新幹線上野と品川が激しくいらない奴の数@鉄総板→

ラウンジで初代スレ、地理お国自慢板でシリーズ2を作ってきますタ。
あんな駅停車時間無駄にとってるだけだろ。
特に上野なんて大半の列車が停車する始末。
あんな駅すぐに廃止しろ！ヴォケがっ！

ラウンジ板はこちら
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1042846953/
地理板はこちら
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1042847854/

2222

新横浜の方がイラネーヨ。

>>1の存在のほうが激しくいらない。
て言うか、糞スレ立てる香具師は氏ね。

確かに、東北新幹線に関しての駅の重要度は、
　大宮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上野
東海道新幹線に関する重要度は
　新横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞品川
なのは否めない。

上野はブリーフstopで立ってまたなあかん。
だから時間が有るときは東京から載ることにしている。

常磐線沿線からブリーフ隊が押し寄せるからね…

　上野はいらんけど品川は効果大。

ＪＲ束は東京の人・列車の集中を避けているような。。分散傾向。
上野の新幹線ほとんど停車、品川新駅、
山手貨物経由の列車の増発などなど

うーん。
上野もマレに使うんだよな。
ちょっと前に上野始発の新幹線回数券があった頃はよく使ってた。

お茶の水の中央快速線の接続が悪くて、発車時間が迫っているときは
秋葉原経由で上野から乗車する。
慣れるとあの深度ホームもそれ程ではない。

>>9
品川新駅はしＲ倒潰だろ。

>>5

いや、新横浜は小田原や熱海と同規模だな。
横浜市内の切符で横浜から乗って、昼間以外東神奈川乗換、というのは
糞過ぎる。いちいち地下鉄代払うのもばからしいし。

上野から自由席に乗ろうとするアホは何なんですか？

上野：常磐線・京成線沿線の人に激しく必要

品川：渋谷や渋谷に接続している私鉄沿線の人に激しく必要

結論：よって >>1 は只の自己中

>>14
京成沿線は上野だけでなく品川も重要な駅。
浅草線経由で乗り換えなしで新幹線駅にたどり着けるから。

>>15

なるほど。そういう使い方もできますね。

そもそも上野や品川は東京から車庫への回送電車との輻輳を防ぐために
できたと聞いてます。

上野と品川ができることにより臨時電車も走れるわけで
それが理解できてない >>1 は 早く新でね。

>>9
大都会では、そうするべきだと思います。

>>12
　最初の一行以外は同意。

　それにしても同じ主旨のスレがあちこちに乱立しているな。

上野を廃止して日暮里にしる

品川駅をつくるのはダイヤ増の為に
東京駅発で引き込み線に行く列車の分を品川発にする為につくっている。
上野駅は廃止したいが地元の反対で廃止できない。

おばかの個人的な感傷よって設備投資がなされるわけでない。

上野はもう終わったな！












と言ってみる共通1次

上野はターミナル駅としてとしてはすでに死んでいます。
ここに人が集まる要素は薄いです。
京成は都営浅草線で東京駅を建設中です。
営団は銀座線の上野浅草間を廃止したがっています。
常磐線もつくば新線の様に東京までのばせばいいのです。
でも地元の政治的な圧力で上野駅は存続してます。

東京駅の上越･長野新幹線のホームが独立した時点で
上野の使命はほぼ終った｡

東神奈川で乗り換えあるから新横浜って不便なんだよな。
品川できたら新横浜は使わないよ。

増発に必要なのはわかるが、列車を止めすぎということ。
上野に止まるのは宇都宮以南とかにしてくれ。

ダイヤ調整に上野駅を使っているのでしょう。
上野駅を使わざるえない以上ダイヤ調整の為に利用する。
経費削減の為に上野駅を使用しなくなっても駅舎が残るから
ダイヤ調整に一時停止とかにきっと使うよ。

東海道新幹線は上野始発
東北新幹線は品川始発
になったらいいのにな〜

上野はホーム取っ払って留置線にしたらいい。

漏れは大宮を廃止して武蔵浦和と赤羽に新幹線を止めてほしい
武蔵浦和のほうが千葉県にいくときは便利

>>20
補足。
東京駅から大井基地に回送される列車があるのは、折り返しの清掃作業などを
ホーム上で行うための停車時間がとれない場合があり、わざわざ回送させてい
ると聞いたことがある。
　また、東京駅で１６両編成のポイント通過〜進路構成までには、４分かかる
そうで、よって自ずと１時間の本数が限られる。だから、品川駅折り返し列車
を設定し、列車本数を増発することが目的だと聞いた。

（＾＾；

鉄ヲタは根暗だな。
他板を荒らすしか能の無い乞食ばかりだ。

鉄ヲタは根暗だな。
他板を荒らすしか能の無い乞食ばかりだ。

鉄ヲタは根暗だな。
他板を荒らすしか能の無い乞食ばかりだ。

鉄ヲタは根暗だな。
他板を荒らすしか能の無い乞食ばかりだ。

鉄ヲタは根暗だな。
他板を荒らすしか能の無い乞食ばかりだ。

鉄ヲタは根暗だな。
他板を荒らすしか能の無い乞食ばかりだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　上　　　　　　野　　　　　　は　　　　　　必　　　　　　要　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　上　野　始　発　の　定　期　列　車　が　あ　っ　た　っ　て　ｲ　ｲ　。　

常磐線東京延長と同時に新幹線上野駅廃止がいいような気がする

>>34
常磐線は上野止まりなので安心しろ。
特急以外は東京まで行かない。

>>30
そうですね。
東海道新幹線の線路容量は15本/hなのだが東京駅で車内清掃できるのは平均11本/h。
(時間帯によっては一時的に12本/hやってることもあるが平均11本/h。)
残りの4本/hは東京駅が埋まってるからすぐに折り返して東一両・東二両で車内整備する。
だから現在は田町の分岐以西は15本/h中4本/hの線路容量が余ってる。
なので品川駅ができれば、品川折り返しを設定することで
品川以西でさらに最大4本/hの増発ができるようになります。

↓最大でこれだけ走ります。

　←─15本/h────┤├─11本/h──┤├──15本/h────┤
　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┓
━━━━━━━┫品川┣━━━━━━━┳━━━━━━━┫東京┃
←至博総車　 　 ┗━━┛　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┬　 　 　 　 　 ┗━━┛
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 │
　 　 　 ┏━━━┓　 ┏━━━┓　 　 　 　 ┃　 │
　 　 　 ┃東一両┣━┫東二両┣━━━━┛　 │
　 　 　 ┗━━━┛　 ┗━━━┛　 　 　 　 　 　 │
　.　 　 ├─────────── 4本/h ──┘

上野廃止して赤羽に駅造れ

>>37に禿同

上野禿しくｲﾗﾈ。
時刻表の新幹線ページの見出しに何で上野の名前があるのか小一時間（ｒｙ

>>29
赤羽の新幹線停車もｲﾗﾈ。京浜東北線→南浦和乗換えで我慢しる。

>>36
どうでもいいけど、｢至博総車｣ってのは張り切りすぎじゃないか?

東海道新幹線・東海道線の上野始発、
東北新幹線・東北・高崎・常磐線の品川始発がいい
ってか何でもかんでも東京駅発着にしようとするなよ
だったらいろんな人が使う池袋・新宿・渋谷方面に直通しろよ...

上野は必要、理由は一つ、乗車券を都区内でなく吉祥寺にすれば上野で降りて秋葉から蘇我経由して東京へ戻れるから
まぁ上野＝大宮は所要時間が東北・高崎線（各停でも）と大差ないから大宮だけでも良しだが…
品川新駅も必要、理由は先同様大環状を有効利用できるためと漏れの会社が(つうてもシャチョでなく一社員だが)→新幹線利用の時
わざわざ東京へ戻るのが面倒新横？ふざけるな！(横浜線東神奈川止めたら考えるが接続悪明白)品川だと手間いらず！
ついでに言うと漏れ的考はこうなる
一番不要＝新神、次に不要＝新横、論外＝安中榛名
北？寒いから考えたくねぇ（ｗ、嘘↓参照
三連パス土日切符スペあるからあまり文句は言わんよまぁ束は好きでないが
以上自己中スレすまそ

上野って(･∀･)ｲｲ!駅ではないか。何で廃止にするん？利用客だって多数いるんだぞ。

品川は絶対必要！ついでに東北新幹線も品川までコイ！

>>20>>30のような事情も知らずにすぐ糞スレ立てるんだから>>1のような自己厨は困る

最初から東京直通で建設すりゃぁよかったのに

山手線で一番混雑する東京−上野間の移動手段が
山手線か京浜東北線しかないのはおかしな話。
さっさと高崎、宇都宮線と常磐線も東京まで延ばすべき。
東北新幹線が東京まで来た時点で、
各線上野をターミナルにするメリットはもうなくなってると思う。
上野が「巨大なターミナル駅」から「ただの途中駅」って立場になっても誰も困らない。

>>47
東京に伸ばすくらいなら新宿方面のほうがいい。
東京にはほとんど用は無いし。

>>34に同意

てか最初から上野駅なんて必要なかった。上野駅作る金があるなら新宿延長工事の費用に
回しておけばよかったんだよ！

>>48は無職だろ｡

上野がなくなると爺婆が上京する時、
観光ルートに必ず含まれるであろう巣鴨、浅草が遠くなるので不便。

毎日、上野から東京乗換で品川までグリーン車で新幹線通勤してみたい。

これから発展する品川は必要。もはや役目の終わった上野は不要。

北斗星とあけぼのも、上野通過の東京始発でいいでつか？

>>50
アホか？

>>55
東京駅に客車は入れたくないのでは…というかつながったら東京での折り返しは激しく難しいような…

>>50
おまえほんとにあほだな

>>55
東京で折り返しするなら，品川発着にしたほうがまだいいと思う。

>>57
品川発着で新宿経由がいいです

新横浜始発・終着列車を設定しる！すれば品川駅は不要。
新横浜停車の上りひかり号からかなりの人が降り、以後かなりの空席がある
というのを見ていただけに、数本に一本はあってもいいのではないかと思うが。
品川駅建設よりも、新横浜に折り返し設備を造る方が安上がりだろう。

そのためにはもちろん直前直後に連絡列車を走らせる必要はあるだろうが。
こだま号を新横浜始発とし、直前に新横浜停車のひかりを走らせるのがいいか、
逆に新横浜始発のひかり号の直前にこだま号を走らせるのがいいか。

ちなみに川島本にもそのような意見はなかった。

＞すれば品川駅は不要。

今更遅い。

>>59
新横浜で始発への乗換え客を降ろした後、連絡列車の方の空き座席はどうする？

どうしてターミナルを上野と東京に分けたんだ？この二つの駅間はいちいち緩行線に乗り換えなきゃならないなんて、頭悪すぎ！

ていうか、品川をもう少し立派にしたら東京駅が不要。

>62
建設された当時、ヨーロッパで流行していた長距離列車のターミナル間を市街電車で結ぶ方式を
取り入れたかららしいです。

後、利用者の多くが都内に用事があって、東京を素通りする需要があまりにも少なかったのも要因
でしょう(首都圏に環状高速道路が中々整備されなかったのも同じ理由だと思う)。

>>62
当時の事情もわかっていないおまえのほうが頭悪すぎ

東北新幹線は上野じゃなくて赤羽に駅を造るべきだった。
そうすれば新宿へのアクセスが楽になったのに。

>>62
わけたのでなく、あとからつなげた。

上野は当時の歓楽の中心である浅草に近く、必然的な場所であったのに対して、
当時の東京駅付近は辺鄙な場所で、あまりよい評判ではなかった。

今の価値観だけで、必要不要を唱えて建設すると、
後の時代の人にとやかく、言われてしまう。

東京駅、新宿駅ともに辺鄙な場所だったが先見の明があったのか、
それとも広い土地を購入できたからか、重要な中心になっていった。

>>66
確か、構想にはあったけど、駅舎をつくるのが困難じゃなかったけ・・・

>>65,67
62は、新幹線のターミナルのことを言ってんじゃないの？
当初の国鉄先見があって、上野は通過するはずだった、ってのはみんな知ってるよね。
上野の街の猛烈な反対運動と東京〜秋葉原の工事の問題で、結局暫定的に上野ができ
てしまった。本当だったら、上野公園地下経由と幻の埼玉トンネルで、大宮まで一直
線、東京〜大宮15分だったのに。

昔（山手線環状化、中央・総武直通化以前）の主要各線の起点は
東海道＝新橋
中央＝万世橋
東北・上越（常磐も？）＝上野
総武＝両国

こんな感じだったっけ？
多少の時代のズレはご容赦。

つーか

上野に止まったところで大宮〜東京間の所要時間なんて3〜4分もかわらんだろ。
それぐらいおまいら我慢汁！

>>66
逆に新宿以外（東京駅・千葉・横浜など）は不便。
赤羽暫定開業なんてされたら大迷惑。
上野に駅を造ったのは正解。

>>22
上野浅草間を廃止したがってるって本当？ソースは？（キレているのではない）

>>72
ネタだろ。
減価償却も終わってるだろうから赤字とは思えないし。

東北・上越新幹線が東京駅に乗り入れてから、東京駅が下品になった。
東海道新幹線だけで十分
東京・上野間は廃止してください
ずーずー弁のホームレス予備軍が増えて困ってます

>>72
上野浅草間の利用者は極端に少ないのです。
ソースはインターネットじゃないから忘れた。

減価償却も終わってるけど耐用年数が過ぎているから
維持が大変なのです。というか何もかもふるすぎ。

>>75
浅草は街として終わってるし、
東武から山手線沿線に行くには北千住で乗りかえればいいんだから
上野-浅草間の需要はないかもね。
2階建てバスも廃止されてからだいぶ経つ。

ここ数年外国人を含めた浅草の観光客は増えているとしか思えないが・・・

昔は繁華街だったのに、今は観光地として食っていかねばならない
浅草はやっぱり終わってる

77さんは浅草が繁華街として栄えていた時代を知らないだろうね。
萩本欽一がストリップでコントやってた頃が最後の「栄え」だろうね。
ビートたけしの頃には浅草はもう落ち目だったよね。

>76
廃止間際に二階建てバスに乗ったけど、
内装のくたびれ具合も相当なものだった・・・

客足が伸びなかったので更新車を入れなかったんだろうが。

>>79
有力繁華街の一角としての、ここ10年くらいで見たときの変化。
別に過去の大衆文化発信うんぬんは・・・・

でも俺は上野は必要だと思う。
まあおまいらは鉄的に考えているから上野は終わったと考えているのかもしれないが
上野利用者は池袋に勝るぐらいいるんだし、
新幹線だって>>70の言っているように３〜４分も変わらない、
というか地下なんだし通過でもそんな速度出せないわけで
結局上野を廃止にしても時間は１〜２分しか変わらない、というわけだ。

：まとめ：
上　　野　　は　　要　　る　　。

品川のこと取り上げなくてｽﾏｿ

少なくとも現段階では宇都宮線と高崎線、
なにより常磐線の始着駅であるわけだから
新幹線停車駅としては上野は必要だろう。

ただし、こいつらが全部東京駅乗り入れを果たしたらおそらく上野停車は激減するだろう。
まあ将来どうなるかはわからんが。
個人的には東京駅の一極集中は望ましくないので、新宿始発を設けて欲しいが
まあそれは無理だろうな･･･。

上野はいらん
地下ﾎｰﾑ不便すぎ
目的地によっては大宮乗り換えとかわらんし

最も不要なのは新横浜

不要厨必死だなｗ

必死だな（藁　　はもう古いぞ　バカが・・・

品川を出ますと、次は上野に停まります。

上野駅が品川駅のような役割を果たしてくれればいいのだが…

品川のいい点は、もともとターミナル駅でなかったために
駅の規模が極端に大きくなかったことなんじゃないかな？

あと、品川駅の構造上の致命的な欠点だった東西出口の横断が、
自由通路の開通で解消されたことが大きいと思う。

>>90
あと、すべてのホームが横一列にすっきりと並んでいるのもいいね。
とてもわかりやすい。

>>92
そうか？山手1〜2番線から横須賀まで遠いぞ…
更に遠い新幹線…真ん中の臨時ホームあぼーんきぼんぬ…
臨時大垣がなくなっても構わぬよって…

>>92
自分で自分のレスに返事してどうするんの?

>>93
さむいやつはっけん

>>91正
>>92誤
すまねぇっす>>93等

>>90
品川駅の構造上の致命的な欠点＝真ん中にある臨時ホーム
今度は正しいでつか？
あと湘南新宿ラインが品川まで逝ってスイッチバックするなら便利だろうね
横須賀線ホームから新幹線まで近いしさ…
まぁそんなことしたら埼京葉線なみに遅延だろうけど（ｗ

>>95
品川はよく利用するけど、2面4線の臨時ホームは
東京駅の京葉線ホームや、新宿・渋谷の埼京線ホームに比べれば、
ホームの幅の分だけしか歩く距離が変わらないのだから、
致命的な欠陥とまではいえないと思う。
駅の反対側に抜けられないのは酷かったが。

新宿は埼京線よりもあずさ・かいじのホームがひどい。

>>97
ま､今工事中だから｡

　　　　　　　,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
　　　　　／､ |l|l　l|l|　／ ﾞヽ､_
　　　　/　 ､ヾヾ川川　//　　ヽ
　　　/ ﾐﾝﾞ　　　　　　　　ヾニ ヽ
　　 /;;::　　U　　　　　　　 :::;;;;　 |
　　/彡:　　　　　　U　　　 :ミニ l
　　| 彡,.三ﾆ=､　　,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ /ｼ.-ー .;　 :..　ー-,ｯ　ヾ ,.l ＜　もう、誰も書き込まなくなりましたな。
　　　 i　　￣ _{　 }__　￣　　　Y l 　＼　結論：上野も品川も激しく必要。
　　　 ヽ　　,.`-､_,-‐'ヽ､　U／ } 〉 　　｜このスレ、これにてお開き。
　　　　i`‐'/　,=ニニ=､　ｰ　　i_/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 i　i　<‐l‐l‐l‐l‐>　;　　|
　　　　 ヽヽ　`ニニニ'　/　 /
　　　　　 ヾ､＿｀　　´ ノ_,／　　

100get!

将来、東北−東海道の新幹線を直通しなければならなくなる時代になる。

東北ー北海道の新幹線を直通しなければならなくなる時代になると札幌までの本数は東京駅の新幹線ホームだけではパンクするかも？

>>102
そうなると上野や大宮のホームを使うことになるのか？

>>102
てか、東京をスルーさせた方がかえってパンクせずに輸送効率はあがるのでは？

上野は乗車口案内LEDが無いくせ、整列枠が何列もあって紛らわしい。
この間間違えて隣の方に並んでた香具師に割り込みされたぞゴルァ

ついにいわて沼宮内が安中榛名を抜いて利用客最下位駅の称号を手に入れたみたいだね

>>106
新幹線独立駅でもないところが、ある意味凄いな。

七戸ももっと低くなると思われます。ところで
電車でＧＯ！東北新幹線はまだ発売しないのですあ？

この電車は途中、宇都宮から終点品川まで各駅にとまりますはやて５６７８１号です

ところで、教えて君ですみませんが、やまびこの上りに乗ると小山市を通過
した頃遠く右前方に忽然と富士山に似た山が現れますがあれは富士山ですか？
あの辺りから富士山が見えるなどとはハナから思っていませんが、どうしても
富士山に見えて気になって夜も眠れません。馬鹿な女のたわごとと思って
マジレスお願いいたしますう。

>>110
上り列車で右側に見えるのであれば、赤城山の可能性が高い。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/48/34.335&scl=5000000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=36/18/35.578&size=500,500

晴れていれば熊谷辺りからでも見えるぞ、富士山。

上越新幹線って新宿に乗り入れる予定だったんだってね

富士山のことで質問した者です
皆さんレスありがとうございました
それにしてもかなーり大きく見えるんですよね
特に冬の朝などは都内から見るより大きい
地元の新聞でもちょっと不思議だと言う事で話題になっていたものなので。。。。
おじゃまさまでしタ

>>114
それ間違いなく、富士山。
東北道からも見える。夕方のシルエットはきれいだよね。

って、もうレス遅い？