるもの・買うものに
けちつけるなんて、やなやつだな。

42 ：名無しでGO!：03/02/12 17:18 ID:Zx4JBRLO

E851は二次しか単品売りしてくれないのかね？貨車セットも買う余裕は無いんだが。

43 ：名無し野電車区＠山手線E231系500番代 ◆RbDFyXg6ew ：03/02/12 17:30 ID:VI0/DsAH

お知らせ！！

前スレは、電波２ちゃんねるに登録しました。
http://dempa.2ch.net/dat/2003/02/train-1043335917.html

44 ：名無しでGO!：03/02/12 17:40 ID:wkdqmlQw

>>31
所詮厨

45 ：名無しでGO!：03/02/12 17:40 ID:OW90cTZQ

>>41
冷静になって、>40嫁や・・・

46 ：名無しでGO!：03/02/12 17:41 ID:Vqxz78je

違う違う。
裾帯1本は邪魔で仕方ない。
でも球状タイフォン、Ｈゴムグレー、円錐型検流器、千鳥配置新規屋根と
数年後の帯無し発売を待てない要素があるから１本買う。
帯がなければ２、３本買ったね。

47 ：名無しでGO!：03/02/12 17:54 ID:OW90cTZQ

>>46
まぁ、その程度の改良なわけだから、手持ちの４５７系に
アッシーで手を加えればほぼ同等の仕様が手に入るな。
漏れはそれで充分だ。

富HGは出来次第で買おうかとは思っているが。

48 ：名無しでGO!：03/02/12 18:47 ID:wkdqmlQw

このぶんだと１８３-０も中間車は単なる－１０００の車番変えだな･・
こっちは確実に買うけど。

49 ：名無しでGO!：03/02/12 18:52 ID:OW90cTZQ

パンタがついている車両が違うんじゃね-か？>183-0

50 ：名無しでGO!：03/02/12 18:57 ID:wkdqmlQw

だから、
モハ１８２－１０００→モハ１８３－０
モハ１８３－１０００→モハ１８２－０

両パンの間に引き通し線があったらＤＱＮケテーイ

51 ：名無しでGO!：03/02/12 19:02 ID:FakH8OGc

>>49
暴走セットを知らないのか？

52 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/12 19:04 ID:NhDnUGjz

引き通し線があるなら発売元がＲＨでつ。
屋根はつくるよきっと。それよりプロトタイプ（時代設定）が
書いていないので、晩年片パンだと激萎え。

http://www.katomodels.com/product/nmi/183_0.shtml

53 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/12 19:06 ID:NhDnUGjz

房総セットは1500番台インチキ仕様ですが何か？

54 ：名無しでGO!：03/02/12 19:13 ID:OW90cTZQ

>>51
クハの窓にシール貼ってデッチあげるアレだろ、知っているが？
屋根交換すれば、なんちゃってが出来る罠。

55 ：48=50：03/02/12 19:24 ID:wkdqmlQw

今ホビセンの過去の作例見てたらホントにありやんの(０１/５月ぶん)。

床もＭと`Ｍでトレード。
こうなりゃ屋根だけでも作ってくれればマンセーかもね･･

56 ：名無しでGO!：03/02/12 19:30 ID:g1c8Oovq

房総セットはホビセンオリジナルだろ

それと今度出る0番台は扱いが違うだろ　

57 ：名無しでGO!：03/02/12 19:42 ID:miZYrhb9

>>55
は障害者という事でＯＫ？

58 ：名無しでGO!：03/02/12 19:47 ID:PdpEAQux

>>52
加藤新聞に国鉄時代とあるが

59 ：名無しでGO!：03/02/12 19:50 ID:7W6zDRQj

>>55ﾊ
一生独身の模型ヲタという方がアテハマルな
お前は世間の嫌われもの、一生模型やってろ！

60 ：名無しでGO!：03/02/12 19:57 ID:vDDHJlRO

子供の集まりかここは。まったく

61 ：名無しでGO!：03/02/12 20:00 ID:fpufhS4Y

>>60
そりゃNゲージはガキのおもちゃですから。

62 ：名無しでGO!：03/02/12 20:12 ID:elqpppY0

ガキのおもちゃになるか、大人のホビーになるかは楽しみ方次第。
例えHOの高級金属蒸機でも、見る人から見ればただの「きしゃのオモチャ」だよ。

63 ：名無しでGO!：03/02/12 21:19 ID:WVTiQXfj

>>60
うるせぇー　ジジイが！

ここは２０代のスレッドだっていったろが

帰れー帰れー帰れー

64 ：名無しでGO!：03/02/12 21:24 ID:stYMQubd

紋舞らん

65 ：名無しでGO!：03/02/12 21:28 ID:vfOmcrpG

>>61
ＴＥＣ５００は大人のオモチャ・・・

66 ：名無しでGO!：03/02/12 21:29 ID:Sw3VbP8a

>>60
死ぬ、女風呂盗撮野郎が！

67 ：名無しでGO!：03/02/12 21:34 ID:A501HwJm

加藤信者って感じ悪いよね～。
さすが下等。

68 ：名無しでGO!：03/02/12 21:41 ID:7w2l3Is0

バ下等

69 ：名無しでGO!：03/02/12 21:42 ID:8aodI1NQ

在庫どっさりの205武蔵野の投げ売りマダー?

70 ：名無しでGO!：03/02/12 21:51 ID:4NfTY6ZU

>>69
バラ売りもしてくれませんかのう・・

71 ：名無しでGO!：03/02/12 21:51 ID:CuXpIPFi

安物買いの客ほど、DQNが多いというが、加糖信者はまさしくそれに当てはまるな。

72 ：名無しでGO!：03/02/12 22:08 ID:I2R0OUoo

あの、蟻はその下等より値段高いだけで出来は下等より下等なんですが。

73 ：名無しでＧＯ！：03/02/12 22:14 ID:fdZxjH+0

age

74 ：名無しでGO！：03/02/12 22:26 ID:OTa5B7Ah

おお、モハ１８３はモハ１８２－１０００と違ってパンタ間に高圧引き通し
ないのか、初めて知った。
もっとも、どうせクハのみ完全新規でモハは床板のみ新規かなー程度に
思っていたからそんなに期待していないけど。もし、屋根も新規なら
ラッキーといったところだな。

75 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/12 22:28 ID:NhDnUGjz

>>74
Ｐ付きモハ屋根が新規じゃなきゃ、「タイプ」になっちゃうよ（泣

76 ：名無しでGO!：03/02/12 22:38 ID:g9ECx+bb

キロ28(グリーン帯あり) 2月14日出荷 age

77 ：名無しでGO！：03/02/12 22:40 ID:OTa5B7Ah

>>75
漏れは信者の端くれのつもりだが、もともと今度の183-0に関しては
クハのみ新規程度にしか考えていなかった。つまり、中間は最初っから
1000番台だと思っていたくらいだし。あんまり期待していないから、
逆にきちんと作ってくれれば「あ～、良かった」で落ち着く。

78 ：名無しでGO!：03/02/12 22:45 ID:dsZZlWVL

よく「～が何処にも無い」とか書かれるが、
逆に何処でも(何時も)あるのは何だろ？地域にもよると思うが。

79 ：名無しでGO!：03/02/12 22:53 ID:7KxDvPgV

>>69
武蔵野はいつのまにか売り切れて探すはめになるから今のうち買っとけや。
根拠はね～がな。

80 ：名無しでGO!：03/02/12 22:53 ID:17GSmVng

加藤は最近いらない物ばかりで、芸がない
だんだん終焉に近づいてるな

81 ：名無しでGO！：03/02/12 22:57 ID:hlQIx5f/

初心者な質問ですいません。
室内灯セットと、新室内灯セットは
どう違うのでしょうか？
両方とも一見して同じように見えるのですが。

82 ：名無しでGO!：03/02/12 22:58 ID:I2R0OUoo

終電番の形が違う>>81

83 ：名無しでGO!：03/02/12 23:10 ID:OohVSGxt

>>47
今回の４７５をこき下ろしたければいくつかネタはあるだろうに、
よりによって最高の改良点捕まえてその程度の改良だあ？
どこが小手先を変えただけの製品なんだよ。
過渡の４５７を４７５にした経験があればそんな発言は絶対出てこない。
屋根と前面が新規に起こされるんだぞ。
この意味もわからない、４５１との違いも理解できていないなんて、
プラ製模型と交直流急行型電車に関する知識が壊滅的に足りない。
マニア向けのバリエーションなんだからわからん奴は黙っとけ。

84 ：名無しでGO!：03/02/12 23:20 ID:7W6zDRQj

>>83
会社じゃ窓際な分、このスレで発散れすか？（笑）

85 ：名無しでGO！：03/02/12 23:20 ID:hlQIx5f/

>>82
そ・・・それだけなんですか・・・？
てっきり、常点灯と、そうでないのとの違いかと思っていた。

86 ：名無しでGO!：03/02/12 23:23 ID:t/d9e9Ur

>>83
ボディのアッシーは交換しないなんて言っていないと思うけど？
過ぎたネタになぜこんなに熱くなるんだか、ワケわからん

87 ：名無しでGO！：03/02/12 23:25 ID:OTa5B7Ah

>>85
それだけと言うなかれ、新のほうは室内灯の取り付けがメチャクチャ楽。
もちろん、新の方は新に対応した車両にしかつけられないわけだが。

88 ：名無しでGO！：03/02/12 23:33 ID:hlQIx5f/

>>87
そうだったんですか。
ご丁寧に、どうもありがとうございました。

89 ：名無しでGO!：03/02/12 23:33 ID:OohVSGxt

おい。
ボディを新製品のＡｓｓｙに交換できるから新製品は要らないって
それは４７５の価値を認めてるじゃないか。
小手先製品のインチキ４７５のボディ買うんだ、へえ。

90 ：名無しでGO!：03/02/12 23:37 ID:t/d9e9Ur

なんだか知らないうちに絡まれているなぁ・・・
やっぱ、信者はこわひ・・・

91 ：名無しでGO!：03/02/13 00:02 ID:CpLUDfKv

205武蔵野は、西日本方面の在庫はやっぱりだぶついてるのか?

東京・新宿界隈はまーだまーだたんまり売れ残っているが・・・

不良在庫はさっさと特価処分にしてほしー

92 ：名無しでGO!：03/02/13 00:08 ID:vPin5Lju

西日本、武蔵野は軒並み山積みです。３割引きに期待！

93 ：名無しでGO!：03/02/13 00:18 ID:6E2kJIt+

キハ281/283を蟻に先にやられた時点で、加糖はもうだめだ。
色替えやマイナーチェンジだけで済む地味な車両ばかり作ってるんじゃなくて、
北斗星現行編成、ばんえつ物語展望車、ﾘｿﾞｰﾄ21ﾛｲﾔﾙBOX、783系全ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ、
785系、255系房総ViewExpress、683系、281系ｵｰｼｬﾝｱﾛｰ、氏国2000系、
HOT7000系を次々製品化して名誉挽回しる！あと四季彩もタイプじゃなくてまじめに作れ。

94 ：名無しでGO!：03/02/13 00:20 ID:mr0THYx4

>>93
あの・・、お言葉ですが・・・

全部、蟻からそのうちホント出そうで、マジ怖いんですけど・・・

95 ：名無しでGO!：03/02/13 00:21 ID:ioYVbkax

↑開発予算なし

96 ：名無しでGO!：03/02/13 00:28 ID:ndNCLN6H

下等は中国生産にシフトすべきでは？
時代はそういう流れだ。

97 ：名無しでGO!：03/02/13 00:46 ID:7uNA/v7o

>>96
今更資本がない企業の、中国進出は危険すぎだっちゅうーの（ﾅｳｲ？

現状でも採算が合わない業者の撤退が、後を絶たないのに、、、

今中国は経済成長率が著しいので、安く物造りをしたいなら、よっぽど
内陸まで行かなきゃもう無理
勿論そういう地域では品質面でのリスクが大きくなるから、精密模型
造りなんて、とても、とても～（笑

>>96はもっと勉強しる！

98 ：名無しでGO!：03/02/13 00:54 ID:ZIu1eWx+

>>96
今頃進出する企業は足元見られるﾀﾞｹｱﾙﾖ
よっぽど設備投資額に余裕がなきゃ無理、っていうか今のデフレ加速傾向じゃ無理、
っていうか>>96は毎日ニュース見てる？

99 ：名無しでGO!：03/02/13 01:03 ID:QP0iOmZV

そういや、中国生産に移行したトミカが、
タイ等への再移行を検討しているらしい。

生産のし易い（高度な技術を要しない）プラレールは、
初めからタイに移行してた。

100 ：名無しでGO!：03/02/13 01:06 ID:KwrUQ/2E

>>99
富は希望退職含む大リストラ発表したしね

101 ：名無しでGO!：03/02/13 01:06 ID:9NS6AX0n

まあコスト云々以前に中華移行自体が過渡信者の反発は強いだろうな

102 ：名無しでGO!：03/02/13 01:09 ID:iKQUJuKA

あれ？KATOはアメリカに工場なかったっけ？
それと今生産が遅れまくっているのはKATOじゃなくって
TOMIXの方だよ。（165系再生産早くせんかい！クハなく
て困ってるんだ！）

103 ：名無しでGO!：03/02/13 01:40 ID:eh5J7bRN

>>102
アメリカに現地法人があるけど、生産は全部日本だよ。

あと蟻が中国生産してるのは、安く出来るというよりか
もともとアメリカ向けのプラ製品を作っている工場が中国にあるから
そこに下請けに出せば自前で生産設備を持たなくても済むのが
理由と思われ。

104 ：名無しでGO!：03/02/13 02:04 ID:GKf1Xpw6

>>アンチ・荒らし・暴言吐くall
ガッコじゃいじめられっ子な分、このスレで発散れすか？（笑）

105 ：名無しでGO!：03/02/13 02:06 ID:TfFP5VuX

>>93
最強線６ドアモナー

106 ：名無しでGO!：03/02/13 02:48 ID:pv78aV9A

その手のカキコは「対all」じゃ、いまいちインパクトが弱いな。
いかにも負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。

107 ：土気 ◆gkTmY/TOKE ：03/02/13 04:04 ID:3x/+dhzB

>>1
今更ながら、乙。
>>104
本当のいじめられっ子に失礼でしょ。

朝から武蔵野線でも買いに行くか。

108 ：名無しでGO!：03/02/13 04:58 ID:xKBDRNab

>>90
藻前がアホなだけ

109 ：名無しでGO!：03/02/13 08:54 ID:WeNE5DJX

HOのキハ５８が２０日に出荷でつね
お金が無いので、５８＋２８の２連にしておくか・・（;´д｀）

110 ：名無しでGO!：03/02/13 08:55 ID:bruK3cBp

単なる再生産か？ＨＯ５８は

111 ：名無しでGO!：03/02/13 08:59 ID:WeNE5DJX

>>110
単なる再生産って話ですが・・
ジャンパホースをもう少しカコイイやつに変更して欲しいなぁ・・

112 ：名無しでGO!：03/02/13 09:10 ID:qoPufjs7

ちくらやでﾑｰｿﾗｲﾄが３３％オフざんす。

113 ：名無しでGO!：03/02/13 09:37 ID:b5xFnPMz

>>103
初めて知ったよ。なるほどね。

114 ：名無しでGO!：03/02/13 12:02 ID:y7zNUu8I

新製品の広報ポスター（現行）がヨ２３１以外、全て再生産品
というのは如何な物でしょうか？

115 ：名無しでGO!：03/02/13 13:05 ID:+crWfUNT

ホームページ更新age

ジオタウン追加・キロ２８(帯無)はバレンタインに出荷

116 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/13 14:12 ID:Z4Qd+TKo

[ｪｪｪｪｪ] ジオタウン市民フォーラム [ｪｪｪｪｪ]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1045043549/l50

またもや過渡系新スレたってまつ！
と優香、立ったのは昨日だな。知らなかった（ｗ

117 ：　：03/02/13 14:27 ID:LOL7vZtk

キハ５８・非冷房の単品がカタログから消え
商品もほどなく消えて、数十年。（キハ28・非冷房はなぜか発売されなかった。）
冷房車ばかり売れて、非冷房がなかなか売れず生産休止と
なってしまってる。もう造る気は無いみたいだが・・・。
欲しければ、北海道タイプの２両セット買えだって・・・。
これで、我慢しろと・・・・。冷たいねぇ～。

118 ：名無しでGO!：03/02/13 15:16 ID:P3o47NMv

　EF65-0イパ－ン色持ってる香具師はヤフオクへ急げ

119 ：名無しでGO!：03/02/13 15:20 ID:GKf1Xpw6

EF65-0イパ－ン色持ってる香具師は俺にお手頃価格でご奉仕しる！

120 ：名無しでGO!：03/02/13 17:07 ID:f1MgPq7o

73 ：名無しでGO! ：03/02/13 16:56 ID:oyImupkQ
通報しますた。ＩＰ晒されてアク禁お楽しみに。

121 ：名無しでGO!：03/02/13 17:26 ID:j/TcPjS8

EF65-0は貨物色モナー

122 ：名無しでGO!：03/02/13 17:56 ID:YVWtLYQ7

E851もそうだけど、新101系再販しないかナー

123 ：名無し野電車区：03/02/13 18:24 ID:jb6KLmQk

> 117
生産休止の後、非冷房の屋根だけ一度ASSYで販売されていますが…。
いつ頃だったかは忘れたけど。

124 ：名無しでGO!：03/02/13 18:58 ID:JpVyFz94

73 ：名無しでGO! ：03/02/13 16:56 ID:oyImupkQ
通報しますた。ＩＰ晒されてアク禁お楽しみに。

125 ：名無しでGO!：03/02/13 19:05 ID:xKBDRNab

>>117
キハ28の非冷房は昔のカタログには載ってたけど、発売はされなかったの？
Ｍ車ばかりになるけど、非冷車はキハ56タイプで漏れはそれなりに満足してるんだが。
出そうに無いから、昔足や中古でキハ56Ｔ車数両作ったし。
今ならキハ56もキハ58Ｔもあるし、しばらくしたら足も出るし。

126 ：名無しでGO!：03/02/13 19:09 ID:TZkqyOXR

キハ56タイプって、床下は黒のままでしたっけ？
修学旅行色を特別企画品ではあるけど出すのだから、できれば非冷房も出してホスィ。
長編成の急行列車を仕立てたいし。

127 ： ◆nazoZ/ZLrM ：03/02/13 19:10 ID:7OXPDy0t

>>93
遅レスでつが大阪では武蔵野どころか、
115-1000スカも山積みでつ。

128 ： ◆nazoZ/ZLrM ：03/02/13 19:12 ID:7OXPDy0t

スマソ

>>127の書き込み訂正
>>93→>>91

129 ：名無しでGO!：03/02/13 19:32 ID:l/6K6e+C

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27301668
　あ～あ　しらね－ぞ入札者(w

130 ：名無しでGO!：03/02/13 19:32 ID:xKBDRNab

>>126
確か黒のまま。ライトスイッチは付いてるけど。

131 ：名無し：03/02/13 20:18 ID:FfFG+pXZ

>>127
大阪では・・とあるが１１５ヤマスカどこにあるん？
教えてくん。

132 ：名無しでGO!：03/02/13 20:54 ID:qDzP5jqc

蟻の151系に対抗して、果糖も181系単品再生産汁!!

133 ：名無しでGO!：03/02/13 21:40 ID:MoRYvfwn

>>93
今更だが、ｵｰｼｬﾝｱﾛｰは２８３系だと苦言を呈しておく。

134 ：名無しでGO!：03/02/13 21:58 ID:l4p8coHJ

>>129しかも出張で質問が遅れるところからして確信犯w

135 ：名無しでGO!：03/02/13 22:33 ID:GKf1Xpw6

>>132
絶っ対にクハは新規でナー！
モハシも作れば久々蟻潰し完了。

136 ：名無しでGO!：03/02/13 22:49 ID:LQjh6kbQ

>>135
たのむよカトさん！！
ほんとに少しはあせってくれよ～！

137 ：名無しでGO!：03/02/13 22:54 ID:WIOcilhF

今更だが、過渡は蟻に負けているなと苦言を呈しておく。

138 ：名無しでGO!：03/02/13 23:00 ID:iO1UjXqP

とりあえずカタログ出してそこに新製品を山ほど掲載しる！！
キハ283、223系ー0、2000番台、新型マリンライナー、813系
783系、255系、683系、113系初期型、103系リニューアル車エトセトラ･･･

139 ：名無しでGO!：03/02/13 23:02 ID:TyeUEECe

>>138
果糖がそんなことしたらどっかのバーチャルメーカーみたいになっちゃうよ～（w

140 ：名無しでGO!：03/02/13 23:04 ID:QN5ugmoc

手持ちのEF65ユーロに補助ウエイト入ってたんだが、
EF65-500のリニュには無い。3017は全部入ってたの？

141 ：名無しでGO.：03/02/13 23:13 ID:DBK66xfo

というか、昔のカタログ状態。
予定品は今いずこ。

142 ：名無しでGO!：03/02/13 23:13 ID:PpHvBlaO

例年、下半期の予定発表は5月の静岡だっけ？
木霊が在る事を祈りまつ。

143 ：名無しでGO!：03/02/13 23:15 ID:03u3bDIm

>>135
本気で勝ちたきゃサヤ420とED73も出さないと・・・

144 ：名無しでGO!：03/02/13 23:22 ID:TmgW/BbF

>>142
漏れはやすらぎが(･∀･)ｲｲ!!!

145 ：名無しでGO!：03/02/13 23:22 ID:GKf1Xpw6

いや、最低限必要なモノだけ新規で、価格を上げないように。
もう価格で勝つしかない！蟻つぶしプロＸ発動！
蟻の１５１系と過渡の山陽仕様１８１系だったら漏れはヤッパリ過渡を選ぶ！
でも蟻のセット、何らかは一点だけ買いそう･･(冷汗

146 ：Nの話：03/02/13 23:27 ID:nVZY3dEj

なつかしいスレ見つけたなぁ。
オレッチは当時、クリーム+ブルー塗装のキハ20と、クリーム+朱色のキハ25・2両を
セットで買ったモンだ。3両編成な。その後DE10買ったが、通電不良(多分絶縁不良)
起こしてチャンと走らなかった。今から20年以上も昔の話だけどさ。
実家の納屋に放り込まれちゃってるだろうな。捨てた記憶がないから。レールなんかガ
ビガビに錆びてるだろうな‥‥

147 ：名無しでGO!：03/02/13 23:54 ID:rZy96zPj

蟻さんは１５１などなど祭りでんな。
カタログ早読みの皆さん、何かネタはないんでっか？

４７５の後どうすんだろ、大物ネタが浮かばんなぁ
個人的には飯打線シリーズなんかを一年ぐらいかけてじっくりと・・・（どぉ？）

148 ：名無しでGO!：03/02/13 23:55 ID:DmI0Tlpr

こだまで御召しや青大将の再現なるか注目しとこ。
>>142
じゃあ蟻の予約はそれ以降で。（w

149 ：名無しでGO!：03/02/13 23:57 ID:rZy96zPj

誤爆失礼！

150 ：名無しでGO!：03/02/13 23:59 ID:LQjh6kbQ

>>147
過渡のカタログ出るんですか？

151 ：名無しでGO!：03/02/14 00:01 ID:xC2OO61Q

>>150
富のことかと思われ

152 ： ◆nazoZ/ZLrM ：03/02/14 00:36 ID:aBnmcZJJ

>>131

日本橋の上申にあったよ。ほか郡山の上申にもある。
返事おそなってスマソ

153 ：名無しでGO!：03/02/14 00:47 ID:BKOj6k8X

457は何時出荷？

154 ：名無し：03/02/14 00:49 ID:VQwib7OT

>>152
レスサンクス！本橋に有るとは以外やな。郡山なら分かるが。
でも本橋も無くなるのも時間の問題かと。みなさんの話折ってスマソ。

漏れは下等の１５１を待ってみます。お召１５７、１号、青代走とかあるから。

155 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/14 01:04 ID:5wBGiqw4

おい、差射場みてこい。
ttp://cyberstation.site.ne.jp/

156 ：名無しでGO!：03/02/14 01:26 ID:88s+1x0v

>>134
出品・終了・連絡取れない期間のタイミングばっちり過ぎ。
しかも駄目押し「ノークレーム、ノーリターン」

157 ：名無しでGO!：03/02/14 01:27 ID:OgK/cSPn

>>155
そういや最近全然斎場見てなかった・・・

158 ：名無しでGO!：03/02/14 02:02 ID:k5Nh6TP3

>>155
404で誘導があるのはともかく、W3C準拠のマーク（？）があるのは笑えた。
あんなにサイズの小さいページなのに。

159 ：名無しでGO!：03/02/14 02:28 ID:kiw6a/Tm

http://www.iwahashi-s.co.jp/dcc/dccinf.htm

160 ：名無しでGO!：03/02/14 02:47 ID:vySoYPxs

おい！
E851単品と12系E851セットが7月とかになってますが・・・

そんな先なのかよヽ(*｀Д´)ノ

161 ：名無しでGO!：03/02/14 11:10 ID:Fefms6UX

蟻スレ563 ：名無しでGO! ：03/02/14 00:18 ID:W0AvqGWf
何ー？マジで20系と151系出すの？KATOの181系いいかげんだからね。

こんな言われ放題言われてまつ。
何年前の型だと思ってんだよ、初期製品の頃はまだ１８１も現役だったんだぞ！
･･ってそれは叩かれてもしょうがないって事じゃん(汗

162 ：名無しでGO!：03/02/14 11:18 ID:1NbUgTRv

作るだけ作ればいい蟻と、新製品と市場で枯渇した過去モノを
バランスよく作らなければいけない果糖。

蟻と同じ土俵で勝負しちゃだめぽ。

163 ：名無しでGO!：03/02/14 11:38 ID:AkZho+Bn

KATOのカタログを見てると、電気機関車の
ヘッドライト（EF81等）が緑色に見えるんだが、
実際はどうよ？
EF66とDD51しか持ってないから、他の製品に
関してはマッタクわからんのだが

164 ：名無しでGO!：03/02/14 12:00 ID:k5Nh6TP3

>>163
それは人間の目の特性上そう見えてしまうんじゃなかったっけ？

165 ：名無しでGO!：03/02/14 12:14 ID:AkZho+Bn

>>164
レスサンクス。
んじゃあ、実際は電球色に見えるのね。

166 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/14 12:32 ID:5wBGiqw4

>>163-165
あれは、DTPで校正かけていると思われ。
じゃなきゃ、ホムペの写真とか、どうやって光らせてるんだ？

167 ：名無しでGO!：03/02/14 13:34 ID:tBp9TE2g

>>163-165
最近新規に発売されたりリニューアルされた車両は、ヘッドライトに黄色かオレンジか白の
LEDを使ってる事が多いよ。
特に写真だと白のLEDは青白く、黄色のLEDは黄緑に写る。
肉眼でもやっぱり「LED色」なんだよね（藁
気になるんなら、白のLEDはLEDにクリアーオレンジを塗ると電球色っぽくっていい感じ。
他の色は自分でLEDを交換するか、自分に言い聞かせる位しか対策はない（藁

>>166
レタッチではなく、実際に発光させてると思はれひれほれ…

168 ：名無しでGO!：03/02/14 13:37 ID:FiaqrkjA

>>166
モーター外してるだけでは？

169 ：名無しでGO!：03/02/14 13:47 ID:umHt1N67

常点灯じゃないの？

170 ：名無しでGO!：03/02/14 17:05 ID:Ds2OXkt8

KU-1を使っているのでは？

171 ：名無しでGO!：03/02/14 18:17 ID:lhMBzKoH

夜光塗料では？

172 ：名無しでGO!：03/02/14 18:41 ID:bCW95m4k

ｵﾔｼﾞの禿頭では？

173 ：名無しでGO!：03/02/14 18:41 ID:cDHFhy8W

キロ２８の帯あり、買ったざんす。

174 ：名無しでGO!：03/02/14 18:50 ID:n7G6JdYc

Nゲージの中の人も大変だな（ｗ

175 ：名無しでGO!：03/02/14 19:22 ID:dOb9MIHV

>>162
既に土俵から落ちてしまてたりして。

176 ：名無しでGO!：03/02/14 19:36 ID:14/A89Lq

>>175
蟻は品格はともかく勢いのある朝青龍で、
果糖は長期休場明けの貴乃花ってとこっすか？

177 ：名無しでGO!：03/02/14 19:42 ID:7msdq3P7

>>176
引退かよ！(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

178 ：名無しでGO!：03/02/14 19:57 ID:TbFp8q9U

KATO→高級
トミ－→安物

といった幼年期を過ごした俺から見ても今は
KATO→安価でそこそこ
トミ－→こだわりの逸品

といった感じで時代は変わったなぁと思うのだが、最近は蟻も腕を上げてきて、
いまいちKATOの旗色が悪い。

なにも他者並みに彫込めなんていわないが、もう少し細くなりませんか？
Hゴム、、、、。

179 ：名無しでGO!：03/02/14 20:46 ID:x+bGRy9A

歴史に「もし」は禁句だが、
「もし蟻がなかったら、過渡は・・・」は今どうなっているだろうか？

180 ：名無しでGO!：03/02/14 21:46 ID:4nfOl5TB

あんまし変わらないような・・・。

181 ：名無しでGO!：03/02/14 21:48 ID:vEZXiADK

>>178
鉄道模型大百科に載ってた、富かｶﾞｹｰﾝの583系の値段表見て
583系買う予算立てたら、既にKATOのしかなくて、
当時はﾎﾞﾀｰｸﾘだｺﾞﾙｧとか、思ってたもんだよ。
出来云々より、まず自分で手にすることに必死だったﾘｱ消のころの話な。

182 ：名無しでGO!：03/02/14 22:19 ID:Fefms6UX

>>174
中の人など･･やーめた(ｗ

183 ：名無しでGO!：03/02/14 22:43 ID:7PQ2Znjv

過渡品は最近どこの店行っても、大量に売れ残って
いるもんな～
それどころか、３割引きが頻繁にあるのも、過渡品が多いし

184 ：名無しでGO!：03/02/14 22:47 ID:Fefms6UX

今オークションにかけると暴騰する６５虹も、以前は叩き売られていた事を耳打ちしておこう

185 ：名無しでGO!：03/02/14 23:02 ID:590MtdKB

皆さんは年齢、いくつくらいですか？
ワタシは31です。昔話をすると年寄りの始まりって言われちゃうけど、
なんか、昔の方が、マッタリ楽しめませんでした？　単品も多くて、１つずつ買い足すとか、
算数のテストで100点取ったときは、ブルトレのＢ寝台がたくさん長くしてもらえたとか（笑）。

KATO製品って、値段とディテールが釣り合ってて、あと走行性能とかは素晴らしいって
思うんだけど、最近はラインナップと販売方法に魅力が感じられないなあ・・・と
困った感じです。なんでもセットだし、あからさまな他社とのバッティングとか。
事情はあるんでしょうけど、なんか、もう最近は、金ばっかりかかるから、
趣味自体やめちゃおうかな・・・なんていう気にも(^^;)。
ゲームよりもプラモとか模型で育った世代としては、チト、サミシイです。

186 ：名無しでGO!：03/02/14 23:20 ID:NtruFdfr

セットにするのは、中間車が売れ残るからだよ。
昔ある模型屋の店主が言っていたけど、セットの方が在庫が少なくすんで
助かるらしい。
でも、最近のセットは値段が驚くほど高い！
その点、過当のセットはそれほど高くなくてクオリティーが高いと思おうよ。
ある程度ユーザーと小売店を納得させるとあのような売り方になるんじゃない
かな？
それと、再生産に間が空いたり供給数が少なかったりするけど、あの規模の企
業であれだけやれるのは大したもんだと思うよ。

187 ：名無しでGO!：03/02/14 23:25 ID:lJqOoOvz

>>186
同感ですね。ちなみに私は37です。
昔は小遣いためて、やっと機関車１両買って嬉しかったなぁ。
KATO製品で一番古いのは車両じゃなくて、パワーパック（MODEL №200）かな。
もう25年も使っている。まだまだ現役だよ。
車両ではC11だな。まだ元気に動くよ。
こいつは鉄道模型で初めて買ったものなので、思い入れが強いよ。

188 ：名無しでGO!：03/02/14 23:27 ID:lJqOoOvz

>>187
訂正。>>186→>>185。ｽﾏｿ。

189 ：名無しでGO!：03/02/14 23:31 ID:1a+JrYHS

>>186
それってつまり要らない中間車を抱き合わせ販売するってことでしょ。
鉄道模型には「編成」っていう呪文があるから公取も手が出せない。
こんなに堂々と抱き合わせが通用する不健全な業界が繁盛するべきじゃない。
MSにも「編成」の手法を教えてあげたいくらいだよ。

190 ：名無しでGO!：03/02/14 23:32 ID:cmOhNdCH

>>189
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

191 ：名無しでGO!：03/02/14 23:33 ID:0TtMAgiO

>>187
るっせぇ～ジジイ！
いい歳こいて何が模型だ！？　早く結婚しろ！！

192 ：名無しでGO!：03/02/14 23:34 ID:rva7sa/M

さすが信者

193 ：名無しでGO!：03/02/14 23:40 ID:vo1Rv/qN

別に値段とディティール釣り合ってない。新製品は妙に高い。
で、新製品が高いから従来製品は二十年三十年値上げせずにやってきたわけだけど、
ここのところセット化やオプション抱き込みで思い切り値上げすることを覚えたようで
どうも好きになれないな。

194 ：名無しでGO!：03/02/14 23:41 ID:OgK/cSPn

>>185
ほんと昔はマターリしてたもんだ。
113系中間車買うのに色だけ見て買ったら、115-2000だったりしたからなぁ(ﾁｮﾄ違うか？
確かに今はラインナップが増えたからマターリ買うのは無理そう。
量販店でも商品棚が追いついてないところもあるくらいだし。
でも103系は単品売りに戻してほしい。

195 ：名無しでGO!：03/02/14 23:44 ID:qpswsofl

キハ８０系をリニューアル汁！
だったら買ってやる。
２０系だってＨＯがでた後、スケールダウンしてリニューアルしただろ。
蟻に勝つにはキハ８０系リニューアルしかない。

196 ：名無しでGO!：03/02/14 23:46 ID:Fefms6UX

>>186
同意。昔は先頭車がなくて、中間車だけドサっとあってウンザリしたもんだぁね。
今ちょっと１５３の残りがそんな状態になっててナツカスィ･･
ヨ２３１も生産数のバランス考えないとやばいＹＯ～。

197 ：名無しでGO!：03/02/14 23:46 ID:NtruFdfr

>>189
まあ、確かに抱き合わせと言えばそうなるだろうね。
でも過当の場合は固定されている編成や特別品以外はまだ単品売りが多い
からいいと思いますよ。
山の手Ｅ２３１も単品で出すし、その他にも編成が色々あった物は単品が
今でも主体ですよね。
それに比べて、他はどんどんセット化して高価になっていってる現状を考
えれば、まだ過当はましと思う訳です。

198 ：名無しでGO!：03/02/14 23:52 ID:NtruFdfr

でも、ＨＯの２０系セットには疑問を感じる！
なんでセットにナシとナハネフ２３が入っているのかは考える。
何もナシ入りの分割編成がだけが２０系じゃないからね！

199 ：名無しでGO!：03/02/15 00:17 ID:L50P/hlE

↑それこそ単品売りだと数がはけなさそうだからＳＥＴもんにしたと思われ。
Ｎより数のでなさそうなＨＯだし。

200 ：名無しでGO!：03/02/15 00:17 ID:LSjBkIrm

>>198
俺も同じ事思ってたyo!
俺はナシとナハネフ２３いらない。
20系すげー欲しいのに、このセット構成がネックとなり未だに買ってない。

201 ：名無しでGO!：03/02/15 00:19 ID:L50P/hlE

200

202 ：名無しでGO!：03/02/15 00:19 ID:eqrSkhJo

>>184
千葉の八百屋のセールで３５００円で買ったｙｏ。

203 ：名無しでGO!：03/02/15 00:19 ID:LSjBkIrm

>>199の言ってることは正しいのは分かってるけど…

204 ：名無しでGO!：03/02/15 00:20 ID:LSjBkIrm

　>>199の言ってることは正しいのは分かってるけど…

205 ：名無しでGO!：03/02/15 00:20 ID:LSjBkIrm

２重すまん。

206 ：名無しでGO!：03/02/15 00:21 ID:L50P/hlE

梨、数がでないからといって予定品でイラストのまんまという手もあるわな。

207 ：名無しでGO!：03/02/15 00:25 ID:4lWPpk4p

>>206
過当の１８番ですからね・・・

208 ：名無しでGO!：03/02/15 00:31 ID:4lWPpk4p

>>200
そうなんだよね～
出来ればナシとナハネフ２３の代わりにナハネとナロネ入れてくれたら
もっと売れると思うんだけど・・・
関西じゃＨＯの２０系は有り余るほど在庫を見るよ。

209 ：名無しでGO!：03/02/15 00:37 ID:L50P/hlE

仮に全品を単品発売にしたら梨と那覇寝腐２３が有り余るほど在庫となる予感。

210 ：名無しでGO!：03/02/15 00:59 ID:T1oiMoTX

>>196
昔、行きつけの模型店の社長が
「過当は先頭もＭ車もＭナシも同数しか入らないから困る」
と嘆いてた。
生産計画がいい加減だったので複数いらん車両は余って当たり前。
セット化は小売店側からの要望でもあったのでは。

211 ：名無しでGO!：03/02/15 01:01 ID:ZOctOz+p

２０系、Ｎの方はあれでいいでそ？
欲を言えば単品ナハネ２０、車番はせめて２種類欲しかったけど。
中古で-231、-248を探してコツコツ足してまつ。

212 ：名無しでGO!：03/02/15 01:03 ID:ZOctOz+p

そう、２３１は先頭車だけ瞬殺の予感。

213 ：名無しでGO!：03/02/15 01:06 ID:fqFzKh+F

>>209
でもセットが余ってる現状よりはマシだと思うんだがなぁ…
メーカー側の事情もあるだろうが。

214 ：名無しでGO!：03/02/15 01:07 ID:NNOwilYO

↑台車モナー

215 ：名無しでGO!：03/02/15 01:12 ID:NNOwilYO

↑２３１のね
>>213
とりあえずセットで買わさせて、そのうちフル編組みたくなってナハネを
追加投資させる長期的視野の戦略だろう。

216 ：名無しでGO!：03/02/15 01:13 ID:PuSuFaQa

>>210
そう、だからサロやサハシが棚の肥やしになってしまう。

217 ：名無しでGO!：03/02/15 01:19 ID:GV/cKmg5

余ってるものといえば、185系踊り子はなぜあんなに生産数ミスったんだろうか。
現行色に塗り替えるヤシが多くいると思ったのか？
それとも旧色はこれで最後くらいのつもりであれだけの数作ったのか。

218 ：名無しでGO!：03/02/15 01:20 ID:PuSuFaQa

>>215
しかも全盛期の２０系でフルにする為のね！
それ以外はナシが留置になると言う実に本物志向の戦略!!

219 ：名無しでGO!：03/02/15 01:27 ID:PuSuFaQa

>>217
塗り替えを考えたんじゃ無くて、185系自体に人気が無いんだよ。
関西じゃＧＵあずさと１８５系踊り子は売れてねーぞ！
それに、登美と蟻が既に出しているから物も行き渡っているしな。

220 ：名無しでGO!：03/02/15 01:27 ID:fqFzKh+F

>それ以外はナシが留置になると言う実に本物志向の戦略!!

ﾜﾛﾀ

221 ：名無しでGO!：03/02/15 01:33 ID:bkKAxaCh

１８５といっても「エクスプレス」や「リレー号」は結構いけたでしょ。
俺、どっちも持ってるし。

222 ：名無しでGO!：03/02/15 01:37 ID:GV/cKmg5

>>219
そんな気はするけど、だからなおさらなぜあれだけの数を作ったのか不思議。
一体何を生産数の基準にしているのか？あれだけの注文があったのだろうか。
まぁそのおかげで昔の増結用に2両セットを2つゆっくり買えたけど。

223 ：abo-so ：03/02/15 01:40 ID:XqRRsvoa

ｶﾞﾁｬﾋﾟｿ単品発売反対age

メリット全くなし！果糖逝ってよし！

224 ：名無しでGO!：03/02/15 01:42 ID:PuSuFaQa

>>221
出たときゃ良かったけど、今じゃちょっと地味だよね。
今の製品って、新しい物か古い物が良く売れてるから、１８５系みたいな
中途半端な時期の車両は売れに難いのよね。
いっその際、蟻に対抗してフルフル１８５を限定でだして見ればちょっと
は息を吹き返すかも？

225 ：名無しでGO!：03/02/15 01:46 ID:T1oiMoTX

>>221
185は下等製品中最悪の出来ですが何か？

226 ：名無しでGO!：03/02/15 01:52 ID:/6DASD/f

185は実物人気無いし、模型は似てないし。
顔で蟻に負けてるのって185くらいでは。

227 ：名無しでGO!：03/02/15 02:02 ID:PuSuFaQa

>>226
地元でも人気ないの？
関西じゃ話題にも出てこないし、185系が好きなんていう奴会った事ないよ。

228 ：名無しでGO!：03/02/15 02:21 ID:w4vLNJM9

185はあれでも登場時実車は話題の車両だったような・・。
Nでも当時は異例？の三社競作だし。
でも所詮は流行モノの域だったということかね。
流行も終わった今ではファンもあまり残っていないのか。

229 ：名無しでGO!：03/02/15 02:24 ID:M/SbiEAq

ありゃ、ちょうど富スレで185、新色とリニュキボンヌ！って逝ってたら
こちらでも・・・（ｗ

KATOさんからでもいいからリニュ＆新湘南色＆エクスプレス再販
キボンヌ！！（節操なし）

マルチスマソ（ｗ

230 ：名無しでGO!：03/02/15 02:56 ID:ck21jNCp

>>228
話題って言っても、塗りが変わっていたのとデビューが｢普通｣と言う事で騒がれた
だけで、内容的にはどうって事無かった車両だったからね。
同時期にデビューした117系は新快速専用車と言う事で騒がれて、第一線を退いた
今でも地元じゃ人気あるのと比べると、185系は可愛そうになるよ。

231 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/15 02:56 ID:6Ra3UOo8

>>229
冨の185はいまだに室内灯点かないのでsage。
蟻のは動力に問題蟻。あと窓なんかのモールドもね。
過渡のは、動力はイイ。愛称幕くるくる仕様。
みんな黎明期のもでるだからねぇ。（蟻なんかはしなの時代だし）
　
ただ、一つ言えることは

　目　　糞　　鼻　　糞　　で　　も　

　　　ま　　だ　　過　　渡　　の　　方　　が　　ま　　し

232 ：名無しでGO!：03/02/15 03:13 ID:T1oiMoTX

>>231
その窓周りと愛称幕周りの造形が最悪なんですと小一時間・・・

233 ：名無しでGO!：03/02/15 03:24 ID:ck21jNCp

>>232
内径と外径を間違っているんだよね･･･

234 ：名無しでGO!：03/02/15 04:21 ID:I5GZvo7O

そういえば、武蔵野205の前面ワイパー、実はあれエラーなんですね
知りませんですた。

京葉線オリジナル顔のと違って、左右のワイパーが
重ね拭きするような設計になってるらしいので
左右が常に同じ向きになってないと・・

まあ、京葉線のオリジナル顔の流用でしょうし
仕方ないとは思いますが・・

うまく綺麗にワイパー部分だけ削って、他社製パーツを取り付けるという
手もあるんですけど、クリアパーツだけに難しいかな。
下手に窓部分を汚くするよりか、割り切ったほうが良い鴨。

235 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/15 04:37 ID:6Ra3UOo8

偶然とは重なるものですな。
185系ウソ電シリーズ、好評!?につき発売前に続編決定だそうでつ。
ウソ電も10種類も出すと圧巻だな。

詳しくは ttp://cyberstation.site.ne.jp/home/

まぁ、インジェクションのロット数がそろわないと赤がでちゃうから
本当のところは試験塗色の先行４編成の受注が少なすぎて、急遽色替えで
消化を図ったと見るのだが・・・どうよ？

もしそうなら、かなりの希少品になるわな。
要りません！買いません！だけど。　後半思いっきりスレ違いなのでsage

236 ：名無しでGO!：03/02/15 04:41 ID:SKxsZdAM

>>234
そういうのはエラーとは言わない。流用と言う。

237 ：名無しでGO!：03/02/15 08:03 ID:szsYdQVK

↑ちぇっ、えらそうにー

238 ：名無しでGO!：03/02/15 08:37 ID:GV/cKmg5

>>235
カラーラインナップ見たけど、こりゃあ商売というより趣味だな。
10色全部買う（ﾟ∀ﾟ)？がいたらぜひ拝ませてもらいたいぐらいだ(ｗ
小売店も大変だな・・・
むしろ売り物とするより、10色並べるだけでも店内のイイ飾り物になるかも？

239 ：名無しでGO!：03/02/15 08:59 ID:YwbNbbsd

>>236
２３４さんは「まあ、京葉線のオリジナル顔の流用でしょうし
仕方ないとは思いますが・・」と仰っていますけど…

240 ：名無しでGO!：03/02/15 09:38 ID:PGrdHHxN

>>235
だが、そういうのに限って、後でプレミアがついたりするんだな。

と煽ってみる。

241 ：ねこぢる機関車 ◆Szd0tlCrBs ：03/02/15 11:17 ID:6Ra3UOo8

>>240
まぁ、全15種類揃えても、15セットでオク予想価格6～7万くらいじゃないの？
ウソ電ものは、ノベルティー（イベント記念品とかレオコンテナとか）以外は
比較的プレミアつきにくいからな～。

とマジレスしてみるテスト。

242 ：名無しでGO!：03/02/15 12:52 ID:vj8WcW5e

ＥＦ８１の旧製品（３０１０）に現行のボディはそのまま載りますか？

243 ：名無しでGO!：03/02/15 12:55 ID:TjyVqKHE

>>235
まあ、以前に出したＴＧＶカラーとどっこいどっこいだな。
よっぽど185系の型余ってるのかねぇ…

244 ：名無しでGO!：03/02/15 14:22 ID:iO9LEIQc

>>195
禿同。漏れもキハ８２系ホスイ。今果糖が押され気味な感じがするのは、
過去製品の再生産やリニューアルを積極的にやらないからぢゃないかと。
結果蟻との競合になって早い者勝ちで負けちゃってる。
昔出してもう市場に出回ってない良品もあるのだからもっと作るべき。

245 ：名無しでGO!：03/02/15 14:32 ID:ouI5SQ4W

KATOたんのキハの金型改良はやれば売れると思うけどね。
先頭車のパノラミックの窓だけでもやればいいとおもうんだけど。
あと雨樋。

246 ：名無しでGO!：03/02/15 14:36 ID:ndpEbrcO

>>245
車長が短いのが何よりも致命的、かと。

247 ：名無しでGO!：03/02/15 15:09 ID:UT/wRFwJ

旧客とか20年以上リニュされてないんと違うかな。
ちとファンを馬鹿にしすぎ。
殿様商売のツケを払いながら新勢力に対抗するのは無理。

248 ：名無しでGO!：03/02/15 15:16 ID:m9TfzVvM

>>244
過当の再生産は今までの事考えたらすごいペースだよ。
リニューアルだってまさかＥ８５１までやってくるとは思わなかった！
過当クラスの企業ではよくやってるよ。
それに出来が良いし価格は安いのだから、別に蟻より早く製品にする必要
は無いんじゃないかと俺は思う。
なんだってそうだけど、良い物は時間を掛けてじっくり作らなければね!!

249 ：名無しでGO!：03/02/15 15:34 ID:PIoSI/5S

>>244
一時的な現象だけを取り上げて勝ち負けを言うのはどうかと
現実過渡の売上は落ちてない　富は食われているが

250 ：名無しでGO!：03/02/15 15:35 ID:PIoSI/5S

>>248
ホントですよね　蟻さん程度の出来でイイのなら過渡ちゃんも山のように
新製品出せるかもしれないが　原価が全く違う事を考慮しる

251 ：名無しでGO!：03/02/15 15:42 ID:iO9LEIQc

>>249 >>250
244でつ。おっしゃることはごもっとも。
でもちくらやあたりで倒壊１６５やﾑｰｿﾗｲﾄが山ほど残ってるのに
蟻製品は出るや否や、ってのが結構あるでしょ。
あれ見てると歯がゆいんだよねぇｽﾏｿ｡

252 ：名無しでGO!：03/02/15 15:46 ID:m9TfzVvM

>>250
しかも過当はアフターサービスが充実してるし、外れの動力も少ない。
まあ、確かにユーザー取り付けパーツは多いけど、価格を抑える事を
考えればそれはしょうがないだろう。

253 ：名無しでGO!：03/02/15 15:58 ID:m9TfzVvM

>>251
商品の種類が多いし新製品出るサイクルが早いからそう見えるんだよ。
出している製品も隙間狙いが多くて少量しか出てないから需要が集中
するんだよ。
今回のＤＣ１８５やＤＤ５０なんかはすぐ無くなったけど、１０１や
１１３系統は在庫抱えている所は結構あるよ。
関西じゃ京王や京急が叩き売り状態でも売れないからね。
そう考えると、過渡が外す方が少ないじゃないかな。

254 ：名無しでGO!：03/02/15 16:04 ID:PIoSI/5S

>>251
瞬殺なら瞬殺で騒ぐし、一体どっちの方が良いんだ？
瞬殺と言えばＥＨ10はヤバイらしいが

255 ：名無しでGO!：03/02/15 16:06 ID:m9TfzVvM

>>254
俺は予約したよ～ん！
過渡なら安心出来るから気に入った物は即予約ね!!

256 ：名無しでGO!：03/02/15 16:09 ID:PIoSI/5S

>>255
それが店によっては発注数の２－３割減だとか
予約数入らなかった店はどうするんだろ？

257 ：名無しでGO!：03/02/15 16:21 ID:m9TfzVvM

>>256
そうなんですか！でも最近の過渡の場合は追加で出てくるパターンが多いから
そんなに心配はしていないよ。
しかも俺の場合は、馴染みの店で予約してるから安心してる。

258 ：名無しでGO!：03/02/15 16:24 ID:0hNwoYma

>>256
4割削減も以前はあったからたいしたこと無い
加藤はいつも発注の8割程度しか入れないよ

259 ：名無しでGO!：03/02/15 16:28 ID:m9TfzVvM

>>258
店売りが減るだけか。
なんかＥＨ祭りの予感が･･･(^^;

260 ：名無しでGO!：03/02/15 16:54 ID:ZOctOz+p

予約したけど予約した順番があとの方だったから不安。
発売日は有給使うか？たんまり入荷してたら大笑いって事で。

261 ：名無しでGO!：03/02/15 17:04 ID:4aE6mmf4

こんな予約は嫌だ。

予約しても入手出来るか分からない。

262 ：名無しでGO!：03/02/15 17:11 ID:Qiz3uyBv

>>234
そういえば武蔵野線２０５の写真って、京葉のﾔｼとは違ってどれもワイパーが同じ向きだな...
と思ってたらそういうわけだったのですね

うーん、ガチョウハウスさんからとかピタ窓（武蔵野線２０５系用前面窓）
とか言って出ないかな...

263 ：名無しでGO!：03/02/15 17:25 ID:vOAQdMnA

予定数キッチリ入れないのは、予約入れても、
ドロンとする予約者対策じゃないのかなぁ。

>>251,>>253
倒壊165はともかく、ﾑｰｿﾗｲﾄは思いっ切り隙間商品だと思うのだが。

>>262
ﾜｲﾊﾟｰのﾊﾟｰｼしか入ってなくて、削ってｺﾝﾊﾟｳｿﾄﾞで磨くべし、
とか説明書にあったりして。

264 ：名無しでGO!：03/02/15 17:56 ID:dfYiyTB0

蟻は一生懸命やってるけど、まだまだ実を結ぶに至ってない感じがするけど、
過当は一見真面目そうに見えてるのに、ユーザーを嘗めきってるﾄｺが結構見える。
要するに､製品作る過程で仕方なしでそうなってしまったのならともかく、
「これでいいや」的なところが製品の細密化が進むほど目に付いてくる。
もう185・117系あたりで見切りつけてしまったので、たまに購入するときも出来に
関しては気にしないようにしてるのだが、さすがに157系は我慢ならづｽﾙｰした覚えがある。

もっとも、国産で蟻並みに弄ろうとしたら幾ら位になろうか、見当もつかんが。

265 ：名無しでGO!：03/02/15 18:48 ID:EbKpSC5p

漏れは過渡で評価しているのは２０系客車リニューアルとキハ８５系かな。
ＨＯだと２０系とキハ８０系。
あとは目糞鼻糞ってとこか。富が出るまではそうでもなかったけどね。

266 ：名無しでGO!：03/02/15 20:15 ID:xipRyBze

>>265 pupu

267 ：名無しでGO!：03/02/15 20:17 ID:VkY57Jq0

>266
プッ

268 ：名無しでGO!：03/02/15 20:17 ID:MxjlWx7o

>267
ぷっ

269 ：名無しでGO!：03/02/15 20:18 ID:UNjpDtNV

>268
ププッ

270 ：名無しでGO!：03/02/15 20:18 ID:lppaZI8q

>269
PUPU

271 ：名無しでGO!：03/02/15 20:18 ID:7n+lW3jW

サロン東京とか伊豆急の頃の方がイイもの作ってた気がする。
最近のはデータそろえて機械が彫ってみたいな、味気ない感じ。

272 ：名無しでGO!：03/02/15 20:19 ID:kaGEzHyi

>>270
プッ。

273 ：名無しでGO!：03/02/15 20:19 ID:QwaS6Y9w

>>265
確かに２０系客車はいいよね。
さくらセットのカニの模型化には萌えたね。

274 ：名無しでGO!：03/02/15 20:21 ID:6Drr+bvw

>273
そうそう蟹といえば城崎、舞鶴だよね。

275 ：名無しでGO!：03/02/15 21:31 ID:woDZEL/C

>274
プッ

276 ：名無しでGO!：03/02/15 21:40 ID:GSyoNnhJ

このスレもうだめぽ

277 ：名無しでGO!：03/02/15 21:43 ID:J8MljFNQ

>>276
なんか蟻スレにも伝染してるぽ

278 ：名無しでGO!：03/02/15 22:41 ID:N5tY0N4X

俺は過渡製品が富とか蟻みたいな半ＨＧ仕様・高価で提供になったら買わないけどな。

今の過渡製品レベルだから買うわけで・・・
ちょっと手をかける（色入れとか）だけで見違えるようになるし、フルで買っても安価だし。

だいたい１５７なんか、過渡が出さなかったらどこが出したよ？

279 ：名無しでGO!：03/02/15 23:03 ID:qq30d2xV

>>271
＞サロン東京とか伊豆急の頃の方がイイもの作ってた気がする。
この頃は、まだ昔ながらの金型製作法だったなあ。
職人の一刀ってのがいい味出してた頃。
現在のCAD-CAMに移行したのが、HiSEや北斗星、キハ65の頃。
CAD-CAM黎明期の頃で、表現に従来製品との間に明らかな後退があって、
イマイチ好きになれなかった覚えがあるよ。
特にルーバー表現なんかは、明らかに粗くなってしまっていて、
いまだ従来工法だった富が表現力を急速に伸ばしてきた頃だけに、愕然としたものです。

280 ：名無しでGO!：03/02/15 23:20 ID:mEqTEps3

>>278
しなのマイクロだっけ？金属モデルが出てたが・・・
GMキットを果糖以上に仕上げるウデも無いしね。漏れは157系支持派。

281 ：名無しでGO!：03/02/15 23:28 ID:N5tY0N4X

>>280
あ、忘れてました。スマソ。
183-0とかも出してましたね。

俺はＧＭキットを組んで過渡動力を入れて使ってましたが、製品発売により休車になりました。
準急色にして再利用をもくろんだものの、製品が発売されてしまって萎え
・・・高くて買えないで今に至りますが

282 ：名無しでGO!：03/02/15 23:30 ID:BK7d2jA8

>>278
蟻が出していますが？

283 ：名無しでGO!：03/02/15 23:31 ID:OT8PxrDY

>282
蟻はダウト！！！

284 ：名無しでGO!：03/02/15 23:38 ID:BK7d2jA8

181系完全リニューアルしないとだめだよ。特に山陽向けに
モハシを新製するとか。クハを改造車じゃなくて新製車に
するとかしないと。今のままでは厳密に作れる編成ってない
もの。

285 ：名無しでGO!：03/02/16 00:26 ID:sVU2CPqc

みぃんな分かってるけどやってくれない
→ＥＣ１８１系、ＤＣ８２系、ＤＤ５１、Ｃ６２の完全新規

286 ：名無しでGO!：03/02/16 00:31 ID:g+NBAIvE

>>285
あと「長さの正しいＥＦ６５」

ＥＦ６５、あれだけ華のある車両なのにＮでの扱い悪いね。
過渡は動力流用、富は２０年ぐらい前の製品だし蟻も出してくれない。

287 ：名無しでGO!：03/02/16 00:50 ID:AvgPt1th

>>286
でも過渡のは毎回進歩してきてるぞ！
長さ以外は･･･

288 ：名無しでGO!：03/02/16 00:55 ID:jXwS215s

181も長さDQNじゃなかった？
キハ80系列も短い。

んでもって、電機は長い．．．アフォ？

289 ：名無しでGO!：03/02/16 00:56 ID:05qlBiOj

C11も何とかして欲しい

290 ：名無しでGO!：03/02/16 00:56 ID:AvgPt1th

蒸気はデカイ!!

291 ：名無しでGO!：03/02/16 01:11 ID:lv2oobhb

>290
キューロクはｽｺｰｼ小さくなったよ（ｗ
これから他のも徐々に小さくﾘﾆｭｰｱﾙしたりして
３～４回のﾘﾆｭｰｱﾙで正規スケールに（ｗ

ま、そんなこたぁねーけどな

292 ：名無しでGO!：03/02/16 01:50 ID:QmGpvwtb

>>291
しかし、蟻のと並べると･･･
キューロクの出来は確かに良かったんだが、出すタイミングが遅かったよね。
あれが同時かもしくは少し遅ければもっと売れたのにな･･･
登美さんには悪いけど。

293 ：名無しでGO!：03/02/16 02:53 ID:+mrDN5KC

ん、電機はともかく、編成ものの電車系統って、やはり長さのエラーが気になりますか？

294 ：名無しでGO!：03/02/16 06:05 ID:WBZ5ZFVd

>>279
富の型屋（国内）が、由緒ある会社だというのを知っているか？

295 ：名無しでGO!：03/02/16 06:36 ID:6ravmwHT

車両のスケールなんて、結局は１/150に縮尺する際に
端数切捨てたり切り上げたりで、厳密にはスケールドンぴしゃの
製品なんて存在しないわけだし、ゲージの関係で台車も悲惨な
縮尺なわけだからあまり気にする事ないんと違うかなぁ。
EF65も他の機関車とツライチで並べてみないとわからないっしょ。
スケール気にするストレスの弊害の方が問題。

296 ：名無しでGO!：03/02/16 07:34 ID:u95j5Fj2

わざわざ気にするのは変人か議論スキーですが
気になるのは仕方ないじゃないですか。
その気になる原因を理論立てると縮尺にたどり着くんでさ、
まず理論ありきで気にしているわけじゃないよ。
だから、気にするなって言われても、気になるとしか答えようがない。

297 ：名無しでGO!：03/02/16 07:52 ID:nzedEbda

漏れ、気にしたことないけどなぁ（ｗ
つか、なんで気になるん？見てわかるん？
周りが言ってるから先入観でそう見ちゃうだけちゃうん？

298 ：名無しでGO!：03/02/16 08:25 ID:yTikxNgd

蟻のC11と過渡のC11を持っているからわかるけど、過渡が約8㍉長い。
ということは、実物換算で1m20㌢違うことになるわな。
並べると、蟻の方がC12にみたいに感じられる。

299 ：名無しでGO!：03/02/16 08:34 ID:DsPjT+/N

いや、結構判ると思うよ。
例え並べなくとも、競合製品があれば尚更。
車体の縦横お比率とかで。
>>288 EC181はクハがクロ改造車をプロトタイプに使ってるから余計ね。

300 ：299：03/02/16 08:37 ID:DsPjT+/N

縦横の比率　ですた。ｽﾏｿ。

301 ：名無しでGO!：03/02/16 08:39 ID:RjauuJ4U

>>298
あのど太いボイラーのどこがC12かと小一時k(r

302 ：名無しでGO!：03/02/16 08:39 ID:6ravmwHT

>>296
まぁメーカーが調子に乗って手抜きしないためにも
あんたの用な性格の人はスケールモデル界には必須だわな。

がしかし、スケールやディティールに忠実すぎれば製品化に
踏み切れない（流用が必要）車両が過去・現在に至るまで
山ほどあったに違いない。
手抜きもいけないが、忠実すぎる事も問題。何事も程々が丁度いい。

303 ：名無しでGO!：03/02/16 08:46 ID:t5NiSOzq

全長が云々な方々は足周りのオーバースケールは平気なのかね。

304 ：名無しでGO!：03/02/16 09:20 ID:Ozje0SGT

オーバースケールといえばワム80000。
富のと比べちゃいけないが（番台が違う）、可愛と比べてもまだデカいし、
自社のワム90000よりかなりデカい。
蟻のワム70000がワに見えちまうぞ。

まぁ、走らせればどーせ分からないけどな。

305 ：名無しでGO!：03/02/16 09:22 ID:DsPjT+/N

>>303
狭軌線モデルは全てオーバースケールにならざるを得ないのだし、
それは仕方なし。嫌ならＴＴｹﾞｰｼﾞするしか。

306 ：名無しでGO!：03/02/16 09:30 ID:0wnjWorU

要は過渡信者は、過渡のオーバースケールや処理な変なところは許せるのに
他社のに関しては認めなくて叩くのが問題なのだと思う。

307 ：名無しでGO!：03/02/16 09:45 ID:EbkZ2ZzH

>>298
KATOのC11は、単体ならかっこいいんだけどねえ（苦笑）
だけど、客車と編成にしたとたん激萎えしてしまった・・・
あまりにも威風堂々としすぎてバランス悪すぎ。
思わず蟻製に買い換えてしまったよ。
このときばかりは、「長さだけは」スケールどおりの蟻ＳＬの存在意義を認めざるを得なかった。

308 ：名無しでGO!：03/02/16 10:34 ID:UFM3fK5o

>>298
梅小路ＳＬ館のﾚｲｱｳﾄには加糖と蟻のＣ１１が両方あって長さの違いを実感できる。
やっぱり加糖の長さに萎え

309 ：名無しでGO!：03/02/16 11:06 ID:L9LRl/Ed

EF65のロングボディはEF70のリニュで落とし前をつけてもらおう（藁

115系みたく細かく金型直すんだったら165系もなんとかしてホスィ。
前面とかサボ受けの位置とか…

310 ：名無しでGO!：03/02/16 11:09 ID:g+NBAIvE

２、３ミリ程度ならさほど気にもならないけど、
ＥＦ６５は富製品と比べて９ミリも違うからなあ。
さすがに気になるよ。

>>307
同じく蟻製に乗り換えました。

311 ：名無しでGO!：03/02/16 11:11 ID:16KHy7Z5

>>306
禿し～く同意。だから下等は進歩せんのよ。まぁユーザーの意見など聞く耳持たんだろうがな。偉大なる下等様はよ。

312 ：名無しでGO!：03/02/16 11:13 ID:Wv9jtYAR

やはりキハ80系・181系・C62(またはD51)のリニュは必要でしょう。
その内蟻に全部食われてしまうぞ!!

313 ：名無しでGO!：03/02/16 11:19 ID:sHhmSv3U

ところで過渡ちゃんのＣ１１のキャブって変な形なんだけど実在するの？何号機と同じなのか教えて君。マジレスきぼん。

314 ：名無しでGO!：03/02/16 12:11 ID:E6OtpjeT

201室内灯使う製品は、全てリニュきぼん。
まぁ、安価でそれなりのレベルの製品を提供しているということに一応、敬意は評するが．．．

315 ：名無しでGO!：03/02/16 12:17 ID:hOJ07jY7

皆さん過渡製品に対して思うところ、考えてることは大体同じのようで。
ということは当然過渡の人も同じように考えてるとは思うんだけど・・・

蟻が151系出すけど、できる限り蟻は買いたくないので過渡よ、出してくれ。
その際クハは新規で。
蟻と同様にセットのみでいいから。

316 ：名無しでGO!：03/02/16 12:43 ID:mnm4n9AE

過渡製品しか持っていないのだが、ＥＦ５８はどのくらいオーバースケールなんですか？

317 ：名無しでGO!：03/02/16 13:16 ID:wyhEFkZR

EF58に関してはスプリングウォームが唸る富に萎え。
果糖と並べてもそんなに気にならんけどね。

318 ：名無しでGO!：03/02/16 14:31 ID:x9HkEDaZ

>>316
それほどオーバーともいえないのだが、なんか
過当は機関車に対しては、過当に迫力を求めるので
ちょっと骨太のイメージが・・・

58って、結構スマートな印象あるわけで。

319 ：名無しでGO!：03/02/16 14:33 ID:403r8+Pa

はやくeh10だせよ

320 ：名無しでGO!：03/02/16 15:08 ID:UFM3fK5o

蚊糖のゴハチは牽引力の無さに萎え

321 ：名無しでGO!：03/02/16 17:09 ID:bsaKZOUY

ゴハチの顔は、もっとスリム。

322 ：名無しでGO!：03/02/16 17:12 ID:0wnjWorU

ＥＦ５８もＥＦ６５も、動力をフライホィール化する時にボディもついでに
適正プロポーション化するべきだったね。

323 ：名無しでGO!：03/02/16 17:33 ID:bEMA6uLu

とか云いたい放題な割にヤフオク人気は高いね。果糖のゴハチ(新旧)。

324 ：名無しでGO!：03/02/16 17:51 ID:sVU2CPqc

｢長い｣とご指摘の過渡６５、気になったんで実測してみますた。

季刊｢ｊtrain｣５号ＥＦ６５特集より
実車の車体長１６７，００㍉
×1/１５０＝１１１．３㍉
品番３０１７-１　実測１１１．１㍉

･･さて、みなさんどう思います？日曜日の暇つぶしにはなりますた。

325 ：名無しでGO!：03/02/16 17:58 ID:aFnFwjJQ

実車の車体長は連結器ナックルからナックル迄ですが何か？

326 ：名無しでGO!：03/02/16 18:12 ID:HxUUMzwP

>324

阿呆。寸法の測り方くらい知っとけ。

　最大長（連結器端部間）　16700
　全長（連結器中心間）　16500
　車体長　15700　（ただしヒサシ・ステップ含まず）

　15700/150=104.67mm　KATOは110.0ミリある。

そもそもな、定規当てる前にあのプロポーションが実機と似てるか?
ED75もそうだけど、ほんものより明らかに間延びしてんだろーが。

327 ：名無しでGO!：03/02/16 18:23 ID:sVU2CPqc

勉強不足は悪かったけど阿呆呼ばわりかよ･･

328 ：名無しでGO!：03/02/16 18:29 ID:g+NBAIvE

ちなみに富製品は105ミリなのでほぼスケールどおり。

329 ：326：03/02/16 18:35 ID:HxUUMzwP

ん。いきなり「阿呆」言うたんは悪かった。あやまる。

ただね、寸法計算するのはいいけど、
それで計算上正しいKATO製品が、似ていると君は思うのか？
計算結果が（間違っていたとは言え）模型と合致していれば、もう無批判にあれを受け入れるのか?

そういう部分に憤りを感じたわけ。

余談だが、PFは寸法的にはTOMIXが正しいが、顔が似ているのはKATOだと思う。
俺はKATOが65をリニューアルすると聞いた時、当然寸法を直すと思っていた。
それをしなかったことで、初めてKATOを許せないと思った。

330 ：名無しでGO!：03/02/16 19:38 ID:lbUtSxaQ

ヨＦ64の馬面も萎ゑ、スカート長すぎ。
スカートの下にはみ出ているでっかいスノープロゥに萌え。

331 ：名無しでGO!：03/02/16 19:50 ID:F1yt0MJp

＞330
64のスカートはステップを黒く塗るとだいぶ締まるYO

332 ：名無しでGO!：03/02/16 20:20 ID:CHRuGQGu

>>324
関西人にアホと言われるのは
名誉な事。

333 ：名無しでGO!：03/02/16 20:24 ID:/Zb7AKko

コラ糞下等！とっととオハ４７の茶色出せやゴルァ！

334 ：名無しでGO!：03/02/16 20:59 ID:JqHIW1zz

そのぐらい塗れよ。

335 ：名無しでGO!：03/02/16 21:47 ID:JuCiePKb

まあね。
でも次第に、「そのぐらい」が以前の「そのぐらい」じゃなくなって
来るのかもしれないよ。ちょっとした塗り替えや塗り足しにしても、
パーツの取り付けにしても。世の中の変わり方が早いから。
それに食らい付いているのが蟻。取り残されてるのが過当、という
ような気がする。

336 ：３３４：03/02/16 21:56 ID:JqHIW1zz

>>355
ツレタ！じゃなかったのでちょっとビックリ。

気に入らなかったら自分でどうにかすりゃぁいいのよ。
塗り替え。改造。自作（したこと無いけど）
６５が長いのが気に入らなきゃ富のを買えばしいし、
それじゃぁＦとＰができねぇじゃねぇかと言うのは
切り継いで富の動力をつっこみゃいい。

337 ：名無しでGO!：03/02/16 21:58 ID:B1rgmU5P

コラ糞下等！とっととキハ４７の0番代出せやゴルァ！

338 ：名無しでGO!：03/02/16 22:03 ID:QZhE8kXD

今のところ205武蔵野と165東海が山積みです

165ML各色のようにならないことを祈る

339 ：名無しでGO!：03/02/16 22:04 ID:uNmWgv43

>>336
機関車切継ぐのは難しいぞぉ～！
屋根と一体だから下手に切り継ぎすれば変になっちゃうからね。
特に過渡みたいにデフォルメは全体的に伸ばしてるから何処を
どうすればいいか考えたら、寝れなくなるぞ！

340 ：名無しでGO!：03/02/16 22:14 ID:uNmWgv43

>>338
中古価格は下がったけど、店の在庫は上がったのね･･･

341 ：名無しでGO!：03/02/16 22:39 ID:nDGzSSxD

>>333 >>334
もしくはスハ43(茶)のTR47をTR23へ交換して車番変える。

342 ：名無しでGO!：03/02/16 22:58 ID:+J31CTa+

>>338なんか特別企画品って全体的にスベッてません？
その山積みの仲間に「１６５なのはな」とか確実に加わりそうなんですが・・・

343 ：名無しでGO!：03/02/16 23:05 ID:6jKIGdgt

転売厨の餌食にならないように
これでもか、これでもか！！って意気込んでどんどん生産している
ような感じが・・＞最近の特別企画品

欲しかった人達には朗報ですが、今度は過渡ちゃんの経営が
心配になってきます

344 ：名無しでGO!：03/02/16 23:32 ID:HswDxcN/

良い行いには、良い報いがもたらされるでしょう。

345 ：：03/02/16 23:39 ID:Zm+5edcy

蟻に触発されたＮゲージ再販、特別企画バブルだが、いつまで続くやら・・・

せっかく生産したのに山積み、売れ残りじゃねぇ。
なんだか蟻製品の初期のころのようだ。
ってことはそのうち生産数を絞り込んでくるかも・・・

346 ：名無しでGO!：03/02/16 23:49 ID:cFA0eBdj

>>343
過当の経営より、小売店が在庫を抱える方が可哀想。
だって模型って不良品で無い限り返品出来んやろ。
メーカーは生産した分を出してしまえばそれでＯＫだし。

347 ：名無しでGO!：03/02/16 23:53 ID:ZMxHAx+n

>>346
そう。事実上過当は損をしていない

348 ：名無しでGO!：03/02/16 23:55 ID:zJi1W3YB

でも下等の在庫ばっか抱えると、
下等は売れないというイメージをショップに抱かれて
次回から発注してもらえない。

349 ：名無しでGO!：03/02/17 00:02 ID:ad4q0MWI

でもＭＬ旧色はずしたのは意外だったね。富のＨＧが原因？

350 ：名無しでGO!：03/02/17 00:04 ID:5ackfRJ3

>349
実写自体あまり人気ないよ。

351 ：名無しでGO!：03/02/17 00:11 ID:RrxfAtoy

>>348
大丈夫だよ、過渡置かなと鉄道模型屋なんて出来ないから。
ある程度はどのメーカーも取らないと商売なんか出来ないよ！

352 ：名無しでGO!：03/02/17 00:14 ID:BpdxE/jB

>>351
ゼロになることはなくても減る可能性は高い。

353 ：名無しでGO!：03/02/17 00:29 ID:A4brqLU6

>>352
生産縮小というシナリオになるわけだが
時代がループしてるな…

MLも無くなったら無くなったでプレミアついて騒ぎまくる連中が出てくるんだろうな
たたき売っている今買い占めておくかｗ

354 ：名無しでGO!：03/02/17 00:43 ID:dJAuRnyJ

ムンライトは兎も角としてもだ、
悪いが165JR東海仕様は発注の7割～8割納品だったよ。
過渡だってそこら辺を見越して意図的にショートさせている。
それでも、今は山ずみだよ。

山積みだと何が問題なのかと苦言を呈しておく。
なにか勘違いしていないか？

鉄道模型の専門商であるべき問屋、されあに小売店が専門知識や
調整能力に欠けていることに問題蟻でそ？もっとも蟻さんの参入で
移り気なユーザーの消費動向をつかめなくなっているのも事実。
こういう現象は量販店での割引購入が当たり前になってからだよな。

蟻が納品を極端にショートさせて利益確保に走っているのも
結局、こういう状況が招いたものだと思われ。

355 ：名無しでGO!：03/02/17 00:46 ID:dJAuRnyJ

>>353
たしかにループ気味だな。ループする前に出ていた
製品がひととおり出そろいますた。

事実、ＧＵあさまもＮＣあずさも往時は売れ残って
叩き売られていたという罠。

356 ：名無しでGO!：03/02/17 00:48 ID:WLIQbh9F

プレミア潰しよりも、新製品作っていた方が良かった！と言う事になるのかな？
でも、再生産品が微妙に的を外している気がするのは漏れだけ？
ＭＬとか、武蔵野とか、Ｇうｐあずさとか、そんなに目の仇にするほどだったのか？
漏れ的には、青大将新規とか、１８９あずさとかは有り難かったわけだが。
今後心配しているのが、菜の花と雪兎だね。生産数絞っていいのでは。
やはり国鉄時代の受けが良さそうなのを作って欲しい。

ところで、誰も触れていないが、キロ２８の帯び付、色跳ね・塗装ミスの
酷いのがあるぞ。これくらい検品しないで買える様にしてほしいよ・・・。

357 ：名無しでGO!：03/02/17 00:51 ID:U8lwwKXj

>>348
商売の現実しらな過ぎ

過渡の一定数発注して無いと次のヒット商品の時に納品すらさせてもらえないんだよ

蟻さんのが売れてる売れてると騒いでいるが、過渡のほど一度に大量にさばける
メーカーあるか？青大将にしたって一遍にあれだけ売れるの他のメーカー品では
無いんだよ

358 ：名無しでGO!：03/02/17 01:02 ID:r5WhQY+c

過渡や富は発売後尻窄みになっても売れなくなることはないでしょ。
蟻はことごとく０になるけど。

359 ：名無しでGO!：03/02/17 01:04 ID:BQV6In4p

>>357
まるでゲーム業界の出路キューブみたいですな。
メーカーがヒット商品の納品を逆手に強気に出てると。
公正取引に連絡しなさい。

360 ：名無しでGO!：03/02/17 01:04 ID:A4brqLU6

>>356
漏れはプレミア品にあこがれていたよぶっちゃけ
でもプレミアで買う気はなかった。いかんせん尋常じゃない値段だったからね
同じ値段で自分で作ればいいかと思っていたわけだが
暇が無くてうだうだやってるうちに
再生産ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

だたからもちろん買いましたよ。今店頭に残っていても関係ない
自分の手元におもしろい車両がｷﾀからうれしいでつよ

キロ28は現品見てないので何とも言えぬが
GUあずさ(現行の)の時も塗装ミスものを確信犯で流通させていたから
それの続きかも…その影響で遅れタンだな

361 ：名無しでGO!：03/02/17 01:09 ID:W1yALZcq

室内灯のＬＥＤ化はしないのかな？前照灯しらないうちに旧製品でもしているのに・・・。
少しなら、高くなっても良いから、して欲しいと思うのは俺だけ？

362 ：名無しでGO!：03/02/17 01:10 ID:U8lwwKXj

>>359
メーカーじゃないよ　問屋の割り振り

363 ：359：03/02/17 01:16 ID:BQV6In4p

おっと間違えた問屋だ。出路も問屋
某、コンビニは不良品でも返品すらさせてもらえないよ。

364 ：名無しでGO!：03/02/17 01:34 ID:vTReGdr0

ってゆうか、ムンライトなんて１２月にでたばっかりじゃん。
発売して2-3ケ月で在庫が掃けないと、何故、「不良在庫」になるのか理解出来ない。

オマエらがかってに不良在庫って騒いでるだけじゃん？

それとも蟻みたいに2-3日で蒸発すしてしまうのがオマエらの希望か？

365 ：名無しでGO!：03/02/17 01:37 ID:RrxfAtoy

昔はお小遣いが貯まるまで残っていたもんだがな･･･

366 ：名無しでGO!：03/02/17 01:43 ID:tclK6Cj+

322
205系横浜線
205系京阪神色
売れ残り多すぎです｡
323
どうせ市場から消えたらプレミアつくんだから放っておけ
324
鉄模趣味を始めた頃カタログを見て｢これ欲しいな｣と思った時、
どこの店探してもなくて呆れた事を覚えてる？
｢カタログ｣の意味が他の趣味とえらく違うのに気が付くまで随分かかったもんです。
スレ違いだけど。
325
漏れが初めてその事を知ったのはリア中の頃だったけど、
何か少しショックだったよ。
店の人間に在庫の有無聞くと「ハァ？今更そんなのあるわけねえだろ！」
みたいな答えが返ってくるし。

別スレでこんな意見がありますた。

367 ：名無しでGO!：03/02/17 01:46 ID:LCrZh4sH

>>364
禿同。
カタログ品であっても瞬間蒸発しないと「不良在庫」呼ばわり。
アフォか。
実車に乗ったり、撮影したり．．．そんでそれを手元に置きたい。
んで、模型屋に行って製品を購入。
そんなスタイルは、もう昔の話？　発売直後にしか買えない物なの？

これは議論したい。

368 ：名無しでGO!：03/02/17 01:50 ID:r5WhQY+c

自分が持ってて、他人が持っていない。
これ最強。

369 ：364：03/02/17 01:52 ID:vTReGdr0

>>367

おお！　同士よ！　本当、単細胞厨房が多すぎだよな。
　
　いいか？　オマエら。　もう一度言うぞ。

　くだらないオマエらが「不良在庫」なんて言われのないレッテルを張って
　次回製品の出荷量がしばられたらどうするんだ？

　企業ってのは少なくとも半年～１年先を視野に入れてるんじゃないかと小一時間。。。

370 ：名無しでGO!：03/02/17 01:54 ID:sqsQEU06

俺の場合売れ残りと感じるのは、再生産されても前回生産品を売っている時。退色してしまい、
全体、又はケース表面だけ極端に色が褪せてるものを見た時かな。2.3ヶ月で売り切れないのは当然だと思うんだが、どこかで3日位で売れ残ってるなんて言っている椰子もいたな。なに考えてるんだか。

371 ：名無しでGO!：03/02/17 01:57 ID:U8lwwKXj

>>367 >>369
禿同　蟻の製品が売り切れたの見て過渡が不甲斐ないとか言ってる香具師訳分からん

372 ：名無しでGO!：03/02/17 01:58 ID:sfLQ+nK0

>>369
＞くだらないオマエらが「不良在庫」なんて言われのないレッテルを張って次回製品の出荷量がしばられたらどうするんだ？

騒がれてるのは＜特別企画品＞についてだからそんな余計な心配する必要はないよ
問題なのは＜特別企画品＞。２１１系なんかちっとも売れてないけど誰も騒いでないしね。

373 ：名無しでGO!：03/02/17 02:05 ID:2nVuIhBc

＜特別企画品＞であっても、臨海DD13（ｗ、とまでは行かなくても
それに近い、せめて一回カタログ出すまでは残っていて欲しいというのが
個人的希望なんだが。

374 ：364：03/02/17 02:08 ID:vTReGdr0

>>372

特別規格品も瞬間蒸発しないと「不良在庫」になるのですか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

　本当氏ねよ。　ｳﾞｵｹが。

　まー、一般的に半年～一年「メーカーの倉庫内に」在庫していたらそれこそ「不良在庫」だな。
　
　なー？　鉄道趣味の人間でこういうまともな思考回路をもった奴っていないのか？

375 ：名無しでGO!：03/02/17 02:11 ID:rWT1lGM4

特別企画品てここでいうプレミア潰し品だろ？
それが2～3日で売り切れたらプレミア潰しにならんのでは？

376 ：名無しでGO!：03/02/17 02:12 ID:e+6NKwGD

>>374
販売店の立場で言わせてもらうと、いかに少ない在庫で利益あげるかが命題なんだよ。
量販店はともかく資本のない大多数の店にとって高価な鉄道模型の在庫は命取りなんだよ。

377 ：名無しでGO!：03/02/17 02:12 ID:2nVuIhBc

こんな風潮を加速させたのがアリイなんだよ。

出来不出来はともかく、あのメーカーの姿勢が気に食わん。
鉄道模型界の、正に悪の枢軸。

378 ：364：03/02/17 02:12 ID:vTReGdr0

>>375
yoikoto wo iimashita.

good job!

379 ：364：03/02/17 02:15 ID:vTReGdr0

>>374

この自称販売店員らしき人の力量が知れてしまうな。
　仕入れ量のバランス取りが出来ない厨房店員の典型。
　所詮、自分で商売をやる事には不向きな厨房。　
　
　この人やとっている会社は早くｸﾋﾞにした方がいいな。　いや、俺ならとっとと
　リストラの対象にするね。

380 ：名無しでGO!：03/02/17 02:18 ID:2nVuIhBc

>>376
んじゃあれかい？
ショーウィンドウには新製品のみ、という模型店が理想な訳か。

なんだか寂しいな。

381 ：364：03/02/17 02:22 ID:vTReGdr0

>>380

　「店」の意味を理解していないんだよ。　きっと。

　所詮、ヤフオクとか、ネットショップとリアルの店舗販売を勘違いしてるんじゃない？
　ヤフオクにどっっぷり遣ってるから単細胞になっってしまう典型。　

382 ：名無しでGO!：03/02/17 02:22 ID:e+6NKwGD

>>380
とは言ってない。５～１０ケースほど半年も在庫ある事が問題。
各製品１ケースずつ常時あるのが理想。

383 ：名無しでGO!：03/02/17 02:26 ID:r5WhQY+c

普通の模型店はその程度におさえているけどなぁ。
メーカーの販売予測じゃなくて、販売店の予測がおかしいだけじゃないの？

384 ：名無しでGO!：03/02/17 02:28 ID:6cQHHAQN

新幹線や汎用の車種、地域で人気のある車両は
いつでも在庫するのが望ましいと思う。

でも非現役車両の特別企画品なんかは
在庫したって後で売れるもんじゃないだろ。
そういうの買うような濃ゆいマニアなら、予約するか、
予約してなきゃ半月に一度ぐらいは模型店に行かないか？
だから発売後それぐらいの期間で売り切れるのが妥当かと。
そんなもん豊富に在庫すると小売店が耐えられん。

385 ：名無しでGO!：03/02/17 02:30 ID:U8lwwKXj

>>382
まぁ昔は問屋が数取っておいて小売は売れたら問屋から追加仕入れしてたんだけどね
問屋に体力無くなってきてるかなぁ　これは量販店の影響が大きいんだが

386 ：名無しでGO!：03/02/17 02:32 ID:WNeTWjHh

Nゲージメーカーの生産計画を考えるスレはここでつか?

387 ：名無しでGO!：03/02/17 02:34 ID:e+6NKwGD

そうでつ!!
>386

388 ：名無しでGO!：03/02/17 02:35 ID:sqsQEU06

>>385
在庫の調整が出来ないこの業界の問屋ってどんな存在意義があるの？価格高くしてるだけの存在のような？！

389 ：364：03/02/17 02:36 ID:vTReGdr0

>>384

特別企画品だろうがそうでなかろうが同じ。　

390 ：名無しでGO!：03/02/17 02:38 ID:U8lwwKXj

>>388
少なくともカートンをばらけさせるのは問屋で無いと出来ませんな
あと店を開く時に助かるとか
問屋が無くなったら誰が小売店に発送するかってことですな
メーカーにはそんな人的余裕は無いし

391 ：名無しでGO!：03/02/17 02:39 ID:3jI+5nbp

>>388
禿げ堂！！

富は通販始めようと模索してるみたいだね。
でもメーカー直売だと定価販売だろうし・・・。

392 ：名無しでGO!：03/02/17 02:39 ID:r5WhQY+c

最近の特別企画品って限定生産した
カタログに載ってない製品の再生産みたいなもんでしょ。
食堂の隠れメニューみたいな。

393 ：293：03/02/17 02:42 ID:ibHpyotY

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394 ：名無しでGO!：03/02/17 02:43 ID:U8lwwKXj

>>391
問屋を不用にするには小売側がその役割を代替できるくらいの規模が必要だよ
例えばトイザラスとかさ
そして小売店はどんどん消えていく　それでも良ければの話

395 ：364：03/02/17 02:46 ID:vTReGdr0

まーでも、正直、ゆざわやとか、ラオオックスとかそれ以外の小売店は必要ないかもな。
実際の所。　そういう世知辛い世情なんだよね。
模型に限らずの話なんだが。。。

396 ：名無しでGO!：03/02/17 02:48 ID:U8lwwKXj

>>395
ラオックスは宮沢にほぼ丸投げな訳だが

397 ：名無しでGO!：03/02/17 02:51 ID:D7x4mt8K

>>394
問屋がそんなだから、小売りや小売り規模のテナントが
じわじわと消えていってるんじゃないか。

398 ：名無しでGO!：03/02/17 02:53 ID:3jI+5nbp

模型業に限っては量販店に軍配があがりそうだな。
今後、資本力の無い店は淘汰されそう。

店の親父と長話しながら買い物するのが楽しかったのだが。

399 ：名無しでGO!：03/02/17 03:04 ID:U8lwwKXj

>>397
極論言っちゃえば、昔みたいに定価販売が主流だけど、在庫もある程度あって
小売店も点在していた時代と、今みたいに2割引が主流で在庫カツカツ、小売店淘汰の時代と
どっちがイイかって事だけど、これは模型業界だけの話じゃないからね

400 ：名無しでGO!：03/02/17 03:06 ID:jdZE1OhQ

400

401 ：名無しでGO!：03/02/17 03:11 ID:UPL86Al6

>>377
それは山下キクヲのせい。

402 ：名無しでGO!：03/02/17 04:11 ID:dJAuRnyJ

>>391

> 富は通販始めようと・・・

冨「は」ってなんだよ？「も」だろ？
http://www.e109.com/template/SPMmod/A1.asp?ShopID=681
過渡は通販してますが何か？　と逝ってみるテスト
（もしかするとガイシュツでないかもしれないので）

403 ：名無しでGO!：03/02/17 04:13 ID:dJAuRnyJ

ちなみに、青大将58やスハ44も、115スカも↑時現在いろいろ残ってまつ。

404 ：名無しでGO!：03/02/17 07:49 ID:A4brqLU6

今残ってるのは悪くないんだが
さくらやとかで尋常じゃない数が残ってるからじゃないか？

あれｹｷｮｰｸ33％引きになってるし
今後1年後までに必ず残っていると思われ
　　　　　　　↓
過当生産調整
　　　　　　　↓
以前の少量生産に戻る
　　　　　　　↓
転売厨の餌食になる
　　　　　　　↓
　　　　　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

405 ：名無しでGO!：03/02/17 08:38 ID:QdpmEpZm

>>404
でもね、そう短期でプレミアが付くとは思えんがね。
さよならあさまの時は欲しくても手に入らない人が多かったから速攻でプレミア
が付いたけど、今回は市場に余っている品物でしょ？
つまり、欲しい人には行渡っている訳だからプレミア価格付けても誰も手を出さ
ない気がするがなぁ･･･

406 ：名無しでGO!：03/02/17 09:13 ID:3PpTOARy

要するに、売れ残って文句逝ってるのは、
すぐ利益が出せないのが不満なﾃﾝﾊﾞｲﾔｰってことか。
破綻したﾁｬﾘﾝｶｰも多かろうな。(藁

407 ：名無しでGO!：03/02/17 09:57 ID:A4brqLU6

>>405
まぁついても4～5年後だろね
ただやはり無くなるとプレミアがついてしまうという
過当製品…信者が多い事…

181だってキハ81だって新20系だって
生産後一年位はお店にあったからね（それが普通なんだけどさ）
ドコにも無くなったらヤフ奥で2ﾏｿだのなんだのでﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ大活躍していたじゃない
結局それを繰り返すだけかと。＞今回のGUあずさやﾑｰｿﾗｲﾄ

408 ：名無しでGO!：03/02/17 10:02 ID:A4brqLU6

>>405
補足
GUあさまやあずさなんかもｶﾞｲｼｭﾂの通り
たたき売られていた程だから
生産休止にしたとたん市場から消え
プレミア化

だから以前あさまは売れなかった事を教訓に
さよならあさまは生産少なくしたわけであって
受注数の半分位とも言われたな＞特に増結

時代のループとはまさにそれなんだ罠

409 ：名無しでGO!：03/02/17 10:26 ID:aiNejNA0

　教えて君ですみませんが、青大将セットのオシ１７は１号車なのに
何故５～９号車の２次車に相当する調理室戸窓付きがプロトタイプに
なってるんでしょう。わざわざ型を起こしてるくらいだから１号車も
改造されて窓付きになったのかと思い鉄ピクとか色々探しましたが後
年の写真を見つけることが出来ませんでした。同じ一次車の３号車の
写真では後期になっても窓がありません。蟻さんのセットも何故か戸
に窓がありますが・・。
　加藤ともどもエラーなのかどうなのか？以前斎場の製品評価掲示板
でも何故２次車なの？という投稿を読んだ記憶がありますが今、同掲
示板が見れないので疑問が晴れないままです。

410 ：名無しでGO!：03/02/17 13:46 ID:UPL86Al6

　考　証　ミ　ス

411 ：名無しでGO!：03/02/17 15:22 ID:jltq9/wL

>>404
月光はPカード使えば33％引きから実質更に10％オフってこと？

412 ：名無しでGO!：03/02/17 16:00 ID:LDCwLc1X

>>411
マジレス

定価*(100-33)*1.05*0.1が田丸ポイント。
実質だと6割切るか切らないかという辺りかな。
43%オフでは無いよ。

413 ：名無しでGO!：03/02/17 16:54 ID:OLBxyxnQ

>>409 >>410
時代考証も程々に。XX年YY月ZZ日の○編成、とかやりたいかい？

414 ：名無しでGO!：03/02/17 17:39 ID:kNmGDvvR

>>413
時代考証ではなく、実車考証が甘いのです。
というか、青大将のオシ１７（１次型）としては、
あの窓はエラーなんです。

415 ：名無しでGO!：03/02/17 18:20 ID:m/AIyFrm

雰囲気が楽しめればそれはそれでいいんじゃないかな。

416 ：名無しでGO!：03/02/17 18:23 ID:xYw+v/kn

エラーエラーってうるせぇなぁ

おまいらは入手した全ての製品を自分の手で
車体長・車体幅・車体高・軸距・各ディティールの
間隔まできっちり測ってるんですか。

Nゲージなんて無茶な縮尺はエラーが知れ渡ってる製品と
エラーがまだ知れ渡ってない製品の2種類しかない。
脳内補完が基本だ、しっかりしろおまいら。

417 ：名無しでGO!：03/02/17 18:55 ID:KLmUuxbm

つか、ｵｼ、ｶﾞｲｼｭﾂだろ？

418 ：名無しでGO!：03/02/17 19:05 ID:m+sWvdGf

でも、せっかく型直してるのに間
違ってたら悲しい罠。

こら果糖！難波しちょっとるか！
しっかり汁！！（金八風に）

419 ：名無しでGO!：03/02/17 19:18 ID:LoxqduOS

>>412
サンクス、つまり33％引きにP還元でいいわけですね。

420 ：名無しでGO!：03/02/17 19:41 ID:DsrgQhus

>416
縮尺とか細部の寸法と「窓の有無」は問題が違うだろ・・・。
個人的にはナンバーの方変えて済むなら気にしないけどさ。

421 ：名無しでGO!：03/02/17 20:14 ID:q3z7rPPH

ｷﾊ65がでていなかった時代に、12系から65を作る記事なんかがあったんだがな。
あの頃は窓の数くらい違っても気にしない、いい時代だった。
今でも漏れは気にしないが。

422 ：名無し：03/02/17 20:51 ID:BNahGDvT

そう！雰囲気楽しめればいいんでない。下等キハ６５全面が５８とかとおでこの
カーブが違う、あら６５でない！とか言うヤシ居るけどいいんじゃないと思ふ。
走らせたらそんなに気にならない、確かに漏れみたいに集めるばっかになると
やはり気になるのかな？でも漏れは気にしない、製品化してくれるだけでも
うれしいがな。例えタイプでも。

423 ：名無しでGO!：03/02/17 20:51 ID:twsOCkra

>>421
それ「Nineとれいん」っていう本でつか？今でも手許に有松。
ｷﾊ58+ｵﾊ12=ｷﾊ65
ｷﾊ82+ｷﾊ184=ｷﾊ183-100
200系新幹線中間車塗替=満鉄あじあ号
すごい時代だ・・・。

ちなみにｷﾊ58系比較記事で過渡と学研の製品が登場。富はｼｶﾄされてる。
EF65PFは過渡と富の比較記事もあり。漏れはこれ読んで初めて長さ
の違いを知ったｸﾁでつ。顎外れ時代の製品が登場。

424 ：名無しでGO!：03/02/17 21:06 ID:q3z7rPPH

>>423
漏れの手元のはTMS別冊のプレイモデル。
富香港12+プラ板でキハ65。

そんな漏れは、EF65の長さが違うと言われてもいまいちどこが違うのかわからない鈍感。

425 ：名無しでGO!：03/02/17 21:11 ID:7yp5TfjR

サロ１５３からキロ２８後期型を作る記事もあったな。

426 ：名無しでGO!：03/02/17 21:29 ID:dtyIaLXp

しかし月光は売れてないね～
どこの店に行っても大幅値引きの対象だし

この分じゃ菜の花も想像がつくな

427 ：名無しでGO!：03/02/17 21:54 ID:DygSU2zI

気が早いけど次スレの>1には信者なら余ってるて言うなと書いてみては。
あと、スレタイにK▲TOは止めるとか>950が立てるとか。

428 ：名無しでGO!：03/02/17 22:01 ID:oD3wIHn/

eh10まだぁ?

429 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/02/17 22:57 ID:qVMffTUH

>>424
低運103系がいろんな4扉通勤車に化ける事が出来た時代だったな。
東武8000、小田急2600・4000・5000・9000、西武2000、京王6000、長電OS、etc.

430 ：名無しでGO!：03/02/17 23:02 ID:DsrgQhus

>424>429
１８１系＋１５３系＝近鉄特急車

431 ：名無しでGO!：03/02/17 23:05 ID:9AfRrV/p

>>423
その、
>ｷﾊ82+ｷﾊ184=ｷﾊ183-100
の記事、すげぇ興味有るんでつが。
切りついで、ｵﾃﾞｺ造って、ライト開け直しですよね。
たぶん、実車よりも全面の後退角が強くなって、
却って実車よりもｶｺﾖくなってしまうのだと思うが。

432 ：名無しでGO!：03/02/17 23:10 ID:XE0WXL9a

Ｄ５１の動輪１対抜いて、Ｃ６２の先台車と従台車くっつけてＣ６１風、なんて
荒っぽいのもあったなあ。昔のＴＭＳ。

433 ：名無しでGO!：03/02/17 23:18 ID:lsce1Wgx

サシ１８１が無い頃、キシ８０を使えとも言っていた

434 ：名無しでGO!：03/02/17 23:21 ID:Jnfsevq4

>>313
遅レスｽﾏｿ
あれは三次型。変じゃないよ。
ちなみに蟻はナンバーは三次型だけど格好は二次型で混ざってる。

435 ：名無しでGO!：03/02/17 23:43 ID:twsOCkra

>>431
気になる前面でつが、同じ富のｷﾊ181より過渡のｷﾊ82の方が合いがいいそうで・・・
あまりにハイレベルな改造なので漏れには真似できませぬ。
塗装もあのﾋｹﾞを丹念にﾏｽｷﾝｸﾞして見事に仕上げてまつ。登場時の塗装で妥協しない
製作者の意気込みに頭が下がりまつ。
なんにしても種車の富ｷﾊ184が入手難になってしまったので今では誰もやらないだろうな。

436 ：名無しでGO!：03/02/18 00:02 ID:hSJUVFfH

TOMIXのキハ184があったら、もったいなくてそのまま保存しちゃいます。

ってKATOスレでした。すんません。

437 ：名無しでGO!：03/02/18 00:35 ID:7YyD8pjt

「信者」と書いて「儲」

438 ：名無しでGO!：03/02/18 01:17 ID:KXYWk3ky

>>437
ｲｲ！（AA省略）。

439 ：名無しでGO!：03/02/18 01:31 ID:iMHtYoIt

加藤の駅舎って山手線の大崎駅がモデルなんだってね。by伊集院光の深夜の馬鹿力より

440 ：名無しでGO!：03/02/18 01:35 ID:KX9F3q6Y

>>431
ほれ。
ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030218013144.jpg

441 ：名無しでGO!：03/02/18 02:06 ID:EzfzPt3q

>>440
ｻﾝｸｽ!　いやぁ、実に素晴らしい。

KATO車は顔だけなのでsage。

442 ：名無しでGO!：03/02/18 06:07 ID:bYlT7ksr

age

443 ：名無しでGO!：03/02/18 07:00 ID:taTQjVyi

>>439
いや、発売当時に当の過渡がそういってたから。
でもＰＣヲタ・ゲームヲタの「お肉ちゃん」（ｂｙ小倉弘子）の番組
で鉄ヲタのネタ？

444 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/02/18 08:14 ID:bYrNblB4

そういや島式ホーム・対向式ホームの広告ステッカーってガンダムネタ満載だったが、
今でもそうなの？

445 ：名無しでGO!：03/02/18 10:44 ID:mPyajhxI

>>439
当時のカタログにも記載してあったと思うような・・・

446 ：名無しでGO!：03/02/18 10:53 ID:Y+cSI9Ua

>>439
中井 or 新井薬師前　駅モナー（痴情液射）

447 ：名無しでGO!：03/02/18 10:55 ID:Y+cSI9Ua

狂情駅舎って昔いろいろなバリエーションがあって
冨レール信者だったけど、憧れてた。

ウニトラ信者になったころには発売中止になっていてsage

448 ：名無しでGO!：03/02/18 12:37 ID:EbWy2OXl

バリエーションというか廊下のﾊﾟｰｼが色々あったね。

449 ：名無しでGO!：03/02/18 12:48 ID:uFEo5Qjy

>>439
>>443
ゆうべのスペシャルね。折れも聴いてたぞ。
番組構成作家(２８歳・童貞)が熱狂的｢電車マニア(痴豚談)｣。

めっさスレ違いにつきsage

450 ：名無しでGO!：03/02/18 14:31 ID:Ho1RhbZw

>>426
今ちくらやで見てきたけど、サッパリみたい。
国鉄時代の１６５はとっくに市場枯渇してるのにね。
明日出る富の１６５（クハ・クモハ）買っちゃおうかな。

451 ：名無しでGO!：03/02/18 14:36 ID:nCLeoPWt

>>439
>>443
カタログでも書いてあったような気が。

452 ：sage：03/02/18 15:55 ID:sXp9NRSi

>>356
亀レスだが、俺のもキロのグリーン帯のところに、赤いのがかすれるようについてた。（車掌室の下辺り）ソッコー薄め液含ませたティッシュで赤井の落としますた。
アレはひどかった。あんぐらいはきちんとやって欲しい。

453 ：名無しでGO!：03/02/18 19:26 ID:UcJuw2TM

475系は久々の祭りかな。
age

454 ：名無しでGO!：03/02/18 19:40 ID:GT/kTLx5

205の短編成（中間車の戦闘車化編成）製品化汁！

455 ：名無しでGO!：03/02/18 19:45 ID:+dtls7ri

>>454
禿同！
過渡ちゃんのHPに製品化キボンヌ！のメール出しておいたYO!!

456 ：名無しでGO!：03/02/18 20:02 ID:KxwYTIQy

>>455ｻﾝ
グッジョブ！
GMのは簡易金型だから再生産無理っぽいし頭狂堂のはﾎﾞﾀｸﾘだから果糖に期待age!

457 ：名無しでGO!：03/02/18 21:08 ID:RVhx27CM

>>454
蟻の、999系戦闘車じゃだめか？（w

458 ：名無しでGO!：03/02/18 21:09 ID:+dtls7ri

>>457
ぐはっ（吐血）（ｗ

459 ：名無しでGO!：03/02/18 22:06 ID:KxwYTIQy

>>453
屋上手抜きで祭りにならないことを祈る(w

460 ：名無しでGO!：03/02/18 22:33 ID:SaeZ6WEd

>>453今でも予約出来る店あるし夏には富からでるから、瞬殺は無いと思われ。

>>459　むしろそっちが心配ですね。

461 ：名無しでGO!：03/02/18 22:36 ID:JfRhABKx

過渡の４７５は、叩き売りされた頃が狙い目と見ている。

462 ：名無しでGO!：03/02/19 01:22 ID:ppY0PrO6

４７５も安売り必至だね

最近の加藤品は、ｶﾅｰﾘの確率で売れ残っているからね

463 ：名無しでGO!：03/02/19 01:38 ID:ydv5LZlA

>>462
ここでそういうことを書くと蟻スレが荒らしに荒らされるという罠

464 ：名無しでGO!：03/02/19 01:44 ID:Z0T/2mbT

売れ残りじゃなくて常に在庫がある・・と
ポジティブに考えていきたいよ
瞬殺のどこぞのメーカーよりはよほど健全！

もちろん、度を過ぎたような在庫が残っている場合は
問題だろうけど・・

465 ：名無しでGO!：03/02/19 11:34 ID:bY0QCWiu

自分に興味がない製品には「売れ残り」呼ばわりかね。失礼だな。
それとも値引きが少ない時購入したのに後々大幅値引きになるのが
気にいらんのか。

466 ：名無しでGO!：03/02/19 12:18 ID:9ZBDDYtF

カタログにある製品は店頭にいつもあって欲しいと思うのが
自然だと思うぞ。
金を取って売っているカタログなんだから、その商品が実際は
存在しないというのは問題だよ。

467 ：名無しでGO!：03/02/19 13:24 ID:FFC20jc/

カタログには罪はない。
在庫製品しか載らないのがカタログだったら意味ないだろう。
店頭に行って親父に訊きゃあすむんだからさ。

KATOやTOMIXの場合、循環生産していていずれ再販かかる見込みってのが、
今の建前なんだから「カタログ落ちしてない商品リスト｣は存在価値あり。
生産見込み不明のままのマイクロだってカタログ出てるし、あれはあれで中古渉猟の資料になるだろ。

商品が常時在庫して欲しいのは確かだけどな。
そーゆー事は店舗さんに言っても無理なので、「問屋がしっかりしろ｣と言いたい。

468 ：名無しでGO!：03/02/19 13:27 ID:Yw+Ln2gH

カタログの3割くらいしか流通に乗ってないってのは昔からなんだよね
なんつーかルーズな業界だなぁ。

469 ：名無しでGO!：03/02/19 13:33 ID:TwnOAV+F

>>466
同意。少なくともホビセンに逝けば定価で売ってくれるとかでもいいと思いまつ。

470 ：名無しでGO!：03/02/19 14:52 ID:HCZuQYCq

３年前からこの世界に入ったが、
再生産のサイクルがわからないのが困る。
せめて、カタログには過去の再生産の履歴も載せてほしい。

471 ：名無しでGO!：03/02/19 15:40 ID:LN0yBCMT

>>470
正直、過去の履歴が分かっていても今後の予測の参考にもならない。

今の過渡ちゃんなら中古市場で価格が高騰さえしてくれればかなりの高確率で再販、なのだが(w

472 ：名無しでGO!：03/02/19 15:50 ID:JNaaW9RT

新103系のウグイス色、しばらく再販無さそうだから
屋府億と中古屋で買っちゃったYO!!

473 ：名無しでGO!：03/02/19 16:21 ID:xP5vxvBI

>>471
生産予測云々はさておいて、
過去の生産の履歴や改訂の履歴なんて面白そう。
次回のカタログに載せてくれないかなあ？

474 ：名無しでGO!：03/02/19 16:41 ID:0FpcEEZ5

在庫云々じゃなくて、過去の例からして安売り可能性があるから
それを狙っている、って言っているだけの話。
量販店にしてみりゃ、捌ききれなかった商品は大抵が売れ残りと
見られるだろうよ。フツーの模型やなら在庫なんだろうけど。

もし売り切れたなら、それはそれでスルーするだけの話だよ。
それだけの価値しか見出せない。

475 ：名無しでGO!：03/02/19 17:40 ID:13xe4rbl

ありゃりゃ４７５、また延期かよ。

476 ：名無しでGO!：03/02/19 18:34 ID:/x82ljMk

ちくらやにキロ28帯付を買いに行ったのだが、跡形もなく無くなっていた

477 ：名無しでGO!：03/02/19 19:04 ID:4JhbmixN

ディーラー中古車みたいに、ホビセンで高く買って最小限のプレミアで売る、
っつーのはどうだろう･･？
｢メーカーのＫＡＴＯとは本来別なんです｣というからにはそれくらいしてもいいのでは。
あ、それだとテンバイヤーはネットオークションにかけるだけか･･。
ぞぬ屋やポポソやＢＮＥは潰れるかもしんないけど。

478 ：名無しでGO!：03/02/19 19:21 ID:qG8efoGH

>>475
475げとおめ。
屋根流用で中途半端なものにされる位なら遅
れた方がよかろ。あまり遅れると富に乗り換
えられるが（藁

479 ：名無しでGO!：03/02/19 20:11 ID:rfSMaAdX

>>466
無料のカタログじゃなくて、有料カタログだからね。
で、金を出して買ったカタログに載っている商品は、実はない。
今でも入門者に説明するときは苦労する。説明にならないもん。

480 ：名無しでGO!：03/02/19 21:25 ID:JrWs1k6+

発売から１年や２年は残る方が参入障壁は低いね。
CDだったらいくら売れても買えないってことないもんね。

481 ：名無しでGO!：03/02/19 21:32 ID:36UkH1J9

>>480
いや、CDも買えないぞ。
たとえば今、ZARDやWANDSのシングルとアルバム新品で
コンプしたいとか言っても売ってないだろ。

482 ：_：03/02/19 21:37 ID:JuQ8yW+2

>>472
カナリアモナー

束から全滅するときに再生産しそうだが。
１０３は、富とどっちの方が出来いいの？

483 ：名無しでGO!：03/02/19 21:54 ID:H4AQaVRk

>>482
賛否両論あって、なんとも言いかねますが漏れはKATOちゃんのほうが好き

富さんのもTNカプラーが装着出来たり、いろいろ利点はあるけど
高価だし、編成にした時に先頭車と中間車の高さが若干違うような気が・・
うちのだけかな？

484 ：名無しでGO!：03/02/19 21:54 ID:zvQWWpjK

475系、何でサロ451が入ってるの？

485 ：名無しでGO!：03/02/19 23:37 ID:WTCQZ7Dz

>>484
変化を付ける為かな。抑速が使えなくなるんだっけ？

486 ：名無しでGO!：03/02/19 23:45 ID:2Cy6P/No

>>481
ＣＤは定番なら定期的に再版してまつ

487 ：：03/02/19 23:50 ID:oAyMHA2X

ナウシカのテレビ放映程度の再生産ペースくらいがちょうどいいかな？
なんとなくだけど。

488 ：名無しでGO!：03/02/19 23:53 ID:YzuwVHR5

>>486
Ｎゲージも富キハ５８なんかはまめに再生産されてるけどね。

489 ：名無しでGO!：03/02/19 23:57 ID:bW3G42or

＞今、ZARDやWANDSのシングルとアルバム

これこそ再生産しても買い手がつかない好例じゃないか。
コアなマニアのため“だけ”に再生産はしない。

490 ：名無しでGO!：03/02/20 00:04 ID:0d8mLYiy

>>489
そもそも
＞今、ZARDやWANDSのシングルとアルバム
程度なら故買屋や古本市をマメに探せば見つかるよ。
あれだけ消費者へ行き渡ってるものならね。
>>480氏は新品と言われますが、過渡製品なんか迂闊な物は発売直後でも故買屋に逝かないと手に入りませんから(w

その上に絶版過渡製品を専門の故買屋で揃えるとやたら高くつくからﾅｰ(w

491 ：名無しでGO!：03/02/20 00:05 ID:NttE2plv

>>483
昔の製品ではよくあったね。103系とか。
特に屋根とボディが一体になった車体は弓なり状の歪みが加わって、
連結面で0.5ミリ近く段差が出来てた。
最近出たものについては目立った違いは無いよ。
逆に今度はKATO製品がかなり酷い弓なりになってきてる。
それが原因で俺は青大将買うのやめたんだもん・・・。

492 ：名無しでGO!：03/02/20 00:30 ID:OuHNhu4T

>>491
> それが原因で俺は青大将買うのやめた

　漢！

493 ：名無しでGO!：03/02/20 01:22 ID:EEK1tx5u

205系武蔵野線購入をきっかけに103系オレンジがほしいのだが、増結単品がないﾖ。
トミックスにしちゃおうかな。近所で売ってるし。

494 ：名無しでGO!：03/02/20 01:23 ID:EEK1tx5u

ついでに言うと、武蔵野の編成は基本と増血だけでそろうのが良いところでも
あるんだが、高運編成の場合

495 ：名無しでGO!：03/02/20 01:28 ID:aoQyJuj2

>>493
漏れは武蔵野205系を架空で４両編成にしちゃって
富さんの八高209系と仲良く走らせてまふ（ｗ

この組み合わせも、なかなかｵﾓ（・∀・）ﾛｲ!

496 ：名無しでGO!：03/02/20 01:28 ID:UWzrIsV6

富103系はドアのHゴムがなぁ。定番品が手に入りやすいのは富の魅力だしな。
音のこと考えると、205系と並べて走らせるなら、案外リアルかもしれんし。

497 ：名無しでGO!：03/02/20 01:34 ID:aoQyJuj2

>>496
103系運転の際にはスーぺーベルズのモーターマソシリーズ

Moter man 武蔵野線”Over Rev MT54”をかけながら走らせると
いとおかし（ｗ

498 ：名無しでGO!：03/02/20 01:36 ID:zH5DKuRe

103系でMT54とはこれ如何に(w

>>496
ユニットサッシの中央縦桟ﾓﾅｰ...
301系や201系ならﾉｯﾍﾟﾗﾎﾞｳでも良いのでつが。

499 ：名無しでGO!：03/02/20 01:45 ID:aoQyJuj2

>>498
そういやよく考えたら（よく考えなくても）
103系のモーターはMT55のはずですね
まあ、音は似てるでしょうけど・・（ｗ

500 ：499：03/02/20 01:50 ID:aoQyJuj2

過去のベルズスレでも話題になってますた（ｗ

♪SUPER BELL"Zを語って♪2nd mix♪
http://curry.2ch.net/train/kako/1017/10171/1017192885.html
ここのスレ41
＞…はて、103系って「MT54」か？

スレ違いスマソ

501 ：493：03/02/20 01:59 ID:EEK1tx5u

さらについでに言うと、209系八高線購入をきっかけにウグイスもほしい訳だが、
基本すら無いﾖ。
トミックスにしちゃおうかな～ｗ

502 ：名無しでGO!：03/02/20 02:05 ID:aoQyJuj2

>>501
中古屋でホビーセンターKATO限定品、川越線タイプ103系を探すべし（ｗ

ナンバー変えて、半自動ドアスイッチが入っただけで
今や凄いお値段に・・（ｗ　＞中古価格

漏れは諦めて、普通のウグイス新103系を自分で車番変えて
半自動ドアのインレタ入れマスタ（ｗ

503 ：493：03/02/20 02:06 ID:EEK1tx5u

>ナンバー変えて、半自動ドアスイッチが入っただけで

これを自分でやりたい訳だがｗ

103系くらい安定供給してほしいﾖ

504 ：名無しでGO!：03/02/20 02:08 ID:oPcxAm9o

>>491
車両単体で見ると確かに目立つね、弓なり。
１６５系とか０系とかナハフ２０とか、窓が連続して並んでる車両だと特に気になる。
(青大将のスハ４４なんか正にそれか)
でも編成組むとヴィシッとするのよ。あんまり気にならなくなる。
否、気にしないよう心がける。これ信者。

505 ：名無しでGO!：03/02/20 02:09 ID:aoQyJuj2

>>503
納得。（ｗ

禿同でし＞１０３系くらい安定供給してほしい
富さんのがあるからあんまり力入れてないんですかのう・・

506 ：493：03/02/20 02:13 ID:EEK1tx5u

おれｻｲﾀﾏｰなゆえ、京浜の103系もほしいんだよね。
103系ってどうしてもいつでも買える(ﾊｽﾞ）という感じで、どうも後回しになりがち。
ほかにも買うものがあるから結局買わないでいたりで、なにかきっかけがないと購入
に踏み切ることのない車両であると思う。

507 ：名無しでGO!：03/02/20 02:17 ID:NwUNd16w

>>506
全く同感。過渡も冨もＨＯで103系を出さないのは、103系がそんな存在だからかな？

508 ：名無しでGO!：03/02/20 02:18 ID:UvWgEMuW

>>506
しかも色や車輌数が多い故、いっぺんに買おうとすると単価が
安くてもどうしても高くなる罠。

こういう場合、こつこつと市場にある品から買っていって
こつこつ楽しむのが吉かと。

この前、リサイクルショップ（Ｎ専門店にあらず）で
新１０３カナリアをﾊｹｰﾝしたんだけど、サハ１両のみ（ﾜﾗ

買おうか買うまいか迷って、結局見送りました。

509 ：名無しでGO!：03/02/20 02:22 ID:FSwmOvB+

１０３オレンジのＡＴＣは２度と作らないのかね。
武蔵野にしたいのだが。

510 ：493：03/02/20 02:32 ID:EEK1tx5u

何度も出没ｽﾏｿ。それにしても進みが速いスレですね。

そんな漏れもNで最初に手にした車両が富のカナリア103系なんですが。
子供のころおじさんにもらったやつ。モーター車に黒いモザイクがかかってる
(ようするに真っ黒のやつ）タイプでいつも走らせていたんだけど、いつのまにか
走らせなくなり10年以上眠ってる。4両しかないし、増結しようにもキッカケがない。

富が209系500を出せば復活するかな。でも103系はカトーのがほしいんだよね。

511 ：名無しでGO!：03/02/20 03:21 ID:DFtZxcmY

>>509　俺もオレンジＡＴＣで10両フルで取りあえず揃えたいんだけど、ないですよね・・・ＡＴＣ
あ、でも武蔵野は非ＡＴＣ車もあったと思うけど

512 ：名無しでGO!：03/02/20 11:21 ID:lVf6GaZ3

>>478
そうですな。今回「Nｹﾞｰｼﾞの華」とも言うべきｻﾛ･ｻﾊｼは全部増結セットでつからね。
両方買うと２ﾏｿ以上になっちゃう。富のセット編成次第ってとこもある鴨。

513 ：名無しでGO!：03/02/20 12:30 ID:p5a4u1tG

富はクモハとモハはセット。クハ、サハ、サロ、サハシは単品。

514 ：名無しでGO!：03/02/20 12:40 ID:M0WgPH8F

103系くらい塗り替えたら？
ヤフオクや中古で見つけたら色は構わず即GET。全部スカイブルーに塗って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
Hｺﾞﾑ色差しで萎えーという罠。

インレタで特定ナンバー・所属電略。ついでにサハのルーバー削ってモハ102にルーバー追加。
正面手摺は面倒なので全部はやんない。方向幕は鳳車両。

515 ：名無しでGO!：03/02/20 12:51 ID:ncKOv7cS

>>482
絶対果糖の勝ち。
①M車とM'車でボディを作り分け。(でもサハは作ってない…)
②Hゴムに色入れ
(車体モールドだけどね…)
③非ATC車もラインナップ
(ウグイスはないけど…)

あと、富のはグロベンが小さ過ぎだし、前面が激しく似てない(窓小さ過ぎしかも角張り過ぎ)
ラインナップもATC車だけで関西地区は再現出来ないしとにかく駄目。
買うなら果糖だね。ただ、中間車だけなら果糖と富を混ぜてもいいかも。

516 ：名無しでGO!：03/02/20 12:55 ID:yGoBV4FF

屋不でスカイブルー10両で９，０００円即決があったから落札しちゃった(･∀･)

517 ：名無しでGO!：03/02/20 13:19 ID:NBo7fE5v

>>504
それは蟻にもいえる罠

518 ：名無しでGO!：03/02/20 13:48 ID:2UsFmZcQ

>>515
富もHゴムに色あるよ

519 ：名無しでGO!：03/02/20 14:17 ID:W1VUJ6/E

室内灯のＬＥＤ化はしないのかな？前照灯しらないうちに旧製品でもしているのに・・・。
少しなら、高くなっても良いから、して欲しいと思うのは俺だけ？
みなさんのまじレスお願いします。

520 ：名無しでGO!：03/02/20 14:43 ID:srRZjQWN

加糖のカタログはまだ出ねぇんか～

521 ：名無しでGO!：03/02/20 14:51 ID:JsxsIDs/

阿波座の㌻に色彩のポスター出てるよ。

522 ：名無しでGO!：03/02/20 15:37 ID:lXLQhraP

自分、酷轍上越東北関係メインで集めていたんで通勤型は今まで
視野になかったけど、ここんとこ常磐系も集めだしたらとたんに
103ｴﾒｸﾞﾘが欲しくなってきたよ。来週給料出たら買いに逝こう。

523 ：名無しでGO!：03/02/20 16:21 ID:5zrmyTbj

過渡の103はダミーカプラーがチャチイし、尾灯は突出してるし、
それにHゴム、出っ張らせすぎ。

クハに関しては富派だがな－。
ドアHゴムくらい自分で色差しすれば良し。

過渡は高運転台より低運の製品の方が雰囲気は掴んでるとおもうけど。
窓ははめ込みじゃないし、殆ど色差しもない、ルーバー作り分けしてないけど。

524 ：名無しでGO!：03/02/20 17:09 ID:RMTHrA3D

スレの流れをさえぎってスマソだが、
20BコンテナってKATOホムペの「生産品情報・発売予定表」から落ちてない？
去年の秋頃からずっと延び延びで、また延びたってことか？
そんなに人気ないのかね、コンテナ。

525 ：名無しでGO!：03/02/20 17:10 ID:IUAS4nOI

皆さんE851系統はどれ買う？全部買う？

526 ：名無しでGO!：03/02/20 17:18 ID:oPcxAm9o

>>515
今店頭に並んでる｢鉄道模型カタログ２００３(正確なタイトル失念)｣立ち読みしてきた。
その中に１０３系３社の比較がある。特に正面の顔を見比べると･･
･･こりゃ富の勝ちだわ･･過渡１０３がオモチャに見える。
漏れも鉄模趣味再開した時に、加藤派に乗り換えたクチだけど、
１１３～４１５といい１８５といい２１１といい、
前からあった製品は富の方がいい(特に顔。塗装は過渡）事を「再」認識。ごめんな。

527 ：名無しでGO!：03/02/20 19:50 ID:R4iLsxgM

漏れは103系はカト派だけど、顔に関しては富のが(･∀･)ｲｲ!
移植したいくらいだ。

68両中4両だけ富だけど、モハの床下に関してはカトのを移植している。

528 ：752H：03/02/20 19:59 ID:6Z79tBQu

そういや、
103系青って果糖と富で色ちがうんだよな

529 ：名無しでGO!：03/02/20 20:20 ID:DZI1xoQk

>>528
加藤でもロットによって禿しく違うよ！
編成内で違って、それがイヤで全部塗り直した！！

530 ：名無しでGO!：03/02/20 20:22 ID:CE1G+ONv

>>529
でも、末期の103系を鉄道雑誌とかの写真でみると
編成内でかなり色が違う罠。

そういう意味では実車に忠実なのか？。（ｗ

531 ：名無しでGO!：03/02/20 20:48 ID:AU2c9EHI

>>491
オマイは弓なりの車体が鉄道車両の構造に忠実に再現されていることを知らないのか?

532 ：名無しでGO!：03/02/20 20:50 ID:cQ8Zxv6j

弓なりになってないと排水出来ないからな。

533 ：名無しでGO!：03/02/20 21:28 ID:j3Z6PRqF

今は103系エメグリが余ってるけど、俺がリアル厨坊の時は
エメグリ、レア品だったなぁ・・・

534 ：名無しでGO!：03/02/20 21:28 ID:kSVwqLMs

あと空･積の荷重差とか台車の2ヶ所で車体を支えてるための応力への対応(プレテンション)とかな。

535 ：名無しでGO!：03/02/20 22:13 ID:sG5GYZFi

うちのカト165系は車体中央が垂れ下がってまつが。

536 ：名無しでGO!：03/02/20 22:23 ID:kbwq4o7O

>>524
できればもっとメジャーなコンテナを製品化して欲しいですね。
20Bは1000番台を含めても225個しかないし・・

UT11Cが製品化できるのならば他のメジャーなタンクコンテナもお願いしたいです。

537 ：名無しでGO!：03/02/20 22:43 ID:w/fG+aD2

>>534
飛行機乗って主翼眺めてると驚くぞ。板違いでスマヌ。

538 ：名無しでGO!：03/02/20 22:45 ID:8odeXsJw

西武のカマはセットと単品のプロトタイプが違うみたいけど、具体的にどの辺が違うの？

539 ：491：03/02/20 23:14 ID:aAmOSV8e

>>531
うはは、そういう見方もあるか（Ｗ

>>527
103高運の顔は富の方が上手いと思う。ライトケースとか飾り帯の表現が
ｶｺｲｲ。只、方向幕の位置関係がおかしいのが玉に傷。
一方果糖は位置は合ってるけど方向幕の横幅が狭すぎ。あと全体的に表現が貧弱。
要するに、富が完全新規でリニュしてくれれば全て丸く収まると思うが、どうよ。
どっちみち今の富103は値段と釣り合った出来ではない訳だし。
金出したくなければ過渡を買えばイイ訳だし。

540 ：名無しでGO!：03/02/20 23:14 ID:8Jp/YiKW

>>538
お前そんな事も知らないの？

死ねや

541 ：名無しでGO!：03/02/20 23:18 ID:p5a4u1tG

>>540
死ねと言う言葉を簡単に言うな。

542 ：名無しでGO!：03/02/20 23:20 ID:deBDPFC/

そうそう、詩ねとか氏ねとか言わないと脅迫に当たるぞ。

富の１０３ってぶっとい窓柱や丸さや厚ぼったさや床下気にならない？
その辺も含めての全面リニュなら同意だが。

543 ：名無しでGO!：03/02/20 23:22 ID:TQmnPePY

540はアフォなので相手にせず放置してください。

544 ：名無しでGO!：03/02/20 23:37 ID:TQmnPePY

>>540
おまえは、そんなことも教えてあげられないのかよ。

545 ：名無しでGO!：03/02/20 23:52 ID:hEWqdzzY

>>535
実車も長く使ってるとそうなるからいいんじゃ・・・？

>>537
漏れ、機械屋だからわかるけど、普通の人から見たら恐いだろうな。

>>544
どうせ、５４０は知らないんだろ。（ﾌﾟ

546 ：名無しでGO!：03/02/21 00:03 ID:ux1g/Nns

>>545はｱﾌｫ丸出しでいいかと

547 ：名無しでGO!：03/02/21 00:21 ID:JIuKFxaZ

フライホイール動力ユニットの利点は？

548 ：名無しでGO!：03/02/21 00:54 ID:P1FT+xkT

>>547
滑るような走り。

549 ：名無しでGO!：03/02/21 00:57 ID:FiZcK79R

>>547
貨車or客車長編製でパワーパックMAXの時停電しても脱線しにくい(w

550 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：03/02/21 01:08 ID:VdEWQldH

カーブだと特に・・・

551 ：名無しでGO!：03/02/21 03:24 ID:sjU99uZE

>>542
果糖の車体長の短さから来る窓の寸足らずな印象とか、
その為にあれ以上窓の比率を変えらない事からくる腰板の高さとか、
本物には存在しないピラーの中央の段差ですら気になる俺だ。
気にならないはずが無いですよ。
本音を言えばDT33だって専用の2300ミリ軸距にしてほしい位（Ｗ

552 ：名無しでGO!：03/02/21 07:29 ID:sIUHvgrV

>>546はｱﾌｫ丸出しでいいかと

て優香>>540必死だな。（ry

553 ：名無しでGO!：03/02/21 07:45 ID:LCu6lUdg

>>547
滑らかな舌触り。

554 ：西武厨：03/02/21 11:03 ID:0B/zad2V

まじめに答えます。
違いは非雷器の違いだけかと。
タソピソは、１２系牽いた末期モデルだから、私鉄電車形。
セットは昔の重連貨物時代だから国鉄電機の円筒形。

555 ：名無しでGO!：03/02/21 11:26 ID:8hnk/cA2

>>525
漏れは貨物列車のセットを2つと
さよならE851の12系客車セットを1つ購入予定。
E851は4両欲すぃけど金が・・・

556 ：名無しでGO!：03/02/21 11:45 ID:CCXqReld

>>554-555
ボディ足だけあれば買いかな？

国鉄型避雷器は容易に手に入るので、単品だけ買えば・・・
と思うとカモレセットが手に入らない罠。

うぅむ、うまくやりよるのぅ。

557 ：名無しでGO!：03/02/21 12:11 ID:Er64BSEc

>>525
貨物セットが2つに客車セット1つ。
単品は数間違えて5両発注したからカマだけみりゃ7両集結。（藁
単品滝は…ほしいけど既に揃えた河合滝と宮沢的どうすんだゴルァ！で足踏み。

558 ：名無しでGO!：03/02/21 14:52 ID:E1o/e/or

ちくらやレジ後ろにHOキハ５８系各種入ったざんす。

559 ：名無しでGO!：03/02/21 15:18 ID:x1SgbTL4

>>556
いまさらなアイテムにリニューアルかけて、元をとるためには、そのくらいの抱き合わせやらないと無理だな。

悪いとは云わない。むしろ健全だと思う、過去の過当の売りかたからすれば。

変な儲けの再配分するくらいなら、適正な利益を取って、その替わりに適正な生産をお願いしたい。

ところでヨ８５１はきちんと投資回収して、最後の生産になるのかな？

560 ：西武厨：03/02/21 16:16 ID:0B/zad2V

>>557
Ｅ８５７か、いいねえ。実物はあと３両増備の予定があったから、妄想性部
のカマとして、あながち間違いではないと思われ。

561 ：名無しでGO!：03/02/21 16:46 ID:R7ktBq6a

E851単品とタキ1900単品は通常販売？

562 ：名無しでGO!：03/02/21 16:49 ID:9KSe5yDl

>>561
そうです

563 ：名無しでGO!：03/02/21 18:40 ID:Y6c5jSQF

加藤103HOは話に出てますのでこのままｲｲ方向に進めば…

564 ：名無しでGO!：03/02/21 19:26 ID:9KSe5yDl

テキやワフも単品売りしてくれないと厳しくない？

565 ：名無しでGO!：03/02/21 19:51 ID:0B/zad2V

>>564
禿げ動、それなら貨物セット買わないですむ。あと車体足を買えばよし。
>>563
１０３は富じゃないの？住み分け奈良４５５を下等からキボンヌ。

566 ：名無しでGO!：03/02/21 20:04 ID:hpBB4G7M

テキ・ワフ各1両・・・やる気あんのか・・・？

567 ：名無しでGO!：03/02/21 20:10 ID:9KSe5yDl

>>565
だよね、、、

タソク車セットをいっぱい買う余裕無いや・・・
ﾖ851+12系セット、タソク単品を10両(5セット)くらいにしようかな。。。
ってか大体何両くらい牽いてたの？

568 ：名無しでGO!：03/02/21 20:18 ID:7ezOwieQ

>567
58両

569 ：名無しでGO!：03/02/21 20:24 ID:0a6ad2wR

それは無いだろw

570 ：名無しでGO!：03/02/21 21:04 ID:Gx/jDX6e

>>567
冴羽寮

571 ：名無しでGO!：03/02/21 21:51 ID:90yblshK

KATONEWS86を見て205系南武線をひたすら待っている漏れは逝ってよしでつか？

572 ：名無しでGO!：03/02/21 22:07 ID:5MDWpFDi

漏れも、南武線205ほしい！

573 ：名無しでGO!：03/02/21 22:21 ID:Ije0KZvK

>>571-572
元からのナハ車だと屋根がウソになるから、
せめてヤテ転属車でイイ！からホスィ！

574 ：名無しでGO!：03/02/21 22:55 ID:Xzbiz+3j

>>570
わかりませぬ・・・スマソ

575 ：名無しでGO!：03/02/21 23:06 ID:9Yl2d9kc

>574
都市狩人

576 ：名無しでＧＯ！：03/02/21 23:59 ID:+BAQlfiO

>>575
あの字出せない・・・

577 ：名無しでGO!：03/02/22 00:28 ID:nXX2znoB

冴羽寮

578 ：名無しでCO!：03/02/22 01:04 ID:mP2kD84+

age.

579 ：名無しでGO!：03/02/22 01:41 ID:Bj9Kz7Wm

>>563
16番なら正直果糖でも富でもどっちでもいい。
PFと75のどっちがどっち製だかよくわかんない状態を見て、
そう思いますた（純国産の果糖の方がジャンパ栓の出来が良かったけど）。

プラ製16番の競作状況って、かなり理想的な形を行ってると思う。
何より過去の負債による致命的なデフォルメが無いのが羨ましい・・・。

580 ：名無しでGO!：03/02/22 02:19 ID:l3ahQIwk

>>579
そうだね。
よもや蟻なんか参入しないだろうね！！
いや、絶対しないでくれ！！

５８でえっちおーでびゅーしまーす

581 ：名無しでGO!：03/02/22 02:19 ID:lPZJ1e3X

いや、むしろ蟻参加してくれ！
是非ＨＯ業界も活性化してくれ！

582 ：名無しでGO!：03/02/22 02:40 ID:2gzROq+1

>>581
本当にそう思う？
ＨＯ長い人は解ると思うけど、それは無いと思うよ。

583 ：名無しでGO!：03/02/22 02:44 ID:ZYIza2xV

確かにネタには事欠かないだろうが
果たしてＨＯで蟻手法は通用するかねぇ・・・

584 ：名無しでGO!：03/02/22 03:21 ID:PxwFGUbE

蟻がＨＯに参入したら…
第１弾は昔　富から発売してた香港製ヨＦ５８(当時の定価5500円)ダターリして。て優香富さん、もう一度再生産しる
スレ違いsage

585 ：名無しでGO!：03/02/22 03:40 ID:2gzROq+1

>>584
そんなのもう通用しないよ！再生産すればここで叩かれるだけ！
その前に、ここ過渡のレスでっせ!!

586 ：名無しでGO!：03/02/22 09:43 ID:VOMtSsnf

最近「スレ」と「レス」の違いがわからない奴多すぎ

587 ：名無しでGO!：03/02/22 09:53 ID:+AIqwlK+

ｲﾓｿの掲示板がおもろいことになりつつありまっせ。
書き込み数は少ないが、各信者集合！とゆう感じ。

588 ：名無しでGO!：03/02/22 11:22 ID:EydF2g5w

テキもワフも最末期にはいなかったんだっけか？

589 ：名無しでGO!：03/02/22 13:02 ID:fhN30R0V

西武ライオンズのグッズショップってやっぱり地元行かないとないのかねえ。
ステッカーでレオコンテナ作りたいのだが。

590 ：名無しでGO!：03/02/22 13:05 ID:QmjCXKZ+

イモンの掲示板へ集合！

富、マの信者が出現！！

591 ：名無しでGO!：03/02/22 13:17 ID:QmjCXKZ+

http://www.imon.co.jp/

592 ：名無しでGO!：03/02/22 15:34 ID:RxeK9fH3

加トちゃん屁

593 ：初心者：03/02/22 18:52 ID:E8j04MBR

>>588
テキは晩年は狭山ヶ丘に放置（？）されてましたよ。
思いっきり地元の最寄駅なのですが、あれが動いてる姿を
見たことがありません。

594 ：名無しでGO!：03/02/22 19:01 ID:+7X2DtXw

加藤晴彦

595 ：名無しでGO!：03/02/22 19:47 ID:l5tqqmhZ

>>594
加藤あい

596 ：名無しでGO!：03/02/22 19:48 ID:tRMTKE+K

ＮはやっぱりＴ社に限る
文句あるか！

597 ：名無しでGO!：03/02/22 19:49 ID:4Qox75It

ＴＥＸＴ？（ｗ

598 ：名無しでGO!：03/02/22 19:54 ID:mMO9TSow

タミヤ？

599 ：名無しでGO!：03/02/22 20:09 ID:YnDSQ4cI

トヨタでそ。

600 ：名無しでGO!：03/02/22 20:18 ID:3Ox5wvF3

600

601 ：名無しでGO!：03/02/22 20:40 ID:XUXxSUip

みんな何言ってんだYO！
鉄模メーカーでT社っていったらTrixだろが！

602 ：名無しでGO!：03/02/22 21:03 ID:lxRzYV46

タヴァサだろ？

603 ：名無しでGO!：03/02/22 21:05 ID:ep1BQgcs

津川洋行か…

604 ：名無しでGO!：03/02/22 21:14 ID:GuMqxVUG

天賞堂じゃないか。

605 ：名無しでGO!：03/02/22 21:25 ID:uC+XFe1o

谷川だYO!!（ｗ

606 ：名無しでＧＯ！：03/02/22 21:25 ID:6vVgbbL5

頭狂堂？

607 ：名無しでGO!：03/02/22 21:39 ID:12SBJ2E3

トレインｼｮｯﾌﾟの他にあるのか？

608 ：名無しでGO!：03/02/22 21:41 ID:GuMqxVUG

タケモリじゃないの？

609 ：西武厨：03/02/22 21:42 ID:yn1peQKT

>>567サソへ、
またまたマジレス。
単機の貨物奈良滝だけで１０両。
重連では滝１５両がＭＡＸ。または滝１０両＋敵２～３両
両端に和布が付く。

610 ：名無しでGO!：03/02/22 21:46 ID:qFJHoXAs

やっぱり束差か。

611 ：名無しでGO!：03/02/22 21:52 ID:qFJHoXAs

>>609さん、マジレスだけど、
＞重連では滝１５両がＭＡＸ。
これって、炊き１９００はどっちみち１０出羽？
５両は炊きは炊きでも違う炊きだたと思たけど、違う？

612 ：西武厨：03/02/22 21:57 ID:yn1peQKT

え～、そうだったけ？
１９００だけだと思っていた。
それで洩れは昔ＧＭで出した香港１９００を１５両持って重連やっているのだが。
まあ、それほど実物にこだわるリア厨じゃないから。
宮沢の敵いれて滝１９００は１０両までにするか。

613 ：名無しでGO!：03/02/22 22:08 ID:2POV6GcX

カトーさんって右翼ですか？
だってお召しをだすじゃあないですか。

614 ：名無しでGO!：03/02/22 22:21 ID:r2+ZRaev

>>613
富はEF58お召しと同予備機を出してる。
蟻は旧・新1号編成を出してる。
他に王様、世界もお召し機＆編成を出してる。

つまり、鉄模メーカーはみんな右翼だってことだな（ｗ

615 ：名無しでGO!：03/02/22 22:25 ID:uC+XFe1o

>>613-614
政治結社様から拳銃の玉入りの
お手紙が来ちゃうので・・・sage

616 ：名無しでGO!：03/02/22 22:40 ID:VCLFAqPD

ワフは片方だけじゃ駄目なの？とすると２セット買わないとだめってこと？

617 ：名無しでGO!：03/02/22 23:34 ID:+cjQHIZ6

残念ながら2セットじゃ駄目でつね。
最低でも3セットでつ(テキは3両が標準だったから・・・4両の時もあったけど)

618 ：名無しでGO!：03/02/22 23:40 ID:rHCFqezP

う～ん・・・絶妙・・・
単品E851×1と単品タキ×5と12系にするかなぁ。。。
テキワフは単品で出るヨカーソ・・・

619 ：名無しでGO!：03/02/22 23:50 ID:EEz7EBZK

皆さんはテキワフはどーするんでつか？

620 ：名無しでGO!：03/02/22 23:59 ID:VCLFAqPD

>>617
テキは1両でもいいと思ったけど

621 ：名無しでGO.：03/02/23 00:05 ID:s9zHV0sa

　アリイのＨＯ(１６番)製品。
進出も何も、既にプラモデルであるではないですか！
カトーＨＯ以前からアンチブラス派はこれを利用してプラ車体の車両を仕立てたという歴史がある製品とのことです。

　話をカトーに戻しますと、
西武のワフだけ単品で欲しいです。

622 ：名無しでGO!：03/02/23 00:09 ID:DBmmY5ei

貨物列車セットはカマ×1、テキ×3、ワフ×2、タキ×2に改めてホスィ。

623 ：名無しでGO!：03/02/23 00:19 ID:tqe+ul+0

>>622
いんや、ﾖF851×1・タキ×4・テキ×2・ワフ×1がbestじゃ？
そうすればセット×2＋タキ×1で実車通り

624 ：名無しでGO!：03/02/23 00:21 ID:DBmmY5ei

重連はモーター痛めるからやりません。2セット買うお金もありません。

625 ：名無しでGO!：03/02/23 00:46 ID:DBmmY5ei

それとも、最初から重連を想定してセット内容組まれていたらセコイよな。タキも5両だし・・・考え杉すぎか？

626 ：名無しでGO!：03/02/23 00:55 ID:/e0MQcSm

いんや、考え杉ではない、>>625サソ。
下等はその下心があると思う。だから和布タソピソで出す良心はないだろうな。
>>624サソ
トレーラー仕様出してくれれば財布の負担もＭの負担も軽くなるのにね！
でもトレーラーだす良心は下等にはないな。これだけは蟻を見習ってホスイ。

627 ：名無しでGO!：03/02/23 01:24 ID:7unwQuaD

月光、武蔵野と（特別企画品）の力が消えた感のある中、今度は微妙にセット内容を操作して複数買わせる作戦に出たのだろうか？
少し前の蟻のE231近郊形の売り方みたいでやだな。

628 ：名無しでGO!：03/02/23 01:30 ID:7unwQuaD

今回のケースの場合・・・
カマ1次形重連セット（M＋T)
カマ2次形
貨物列車セット（テキ×4、ワフ×2、タキ×2）
12系客車セット
タキ2両セット
ってバリエーションならアリカトー！！って感じだったんだがな。ところでワフは尾灯点灯するんだろうな。

629 ：名無しでGO!：03/02/23 01:34 ID:7unwQuaD

もっと言えばインレタと避雷器付属させれば単に重連か単品にすることも出来るし＞カマ

630 ：名無しでGO!：03/02/23 01:43 ID:MtwpbYIs

テキをアッシーで複数買い

631 ：名無しでGO!：03/02/23 01:47 ID:VC8B65ay

特企は足ねーよ

632 ：名無しでGO!：03/02/23 01:48 ID:MtwpbYIs

１８９あずさで出たけど？

633 ：名無しでGO!：03/02/23 01:49 ID:7unwQuaD

足が出るならこんな事書かんよ。＞セット内容

634 ：名無しでGO!：03/02/23 01:53 ID:MtwpbYIs

アッシー出んとちょと困るなぁ
特企品オンリーの車種が存在するって、今までの過渡にあらざる行為じゃん
なんだか売り方も蟻化してきた罠

635 ：名無しでGO!：03/02/23 01:54 ID:8MJ9kIUC

>>632
それは特企とはいわない

636 ：名無しでGO!：03/02/23 01:55 ID:MtwpbYIs

あれって、特企じゃなかったっけ？ｽﾏｿ

637 ：名無しでGO!：03/02/23 01:56 ID:7unwQuaD

１８９あずさって特別企画だっけ？

638 ：名無しでGO!：03/02/23 01:56 ID:MtwpbYIs

じゃあ仕方ないから、中古で買ってきたワキを黒く塗るか、なんちゃって仕様にして

639 ：名無しでGO!：03/02/23 01:58 ID:7unwQuaD

>>634
「要りません！」ならぬ「余計に要ります！」でつか？

640 ：名無しでGO!：03/02/23 02:03 ID:MtwpbYIs

しょうがねぇから、貨車セット二個買いにするか
河合のタキはどうしようかなぁ・・・

641 ：名無しでGO!：03/02/23 02:34 ID:6z93vkhl

むー、ｴ851、発売時期で単品しか買えないか、貨ﾓﾚセットが買えるか
変わってくるな・・。どのみち上半期中だと単品しか買えないからちょっ
と発売延期して某茄子出た後に発売ｷﾎﾞﾝﾇ

642 ：名無しでGO!：03/02/23 02:50 ID:rlrEt9pl

そんな事よりﾖ231山手をセット売りにしねーかヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

643 ：名無しでGO!：03/02/23 03:24 ID:ZlurvjHm

http://edit4.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=d27507357
これって、レア？

644 ：名無しでGO!：03/02/23 03:34 ID:rlrEt9pl

>>643おまえは出品者か!!ボケぇ
そんなにウォッチさせたいのかね

645 ：名無しでGO!：03/02/23 10:31 ID:jwMDMJN/

>>642
消防とかのことも考えれ！とマジレス。

646 ：名無しでGO!：03/02/23 10:36 ID:MtwpbYIs

単品売りなんて、絶対どれかの車種が品切れになるじゃんかよ。
その状況を、小学生にどう説明する？

647 ：名無しでGO!：03/02/23 10:41 ID:6MhV4/gI

>>645
じゃーせめて103系みたいに4両基本と単品にしてちょ。
11両もあると、編成なんて実は余り知らないから買うとき誤爆しかねないし。

その点、富は小厨用に3両セットなるものがあるし売り方上手いよな。

648 ：名無しでGO!：03/02/23 13:52 ID:v652+EUq

>>634
禿同age
ここしばらくの果糖には新製品・特企品より再生産に期待。

649 ：752H：03/02/23 14:58 ID:u8quzvEV

>ﾖ231山手をセット売りに
確かにセットの方がいい
単品だとM'のSIVが1つ余る....
(自分で切りとりゃいいんだが)

650 ：名無しでGO!：03/02/23 16:46 ID:/e0MQcSm

去年の４５７もセットが良かったよなー。３両基本に差路、沙波死がタソピソで。
３両造血セットも作ってさ。１６５みたいに。

651 ：６４５：03/02/23 17:10 ID:jwMDMJN/

漏れ個人としては、セト売りマンセーなんだけどね。（ｗ

652 ：名無しでGO!：03/02/23 17:29 ID:3pmlE4SJ

バラ売りでも結構なんだが車番にこだわるからかぶるの嫌なんだな。
富みたいにインレタにすれば何編成も買うのに。

653 ：名無しでGO!：03/02/23 18:40 ID:hQwTA5pW

そういや、E231山手フルで揃えるとしたら６扉車まで車番被ることになるのかぁ…

ﾋﾞﾐｮｰですな

654 ：名無しでGO!：03/02/23 19:45 ID:7/nAhTNN

>>652
そうか。そこが大事なら困るだろうね。
漏れは車番はあってもなくても気にならないので、幸い関係ないんだけど…。

655 ：名無しでGO!：03/02/23 21:56 ID:xnPxDYhZ

貨物列車セット内容変更きぼんぬ。

656 ：名無しでGO!：03/02/23 22:09 ID:2XTRDSD4

漏れは実車にこだわらず適当な編成組むからばら売りマンセー。
2M2T4両を2本そろえようかと思ってるよ。

ただセットがいい香具師もいるだろうから、
4両基本　Mユニット2両　サハなんて売りかたしてくれればいいんだが。
最近長編成セットばかりでかなり鬱。

657 ：名無しでGO!：03/02/23 22:19 ID:ntv+jdez

基本的にフル編成なのでセットマンセーです。
やはり最大のメリットは車番がそろうこと。

658 ：名無しでGO!：03/02/23 22:53 ID:xnPxDYhZ

単品は改造ネタで短編成を気軽に揃えられるので良い反面、クリアケースが大量に余るので鬱。。。

659 ：名無しでGO!：03/02/23 22:55 ID:zQsxAc7u

>>658
Ｅ２３１山手じゃ改造ネタにもならんしなぁ～
２０年後位には南武支線とかに転属して改造ネタが出来るかもしれんが（ｗ

660 ：名無しでGO!：03/02/23 22:58 ID:pdM3T+Yu

>>658
ＫＡＴＯのクリアケースなら某ぞぬ屋が１個５０円で買い取ってますが何か？

661 ：名無しでGO!：03/02/23 22:58 ID:FWlvWxCK

>>659
今のうちに中央線仕様でも造っておくべし。

662 ：　：03/02/23 23:30 ID:iwT9RL5N

クリアケースはいろいろ使い道あるよ。
パーツ入れ、シンナー風呂の浴槽、自作車両のケース・・・

663 ：名無しでGO!：03/02/24 00:28 ID:Q24H18Jo

漏れはクリアケース7両用のブックケースの方が好き。
元ケース処分したくないし。
おや、下り出雲が通過したぞ。そろそろ寝よう。

664 ：名無しでGO!：03/02/24 00:40 ID:mprCy7+E

>>659
改造ってのは別に実車って訳ではないでつ。帯色変更等のオリジナル車両とかって事。

>>660
それは知ってるが大量（100～200）に持っていってもちゃんと1個50円で買ってくれるの？
一応全て美品なんだけど。＞クリアケース

665 ：名無しでGO!：03/02/24 00:46 ID:LAYhkbW6

>>664
美品であればいいんじゃね？

ただ需要と供給の世界だから一応確認してから持っていくと吉かと。

666 ：名無しでGO!：03/02/24 00:53 ID:TvfLKtjz

ヨ231より単品にすべきものはもっと他にあると思うがなあ・・。

667 ：名無しでGO!：03/02/24 01:26 ID:mprCy7+E

それはワフとテキでつか？＞単品

668 ：名無しでGO!：03/02/24 01:46 ID:hgWv9wyp

205系山手線もセットで再販してほしかったのだが

669 ：名無しでGO!：03/02/24 02:19 ID:KVxqH9Bs

やっぱり実車で短編成から長編成と幅があるのは単品で！
長編成しか存在しない物はセットで！

これが理想的ですかね。

670 ：名無しでGO!：03/02/24 08:26 ID:Wf0UEuIa

>>666
>>669
激しく同意。

671 ：名無しでGO! ：03/02/24 10:37 ID:bBt0/GbI

キハ58修学旅行編成の単品があればなぁ。

672 ：名無しでGO!：03/02/24 11:25 ID:Q5KrEM0M

クリアケース、パーツ入れに丁度いいけど、使うとしてもせいぜい数ケース。
ダンボール１箱ぐらいクリアケースが貯まりつつあるしなぁ・・・
ゾヌで一個５０円なら売ちゃっおうかな。

ところでＮのケースに使ってるウレタンって耐久年数どのくらいなんだろう…
１６番で使ってるスポンジは数年でボロボロにねっちゃうんだけど。

673 ：名無しでGO!：03/02/24 12:07 ID:qfl+G9fl

>>668
単品再生産したばっかりだし、過剰生産になってしまう予感。

674 ：名無しでGO!：03/02/24 12:09 ID:H5Jm0KpA

>>673　モハとかサハとか激しく店頭で見かけないのだが・・・

675 ：名無しでGO!：03/02/24 12:10 ID:LAYhkbW6

そういや205山手のサハやT車モハは再生産しても良いんじゃね？

676 ：名無しでGO!：03/02/24 12:12 ID:b1pj+IXG

>>669
仮にそれに沿ったらE231山手はやっぱりセットのみで(ｗ

677 ：名無しでGO!：03/02/24 14:20 ID:wOWLRVMo

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33423314
高けーなーオイ。
しかも評価がすごすぎる

678 ：名無しでGO!：03/02/24 14:43 ID:+srXFaou

>>677
一割がマイナス評価かよ……

679 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/02/24 15:19 ID:OfrLz32P

>>678
前のIDの時は1/3がマイナス評価だった。
もちろん漏れもマイナス評価してやったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

680 ：名無しでGO!：03/02/24 16:23 ID:vOKQLyQ+

189系新前橋車塗り変わるってね
特別企画品出そうな悪寒

681 ：名無しでGO!：03/02/24 17:39 ID:ACfnBUQH

>>680
小山車だぞ

682 ：名無しでGO!：03/02/24 19:33 ID:vOKQLyQ+

>>681
小山ゆうえんちか　ｽﾏｿ

683 ：名無しでGO!：03/02/24 21:31 ID:6zU4REP7

>>672
16番の入っている、俗にいうスポンジはウレタンフォーム。
Ｎの入っているのは、ウレタンと呼ばれるけれど、実はポリエチレンフォーム。
ウレタンのようなボロボロ劣化はしないです。
（が、モデモの一部にスポンジ有り注意）

684 ：名無しでGO!：03/02/24 21:37 ID:ctL0+jaJ

２０年位前のセット、過渡も富も持っているけど今のとこ大丈夫。
しかし今の富の車両ケース（車両別タイプ）のウレタンは、なんだかあやしいなぁ・・・

685 ：名無しでGO!：03/02/24 23:17 ID:KExyneLK

>>677
ヲッチスレではお馴染みのヤツだよ。

686 ：名無しでGO!：03/02/25 02:07 ID:cDpa7aKv

そう、６７７は転売厨。評判わるい。また麻魔かよ。

687 ：名無しでGO!：03/02/25 03:58 ID:XU1lNZiV

>>684
発泡倍率が高いだけで、材質は安心だよ。

688 ：名無しでGO!：03/02/25 04:32 ID:0FNdbpZQ

いちいち評価の詳細って見ない人多いよね。
「悪い」なんぼ付いててもオークション続けてる香具師たくさんいるから
結構無関心だと思うんだよみんな。
だからIDに「悪い」評価も付けてくれると便利だと思うんだけどなぁ。

例えば 2chsage (222) な人がいたとして、今は「良い」評価のみで
(222)なのと、評価回数400から「悪い」評価178引かれて(222)が同じ
（222）であんま数字付いてる意味ってないから、「悪い」も一緒に付けて
2chsage (222-178) とかにすると簡単に「うご　こいつやヴぇぃ」って
トラブルも減ると思うんだけどなぁ。

まぁ簡単に「悪い」が見れちゃうとYahooAuctin自体の活気が落ち込む
心配もあるかもしれないけど、まぁ(222-5)とか一桁％なら、繰り下げとか
忘れててMasterから食らってる人は多いと思うから、皆が見慣れちゃって
そんなに問題はないと思うんだけど。

689 ：688：03/02/25 04:51 ID:0FNdbpZQ

>>688
ちとスレ違いだったな。

首吊らないで飛び込んでくる・・・

690 ：はしのえみぉ＠退院しますた：03/02/25 06:02 ID:dK9LY2oI

691 ：名無しでGO!：03/02/25 16:05 ID:Q6NquRS4

ちと教えてクソでスマソが、テキ・ワフって正式にコールされたんか？
とれいんには書かれていたが、ＨＰには書いてないよな？ＨＰに書いてある実車の説明を見てとれいん編集部が勝手な解釈してしまったのでは？と思ったんだがどうよ？

692 ：名無しでGO!：03/02/25 18:22 ID:9SlbaKDh

>>691
普通にHPに書かれてますが何か？
黄身は随分と酷いインターネットをお持ちですね。

693 ：名無しでGO!：03/02/25 19:22 ID:BgaujhKA

E851形機関車（プロトタイプ　E851・E852）×1、タキ1900（三菱鉱業セメント）×5、テキ401×1、ワフ101×1としっかり書いてあるが・・・６９1氏こそ大まかにHPみて勝手な解釈して書きこんでないでつか？

694 ：名無しでGO!：03/02/25 19:24 ID:BgaujhKA

しかも実車通りならテキはともかくワフは２両組まれていないといけない罠

695 ：名無しでGO!：03/02/25 19:36 ID:s/nWIyAC

>>691

　ttp://www.katomodels.com/product/nmi/e851_semento.shtml

696 ：名無しでGO!：03/02/25 20:28 ID:K0HMjX51

ＨＯ　１０３系はいつ正式発表？
色は何色？

697 ：名無しでGO!：03/02/26 00:19 ID:VlP6bWwg

>>696
ホワイトのみ。各自で塗る事。(w

698 ：名無しでGO!：03/02/26 00:21 ID:CZvW3epQ

>>697
それはそれで燃える

699 ：名無しでGO!：03/02/26 00:31 ID:8Y4J/sRc

699

700 ：名無しでGO!：03/02/26 00:31 ID:8Y4J/sRc

700。。。と　　　

701 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/02/26 00:44 ID:c2JZcC3J

真っ白の103系も実際に走ったし。

702 ：名無しでGO!：03/02/26 00:49 ID:KQyNmwVm

>>688
評価の詳細を見ない香具師の方がどうかしてると思うぞ。
あれを見て入札はあくまでも自己判断自己責任で。
どこぞのスレで、放出する前にタマーキンに擦りつける話があったが、
そういう、評価に現れない部分は防ぎようが無いね。（w

703 ：名無しでGO!：03/02/26 02:25 ID:9DeLvG1X

>>702
400系つばさをおま（ry

704 ：名無しでGO!：03/02/26 02:28 ID:ZWMM7d40

趣味園ｿﾞﾇで、中古を買おうとしたら、セットのケースの中に
縮れた毛が入ってて、店員には、指摘して毛は抜いてもらったけど、
結局買うのやめたことがあったなぁ。

705 ：名無しでCO!：03/02/26 04:04 ID:UZRmphqx

チン毛age.

706 ：名無しでGO!：03/02/26 07:50 ID:wu+rIYPv

691だが
よく確認しなかった漏れが悪かった。
確かにネット環境は悪いかも。８階下まで行かなきゃＰＣないもんでな。だからメンドーなのよ。

707 ：名無しでGO!：03/02/26 10:33 ID:nyEYmO/s

ｦｲ､今更ながら加藤のe231山手ってﾊﾞﾗ各価格が201(中央線)のﾊﾞﾗと殆ど同じなんだな(嬉
それと、行き付けの模型店が特別ｾｯﾄ？とかの規格で11両まとめての販売もするんだけど
これだと19600円。確かに以前誰かが言ってたけど蟻の基本ｾｯﾄに漱石1枚ﾌﾟﾗｽすれば良い事だな(ｗ
11両買います。濡れ、富信者だけどこの機会だけ加藤にﾊｧﾊｧしますわ。

708 ：2やんねるで超有名：03/02/26 10:35 ID:O+xVBzQz

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709 ：名無しでGO!：03/02/26 15:54 ID:swvOFnre

>>704
前の持ち主は走らせながらハァハァ逝ってたってことっすかねぇ？
そいつは書泉にも出入りしてる可能性大だったりして。

710 ：.：03/02/26 17:35 ID:jsUQw7z0

475系　3月6日出荷age

711 ：名無しでGO!：03/02/26 18:13 ID:l9T0gNRb

嗅臭もんもできるようにしてほしか、４７５。

712 ：名無しでGO!：03/02/26 20:30 ID:l9T0gNRb

あの、悪名高きパソタグラフが割引セール中！
詳しくは店頭で、だそうだ。ついに閉店か？
わたすはパソタの回し者ではありませぬ。

713 ：名無しでGO!：03/02/26 20:31 ID:Pq8doY1v

質問ですが
　車両の塗り替えするとき元の色は落とすの？それともそのままんまで塗るの？
　初心者なんでスマン教えて欲しいです

714 ：名無しでGO!：03/02/26 22:14 ID:q31x7zRm

>>713
場合による。隠蔽力の強い色を塗る場合は、そのまま塗る。
特にKATOのボディは塗り重ねによる厚ぼったさより、
塗装剥離の溶剤によるボディ表面の痛みが深刻だから。
塗り分け線のある場合は、事前にペーパーがけ。
未塗装ボディが足で出ている場合は塗り替えは考えない。そっちを使う。

富ボディは結構耐えてくれるから、あんまり考えずににｼﾝﾅｰ風呂してるけど。
試しに切り継ぎで余る車体をｼﾝﾅｰ風呂してみるといい経験になるかも。

もし塗装落とすにしても、ティッシュを溶剤で湿らせて、数分間車体を
包んだあと、擦り落とすようにした方がいい。
なかなか取れないからと言って、長時間包んだまま置きすぎると、
包んだティッシュの重さにも耐えられないくらいプラが軟化して、
車体が変形してしまう。

715 ：713：03/02/26 22:24 ID:Pq8doY1v

>>714　サンクス
さらに質問でスマン
溶剤と塗料はどこのメーカーがおすすめ？
塗るときの注意点は？

716 ：名無しでGO!：03/02/26 22:39 ID:PQGOyemw

>>715
　模型板に逝くことをお薦めする。

717 ：名無しでGO!：03/02/26 22:42 ID:q31x7zRm

インディのABS塗装剥がし剤かな。それでも頑固なのはグンゼのうすめ液青ラベル。
下地はABS塗装剥離剤だけではなかなか落ちないけど、
塗り分け線が無くなればいいという程度でやめておく方が無難かも。

ここで良く挙がるイソプロピルアルコールは漏れは使ったことないので
過去ログ見てみるといい。

塗料の話は、模型板向けだとおもいまつ。
GMはアクリルラッカー系なので、それを頭に入れておいて、
模型板へどうぞ。

718 ：名無しでGO!：03/02/26 22:45 ID:9AHf0Wki

>>712
マルチうざい。

719 ：名無しでGO!：03/02/26 22:46 ID:3ppLSkXy

EF65、JR貨物色再生産（？）マンセー！！
PS22Bパンタつけて、更新機にしちゃお

富さんからもDE10 JR貨物色が出るし、楽しみっす！

720 ：名無しでGO!：03/02/26 23:03 ID:c6VypsVQ

>>714
昔の黒成形ボディはシンナー風呂に耐えてくれたけどね。

721 ：名無しでGO!：03/02/26 23:04 ID:p8Fj78yt

信者の人にいまさらかも知れませんが、１００系Ｖはイイでつか？
それともウン子ちゃんでつか？

722 ：719：03/02/26 23:08 ID:8LiAw4Ok

スマソ、EF65のPS22Bパンタ車は、更新機つーわけじゃなくて
貨物色の中では、確か120号機のみでしたな

723 ：名無しでGO!：03/02/27 00:02 ID:TbrGjpLy

西武カモレ買うやつら！
ワフをあと１両どうしますか？
２セット買うのがベストだが、漏れはワフ29500でも買って我慢しようKATO・・・

724 ：名無しでGO!：03/02/27 01:29 ID:6X5k0tSn

素直に2セット予約しますた。

725 ：名無しでGO!：03/02/27 02:27 ID:TbrGjpLy

コキ200みたく直前で内容変更しねーかな。

726 ：名無しでGO!：03/02/27 12:49 ID:ukSl7ZjM

>>721
漏れはまだ持ってないが欲スィ。
選択肢が過渡の100系Vか富の100系Xしかないから100系好きなら
どっちも買っちまえ。

727 ：名無しでGO!：03/02/27 16:55 ID:Svm4aM4E

B727

728 ：名無しでGO!：03/02/27 16:59 ID:8G6dBBOT

Ｅ-851
皆が予約した！というﾚｽ見てると、予約無しで入手出来るか不安になる

729 ：名無しでGO!：03/02/27 17:00 ID:6VBcqtwU

マジでＥ-851は前評判いいから
やばいんじゃないかな

730 ：名無しでGO!：03/02/27 18:04 ID:ABsy4z+L

過渡のEF210-100と富のEF81を買ったが
走りは過渡のが滑らかで静かね。

731 ：名無しでGO!：03/02/27 18:10 ID:Svm4aM4E

>>729
煽るな馬鹿

732 ：名無しでGO!：03/02/27 18:24 ID:IQptyz35

>>730
でも牽引力は弱いから一概にどちらが良いとは言えないけどね。

733 ：電車屋さん：03/02/27 18:24 ID:yjfrSq58

>>728
予約出来る店が自分の行動範囲にあるなら、素直に予約しておくことを
オススメする。
発売後に予約無しでも買えたとしても、予約したことは損にはならんだろうし。
売れ残って処分セール対象品になるのを期待して待つ気なら別だが、
現時点で買いたいんなら予約するのも悪くないんでは？

734 ：名無しでGO!：03/02/27 18:37 ID:1YAhWDD2

>>723
実際には酷鉄ヨやワフも入線していたから、いいんじゃないの？
逆にワフが酷鉄直通可能だったから酷鉄貨車マニアもタソピソで欲しいかも。
>>732
そんなに牽引力弱い？ここのスレではそういう意見が多いので今度テストして
みるつもりなのですが。

735 ：名無し野電車区：03/02/27 21:08 ID:yXt+dQyR

>>732
そんなに弱いか？
漏れのはコンテナ満載のコキ車２４両牽引して、ユニトラ標準勾配を楽々クリアしてくれるぜ

736 ：名無しでGO!：03/02/27 21:13 ID:g95gcaPr

ＰＦの貨物色もやってケロ

737 ：735：03/02/27 21:15 ID:yXt+dQyR

おっかしいなぁ～
ちょいと調整してみるかな

ゴメンナサイね

738 ：名無しでGO!：03/02/27 21:37 ID:k2WaMaCA

>>729
ハァ？　誰が言ってるの？

739 ：名無しでGO!：03/02/27 21:47 ID:RcmVFctR

むしろ、アテこんで作り過ぎて、足が鈍るという罠。

740 ：名無しでGO!：03/02/27 22:28 ID:5kymv5VY

E851とお揃い塗色のJTフリータイプ作ると面白い鴨。

741 ：名無しでGO!：03/02/27 22:32 ID:L8cAgYy8

うーん、コキ200良さそうですのう＞過渡ちゃんのHPより
ちなみに475系情報も更新されてますた

742 ：名無しでGO!：03/02/27 22:38 ID:Dz9Wkzd4

表記が細かいのはいいけど、色合いとか大きさとかおもちゃっぽくない？おもちゃだけど・・・

743 ：名無しでGO!：03/02/28 07:53 ID:R1wkq5++

>>722
１００号機も下枠交差だよ。
数年前までは乗務員扉がカラシ色？だったけどね。今は車体色と一緒。

744 ：名無しでGO!：03/02/28 12:16 ID:i+a/fbxQ

EF65、直近の500番代からパンタ変更→取り付け穴変更になってるからPS22の
取り付けには穴のあけ直しか足を切って接着剤だな・・鬱

745 ：名無しでGO!：03/02/28 16:56 ID:DIjlk3/B

>>741
475系の前面方向幕ははめ込み式？
シールと違って付け替えが出来るということかな。

746 ：名無しでGO!：03/02/28 17:57 ID:sdPgCWiy

おいおいなんだこの構造。
御託はいいから点灯しろよ！（ｗ

747 ：名無しでGO!：03/02/28 18:40 ID:HPnFoB1N

>>746
まあ今回の目玉ってむしろ屋根でしょ？
でも富のは点灯式だろうね。
蟻のもそうかも知れんけど出来のほうは怪しそうだしな（ｗ

748 ：名無しでGO!：03/02/28 19:23 ID:Tr+AFwGd

>>740
ウチでは最強急行虹を牽引させています。＜ヨ８５１
なかなか似合うよ。しＲ酉の「シュプール」もオレンジベースだから、
製品があったら似合う鴨。

749 ：名無しでGO!：03/02/28 19:55 ID:aN7UTn4j

うおおっ！
モハ４７４の屋根もちゃんと作ってあるじゃ
ないか～！
しかもクーラーの位置もモハ４５６と違って
いる～！
屋根肩のルーバーがあるかどうかがよくわか
らんが。

まぁ、屋根単体で売る鴨知れんし、１セット
ずつ購入にとどめるか(w

750 ：名無しでGO!：03/02/28 21:02 ID:7ErOOoBH

>>749
HPの写真では良く解らないけどモハの屋根肩ルーバー有るみたいだね。
まあ、漏れは冷準車やサロの最終増備型つくったから別にどうでもいいけど。

751 ：名無しでGO!：03/02/28 21:59 ID:NlYkux54

>>748
最強って何？誤訳？

752 ：名無しでＧＯ！：03/02/28 22:36 ID:VDztPBda

>>750
漏れも写真見て驚いたよ。
今まで流用が当たり前だっただけに、期待してなかったんだよね。
115-1000湘南色も、たぶん次から新仕様になると思うし、KATOを少し見直したよ。

753 ：名無しでGO!：03/02/28 23:37 ID:5h3f9vK5

(ﾟдﾟ)ﾊｧｯ!!４７５系　
クハやサロまで帯付いてるじゃねーか。
俺は帯無しが良かったんだけど・・・

754 ：名無しでGO!：03/02/28 23:50 ID:3NPRGLp1

気持ちはわかるが、冷房車だからな？
むしろてんでばらばらに帯が消え出してる時代だからな？

755 ：名無しでGO!：03/02/28 23:52 ID:W06LH12O

>>748 >>751
スーパーは「最強」より「超級」の方が良さげ。

756 ：名無しでGO!：03/03/01 00:16 ID:7bdHAWFm

帯つきで冷房車でしかも４７１や４７３ではなく４７５って

757 ：名無しでGO!：03/03/01 00:25 ID:tdJs4qOX

>>756
1ユニットしか存在しない473系で出す意義があるのとか小１時間…
帯有りで非冷房車か、帯無しで冷房車だったらより良かったのかも。

758 ：１０１１系：03/03/01 00:39 ID:T9//nIUV

これどうよ？
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7728/swf/oni_fly.swf

759 ：名無しでGO!：03/03/01 00:49 ID:7bdHAWFm

>>757
たしかに。
調べてみたところ、
３９年に４７５系が落成した当初、周波数の違いをあらわすため６０Ｈｚ用電動車だけクリーム帯を付け、
周波数に関係にない制御車や付随車には付けなかったが、編成を組んだとき帯があったり無かったりでは見苦しいという意見が多く寄せられ、
結局６０Ｈｚ用の編成はすべて帯付きとなった。
４４年に両周波数共用の４５７系が生まれるに及んで、帯で区別する必要もなくなったので、
以後は帯は順次消滅した。
果たして、帯付きの冷房車はあったのだろうか？

760 ：名無しでGO!：03/03/01 00:52 ID:G88dxf0c

>>759
あったぞ。
しかし帯あり統一１２連の存在はまだソースを確認できてない。
文字じゃ記録されてなさそうで写真だけだからな。
あったともなかったとも断定できない予感。

761 ：名無しでGO!：03/03/01 01:02 ID:7bdHAWFm

>>760
別の書を読んだら、
４２年の増備車は冷房準備車で落成、４３年以降は新製時から冷房車
とあったから、帯付きの冷房車はあったのね。

762 ：サハ451-101：03/03/01 01:27 ID:c/EOPUZ/

>>759,760
鉄道ダイヤ情報2001年5月号P49に白黒ながら
急行ゆのくにの項に帯付き冷房車12連清一色の写真がある。
モデルは急行立山編成とのことだが
皿型タイフォンカバーは同じ475でも山陽九州方面に使用された南福岡の車両に装備されたもの。
北陸方面の金沢車は帯付き冷房車の頃はシャッター付きか格子型であった。
金沢車に皿型タイフォンカバーがついたのは帯がなくなってからしか確認できていない。
むしろこちらのほうが木になる。

763 ：名無しでGO!：03/03/01 02:19 ID:xHFavcQF

富が４５５出すわけだし、ここはＳＢの457系を出して欲しいところだな。

764 ：名無しでGO!：03/03/01 02:41 ID:cdsGyQqL

>>763
それは富に要望した方が早そう。
ていうか、富はやるのでは？
あれ、いろいろ使えるしな。

765 ：名無しでGO!：03/03/01 02:47 ID:YQ+sYObk

でも　国鉄時代にSB改造されたのは471系や451系ばかり・・・・
455系はクモハ455-30だけだそうだ
457系に至っては国鉄時代の改造はなかったのではなかろうか
JR化後はｶﾞﾝｶﾞﾝ改造済み

766 ：名無しでGO!：03/03/01 03:26 ID:YQ+sYObk

ああ　あと帯あり冷房車だけど　1974年時点でも残ってた様子
昔のRFにカラーで掲載　確か兼六だ
厳密に言えばサハと457系ユニットが組み込まれていて
全車帯つきというわけではなかったけどね
まぁ457系ユニットと組替えてやりゃ現実味は帯びると思われ

767 ：名無しでGO!：03/03/01 11:46 ID:17N5XzRf

以後発売の急行型は、すべてリニューアルってことだよね。153も457も165も。

768 ：名無しでGO!：03/03/01 12:16 ID:XN73o3HS

457はともかく165とかは窓ガラスのHゴムだけで終わりだろ。
たぶん。

769 ：名無しでGO!：03/03/01 16:23 ID:6Z8+Pu18

>>767
なのはなもどうなるか、ちと興味ありますな

770 ：名無しでGO！：03/03/01 19:27 ID:bR+Db8pP

>>767
漏れはあのままでもOK牧場なんだけどね。
値段と出来がバランス取れているから。
確かに富のHGはすばらしい製品だけど、あれで長編成そろえた日には・・・。

771 ：名無しでGO!：03/03/01 21:29 ID:fyeQYn/v

>>770
そうそう、電車急行は許容範囲。古くて我慢ならないキハ80こそリュニしろって。

772 ：名無しでGO！：03/03/01 21:40 ID:bR+Db8pP

>>771
キハ８０も充分許容範囲。雨樋、Hゴムの色入れ、床下のグレー塗装。
それだけやれば、蟻製品にも引けは取らないと勝手に思っている。

773 ：名無しでGO!：03/03/01 22:38 ID:42w0WydI

>>772
だけど、キシ80にモーターが入るのは気になりますな。
食堂車は、椅子やテーブルの表現がほかの座席車との明確な区別になるから。

と、言うわけで、俺もキハ80系のリニュきぼ～ん。
リニュしてくれたら「くろしお」、「南紀」で2編成増備ケテ～イ！

774 ：名無しでGO！：03/03/01 22:43 ID:bR+Db8pP

>>773
気持ちはわかるけどね。あのキハ80系をリニューアルしても
大して変わらんと思う罠。
少なくともPC20系やキハ20→キハ52の時ほど劇的な変化は望めないと
思う。

775 ：773：03/03/01 22:44 ID:42w0WydI

>>773を

キハ80系　→　キハ82系

に、訂正しておきます。雑レスｽﾏｿ。

776 ：名無しでGO!：03/03/01 22:51 ID:tdJs4qOX

キハ82、完全新規にしてくれたら買うんだけど…

777 ：名無しでGO!：03/03/01 23:43 ID:tWoenxvt

>>776
前尾灯と愛称板を点灯式(標準装備)、特急シンボル別パーツ化
雨樋塗装、床下グレー化、キシ80をT車化、で7両基本セット。
増結単品でキハ82(非点灯、増結台車仕様)、キハ80(Tのみ)、キロ80。
俺的妄想でスマヌ。

778 ：名無しでGO!：03/03/01 23:51 ID:Su6s6cuc

>>751
「すーぱーえきすぷれえすれいんぼー」じゃ！誤訳かな？

779 ：名無しでGO！：03/03/01 23:59 ID:bR+Db8pP

>>777
その内容なら、わからなくも無い。が、すでに持っている漏れにとっては
食指が動くほどの内容でもない。
という漏れもEF66のリニューアル希望なので目くそ鼻くそなのだが。

780 ：名無しでGO!：03/03/02 00:04 ID:S5d4HsSy

>>777
＞増結単品でキハ82(非点灯、増結台車仕様)
やるならＯＮ／ＯＦＦスイッチになると思われ。

781 ：名無しでGO!：03/03/02 00:28 ID:doHujXZt

キハ82、キハ85並になってくれればなぁ。

782 ：名無しでGO!：03/03/02 00:55 ID:6j0weDNg

キハ82はリニュするでしょ。
181とか103低運、EF66この辺りも確定だろうな。
何時かはさっぱり判らんけど。（w

783 ：名無しでGO!：03/03/02 00:56 ID:b87um4j1

>>777
ほぼ同意だけど、晩年の特急「ひだ」、「南紀」を再現しようとすると
キシ80は不要、それを抜いても6両で、多客時以外は車両が過剰気味なので、
キハ82＋キハ80(Ｍ)＋キロ80＋キハ82
の4両セットが適当と思われ。
増結で上記4種と、キシ80(Ｔ)、キハ80(T)を単品で。
キハ82は上部4灯のライトの内側２灯は非点灯、他のライトはON・OFFスイッチ操作可能、
そして実車が貫通型だったので、運転台側連結可能に。

784 ：名無しでGO!：03/03/02 00:58 ID:GPAp8qqa

313系のカプラーが壊れやすいって聞いたけど
所有してる人、他の製品と比べてどうですか？

785 ：名無しでGO!：03/03/02 01:54 ID:nCFemfcc

>>784
初回ロットだけナー。
でも、漏れのは今のところ大丈夫でつ。

786 ：名無しでGO!：03/03/02 03:19 ID:NJJLYBQj

205系武蔵野線、旧バージョンを中古で安く手に入れマスタ
これで新しいほうと並べて走らせられる～、嬉しい～

787 ：名無しでGO!：03/03/02 03:28 ID:WPv86TyF

でもキハ82、ﾘﾆｭして値上がりしたらそれはそれで文句言うやつ
絶対居るんだろな（ｗ

あの値段のままﾘﾆｭなんて無理だって

788 ：名無しでGO!：03/03/02 06:40 ID:Lluw5Cof

>>787
E231くらいの値段だったら全然OK。
だたしキハ82は伸縮カプラーやライトスイッチが付くだろうから少し高くなりそう。
そしてヘッドマークもお得意のトレインマーク変換装置になるかも？

>>783
キシの単品は売れ残りそうだからしないと思われ。
セットと単品ラインナップは現行と変わらないと思われ。

789 ：名無しでGO!：03/03/02 07:49 ID:gGj9qiJr

ところでリニュ予定のED75-700って、相変わらず前面にルーバーが
付いたままなの？そうだったら萎え～

790 ：名無しでGO!：03/03/02 08:22 ID:MmhSsYCj

>>779
EF66のリニュが何時か分からんので、一番気になるヒサシを加工した。
0.3mmプラ板で1mmほど延長したらちょっとだけ格好良くなった。
エッジ部は薄く削り込んだが中央の折曲部分がうまく再現出来ず残念。

791 ：名無しでGO!：03/03/02 10:37 ID:fjExrDzi

ｷﾊ82､蟻に出される前によろすくｷﾎﾞﾝﾇ｡

792 ：名無しでGO!：03/03/02 10:40 ID:EFddhRl/

>>788
キハ８２にまで伸縮カプラ－付けたら、DQNなスカートと変な台車位置になるからヤダ。
トレインマークも変換式はだめぽ。やるなら２０系や１８１系の様な交換式の方ががマシ。

793 ：名無しでGO!：03/03/02 11:33 ID:nrolWMCn

>792
禿堂。
TNに換装するから過渡は余計なことしないでで良し。

794 ：名無しでGO！：03/03/02 12:46 ID:nRR33jhC

っつーか、何でキハ８２のトレインマークを変換式とか思うかね。
実車のことを考えりゃ>>792のように交換式と考えるのが普通だろ。
１６番もそうだったし。

795 ：名無しでGO!：03/03/02 12:49 ID:ZDlrPIzz

末期に北海道にいたヤツならw

796 ：名無しでGO!：03/03/02 13:24 ID:3CDFwjGt

いやー、変換式のDQNなキハ82マークなんか見たくないなあ。
クハ481ボンネットの幕マークに改造された後年の姿みたいな感じになる。
ウソ電だよこれじゃ。

797 ：名無しでGO!：03/03/02 13:26 ID:3CDFwjGt

おっと、ちょい待った
>>795
そうか、あの感じにするのならウソにはならないわけか。
ただちょっとそれは…
変換装置付きで、そのうえにかぶせる交換マークもついてれば
完璧なのかな？ｗ

798 ：名無しでGO!：03/03/02 14:03 ID:YNWbdJDI

ｷﾊ82のトレインマークは字だけのがよいと思うのは漏れだけか？

799 ：名無しでGO!：03/03/02 19:02 ID:6R1mFETk

北海道の電動幕キハ82か。
思い出したよ、あれはキモい。
キモ過ぎて、誰も模型化したことが無いんじゃないか（ｗ
作品見たことが無いぞ。

800 ：名無しでGO!：03/03/02 19:10 ID:iU7JQqF4

もしかして、ブルトレは富におまかせ？
信者としては寂しい限りでござい。

801 ：名無しでGO!：03/03/02 20:30 ID:XU8NafSo

Mc457を１両。Ｍ456の相棒を探しています。どこかで見かけた方いませんか？
また近日出ませんかね？

802 ：名無しでGO!：03/03/02 22:04 ID:VjGnTYo0

>>801　ゾヌとかにあるんじゃない？

803 ：名無しでGO!：03/03/02 22:47 ID:D3fz2lcs

>>801
ユニットで車番を揃えたいトコロだね。

804 ：名無しでGO!：03/03/02 23:20 ID:2dKlsPA7

キハ82の前灯は外側2つで
内側2つはマーカーランプ。

805 ：名無しでGO!：03/03/03 00:12 ID:NJR6NiYX

>>801
ヤフオクで１３００円で売ったばかりだよ。

806 ：名無しでGO!：03/03/03 07:52 ID:VxBTn67I

>>803
色味ﾓﾅｰ

807 ：名無しでGO!：03/03/03 12:36 ID:y29wtYkC

うちの近所の模型店、裳葉４５６（Ｍ多分）が９９０エソで２両あるよ。
２０５山手タソピソも３両くらいあったなあ。

808 ：名無しでGO!：03/03/03 19:03 ID:E5diKmC4

南武線205ﾎｽｨな。屋根新製で。

809 ：名無しでGO!：03/03/03 19:05 ID:LIpKzCfT

>>808
旧山手線仕様で我慢してください

810 ：名無しでGO!：03/03/03 21:54 ID:qLzVAg95

そういえば加藤から出るの？２０５南武
どっかの店で予約受付してたような・・・

811 ：名無しでGO!：03/03/03 22:38 ID:m8oPNo2K

そんな店あるなら教えてください。

812 ：名無しでGO!：03/03/03 23:40 ID:PlIF4IEf

205南武仕様　ドア大窓セット5月頃発売　非ATC仕様先頭車屋根新規

813 ：808：03/03/03 23:51 ID:E5diKmC4

屋根分売しないかな？
京阪神や207-900に使える。

814 ：名無しでGO!：03/03/04 00:22 ID:xpP/X7NZ

>>812
ｿｰｽｸﾚ

815 ：名無しでGO!：03/03/04 00:27 ID:AHkjNxfW

>>814
パンタグラフのトップページに出てるよ。

816 ：名無しでGO!：03/03/04 00:47 ID:fhPxG994

続いて阿波座HPより
ttp://www.rc-awaza.com/
＞10-447　205系南武線色6両セット　予価13,000円　5月発売予定
＞クハ205-100－モハ205-270－モハ204-270M－モハ205-271－モハ204-271－クハ204-100
＞昭和63年から新製投入された後期型（ドア窓の大きいグループ）を、列車無線アンテナ位置等、正確に再現して製品化！

817 ：名無しでGO!：03/03/04 00:51 ID:+JNQX1FY

205系の屋根が新しくなったのはいつから？

818 ：名無しでGO!：03/03/04 01:59 ID:yTDbgWoO

出来れば武蔵野や京葉転属の２０５もお願いします。

819 ：名無しでGO!：03/03/04 03:41 ID:QYc7dcwb

>>772
鷲も気にはしていないが、強いて云えば四角いエンジンはね・・・
グレーにしたとしても、当時はともかく、今ならキハ58なみの
エンジンにしないと、蟻の床下をDQNと藁えないぞ。

820 ：名無しでGO!：03/03/04 04:03 ID:2mkn0uyx

阪和線の205も頼む

821 ：名無しでGO!：03/03/04 05:05 ID:LKjIP8/U

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

822 ：名無しでGO!：03/03/04 05:18 ID:Goxly2kk

頼む

823 ：名無しでGO!：03/03/04 07:00 ID:Hf11OMDa

４５７値崩れしまくってるな。
タイフォンのためだけに４７５セット買うのばかばかしくなってきた。
帯消し用のアルコールも用意したし、買うけど。

824 ：名無しでGO!：03/03/04 07:21 ID:zK/yUbTo

>>823
値崩れとか逝ってんじゃネーヨ、
普通の値段になったってだけだろ。

825 ：名無しでGO!：03/03/04 07:44 ID:ehoxsTsy

車体も屋根も作った以上は４５５系（４７
５系）として帯なし製品が出る可能性が高
いと思うが…
単品で出るかは分からんが。

826 ：名無しでGO!：03/03/04 09:48 ID:jyjEcbEK

205系南武線か..
南武支線の前哨戦であってくれればよいなぁ。

827 ：名無しでGO!：03/03/04 19:56 ID:ke7xkcSQ

>>820
漏れも阪和の205欲しい！でもルーバーとか全面の金型いじらないと出来ないし屋根を新製せなあかんから無理かもな。GMので我慢するか。

828 ：名無しでGO!：03/03/04 20:09 ID:iWkL7TXH

そういえば南武の205て初めてか？209なら冨から出ていたな。

829 ：名無しでGO!：03/03/04 20:16 ID:gIepoWWB

>>802
ゾヌではTcが買えただけ。Mcなかった。

830 ：名無しでGO!：03/03/04 21:47 ID:QgfV7NU+

ポストホビー某店で旧製品(しＲマーク・スカートなし、でも緑の中紙)のヤテ２０５の群れ見つけた。
そこにもヨ２３１は入ってくるのか･･ショーケースの中で旧/現行205、231の地層完成だなぁ･･

831 ：名無しでGO!：03/03/04 21:58 ID:gw7xDKks

サハ２０５がどこにも無い。困った。

832 ：名無しでGO!：03/03/04 22:36 ID:SHPOcrWp

南武より武蔵野きぼんぬ。

833 ：名無しでGO!：03/03/04 22:44 ID:bKcG2wXc

>>819
10年程前に、漏れの持ってる80系の床下を、キハ58の床下に交換
した(切り継ぎだが…)が、かなり良い感じになった。

834 ：名無しでGO!：03/03/04 22:50 ID:qFtRsJQU

特企品でもｲｲから205系コンプリートしてﾎｽｨのう…

835 ：名無しでGO!：03/03/04 22:52 ID:XwUhOglI

うちには、キシ８０の床下機器を持つキハ５８がいる…(泣

836 ：：03/03/04 23:15 ID:BEKHOrQD

>>832
この間発売されたばかりじゃないか？

それとも５０００番台のこと？

837 ：832：03/03/05 00:14 ID:kOuHF2Cq

>>836
もちろん。

838 ：名無しでGO!：03/03/05 00:17 ID:y7b3CfTN

>>801
浜ぞぬでは2500円＞クモハ457

839 ：名無しでGO!：03/03/05 00:39 ID:wGQD1lWa

>>836-837
床下は界磁制御車のまま、タイプで扇形庫ブランドでもいいから、欲しいよなぁ。

840 ：名無しでGO!：03/03/05 02:04 ID:CFIgbe60

>>839
禿同。
・・・現行武蔵野セットが叩き売りに遭ってるなら試してみるか。
山手タイプのクハの前面を生かすように切り出して、
武蔵野のクハの側板を生かすようにカットしたものにはめればいいんだよな。
前面帯は何とか塗るとして、だ。
ちょうどウチに関西色クハの廃車体があるのです。

と思ったらVF編成はサハ入りという罠。
結局再塗装かよ。

841 ：名無しでGO!：03/03/05 07:14 ID:z+spES3A

>>840
＞現行武蔵野セットが叩き売りに遭ってる
あんまり煽るなｙｏ。
そんなに原価割れで大放出でもないでそ、まだ。

842 ：名無しでGO!：03/03/05 08:31 ID:Avdf4n/y

叩き売りが予想される２０５武蔵野を使って単品のクハのマスクと合わせて、
VVVＦタイプを作ってみようと思う。

843 ：名無しでGO!：03/03/05 08:33 ID:4CdU7oJo

>835
５８系なら足パツでグレカバにして○
漏れは黒野も数個モテールが（藁

844 ：名無しでGO!：03/03/05 10:40 ID:GQUkiKrS

なんか最近の場合、発売後直に店頭から消えないと不人気とか
叩き売りとか言われてるけど、
せめて発売から1年ぐらいは店頭に商品があるのが理想的だと思われるんですけど・・・

富の場合は瞬殺だろうが残ってようが、何故か言われないよね。
過渡と蟻特有の思われ方なのかな？

845 ：名無しでGO!：03/03/05 11:31 ID:wV214dqQ

>>844
何処にも無いとか、値崩れしやがってとかよく書かれるよな。
探す努力とか、納得して買った値段だからとか、考えないのかね。

846 ：名無しでGO!：03/03/05 11:40 ID:oS3dH1Q+

その話題は散々既出。
いい加減堂々巡りなんで別スレでも立ててやってくれないかな。

847 ：名無しでGO!：03/03/05 12:01 ID:GQUkiKrS

>>846　こんな話題で駄スレは立てられない罠

848 ：名無しでGO!：03/03/05 12:27 ID:BD632gdu

（だったら端からするなよ・・・）

849 ：名無しでGO!：03/03/05 15:22 ID:6YBM7H5j

>>840
雰囲気雰囲気！

850 ：名無しでGO!：03/03/05 17:07 ID:+oyuULLw

４７５と身延じゃ祭りにはならないかのう
身延は購入するかマタ～リ決めたいんで、それこそ叩き売り状態になってから２割引きくらいで買いたいな
山スカは迷う余地さえ与えてくれなかったもんな

851 ：名無しでGO!：03/03/05 17:25 ID:qmVrVCJm

たしかに、
山積み続出の最近の特別企画品の中で唯一115スカ色だけは瞬殺だったもんなぁ。

なんでやねん？

852 ：名無しでGO!：03/03/05 18:08 ID:7zyDkZtP

>>850,851
うちのよく行く模型屋では山スカまだたくさんあるよ。ただし近畿地方

853 ：名無しでGO!：03/03/05 18:22 ID:YkayeHJc

乗り鉄やりながら地方の模型屋回るのもおもしろい鴨。

854 ：名無しでGO!：03/03/05 18:34 ID:O4Xy/LOh

205南武、CSも更新age

855 ：名無しでGO!：03/03/05 18:41 ID:BD632gdu

CS
＞○10-447 205系武蔵野線色6両セット予\13,000

…

856 ：名無しでGO!：03/03/05 18:43 ID:BD632gdu

KATO

＞南武線に投入された車両は、205系唯一の非ATC車両であるため、
＞運転室屋根上の列車無線アンテナが、車体の中心線上に位置している点が
＞特徴です。

製品では山手流用の京阪神だって実車は南武と同じなわけで

857 ：832：03/03/05 19:15 ID:uzr8ASM1

>>855
マジじゃん！！とCS見つつ写真見たら・・・ﾜﾗタ。大体６両だしな。

858 ：名無しでGO!：03/03/05 19:30 ID:UxKindK5

KATOニュースにチラと写ってた南武線て試作？。
予告ていうか意味あったんだね。

859 ：あぅ使い：03/03/05 19:31 ID:Gma7dur6

＞205系唯一の非ATC車両

へぇ、しらなかった

860 ：名無しでGO!：03/03/05 22:33 ID:UYbR5kFY

あらー、南武205きますたのう・・
これで富さんから出てる南武209と並びが出来るーね
あとカナリア103とも・・・

>>826 禿同！！
こうなったら、中間車改造型先頭車も是非！！

861 ：名無しでGO!：03/03/05 23:35 ID:57G1Dz7h

>>855
絶対武蔵野のコピペだな

862 ：名無し野電車区：03/03/05 23:35 ID:JRcItyjX

南武２０５ワッショイワッショイ

京浜東北、総武・厨凹緩行色もキボンヌ

863 ：名無しでGO!：03/03/05 23:39 ID:57G1Dz7h

あと地味にEF65500の再生産もかかってるね

864 ：名無しでGO!：03/03/05 23:42 ID:+oyuULLw

？60-500だろ？とオモタら、ほんとだ･･
一般と貨物が先じゃないんか。まあ両方今年中には出そうだが

865 ：名無しでGO!：03/03/06 01:08 ID:uuHMLXhQ

何気にキハ28だけ品薄なのは何故？

866 ：名無しでGO!：03/03/06 01:13 ID:1B/Rggm5

南武線よりこだまではないかと・・・

867 ：名無しでGO!：03/03/06 09:10 ID:TMphf7Rk

>863
65特急色って再生産(ﾘﾆｭ)されたのって、ついこないだだったような。

868 ：名無しでGO!：03/03/06 09:17 ID:+JnuXfQw

20系のヘッドマーク、「急行」「EXPRESS」も欲しかったyp

869 ：名無しでGO!：03/03/06 09:53 ID:g7KQgngF

>>868
別売りのテールマークセットのあるyo！
でも、急行にするなら、カニをカヤにしなきゃな！

870 ：名無しでGO!：03/03/06 10:25 ID:h3ILF5EP

>>869
>>カニをカヤに

ラウンドハウスからタイプで・・・

871 ：名無しでGO!：03/03/06 11:31 ID:ctSbwpFA

さあ４７５祭りだ～と思たら今日出荷なのねん。まだ着荷しないのねん。
基本しか買えないんでくずりゅう限定になる罠（´・ω・｀）

872 ：名無しでGO!：03/03/06 11:48 ID:Ol8gpuEL

475用の屋根　分売とか

しないんだろうな　グリーンライナーに付けたかった

873 ：名無しでGO!：03/03/06 13:02 ID:g7KQgngF

>>870
見た目は同じ。
インレタだけ変えろ！

874 ：名無しでGO!：03/03/06 13:42 ID:0nOU7om1

>>873
ジャンパ増設の為スカートが切り欠かれてまつ
うちではカニは常に機関車次位だからそのまま使ってまつが
ついでにガチョウハウスの｢銀河｣のピタサボ入れるとカコイイのなんの

875 ：名無しでGO!：03/03/06 13:56 ID:g7KQgngF

>>874
カヤ21-100は確かに切り欠かれているが、
カヤ21-0はそのままでしょ？
だから０番台を作るならそのままの形状でよし。

876 ：名無しでGO!：03/03/06 14:01 ID:dG+PQYyb

Bトレ動力入手した方、走行性能はどう？
レポきぼんぬ。

なんだか軽くて集電性能悪そうだがどうなんだろう．．．
牽引力は求めないけどさ。

877 ：名無しでGO!：03/03/06 15:31 ID:oSR4I/PE

ガイシュツだけど、EF65-500再生産マンセー

878 ：名無しでGO!：03/03/06 16:03 ID:mbNPsMSs

>>870
ラウンドハウスネタなら、お召しの電源車塗り替えマヤ20タイプなんてのは？

879 ：名無しでGO!：03/03/06 16:56 ID:JgI5Y1Mg

いもん　４７５ただ今入荷！！！

880 ：名無しでGO! ：03/03/06 17:02 ID:h3ILF5EP

>>879

慰問の店員、か。

881 ：名無しでGO!：03/03/06 18:20 ID:BGUI+rHV

クモハの屋根はちゃんと冷改車の物になってますか。

882 ：名無しでGO!：03/03/06 18:54 ID:fTmyRTjf

小型動力ユニット、買った後に気が付いたがプリスターに入ってるのが災いして店頭で走行チェックがされないという罠

883 ：名無しでGO!：03/03/06 19:26 ID:368MEC3U

>>875
0番台・100番台の区別じゃないよ。
ミハの122は切りかかれていたが、セキの123はスカートあったよ。

1985年ごろの「だいせん」でユ・ニにつながっていた車が切りかかれている。

884 ：名無しでGO!：03/03/06 19:56 ID:Zd2u4Jju

475は全車帯入りか。使い道がだいぶ限られるな。

885 ：名無しでGO!：03/03/06 20:54 ID:RCg7ExPo

小型動力買った人、弔詞はどうよ?
あと台車のホイールベースは何ミリ?
レポートキボン!

886 ：名無しでGO!：03/03/06 21:06 ID:pTXGTgXv

>>885ｻﾝ
台紙にイラスト入りで主要寸法が書いてあり、それによると台車間距離は32ミリでつ。
ちなみに全長は58ミリ、幅は15.3ミリ、レール踏面から動力ユニット最上部までの高さは15.9ミリでつ。

887 ：名無しでGO!：03/03/06 21:32 ID:n71tdhtt

↑片台車駆動でウエイトが殆どないので長編製は無理。
しかも他形式の台車は交換不可。車体下部の出っ張りは
モーターでなく基盤のダイオードだかコンデンサーのため
床下機器を入れたくなるようなスペースだが固定に苦労しそう。

888 ：名無しでGO!：03/03/06 21:35 ID:RCg7ExPo

>>886氏
さんくす。
台車の軸距はわかりますか?

889 ：名無しでGO!：03/03/06 21:45 ID:JGdZdg5a

>>888ｻﾝ
台車の車軸間距離は書いてなかったので実測してみますた。11ミリでつ。

890 ：名無しでGO!：03/03/06 21:56 ID:h/J4EBzO

片軸駆動か。
それなら分解して伊予鉄のとうふたんが作れるな。

891 ：分解した：03/03/06 22:07 ID:FUQBJIoE

ちなみにモーターはご丁寧にユニバーサルジョイントを介して
Ｔ台車の上あたりにあります。

892 ：名無しでGO!：03/03/06 22:15 ID:WmRf0s5k

>>875 >>883
100番台は何かと調べたら遠隔自動制御装置の取付(カニ時代)だった。
結局全車に施行したので初期施行の122～124の三両のみ。

893 ：名無しでGO!：03/03/06 22:17 ID:RCg7ExPo

>>889氏
ありがとう。
当方私鉄の小型車用にこの動力が使えないかと考えていたところで助かりました。
GMのブリル台車と微妙に寸法が違うがなんとか台車枠貼り付け移植して使えそう。

894 ：名無しでGO!：03/03/06 22:19 ID:RCg7ExPo

あっ、漏れID EXPOだ・・・

895 ：名無しでGO!：03/03/06 22:36 ID:zVZJTOC3

>>894
急行とも読めるな(w

896 ：名無しでGO!：03/03/06 22:41 ID:jf2Ua/6j

小型動力、台車枠だけどっからかエッチング板の張替え
パーツがでてきそう。過渡のは台車枠で車軸を支える
からあんまり薄く削るわけにいかないし。

897 ：名無しでGO!：03/03/06 23:04 ID:0nOU7om1

>>892
もつかれー
>>878
６４-１００１マダー？
６０-１９マダー？(AA略
それよりあのボディがあってＰＦ初期型特急色と貨物色が何故カタログモデルで無いのか小一時間(r
>>877
ガイシュツだけど一般と貨物が先じゃないのが不満

898 ：名無しでGO!：03/03/06 23:16 ID:pozX7J3u

>>896
て優香、Ｂトレのコンセプトからいって、
Ｂトレのパーシを夜店の型抜きみたいに切り出して、
貼り付けるぐらいがイイ！と思われ。

899 ：名無しでGO!：03/03/06 23:21 ID:Ar/MaBBT

↑そういう仕様にしてくれればもっと汎用性も広がるのだが。
あの構造と難接着樹脂の台車と１１ミリの車軸間距離は
ボルスタレス台車にはツラい。

900 ：名無しでGO!：03/03/06 23:21 ID:Ar/MaBBT

900かな

901 ：名無しでＧＯ！：03/03/06 23:22 ID:FleBF5ZS

４７５系購入された方おられます？

レポお願いします

902 ：名無しでGO!：03/03/07 00:02 ID:k0xecPX8

今日出てるんなら帰りに買ってくればよかった。
サハシ455の屋根が修正されてるか気になる。

>>762
亀レス。ピク96.4 p28の71.1.4のくずりゅうが皿状タイフォンに見える。
九州にはセットの12連がなかった（冷房化時には既にTsTbが抜かれていた）んで
存在してくれないとセットがフリーランスになってしまう罠。

帯は70.10以降消されて全検周期ぎりぎりの74.10まで確認されてまつな。

903 ：名無しでGO!：03/03/07 00:09 ID:lNUUtE4o

武蔵野・・、じゃなかった南武205出るんだ
また屋根の分売パーシがバラ売りしてくれるかな？

904 ：名無しでGO!：03/03/07 00:18 ID:Mjpdlrh+

>>902
買ってみたが、帯よりも皿型タイフォンが気になった。
シンナーで帯消しをして、失敗したら九州色にでも塗り替えるつもり。

905 ：名無しでGO!：03/03/07 00:34 ID:k0xecPX8

気に……なった？
どういう意味だろう。

健闘祈る。
シンナーだとテカりそうなんで、俺はアルコールに下半身ドボンの予定だが。

906 ：名無しでGO!：03/03/07 00:54 ID:cDBJlnai

４７５系、ちくらやと遊人でも乳可だってさ。
前面種別幕が別ﾊﾟｰｼ化やベンチレーター配列見直しなど？細かい改良がされてていいね。
まあ密かに危機感を感じてんだろうな。
ところで種別幕部は塞ぎ板と急行かな？やっぱ。
買われた方レポｷﾎﾞﾝﾇ～

907 ：名無しでGO!：03/03/07 00:59 ID:Mjpdlrh+

>>904
気になったというのは、イメージと違うなぁと。
もし格子型も出てたら、格子型を買ってた。
アルコールに下半身ドボンも試してみます。

908 ：名無し：03/03/07 01:11 ID:e/kclNhG

修学旅行のキハみたんだけど、普通に非冷房のイパーン色のキハ５８，２８
キボンヌと思うのは漏れだけか？頼むぜ加東さんよ。おながいします。

909 ：名無しでGO!：03/03/07 01:20 ID:VJV1xULf

>908
昔は非冷房もラインアップしていたんだけどなぁ･･･

910 ：名無しでGO!：03/03/07 01:24 ID:NqEQGb3i

まぁキハ５６タイプが一番近いわけだが
窓の大きさとか一緒だしね

911 ：904：03/03/07 01:59 ID:k0xecPX8

>>907
うへぇ。漏れのイメージには合うことを祈って寝。

手持ちで床板加工してたけど結構大変。
McM'は457としては正確だけど475とはちょこちょこ違うし、
TcTsTbはいかにも流用。
この辺作り分け可能な仕様だと富に転ぶかも。

912 ：名無しでGO!：03/03/07 02:06 ID:NmOTnB9q

>>910
車番は消しゴムで消したが、58のＴ車がないという罠。
仕方がないから、ウィソの55系と組ませている。

913 ：名無しでGO!：03/03/07 02:12 ID:5Fa9yr0M

>>897
＞それよりあのボディがあってＰＦ初期型特急色と貨物色が何故カタログモデルで無いのか小一時間(r
禿胴！
ゴハチの大窓青やら６４-１０００クーラーなしなど、
６５Ｐより先にやる事がいくらでもあろうに。

914 ：名無しでGO!：03/03/07 07:23 ID:L4kpuBAj

>>906
マンセーも乳化してまつ。

>>907
消毒のアルコールじゃだ～めだ～め。（ｗ

915 ：名無しでGO!：03/03/07 11:15 ID:NqEQGb3i

>>912
グレー床板セットで入れ替えればよろし

475系　もし富と蟻が参入してなかったら祭りになってたんだろうな
いや製品が出なかった可能性もあるが

916 ：名無しでGO!：03/03/07 12:03 ID:JocuWq5V

>>906
前面種別幕は急行と快速が５枚ずつに白幕が２枚。あずき色の塞ぎ板はなし。

917 ：名無しでGO!：03/03/07 14:36 ID:nzEReIzA

あのさよなら倒壊だって屋根ﾊﾟｰｼ売ったこと
もある過渡だけに、今度もモハ４５５の屋根
だけ売ってくる鴨。
既に４５７の屋根だけ買った者としては複雑
な思いだが…

918 ：名無しでGO!：03/03/07 14:39 ID:NqEQGb3i

個人的に次回、グリーンライナーの再生産があるなら
今回の475系仕様にしてほしいものであります

919 ：名無しでGO!：03/03/07 15:14 ID:f1x+DDQF

>>917
いや、まだ売らないと思われ。
帯無し４７５セット、グリーンライナー改良品、北陸色改良品と
一回り買いなおさせた上で売るのが商売と思われ。

920 ：名無しでGO!：03/03/07 15:42 ID:qjmPre0L

でも、475は通常品扱いだから、Assyで
ボディが流れるから、手に入らなくは無いかも。

921 ：名無しでGO!：03/03/07 18:12 ID:DDhFD2ym

>>919
モハ456の屋根は457系が出る前に出たけどな。

>>917
さよなら当会の屋根ﾊﾟｰｼが出てたとは知らなかったよ・・・

922 ：名無しでGO!：03/03/07 18:13 ID:uiSvkqln

裾部のラインいいねぇ！！
編成にしたとき一本につながるのがｶｯｸｲｲ!!
このライン消しちゃもったいないよぉって思うけど好みは人それぞれなんで。

923 ：名無しでGO!：03/03/07 20:01 ID:5QS35qPp

店頭で475系見たけど、タイフォンは
もー少し、オーバーに表現しても良かったのでは？
とｵﾓﾀ

924 ：名無しでGO!：03/03/07 21:16 ID:NjMZKDrJ

通常品なら、４７５は尚更いらないなぁ

925 ：名無しでGO!：03/03/07 21:19 ID:+TcDyucI

もっと高さがあるはずだよね

926 ：名無しでGO!：03/03/07 21:55 ID:ehzpJOyH

漏れは475を待っていた。457があるのによく出してくれたことよ。
昔のＮゲージャが雰囲気で代用していたことを思えば今は贅沢な時代だ。

927 ：名無しでGO!：03/03/07 22:11 ID:MX1Tr5cG

４５７で交直流急行型電車汎用だった頃は何も気にならなかったが
わざわざ４７５と銘打たれると下回りりやらサハシの屋根やら気になるな

と好感度を無にしてみるテスト。

928 ：名無しでGO!：03/03/07 22:20 ID:32E7xT4I

前回の４５７単品の方が塗装が丁寧で綺麗だ。今回の４７５は少々塗装に乱れがある
ものがあり、あずき色がクリーム部分に飛んでいるのが場所によって目立つ物もあった。
ＫＡＴＯさん、色々出してくれるのはありがたいが、粗製濫造にならないようにして欲しい。

929 ：名無しでGO! ：03/03/07 22:21 ID:ehzpJOyH

工作派Ｎゲージになりなはれ

930 ：名無しでGO!：03/03/07 22:35 ID:5Fa9yr0M

>>928
また加代･･(雲去ﾞり)
こりゃ身延も常磐４１５(青帯メチャクチャ)状態だな･･

931 ：名無しでGO!：03/03/07 22:53 ID:ehzpJOyH

最初期の457に比べると向上している・・・

932 ：名無しでGO!：03/03/07 23:11 ID:qUBhvr6x

>>931
蟻かyo!

933 ：名無しでGO!：03/03/07 23:16 ID:/RYWh7PQ

ＩＰＡで必死に帯消してたらピンクまで若干剥げてしまいますた。
凸部、つまり裾とドアレールに地のグレーが見えちゃってまつ。
ドアと戸袋点検口にクリームが少し残ってもごしごししないのが吉と思われまつ。

従来の青ざめた色より発色はいい。でも確かにクリームにあずきが飛んでる。
帯がうまく消せなかった以上、今回の475は漏れ的にはまったく使えない。
大事に思ってた457は、今回製品のタイフォンと発色見て既に気に入らなくなった。
で、要らないのが数十両になっちまったよ（泣）
早急に裾帯なし製品きぼん。もう富でもいい……

934 ：名無しでGO!：03/03/07 23:26 ID:4sZqJ2E2

>>933
もうそろそろ出る予定の、ジェイズのスプレーで再塗装すれ。

935 ：名無しでGO!：03/03/07 23:31 ID:A5io/25I

俺も帯消してみたけど（１両だけだけど）まあまあな感じになった。
富のは、タイフォンが選択式はめ込みパーツになるから、俺は買うつもり。
値段が値段だから、６両くらいし買えないけど。

936 ：名無しでGO!：03/03/07 23:35 ID:vpqRPWZi

>>933
何だか贅沢な事云ってるな～。今まで大事にしてたんだろ？

937 ：名無しでGO!：03/03/07 23:38 ID:Kt1u+Rhm

Ｂトレ台車品切れ続出

938 ：名無しでGO!：03/03/07 23:41 ID:sJ/58YcR

↑車輪径がタキ１０００とおなじ５．２㎜とは。

939 ：名無しでGO!：03/03/07 23:42 ID:P8FJ0CUK

>>933はもっと物を大事にすべきだと思う。

940 ：名無しでGO!：03/03/07 23:47 ID:74+61TjZ

>>933
本心で言ってるなら、ぶっとばすよ。

941 ：名無しでGO!：03/03/07 23:52 ID:hNeacZma

475系セットで、サロ455のグリーン帯がクリーム部に直接触れてるのはどう？
サロ165とかは直接触れてると思うが、サロ455の実車では離れているように見える。
ちと萎えた。
基本セットだけで遊ぶなら、”くずりゅう”と言い張り問題ないけどね。

942 ：名無しでGO!：03/03/07 23:55 ID:SpgKQtjW

>>937
まあ台車なら動力よりは割とすぐ再生産かかるかもね。
え？根拠？漏れの主観（ｗ

943 ：名無しでGO!：03/03/07 23:57 ID:UIOOzwNM

933はどこの人だ？帯嫌い＝東？

944 ：名無しでGO!：03/03/08 00:50 ID:NszZ0E4z

>>933が叩かれてるようだが、漏れにも大事にしていた物への愛情が急に冷める事はある。
５８３系、富がバカ高い＆あの先頭ムリヤリＴＮ化で全然似てないカオはなんだ！という事で
どこか違和感を感じつつも、既に持ってた過渡５８３の方がいいと思ってた。

でもこないだ写真と見比べて気付いてしまった、先頭の台車が後ろ杉･･
変換マーク搭載の犠牲になったのだろう、乗務員ドアと客室ドアの間あたりに
なければならない台車の中心が、客ドアの後ろにある。
加工しようにもライト＆マークユニットが干渉して出来なそうだし･･
ディテールアップを頑張ってきたのに、急に愛情が冷めたのはその時。
今は余裕ある時にでも、富製品導入を検討中。
１５７もあのクソカプラーのおかげでいろいろ犠牲にしてるみたいだし、
過渡ってそういうの多いよな･･

４７５祭り？の最中に＆長文スマソ。

945 ：名無しでGO!：03/03/08 00:53 ID:TCC3Lf6I

そろそろ950でつね。

946 ：名無しでGO!：03/03/08 00:57 ID:M3k0u2Mr

>944
過渡の車両で先頭台車の位置が違うのは今に始まった事じゃない！

947 ：名無しでGO!：03/03/08 00:58 ID:Rp1lZ7Vh

>>944
933が叩かれているのは、愛着が冷めたのが、
自分で台無しにしたことによるからだろ。製品に罪はない。
944の愛着が冷めたのは製品のアラが気になり始めたからだろ。
物への愛着なら、それは仕方ないよ。

948 ：名無しでGO!：03/03/08 01:04 ID:NszZ0E4z

>>946
そうなんだ･･そうだよな･･
つーか５８３自体元はうん１０年前の物だしな･･
>>947
ありがと。
今思いついたんだが、１８３の床でも使って何とか加工してみようと思いまつ。

949 ：933：03/03/08 01:24 ID:EtytjjNK

ちょっと待て、勝手に台無し呼ばわりするなよ。

タイフォンが郡山工場式とか、なんか青ざめてるとかに気づいて
まったくの新品同様の457に製品に醒めたわけだが。
色落とし失敗は全然関係ない。
禁断の木の実の味を知ると何も知らなかった幸せな時代には戻れない、ってこった。

950 ：名無しでGO!：03/03/08 01:34 ID:BLN0ocFF

まあ今回リニュしたとはいえ、所詮首振り先頭台車が仕様ですしなぁ・・。

951 ：彼女イナイ歴22年・童貞：03/03/08 01:41 ID:Z7GcVfDe

まぁ、好きな女でも、ふとした仕草を見ちまって
急に、恋が醒めちまう事があるからなぁ。

952 ：代打：03/03/08 01:46 ID:r9dw6727

ｽﾚ立て失敗しました。
天ﾌﾟﾚだけ提供します。

[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会 19[ｪｪｪｪｪ]

早速立ててみました。

関水金属ホームページ
http://www.katomodels.com/

[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会 18 [ｪｪｪｪｪ]（前スレ）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044982586/l50

過去スレ等は>>2-6ぐらいを参照

953 ：名無しでGO!：03/03/08 01:50 ID:0DLEZHVY

「▲」禁止な。(w

954 ：950：03/03/08 01:54 ID:BLN0ocFF

>>952
ありゃ。
そういえば踏んでましたな・・。
ちょっとやってみまつ。
失敗したらその時は誰かよろしく（ｗ

955 ：950：03/03/08 02:11 ID:BLN0ocFF

>>952殿、おかげさまで成功しますた。
テンプレほぼ流用させていただきました。有難うございました（ｗ
新スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1047056258/

956 ：名無しでGO!：03/03/08 02:21 ID:oBJ2eyqG

>>955
お疲れさまでし～
無事に建てられて良かった良かった

957 ：名無しでGO!：03/03/08 13:01 ID:yogNECv0

>>944
485系ﾓﾅｰ

958 ：名無しでGO!：03/03/08 15:36 ID:BTxQL1HC

age

959 ：名無しでGO!：03/03/08 22:55 ID:NyLynQQY

梅屋敷

960 ：名無しでGO!：03/03/09 00:31 ID:mfXR/bjx

梅ヶ丘

961 ：名無しでGO!：03/03/09 00:42 ID:HcX6sN9D

梅小路

962 ：名無しでGO!：03/03/09 00:45 ID:ILaydUqt

梅田

963 ：名無しでＧＯ！：03/03/09 00:50 ID:tkc2X9Xw

梅林

964 ：名無しでGO!：03/03/09 00:51 ID:a4PUMjGa

梅毒

965 ：名無しでGO!：03/03/09 00:51 ID:HUn61rDW

梅の辻

966 ：名無しでGO!：03/03/09 00:52 ID:a4PUMjGa

梅沢冨男

967 ：名無しでGO!：03/03/09 00:52 ID:HcX6sN9D

梅干

968 ：名無しでGO!：03/03/09 00:53 ID:ViX3S3o/

>>967
ストレートでﾜﾛﾀ

969 ：名無しでGO!：03/03/09 00:54 ID:jLcFP41N

梅木

970 ：名無しでGO!：03/03/09 00:56 ID:1yTZ+bgj

梅迫

971 ：名無しでGO!：03/03/09 00:57 ID:HcX6sN9D

>>968
言われて気がついたよ・・・無意識だった。

972 ：名無しでGO!：03/03/09 01:13 ID:6fPggo1e

梅ヶ峠

973 ：名無しでGO!：03/03/09 01:33 ID:a4PUMjGa

梅粥

974 ：名無しでGO!：03/03/09 01:36 ID:jLcFP41N

梅原

975 ：名無しでGO!：03/03/09 01:37 ID:HUn61rDW

梅屋敷(京急)

976 ：名無しでGO!：03/03/09 01:37 ID:HUn61rDW

梅屋敷(生駒ケーブル)

977 ：名無しでGO!：03/03/09 01:38 ID:a4PUMjGa

梅茶漬け

978 ：名無しでGO!：03/03/09 01:39 ID:jLcFP41N

梅の木

979 ：名無しでGO!：03/03/09 01:42 ID:a4PUMjGa

梅垣義明(ワハハ本舗)

980 ：名無しでGO!：03/03/09 01:44 ID:Wl1rxewg

梅さん飲みすぎた

981 ：名無しでGO!：03/03/09 01:44 ID:NrSOpJ8C

梅田(阪神)

982 ：名無しでGO!：03/03/09 01:45 ID:NrSOpJ8C

梅田(大阪市交)

983 ：名無しでGO!：03/03/09 01:46 ID:a4PUMjGa

ウメッシュ飲む菅野

984 ：名無しでGO!：03/03/09 01:46 ID:Pw5UENQk

梅田(阪急)

985 ：名無しでGO!：03/03/09 01:47 ID:O+exIXKz

菅野美穂
これ深いよ。

986 ：名無しでGO!：03/03/09 01:47 ID:a4PUMjGa

梅田(近鉄)

987 ：名無しでGO!：03/03/09 01:47 ID:tVmm+Gyx

>>985
ウメッシュ？

988 ：名無しでGO!：03/03/09 01:48 ID:CvmgEjXw

梅坪(名鉄)

989 ：名無しでGO!：03/03/09 01:50 ID:CvmgEjXw

梅戸井(三岐鉄道)

990 ：名無しでGO!：03/03/09 01:50 ID:a4PUMjGa

梅田東映パラス１(映画館)

991 ：名無しでGO!：03/03/09 01:53 ID:a4PUMjGa

梅の実

992 ：985：03/03/09 01:53 ID:O+exIXKz

>>987
そうなんだけど思いっきりｶﾞｲｼｭﾂだった。

993 ：名無しでGO!：03/03/09 01:55 ID:a4PUMjGa

梅ビーフ

994 ：名無しでGO!：03/03/09 01:57 ID:a4PUMjGa

さ～らりとした～♪

995 ：名無しでGO!：03/03/09 01:57 ID:1yTZ+bgj

宇目

996 ：名無しでGO!：03/03/09 01:58 ID:B3hdKHEw

[ｪｪｪｪｪ] 梅信者の会 18 [ｪｪｪｪｪ]

997 ：名無しでGO!：03/03/09 01:58 ID:1yTZ+bgj

んめ～

998 ：名無しでGO!：03/03/09 01:59 ID:a4PUMjGa

ホビーセンター梅

999 ：名無しでGO!：03/03/09 01:59 ID:CvmgEjXw

梅さん(ど根性ガエル)

1000 ：名無しでGO!：03/03/09 01:59 ID:B3hdKHEw

[ｳﾒｳﾒｳﾒ] 梅信者の会 18 [ｳﾒｳﾒｳﾒ]

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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