日本の鉄道は海外に比べて本当にだめなのか-２

晒すようになるが、あえて書きます。
>702 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 投稿日：03/04/23 22:37 ID:rcuYkTM4
>>695
>ＪＲ完乗はまだまだ先でつが、
>スルット関西の３dayで地元私鉄を乗り潰ししてみたいな〜と
>思っています。加太線、京都地下鉄、山陽網干線、泉北高速など
>制覇していないところを制覇したいなと思っています。
>例の疫病で台湾にも逝けないし。（寂

>703 名前：名無しでGO! 投稿日：03/04/24 00:10 ID:hxUKGzAD
>>702
>“千里の道も一里から”
>まず地元の鉄道に一通り乗り、それからさらに広い範囲の鉄道を乗る･･･
>というのがベストパターンでしょう。
>地元の鉄道を隅から隅まで知っておけば、遠方からやってきた人、
>旅先で出会った人にその体験を誇らしく？語れることでしょう。

（つづき）
なぜ、こういう考えになるのか。日本の鐵が全員とは言わないけど、
海外を極端に嫌がるのはなぜか。言葉が出来ないのは漏れもそうだが、
行くこと自体はそんなに大変かな〜。パスポート、航空券、少しのお金が
あれば行けるんだけどね。海外鐵路の旅情はまた日本にはない、
無くなってしまったモノが多いし、日本から行った車両（新、中古）があったりする。
ひょっとかして、海外に行くと魂を抜かれるとか本気で思っていたりして。（ｗ

>>521
そのID:hxUKGzADって馬鹿だな。

そうか？
別に人の勝手だろ。

萌国主義者氏自身も台湾の鉄道にはお詳しい様だが、
他の国の鉄道はどうだろうか？

俺自身はドイツやその周辺国の鉄道については多少の知識はあるが、
その他の地域には不案内だ。

それと同様に国内にのみ興味がある奴がいてもなんら不思議ではない、
と言うより身近なものに興味を持つのが自然な姿なのでは？


そういう考えを人に押し付けられるのは困るけど。

>>524 それも一つの考えとして充分、受け止めておこう。
　　　　　　しかし、コレを見てくれ。
　　　　　　http://mercurio.iet.unipi.it/liveries/Taiwan/pix.html
　　
　　　　　　　すでにアチラの鉄道ファンは、遠く離れた、しかも小さな島の
　　　　　　新しい高速鉄道にこんなにも早くから興味深深のようだ。
　　　　　　デザインの良し悪しは全く別として、これを日本に置き換えたら
　　　　　　嬉しいことじゃないの。アチラの鉄道ファンが極東の島国の
　　　　　　鉄道に興味を持ってくれるなんて。

　なんかね、国内ヲタを見てると
「アンタのとこの鉄道も凄い（良い）けど、ウチのも凄いぜ」ってのがなく、
「ウチが凄い凄い凄い凄い凄い・・・」の連発に見えるんだよね。

　海外に鉄道が存在しても、それをさも、無かったように装う、というかね。

　そういえば、相変わらずＲＪ誌に海外鉄道コーナー不用の投稿があった
みたいね。「２０ページも割くな」だって。

極東の島国ってなあ・・

それは日本にイギリスの鉄道が好きな奴がいるのと同じことだろ。
何でそこまで特別視するのかが解らないんだが。

イギリスには日本の新幹線にあたるような高速鉄道は無いけど、
ＡＰＴ（ちと古いか）は俺でも知ってるし、
ロンドンのドックランズＬＲＴとか、マンチェスターのメトロリンクとか、
いくらでも日本でも知られた鉄道があるだろ。

>>524
島国（英国）も同じことが言えるけど
海外の車両がわが国に直通してないのが致命傷かな？
あとはついこないだまで日本のJR私鉄の中古車が海外に売却して
走行していなかったのは致命傷

たとえばフランスでもスペインのタルゴなんか見れるし
（JR西日本500系とJR西日本レールスターなどだと東日本在住の
人間から見ると500系の話題が豊富）

最近はメーカーに勤務している鉄があちらこちらに滞在しているから
海外の鉄道車両にも関心が高くなり周遊きっぷのおかげで
西日本エリアからのタイとか韓国とか台湾の訪問も多いけど
最近悪質な行動をとるヤツも多いのも難点

（飛行機　バスに興味のあるやつだと売却後の見地での活躍ぶりが見たくて
見に行ったりするやつも多いけど）

束の165系か455系が103系が売却すれば好天すると思うけど

＞５２０はま、住民が楽しんでるから放置ということでｗ、
今は路車板にいいスレが立ってるからね
＞５２８あたり
いや、たった１０年足らずでＥ１〜４，５００，７００と新幹線が増殖する
のを見てるだけでお腹一杯になる方もいるかと、
あとは、ＪＲ化したおかげで６社がｶﾅｰﾘ自社の個性を出してるからそれを楽しむだけでも
やっぱしお腹一杯かな、一体年どれだけ新車だしてんだ（ってｶﾞｲｼｭﾂだな）

日本では地方では普通にあるステップ付き車両をバリアフリー法に
どう適合させるつもりなんだろう。
http://www.vr.fi/heo/eng/lahi/kaupunkijuna.htmのような
部分的ノンステップ車導入の話なんかも聞かないし。

>>528 じゃ、１０６７で共通している南アフリカ共和国にでも
　　　　　日本のお下がりを持って行こう。
　　　　　あんな地の果てまで、日本の鉄ヲタが追いかけて行ったら
　　　　　それはそれでスゲーことだ。
　　　　　因みに南アフリカでは狭軌でも１６０km/h運転していたよね。

新幹線もイイですが、既存在来線の有効活用、高速化など希望したいです。
高性能電気・空気・ハイブリッドブレーキの開発。
非常停止距離600ｍの見直し、踏切の削減、路線下にアンダースルー化とか。
列車は軽量低重心化し、ＩＴ総合安全システムを強化。軽量高出力モーター
に振り子サスペンション、決めは独立車輪台車のステアリング制御あたりか？。
勿論路線面では急曲線の改善、単線区間の離合一線スルー化、分岐器通過
速度向上などなど…。（・∀・）

>>532 新線を並行して造った方が安あがりです。
　　　　　　

＞５３３　はげどう
ｺﾋあたりが１６０ｷﾛ運転をやってくれると信じてるよ（もちろん非常制動６００ｍ）
ラジアル台車はｷﾊ283でもうやってるし、あとは法律というか国交省が邪魔をしければいいんじゃ

>>534
酉も１６０キロ運転を目指してるから、
序列的な観点から、これを差し置いてｺﾋが真っ先にというわけにはいかないだろう
と国交省にいる知り合いが言ってた。

あおっているわけではないことを念のため断っておく。
このスレ見ていると、乗り鉄以外の話題が出ないので書いてみます。

つーか俺は、乗り鉄じゃなくて海外の「車輌」に興味があって、
車輌の独特の機構や運行システム、装置などに興味がある。
そーゆー場合は、語学ができないことがものすごくハンデになる。
現地へ行っていろいろ聞くよりも、結局辞書片手に資料と格闘
したほうが、俺は満足度が高い。

あとはねえ……機関車列車だと運転台がのぞけないのが辛い。
メーターの動きが見えないと、俺的には面白くないです。

こーゆー奴はだめですか？

>>536こんな↓香具師も居る。
日本型の模型は、売りきれたとしても中古でいずれは手に入る＆買った香具師は
日本人だろうから欲しい時は話せば何とかなるだろう。

外国型の模型は売りきれたら上記の様には逝かない。
外国語を使えなければ日本国内で探すしかないが、輸入されていなければ元も子もない。

なので日本型は今はやっていなくて、今買い集めてたり作っているのは外国型のみ。
ＲＪもファンも外国型のページから見始めます。

ＩＤＪＲ記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>537
俺は、
日本型模型＝ちょっと足を伸ばせばいつでも本物に出会えるから、
あまり積極的には買わない。
外国形模型＝特に欧州（今は走っていないスイス形が好きなの俺）は、
そうやすやす本物を見られないので積極的に買う。

こんな感じです。

それにしても、ブーフリドライブが生で動いているシーンを見たかった……。

>535
> 酉も１６０キロ運転を目指してるから、
JR西日本は新快速を137キロで走らせていることがあり、非常制動600m規制が
反故になっているようだ。

言葉がわかると、どんなことでも楽しくなる罠。
学生のとき習ったスペ語のおかげで
renfeのホムペが読めると楽しいよ。
ただ、鉄用語は辞書に載っていない。（ｗ
悪戦苦闘の毎日ですね。

なんとか英語とフランス語の「鉄道」雑誌・ＨＰ・本は読める(理解できる)のに、
「一般」雑誌・ＨＰ・本が全く理解できないのは欝。

SARAのせいで海外に行けなかったゴールデンウィークなんてはやく終わっちまえ！！age

SARA→SARS
逝ってきまつ...

>>542
俺、庭園鉄道やっているから「Gardenrailways」を定期購読しているんだが
毎号読んでいるウチに辞書なしで読めるようになったよ。

雑誌のクセをつかんだのかもしれん。
でも、ほかの英語の本は辞書無しでは読めない(w

日本の在来線はナローだね。やっぱり。

>>546　口の悪い英国人は3ft6inのゲージを「植民地軌道」という。

>547
んむむ！へーんだ！！今のイギリスの最高速度は何�`かいな！
サブロクでも南アは重軌条を生かして速いぞ〜！
日本も改主派が主流だったならば・・・・

サブロクではブロードゲイジには勝てんのか・・

>>548
悪いけど南アフリカよりイギリスの方が最高速度は早いぞ。

>>548
>日本も改主派が主流だったならば・・・・

狭軌というハンデを背負わない。
↓
技術が発展しない。
↓
新幹線なんか、考えもしなかった。
↓
斜陽傾向が続く。

英国のヲタは、国鉄の民営化以後ドロンドロンのグッチョグチョに成つて仕舞つた
自国の鉄道事情を嘆く余り、其のやうな戯言を申して居るのであらう。
鉄道発祥の地がアレでは、嘆きたく成るのも頷ける。そつとして置いてやらうではないか。

我が大日本は、細長い可住地域に点々と都市が連なる、鉄道にとつては真に良い
地理条件にある。よつて、鉄道の恩恵を津々浦々にまで広げなければならぬ。
其の為には、まず線路を敷設せねばならぬ。此の国を鉄道だらけにするには、建主改従
も止む無しなのぢゃ。

フランス鉄道150周年記念展、シャンゼリゼ通りで開催へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030506-00000183-reu-ent

　［パリ　５日　ロイター］　フランス鉄道１５０周年を記念して、年代物の蒸気機関
車から最新鋭の高速列車に至るまで様々な列車を集めた鉄道展が、パリの目抜
き通りシャンゼリゼで開催される。
　通りには特別にレールが敷かれ、フランス国鉄（ＳＮＣＦ）は５日夕方から列車の
展示作業に取り掛かる。
　開催期間は今月１７日から６月１５日まで。
　６月１日には機関車が通り沿いに走行し、観光客に無料で公開される。
　国立鉄道博物館からは年代物の列車が出展される予定で、１８４４年製の重量
級「Buddicom St Pierre」や、当時パリ―ストラスブール間を時速１２０キロで走行
していた１８５２年製の蒸気機関車「Crampton」が通りに立ち並ぶ。
　また、フランスの有名高速列車ＴＧＶの次世代型の試作車両のほか、２００５年に
鉄道、路面双方で実用化予定の列車も出展される。（ロイター）
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日本も御堂筋あたりで何とかなんねーかな？

>>553
１０年くらい前に梅田貨物駅でやらなかったっけ？こんなの。

アメリカがディーゼルだらけになってるのがつらいな。
1920〜40年代のアメリカで鉄オタやってたら人生楽しかっただろうな。

イギリスも電化率、さっぱり上がらないね。
今やデンマークやフィンランドにも抜かれたんじゃないか？

電化率1位はスイスだっけ?

>>555
同感。
ジャズ聴いてミュージカル観て乗り鉄したかったな。
アメリカ文化が最高潮に達した時期。

>>555
その時期に鉄オタやってたおっさんの残した遺産。
http://photoswest.org:8080/cgi-bin/cw_cgi?resultsScreen+24142+1+10+0

電化率１位は香港だろが。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ＡＶＥは乗り心地最高

>>562 新線開業から１０年以上経ったので、いまではそれも怪しい。
　　　　　　保守も日本のようにこまめにやらないから、ヨーロッパ大陸の
　　　　　　硬い地盤に助けられているって感じ。
　

ドイツのICE1はさすがに乗り心地はいい。
新幹線のうち、とくに300系と比較するとよくわかる。
車内は300系のほうが広いが、かなりガタつきや振動、そしてVVVFのうなりが気になる。
まあ300系とくらべることがそもそもの間違いか。ヨーロッパなみの車輌間ダンパがついてるうえ、座席もよい700系だとどうだろう。

夜行のクシェット乗ったが、B寝台と全く変わらなかったぞ。通路の上が荷だなになってるとこまで同じ。

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030513194120.jpg
ぞぬ電

>>546 でも、カーテンなかっただろ？＞クシェ

>>566
ない。白人女性が下着姿で寝てた。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

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