続々々々々々中央線杉並三駅通過議論

鉄オタは杉並3駅がどれほどの経済的損失をこうむっているのかわかっているのか。
どうせ現在の荻窪、吉祥寺だけを見てそう言っているのだろう。
休日運転はもともと買出し列車だ。多摩の住人が新宿方面に買い物に出かけるために
走らせた特別運転という位置付けだった。当時は特快もなかったからな。
特別運転だから現在も各停で人身事故などが起きて一定時間止まると快速は3駅に止まる。
休日運転が始まった当時、荻窪、吉祥寺は最も遅れた駅だった。荻窪はドヤ街、吉祥寺に
至っては商店街みたいなものすらなかったのだ。それに比べ高円寺、阿佐ヶ谷は当時から
大きな商店街を持つ町だった。そんな荻窪、吉祥寺に快速が止まったのは単に乗り換え駅だから
便を図るためという理由に過ぎない。
それが今ではどうだ。荻窪、吉祥寺と3駅の間には逆転どころか決定的な繁栄の差が
ついてしまった。
休日に快速が停まらなければ、吉祥寺に近鉄デパートが進出することはなかったろうし、
休日運転がなければ、阿佐ヶ谷に某デパートが進出していたのだ。結局休日運転が
ネックで進出をあきらめた。いかに電車が停まる停まらないは大問題かわかるだろう。
休日運転による3駅の経済的損失は既に数千億ではきかないだろう。特快という優等列車
が走り始めたとき休日運転をやめていればこんなことにはならなかったのだ。
複線区間とはいえ人口10万程度の市に快速が止まり、全市の2割が農地という市に
接続とはいえ特快が停まり、無理して多摩モノレールをつくり累計100億超の赤字を出す。
そして一方では人口50万の杉並を休日に快速が通過して莫大な経済的損失をつくる。
そういうことがわからない鉄オタは平日も通過が当然と平然と言う。

人口３００万の横浜市にある駅を通過する電車なんて腐るほどあるが何か？

>>919
「高円寺、阿佐ヶ谷は当時から大きな商店街を持つ町だった。」

昔も今もショボい町ですが、何か？

たとえ人口が多かろうが、同じ区市町村内に多数の駅が存在すれば
どこかが優遇されどこかが冷遇されるのは当たり前。
むしろ3駅に関しては逆に優遇されてる部類に含まれる。
高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪、西荻窪を統合して仮に「杉並」という駅
があるのなら特快どころか特急停車を検討する必要はあるのだが。

国分寺は阿佐谷とは比べものにならないくらい貧弱な商店街しかないが、
特快が止まるのはなぜ？

駅ビルがある、阿佐ヶ谷に比べて乗降客がはるかに多い、乗り換えが
ある。まぁそれだけで国分寺が特快停車に妥当な駅かどうかは疑問
な部分もあるけど少なくても阿佐ヶ谷、高円寺よりは妥当だと思うが。
つうか、優等列車の停車って商店街の大きさで決めることなのか？

三鷹の駅そば屋が美味くなれば文句は無い。

商店街の有無と通勤路線の停車駅に相関関係はあるかもしれないが
それほど重要な要素でもないんだよな。

特快はないほうがいいと思うが、あるとしたら国分寺に止まる必要はある。
通過すれば対都心方面では、西国分寺・国立利用者を合わせて、乗降客数
約５０万人の乗客に不便をかけることになる。

逆にたとえば荻窪に停まっても精々２５万人。
それも緩行利用込みの人数だから、実際は２０万人とか１５万人のレベル。

しかも断面の通過人数がより多くなっているのだから、同じ利用者数でも
停車必要度はより低くなる。nを定数として
通過列車数:停車列車数=通過人数:(停車人数*n)
になるべく近いほうが効率もいいし、公平な停車駅選定なので。

国分寺駅ビルって特快が停まるようになってからできたんじゃなかったけ？
少なくとも、ここ２０年ぐらいのものだった気がします。

>>927
駅ビル出現と特快停車は確か同時だよ。
自分が国立に住んでた時期だからよく憶えている。
国分寺に止まるようになってから、すごく便利になったよね。

今は中野在住なので、３駅通過議論についてはどちらかというと
傍観者ですが、やっぱり大勢と同じく快速は通過で、
緩行線を全て三鷹行きにしたほうがいいと思う。
勤務地が普段は神田なので快速使うが、朝直行とかで
山手線を使う時は緩行線に乗る。
２番線と５番線のどっちに行けばいいのか電光掲示板見て
判断するのは面倒くさいよ。
ちょっと運行遅れていると訳分からなくなるし。

武蔵小金井停まりがあるのはどういうわけですか？

>>929
車庫

ttp://www.wdic.org/?word=%1B%24B%3FyJB%1B%28B

武蔵小金井に車庫があるのは分かるけど、日中に武蔵小金井停まりは
やめて欲しい。
同じような、中野・三鷹停りはないのですから。

この際、武小行きは3駅停車で他は3駅通過にしる

乗り換え駅が栄えるのは当然のこと…

確かに有名な商店街だけど、ちょっと行けば何でも売っている
ご時勢に商店街の充実を楯に優等列車の停車を求めるのは厳しいな。
現状では緩行の本数の問題があるけど、それが解決したら、さすがに
今の乗降客数で快速停車はないかもね。もう一つ、何か要素が
あればねぇ。

各駅停車の増発が負担になるなら、快速を１〜２本（１時間あたり）減らしてもいいから３駅通過きぼーん！

特快を吉祥寺停車にして、快速を４駅通過にすると
三鷹での退避を一切廃止できるから、片道あたり

７分短縮（三鷹で特快や特急に抜かれていた快速）…毎時６本
４分短縮（三鷹では抜かれてなかった快速）…毎時８本
増減なし（特快・特急）

列車運行上７×６＋４×８＝７４分の節約。
各駅停車で中野〜三鷹は片道１３分ぐらいなので三鷹での折り返しも
含めて人件費上は毎時５本増発が可能な気はするな。

これで４（現状）＋５（増発分）で９本か。
東横線のように東西線直通を毎時２本に減らせば、毎時１１本の確保は、
しわ寄せなしで出来そうな。

電気代が増えるとかもあるのかもしれないが。

次スレはどうする？
ネタ的には｢続々々々々々々中央線杉並三駅通過議論｣
だがもうそろそろ part.○というように直してほしい

>>938
あまりタイトルが長くなるとエラーが出たりするしね。

いま続×６なので、次のスレッドはpart8ということね。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→→特急２
●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●特快４（高尾３、青梅１）
●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●●●●●●●●●●●●●快速８（高尾３、豊田２、立川２、青梅１）
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各停１２（三鷹１２）

>>940
Part9では・・・。

Part1　中央線杉並三駅通過議論
Part2　続中央線杉並三駅通過議論
Part3　続々中央線杉並三駅通過議論
Part4　続々々中央線杉並三駅通過議論
Part5　続々々々中央線杉並三駅通過議論
Part6　続々々々々中央線杉並三駅通過議論
Part7　続々々々々々中央線杉並三駅通過議論
Part8　続々々々々々々中央線杉並三駅通過議論

本数が違ってた。スマン。

あっ、違った。
次はPart8ですね。
須磨祖。

>>937
何か苦しげなダイヤのような・・・
快速杉並通過決定なら、特快は立川以西客専用と割り切らないと。
中野・国分寺通過タイプで1時間3本、もちろん三鷹で追抜きね。

>>945
どこが苦しいんだか。
中野・国分寺通過なんて意味無いことするくらいなら
937の方が全然いい。
937なら西国分寺・国立の利用者にとっても便利だしね。

>>945
快速杉並通過決定なら、特快はいらない気がするが

>>941
その停車駅だとして、
特快・快速の本数はもう少し欲しい。
特快６（高尾４・青梅２）、快速１２（高尾６・豊田２・青梅４）
・・・立川の青梅線ホーム不要になるなあｗ

何だかんだ言っても結局は
会　　　　　　　　　　　　　　　自
社　　　　　　　　　　　　　　　宅
最　　　　　　　　　　　　　　　最
寄　　　　　　　　　　　　　　　寄
駅　　　　　　　　　　　　　　　駅
●−−−−−−−−−−●

なんだろ？

【念願】○月より杉並3駅通過決定【叶う】
こんなスレができる時はパートいくつになってんだろ

以前は通勤特快だかなんだかは、新宿〜三鷹間は通過だったような気がする。
三鷹以西は各停で。

>>947
吉祥寺以西各駅停車のみじゃさすがに遅いでしょ？

>>949
最寄駅は武蔵境ですが何か？

>>951
その通勤快速が設定されるまでは、
快速は20時台で終了してたよ。
三駅通過どころじゃないよね。

新スレです。。。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1048556180/l50

中央線杉並三駅通過議論part9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1048511548/

>>954はスレ立て遅い。

>>952
6〜8分ぐらいの間隔の三駅通過の快速なら15分に1本の特快より数段便利

>>956
今でも一応11本/ｈは走ってますが、何か。

>>954-955
このスレはパート7だろ。次はパート8が正解。

>>958
極端な話、本数はどうでもよい。等間隔でないと意味がない。
上りは吉祥寺以東で8〜9分も空くことがあるので、
電車によってはかなり混雑が激しい。
特に、三鷹で特急に抜かれる東京行きは、午前は凄い混雑。

あと「一応」と書くなら、特快4＋快速10の合計14本/hね。

JRでは、ライナーの収益に着目しています。
ライナーの増発を円滑に行うためには、
３駅停車による、普通快速の「ダイアの詰まり」を
回避する必要があります。
よって、次回のダイア改正時をもって、
停車駅の変更を行いますのでご了承下さい。

>>960
増収効果なら快速間引でライナー増発のほうが大きいな。

>>949
当然、皆そうだろ。我が身守るだろうしな。
まぁ、列車の停車の仕方によって駅の発展とかも変わるだろうし、
発展が変われば土地の価格にも影響するしな。
だが、これを追究しすぎると各停以外は何も設置できなくなるから
うまく妥協させる手が必要だ。現状は杉並３駅にその矢が集中してる
だけだろう。逆に三鷹以西等の利用者も将来的に複々線化等に直面した
際に通過案が出れば、杉並３駅利用者と同じように阻止にまわるだろうな。

>>962
三鷹以西の複々線化は通過案と言うより国分寺以外の駅は出来ないけど。

>>963
三鷹で転線という手がある。

厨房消防

>>963
ラッシュ時のみ通過（急行線経由）、日中は停車（緩行線に転線）というのはどうよ？

>>948
大杉

三鷹〜立川の複々線化はないに一票。