[事故]マジスレ!鉄道事故について語るスレ[無惨]

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1名無しでGO!
おい!おまいら!
今までで一番無惨だと思った事故は?
2名無しでGO!:03/01/04 18:22 ID:91mbgTQi
3名無しでGO!:03/01/04 18:23 ID:7MKkPS/P
>>1が起こした重大な事故
4名無しでGO!:03/01/04 18:25 ID:7DIpQQBL
>>1がこのスレを立てたという事故
5名無しでGO!:03/01/04 18:26 ID:qsmS6a+B
ぉぃ
6名無しでGO!:03/01/04 18:28 ID:7MKkPS/P
鉄板史上一番無惨だ
7名無しでGO!:03/01/04 18:32 ID:HX2D0vR9
ミニミニレールやNゲージで、モハとモハに挟まれたサハがよく脱線する。
8名無しでGO!:03/01/04 18:33 ID:CP8A/TLV
うるおぼえ何だが、鉄橋から転落した車両をそのまま放置したって事故ある?なんか現場検証かなんかで放置プレイしたとこ
9名無しでGO!:03/01/04 18:55 ID:YSsoIfBt
餘部鉄橋か?
10風の谷の名無しさん:03/01/04 19:48 ID:LjFCjbBe
銀座線は3人だったっけ?
11名無しでGO!:03/01/04 19:50 ID:rYFjIFkr
洞爺丸や鶴見か?
三河島も無残だな。
12名無しでGO!:03/01/04 19:50 ID:1+qyzhod
飛騨川転落やな
13名無しでGO!:03/01/04 19:52 ID:EUSs1L+s
余目?
悲惨といえば、2月22日ですね、もうすぐ。
14名無しでGO!:03/01/04 19:56 ID:c3mb1clo
俺の家の隣の家にトラックが突っ込んだ事故かな?(鉄道事故じゃないけど)
もし俺の家に突っ込まれてタラ・・・ ((((゚д゚:;))))ガクガクブルブル

ちなみに死傷者は0だったのがなによりの幸い
15名無しでGO!:03/01/04 20:29 ID:sbM5fLau
近鉄旧あほやまトンネル(単線)での特急正面衝突
16名無しでGO!:03/01/04 22:10 ID:NCH5b005
17名無しでGO!:03/01/04 22:29 ID:ltSy5ECL
酉がダイヤ回復を優先するのに夢中で思わず救助作業中の消防署員をあぼーん、かな
18_:03/01/05 00:57 ID:7/tE515K
伯母が列車に轢かれて死にました。
自殺でした。
19名無しでGO!:03/01/05 02:10 ID:wiuhDUwQ
大分前の話だ。事故という訳ではないのだが聞いてくれ 
 
漏れは普段電車にはあまり乗らないのだが、その日は 
(平日だったが)行き先が新宿という事もあったので電車で向かう事にした。 
 
大体昼位までに到着できれば良かったので、空いてる時間を 
見計らって10:30発位の電車に乗った(当方JR青梅線福生駅より乗車) 
 
駅を2つ過ぎた辺りで、当初そこそこ空席がある状態だった車内に 
かなり人が乗ってきたのである。 
ここで車内に空席は無くなり、吊り革の人がそこそこいるという状態に。 
まだ到着までは時間がかかるので、漏れは少し眠る事にした。 
 
ウトウトしかけた頃、左の肩に強いショックを感じ目が覚めた。 
隣に座っていた50前後のおっさんが手の甲で漏れの肩を叩いたのである。 
「いったい何なんだ?」と思いつつ 
そのおっさんを見ると、 
20続き:03/01/05 02:11 ID:wiuhDUwQ
おっさん「ほら、譲ってあげて!」と前に立っていた人に指をさした。 
 
前を見ると、そのおっさんと同じ歳位のおばさんが立ってて、 
おっさんが「譲ってあげて」と言ったすぐ後に 
 
おばさん「いえいえ!! 大丈夫ですから!」と遠慮していた。 
 
おっさんはそのおばさんの発言が終わると「チッ・・」と舌打をして眠ろうとした
のか、うつむいた。 
 
二人を観察してみると、どちらも健康そうで別に荷物をたくさん持ってる 
訳でもなければ、ここはシルバーシートでもない。 
 
腹がたってきた俺はおっさんを起こし、「あなたがどけばいいんじゃないですか?」
と言うと、どでかい声で 
おっさん「若ぇもんは〜.:*:?・!'°..☆.*:・'°・:*」 
21続き:03/01/05 02:12 ID:wiuhDUwQ
( ゚д゚)ポカーン  
俺はそのおばさんに席を譲っておっさんから離れたが、そのおばさんは座らなかった。
なんてツイてないんだろう・・・ それ以来電車には乗っていない。 
 
長文&スレ違いスマソ
22   :03/01/05 02:18 ID:5+yh51t7
徹夜で呑んだ翌朝、友達が満員電車の中でゲロったことかな
23名無しでGO!:03/01/05 03:34 ID:asCqFAZk
>>8
いつだったか、石勝線の新得近くのカーブで強風にあおられて脱線転覆した
特急おおぞらのキハ183が2両、ブルーシートを被せて置いてあるのを
数日後に見たことある。

ちょっと違うけど
大月でスーパーあずさに突っ込んだ201系がしばらく大月駅の側線に
留置してあったっけ。
24名無しでGO!:03/01/05 22:25 ID:Q/MK2Ji6
意外に良スレだな。
25名無しでGO!:03/01/05 23:01 ID:SanEhSwG
川島氏がメディアでコメントした事件を列挙しる。
26:03/01/05 23:31 ID:3bnQfITg
やっぱ,信楽高原鉄道と京福電鉄かなぁ。
列車同士がぶつかったのを見るのが何よりも辛い。

>>19>>21
あなたの対応は,私は支持する。若い者が高齢者に席を譲ないのは,
非常識な事ではない。また,譲るの事は義務でもない。
あなたも寝ていたのだから,気づかなくて当然。

譲り合いは,あくまで自主性と善意。これは他人に押しつけるものではない。
あなたの言うとおり,まずは自分が実行してから他人に勧めるものだ。
そのジジィは,何か勘違いをしている。今すぐ逝ってよし。
27名無しでGO!:03/01/05 23:40 ID:hQjWLe9m
カスが講釈たれてるよ(プ
28名無しでGO!:03/01/05 23:45 ID:Fxuc3W+A
↑煽り点:3点
29名無しでGO!:03/01/06 00:01 ID:gjcQmlsF
玉にはババンと!
301:03/01/06 23:39 ID:1D0qdR9v
ども1だす。

>>26
確かに嫌だなぁ。
ウテシはぶつかる瞬間どんな心境だ??

漏れとしては昔常磐線であった三河島事故が一番悲惨。
電車2編成+貨物1編成の3重衝突なり。
原因は貨物列車の信号無視だとか。

これどうよ?
311:03/01/06 23:43 ID:1D0qdR9v
連続投稿スマソ。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021108ke82260.html
↑これはどうだ?
救急隊員、救助活動中に特急にはねられ1人死亡。
321:03/01/06 23:50 ID:1D0qdR9v
↑もろガイシュツ。スマソ。
33名無しでGO!:03/01/06 23:56 ID:uWhOvf04
中野での、中総緩行線で起きた衝突事故。
34名無しでGO!:03/01/07 00:03 ID:K1vyHPYM
おとといあったじゃないか

高崎線架線凍結

えちご不通と。
18きっぷも新幹線乗せてくれたよ
35名無しでGO!:03/01/07 00:08 ID:Zuv8magh
ここ良スレ!
目指せ1000ゲトー!
36名無しでGO!:03/01/07 00:24 ID:hkbKLDdK
E231系の連結器がスッポ抜けたのも事故に含まれるのか?
37名無しでGO!:03/01/07 00:34 ID:GhyDOKk5
人身も含めて、事故と腹痛が無ければこの仕事はけっこういい仕事かも、あっ失礼、私民間のウテシです。
人身でばらけるのも毎度思うけどやっぱ悲惨だなー。車なんてしょせんモノだから。
38名無しでGO!:03/01/07 00:44 ID:c5bqENDS
駅通過しますたが何か?
39名無しでGO!:03/01/07 01:10 ID:I11+RAwg
40名無しでGO!:03/01/07 01:13 ID:d2fpvXEQ
>>33
東中野のこと?
昭和63年にあった方の事故では、至る所潰れ歪んだ、それこそ無残な姿の
103系と201系が暫く中野電車区の奥に留置されていますた。
唯一亡くなった乗客を救出する際に使った点滴が
車内にそのまま残っていたのも見えたし・・・。

あ、事故の体験談。
廃止になる1ヶ月前に脱線した深名線に乗車してました。
駅進入時で減速していたので、乗員乗客34名に怪我はありませんでした。
41名無しでGO!:03/01/07 01:55 ID:PojQg81B
画像などを見たわけではないが六軒での衝突事故は悲惨極まりないものだったらしい。
修学旅行を乗せた列車が脱線転覆
蒸気が噴出して女子高生の制服に…焼け出された女子高生たちが阿鼻叫喚の状態だったとどこかの本で読んだ。
ハァハァできなかったよ
4233:03/01/07 02:04 ID:QimGocHQ
>>40 東中野だった。スマソ。
4340:03/01/07 02:11 ID:d2fpvXEQ
>>33=42
いえいえ。どーも。
44関連スレリソク:03/01/07 08:25 ID:1AJ7Pkjw
【ジンニク】◆◆◆人身事故◆◆◆【チシブキ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040459813/
45キハ58:03/01/07 09:43 ID:mQX2M8or
京成の追突を目の前で見たよ
1969/7/28かなあ・・・・
すごかったね

京福の正面衝突も凄まじかったろうなあ・・・
あれで、重体になった運転士はその後どうなったのだろうか
気になります。
46名無しでGO!:03/01/07 11:07 ID:u5f3gS6T
>>40
201はモロに粉砕と言う感じに近かった。
>>45
 最初の正面衝突事故の時の故障車側の運転士(指導)は殉職だったが、そっちの話ですか?
 
47キハ58:03/01/07 12:20 ID:3eX96+7S
>>46
いえいえ、その反対側です
ぶつけられた方も、重体だったと記憶しています
48名無しでGO!:03/01/07 19:47 ID:s+0fdDr9
八高線、高麗川付近の脱線・転覆事故しっかるか?<ALL

おもったんだけど、中央線で4回も人身を目撃してしまった漏れっていったい・・・・・
漏れって死神体質か!!!???
49名無しでGO!:03/01/07 19:51 ID:PojQg81B
>>48 知ってるよ。
180人以上があぼーんした事故だったんだろ?
で、どんな事故だったっけ?
50名無しでGO!:03/01/08 09:26 ID:dsXbi2aR
>>49
買い出し客を乗せたガソリンカ−がカ−ブで脱線転覆した
184人かな?死者は・・・・
八高線は他にも、鉄橋上で正面衝突してそのくらい死んだ事故があった。
今でも、その機関車の残骸が残っていて水が少なくなると出てくるとか。
51名無しでGO!:03/01/08 20:12 ID:0muxkwb2
カーブで脱線、横転した貨物列車に反対から来たワールドC55が衝突。
C55は高さ1メートルのレイアウトから転落、廃車。
わずか2週間の短い人生を終えますた。
52名無しでGO!:03/01/08 21:14 ID:4qIkn9u/
>48・50 古すぎるネタはイラネ
>51 氏ね
53名無しでGO!:03/01/08 21:43 ID:pjddkefh
>>52 >>41の六軒の事故も40年以上前のものなんだが…
でもよ、中目黒の事故って結構無残じゃない?
座ってたらいきなりステンレスの塊が頭をえぐってくるなんて鰐ブルだぞ。
54名無しでGO!:03/01/08 22:34 ID:rIaRC7ja
どうして事故がおきると、鉄道マニアは駅で無線機片手に必死で喚き出すんですか?
55名無しでGO!:03/01/08 22:45 ID:ZDBC+6g/
>>48-50
多摩川鉄橋の事故は、終戦直後の混乱期に起きたものでした。
戦争で生き残った兵隊が復員する際、その事故で死んだという話も。
事故を扱った本「大列車衝突の夏」も出版されてます。

東飯能の事故は、これがきっかけで木造客車の鋼体化が進みました。


>>19-21
むかつくオヤジだな。
うだつが上がらない役立たず中高年が
道徳を盾にして若者に八つ当たりか?
俺ならおばさんに席を譲った後、オヤジのスネに蹴りいれてるかも。
56名無しでGO!:03/01/08 23:15 ID:+UZNWyOl
うちのすぐ近所あった踏切事故。
トラックに突っ込んだ103系が脱線転覆。
先頭車がたんぼに突っ込んで横転。2両目のモハが脱線大破。
死者2名。
普段見慣れている黄色い電車が横たわっている姿を見たが、とても現実の
光景とは思えなかった
57名無しでGO!:03/01/08 23:22 ID:RZmx7q8k
上信電鉄の正面衝突事故。信号冒進した居眠りウテシは助かったが、
もう一方はあぼ〜ん。

函館線峠下トンネルの上り方で、DD51牽引のフレートライナーが
速度超過で脱線、斜面をころげおちた。このため藤代線を交互通行に
58名前はない:03/01/08 23:29 ID:n/4dango
>>40
東中野は1964.1.14にも追突事故が起きている。
このときはクハ16465、クハ16478、クモハ73130が廃車になっている。

>>41
六軒駅の南はたに大きな石製の慰霊碑が建っている。
いまでも埼玉県から慰霊に訪れるのだそうだ。

59名無しでGO!:03/01/08 23:40 ID:RZmx7q8k
>>40>>58

東中野は、昭和56年度にも緩行線で追突事故があった。
死者はなかったが、101系がくっついて20連状態に。

昭和63年の事故では、追突した201系は9両が廃車になったが、
被追突の103系は丈夫だったなぁ
60みずみず ◆MizmiZmLxA :03/01/09 00:21 ID:B4Ksd02/
去年?の鹿児島線快速と普通の衝突事故

2ちゃんねらーが第一報を通報し、現場へはTVカメラより早いデジカメがあったな。

死者こそ出なかったが負傷者は3桁だったような。
ステンレス交流車ばかり10両以上があぼーん。勿体無い。
事故の翌日は、現場が不通のままなのに代替手段が提供されてなかったのも....
61名無しでGO!:03/01/09 02:30 ID:+HsNCuaB
>>59
>被追突の103系
これも最前部の1両を除いて、あぼーんされますた。
ちなみにこのあぼーん編成は、『山手線103系さよなら号』で最後の1周した
貴重な編成で、黄色で営業運転し始めて、なんと5日目にあぼーん・・・。

201系は再利用できる機器は取り外されたが、103系の方は
“すべて解体OK”って車体にマジック書きされてたよ。

生き残った1両(クハ103-278)は、しばらく代替編成ラシ337で
走り、豊田へ転属してオレンジ色で活躍後、再び黄色で中原へ。
で、また習志野に戻ってきて、そのうち廃車。
62名無しでGO!:03/01/09 10:00 ID:288hsTFN
>>56
そんなん、あったっけ?
いつでした?

近鉄・国分事故の際は死亡した運転士の腕がだらりと垂れ下がった
写真が京都新聞(日報?)に載って怖かったそうです。

話しとして怖いのは、三河島でしょうね。
63名無しでGO!:03/01/09 10:12 ID:288hsTFN
私の祖母が亀有なので良く聞きました。
近所で、一本後の電車(下り)で難を逃れた人がいて
その家族が祖母と、
「○○ちゃん遅いなあ・・・」
「そういや、電車の音がしないね。止まっちゃったかな?」
「誰か駅行って聞いてきなよ」

「いやぁ!!大変だよ 事故だってよ」
「どこでさ」
「三河島とセンジ(千住を江戸っ子はこう発音します。)の間だってさ」
「あすこは土手じゃないかさあ 焼夷弾落ちたよね 」
「何人も死んだってよ!ラジオで言ってるよ」

*****
司法試験をやった人は必ず通る道に、三河島事件の判決があります。
下り運転士の責任問題で、衝突直後失神していたために抑止は不可能であったと
被告側の主張に対して、被告は第一回目の衝突時にけが人の救助を行っている。
それは、無意識とは言えずに抑止は可能であったと言う検察側の主張があり、
結局検察の主張が通り、有罪、実刑となった経緯があります。
64名無しでGO!:03/01/09 10:34 ID:xVIElaS2
>>57
12月21日に赤津信号所を通った際に山口運転士の冥福を祈りました。
65名無しでGO!:03/01/09 10:42 ID:LWzLCHx3
>>55
>戦争で生き残った兵隊が復員する際、その事故で死んだという話も。

終戦直後といえば、肥薩線の矢岳トンネル?内で復員兵多数を乗せた列車が停車、
その列車からおりて歩き始めた乗客が、突然動き始めた列車に…という事故も
ありました。
現在でも「しんぺい」「いさぶろう」車内で案内放送がある。
66戸田公園 ◆Fm7cApLI7s :03/01/09 11:10 ID:Yff7JlD+
 カラカラカチャン
67名無しでGO!:03/01/09 11:24 ID:vZV3ebgK
>>59>>61
>昭和63年の事故では、追突した201系は9両が廃車になったが、
>被追突の103系は丈夫だったなぁ
 どっちも一両を除いて廃車になったけど、壊れ方が全然違ったよね。
 103の方は一両一両開放して、最初手押し(w で中野駅側に移動。
中野電車区でも本線から見える場所に留置して置ける程度だった。
 201は車体が上下に歪んでしまい、現場で被害程度が少ないと見た付属側を
生かして切り離そうとしたがその作業に大幅に手間取って深夜迄かかってしまった。
 こちらはとても人目に晒せる状態で無くて中野電車区の検査棟のすぐ脇に隠す様
に置いて有った。5両目のクハ201-4の車体が中程で「く」の字に曲がっていたのが
印象的だった。

68名無しでGO!:03/01/09 12:46 ID:gjC18LNf
>>64
あれは、まだ若い運転士でしたねえ
乗客を無視するのではないですが、乗務員の殉職は心が痛みます。

上毛がまだワンマンになる前、東武のお古だけだったときに
勤務態度が悪く、帽子も被らずにマスコンの扱いもあらっぽくて
おまけに車掌とおしゃべりしながら運転してた乗務員がいました。
こいつ、いつか事故る・・と、思ったけれど
本数そんなに多くないもんね。

島鉄でも正面衝突がありましたよね
あのときはどうだったのかな・・・
69名無しでGO!:03/01/09 13:36 ID:9wwVkclh
半Q六甲駅の山陽車との衝突事故を挙げとこ。
事故そのものより山陽ウテシの冒進を止められなかった
山陽車掌が後に自殺したってほうが漏れ的にはヒサンに思った。

事故直後対向の電車がすぐそばまで迫ってきてたけど
阪急ウテシの機転で二重事故を防げたって
どこかの記事で見たんだけど詳細知ってる人いますか?
70名無しでGO!:03/01/09 13:42 ID:ylUFigsI
>>59
不謹慎な質問ですが、その事故を報じたNHKニュースが「タモリの
オールナイトニッポン」のツギハギニュースで使われてませんでしたっけ?
71名無しでGO!:03/01/09 13:58 ID:vZV3ebgK
>>70
「東中野駅構内で、三鷹行き各駅停車の後ろから千葉発中野行き10両編成のホステス
が衝突しました。」
 って奴ですか?
72名無しでGO!:03/01/09 16:33 ID:LWVci+Oa
>>71
だとしたら悪質だな。
73名無しでGO!:03/01/09 18:07 ID:cpnrwu9D
>69
山陽ウテシが、阪急がもう通過したと思って発車してしまったんだっけ。
74名無しでGO!:03/01/09 21:16 ID:ZBeiI/+b
>>62
 94年8月、三田〜新三田間で起こった事故です。
75名無しでGO!:03/01/09 23:19 ID:3ytsyTbZ
西武でもあった。結構前だけど、その日は雪。田無で止まってた電車に後ろから
雪のせいでブレーキが利かなくなってしまって滑走していた後続電車がそのまま衝突。
追突側・衝突前側の前面はへこみ、悲惨な状況にありますた。
何でもこの事故以降、ほかの各社も耐雪ブレーキを盛んに導入しはじめたとか。
76名無しでGO!:03/01/09 23:24 ID:MTnsGh6Y
鉄道マニアって、事故が起きると突然活動的&饒舌になって、無線機片手に
駅構内を奇声を上げて走り回るんだけど、どうしてなの?
77名無しでGO!:03/01/09 23:29 ID:3ytsyTbZ
>>76
マニアが全部そうだと思っちゃいけない。
そういうのは基地外というんだよ。(藁
78名前はない:03/01/09 23:55 ID:ZFJbjEml
乗務員で悲惨な話といえば、きたぐに火災だよな。
もちろん乗客の方もなくなっているので、乗務員の話だけではないのだが、
炎のせまり来る中必至に切り離し作業を試みたり、停電後送電を依頼し続けた姿には
思わず涙してしまう。

北陸トンネルの敦賀出口そばに慰霊碑がある。
もし旧北陸線葉原ルートを探訪する機会がある方はぜひ手を合わせてやっていただきたい。
79名無しでGO!:03/01/09 23:59 ID:jKnLKqtp
>>56
南武線かなもしかしたら?
80名無しでGO!:03/01/10 00:01 ID:w3tEinte
>>56
福知山線の新三田の事故?
81名無しでGO!:03/01/10 02:58 ID:P3hhSIgG
私鉄だと戦前に近鉄が重大事故多発させてるよね。
ってか鉄道事故に載ってるのってほとんど近鉄w

一番印象的だったのが、生駒駅を発車した電車のブレーキが故障して
急な下り坂を暴走。推定200キロで瓢箪山駅に停車中の電車に追突アボーン
っていう事故。毎日生駒から快速急行に乗ってます
82名無しでGO!:03/01/10 03:15 ID:09A5qsYh
>>80
>>56は明らかに福知山だが、南武線でも101系で有ったよ直前に突っ込んできた
ドキュソ学生の車に衝突。時速80km/h近く出ていた電車はそのまま線路脇の
駐車場に突っ込み20台程の車を片っ端から踏み潰して団地の手前で停止。
 潰された車のオーナーが並んでボーゼンとしていたとか・・・・・。

 ドキュソ学生は今でも賠償額払ってンですかね。
 後もう少しで円満退職(廃車)だった101系も哀れ最後で事故という経歴がついて
しまった。可哀想で仕方が無い。
83名無しでGO!:03/01/10 09:49 ID:iP9g0vim
>>78
そうですね・・・
あれは、殉職された指導機関士が後に書類送検された・・・と、記憶しています。
法律的にも、禍根を残した事故ではなかったでしょうか?

>>81
あの事故は、推定80km/hで衝突したようです。
衝突した側が木製車だったので、完全破壊状態になり被害者が多かった由。

三河島では、珍車と言われたクハニ67のノ−シル・ノ−ヘッダ−車が
上りの先頭車両だったために原形をとどめていません。
常磐線の数多い編成の中で、クハニは確か2両だけで・・・
もし、普通の車輌だったら犠牲者はもっと増えたでしょう。
84名無しでGO!:03/01/10 09:57 ID:iP9g0vim
>>78
乗務員と言いますと、やはり京福の正面衝突でしょう。
ブレ−キが全く作動しなくなり、通じない無線などの状況下で
最後まで運転席を離れなかったのは、正に殉職ですね。

信楽の事故では、隠された要因として運輸省の係官が査察に訪れる・・・
その為に、迎えの意味もあってあわてて発車させた上司がいる。
鉄道知識が無く、しかも暴君で通っていたとか。
運輸省の役人にはぺこぺこして現場には当たり散らす・・・・
しかも、聞いた話では運輸省の役人含め、この責任者も当事者意識が無く
全て現場に責任を押しつけようとしたとか。

小生は東海村の臨界事故を良く知る者ですが、その無責任さは
あの工場長と同じで、役所的体質そのものですね。
85名無しでGO!:03/01/10 22:37 ID:Kf7Exnzx
>78さま、>83さま
北陸トンネルの事故は、確かにわが国鉄道史上でももっとも悲惨な部類に入る悲しい事故でした。
(せめてあれがあと少し時刻と位置がずれて、田園地帯での発生だったら、あれほどの人的犠牲はきっと避けられたでしょうに…)
急行501列車の乗務員各氏はそれこそ獅子奮迅、文字通り身を挺して乗客の救援にあたったものの、14キロ弱の長大トンネル、700人以上の乗客を救い出すにはあまりにも非力でありました(泣)
今でこそトンネル内の火災時には、停めずに突っ切れ!と、マニュアルが変わりましたけど(この事故が契機)
しかし、そのような指導も教育も受けてなかった当時の彼らにあれ以上何ができたのでしょう
機関士のTさん、車掌長のIさん、そして、殉職した指導機関士のSさん、長い裁判が争われ
ましたが、最後は無罪となったのも納得できます。
(その後TさんはJR貨物に復職されたとのこと)

(火元になった食堂車を「昭和3年製の旧型車」をする文献・資料が多いのは如何なものか?改造
種車は確かにそうであっても、一応は昭和31年以降に生まれた車輌のはずである!と敢えて苦
言を呈しておく…某氏風に述べてみました)

3度のメシより「鉄!」な人間にとって何が悲しいって…
「大好きな鉄道で事故があり乗客乗員職員の生命が失われ、車輌もあぼーんされてしまうこと」

夢と希望と笑顔を運ぶ鉄道で、これ以上鎮魂の涙が流されることのないことを…
86tatemasuta:03/01/10 22:48 ID:xxKrUXg6
【2:1】魔のJR京都・神戸・琵琶湖線
1 名前:江声小字楽 03/01/10 22:47 ID:ZJ6pu2bn
毎週のように事故・遅延が続く東海道線。
轢き殺されたレスキュー隊員の祟りではないのか?

87名無しさん?:03/01/10 23:16 ID:Oc5O4u48
>>78 >>85
きたぐに事故の少し前に、同じく北陸トンネル内で火災事故が発生したことが
あったんじゃなかったっけ?そのときは機関士がトンネル内停止は危険と判断
し、トンネルを出た直後に非常停止→消火の措置がとられた。って話をどこか
で読んだことがある。

>>81
発生場所は瓢箪山ではなかったはず。東花園だっけかな。
瓢箪山では、暴走した急行に先行する準急がかろうじて待避線に
逃げ込め難を逃れている。
88名無しでGO!:03/01/10 23:19 ID:vOkPhqHL
>>40
民営化で無理なダイヤを組んだからね。
資本主義の弊害だ。
89名無しでGO!:03/01/10 23:26 ID:bVfuW7iu
良スレになってきた…期待age
90名無しでGO!:03/01/10 23:27 ID:Uj9EdvGu
91名無しでGO!:03/01/10 23:30 ID:PLaYzGDt
>>82
それ知っているわ。
小杉の府中街道のあたりで、高架化直前におきたやつだね。

たしか半日くらい止まったような。
92名無しでGO!:03/01/10 23:31 ID:EAoZUw5D
>>81
俺が読んだ本では、1本前の準急は間一髪で瓢箪山駅に退避させることが
出来たけど、河内花園駅の先で普通列車に追突したそうだよ。
生駒?でオーバーランしていたからブレーキの異常は判ってたみたい。
ベテラン運転士なら運転を打ち切ったかもしれないが、経験の浅い若い運転士
だったため、心配した駅長の問い掛けにも「大丈夫」と答えて運転を続行してしまった
らしい。
生存者の証言とか事故現場の写真が載ってて生々しい内容だった。
93名無しでGO!:03/01/11 00:07 ID:/dsADbsd
>>69
当時の新聞記事の切り抜きを持っていたんだけどな。どこやったかな。
確か内容は・・・・
山陽のウテシが六甲駅で回送後、赤信号を無視して通過線に入り
通過中の阪急特急と激突したんだよな。
これは、その日がGWであって遅れていたダイヤのロスを取り戻そうと
焦り赤信号と知りながら発車させたのが原因とされている。

その山陽のウテシはもう何年もキャリアのあるベテランウテシ、運転技術は
非常に高かったそうで、その完璧さゆえにわずか数分のロスタイムに
動転したらしいよ。しかも通常ダイヤなら特急通過がなかったんだけど
その日はGWの特別ダイヤでその阪急特急は臨時電車だったんだよな。
信号よりも自分の経験則にのっとってしまったベテランウテシが裏目に出たという
2重3重に惨めな事故だった。
ガイシュツだがその事故った阪急方の運転士は反対から近づく列車が来ることを
即座に気がつき頭から血を流しながら知らせに行ったんだよな。そんな写真も
出ていたよ。

9493:03/01/11 00:07 ID:/dsADbsd
さて、その辺りで連鎖的に起こった事故もう一つ。
西明石の寝台特急ホーム激突事故。
これホームに客車がめり込んでた。寝台とは反対の通路側
を削ったため死者はでなかったんだよな。
もし反対側だったら・・・・
95名無しでCO! :03/01/11 00:09 ID:D/swjIW5
東中野の衝突画像はありませんか?
9693:03/01/11 00:14 ID:/dsADbsd
>>95
あの事故の後、報道特集番組でシュミレーションを何度もやっていたよな。
俺の記憶では15〜30km/hほどのスピードでの衝突だったんじゃなかった?
97名無しでGO!:03/01/11 00:45 ID:QEa/jALm
50km/h超!Y現示速度で接近、10m余手前から制動滑走痕。が確からしい値。
衝突後移動距離と、両列車のブレーキが掛かってたこと、両列車が分離して
ないことなどを考慮すれば、惰性で確認扱い、衝突直前で気づいてEBで、
ガチャン!だろう。
15km/hだなんてどんな仮定のシミュレーションやったんだ??
98名無しでGO!:03/01/11 00:46 ID:TeI0p+gc
人生に失敗なさってもホーム先端付近・踏切・跨線橋等からの軽はずみな行動はご遠慮ください。
普通列車では乗車券・定期券、特急列車では乗車券・特急券の他に、電車を止められたお客様には
それなりの料金がかかりますのでご注意ください。
お客様もどうか落ち込んでも思いつめないようご注意ください。
99名前はない:03/01/11 00:51 ID:zC/cXyVE
DQNに乗っ取られた西鉄バスの運転手氏が労災認定されたそうだ。
自分の運転する車両で自分に何の罪もなく人が亡くなったのだから、
さぞかしその心労たるや大きなものがあるのだろう。

ところで京福や瓢箪山など、突然ブレーキの利かなくなる事故は
ほんとに乗務員にとって悲惨なのだろうけど、
北陸鉄道の金沢市内線で電車が坂(小立野?)で暴走する事故を起こし、
結果的に路面電車廃止の原因になったのだが、
この詳細をご存じの方はおられまいか?
100名無しでGO!:03/01/11 00:56 ID:LVDV2kf5
>>99
2軸車が兼六坂で暴走。原因は一昨年の京福と同じでロッド破綻。
これにより2軸車の運行に制限が加えられた。
金沢市内線は、2軸車の比率が割合高く、これによって従来の運行ができなくなり
結果的に廃線の一因になった。

・・・・ということだったと思う。
101名無しでGO!:03/01/11 01:02 ID:RPphCjGC
関東鉄道でもブレーキがきかなくなった事故あったね。
102名無しでGO!:03/01/11 01:04 ID:87R/U4U1
>>95
だいぶ前、某103系ヲタのHPで見かけた。
103名無し野電車区:03/01/11 02:19 ID:4UMNcump
東中野は悲惨だったよ。中央線乗ろうとしたら、「車両故障のため緩行線不通」
との但し書き。周りの人が読んでた新聞の1面には201の無残な姿が。
快速乗ってたけど、現場は快速も徐行、乗客はみ〜んな事故車両にくぎ付け。

日比谷線の事故の時も、TV画像で、並行する東急線内から事故を写す画像があった
が、車掌が「窓から顔を出さないで下さい!」って叫んでたね。
104名無しでGO!:03/01/11 02:25 ID:6UwzUK9K
西でまた人身事故!!
列車大幅遅延で悲惨だ。
105名前はない:03/01/11 02:42 ID:zC/cXyVE
>>100
早速の回答、ありがとう。
やはりロッド破損でしたか。
106名無しでGO!:03/01/11 03:14 ID:x2Cd6WlX
>>104
そのおかげで見張が大変だった。詳細キボンヌ。
107名無しでGO!:03/01/11 10:14 ID:gdV1QQiW
ブレーキ故障と言えば、福島交通で旧TQ7000が電磁弁制御回路の
絶縁不良?で制動不能になり駅ビルにあぼーんした事故があったね。
あの京福の事故の直後だけにウテシ氏はきっと生きた心地が
しなかっただろうな。
10869:03/01/11 11:10 ID:7u+/mOhg
>>93 レスサンクス
阪急のウテシの事故後どういう行動とってたのかなと思って・・・
阪急車の運転席側は写真で見るとめちゃめちゃに壊れてるから
無線なんかは当然アウトだろうし。
外に出て知らせたということは信号炎管か何かを使ったのかな・・・

西明石事故は確か工事による進入番線の変更で
通過するポイントが直進側から分岐側になったのに
フルスピードで突っ込んだからコケたんだよね。
109名無しでGO!:03/01/11 15:21 ID:EAu0aFZk
http://www.ne.jp/asahi/kokuden/souken/103P24.html

↑東中野の事故写真。発見しますた!

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo/kikaku/014/img/2_1.jpg

↑八高線多摩川鉄橋の事故の写真があります。
この事故でおよそ105人が死亡したようです。明日、近くまでいく用があるので手を合わせてこようと思います。

110名無しでGO!:03/01/11 16:17 ID:42N9WhAr
総武緩行線で101系が走行中ドア開放って事故があったな。

101系か103系が走行中、ノーブレーキ状態となって数駅通過したが、
運転手がパン降下したためにゆっくりと停止ってこともあった。
南武線?中央線?だったかな
111名無しでGO!:03/01/11 16:17 ID:gkPTiFFi
>>95・109
昭和63年東中野事故の写真、いっぱいあるんですけど・・・
残念ながら、UPする手段がありません。
112名無しでGO!:03/01/11 17:48 ID:fuXjtjGO
>>88
別に昔から同じダイヤだろ。
どうして鉄クズはそうやっていちいち民営化をあしざまに言うのかなあ。
そんなに国鉄がよかったんかね。不思議だ。
113名無しでGO!:03/01/11 18:01 ID:Oy2nsGZT
>>112
マジレスすると、直近のダイ改で101系があぼーんされたうえ
増発したので、当時のダイヤはかなり余裕がなかった

民営化とは直接関係ないかもしれないけど
114名無しでGO!:03/01/11 18:14 ID:PPdvFgQd
>>99
京福のブレーキ故障の事件を聞いて思い出したのが東武日光軌道の事故。
この事故では運転手は飛び降りて助かったとか。
勾配区間でのブレーキ故障はどうしようもないから怖い。
115名無しでGO!:03/01/11 18:15 ID:YMNg7COY
>>113
意味不明
116名無しでGO!:03/01/11 18:25 ID:bufm1ZBO
>>114
ブレ−キ故障というと、富士急行でもありましたね
あそこは勾配きついから・・・

落石で・・・と言えば、
昔、飯田線で鉄橋上に落石があってそれで川に転落したことがあった
あとは、亀山の方でしたか・・・運転士が殉職されたことがありましたね
117名無しでGO!:03/01/11 18:40 ID:zBEkQPmK
>108

あれは、機関氏が相当酒を飲んでいたのが原因です。その後、管理局社員による
機関区・乗泊周辺の飲み屋パトロールがかなり強力に実施されたそうです。
118ガブリエル:03/01/11 18:50 ID:j4rdRfB5
>>63

僕のばあちゃんと大抵の親戚が北千住に住んでるんだけど、
その親戚の一人だか知り合いの人が、三河島事故で大破した編成に
乗り遅れていたと言ってました。
あとその日、さらにその人とは違う親戚の一人が仕事で三ノ輪に行った時、
恐ろしく血生臭い匂いがしたそうです。
11963:03/01/11 19:35 ID:bufm1ZBO
結局、その近所の人も下りに乗る寸前に何かあって
乗り遅れたんですよ

京成とバスを乗り継いで帰ってきたそうですが
その頃にはもう事故の話しをみんな知ってるから顔色がなかったと
言うことです。
たしか、あれは1963年ですから戦争が終わって18年しか経っていないので
血なまぐさいとか言う感覚がまだ残っていたと思います。
12063:03/01/11 19:59 ID:bufm1ZBO
日本最悪の日と言われたのが1964/11/29?で、確か鶴見事故と三池炭坑爆発という
どっちも凄まじい事故が同じ日に起きた。その日の新聞は紙面がいくらあっても足りない状態です
121名無しでGO!:03/01/11 19:59 ID:bufm1ZBO
ああ・・1963ですね
122名無しでGO!:03/01/11 20:53 ID:5KjZmFrw
96年6月のある日にひだ15号の名古屋〜美濃太田に乗ってたが、この列車はその数時間後に落石事故・・・
123名無しでGO!:03/01/11 21:05 ID:qQS3iSq+
DD54プロペラシャフト折損→馬乗り脱線事故は
2両が同じ日に別の場所だったぞ
124名無しでGO!:03/01/11 21:08 ID:mAUqeD8F
良スレ&リア工の俺にとっては良い歴史の勉強だ
125名無しでGO!:03/01/11 21:12 ID:FuoCH/yj
>>122
焼石下呂間で落石に衝突したって奴ね
126上位優等列車:03/01/11 21:15 ID:0d1iQsD5
漏れは餘部鉄橋かな・・・。41mもの高さから7両も客車が落ちてきたんやから。亡くなった人が
5人か6人やからまだしも、もっと下に人がおれば・・・。あの事故は風にあおられて転落したん
じゃなくて風で鉄橋が揺れてて?そこに重いDD51がきて線路がグニャグニャ、いわゆるフラッ
ター現象が起きて客車が脱線・転落、カニ工場などに直撃というものだったそうな。カニ工場
のカニが散乱してるのをテレビ越しに見たとき、なんとも言えん気持ちになった。

とにかく、亡くなった方のご冥福をお祈りいたします・・・。
127名無しでGO!:03/01/11 21:25 ID:+WMaD8mZ
>>101
関東鉄道常総線の取手駅だね。
途中で飛び降りた奴だけ死亡。
128名無しでGO!:03/01/11 21:29 ID:qQS3iSq+
>>126餘部事故

現場の国道が不通になっており、標識には「列車転落のため」となって思わず(w
改造後間もない「みやび」はあぼーんしたが、DD51は鉄橋上に残っていた
直前の香住で乗客を全員降ろしていたのが幸い。


東海道線富士川橋梁の橋脚1基が流出、
天下の東海道線がしばらく単線運転を強いられたことがあったな
流出の直前にEF58創臨が通過、乗客は恐らく「○○センセイのお陰」といっていたのでは?
129名無しでGO!:03/01/11 21:37 ID:eBn8IOJF
常磐線三河島事故
当時、漏れのおやぢが現場近辺に勤めており(鉄道員ではない)、
現場の怪我人救出・搬送など手伝ったそうだ。

上り電車が線路上を歩いていた乗客を次々に轢いたんだが、
そのときの音は、「ゴスッ」「グチャ」「パキ」「プチ」「パンッ」
など、今思い出しても身の毛がよだつらしい。

遺体搬送の担架が足らなくて、近所の家の雨戸や、ドブ板を代用したんだそうだ。
原形を留めておらず、中には手や足ばかり寄せ集めた担架もあったそうだ。
130名無しでGO!:03/01/11 22:24 ID:pX/yPyk7
>>127
その事故の直前の駅で故障したブレーキを点検していた運転士に「早く出せ」と怒鳴り散らしていたバカ客も重傷だったはず。
こいつが死ねばよかったんだよ。
131名前はない:03/01/11 22:32 ID:zC/cXyVE
自宅の近所の事故慰霊碑(といっても車で2時間程度はかかるが..)
・北陸トンネル事故(敦賀市)
・信楽高原事故(信楽町)
・六軒(三雲町)
・惣谷トンネル(白山町)
ちなみに惣谷トンネルの慰霊碑は榊原温泉口近くの寺(確か成願寺だったか)の
境内墓地のなかにある。
近日時間があれば、花園の追突事故の慰霊碑を捜そうと思うのだが、
どなたか情報をお持ちであればご教示を。
132入善の善人:03/01/11 23:04 ID:rhCiywRE
>>120 鉄道ネタではないけど、1982年2月6〜7日もひどかったね。
ホテルニュージャパンの火事が発生した翌日に日航機が逆噴射の末、羽田沖に墜落した。
133名無しでGO!:03/01/11 23:07 ID:A0pG5I6v
>>132
 その一、二年前だったか、栃木は鬼怒川の川治温泉ではホテル火災で老人ばかりが亡くなった。
134名無しでGO!:03/01/12 01:47 ID:a/yz1g+f
>131
難波行きに乗って,河内花園を通過してすぐの踏み切りの隣。
花園の事故は孔舎衙坂や瓢箪山のカーブで脱線してたらもっととんでもないことになってただろうな。
135名無しでGO!:03/01/12 01:50 ID:Tuaexibw
庭坂事件、奥羽線の夜行列車が庭坂のカーブで脱線転覆
原因はレールの継ぎ目が人為的に破壊されていたため。

>>130常総線事故
アフォは、西取手駅で当該の上り気動車のブレーキが自然に緩解してしまった時に非常弁を
引いてしまった車掌。
非常用のエア使っちゃったら、最後に止める手段がないじゃんか!!
まあ、これが新守谷始発の区間列車だからよかったものの、水海道始発の
列車だったら、被害はもっと大きかったろうな
136名無しでGO!:03/01/12 01:54 ID:Q8ZJnvTv
>>128
その時、大垣夜行は5分遅れで運行していて難を逃れた。
定時なら、通行中に橋が流された可能性が高い
137教えてクソ:03/01/12 02:05 ID:i3711Zrv
西成線(現、桜島=ゆめ咲き線)の安治川口駅で戦時中に起きたガソリンカー脱線転覆事故の慰霊碑はどこにいったの?富士急行の三ツ峠駅付近で起きたブレーキ故障の脱線転覆事故の慰霊碑はどこに?情報求む。
138名無しでGO!:03/01/12 08:01 ID:ANLRlHLG
>>136
そのときの大垣夜行であった不思議な話を聞いたことがある。

富士駅で発車間際に「待ってくれ〜」と声が聞こえたので
その乗客が来るのを待っていたが姿を見せなかった。
そのため数分遅れて富士駅を発車した、直後に停電になって立往生・・・

>>128
直前に通過したのは、貨物列車だったと思ったが、なにぶん古い話なので
記憶が曖昧になってるかも。
139名無しでGO!:03/01/12 08:10 ID:ANLRlHLG
>>113
そうそう、余裕のないダイヤ組んでた。
で、事故の翌日から“ダイヤ通りに走るために多少の無理な運転”を
しなくなったため、緩行・快速ともに連日遅延してたっけね。
新聞でも問題として取り上げられ、その後ダイヤ修正したんだっけ? たしか。
140名無しでGO!:03/01/12 09:20 ID:gOt//sL3
>>132
これも鉄道ネタではありませんが、
1966年(だったっけ?)、羽田沖全日空・カナダ太平洋航空・BOACの時もひどかったよね。
(特にカナダ太平洋航空羽田事故の翌日にBOAC富士山墜落事故が起こった)
141名無しでGO!:03/01/12 09:37 ID:FlRyeBMG
>>135
非常弁の意味わかってる?マニア君
142名無しでGO!:03/01/12 10:40 ID:5E525CiQ
>>140
全日空機松山空港沖墜落もあったな
143名無しでGO!:03/01/12 11:36 ID:y7myYakN
>>118
地下鉄漫才の春日三球の最初の相方は、三河島事故で死亡!(マジ)
144名無しでGO!:03/01/12 11:53 ID:z5YyqnNd
信楽駅には、悲惨な事故の記憶を忘れないようにと
歪んだヘッドマークとかいろいろ展示してあったはず・・・・
145名無しでGO!:03/01/12 11:56 ID:MWgd9u7e
毎日中目黒を通るが、
毎月命日には献花してあんだよね。

社員がやってんのかな?
146名無しでGO!:03/01/12 12:12 ID:bLU2OHmU
八高線の終戦直後のは2件ある。
一つがここでも挙げられている鉄橋での正面衝突。
もうひとつが(ガイシュツならスマソ)暴走列車がカーブを曲がりきれずに転落。
場所はほとんど同じだったと思う。

あと、悲惨なのは昭和26年の桜木町の火災事故かな。
いつかのRFかRJに出てたけど、横浜駅で駆け込みで乗ろうとした女学生3人。
閉まりかかったドアに駆け込んで2人までは乗れたが1人が乗れず、
「桜木町で待っててね!」と叫んだのが最後…

悲惨だ。
147名無しでGO!:03/01/12 12:25 ID:Lg3oYFOI
1980年にも東中野事故があったような・・・。
このときは101系に101系が追突したけど。
148名無しでGO!:03/01/12 14:44 ID:MUrA8dHI
>常総線事故

運転手は「この列車はブレーキが利きません。後ろの方に移動してください。」って衝突前にアナウンスしたたらしいが、
そんなこと言われた乗客の一部は死ぬ覚悟はあったんだろうな・・・・
自分だったらもう死ぬ覚悟はします。
149名無しでGO!:03/01/12 14:51 ID:Tuaexibw
>>146
>八高線
>暴走列車がカーブを曲がりきれずに転落。

これは機関士が戦中戦後の混乱で技術を蓄えておらず、
下りこみの曲線区間で貫通ブレーキではなく機関車のみに
制動をかけたのが原因らしい
150名無しでGO:03/01/12 15:06 ID:s8wQ7F0S
ウチの地元だが、 能登線急行脱線転覆事故が18年前にあった。大雨による築堤崩壊で車両が谷へ転落。乗客は窓から投げ出されたうえに、その上に車両が被さり7人が死亡。 故人のご冥福を祈ります。
151名無しでGO!:03/01/12 15:21 ID:GgZo1Yt0
>>146
うわ〜その助かった女学生もかなり辛いな
152名無しさん?:03/01/12 16:21 ID:6oHOCLCr
>>135
松川事件もそんなんじゃなかったっけ?
継ぎ目が意図的に外されていた奴。
詳細誰か教えてくださいな。
153田無しでGO! ◆6059yhJCvg :03/01/12 19:55 ID:uOBV+hIE
>>152
1949年8月17日の深夜、東北本線松川〜金谷川間でレールの継ぎ目が意図的にはずされていて
上野行きの夜行列車が脱線転覆。乗務員3人が死亡した事故だった。

その年の7月5日には下山初代国鉄総裁が常磐線の線路で礫死体で発見された下山事件、
7月15日は三鷹駅構内で無人の電車が暴走して通行人6人が死亡した三鷹事件も発生している。

いずれの事件も共産党員の犯行(三鷹と松川の事件は共産党員が逮捕されたが無罪判決)、
CIAの謀略など諸説あるが真相は今となっては闇に葬られてしまった。
154名無しでGO!:03/01/12 20:01 ID:6k1nbFaT
館林生まれのじっちゃんが昔から語っている、1969年の多々良〜館林の踏切事故かな。新車の8000系が「し」の字にまがってた
155名無しでGO!:03/01/12 20:04 ID:GgZo1Yt0
>>154
たしか廃車になった8000てそれだけだよね。
それすら修理という名目で新造されてそうだけど
あ、東武は事故起こした車両の番号は2度と使わないんだったか?
156名無しでGO!:03/01/12 20:08 ID:5Kt/lWyi
>148 自分だったらもう死ぬ覚悟はします。


 早すぎだぞ(w


157名無しでGO!:03/01/12 21:19 ID:RK7f5555
京阪京津線の上栄町付近のカーブでブレーキ故障の電車が
郵便局に突っ込むという貯金ヲタ大喜び(wの事故が戦前にあったらしい。
158名無しでGO!:03/01/12 21:39 ID:Oq6ms9+E
》87さま
その話は、「車掌真乗務日誌」に出ていたと思います
(モデラーとしても知られた坂本 衛氏の現役車掌時代の回顧録。「鉄」には楽しい本です)
北陸トンネル火災事故より2,3年前の話だった由。

ただ、これは思うに…
「日本海」の時は、火災を発見したのが動力車乗務員。おそらく、その瞬間にトンネルの出口までの距離と所要時間を悟って、まず脱出!と判断できたのだと思われます。

一方で、「きたぐに」の時は第一報は列車乗務員。無線(連絡電話かな?でも旧型客車にそんなもんあったかな?)
で運転席に知らされました。もっとも、その時列車はトンネルに入ったばっかり。出口まではまだまだ12乃至
13キロ残っている場所です。そのまま走ってトンネルを抜ける!って発想にはならなかったとしても無理もな
いことでしょう。(抜けたところですぐまた次のトンネルがありますしね…)

確かに、「日本海」の教訓が活かされていれば、30人のうち少なくとも何人かは死なずに済んだと思うと、やりきれない思いがないとは言えませんが…
1:29:300 のハインリッヒの法則じゃないけれど…大きな1になる前の小さな300否、遅くとも中ぐらいの29で抑えることができれば…
アクシデントの芽は、インシデントの前に摘み取りましょう…

犠牲となった総ての人に哀悼と鎮魂を、被害にあった総ての人々にお見舞いを、そして残された人々の今後のご多幸を…祈ります
159名無しでGO!:03/01/12 22:09 ID:P6yPPMf2
>>157
京阪は、置き側溝の蓋事件を嚆矢とするのでは?
160名無しでGO!:03/01/12 23:22 ID:ovagjaH3
昭和60年3月の彼岸の日、
西武新宿線田無駅での衝突事故。
この日大雪で先方の列車がパンタに
付着していた行きを除去するために田無駅で数分停車。
後続列車がそれを知らずに田無駅へ進入、衝突。
3名死亡。数人が負傷。
当時製造年月の浅い2000系同士が衝突し廃車。
現在も空き番となっている。
161名無しでGO!:03/01/12 23:23 ID:WCrQvu9y
>>160
死者はでなかったんじゃないか?あの事故は。
162109:03/01/12 23:53 ID:rADC5Pdk
<八高線事故

今日八高線に乗ったついでに多摩川鉄橋のところで手を合わせてきたよ。
163名無しでGO!:03/01/12 23:56 ID:2rmRF8xV
過激派に襲撃されて浅草橋駅が全焼したのも昭和60年だったかな?
164名無しでGO!:03/01/13 00:03 ID:fvYopalF
ドイツのICEが脱線転覆して98人の死者が出た事故は200km.以上で脱線転覆すると
どうなる事になるか初めて実証した事例ですね。

あの時、夕方のニュースでコメントしていた識者(工学部の教授だったか評論家?)
が「200km.以上で脱線転覆する事故は初めてなんですが、こういう風になるんですねえ」
と感心していたが、俺も不謹慎ながら同様の感想を持っていた。

ところであの事故の死体の損傷は飛行機事故並みだったとか‥
165名無しでGO!:03/01/13 00:07 ID:l/7rncVP
>163
全焼はしてないよ。
現場見てきたけど「戦後、闇市、焼跡派」という言葉が何故か浮かんできた。
166名無しさん?:03/01/13 00:07 ID:SMfKo60X
>>158
ありがとございます。
言われて思い出した。あの本は続編共々本屋で立ち読みしたんだ。
んなことはどうでもいいな。
ハインリッヒの法則。大きな事故が起こると、その原因を究明することばかりに
目が行くが、その背後に隠れている小さなミスをなくすように努力することも
大事だわな。

>>157
大津にずっと住んでいるが、郵便局に突っ込んだって話ははじめて聞いたぞ。
開通当時は、今の浜大津〜上栄町の間に札の辻という駅があり、10年余りは
そこが終点だった。
記憶違いかも知れんが、札の辻で止まりきれずに坂を下ったという話を聞いた
ことがあるような機がするが、あったとしても郵便局に突っ込んではいない。
も少し調べてみるわ。
167名無しでGO!:03/01/13 00:11 ID:6Jcbil91
>>87
大阪車掌区のSさんが出した本、「裏乗務日誌」「真乗務日誌」(だったと思う)に
出ていたと思った。
168名無しでGO!:03/01/13 00:21 ID:uJ2u7XZx
>>164
極めて不謹慎なのは承知だけど、新幹線も怖いよね…
今まで乗客の事故としての死者はいないはずだけど、
いつか満席の新幹線が最高速度で脱線でもすれば、
死者は1000人は超えるんじゃなかろうか…
また事故でなくてもテロの標的にされて爆破とか…

169名無しでGO!:03/01/13 00:24 ID:6Jcbil91
167です。
禿しく外出でしたね。
回線切って逝ってきます・・・。
170名無しでGO!:03/01/13 00:27 ID:NguDPE0O
餘部の事故では助かったDD51のウテシも数日後に自殺しちゃったんだよね。
171名前はない:03/01/13 00:41 ID:YZPafpT3
>>134
花園事故の情報サンクス。今度行ってみます。
ついでといっては失礼ですが、東大阪線生駒トンネルの火災事故については
何か慰霊碑的なものはあるのでしょうか?

>>128
自信はないが、橋流失直前に通った列車は荷物列車と記憶しています。
172名無しでGO!:03/01/13 00:48 ID:Ne1HTGkF
>>168
昔の東映映画、新幹線大爆破を思い出してしまいますた
173名無しでGO!:03/01/13 01:15 ID:K78dH9q1
>>127 遅レスだが、その運転士は今でも会社に在籍している。
しかし、運転士業務からは外れているんだって。
で、死んだのは飛び降りた椰子じゃなかったと思うが。
飛び降りたのは運転士だったと記憶しているんだが。
174名無しでGO!:03/01/13 02:56 ID:KZFnoD1X
東中野の追突事故の話
10年後の同じ時間(1998年12月5日午前9時40分ごろ)
緩行下り線脇で関係者が集まって供養していたのを見ますた。

>>147
1980年10月17日午前9時25分ごろ発生、12人が軽い怪我
このとき中野電車区所属の救援車クモエ21006が出動していたのを目撃。

救援車で思い出した!
1988年の事故のときの車両の移動
・追突された103系の前9両は、1両ずつ作業員による手押し移動
・103系最後尾と追突した201系前2両は、中野から下り線を逆走してきた
 201系6両(カノ5)が救援車として牽引
・201系残りの8両は、大久保を発車し手前の閉塞で立往生していた103系
 が後押し・・・この時すでに午前1時を回っていた

事故車両は中野電車区に収容。
損傷の軽かった2両を除いて翌年の夏に電車区構内で解体。
 
175名無しでGO!:03/01/13 10:15 ID:ZmDBE0PT
常磐線土浦駅構内列車三重衝突事故

土浦駅構内で起きた列車衝突事故なんですが戦時中に起きた事もあり、知らない人が多い。
この事故では客車の1両が土浦駅から東京寄りの桜川に落ちて110名が死亡している。
先日、土浦駅にて時間が余ったため周辺を散歩していたら桜川の鉄橋のたもとに
死者の名を刻んだ慰霊碑があるのを見つけた。
176名無しでGO!:03/01/13 10:31 ID:nhIqRyvH
昔のビデオ見てたら東中野事故のNHKニュースが入ってた……
177名無しでGO!:03/01/13 10:34 ID:I2yUKcG1
>176 あぼ
178名無しでGO!:03/01/13 10:38 ID:nhIqRyvH
177 名前:名無しでGO! :03/01/13 10:34 ID:I2yUKcG1
>176 あぼ


  ?

179名無しでGO!:03/01/13 10:45 ID:i/yI9jEv
>>178 お亡くなりになった方の名前ぢゃなかった?
180178:03/01/13 10:47 ID:nhIqRyvH
>>177>>179  サンクス
電車の潰れた連結部分に毛布で目隠しがしてあって、点滴なんかがあるなぁ。
そこに死者が……ガクガクブルブル
181名無しでGO!:03/01/13 11:13 ID:OhA2uOT3
ttp://www.ne.jp/asahi/kokuden/souken/103P24.html

細かい事故の状況なんかも知りたいんですけど、お勧めのサイトありますか?
182名無しでGO!:03/01/13 12:55 ID:c8MIrogQ
>>180
死者のAさんは即死ではなかったと記憶
彼の勤務先にお世話になっていたこともあり、漏れは余計にガクブルしていた
183名無しでGO!:03/01/13 13:17 ID:YPz6EzEN
平野DQN運転士

最近の束のタルミぶりを見ると、そろそろ大事故の悪寒。
184名無しでGO!:03/01/13 14:06 ID:k91OgFQe
東中野事故で廃車になった103は山手線の103系運用最終列車で運用されたもののようだ。
185名無しでGO!:03/01/13 14:19 ID:/X2c6g+T
>>183
そんなに弛んでいるか?
現場よりも監督・指揮とる方がt(以下ry
186名前はない:03/01/13 14:36 ID:YZPafpT3
>>182
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/88/88n01.htm
レスキュー隊が間に合わなかった、とあるね。
ご冥福を祈ります。
187名無しでGO!:03/01/13 14:50 ID:rXX15OWz
何だか記事の文生々しい文だな今に比べて。
車両に挟まれるって貫通幌の近くにいたからなのだろうか・・・
188名無しでGO!:03/01/13 14:52 ID:gXdqvp/w
漏れ、ATS解除して運転したことあるけど
こういうの聞くとマジで恐くなる。今更ながら勉強になるよ、いろんな面で。

ところで、過去の事故の概要が勉強できる施設は一般人は入れないんですか?
189名無しでGO!:03/01/13 15:18 ID:K78dH9q1
>>185 運転士はそんなでもないが、車掌が酷いじゃない。
寝坊が連続で起きたし、人挟んだまま発車もあるし。
車掌が原因で大事故ってのもあり得るとは思うがどういう事故なら車掌が原因になるだろう。
190名無しでGO!:03/01/13 15:58 ID:hHAI+RYR
>>189
すぐに思いつくところなら高速運転中にドア扱いをしてしまうとか。
停止してないとあかないようになってるのかな?
もしそうなら停止信号で停止したときになぜかドアが開いて大量に転げ落ちたところに対向列車が・・・とか。
191名無しでGO!:03/01/13 16:12 ID:eXHvmSH6
通常は走行中リレーが効いてるから開扉出来ないでしょ、
問題は停車中や過走して無意識にドアを開けると!!










をぉ〜っと、何も操作してないのに反対側のドアが開いたこともありましたな。
某社9000形@新○合ケ丘5番線。まぁ単なる配線ミスだったらしいけど、人が落ちてたら大惨事だよな。
192名無しでGO!:03/01/13 16:12 ID:b8oc5yhO
それよりここのところ車輛・施設の整備不良が原因と思われる
事故が多くないかい?

利かないブレーキ、勝手に開くドア、自然開放するドローバー、
火を噴くMG…
193名無しでGO!:03/01/13 16:46 ID:b/I0g0eD
>>192
ブレーキ装置からの漏気
寒いとよく止まるCP

まぁ走行中に炎上することは無いかもしれないけど、乗る方は不安だな。
194名無しでGO!:03/01/13 17:13 ID:kpAHUPPa
東中野の事故で死亡した運転士ってポケットラジオ聞きながら運転してたんだっけ?。

運転台に落ちてたという記事を読んだような…
195名無しでGO!:03/01/13 17:17 ID:iUNDu919
>>194
そんなことも後から言われてたね。
ラジオは聞くは、ATSは解除するはって、凄いね。
196名無しでGO!:03/01/13 17:50 ID:hICTUU+i
>>112>>115
体制の犬が必死になってるな。
197名無しでGO!:03/01/13 17:51 ID:2YWicUhK
198名無しでGO!:03/01/13 17:55 ID:8ZY2+1dp
>>197
今日発生した南武線踏切事故の写真。
興味のある人は<ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/8119/index.html>から飛んで下さい。
199名無しでGO!:03/01/13 18:16 ID:Cl/UhCbv
>>198
ご飯食べれなくなるような画像ある?
200名無しでGO!:03/01/13 18:21 ID:2YWicUhK
>>198
この写真見る限りでは209は踏切事故で車体が潰れるって話はうそだったんだなぁ
まぁひどい事故だったらどの車両でもつぶれるだろうけど
201名無しでGO!:03/01/13 18:25 ID:78ytcLGj
>>199
電車や自動車が大けがしてるだけ。
人体は現場検証してる人くらいしか映ってない。グロ度0。
電車や自動車をこよなく愛する人は気絶するかも!!
202名無しでGO!:03/01/13 18:28 ID:S7XTRHop
>>189
>車掌が酷いじゃない。 寝坊が連続で起きたし、人挟んだまま発車もあるし。

ベビーカーが挟まれた件は、ありゃ、ラッシュ時にベビーカー
たたんでいなくて駆け込みしたおばはんがDQN
203名無しでGO!:03/01/13 18:37 ID:9Kjn9ANe
>>200
ぶつかったのがワンボックスだからね。
あの程度でペチャンコになっても困るでしょ。
204名無しでGO!:03/01/13 18:45 ID:bil9MMIu
>>201
ワンボックスの運ちゃんは重傷ですが、何か?
205名無しでGO!:03/01/13 18:50 ID:RGxxd+9v
13日午前5時50分ごろ JR南武線の 川崎行き普通電車が川崎市幸区の 塚越踏切手前で、
進行方向右側から 踏切を横断しようとする ライトバンに気付き急停車しましたが間に合わず、 衝突しました。

ライトバンは大破し 運転していた 木下勝(37)さんは病院に運ばれましたが重傷です。
電車の乗員乗客 およそ100人に けがはありませんでした。
警察では、木下さんが警報を無視した事が事故の原因と見て 調べています。

ここより抜粋
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline681695.html

木下勝(37)が警報無視したために、結果電車を壊し、大勢の客に迷惑をかけたと。
206名無しでGO!:03/01/13 19:02 ID:KbjMbPvI
南武線・踏切事故の画像を見た。よりによって209系か…
37歳にもなってDQNみたいなことやってんじゃねーよ。
いっそ死んで電車の修復費用にあててなさいってこった。
207名無しでGO!:03/01/13 19:09 ID:QtqiiA4b
当該209の先頭車、あぼ〜んの予感・・・
208名無しでGO!:03/01/13 19:21 ID:2YWicUhK
>>207
あれぐらいであぼんはないだろ
209名無しでGO!:03/01/13 19:26 ID:EZ6ZmCNp
当たるのは大抵新しい車両、これ定説だな。209系、痛かっただろうに・・
210名無しでGO!:03/01/13 19:36 ID:qxQ6PA4I
あちゃー・・・
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/8119/2/030113-06.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/8119/2/030113-14.jpg

みたところ、モハ208-135が入る編成です
211名無しでGO!:03/01/13 19:36 ID:QtqiiA4b
>>208
198の写真の先頭車は最後尾だよ。
212名無し:03/01/13 19:36 ID:o0DGj+2x
そう言えば20年以上前に、地下鉄東西線の車掌が乗務中に小便しようとして
窓をあけて小便したら落っこちて死亡した事故あったよね。
こんな事故もあるんだってビックリしたよ
213名無しでGO!:03/01/13 19:38 ID:2YWicUhK
>>211
先頭の写真ない?
>>212
運子じゃなかった?
214名無しでGO!:03/01/13 19:40 ID:2YWicUhK
>>211
>>198のトップ画像が最後尾で>>210が先頭でしょ?コレくらいじゃアボンしないよ
215名無しでGO!:03/01/13 19:41 ID:bvupO8Wn
ttp://www.rescuenow.net/119/readers/0301/030113kawasaki/030113kawasaki.html
ここのだけど、
ttp://www.rescuenow.net/119/readers/0301/030113kawasaki/04_b.jpg
これは、自動車と接触した先頭車両でいいと思うが。
216名無しでGO!:03/01/13 19:56 ID:OL6PN0UB
先頭はFRP取替えとしても、側面の歪みはどう処理するんだろう・・・
217名無しでGO!:03/01/13 19:59 ID:czCcJkL/
昭和57年に山陰線で特急やくもがトレーラーと衝突、衝突後も惰性が続いた列車は橋桁にぶつかって止まったが、乗客一人が死亡。ウテシは高運転台が幸いし無事。
218名無しでGO!:03/01/13 20:06 ID:CiB9Vtsj
>207

京浜東北に入っている初期型だったら、間違いなく歯医者だったろうな
219名無しでGO!:03/01/13 20:08 ID:953XFL37
>>207 景品東北みたく先頭車を新造。もちろん投球製。
220名無しでGO!:03/01/13 20:13 ID:n5Nnf2Ur
木下運転手  こいつがすべて悪い。
221名無しでGO!:03/01/13 20:31 ID:b0P6DCeq
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8119/sai-index195.html#9

鉄分薄いが、こんな事件もあるんだと思った。
オートロックって解除できないのかよw
222名無しでGO!:03/01/13 22:17 ID:T2beis46
駅の売店と言えば、万引き犯追いかけて店長が刺されて死亡ってのもあったな。
正義感がこんな結果になるってのが何かつらいな。
223名無しでGO!:03/01/13 23:32 ID:nCZ7/zuo
静岡駅の少し手前で「第一富士」がダンプと激突して
パーラーカーのクロ151-7があぼーんされた事故ってのは
スレ違いかしら?
224名無しでGO!:03/01/13 23:33 ID:dOZH96Qb
案外鋼体新製したりして。
クハ209−68と69、2両連続かよ…

って、マジメに事故を語るスレなので下げ。
225名無しでGO!:03/01/13 23:51 ID:qVBbEZ9i
226名無しでGO!:03/01/13 23:51 ID:xlLCEpg2
冬になると道路と間違って踏切から線路に進入してくる奴がいるな。
信じられないが……
227名無しでGO!:03/01/13 23:53 ID:RksBelu0
>>224
あ、ほんとだ! 連番だね。
偶然なんだろうけど・・・。
228名無しでGO!:03/01/14 00:16 ID:fnLfKAcq
このスレで何回か出てきた、関東鉄道常総線取手駅の事故の詳細、分かる人いませんか?
検索したけど詳細はひっかからないんです。10年も前の話だから少ないんですかね。
229名前はない:03/01/14 00:16 ID:mTS3K7fW
>>226
30cmも40cmも積もれば、夜なんか線路か道路か見分けなんかつかないよ。
普通は踏切だからそこが線路だと解るだけで、警報機遮断機に気づかなければ
単なる交差点になってしまう。
もっとも、雪がなくとも線路に車がいる事故は結構多いが...
私自身も水口本町で飲酒運転の車を線路から引き上げる手伝いをした経験がある。
このときは近江鉄道だったから本数も少なく大事に至らなかったが。
230名無しでGO!:03/01/14 02:16 ID:llo0I+Km
>>228
ここの下のほうにちょっと載ってた。日記なので少々不正確だが。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/nikki/1992_2.htm
231名無しでGO!:03/01/14 03:02 ID:9BKk0Qga
いつ事故が起きてもすぐ補充できるような形式は絶対に事故らないね(w

201系・・・クハ201-3留置
415系・・・クハ411-335留置(車籍なし)
205系・・・サハ205あぼ〜ん予定7両
232名前はない:03/01/14 03:02 ID:mTS3K7fW
>>223
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//000/152/029//m.jpg
タイトル 東海道線の無人踏切で特急第一富士にダンプが衝突、静岡市古庄で。本社ヘリから
撮影日 1964年 04月 24日

建設中の東名高速の真下みたいだな。
233名無しでGO!:03/01/14 03:08 ID:KuwLvTLR
近鉄電車でブレーキ故障のため暴走した事故は多数死者が出た。
234名無しでGO!:03/01/14 15:12 ID:mgBY5lVX
>>231
大月で201が特攻したときは特攻したクハ200をあぼんして201−3を方転するという噂があったような。

そういえば401−335って廃車になってるけど車両そのものは残ってるの?
235名無しでGO!:03/01/14 22:48 ID:gyM6gbNo
>>234
方転の話、あったようです。
クハ201-3がそのために一旦大井工場に回送されたと聞きました。
結局、修理して復活が決まり、また三鷹に何事もなかったかのように
戻ったそうな。
236名無しでGO!:03/01/14 23:07 ID:Oj2IUEva
トーマスの具合が悪い。作業員は懸命に直そうとしたがだめだった。
モワーがトーマスを五位堂まで連れて行くことになった。
トーマスはみじめだった。
それからレプタリアン教授はゴードンに言った。
「トーマスが留守の間、パーシーとトビーを手伝ってくれんか」
ゴードン坂田はよろこんだ。
かつてパーシーとはコピペ荒らしをしたことがあるし、トビー
ともすぐに仲良くなった。トラクターのテレンスも、ゴードン
とスレの埋め立てをして遊んだ。

トーマスは修理工場でATSを直してもらったはずだった。
しかし実際にはそうではなかった。しばしば非常ブレーキで
止まることがよくあった。それで、トーマスに乗る機関士や
助手は、トーマスのブレーキにとても気を使うようになった。

ある日、駅員が病気になり、代わりの助役が山の上の駅に
来ることになった。トーマスがトンネル内でATSを作動させ
て止まった。機関士はいろいろやったが、どうしても動き
出さない。機関士はトーマスのブレーキ弁を開けて、後ろの
パーシーの車輪に手羽止めをかけた。
237名無しでGO!:03/01/14 23:08 ID:Oj2IUEva
駅では、トーマスがヘンリーとすれ違うのを待っていた。
しかしトーマスが止まってしまったので、代わりの助役が
やってきた。トーマスは走りたくてうずうずしていた。
助役はトーマスの手羽止めを外した。機関士はそれを
知らずに、トーマスのブレーキを解除してしまった。

ついにトーマスは、満員の乗客を乗せたまま走り出してしまった。
「止まって〜止まって〜」
パーシーとクララベルも叫ぶ。
「申し訳ありませんが、汽車は止まりません。覚悟してください」
次の駅には準急の列車が止まっていたが、トーマスの異変に気づいた駅員が
中線に列車をひきあげ、ポイントを切り替えた直後、トーマスが猛スピードで
通過していった。
しかし、その次の駅では、普通列車がまさに駅を出ようとしているところ
だった。トーマスは長さが1/3になってしまい、パーシーとクララベルも
木造のためばらばらに吹き飛んで、駅の外にまで飛び出して燃え上がった。
皮肉にも駅のまん前には大きな病院が建っていたという。
238名無しでGO:03/01/14 23:10 ID:bzMA5Slt
昭和55年頃だと思うのだが、北陸線直江津駅付近で貨物列車が
脱線したと言う事故が有ったと思うのだが、どなたか知りません?

いろいろ文献・Webで探したけど該当するのが無くて。
239名前はない:03/01/14 23:27 ID:mTS3K7fW
>>236-237
不謹慎ながらワラた。
240名無しで碁!:03/01/14 23:49 ID:/fxGcpMk
みなさん「鉄道重大事故の歴史」(久保田 博著・グランプリ出版・¥1800)
っていう本はご存知ですか?国内・外の鉄道事故が割と詳しく解説されてい
ます。
241名無しでGO!:03/01/14 23:52 ID:YAtiCNTe
>>236-237
近鉄花園事故のパロだね
242名無しでGO!:03/01/15 00:32 ID:B7ExnQ4A
ところで、去年の二月に起きた鹿児島線の追突事故の画像って誰か持ってませんか?
243名前はない:03/01/15 01:42 ID:IGxwdb19
>>240
「重大事故の歴史」と「事故の鉄道史」はまず読まなくちゃ。
244名無しでGO!:03/01/15 01:43 ID:NYzU9JW4
>>241
前半だけ総谷事故になってるね。
ATS誤作動で、旧青山トンネル内で停車。車両側ではなく地上側に故障
があったようだが。(先行列車も何本か同じ場所で停車している)
元ダメの空気抜いちゃって、さらにドキュソ助役が勝手に手歯止めを解除
したの知らずにブレーキ解除して暴走。安全側線に突っ込むも止まらず、
トンネルポータルに激突してあぼーん。

ちなみにきかんしゃトーマスの本編(こわれたブレーキ)では、
トーマスをヘリで追いかけて、スピードが落ちてきた無人列車に
機関士が飛び乗って止めてた。ハンドブレーキが大甘という以前
に、交換待ち停車でハンドブレーキだけかけて、十分な転動防止
をせずに乗務員が全員列車を離れてる、もしかしたら勾配ゼロ
だが加減弁が開けっぱなし、ということにそもそも問題が・・
245名無しでGO!:03/01/15 02:01 ID:NYzU9JW4
むむ、ビデオみた感じだと、トーマス編成は始発だね。んで、ヘンリー
編成から接続客を受けて出発するダイヤになってたらしく。
機回ししているから、駅構内は転動するような勾配はないと思われ。
つまり、ユルユルブレーキで列車を離れた助士ではなく、ノッチ残し
した機関士に責任があるかと。

ちなみに、トーマスが暴走した支線は途中まで複線非電化、車掌が
飛び乗ってブレーキを扱った駅では単線非電化。
246名無しでGO!:03/01/15 02:46 ID:d9nQ46/p
>>217
その「やくも」の運転士は責任感じて自殺したと聞いたが。
247名無しでGO!:03/01/15 03:07 ID:YoLPTc4q
1968年頃,101系同士がオカマした事故の概況ご存知ですか?
どう言うわけか事故の5年後の1973年にクモハ100-8+モハ101-8があぼーんされたらしい。
248山崎渉:03/01/15 08:22 ID:q99a7Di6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
249コンサルタント:03/01/15 09:20 ID:J3BDz+Qd
近鉄の正面衝突では、京都行き特急が猛進してくる対抗列車を確認し
車掌を運転室に呼んで乗客に避難を呼びかけ、その車掌はアナウンスをした状態で
立ったままで殉職したそうです。この二名の乗務員は昨今の無責任体質から考えられない
責任感の持ち主ですね。

かく言う小生は、コンサルタントなのですが
NHKのロボットコンテストで、聞いた話で
「最近の学生さんは、自分のミス・・・それも、たいてい確認を怠るなどの
不注意でせっかくの作品をダメにしても笑っている。みんなも、まあ良いよで
済ませてしまう。それが、そのまま原発の事故やロケットの失敗など大きな
損失に繋がっている。ロケットのミスでも、ああ・・・そうですか。忘れてましたねで
終わってしまう。いつか、大事故が起きる」と言っていました。
何となく、頷けました。
250名無しでGO!:03/01/15 09:34 ID:4IUNmSpm
近鉄の惣谷トンネルの事故、ちょっとちがうぞ。
猛スピードで安全側線を乗り越えてしまい、単線の惣谷トンネルに突っ込んで
対抗の特急と正面衝突や!
251名無しでGO!:03/01/15 10:38 ID:H0MAURSm
成田線の踏切で、過積載ダンプに衝突して運転士が殉職。
ありがちな踏切事故なんだけども、救出に時間が掛かったせいか記憶に残ってるな。
252コンサルタント:03/01/15 11:17 ID:YuPpa4fx
>>251
あれは、最後まで電車を止めようとしてあらゆる手段を尽くしての
殉職でしたね
過積載のダンプも、出稼ぎ運転手に無理矢理危険承知で働かせてた
しかも、使用者はそれを頬被りしようとした
ひどい話しです
253名無しでGO!:03/01/15 14:17 ID:W1L1Jymy
>>212
昭和30〜40年代に、丸の内線でも、乗務員扉を開けてウンコしていた車掌が、電車が揺れた時に
振り落とされて線路に後頭部から落ちて亡くなった、と聞いた事がある。
>>228
取手のひとつ手前の新取手でブレーキが緩まなくなり、ウテシが補助空気だめのコックを開け、
コックを元に戻さずに発車。取手でブレーキが利かない事に気づいたウテシは列車から飛び降りて
逃げた・・・。
254事故、事件を回顧:03/01/15 23:24 ID:7mwfBpmA
事故、事件といって、すぐ思い出すのは・・・
<天災関連事故>
・阪神淡路大震災による各線崩壊
・餘部鉄橋の「みやび」転落
・営団地下鉄東西線荒川鉄橋脱線
・高山本線落石に特急衝突
・日豊本線豪雨、山崩れ直前に列車から乗客が避難

<人災によるもの>
・北陸トンネル「きたぐに」の火災
・三河島事故
・営団地下鉄日比谷線中目黒の脱線接触
・東中野追突
・信楽高原鉄道の正面衝突
・京福電鉄の正面衝突
・関東鉄道取手駅暴走衝突
・近鉄生駒トンネル衝突
・東北本線「あづま・ばんだい」と貨物列車追突

255事件、事故を回顧:03/01/15 23:25 ID:7mwfBpmA
<その他>
・地下鉄サリン事件
・浅草橋駅襲撃事件
・上尾事件
・成田空港反対派による車輌放火襲撃事件
・大糸線の路盤流失(長期間運休)
・飯山線豪雪(森野宮原には積雪記録の碑があったような)
・洞爺丸沈没(台風による)←旧国鉄ということで

今日の鉄道輸送があるのも、これらの事故、事件を教訓にするところが多々あるためです。
謹んでご冥福をお祈りいたします。他に思い出したらまたカキコします。

・日豊本線豪雨、「あづま・ばんだい」は、うる覚えです。詳細をお願いします。
256名無しでGO!:03/01/15 23:29 ID:SxXU8DUa
>>254-255
松川事故は<その他>、桜木町事故は<人災によるもの>+<その他>かな?
いや、ここで上げられてなかったもので・・・。
257名無し野電車区:03/01/16 00:26 ID:2DicGnr4
中央・総武緩行線と言えば、御茶ノ水・船橋でも追突事故やってるな。
両方とも101系時代で、死者が無かったため大きく取り上げられてはいないが。
258名無しさん?:03/01/16 00:31 ID:pkAmOKYB
>>255
飯山線のトンネル変形はどうだろ。(崩壊したんだっけか?)
たしか地下水かなにかの影響だったと思うが…
さらにトンネル関連で行くと関西本線の亀の瀬もあるよな。
どちらも事前に列車の運行を止めたため、人的被害はなかったが。
259名無しでGO!:03/01/16 00:57 ID:35dMcS7p
》251さま、252さま
成田線の踏切事故で痛ましかったのは、この、最後まで職務に忠実に乗客を守ろうと
し、確かに乗客の犠牲者こそ出なかったものの、ご自身は殉職された運転士氏もさる
ことながら、必死の救出活動も及ばず、目の前でお仲間を看取ってしまった諸氏の胸
中も、察するにあまります。当時のニュース映像で、救出作業の傍ら、なんとしても
無事に助かって欲しい!と、元気付ける悲痛な叫びが掛けられていました。
(でも人々の願いは届きませんでした。ご本人の、ご遺族の、そして職場の皆様の無
念さを思うと、胸が痛みます。踏切事故対策で生まれたはずの「東海型」フェイスです
が、過積載ダンプの前には無力だったのでしょうか?E217やE231の前面はこの教訓
から生まれた由。授業料と呼ぶには不謹慎な、あまりにも高過ぎる代償でした)

乗客の安全の為、職責を果たす為、尊い命を捧げた総ての殉職鉄道員の御霊に
ささやかながら祈りを捧げます
260名無しでGO!:03/01/16 01:00 ID:74AXWu/V
>>257

総武線船橋追突事故

信号の瞬時停電のためにATS-Bが通常と違う動作をした(確認釦押しても鳴動停止せず)のを、
後続の101系の動労高石ウテシがATSの故障と勘違いしてATSの電源を落として運転、
先行101系に追突してクハ100-88あぼーん!

その後同車は長らく裁判上の証拠保全のために津田沼区の一番奥に留置
261名無しでGO!:03/01/16 01:05 ID:s6Bd3YzN
>>259
この事故を機に束の東海型フェイスの電車のうち強化されてない車両はほとんどすべて強化され、
蛇足かつ不謹慎ながら鉄道趣味的にはデカ目が消滅してつまらなくなった。
幸いあれ以降に束で強化された車両が追突したのはないのだが。
ほか、踏切事故防止キャンペーンが大幅に強化され、啓発CMも多数放送されるようになった。

交通新聞で見たけど、束が白河の研修センター内に新設した事故の展示館でも取り上げられた。
(ほかに三河島、88年の東中野、餘部の転落、関西線平野駅構内転覆など)
262名無しでGO!:03/01/16 01:20 ID:6ahcDvbU
だいぶ前に、横軽でEF63の回送四重連が、曲線過速で脱線、
築堤下へ転落した事故があったように記憶しているのだが。
いつごろのどんな事故だったか覚えている人、いますか?
263名無しでGO!:03/01/16 01:49 ID:AIOOYE7W
>>259
現場の踏切は今では立体交差(道路がオーバークロス)になって、
踏切は無くなりますた。


事故の2年後に現場に行った時には、踏切の傍らに慰霊碑がありました。
それぐらいだったかな、
千葉支社・運転所・労組の有志による踏切事故の意見広告が新聞に載ったのは。
現場を走る183系の写真の広告を今でも印象強く覚えてるよ。

264上位優等列車:03/01/16 01:57 ID:quKVneVg
>>262
あれは確か昭和50(1975)年の10月28日?のことやったと思う。正確にはロクニ2両+ロクサン2両の事故。
トンネル内でブレーキが利かず120km/hで暴走、トンネルを出たカーブの所で脱線・転覆、乗務員3人
が重軽傷。その4両はアボーン。ロクサンの番号は5と9。ロクニは知らん。
265名前はない:03/01/16 02:35 ID:aRVvplCF
>>262, 264
EF63は5,9の2両。あとEF62の12と35。1975/10/28で正解。
266名無しでGO!:03/01/16 03:39 ID:PihRz9V/
>>249

新幹線とか原発、航空機の場合、ミスを防ごうとするので無くて、
人間だからミスが起きて当たり前との観点で
何重にもセーフティーネット貼っているんだよね。

だからといってミスが良いという訳では無いが、、、

鉄道ジャーナルに連載されている、
斉藤隆男氏(だったかな)の連載とそれをまとめた本が非常に面白いです。
戦後すぐの鉄道から、新幹線、海外の鉄道をシステムを作り上げていく話。


267名無しでGO!:03/01/16 03:52 ID:qUy1+5pO
(ガイ出の写真だが)
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/8119/2/030113-02.jpg
わりいけどさ、警報守らないで渡って↑のようになったバカって同情する気にまったくならんわ。
以前、都電の踏切で電車と無保険の大型ダムプが衝突、
電車のアコモ改造+冷房化の費用を都に突きつけられて
自分に保険をかけて自殺したダムプ屋がいたらしいが
まあ、そいつも同じだね。
ガキでも知ってるようなルールが守れん奴は消えた方が社会のためだよ。
268 マキバオー:03/01/16 05:59 ID:nrkgXVHl
         ★★★問題★★★

このスレの中で「不謹慎」という言葉は何回出てきたでせうか
269kuso:03/01/16 07:21 ID:xsmI+lpX
>>259
その会社の社長は何の責任も取らずに計画離婚をして蒸発したんだよな
犬畜生以下の糞社長に天罰を!!
270名無しでGO!:03/01/16 08:12 ID:Lxvnq/FT
人災→死運丸モナー。
271名無しでGO!:03/01/16 10:06 ID:mubpd7JF
今日、郡山〜日和田間で人身事故があった。
その現場を車内からちらっと見たら、貨物列車に飛び込んだようだ。
272名無しでGO!:03/01/16 10:44 ID:MVmoYB4v
>>270
死傷者の数は多かったが、艦橋に残り船と一緒に沈んだ船長の方が、ダンプの運転手より
責任についての考え方はマシ。
273さすらいの2ちゃんねら〜:03/01/16 20:34 ID:h7FXOysJ
18時48分頃、大和路線(関西本線)新今宮〜天王寺駅間でグモ発生か!?
274上位優等列車:03/01/16 20:41 ID:quKVneVg
阪急春日野道で人身事故ハセーイ。
275名無しでGO!:03/01/16 20:52 ID:e7STQung
>>274
阪神だろ。
276名無しでGO!:03/01/16 22:51 ID:syjXe5Zd
>>267
>ガキでも知ってるようなルールが守れん奴は消えた方が社会のためだよ。

異議なしです。


277名無しでGO!:03/01/16 23:29 ID:RQnMYPUt
鉄道事故に関する本を読みたいのですがどんなのがいいでつかね?
278名無しでGO!:03/01/16 23:54 ID:QusZgyR4
昔小田急で4000形+1800形が頻繁に脱線起こしていたって話聞いたことあるけど、
詳細教えて下さい
279名無しでGO!:03/01/17 00:09 ID:lV5nN29w
そーいや、いまや大手の一員となった相鉄で、エアサス車とコイルバネ車を
混桔して脱線した事件があったな。
280名無し野電車区:03/01/17 00:31 ID:GIlCBes/
>>260
補足サンクス。
しかし信号の瞬時停電って…
こういった現象って今でも起こりうるもんなんだろうか?
起こりうるとしたら、ATS-Pってこれに対する対策はきちんとうってあるんだろうか?
素朴な疑問スマソ。
281入江渉:03/01/17 00:32 ID:060Ls8qs
(^^)
282名無しでGO!:03/01/17 00:41 ID:fCa7w0iN
>>266
斎藤雅男氏でし。
283名無しでGO!:03/01/17 10:56 ID:e4YssUka
>>279
それ小田急だろ。(相鉄でもあったのか)
小田急ではその事故後、深夜に実車を使って何回も実験してデータを取ったらしい。
284名無しでGO!:03/01/17 13:15 ID:D+ABgJ7Y
>信号の瞬時停電>260>280
瞬時じゃない!普通の停電が原因。
ATS−Bだから信号電流が5秒以上流れないと、ブザーが鳴り続ける。
停電で信号も見えないのだが、朝日の反射で消えている判断が付かなかった。
ブザーに気を取られているうちに前車に近づきすぎて間に合わず衝突した。
組合が噛んで「信号停電で警報が鳴りっぱなしになるなんて教わってない!」
と大論争に。そうだったのかもシランがう〜〜む!

ATS−Pについては、バックアップ電源の有無の問題だと思うけど、
テキストには明記がありません。しかし電源電圧がP4型DC48Vとか
−PnでDC24Vというのはバッテリーバックアップが前提の電圧で
すから、これはバックアップがあるのでは?

問題はAC電源の1〜3型に、もしバックアップがないと大〜変!
−Sx系が落ちれば停止のフェイルセーフですから、−Pでも
その機能は維持してるはずですけどね。
それが、バックアップ電源に拠るのか、無電源地上子に見られるよう
車両側からの電力供給に拠るのか大変興味があります。
ご存じの方、教えて〜。
285名無しでGO!:03/01/17 13:31 ID:GZWQnLq9
>>284>>260

高石は国労だったと思うが…

あのころの国鉄の組合は、いまの御用組合と違って迫力があったなー。
1週間電車を止めたり、
国電に白ペンキでスローガンかきなぐったり、でっかいステッカーで
「ガイド」「ライン」「突破」なんて101系の前面窓下に貼り付けたり。

組合ウテシのストライキで助役等免許を持つ管理職が引っ張り出されて
種別誤認して誤通過したりなんて、笑えない話もあった
286名無しでGO!:03/01/17 13:36 ID:tokkDZC5
>>267
都電とダンプ? どこ?
287名無しでGO!:03/01/17 15:34 ID:y31zL7vq
>263
意見広告はいつのに載っていたっけ?
あれは工房のときに見てショックだった。
クハ111の運転台がつぶれていたのを真正面から撮っていた写真が載っていたっけ。
横の文句を読んで涙が出たよ。
288名無しでGO!:03/01/17 17:37 ID:4XnM32eS
>>267 >>286
以前のウンコ板で大塚→巣鴨新田の併用軌道が途切れるところって書いてあった。
もしそうだとしたらあそこは「踏切」ではなく「交差点」なのだが。
ただ、どっちにしても法的には電車が優先。
289名無しでGO!:03/01/17 20:01 ID:E45K1hAx
日本経済評論社の「事故の鉄道史」はおすすめかと。
値段はちょっと高めだけれど、わかりやすい。

 読んだ中で印象に残ってるのは既出の近鉄生駒山暴走事故と、大正5年の
古間木(現三沢)での正面衝突。そして昭和5年の九州久大本線の機関車の
ボイラー破裂事故。

古間木の事故は原因がひどすぎるし、九州の事故は内容が悲惨。近鉄は俺の
地元(奈良県。電車=近鉄)なので身近すぎるから。

290名無しでGO!:03/01/17 21:17 ID:gdelBwu6
>>289
漏れは安治川口のガソリンカー横転かな。
「続・・・」の近鉄花園も描写が生々しくて印象に残っている。
291名無しでGO!:03/01/17 21:22 ID:y90SRIjV
>>263 287
見てみたいな、それ。
いつ掲載されたとかもう少し手がかり無いですかねぇ?
292284:03/01/17 21:42 ID:D+ABgJ7Y
>>285 >高石は国労だったと思うが…
漏れも国労だと思ってたんだが、自信ありげに動労だと言われると
記憶力で押す自信はないもんで書かなかった。
千ツヌは多数が国労だったと思うんだが。

基礎的な技術教育をきちんとやれ!という要求をなぜ組合は
出さないのか、とず〜〜っと思ってた。
その辺が民間の極左組合と言われた闘う全金:今はおん出されて
全日本金属JMIUとの大きな違いになっている。
自分の仕事は大事にしようやなぁ。

車体に文字を書いたのは、後で落とせるよう石灰だった。ペンキは間違い。
スト明けで洗車するのは同じ組合員だから、そこから非難を浴びるような
ことはしなかった。だから洗車装置のブラシを通るときれいさっぱり無く
なる石灰で書かれたんだが、雨だと流れちまって散々!(w
コンクリート擁壁に書いたのにはペンキが混じってる。
293名無しでGO!:03/01/17 21:56 ID:D7+mpZ6b
こんなん作ってみた。
良かったら使ってくれ。

鉄道板 過去ログスレッドタイトル一覧&検索

http://www10.plala.or.jp/search/

294名無しでGO!:03/01/17 21:58 ID:D+ABgJ7Y
>>262>>264
本の記述はそうなんだが、実はタイムトライアルレースごっこで
速度制限を外し横川の場内まで何分何秒で着くかをあらそってい
て止まれなくなったらしいという話は当時出てたよ。
気になって図書館で調べたんだが朝日にはその記述がなかった。
どれに書いてあったかなぁ。速度制限装置を敢えて外さなければ
あんな事故にはならない訳で、設計、検修屋が濡れ衣状態は良くない。
295名無しでGO!:03/01/17 22:43 ID:D+ABgJ7Y
>293
Oh!TNX!使わしてもらいます。
アルファベットの2バイト文字と1バイト文字(ANK)は別物なんで注意!
早く「準備」も稼働させて下さい。
全く無くなってるスレも結構ありますね。
296名無しでGO!:03/01/17 22:53 ID:tokkDZC5
>>288 サンクス
なるほどあそこね 交差点が2ヶ所ほどある
斜めに道路を渡る所は道路信号優先で都電が止まる
ってことは 信号がないもう1つの交差点だな
そこでガシャンか? 
297凄いよ:03/01/17 23:17 ID:aT/uNhjc
たしか関西で、ガキが置石して
近鉄か京阪だったかなあ?
脱線して民家に衝突という事件があったけど
ガキの親に3,000万円以上の請求はきたそうですか
本当ですかね
詳しいこと教えてくれ
298kuso:03/01/18 00:03 ID:tfc7EvrK
>>297
最初は1億円の賠償請求。その後和解でかなり下げられたようだが・・・
299名無しでGO!:03/01/18 00:32 ID:KOCa7oGj
>>297-298
あれ、石ころじゃなくて信号ケーブルを這わせたU字溝の蓋だったみたいだな。
このニュースを見ながら、親父に「お前、電車に悪戯するなよ」って言われたの覚えてる。
4歳の頃から親に信用されてなかったのね(w
300名無しでGO!:03/01/18 00:39 ID:sI+ArBwP
>>297
京阪電車。
確か枚方市駅付近。御殿山駅付近だったかも知れんが。
犯人は森脇健二の小学校の先輩だそうで、事件が会った翌日
学校側から全児童に対して、マスコミのインタビューに答えないようにとの指示があったらしい。
301名無しでGO!:03/01/18 01:09 ID:0IlInzUu
 流石タンツボのガキは違う。
302名無しでGO!:03/01/18 01:25 ID:rRPya5GD
>>297
犠牲になったのは5000系 先頭車全壊、
同一番号車を代替新造。

当時の物価で一億だから、現在の金額にすると約1.3〜1.5倍?
303名無しでGO!:03/01/18 01:34 ID:idiQsNoL
>>299
漏れも言われたことあるぞw
304180EP-Z:03/01/18 01:47 ID:ct64DXQD
>>284
詳しいなー
都会は知らんけど、地元のは閉そく信号のケースにはバッテリーは無し。

ところで、グモって何ですか?
もしや・・・
305名無しでGO!:03/01/18 02:46 ID:3s3SkMO+
>>263-287
あの事故の翌年か2年後の、新聞1ページ丸々載ってました。
だから平成5年か6年のはず。

漏れは千葉在住なので、千葉のみだったのかな?
(朝日新聞に)
306名無しでGO!:03/01/18 02:58 ID:EuOG6MJS
>>304
「グモッチュィィィーン」を略した、人身事故を示す2ch用語。
人身事故スレで誰かが書きこんだ、人が列車に轢かれた時の擬音が語源。
派生語にグモリ、グモッチュ、グモッチャーなど。
307名無しでGO!:03/01/18 03:10 ID:EuOG6MJS
>>299
U字溝の蓋、コレ、最強。
殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。
308逝田ヨドヴァシ:03/01/18 03:21 ID:HitE+UtN
>>298
草加・強酸の力添えだろうね。
去年の成人式で橋本知事に罵声を浴びせて刑事告訴が検討されたDQNが
知事の自宅に謝罪に赴いてチャラになった話あったじゃん?アレも●●党議員の取り計らいだって言うしな。
309名無しでGO!:03/01/18 10:21 ID:6xyPtiPS
>>307
本当にやるなよ!
コンクリート塊なんかだと、車体が浮くんだから。(マジデ
310名無しでGO!:03/01/18 18:23 ID:UyqBSfTf
>>309
ネタにマヂレスですか…
311名無しでGO!:03/01/18 20:20 ID:/evi1Op1
age
312名無しでGO!:03/01/18 22:30 ID:XXLFY1Df
戦後最悪の鉄道事故、三河島事故


313名無しでGO!:03/01/18 23:53 ID:+/n47SBH
ハインリッヒの法則

1:29:300

漏れの会社、29と300が異様に多い。でも隠し通してる・・・
よって事故の本当の問題点が毎回ウヤムヤで片付けられてる。ちょっと恐い
314名無しでGO!:03/01/19 01:06 ID:Qmpge28r
>>304
国鉄型気動車のこともグモと呼ぶことがあり。
315名無しでGO!:03/01/19 01:30 ID:gvJ5plJ6
昭和40年代に新設されたばかりの幕張区構内で、クハ183と113系がどっかーん!
316名無しでGO!:03/01/19 03:48 ID:LCrMNlX4
ここにも何度か出てきてる「鉄道重大事故の歴史」は愛読書の中の一つですた。
昭和15年安治川口のガソリン動車火災事故が、日本鉄道事故史上、最多死者数(190名)
なのね…
3両編成の3両目が通過中のポイントを切り替えてしまったため列車は2線にまたがって
走行、横転。床下のガソリンタンクに引火し炎上、死者のほとんどは窒息死だったそうで。

この記事読んだ感想が
「やっぱ営業運転中の複線ドリフトは禁止だよなぁ〜」
などという不謹慎極まりないものであったという事は秘密の方向で(以下r
317名無しでGO!:03/01/19 04:01 ID:gvJ5plJ6
関西線で、列車通過中の転轍機転換ってのがあったな
318名無しでGO!:03/01/19 06:40 ID:31ugpn11
石碑など当時を回顧するものがある事故現場ってどのくらいの数、あるのだろう?
不謹慎だが・・・
319名無しでGO!:03/01/19 07:11 ID:QJZ6bl5U
五反田と目黒の間には,花を供えるスペースみたいのものと碑があるけど..
320名無しでGO!:03/01/19 10:58 ID:/a5fHalO
>>317
器用だな。
施錠されなかったのか?
321名無しでGO!:03/01/19 11:35 ID:ct2WG/S0
山陰本線でも列車通過中にポイント転換事故があったような。
保津峡駅で客車列車だったかな?
322+:03/01/19 14:56 ID:ZqmwkKWk
用便中に落下した地下鉄車掌の記事は見つけました。
>>305 >>263-287 の記事の掲載日、追加情報キボーン
323名無しでGO!:03/01/19 14:59 ID:Ym7WdAo1
どこの会社とは言わないが、一部上場企業としては最低最悪の
単線区間内における閉そく違反による列車衝突事故、の寸前の状況を
年末に楽しませてくれた関東の鉄道会社があった気がするなあ。
それについて何も処分も報道さえも出てないようだけど?
束まで事故に巻き込む可能性があったんだけどな。
某社には都合の良い圧力が働いたのだろうか?
324名無しでGO!:03/01/19 23:01 ID:ZqmwkKWk
>323 1/2〜3は駅伝でいけるあたり?
325名無しでGO!:03/01/19 23:14 ID:gvJ5plJ6
>>317>>320

2回あった。なんでも、キハ50が2エンジンを搭載するために心皿間の距離が開き過ぎて
鎖錠出来なかったらしい。

もう一回は電化後で平野あたりで113系が通過中に転換。この原因は忘れた
326kuso:03/01/19 23:19 ID:SmA5Toj0
>用便中に落下した地下鉄車掌の記事は見つけました。
いつ?詳細きぼーん

ちなみに総武本線とクソバカトラックの衝突事故は平成4年9月14日
327名無しでGO!:03/01/19 23:27 ID:WR4SXgvV
>>324
某白地に青帯の会社
328名無しでGO!:03/01/19 23:28 ID:aSFd+/8p
ここにも何度か出てきてる「鉄道重大事故の歴史」だけど儂も前編後編持って
いるが、一部「え?」と思う記述もある。旧北陸トンネル窒息事故と余部の転
落事故や参宮線六軒駅衝突事故読んでて、「?」と「調査不足だ」と思った。
古いけど毎日新聞社の別冊一億人の昭和史「昭和鉄道史」が簡潔で良い
329名無しでGO!:03/01/20 01:18 ID:GLaqsFKR
>>315
クハ183-17の事故でつか?? 113系側の車番キボンヌ。
330名無しでGO!:03/01/20 01:31 ID:hNwW46Y6
>>298 >>308
整理回収機構の初代社長をしていた弁護士の中坊公平氏の父親(弁護士)が仲介して和解たらしい。
331名無しでGO!:03/01/20 07:46 ID:2pCxl7MB
>>329
クハ183-17があぼ〜んされたのは那古船形あたりの踏切でのトレーラーとの衝突じゃなかったっけ?
332名無しでGO!:03/01/20 09:59 ID:sKdMN7NW
>>325
平野でクハ111が横転したのは単なる速度超過。ポイントの制限速度を超えた為に
ひっくり返ったはず。
333名無しでGO!:03/01/20 11:46 ID:CI4icqHu
>>332
YES 気動車と勘違いしてブレーキハンドルを戻してしまい減速できずに突っ込んだ
電化直後ならではの悲劇だった・・・
334名無しでGO!:03/01/20 17:51 ID:sSczysZv
>>327
そういえば判定が出てない(聞いてない)ねぇ。
車庫線内での車止め突破といい、配線ミスによる客扱い中の非ホーム側開扉といい何故教訓にして行かさないのか。
やっぱりのど元過ぎれば暑くないんだろうな。
335名無しでGO!:03/01/20 21:34 ID:Qu8zCOu7
>334
喉元も過ぎて無いな!
桜木町事故で乗客が窓やドアから脱出できなくて焼死したが、最近の車輌窓開かな
いの多い。寝台車なんか窓ぶち破るバールが備え付けてあったのに完全に桜木町の
教訓忘れているな。車輌自身が不燃燃でも衝突した相手が爆発炎上する危険性はあ
るのに。
336名無しでGO!:03/01/20 21:36 ID:V39mg5lV
>>335
ドア開けた方が早い
おまえ新幹線なんかどうすんだと小一時間(略
337上位優等列車:03/01/20 22:53 ID:TV5wHIkO
>>325
それって速度超過ぢゃなかった?35k制限のところを80k?で突っ込んで横転したというやつ。
338名無しでGO!:03/01/20 23:18 ID:YUrIxIkP
>>337
その後のレス良く読む!
339名無しでGO!:03/01/20 23:22 ID:hOnIMmJy
平野のクハ111の車番キボンヌ! いつの事故?

関西の103系で、モハ201-6のような座窟状態→奇跡的に復旧ってのがあるらしいが、車番とか知ってる人いないかな?
教えて君でスマソ。
340名無しでGO!:03/01/20 23:26 ID:GC79NIjE
今更ながら>>7にえらくワロタ。
確かにそうだった。
341名無しでGO!:03/01/20 23:31 ID:fJzRWMpg
>>339
クハ111-55、事故は昭和48年12月26日、昭和49年6月1日付で廃車。
342チェリー:03/01/21 00:12 ID:sYB7jU/c
JR酉日本どうなってるの!?
朝は舞子駅で、夜は甲子園駅で
JR酉日本は取り付かれているような感じがする(ブルブル・・・

えっ?いつからって?尼崎のあの事件以来ですよ
御祓いしてもらったほうが絶対いい
343名無しでGO!:03/01/21 00:43 ID:NXK6uC+s
>>339
モハ201-6は、そのまま事故廃車でしたが。
344名無しでGO!:03/01/21 01:54 ID:eWzGZdUH
>>336
新幹線は完全に粉砕するので問題ありません。
345名無しでGO!:03/01/21 13:47 ID:xAN4UtLZ
>>336
電気式ドアは回路短絡等で開かなくなる場合有り!
 ラチェットも横方向へのストレスで抵抗が大きくなったりする。
346:03/01/21 14:43 ID:ku2h8BSK
>>326 指定うぷろーだーあればスキャンします。日付は1977/12/4朝
347名無しでGO!:03/01/21 19:01 ID:qKznLyUk
>>336
ドアの少ない車両だったらどうするんだ。新幹線も踏切りを通過する時代だぞ。
車両の不燃化してても車両軽量化の為の金属や樹脂系の多用で外部からの高熱に
耐えられるのか?それと少ないドアと狭い貫通路。


348名無しでGO!:03/01/21 20:45 ID:Qq7YAr8K
束のニセ新幹線は、新幹線とは呼ばない。
349名無しでGO!:03/01/21 21:18 ID:0rb5SGbw
>384
じゃぁTGVはどうよ。あいつは丸々ミニ新幹線だろ。フランス版の。
350名無しでGO!:03/01/21 21:57 ID:Qq7YAr8K
日本の新幹線は、東海道・山陽が本物。

とうほぐの盛岡までと、上越はまあ、よし。
351名無しでGO!:03/01/21 22:20 ID:QQSM0c6J
雪に弱い東海道・山陽でも本物?
352名無しでGO!:03/01/21 23:24 ID:FokQiNhH
>>308
逝田。お前のようにバカの一つ覚えのガキは、悲惨な事故に巻き込まれて氏んでよし。

>>316
漏れも持っていて、途中まで読んだが、あまりにもさらりと「何人死亡、何人重傷…」
って書いてあるので、鬱になって放置プレイ。一応目を通さないととは思うのだが。

>>323
某田急のソレは、逝田が嫌いな某新聞に通報・・・(以下ry)
353名無しでGO!:03/01/21 23:26 ID:vQnWSwne
うお・・・中央線3日連続で人身事故があったらしいな。
354名無しでGO!:03/01/21 23:44 ID:KjFHgg45
中央線はまっすぐで見通しいいのになんで人身事故多いの??
355名無しでGO!:03/01/22 00:06 ID:r+LbYytF
昭和20年8月5日、中央本線浅川(高尾)〜与瀬(相模湖)間
井の花トンネル手前での新宿発長野行き419列車。
米陸軍戦闘機P−51D"ムスタング"の機銃掃射による列車襲撃。

慰霊祭は毎年開催。

事故じゃないけど。
356名無しでGO!:03/01/22 01:38 ID:1fL0S0lw
>>355
ED167と1両の荷物車と1両の2等車と6両の3等客車の計8両
この事故よりは事件は未だに被害者の正確な数が解らないそうだ。
49名とも65名以上とも言われている。戦時中だから
357名無しでGO!:03/01/22 01:46 ID:aZL71xt3
>>355
終戦直前に淺川の側線に幽霊列車が放置プレイされていて、辺りに刺繍がたちこめていた・・・というアレですな。
ガクガクブルブル…
358名無しでGO!:03/01/22 09:40 ID:LtCHO0yb
>>357

東浅川でなくてヨカタ
359名無しでGO!:03/01/22 11:29 ID:FsZkzaQh
>>355-358
終戦間際は山陰本線大山口付近や西鉄大牟田線筑紫駅でも列車への機銃掃射により、
多くの犠牲者が出ました。
後者は久留米の連隊に入営する青年と、それを見送る乙女が手を取り合ったまま、
息絶えていたとか。
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
360名無しでGO!:03/01/22 12:03 ID:os1glJCh
終戦直前米海軍機の機銃掃射で弾薬輸送中の貨物列車が土浦駅?で爆発
消火活動中の陸軍兵と学徒動員の女学生が駅ごと吹き飛んだ。遺体も破片も
無かったそうだ。
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
361名無しでGO!:03/01/22 12:21 ID:os1glJCh
機銃掃射でも口径12.7mmだから人体に命中すると大きな穴があいたり
手足や頭部は簡単に吹き飛んだそうだ。あたりは悲惨な状況だったそうだ
362名無しでGO!:03/01/22 12:25 ID:lZAIL7Z2
そんなに大きい口径なの?機銃というより砲弾みたいなもんじゃないか。
そりゃひとたまりもないな。
363名無しでGO!:03/01/22 12:28 ID:zD8lrS87
12.7mmのどこが砲弾なのかと(ry
364名無しでGO!:03/01/22 12:30 ID:lZAIL7Z2
失礼、12.7cmと勘違い。
回線切手・・・切れないけど煎ってくる
365名無しでGO!:03/01/22 14:41 ID:3i0//jUZ
>>360
吹き飛んだのは成東駅
積荷は富士吉田発送の黄燐で当該車を切り離し
駅構内から遠ざけようとしたところで爆発 駅消滅
366走るあずさヶ原樹海で轢殺!:03/01/22 17:50 ID:AhUMLnA/
キャ〜〜〜ッ!ピョ-ン!ゴバギッ!「うぎゃあ==ッ」「グハあっ!」ズサあっ…
 ゴッグンッ
グモ蜘蛛蜘蛛蜘蛛ッ血ュ血ゥ血ゥチゥュイチュイチュイチュイチュイチュイチュイチュイ=========================================ん!
バギ罵ギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン!だダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ ブ血ュ==============ッ!!シュー-ッ!!
  バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん!ボギッグギャッ ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪チュチュイ〜〜ん
呪遺======================================ン!

ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん祁ッ壺祁ッ壺祁ッ壺ギッコ
ブギュ撫禦ギュギュギ欺戯欺戯ギっ
 ギキイィッ呪鬼ィィ……きィッッッ=ッゴットン
プア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!
367 走るあずさヶ原樹海にようこそ!:03/01/22 18:13 ID:AhUMLnA/
25歳。
去年まで路上生活者だったけど、中央線と山手線で
二回飛び込み五体不満足になった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、轢断車輪に絡まれば呪遺===============んを味わえる。
飛び込むだけ飛び込んで轢断されずに跳ね飛ばされることもあるし、新幹線のぞみに
思い切って飛び込んでしまえば100%で霧になれる。
飛び込む勇気がなきゃ線路の上で寝てればいいだけ。暇つぶしになる。
ぐもっ呪遺==========ンとかバギボゴゴギッとか色々あるので知的障害者や統合失調症患者や朝鮮人や鉄ヲタにはマジでお勧め。




368名無しでGO!:03/01/22 19:47 ID:wDLMJwG0
>>366->>367
知障はおまえだよ。おまえみたいなキティがいるから人身事故はへらねーんだよ。
とりあえず逝って良し。
369名無しでGO(通勤変):03/01/22 20:00 ID:AiuNutkP
>>366->>367
sage
370走るあずさヶ原樹海にようこそ!一瞬で成仏させてあげますよ!:03/01/22 20:13 ID:hQRunlGg
グモ蜘蛛蜘蛛蜘蛛ッ血ュ血ゥ血ゥチゥュイチュイチュイチュイチュイチュイチュイチュイ=========================================ん!
バギ罵ギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ ブ血ュ==============ッ!!シュー-ッ!!
  バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん!ボギッグギャッ ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪チュチュイ〜〜ん
呪遺======================================ン!



371名無しでGO!:03/01/22 20:16 ID:bSWys20i
ID:hQRunlGg
↑こいつはニュー速+の運行情報も荒らしてる
もちろん、それ以外の鉄系ニューススレも
372名無しでGO!:03/01/22 23:21 ID:epgTNY2g
あげ 
373名無しでGO!:03/01/22 23:26 ID:mTn8VoyD
東日本旅客鉄道株式会社
横浜支社 中原電車区
クハ209形式 第 68 号殿
                              2ch運輸局
                             おにぎりモナー

                  感 謝 状
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 貴殿は1月14日早朝、南武線内の踏切において、DQN工員の乗車したクソ
ハイエースバンDQN仕様を、見事に轢殺し、DQN工員を死に至らせました。
 貴殿の行為は、1名のDQN工員をこの世から無くすことによる、日本平和の
一翼を担う行為と認定されます。
 よって、2ch運輸局では、これを賞し、永くその栄誉をたたえます。

                    記

 正賞 : 本状
 副賞 : FRP製額縁、ステンレス板600mm四方2枚、乗務員室足掛 他
374名無しでGO!:03/01/23 00:06 ID:pFHU0UdV
防護無線発報によりage
375名無しでGO!:03/01/23 01:25 ID:WRNDaz/Y
>>366-367>>370>>373
正常な感性が壊れてるよ、お前ら!
人間の首を狩る前に長期の隔離治療きぼんぬ!
もう来るな惚け!
医療少年院にはこの手のヤシがゾロゾロ!
376名無しでGO!:03/01/23 12:16 ID:E3u0iSTS
広電の電車に雷が落ちて
ウテシがアボーンした事故
377 冥土・地獄逝きでGO!:03/01/23 12:22 ID:RAR9+BkQ
バギ罵ギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン!だダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ ブ血ュ==============ッ!!シュー-ッ!!
  バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん!ボギッグギャッ ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪チュチュイ〜〜ん
呪遺======================================ン!

ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん祁ッ壺祁ッ壺祁ッ壺ギッコ
ブギュ撫禦ギュギュギ欺戯欺戯ギっ
 ギキイィッ呪鬼ィィ……きィッッッ=ッゴットン
プア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!

378そら:03/01/23 14:27 ID:zPZI8/wA
俺様の目の前で人身事故が起きたとき。
新宿駅の10番線でした。
もちろん逝かせたのはあのオレンジの電車です。
379名無しでGO!:03/01/23 21:12 ID:S6Y6drbV
京成電鉄で踏み切り事故発生age
380名無しでGO!:03/01/23 23:03 ID:J3OA6Wfi
>>376
あぼーんはしていません
被害車両は1908だったかな?
381名無しでGO!:03/01/23 23:06 ID:18ignsVb
古い話なんだけど、俺が一番ひどいと思った大正5年の東北本線古間木(現三沢)
出の正面衝突事故を紹介。
 当時の事故地点は単線で通票閉塞区間だった。ちなみにタブレット(通票)による
運行は理論上安全なはずだった。
 事故当日青森の連隊への入営者用下り臨時列車が編成され、23時40分古間木駅
で上り貨物列車と交換するダイヤだった。夜勤は助役と電信係、駅員の3名で臨時
列車の存在を助役以外知らされていなかった。21時から23時まで発着がないの
で助役は駅前の旅館の主人に呼ばれ、さらに電信係も呼び出され酒宴となった。
 
 23時を過ぎ、上り貨物の発着のために留守番の駅員が助役らを呼びに出たのと
入れ違いに電信係が戻り、たまたま下り臨時の閉塞器の連絡ベルに応答し、そのま
ま寝てしまった。下り臨時はタブレットを受け取り古間木めがけて発車。
 助役が駅に戻り酔ったまま仮眠しているうちに上り貨物のための通票を駅員が取
り出そうとするが当然出るはずがない。臨時の存在を知らない駅員は助役を起こし
助役は酔っていたためか臨時の存在を失念し、閉塞器の故障と判断し針金を閉塞器
に差し込んで不正に通電させ、通票を取り出して上り貨物に渡し古間木駅を通過さ
せた。
 死者29名、負傷者171名の正面衝突事故はその直後に発生した。
382名無しでGO!:03/01/23 23:07 ID:DufA8Zzj
379>突っ込んだワゴン車の2名あぼーん!合唱×合掌○
383名無しでGO!:03/01/23 23:08 ID:pggEEcDy
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
\\
384名無しでGO!:03/01/23 23:12 ID:4b10ildL
3329age
385名無しでGO!:03/01/24 09:16 ID:kQ3/xyad
>>384
警報無視のバカら2匹がくたばってめでたしと思っていたら
くたばったのが在日と知ってなおめでたい。
京成は神!
386ゲロ ◆Zqr2Up/ZQM :03/01/24 09:36 ID:trg+I07A
人身がグモリなら物損はなんだ?
387名無しでGO!:03/01/24 10:12 ID:trNDMk7z
>>385
禿同!けど罪日じゃいくらも賠償金取れんだろうから
傾城は災難だな!
388名無しでGO!:03/01/24 10:31 ID:ZdZlxFD7
ちょっと前、名鉄の線路を車で走って逝ったヤシもいたなぁ。
389名無しでGO!:03/01/24 11:35 ID:7h7OAZLT
>>386
ガチャッ、ギャニーーーて感じか。
390名無しでGO!:03/01/24 12:21 ID:7h7OAZLT
GANNY!
391名無しでGO!:03/01/24 14:11 ID:EpqawsXf
轢きづった音?
392名無しでGO!:03/01/24 14:20 ID:09JxbXVQ
漏れの知り合いが中央線を脱線(脱輪程度)させました
393未確認飛行物体 ◆UFOiF25tao :03/01/24 19:55 ID:LcQtBv7I
東急大井町線で昨日(?)人身事故があったらしいけど、
どなたか情報知りませんか?

どこかで既出ならスマソ(´Д`;)…
394未確認飛行物体 ◆UFOiF25tao :03/01/24 19:56 ID:LcQtBv7I
スマソ(´Д`;)…
スレ違いだった。逝ってくる
395冥土に逝ってくるね!:03/01/24 20:29 ID:DIEs054J
ご乗車の電車は中央線快速電車の冥土逝きでございます
只今新宿駅におきまして轢殺事故(お父ちゃんをバギボゴッガギッで骨壷送りにする)が発生しております
この電車も運転を見合わせております
新しい情報が入り次第お伝えしてまいります
なお お客様にお願いを申し上げます
人生失敗なさったらホーム先端付近 踏切 跨線端等からお飛び込み下さい
普通列車では乗車券・定期券 特急列車では乗車券・特急券の他に
電車に御成敗されたお客様にはそれなりの殺人代を申し受けますので注意下さい
電車喜んでおりますおります 電車かなり嬉しがっております
あいつぐ人肉料理により電車もJRも相当美味しい思いをしております
お客様もどうか落ちこんだらお気軽のお飛びこみ下さいますようお願いします
只今前の電車から轢殺を再開したとの情報が入っております
お待たせいたしました 中央線の電車まもなく轢殺を再開いたします
どうぞレールの上に横になってお待ち下さい 中央線の冥土逝き発車します
お体をお清め下さい お覚悟なされませ 中央線の轢断機が作動しますゴッグンッ
グモ蜘蛛蜘蛛蜘蛛ッ血ュ血ゥ血ゥチゥュイチュイチュイチュイチュイチュイチュイチュイ=========================================ん!
バギ罵ギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ ブ血ュ==============ッ!!シュー-ッ!!
  バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん!ボギッグギャッ ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪チュチュイ〜〜ん
呪遺======================================ン!
396名無しでGO!:03/01/24 20:33 ID:2BBywVvR
明らかな違反によって電車とぶつかったのに、天に召された場合は容疑者じゃなくてさんづけ扱いなのはなぜだべか?
397名無しでGO!:03/01/24 21:12 ID:cX2bcYTK
クタバっても「容疑者」で出た例はいくつもあるよ。
398名無しでGO!:03/01/24 22:50 ID:wxJ68gxz
名鉄で人身事故発生。
399冥土に逝ってくるね!:03/01/25 07:10 ID:EqvBnIIO
バギ罵ギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン!だダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ ブ血ュ==============ッ!!シュー-ッ!!
  バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん!ボギッグギャッ ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪チュチュイ〜〜ん
呪遺======================================ン!

ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん祁ッ壺祁ッ壺祁ッ壺ギッコ
ブギュ撫禦ギュギュギ欺戯欺戯ギっギキイィッ呪鬼ィィ……きィッッッ=ッゴットン

400名無しでGO!:03/01/25 07:52 ID:P7wYUpot
南武線209・京成3329の事故写真は
踏切に大きく張り出して注意を促す必要があるな。
「鳴ったら入るな」
「これがガチャッギャニーの結末」
みたいに。
401名前はない:03/01/25 10:46 ID:XFrfbosn
>>400
南武線209よりはこの前名鉄1030が当たったときの方が、印象きついんでないか?
あれも理由はともあれ、線路に車が入り込んだわけだから。
402名無しでGO!:03/01/25 10:51 ID:iqag+LB+
警報機、鳴ったら渡らない。
403名無しでGO!:03/01/25 11:04 ID:WeIcvzR2
>>376,>>380
広電で運転中にあぼーんといえば、1945(略)
404名無しでGO!:03/01/25 11:25 ID:kBP8qDvN
京成の事故は、大変な事になると分かってて、あえて安全確認もせずに、警報機の鳴っている踏切に侵入している。
これって、自殺、あるいは自爆テロ以外に考えられる?
405冥土に逝ってくるね!:03/01/25 11:26 ID:ZPY3ky55
お待たせいたしました 中央線の電車まもなく轢殺を再開いたします
どうぞレールの上に横になってお待ち下さい 中央線の冥土逝き発車します
お体をお清め下さい お覚悟なされませ 中央線の轢断機が作動します
ゴッグンッ
グモ蜘蛛蜘蛛蜘蛛ッ血ュ血ゥ血ゥチゥュイチュイチュイチュイチュイチュイチュイチュイ=========================================ん!
バギ罵ギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン!だダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ ブ血ュ==============ッ!!シュー-ッ!!
  バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん!ボギッグギャッ ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪チュチュイ〜〜ん
呪遺======================================ン!
バギ罵ギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン!だダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ ブ血ュ==============ッ!!シュー-ッ!!
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406名無しでGO!:03/01/25 12:44 ID:Qi51Ko6C
>>404
自爆テロなら車に爆弾を積むだろ、と言ってみるテスト。
407名無しでGO!:03/01/25 13:35 ID:qDULhUQd
>>406
ガソリンを積んでいる時点で十分危険では・・・・
408名無しでGO!:03/01/25 13:55 ID:8L7F/444
>>398
そのようだね。
昨夜は、タクシー使って家に帰ったよ。
それより、何で名鉄は先頭に運転手がいないの。
運転手が先頭にいれば、急ブレーキをかければ、
事故回避ができると思うのだが。
409名無しでGO!:03/01/25 13:59 ID:CkOrDwxb
>>408
ワロタ
410名無しでGO(通勤変):03/01/25 14:02 ID:0yPjEr7Q
>>407
自爆テロするならダイナマイトぐらい積んで逝くよ
411名無し野電車区:03/01/25 14:06 ID:LFMPKMsV
>>408
先頭にいないってどういうこと?
スマソ 北関東人でよくわからん。
412名無しでGO!:03/01/25 14:37 ID:8L7F/444
>>411
全ての車両じゃないけど、
名鉄って自動運転してるのか知らないけど、
運転手らしき人が一番前にいないんだよね。
(普通電車は一番前にいるようだけど)
運転手が一番前にいないと、前方確認ができないと思うんだけど。
413名無しでGO!:03/01/25 14:38 ID:V9xgwZ2X
>>412
実は名鉄の一部の列車の運転手は私服でOKなんですよ。
仏蘭西国鉄みたいにね。
414名無しでGO!:03/01/25 14:41 ID:8L7F/444
>>413
おれ一番先頭にいつも乗ってるけど、
運転席ないですけど。
415轢殺・冥土・荼毘・灰・骨壷・バギゴギッ呪遺=================ン!:03/01/25 14:44 ID:c5G63rGX

       「きゃ〜〜〜〜誰か〜〜〜車椅子の人が!車椅子の人が!」「プア-------------------ン!」
ドバー---ン!「ゴワッグハあっ」ズサッ…… ゴッグンッガッ…バギバギ血ゥバ祁ッ血ゥュ血ュ遺=========================ン!!!
バギバギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴチュッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン!だダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ ブ血ュ==============ッ!!血シュー-ッ!!
  バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん!ボギッグギャッ ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪チュチュイ〜〜ん
呪遺======================================ン!

ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん祁ッ壺祁ッ壺祁ッ壺ギッコ
ブギュ撫禦ギュギュギ欺戯欺戯ギっギキイィッ呪鬼ィィ……きィッッッ=ッゴットン
ぷあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!
416マヂレス めんご:03/01/25 15:53 ID:YLU9Dl9M
>>408
おまえ、それはパノラマタイプの車両のことかい?
運転士なしで走れるのは大江のリニアだけだ。
417調査報告書を転載:03/01/25 15:54 ID:nQOjlnyP
信楽高原鉄道列車衝突事故の原因調査結果について
1.事故概要について 
(1)発生日時平成3年5月14日(火)10時35分頃  天候 晴れ
(2)発生場所信楽高原鉄道株式会社 信楽線
          小野谷信号場〜紫香楽宮跡駅間
          (起点貴生川駅より9k100m付近)
(3)事故種別列車衝突
(4)列車501D列車(3両編成)京都駅発信楽駅行
          (JRからの乗入れ列車)
          534D列車(4両編成)信楽駅発貴生川駅行
          (信楽高原鉄道の列車)
(5)死傷者数656名(死者42名 負傷者614名)
(6)概況 上り534D列車が信楽駅を出発しようとした際、出発信号機が『赤』信号
であったにもかかわらず、小野谷信号場との連絡体制の無いまま手信号で10時25分頃(所定時
刻より約11分延発)出発した。
 一方、貴生川駅発の下り501D列車は、10時19分頃(所定時刻より約3分延発)出発し、小
野谷信号場を通過した後、534列車と正面衝突した。
418調査報告書を転載:03/01/25 15:56 ID:nQOjlnyP
2.事故原因調査結果について

 運輸省は、信楽高原鉄道列車衝突事故の重大性に鑑み、同種事故の再発防止
を目的として、運輸行政上の観点から事故原因の究明を行った。
 原因究明にあたっては、鉄道の運転ルールや遜守状況や信号保安システムの
作動状況に関する調査を中心に行った。特に、信号保安システムの機能の調査に
ついては、専門的な知識、経験を要するので、学識経験者等からなる「信楽高原鉄
道の信号保安システムに関する調査検討会」を設けて検討し、運輸省の調査結果
に反映させた。

(1) 事故の原因
 事故の原因は、信楽高原鉄道が列車運行に最も重要な安全の確認に関する基本
ルールを守っていなっかったことにあると考えられる。
信楽高原鉄道は、信楽駅において出発信号が『赤』信号を継続していたことか
ら、信号保安システムを使用しない方法(代用閉塞方式)により列車運行を行
おうとしたが、この際、小野谷信号場に係員を派遣しておらず、信楽駅・小野谷信
号場間の安全確認も行っていないなど、列車運行の基本ルールを守らずに列車を
出発させたことが事故の原因である。この結果、信楽駅に向かって進行したJRか
らの乗り入れ列車と正面衝突をしたものである。
419調査報告書を転載:03/01/25 15:58 ID:nQOjlnyP
(2)事故の背景
@ 信楽高原鉄道では、事故以前においても、出発信号が『赤』信号を継続する状況で列車運行
を行っており、この際にも鉄道運転規則及び運転取扱心得に基づく取扱いが的確に行われておら
ず、運転取扱いの基本ルールが守られていない状況であった。
 一方、現存する信号保安システムは、法令に基づく必要な手続きを経ずに変更が行われた物で
あり、また、信楽高原鉄道、JR西日本間において互いに関わりのある設備であることを配慮せず、
相互に十分な連絡を行われないままこの変更を行っていた。このため、信楽駅において列車を出発さ
せる際に出発信号が『赤』信号を継続する場合が生ずる事になり※、事故当日もこの状況になった
ものと考えられる。なお、このような場合にも、信号に従って列車運行を行えば、列車衝突に至る
ことは、なかったものと考えられる。
A 事故当時、ご出発検知が正常に作動しなかった原因については、何らかの理由により信号回路
が一時的に以上接続状態になったものと推測されるが、断定できない。
420調査報告書を転載:03/01/25 15:59 ID:nQOjlnyP
(3) 信楽高原鉄道、JR西日本の再発防止対策について
 事故調査の結果、事故再発防止のため、以下の対策が必要である。
【信楽高原鉄道】
・列車運行にかかわる規定の尊守
・信号保安システムの工事の施工に係わる法令の尊守
・信号保安システムの工事の施工及び保守に係わる業務執行体制の確立
・技術の総括管理体制の確立
【JR西日本】
・列車運行に係わる業務執行体制の確立
・信号保安システムの工事の施工に係わる法令の尊守及び業務執行体制の点検
421調査報告書を転載:03/01/25 16:01 ID:nQOjlnyP
信楽高原鉄道列車衝突事故の原因調査結果について
平成4年12月 運輸省鉄道局
目  次
1.はじめに
2.事故概要について
3.事故原因について
3.1 事故の原因
 3.2 事故の背景
 (1)運転取り扱い等について
(2)列車乗り入れについて
(3)信号保安システムの機能及び工事などについて
(4)技術の統括管理体制について
4.事故当日の運転取り扱いの状況について
(1)運転取り扱い
(2)問題点
5.信号保安システムの機能等について
(1)信号保安システムの機能
(2)信号保安システムの変更工事及び障害発生時に係わる指揮命令系統の状態
(3)信号保安システムの保守作業などの状態
6.当該鉄道事業者における事故再発防止策について
422調査報告書を転載:03/01/25 16:02 ID:nQOjlnyP
1.はじめに
 本調査結果は、運輸省が、信楽高原鉄道列車衝突事故の重大性に鑑み、同種事故の再発防止
を目的として、運輸行政上の観点から事故の原因の究明をおこなってきたものをとりまとめた
ものである。
 今回の事故原因を究明するに当たり、運輸省は、@鉄道の運転の基本ルールである鉄道運転
規則による運転がなされていたのかどうか、A信号保安システムは正常に作動していたのかど
うか等について、当時の関係者からの聴取、信号機の作動状況及び信号工事の状況等の調査
を中心に、分析検討を行った。
 特に、Aの信号保安システムの検討のうち、機能確認については、専門的な知識、経験を要す
るので、「信楽高原鉄道の信号保安システムに関する調査検討会」(委員長 正田英介東大教授)
を設けて検討を行い、その結果を受けて運輸省においてとりまとめを行った。
423調査報告書を転載:03/01/25 16:10 ID:nQOjlnyP
2.事故概要について
@発生日時平成3年5月14日(火)10時35分頃  天候晴れ
A発生場所信楽高原鉄道株式会社 信楽線
          小野谷信号場〜紫香楽宮跡駅間
          (起点貴生川駅より9k100m付近)
B事故種別列車衝突
C列車501D列車(3両編成)京都駅発信楽駅行
          (JRからの乗り入れ列車)
          534D列車(4両編成)信楽駅発貴生川駅行
          (信楽高原鉄道の列車)
D死傷者数656名(死者42名 負傷者614名)
E概況 上り534D列車が信楽駅を出発しようとした際、出発信号機が「赤」信号であった
にもかかわらず、小野谷信号場との連絡体制のないまま手信号で出発10時25分頃(所定時
刻より約11分延発)出発した。
一方、貴生川駅発の下り501D列車は、10時19分頃(所定時刻より約3分延発)出発し、
小野谷信号場を通過した後、534D列車と正面衝突した。
424調査報告書を転載:03/01/25 16:11 ID:nQOjlnyP
3.事故原因について

3.1 事故の原因
 事故の原因は、信楽高原鉄道が列車運行に最も重要な安全の確認に関する基本ルール※を守って
いなかったことにあると考えられる。
 信楽高原鉄道では、事故当日、信楽駅の出発信号が、列車を出発させてはならない「赤」信号を継続
していたにもかかわらず、小野谷信号場に向けて534D列車を出発させている。列車を出発させ
ようとする際に、出発信号が「赤」信号を継続している場合は、鉄道運転規則では信号保安システム
を使用する「常用閉そく方式」を中止し、信号保安システムを使用しない「代用閉そく方式」による列
車運行を行うこととされており、信楽高原鉄道も、この代用閉塞方式による列車運行を行おうとし
たものと考えられる。
 しかし、この際、信楽高原鉄道では、「代用閉そく方式(指導通信式)」による列車運行を行おう
とした閉そく区間について、安全の確保のための処置を行わずに信楽駅から小野谷信号場に向けて
手信号により534D列車を出発させたものと考えられる。このため、小野谷信号場の出発信号機の
「青」信号により信楽駅に向かって進行したJR西日本から乗り入れの501D列車と正面衝突をし
たものである。
425調査報告書を転載:03/01/25 16:12 ID:nQOjlnyP
3.2 事故の背景
(1)運転取扱い等について
 信楽高原鉄道では、小野谷信号場の新設による信号保安システムの変更に関する教育がほとんど
行われていなかったものと考えられる。また、係員に対する日常の教育訓練あるいは、代用閉そく方
式(指導通信式)による列車運行等の異常時の運転取扱いに関する教育訓練はほとんど行われてい
なかった。このような状況のなかで、信楽高原鉄道では、小野谷信号場の新設による信号保安シス
テムの変更後に、数回にわたり信号機の故障が、生じていたが、その際の代用閉そく方式による列車
運行に際しては、鉄道運転規則に規定されている取扱いが的確に行われていなかった。
 事故当日においても、代用閉そく方式による列車運行にあたって、信号保安システムを使用しな
いこととなっているにもかかわらず、信楽高原鉄道では信号保安システムの一部となっている誤出
発検知が作動するものとして、列車を出発させたのではないかと推測されるなど、運転取扱いの基本
から逸脱した取り扱いを行っていた。
 また、故障の発生等異常があった場合に通常行われるべき関係者に対する注意喚起を行うことも
なく、故障などの際に必要な行政機関への報告も行っていないなど、信楽高原鉄道の日常の安全管理
体制や事故防止への取り組みの姿勢には大きな問題があったと考えられる。さらに、列車運行に係わ
る指揮系統も乱れていたことから、責任の所在が不明確となっており、確実に業務が遂行されていな
かった。
 こうした信楽高原鉄道の体質が事故を引き起こす大きな誘因となったものと考えられる。
 一方、JR西日本においても、亀山CTCセンター・貴生川駅と信楽高原鉄道との連絡体制が、周知徹
底されていなかった。
426調査報告書を転載:03/01/25 16:12 ID:nQOjlnyP
(2)列車の乗り入れについて
 信楽高原鉄道は、JR西日本から乗り入れの列車について、JR西日本の車両及び乗務員を借りるこ
ととし、列車運行に際しては、信楽高原鉄道が定めた運転取扱いによることとして両鉄道事業者間で協
定を締結している。この協定そのものについては特段の不備はなかったが、乗入れにあたっての係員の
教育については、信楽高原鉄道はほとんど行っておらず、JR西日本も十分でない点が見受けられ、ま
た、両鉄道事業者間及びそれぞれの社内における打ち合わせについても十分とはいいがたい状況で
あったと考えられる。
427名無しでGO!:03/01/25 16:14 ID:nQOjlnyP
(3)信号保安システムの機能及び工事等について
 「信楽高原鉄道の信号保安システムに関する調査検討会」及び運輸省の調査によると、以下の通りである。
 @ 信号保安システムの機能
ア.現存する信号保安システムにおいて、事故に関して究明の対象とした信楽駅及び小野谷信号場の
出発信号機並びに信楽駅の誤出発検知は正常に作動するものであり、信号保安システムそのものに起
因して、列車同士の衝突に至る要因はなかったものと考えられる。
イ.現存する信号保安システムは、小野谷信号場の場内信号機の自動制御条件等の変更や亀山CTC
センターの方向優先てこの設置を、法令に基づく必要な手続きを経ずに行ったものである。
 信楽高原鉄道が、完成検査を受けた直後に法令に基づく必要な手続きを経ずに行った自動制御条件
の変更により、一定の状況のもとで、信楽駅から列車を出発させる際に出発信号機が「青」信号とな
らない場合があり得るが、事故当日もこの状態であったものと推定される。
 事故当日の運転状況で、信楽高原鉄道による自動制御条件の変更がなかった場合には、方向優先て
こを取り扱ったとしても、列車は「青」信号で信楽駅を出発することができ、小野谷信号場で対向列
車と行き違うことができたものと推定される。また、JR西日本による方向優先てこの設置がなかっ
た場合にも、同様に列車は「青」信号で信楽駅を出発することができ、小野谷信号場で対向列車と行
き違うことができたものと推定される。
ウ.誤出発検知が、事故当時正常に作動しなかった原因については、何らかの理由により信号回路が
一時的に異常接続状態にあったものと推定されるが、断定できない。
428調査報告書を転載:03/01/25 16:16 ID:nQOjlnyP
 A 信号保安システムの工事等
 信楽高原鉄道は、当初設置した信号保安システムについて、指定検査機関による工事の完成検査
を受けた直後に基づく必要な手続きを経ずに自動制御条件を変更していた。また、JR西日本は、貴
生川・小野谷信号場間の運転方向を下りに固定する方向優先てこの設置を法令に基づく必要な手続き
を経ずに実施していた。両事業者とも、法令に基づく必要な手続きを経ずに運転保安の根幹に係わる
信号保安システムの変更を実施しており、社内の連絡・チェック体制に不備があったものと考えられる。
 なお、信楽高原鉄道は、信号保安システムの具体的な設計・施工を信号関係の会社に委託して行った
ものであるが、設計・施工の内容について部内及びこれらの会社との打合せが十分に行われていなかっ
たと考えられる。また、JR西日本は、方向優先てこを設置するにあたり、その旨を信楽高原鉄道側の
信号関係の会社に連絡したとの認識を持っているものの、この会社としてはそのような連絡を受けたと
の認識はなく、図面、文書等による確認についても行われていないことから、十分な連絡や確認が行わ
れているとはいいがたい状況であったものと考えられる。一方、信楽高原鉄道においても、貴生川駅の
信号機の取扱いをJR西日本に委託しているにもかかわらず、自動制御条件等を変更するにあたり、
JR西日本に対して連絡を行っていなかった。
 その結果、信楽高原鉄道と設計・施工を委託した会社との間、さらに信楽高原鉄道とJR西日本との
間において、信号保安システムの機能等について十分な共通の認識を持っていなかったものと考えられる。
429調査報告書を転載:03/01/25 16:27 ID:nQOjlnyP
(4) 技術の統括管理体制について
 信楽高原鉄道の鉄道主任技術者は、名目上の鉄道主任技術者であり列車の運行に直接関係する運転取
扱心得の変更や信号保安システムの自動制御条件の変更等に関与していなかった。

続きは後日必ずやりたい。これは10年ほど前ある人からもらったもので原紙は
感熱紙なので文字が読みづらい。パソコンで転載したものをUPします。
430名無しでGO!:03/01/25 21:55 ID:IHPVc9Mu
どうせうpするなら全文にしてよ。
中途半端は面倒だし、長文でスレの流れを止める回数が増えてしまう。
431名無しでGO!:03/01/26 22:43 ID:gwFU9E4s
ageますた
432名無しでGO!:03/01/27 21:32 ID:uoWIjDez
新スレが立ってるじゃん。
4331:03/01/27 21:50 ID:bvcXbp44
いまたっているver2の新スレは偽者のようです。
こちらで続けてくださいな。
4341:03/01/27 21:53 ID:bvcXbp44
a
435名無しでGO!:03/01/27 21:57 ID:bvcXbp44
ウソ〜
436名無しでGO!:03/01/28 01:02 ID:swWB74dD
桜木町事故で炎上する63系を記録した映像って現存するのだろうか?
437名無しでGO!:03/01/28 11:23 ID:aSSj+c4N
東電の当時のPR資料に炎上車両のカラースライドがあったから、
これがどっかに残ってるのでは?電気火災の怖さのPRスライド
だった。
438名無しでGO!:03/01/28 15:17 ID:F3pTLKdw
>>436
 いくらなんでも動画では残っていないだろう。
 あったとしたらチェチェン首切り動画が霞むくらいの残虐映像間違い無しだな。
439名無しでGO!:03/01/28 19:03 ID:aSSj+c4N
>438 当時、ハンディーカメラなんて無かったはずだから「動画」
は無理。
「スライド」は高架下から撮ったカラーだった。エメラルドグリー
ンの怪しげな炎だった。銅イオンの炎色反応かな。
440名無しでGO!:03/01/29 00:02 ID:eT73iczb
>>439
ウソつけ(w。ハンディーがなかったら、どうやって米軍はヒロシマを撮ったのさ。

たしかあれは高架上で炎上する2輌の電車の短い動画はあったのでは?。新聞社?
が側面から撮ったようなアングルで、よく出るスチルの写真と同じアングルだった
気が。これはチョトうろ覚えでスマソだが。
441名無しでGO!:03/01/29 02:38 ID:jq5+IGee
>>440
>ハンディーがなかったら、どうやって米軍はヒロシマを撮ったのさ。
アレは今の常識で言う『ハンディ-』では決してないと思われ。
身長2メ-トルの屈強な米兵にはハンディ-かもしれんが(w
442調査報告書を転載:03/01/29 12:43 ID:zTJneeeo
>>429のつづき

4.事故当日の運転取扱いの状況について
(1)運転取扱い
 平成3年5月14日、信楽駅においては、10時14分発の534D列車を出発させるため出発信号を「青」信号に
しようとしたが「青」信号にはならず、「赤」信号のままの状態となった。
 信楽高原鉄道においては、この状態で代用閉そく方式により列車運行を行おうとしたが、信楽駅を出発した534D
列車と貴生川駅を出発した501D列車は、10時35分頃に正面衝突した。
 この間における運転取扱いにおいて、本事故に直接関係する事実関係については、以下の通りであったものと考えられる。
* 亀山CTCセンターの指令員は、9時42分頃、531D列車を出発させるため貴生川駅の出発信号機を「青」信号にした。また、9時51分頃、方向優先てこを「入」にした。
* 531D列車は、9時46分頃に貴生川駅を出発し(所定出発時刻9時44分のところを約2分延発)、10時10分頃に信楽駅に到着(所定到着時刻10時7分のところ約3分延着)した。
* 信楽駅長は、10時14分発の534D列車を出発させるため、その直前に出発信号を「青」にしようとしたが「青」信号とならず、「赤」信号のままの状態となった。
* 亀山CTCセンターの指令員は、10時17分頃、501D列車(JR西日本からの乗入れ列車)を出発させるため貴生川駅の出発信号機を「青」信号にした。
* 501D列車は、10時19分頃に貴生川駅を出発(所定出発時刻10時16分のところ約3分延発)した。
* 信楽駅の業務課長は、出発信号機が「赤」信号の状態で534D列車を出発させることとし、代用閉そく方式の施工を決定した。
* 534D列車は、10時25分頃、信楽駅を代用手信号により出発(所定出発時刻10時14分のところ約11分延発)した。出発後、信楽駅の信号制御盤の誤出発検知表示灯が点灯した。
* 501D列車は、10時31分頃、小野谷信号場の場内信号機及び出発信号機「青」信号に従い進行し、信号場を通過した。
* 10時35分頃、501D列車と534D列車は正面衝突した。
443調査報告書を転載:03/01/29 12:44 ID:zTJneeeo
(2)問題点
@事故当日の運転取扱い
 信楽高原鉄道は、信楽駅の出発信号が「赤」信号のままの状態となったことから、代用閉そく
方式により534D列車を運行しようとしたが、534D列車の出発に当たっては、「運転取扱心得」
に駅長が行うこととして定められている次の取扱いが行われていなかったものと考えられる。
・ 代用閉そく方式により列車運行を行わせる際の指導通信施工の指令、区間開通の確認及
び指導者の選定
・ 運転士に対する閉そく方式変更の通告(運転通告券を使用して通告するように定められている)
・ 指導者の選定に際しての閉そく区間の両端駅長の打合せ
・ 指導者の職氏名の記録
・ 指導者腕章の指導者への着用
 代用閉そく方式により列車運行を行う際の最も重要な運転取扱いは、閉そく区間に他の列車が
運行されていないことを確認することであるが、これを行わなかったことは、安全を無視したものと
言わざるを得ない。
 このように、列車の運行の安全の確保に最も重要になる閉そくの取扱いが、運転取扱い心得に
規定されているとおりに行われなかったことが、本事故の直接原因となったものと考えられる。
444調査報告書を転載:03/01/29 12:45 ID:zTJneeeo
A列車運行に係わる指揮命令系統
 列車運行に係わる指揮命令系統は、運転取扱心得によって規定されているが、実際の運転取
扱の業務では、定められていた指揮命令系統が全く無視された状態で行われていたと考えられる。
特に代用閉そく方式により列車運行を行うにあたり、運転取扱心得において、駅長が閉そく方式の
変更の指令や関係者に対する指示を行うこととされているにもかかわらず、指揮命令系統に位置
づけられていない業務課長が、これを行っていたと考えられる。さらに、閉そく区間の安全を確認
せずに、業務課長が独自に判断をして、指導者の選定や列車の出発の指示等重要な運転取扱
いを命じていたと考えられる。
 また、運転取扱心得の規定によると、鉄道部長が閉そくの取扱い者を選定することとなるが、実
際には鉄道部長が配置されておらず、代用閉そく方式による列車運行を行うに際しても、小野谷
信号場の閉そく取扱者の指定が行われていなかった。
445調査報告書を転載:03/01/29 12:45 ID:zTJneeeo
5.信号保安システムの機能等について
(1) 信号保安システムの機能
ア.信号保安システムの機能概要
 信楽高原鉄道は、「貴生川駅・小野谷信号場間」と「小野谷信号場・信楽駅間」をそれぞれひとつ
の閉そく区間とし、貴生川駅、小野谷信号場及び信楽駅の各構内に軌道回路と呼ばれる列車検知
装置を設け、自動的にその閉そく区間内の列車の有無を検知して、閉そく区間内に列車が存在す
る間は、他の列車が閉そく区間に進入することができないように信号機を「赤」信号とする「特殊自
動閉そく式」の信号保安システムを設けていた。
 この「特殊自動閉そく式」の信号保安システムを使用しているときに、列車が「赤」信号にもかかわ
らず誤って駅から出発した場合には、自動的に「誤出発検知」が働き、反対側の駅から列車が出発
しないよう出発信号機を「赤」信号にする仕組みになっている。

イ.「信楽高原鉄道の信号保安システムに関する調査検討会」の調査検討内容
・ 信楽高原鉄道の信号保安システムは、フェールセーフ性をそこなうことなく正常に作動することを、
設計内容の調査及び現地調査により確認した。
このため、信号保安システムそのものに起因して、列車同士の衝突に至る要因はなかった。
・ 特殊自動閉そく装置を採用している他の鉄道事業者においても、同装置のフェールセーフ性をそ
こなうような故障の発生は見受けられなかった。
・ 法令に基づく諸手続済の信号保安システムの機能と現存する信号保安システムの機能は、次表
のように相違したものであった。
446調査報告書を転載:03/01/29 12:46 ID:zTJneeeo
┌───────┬────────────────┬─────────────────┐
|   項   目    | 諸手続済の信号保安システムの機能| 現存する信号保安システムの機能    |
├───┬───┼────────────────┼─────────────────┤
|場内信|小野谷|貴生川駅・小野谷信号場間の下り接近| 貴生川駅・小野谷信号場間の下り「運転|
|号機の|信号場|検知点に列車が進行することにより、 |方向」が設定されることにより、下り場内|
|自動制|      |下り場内信号機は「黄・黄」信号となる。|信号機は「黄・黄」信号となる。       |
|御条件|      |上り場内信号機についても同様である。|上り場内信号機についても同様である。|
|      ├───┼────────────────┼─────────────────┤
|      |信楽駅|小野谷信号場・信楽駅間の下り接近検|小野谷信号場・信楽駅間の下り「運転方|
|      |      |知点に列車が進入することにより、場 |向」が設定されることにより、場内信号機|
|      |      |内信号機は「黄」となる。           |は「黄」信号となる。                 |
├───┴───┼────────────────┼─────────────────┤
447調査報告書を転載:03/01/29 12:47 ID:zTJneeeo
|方向優先てこ   |────────────────|JR西日本の亀山CTCセンターに「方向 |
|              |────────────────|優先てこ」が設置され、これを「入」にする|
|              |────────────────|ことにより、あらかじめ貴生川駅の信号を|
|              |────────────────|「青」信号にすることによって下りに設定さ|
|              |────────────────|れている貴生川・小野谷信号場間の「運 |
|              |────────────────|転方向」は、下りに固定される。        |
├───────┼────────────────┼─────────────────┤
|小野谷信号場の|「赤」、「黄・黄」、「青」信号の3種類で| 「赤」、「黄・黄」信号の2種類となっていた。|
|上り場内信号機|あった。                        |                                  |
|の信号の種類及|上り出発信号の進路が開通していると| 左記の上り出発信号との連動関係はな|
|び上り出発信号|き、上り場内信号機の進路が開通して|かった。                           |
|機との連動関係| いれば、上り出発信号機の進路を取|                                  |
|              |り消すことができない、連動関係があ|                                  |
|              |った。                         |                                  |
└───────┴────────────────┴─────────────────┘
448調査報告書を転載:03/01/29 12:59 ID:zTJneeeo
・方向優先てこを「入」にした状態で下り列車が貴生川駅から信楽駅に向って進行した場合には、小野谷
信号場を通過した後も貴生川駅・小野谷信号場間の運転方向は下りに固定される。この状態で列車がさ
らに進行し、信楽駅についても、現存する信号保安システムにおいては、自動制御条件等の作用により小
野谷信号場・信楽駅間の運行方向は下りに固定される。この場合、信楽駅において出発信号機を取り扱っ
たとしても「青」信号とならない状況となる。
・事故当時、列車が信楽駅を「赤」信号で出発した際、誤出発検知が設けられているにもかかわらず、小
野谷信号場の下り出発信号機が「青」信号であったが、これについては、設計内容の調査では起こり得
ないことを確認し、現地調査でも再現しなかった。
(2) 信号保安システムの変更工事及び障害発生時に係る指揮命令系統の状態
・  信楽高原鉄道では、自動制御条件等の変更にあたって、本来施設課長が行うべき業務を
業務課長が行っているなど、指揮命令系統が乱れており、責任の所在が不明確となっていた。
また、法令に基づく手続きを経ず工事を施工していた。さらに、信号の障害発生時に定められ
ている連絡を関係箇所に対して行っていなかったなど連絡・チェック体制が」確立されていなかった。
・ JR西日本では、方向優先てこを設置するにあたって法令に基づく必要な手続きが行われて
おらず、部内の連絡・チェック体制の不備があった。
(3) 信号保安システムの保守作業等の状態
・  信楽高原鉄道は、特殊自動閉そく方式の導入に伴う「信号保安装置整備の心得」の改正を
行っておらず、また、保守作業に係る保全会社との外注契約が結ばれていないなど、保守の実
施体制が確立していなかった。
449調査報告書を転載:03/01/29 13:00 ID:zTJneeeo
6.当該鉄道事業者における事故再発防止対策について
 事故原因調査の結果、信楽高原鉄道は、列車運行に最も重要な安全確保に対する基本ルール
を守っておらず、運転取扱の基本から逸脱した取扱いを行っており、列車運行に係る規定が遵守
されていなかった。
 また、信楽高原鉄道は信号保安システムの変更にあたって、工事に係る指揮命令系統の乱れ
から責任の所在が不明確となっており、関係者との十分な打合せや法令に基づく必要な手続きも
行われておらず、工事の施工に係る的確な業務の実施体制が確立されていなかった。
 一方、JR西日本は、運転取扱いに係わる信楽高原鉄道との間の連絡体制が周知徹底されてお
らず、信号保安システムの変更にあたっても、信楽高原鉄道に十分な連絡・確認を行っていなかっ
たと考えられる。また、この変更にあたっての法令に基づく必要な手続きも行われていなかった。

本事故の再発防止のため、以下の対策が必要である。
450調査報告書を転載:03/01/29 13:02 ID:zTJneeeo
【信楽高原鉄道】
 1.列車運行に係る規定の遵守
・運転取扱いに関する教育訓練の徹底
・異常時の運転取扱いの作業手順マニュアルやチェックリストの整備
・列車運行に係る指揮命令系統の確立
・信号保安システムの障害発生時における運転取扱者と障害点検復旧作業者との連絡体制の明確化
 2.信号保安システムの工事の施工に係る法令の遵守
・工事の施工に係る法令に基づく必要な諸手続きの連絡・チェック体制の確立
 3.信号保安システムの工事の施工及び保守に係る業務体制の確立
・工事の施工に係る指揮命令系統の確立及び関係箇所との打合せの責任の明確化
・保守の実施体制の整備
 4.技術の統括管理体制の確立
・安全の確保に関する技術上の事項の総括管理者として適切な鉄道主任者の選任
451調査報告書を転載:03/01/29 13:03 ID:zTJneeeo
【JR西日本】
 1.列車運行に係る業務執行体制の確立
・乗入れに関する事業者間での運転扱いに係る体制の周知徹底
 2.信号保安システムの工事の施工に係る法令の遵守及び執行体制の点検
・工事の施工に係る法令に基づく必要な諸手続きの連絡・チェック体制の点検
・工事の施工に係る関係箇所との連絡・確認体制の点検
452調査報告書を転載:03/01/29 13:04 ID:zTJneeeo
>>419注※
方向優先てこ(JR西日本が無認可で工事)を「入」にした状態で下り列車が貴生川駅
から信楽駅に向かって進行した場合には、小野谷信号場を通過した後も貴生川・小野谷信号
場間の運転方向は下りに固定される。この状態で列車がさらに進行し、信楽駅についても、現
存する信号保安システムにおいては、自動制御条件等の作用により小野谷信号場・信楽駅間
の運転方向は下りに固定される。この場合、信楽駅において出発信号機を取り扱ったとしても
「青」信号とならない状況になる。

>>424
鉄道運転規則における列車運行の基本ルール
 鉄道運転規則では、常用閉塞方式、代用閉塞方式の如何を問わず、一つの閉塞区間(信楽高
原鉄道の場合、信楽駅〜小野谷信号場間は一つの閉塞区間)に一つの列車を運行することによ
って安全を確保することになっている。
 列車が常用閉塞方式により運行されている場合には、信号保安システムによって閉塞区間の
安全は確保されているが、代用閉塞方式では、信号保安システムによらず、他の方法により閉塞
区間の安全を確保しなければならない。
453調査報告書を転載:03/01/29 13:09 ID:zTJneeeo
>>430
すまん。今回で前文入力することができた。
これを読んで思ったことは運輸省が事故の隠蔽をやっているように思う。
信楽高原鉄道の職員に氏者が多いのでSKRの職員がやったように考えられる
という文体がやたら多い。
また、>>442で9時51分に方向優先てこを入れたとあるが、信楽駅から列車が
出発するまでに方向優先てこのスイッチを切ったとはかかれていない。
ということは方向優先てこが入れっぱなしだったので信楽駅の信号が「赤」
となり誤出発装置も優先てこで作動しなかったと思う。
これでJR西日本に事故の責任がないとはおかしい。
454名無しでGO!:03/01/29 14:57 ID:FynCA78a
長文うpご苦労さん。単一のテキストにまとめて保存したよ。

ざっと見だけど、事故本に書かれてた、信号修理屋が呼ばれて、
運行状態なのに、規則に違反して作業を始めさせられ蓑虫?ク
リップでリードが結ばれたことで、誤出発検知がクリアされた
可能性と、特殊自動に厳禁の、信号点検中の勝手な出発だった
ことは触れるのを避けているようですね。
亡くなった「業務課長」氏の危険な役割は事故本と共通の記述。
 こういう極端なのが居ないと新しい仕事が転がらない側面と、
暴走にブレーキを掛けるヤシが居ないと致命傷というのは表裏
の関係だから当該現場にとっては難しいですね。抑え役にも抑
えきれなかった様子が事故本の方には詳しかった。

 出発が赤なのに、安全確認・確保前に出発させたのが基本的
エラーなのは変わりないが。
455名無しでGO!:03/01/29 18:35 ID:/CumZSKo
鉄道運転規則はアボーソされています
456440:03/01/30 00:51 ID:+8JmezGi
>>441
そりゃそうだ(w。今の常識からすればとても「ハンディー」じゃないね。まあ
一応持ち運び可能ということで勘弁して(w。
457名無しでGO!:03/01/30 17:26 ID:OuRerP64
>456
初期のハンディーVTRは、カメラを担ぐヤシと電池を担ぐヤシと2人組で
撮影して歩いた。
桜木町事件や広島の頃のシネカメラはそれよりず〜っと重かったと思う。
従軍の撮影班はあって、沖縄などの艦砲射撃場面や、広島・長崎はカラー撮
影だったそうだが、
あの重たいヤシを桜木町事件の現場に運搬して撮影したヤシが居るの?スゴい。
458名無しでGO!:03/01/30 17:34 ID:pxWEcN0L
>>453

運輸省が隠蔽をやったのは、許認可で自らの過失を追求されないため。
これが酉の利害と一致した。
幸いSKRは中小企業だし、関係者が亡くなって死人に口なし。
SKRにかなりの責任があることは明らかだが、すべておっかぶせちゃえ、と。
459名無しでGO!:03/01/30 18:35 ID:5xZ5BXiV
俺が直接目撃したのは、当時住んでいたところの目の前で起きた
新子安の京浜東北脱線事故かな。
やけに静かだなと思って外に出てたら、脱線して止まってた。
踏み切り待ちで止まっていた居眠りの車が、突然特攻をかました事故と記憶。
その日、夜まで復旧作業が続いてた。
460名無しでGO!:03/01/30 20:08 ID:5R6y2n0Z
>>456
>>457
おまいら真性厨房だな。
当時の主流はフィルムに付いた乳剤に感光させて撮影する機材、方法が主流。
手持ちで一人で余裕で撮影できる。
気を使うのは撮影時間と露出くらい。
〜1940年代の映像はみんなフィルムなんだよ。

VTRなんか使うか!
新聞記者等が持つほど発達、普及してねぇ。
つーか、そもそもその時代に存在したか?つ〜レベルだよ。
461名無しでGO!:03/01/30 20:51 ID:OuRerP64
ヲイヲイ「シネカメラ」と「VTR」の違いくらい嫁!おっちょこちょい!
TV本放送50年が今年。桜木町事件はその前の事件だからVTRは絶対に
存在しない。目方の話をしてるんだろ。
新聞はスチールカメラばかり。
だから、テレビがない以上、あの重いシネカメラを報道現場に持ち込んで
なかったのでは。と思たんだが、動画があると聞いてへ〜〜っっと驚き。
462名無しでGO!:03/01/31 02:08 ID:dawg8O6s
写真見てさ、あとは頭の中で動画に変換しておけ。
463名無しでGO!:03/01/31 09:06 ID:DdK57sch

 おまいら、どこが鉄道事故ネタなんだ?
464名無しでGO!:03/01/31 14:54 ID:vVYxpQd1
桜木町事故の動画って、現場での再現実験のフィルムのこと?
465名無しでGO!:03/01/31 22:55 ID:PyvEWZHw
>>461
あのね、アイモとかハンディータイプあるんだよ、バカ。
左手でジコジコネジ巻いて動かすんだよ。
なんで報道がシネマクラス大型持ち歩くの?
いちいち事故だの火事だの強盗事件だの戦争だの突発的な事に
シネマカメラ出動させんのかよ、ヴォケ。
知ったかイタイ
466名無しでGO!:03/02/01 00:23 ID:26+Uqu5r
>>464
桜木町駅近所で炎上するモハ63756とサハ78144の、数秒の汚いフィルムのこと。
おそらく当時のニュース映画用では?。どんな機材で撮影したかは不明。NHK
の映像の20世紀だったかにちょこっと出たと記憶。
467名無しでGO!:03/02/01 03:19 ID:EFaYk4RY
>>464
 それってかなりエグい光景が映ってるの?
468名無しでGO!:03/02/01 06:56 ID:vaHrQbgD
>>467
静止画なら、黒マネキン状態の焼死体を運び出しているところのがあるぞ。
469名無し野電車区:03/02/01 12:23 ID:3lvQPPfv
北陸トンネルの火災の時、ちょうど大阪行きの急行電車がトンネルに入ったところ
で停車したが、これが幸いしてか、救援列車化として、火災の負傷者等をこの列車
が逆走して今庄まで運んだとか。
運転手も前面のヘッドライトを点灯していたため、焼け出された人々はこの明かり
のおかげで安心感が出たとか。
470名無しでGO!:03/02/01 14:10 ID:jrUdmegl
>>469
伝聞形なのがひっかかる
471名無しでGO!:03/02/01 14:44 ID:qm1bMVH4
>469は概ね事故本の記載通り。正しい。
細かな抜けでは、軌道短絡器を誰かが蹴飛ばして、運良く低速で現場に接近
出来たとかあるが。引っかかったら嫁!大抵の図書館はパソコン検索だから
いくつもヒットするよ。
472名無しでGO!:03/02/01 22:30 ID:dpvGZEFK
写真ならphotobank.mainichi.co.jpで探せば出てくるかも。
473名無しでGO!:03/02/02 09:43 ID:eSz5wXT1
ジンバブエで旅客列車と燃料を輸送中の貨物列車が150キロで衝突.
少なくとも40名死亡,11両の車両が炎上中.

ttp://www.cnn.com/2003/WORLD/africa/02/01/zimbabwe.train/index.html
474名無しでGO!:03/02/02 10:04 ID:lg79PfBL
>>473
貨物列車が150キロ出していたかと思った。
ビクトリア滝から150キロのところだったのね。
475名無しでGO!:03/02/02 18:40 ID:7UVCipr5
昨夜放送された「テレビ報道の50年」@NHKには三河島事故の現場と電車乗客に
対するインタビューの映像。
鉄道事故ではないが、国鉄の事故としては洞爺丸事故の映像。
476名無しでGO!:03/02/02 23:41 ID:zi4SXY2y
NHK50周年記念番組でいろいろな所で出てきます。
洞爺丸、三河島、新潟地震、阪神大震災、・・・
477名無しでGO!:03/02/03 09:04 ID:M0k1XKjN
>>476
>新潟地震

崩れた陸橋に押し潰された郵便車が出ていましたね。
478名無しでGO!:03/02/03 16:01 ID:o+b7NpjV
>>477 それは総勢2両しか造られなかったキハユニ17-2ですね。その後橋を撤去した後ガスで切断され更に無惨な姿になった写真を昔の鉄道ファソで見ました。
479名無しでGO!:03/02/03 16:20 ID:vxFp8exL
昭和46年10月、朝ラッシュピークに起きた小田急のトリプル事故。
延々缶詰にされた経験がある。
3回目の事故は小田急側の人為ミスだったと記憶している。
もともと人身事故等でダイヤが乱れていたが
柿生信号所の急緩行選別の設定ミス、運転士の確認ミスが重なった。
読売ランド駅前の踏切が緩行のタイミングで作動開始、
そこへ走って来たのは急行列車。
まだ遮断機が下がっていないからと渡り始めた乗用車に急行が衝突。
「遮断機は上がっていた」という証言があった。
乗用車の運転者は死亡。
その踏切にはその後1年間、上下線とも制限50をかけて責任を償っていた。
運転士諸氏にも注意を促す意味もあったのかもしれない。

俺はその事故以来暫く踏切警報機が信用できなかった。
480名無しでGO!:03/02/03 20:10 ID:xXuTXvKs
>>479
この事故のきっかけは、先行の急行が柿生〜百合ケ丘で人身事故を起こしたことなんですね。

>柿生信号所の急緩行選別の設定ミス
その急行の続行の各停(緩行選別)が百合ケ丘から回送(本来は急行選別)に種別変更した。
生田4号踏切(緩行選別、踏切遮断完了していない)通過時に乗用車が列車側面に接触した。ちなみにこれが1回目。
その後、急行列車が各停の閉塞のため閉塞R現示を超えて停止。(この時、選別が緩行になった)
以降閉塞を抜けて通常速度で生田4号踏切を通過時、遮断完了していない踏切で乗用車と接触。これが2回目。

>運転士の確認ミス
X灯(X型踏切表示灯)は、運転士の確認義務がありません。しかしこの事故の名残でしょうか、消灯訓練は今でもやってます。
(X灯が消えたりあおったりしたら停止手配を取らないと赤チェックです。)
当時の新聞記事では、運転士がX灯の確認を怠ったというように書かれています。
また、こうなる(列車選別が変わってしまう条件)ことを知ってる運転士もいたが、知らない運転士もいたとのこと。





481:03/02/03 20:11 ID:6b1wPcYS
482名無しでGO!:03/02/03 20:16 ID:bZ3tZnhj
小田急関連ってことで、
朝ラッシュの連続脱線事故について詳しく知ってる人、居ますか?
483479:03/02/04 09:09 ID:azVZDZUs
>>480
勉強になりました。有り難うございます。
30年以上前の事とはいえ生々しく蘇ってきました。
484名無しでGO!:03/02/04 17:15 ID:4TkQ03Nq
>>439-441
当時、ハンディーはあったよ。
ただし、テープじゃなくてフィルムね。
たしか、専用の9ミリフィルムを使ってた。
戦時中に米軍が撮影した動画も基本的に
全部フィルム。こっちは8ミリか16ミリ。
NHKアーカイブスとかに出てくる古い映像は
ほとんど、あとからフィルムをビデオに
コンバートしたもの。
485名無しでGO!:03/02/04 17:41 ID:j8zCDW4t
>>484
いい加減にしろ!ヴォケが。
486名無しでGO!:03/02/04 22:40 ID:B4uJ8upA
“ネタ事故”ならば、カサンドラクロスと大陸横断超特急のラストシーンやね。
本ちゃんだと、名鉄の小田井付近だったかのトレーラー特攻と
豊明付近のクレーン車橋桁接触後に差し掛かった列車のダセーンが愛知県人の
おいらには記憶に残ってる。

あと、紀伊とこないだのDQN線路走行車にカマ掘ったのも有ったね。
487名無しでGO!:03/02/05 15:41 ID:nmtkLNnv
脱線事故といえば営団の脱線事故から3年たつけど地方の人間には情報が入らない。
昔取った杵柄でカキコするが、脱線事故の原因として考えられるのが
・レールを削っていた。
・車両が比較的新しい。
・上り坂の急カーブ(R160)
が上げられる。
>>486氏へ、愛知県人なら昭和63年5月19日に加納・新岐阜間で5700系が
脱線事故起こしたの記憶に無い?この日は昼にクレーンが架線切る事故起こしている。
で、名鉄の脱線事故はレールではなく車輪を削っている。後の二つは営団と同じ条件。
脱線事故の原因はレール(又は車輪)を削ったためレールと車輪の間の静的摩擦係数が
高くなり脱線を起こしやすい状況にあった。そして上り坂であるため輪重抜けが生じ
脱線係数が臨界脱線係数を超えてしまったため脱線を起こしたと考えられる。
ところで東急でも似たような脱線事故起こしたと聞いているが上記の条件に当てはま
っているの持ってある?名古屋人なので情報がまったく入っていないので・・・。

脱線事故の責任は過去に似たような脱線事故が起きていたにも係わらず原因を放置し
ていた運輸省にあり、また10年前に既にこのことが脱線の原因として言われながら
放置していた鉄道の有識者(大学教授など研究している機関)にある。
もうひとつ言うと脱線事故の予見は利用者の立場からは十分に予見できたが、
有識者には予見できなかった。
488名無しでGO!:03/02/06 13:24 ID:IGcXMrF6
認可制を取りながら
事故が起きても認可した側は何の責任もない

これ認可制の意味あるの?
489名無しでGO!:03/02/06 14:26 ID:1WCea0X3
>>488
許可制は交通機関乱立による過当競争を防止するための措置。
安全面は法令に基づいて各事業者が決めること。
490名無しでGO!:03/02/06 15:01 ID:IGcXMrF6
>>489
現実に放置して過当競争になるの?
491名無しでGO!:03/02/06 16:47 ID:XGYeRH4L
>>488
いまは「許可」制です
492名無しでGO!:03/02/06 16:48 ID:XGYeRH4L
>>490
意味がわかりません
493名無しでGO!:03/02/06 17:07 ID:CN0zVUie
>487 日比谷線事故調査検討会の最終報告書が運輸省から2000/10/28付けで
公開されてますが、 PDFファイルとしては壊れていて一括でダウンロードで
きずそのうち国土交通省のHPからは探せなくなりました。
  100ページ余の報告書を国交省に顔の利く知り合いから分けて貰って読み
ましたが、>488 の逆の視点から省に責任が及ばない様に注意深く書かれて
います。これを精読して、伏せられた真相を推定する御積もりならなかなか
面白い読み物です。

以下はこっち↓ ∵複雑で長いのはウザがられるから。
http://www.t-ch.jp/test/read.cgi/train/002808273/323n-325http://www.t-ch.jp/test/read.cgi/train/002808273/346n
刑事処分:現場不起訴の決定についは以下
http://www.t-ch.jp/test/read.cgi/train/002808273/323n-325http://www.t-ch.jp/test/read.cgi/train/002808273/323n-325
494名無しでGO!:03/02/06 17:14 ID:CN0zVUie
ゴメン!URL間違えてる!>493
正しくはこっち↓ ∵複雑で長いのはウザがられるから。
http://www.t-ch.jp/test/read.cgi/train/002808273/346n
495岡フチ ◆4fwLz3c8fk :03/02/06 18:29 ID:bg9pfecG
日高線キハ130−5あぼーん事故は既出?
どこかで廃車体の画像が出てたはずだが・・・

紫雲丸は漏れの伯父が修学旅行で乗る予定だったのだが、
なにかの事情で次の便に乗ることになったため、難を逃れたらしい。
496名無しでGO!:03/02/06 18:57 ID:hpCKoL2I
>>495
詳細キボソ
497名無しでGO!:03/02/06 20:14 ID:3dj7nw4y
>>496キハ130の事故で運転士は両足切断の重体になったんだよね。この事故をきっかけにJR北海道の車両は高運転台の前面強化された車両ばかり造られキハ130は10年足らずの使用で廃車される。
498名無しでGO!:03/02/06 20:58 ID:fmFST46k
今日品川駅で突き飛ばし死亡事故があったようですが
詳細をご存知の方いますか?
またこういった事故等を随時報告するスレはあるのでしょうか?
初心者質問でごめんなさい。
499岡フチ ◆4fwLz3c8fk :03/02/06 21:21 ID:V/xQnMHP
>>496
平成8年1月、日高線の踏切でタンクローリーが雪かなんかで立往生、そこへキハ130-5定期列車がガシャーン。
タンクローリーが炎上する最悪事態は逃れたが客数名が怪我、当該列車運転士は両足切断の大怪我。
キハ130-5の頭無し廃車体がホカーイドーのどこかに放置プレイ中の画像を以前見た。
なんとか直そうとした形跡があった記憶あり。

結局は代替新車として津軽鉄道の津軽21形をベースとし、前面強化が計られた新形式キハ160-1が翌年造られた。
500名無しでGO!:03/02/06 21:24 ID:2Byhytsd
>>498
【情報】列車運行障害情報★22(雑談はダメらしい)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043761053/l50

【グモッチュ】◆◆◆人身事故◆◆◆【イーン】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1042817287/l50

【大不況】人身事故・グモッチュイーン3rd【意識レベル3】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043670346/l50

【社会】線路に突き飛ばされた男性、電車にひかれて死亡…JR品川駅
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044529592/l50
501名無しでGO!:03/02/06 22:44 ID:XVbKAEJQ
315>>
遅レスでスマソ。幕張電車区で昔に起きた事故ってどういうこと?電車区構内での事故の情報はあんまり知らないのかあるね。
特に、蒲田(以下略)
502名無しでGO!:03/02/06 22:46 ID:qFZVbcf3
>>498
ニュー速+逝け
503名無しでGO!:03/02/07 00:48 ID:nbTJGJ6a
>>498
これをきっかけに本さがしを取り締まってもらいたいものだ。
ああいうのってどうせ入場券すら買ってないんでしょ。
かといってしR社員が捕まえて小一時間問い詰めたところで一文無しの彼等からお金が搾れるわけじゃないから放置プレイだし。

すれ違い下げ
504名無しでGO!:03/02/07 01:20 ID:BzYWZa0U
>>486
>>“ネタ事故”ならば、カサンドラクロスと大陸横断超特急のラストシーンやね。

前者は橋から転落で、後者は駅に激突でしたっけ?
505岡フチ ◆4fwLz3c8fk :03/02/07 14:48 ID:GUeBcGTu
506名無しでGO!:03/02/08 21:47 ID:z/8BSEV9
誰かカサンドラクロスの画像ないですか。
もち列車が橋から転落するところ
507名無しでGO!:03/02/08 22:20 ID:KEMiBGe/
508名無しでGO!:03/02/08 22:26 ID:MjAEJlEI
信楽鉄道事故に対するある酉厨のHP(2003年1月アップ)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2554/bn-files/z25.htm
509名無しでGO!:03/02/09 01:16 ID:VdMYpWxh
>487 日比谷線中目黒脱線事故
事故を起こしたとき、“その車両内での乗客が居た位置”って関係して
こないんですかね。
たまたま後部寄りに集中して乗客が居て、車両前寄りがわずかに浮き上がり、
そこに車両の調子・速度やカーブの具合・レール削正などの要因が絡み合い、
あのときの瞬間だけ微妙なバランスが崩れた・・・とか。
510名無しでGO!:03/02/09 02:38 ID:5MhV5/Li
地下鉄東西線南砂町東陽町間の脱線事故、あのときゃ、土曜半日くらいウヤだった。
脱線の発生状況どうだったっけ?軌道整備中だったか。
511名無しでGO!:03/02/09 05:03 ID:54tqFciT
>>510
 確か前日に線路工事をやってて、その時の作業ミスそのものだったか、
 養生の戻し忘れだったかで線路がヘタってて、
 で…そこを通った一番列車がコケた…んじゃなかったっけ?
512487:03/02/09 15:47 ID:AESf7QoB
>>509
脱線した車両は5人ほどしか乗っていないと聞いているから特に関係ないと思う。
名鉄の脱線した車両はT車で車重の軽い車両だった。東急の脱線は情報が無いからわからない。
物理学の詳しい人に斜面で車両の輪重が均等にかかっているかどうか聞いてみたらどうだろうか。少なくとも均等にかかっていないと思う。
脱線した車輪の輪重はその車両で軽いほうだと思う。
513名無しでGO!:03/02/09 21:39 ID:P2M0kmV6
>>506 >>507
もっとほすい
514名無しでGO!:03/02/09 21:42 ID:UZP8j9YI
>>509
じゃあなんで乗客のいない蒲田電車区で脱線するのかと小一時間
515名無しでGO!:03/02/10 15:53 ID:z7KylOA0
【社会】電車の運転手と車掌を送検。非常ブレーキ怠り終点「福島駅」ビルに衝突。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044853839/
516名無しでGO!:03/02/11 00:38 ID:TGnHgQqe
今日夕方の世田谷代田の事故詳報求む。
517名無しでGO!:03/02/11 11:02 ID:nNj/vRfx
保守age
518名無しでGO!:03/02/11 12:58 ID:YJbUiolK
昭和52年3月8日午後8時半頃、上越線津久田〜岩本間にて、下り急行佐渡三号が
巨大な落石に衝突。先頭車は5m下の国道に落下、2、3両目が上り線に転覆、4両目まで脱線。
519名無しでGO!:03/02/12 13:44 ID:Fdk9oL/2
保守です
520487:03/02/12 16:28 ID:2vadW7W6
>>512
追加。
ただ車重はあまり関係ないという話もある。
ポイントではトングレールの磨耗や直線トングレールを使うところで脱線が起きやすい。
521487:03/02/12 16:34 ID:2vadW7W6
連続すまん。
>>508
このHPの人かなり痛い人だね。
鉄道ジャーナル91年8月号で信楽事故の記事を書いていた人がJR西日本から
委託研究受けている事知らないんだろうね。
既出の調査報告書見ると事故当日は方向優先てこのスイッチを「入」にしてい
たため誤出発装置が作動しても信号が赤にならなかったと思う。また事故の再現
のときは方向優先てこのスイッチを「切」にして検証したから誤出発装置はちゃ
んと作動していたんじゃないかな。真性DQNだねこのHPの管理者は。
5227/29:03/02/13 00:21 ID:RJNQ6rR7
2:34頃、岡山駅1番線を4分遅れで出発しようとしていた、特急「富士」に
臨時1101列車が追突。最後尾車両に食込み、後続の機関車も大破、
臨時列車の客車も大破、この事故で乗客6名死亡、重軽傷64名 
復旧は11:55
5233/21:03/02/13 00:25 ID:RJNQ6rR7
モーターカー貨物と正面衝突
21時50分頃、北陸線市振〜親不知間のレール破損のため工事用モーターカーを使用して
進行中、打合せ不足のため、前方から貨物列車(D51 8号機牽引)が接近。
貨物列車は戦時下の灯火管制で減光していたため、互いに直前まで気付かず、
正面衝突。4人死亡10人負傷。
524名無しでGO!:03/02/13 12:16 ID:HA/jGGY3
>522
大破したスイテの写真見たことあるが、デッキから展望室まで機関車がめり込んだ
痕がすごかった記憶がある
525名無しでGO!:03/02/14 01:30 ID:pgOfRWeT
^^);
526名無しでGO!:03/02/14 02:32 ID:FVuJ2zve
JR東の事故の歴史展示館を一般開放求む!
527名無しでGO!:03/02/14 23:53 ID:837Mi16K
また横浜線鴨居〜小机で障害物による防護発報があったらしい。
今日2回目。
528名無しでGO!:03/02/15 04:53 ID:iBvXHRVj
14日の夕方17時頃、山手線が田端付近で事故があって
一時運転を見合わせたけど、あれは何だったの?
529名無しでGO!:03/02/16 10:51 ID:s1bLNbsG
圧縮回避
530走るあずさヶ原に轢殺されますた!呪遺血ィ===ン!バギゴギッッボギッ:03/02/16 19:14 ID:83HhOIJ9
     うぉっ!走るあずさヶ原樹海がお客様を轢殺してるぞゴルァ!
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
___l二二二二二二二l___________∩_
______________________ヽ   
.. ____   ____゚____   .___  ___. |  
  |l ̄l|l ̄l|  | ̄ ̄ ̄ ̄| ∧∧   |  |l ̄l|l ̄l|  |l ̄l| |   
  |l  l|l  l|  |        | (,,゚Д゚)  |  |l  l|l  l|  |l  l| |
  |l_l|l_l|  |        | ̄ ̄ ̄ ̄|  |l_l|l_l|  |l_l| |
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_|._.|._.|____________.|._.|._.|_|._.|_|  
      |    l    |   lニ門二〔 ◎ 〕二門ニl |─|ハ | ズサあっ ガシャッ…グボッ呪遺======血ッ=========ン!
      |__l__| (\○/)∴(;。(\○/) |_| ハl ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん              
バギバギブ血血ッボギッガギュッ──´∴:(;。;;;0`──´ バギバギ罵ギ婆ギッ*ボギッグギャッゴ血ュッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン!ダダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッゴゴギゴギゴゴッバギバギバギャギャッ ボギッ バカッ
グもぐもッボゴボゴボゴボゴボゴッ*ブ血ュ==============ッ!!血シュー-ッ!!
バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん!ボギッグギャッ呪呪呪血ュ血ュイ遺〜〜ん
531名無しでGO!:03/02/16 21:14 ID:kRz9jS/4
意外と出てないな。4〜5年前に東武伊勢崎線越谷駅構内上り緩行線で起きた架線切断事故。しかも朝ラッシュと重なった。

当時漏れは春日部から西新井まで通っていた。春日部駅上りホームには10000系と20000系が間隔を詰めて停車していた。
春日部〜大宮〜上野〜北千住〜西新井の迂回ルートで通勤したが、野田線はあまりの混雑のせいで途中駅でドアがスムーズに開かない
(ドアシリンダーの力<ドアを押す乗客の圧力)程だった。後から聞いた話では直通車(営団車含む)が上り準急として運行していた
との事。

北千住に着いた頃には運行を再開していたらしく上り緩行電車とすれ違ったが異常な程混雑しているのが下り電車から見えた。
後日東武西新井工場での仕事があり構内に入った時に捻じ切れてズタズタになったシングルアームパンタグラフが保管(?)
されているのを見た事がある。
532名無しでGO!:03/02/16 23:35 ID:yzq5bVUG
1940年1月29日
西成線安治川駅構内でガソリンカーが横転、全焼。
死者180人の戦前最大の鉄道事故。
533名無しでGO!:03/02/16 23:58 ID:dNa9Gkwq
セノハチで後押しなくなる。山陽線で貨物の運転士が気絶して停止したらしい。
534名無しでGO!:03/02/17 01:58 ID:oDyoFIgW
ちなみに>>533の件はこれですね
http://www.sankei.co.jp/news/030216/0216sha101.htm
先頭の機関車の運転士が補助機関車の後押しがないのに気づいて、
列車を停止させた広島市安芸区上瀬野町の周辺地図
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=132/38/23.802&scl=500000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/25/23.340&size=500,500

それにしても、大事故にならなくてよかった。
535名無しでGO!:03/02/17 16:35 ID:jqLgiKJx
京浜東北線石川町駅の南行大船行きが
線路に置石があるのを見て防護無線発報。
あそこ高架だろう?
536名無しでGO!:03/02/18 00:35 ID:5mBC+2JB
>>500
亀レスですが、ありがとうございました
537名無しでGO!:03/02/18 05:55 ID:dhTLVdAG
>>535
何処だか忘れたが以前カラスが置き石してたというのがあったような
538名無しでGO!:03/02/18 06:43 ID:gJnWSN7G
2月14日に東京であった人心事故しりませんか?
私の友達がその日にホームから落ちて亡くなったそうです、若い女性で、
京王線か、小田急線だと思うのですが...誰か情報下さい。
539名無しでGO!:03/02/18 07:07 ID:2d4dKUpZ
下のスレによると小田急の秦野のようです.
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043670346/l50
540名無しでGO!:03/02/18 14:58 ID:bBwn/cE8
韓国の地下鉄で大規模火災!放火!
541名無しでGO!:03/02/18 14:59 ID:C3yazRnr
>>540
しかも放火だったみたいで・・・
怖い怖い・・・
542名無しでGO!:03/02/18 15:03 ID:1dele6ne
543名無しでGO!:03/02/18 15:21 ID:HOdEhrhO
>>540-542 これが平壌地下鉄だったらね金正日将軍様が怒りを・・(以下大幅に自粛
544名無しでGO!:03/02/18 15:29 ID:kO0QNGUQ
地下鉄テロの標的になりやすいことを証明しているのでは。
この事故教訓に本気で地下鉄の安全対策したほうがよいのでは
545名無しでGO!:03/02/18 15:47 ID:EBerUnIK
火災が起きてから10分間ドアが開かないって
韓国の地下鉄は駅間が長いの?
546名無しでGO!:03/02/18 15:56 ID:Qx1m5kwV
ドアコックで強制開放出来ないのか?
電話してる場合じゃないだろ……
547名無しでGO!:03/02/18 16:01 ID:bBwn/cE8
NHK地下構内画像。
2編成やられてる。
548名無しでGO!:03/02/18 16:13 ID:a4DNXIw0
>>544
閉鎖されてる空間にあれだけ人がいる上に
換気も良くないですし

サリン事件の時も大惨事になってしまいますた・・・
549名無しでGO!:03/02/18 16:20 ID:KEgXfeu+
>>546サン
鉄ヲタが乗ってて素早くドアコックを開けていれば…
ともかく合掌
550名無しでGO!:03/02/18 16:25 ID:zctS0IEi
韓国の地下鉄火災ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

いくら車両自体を不燃性構造にしても、油まいて火をつけられた日には...
営団地下鉄とかには車両の隅に消火器とかもあるみたいだけど

うーん、最近日本では鉄道で自殺と思われる人身事故が増えているけど
自暴自棄になって、自殺しようとこういう手段を使われたら...
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

551名無しでGO!:03/02/18 16:28 ID:5qmzdLhM
ドアコックは、日本では桜木町事故があったので知られる様になりましたが、そういう事件のなかった韓国では、あるのに誰も知らないのでは
ましてやテグは地下鉄が出来たのが5年前。それまで電車とは無縁だったのですから
552名無しでGO!:03/02/18 17:05 ID:UyOuKFav
>>551
運転妨害を恐れて・・・という可能性もあるな。
553名無しでGO!:03/02/18 17:20 ID:8vAlu2Ht
うーん、ニュースで韓国地下鉄火災の映像がいろいろ流れてますが
ありゃ、難燃対策とか全然されてないんじゃ・・
すごい燃えかたしてるYO!!
554名無しでGO!:03/02/18 17:24 ID:6mqWDeOr
>>553
ガソリンか何か撒いて火を放てば燃えるのは当然だな。

それより、早速TVに冷蔵庫が登場しているがどうよ。
555名無しでGO!:03/02/18 17:25 ID:6mqWDeOr
被害に遭ったのはやっぱり1000系ですか。
556名無しでGO!:03/02/18 17:26 ID:bBwn/cE8
557名無しでGO!:03/02/18 17:29 ID:X9nRaQRS
>>553-554
牛乳パックだかのガソリンごときで「2編成全焼」はありえないと思う。
車輌自体が燃えやすかったと考えられる。

報道特番もそこに注目し
「地下鉄火災対策」に焦点をシフト、川島冷蔵を登場させている。
558名無しでGO!:03/02/18 17:33 ID:B++YURRg
火災直後に電気が切れて現在も停電中というのは
おまいらどう思いますか。
559名無しでGO!:03/02/18 17:34 ID:m1Jk/MtF
トンネルにスプリンクラーとかは設置されてないのか?
日本はどうなの?

しかしいくら類焼遮断出来たとしても、
ガソリン撒いたら余裕で1両は燃えるでしょ。
東京のラッシュ時とかにやられたら洒落にならんよ、
560名無しでGO!:03/02/18 17:35 ID:+dtls7ri
>>556
こりゃホンマに大惨事だわ・・
亡くなられた方にはご冥福を・・

>>554
ガソリンだけでも確かに燃えやすいだろうけど
車両全体が中も外も黒こげ状態だったよ

燃える前の車両の映像は、ステンレスの新しそうな車両なのに
5年前に出来たばっかりだから当然ですかのう
561名無しでGO!:03/02/18 17:38 ID:u2qqEyJz
問題は扉が開かなかったことみたいよ。
すぐ開けば逃げれるわけだし
562名無しでGO!:03/02/18 17:40 ID:EBerUnIK
>>556を見ると別の編成にも燃え移ったみたいだが
どんな車両使ってんだよ。
563名無しでGO!:03/02/18 17:58 ID:BuvC+Qv5
韓国板 桜木町事件だね。
日本はそれを機に難燃化不燃化に取り組んだのだが
韓国はまだだったのか。
564名無しでGO!:03/02/18 18:00 ID:B++YURRg
燻製焼き状態だったようだな・・・
火災発生と同時に全駅停電で真っ暗だそうだ。
・・・
どうなってるんだ?教えてくれ。
565名無しでGO!:03/02/18 18:09 ID:3zEkzvxt
川島キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
566名無しでGO!:03/02/18 18:09 ID:wU/FR3EH
神国日本に歯向かう韓国に大いなる天罰です。
日本人は偉大たる民族です。
朝鮮韓国民族など足元にも及ばないのです。
神国日本万歳!!
大日本帝国万歳!!
567名無しでGO!:03/02/18 18:10 ID:3zEkzvxt
川島りょうぞうの顔はじめて見たし。
フジテレビ
568名無しでGO!:03/02/18 18:12 ID:7ZQ/W5Vr
>>566
ネタでもそんなこと書くな。
マジなら死ね。
569名無しでGO!:03/02/18 18:13 ID:Go5ZeuY3
川島記念真紀子
570名無しでGO!:03/02/18 18:15 ID:DVMU7NKt
昭和43年に起こった日比谷線の車両火災に巻き込まれた車両は?
571名無しでGO!:03/02/18 18:15 ID:w+XBACnd
合掌
572名無しでGO!:03/02/18 18:17 ID:CdUd34p6
阪神大震災をチョソは喜んでたからな
まあ今回は人災だが
573名無しでGO!:03/02/18 18:18 ID:m1Jk/MtF
火災事故と言えば、
・戦前西成線のガソリンカー火災
・桜木町事件
・北陸トンネル火災

辺りが思いつくね。
今NHKでやってるけど、今の不燃化対策は、
日比谷線での事故を教訓にしてるのか。
・・・って車内に油を撒くような自体は想定してないって言ってるし(汗
574名無しでGO!:03/02/18 18:19 ID:ZYbPuNMx
570>>
TOBUの車両
巻き込まれたのではなく、電車自身から発火

しかも旧塗装だ!!(NHKより)

575名無しでGO!:03/02/18 18:19 ID:xvKd07rD
>>563
フジによると英断も韓国と同じ程度の難燃性素材を使用している模様。
576名無しでGO!:03/02/18 18:19 ID:NBDfdC7w
不燃化といってもガソリン撒かれることなど想定していない、日本の車両でも大して変わらない、そういう事件が起きないことを祈るしかないとニュースで営団職員が言ってた

ガクガク((゜Д゜;))ブルブル
577名無しでGO!:03/02/18 18:20 ID:POlnh5pK
韓国の鉄道車両難燃対策を知ってる奴が降臨してくれたら
A−A基準みたいなのは韓国にもあるだろう?
578名無しでGO!:03/02/18 18:20 ID:eIsM9yAj
ここはまだマシな書き込みが多いな。
+ニュー速板では「チョソ氏ね」等々の書き込みが多い。
579名無しでGO!:03/02/18 18:25 ID:EBerUnIK
>>577
不治で日本と同じような基準って言ってたけど
守ってなさそうな悪寒。
580名無しでGO!:03/02/18 18:27 ID:wU/FR3EH
神国日本に歯向かう韓国に大いなる天罰です。
日本人は偉大たる民族です。
脱亜入欧なのです。日本は日韓併合により、ソウル大学も作ってあげ、
鉄道も電力も建設し、韓国人を教育してあげたのです。
他の欧米収奪民族とは雲泥の違いです。
心の広い立派な民族なのです。
朝鮮韓国民族など足元にも及ばないのです。
神国日本万歳!!
大日本帝国万歳!!
これを機に韓国は日本からいっぱい鉄道車両を買うべきです。
日本を馬鹿にし、新幹線もフランスから導入したりするから
天罰があたったのです。
581名無しでGO!:03/02/18 18:29 ID:8DoSqGd5
>>wU/FR3EH
いい加減ウザイ、帰れ。
582名無しでGO!:03/02/18 18:30 ID:POlnh5pK
>>580

漏れも余り韓国は好きではないが、
あんたの態度は日頃あんたが嫌ってる韓国人の反応でナイカイ?

つーか、死者に唾吐く真似は日本人の恥だから、どっか逝ってくれ

583名無しでGO!:03/02/18 18:31 ID:ZYbPuNMx
>>580
コピペまじでうざいよ
路線板にも書込んでるだろ


584名無しでGO!:03/02/18 18:32 ID:CngFKaL8
>581-583
いちいち嫌韓厨の相手すんなよ。
585580:03/02/18 18:37 ID:wU/FR3EH
>>581
>>582
>>583
日本は中国が欧米列強に侵略されたときにも、
アジアで唯一独立を守った偉大な民族なのです。
君たちは日本人ですか。だったら日教組の歴史教育に
騙されてはいけません。
日本人であることに誇りを持ちなさい!!
586名無しでGO!:03/02/18 18:38 ID:Zu13g1Zo
>>579
極東板より
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045551175/116
藤の報道は当てにしないほうがよいと思われ 
韓国のイメージ悪化を恐れる在日が出鱈目な事を言っている可能性あり
587名無しでGO!:03/02/18 18:39 ID:POlnh5pK
>日本は中国が欧米列強に侵略されたときにも、
>アジアで唯一独立を守った偉大な民族なのです。
>君たちは日本人ですか。だったら日教組の歴史教育に
>騙されてはいけません。
>日本人であることに誇りを持ちなさい!!

最終的にあほな戦争で負けてアメリカの手下になってる国に誇りを持てか?
アホだな。

漏れは世界に冠たる鉄道技術立国日本に誇りを持ってる。(藁
588名無しでGO!:03/02/18 18:42 ID:BcTVbZBZ
wU/FR3EHは放置でお願いします。
589名前がなくてもケンチャナヨ:03/02/18 18:43 ID:MmXDZ6Va
>>580
おい!ハン板来い!
590名無しでGO!:03/02/18 18:43 ID:B++YURRg
コメタフ ウェタレ チマテカ アクウサソ。エツ タレオソタクキホ タ?ア箍゙タフ イ篋鮠ュ セマネ貪オチホ コッヌ゚タクク酖簑ヤケョオオ エンヌエル.

591大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 :03/02/18 18:47 ID:26tx40/T
明らかに手抜き車両だね。
表向き難燃、実際は安い材料なんでもだな。当然燃えやすい。
不完全燃焼で一酸化炭素出まくり、酸欠死。
数年前に百貨店が崩壊した国だ、書類上は完璧だけど、実際はめちゃくちゃ。
592名無しでGO!:03/02/18 18:48 ID:CngFKaL8
>591
橋も自然崩壊するし・・・。
593大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 :03/02/18 18:56 ID:26tx40/T
燃えるものではなくて燃えやすいものであることが重要。
不完全燃焼だから一酸化炭素が出まくる。
窒息死。
焼けた死体はとほとんど無いと思われ。車両の死体はわからないけど。
594名無しでGO!:03/02/18 18:58 ID:m1Jk/MtF
火元の1両はともかく、他の車両の乗客は避難誘導が
しっかりしてれば助かっただろうな。
595名無しでGO!:03/02/18 19:01 ID:WLAXut3T
>>578
日本は同情がまだ混じってるからマシな方では。
逆だったらこんなもんじゃないでしょ。
596名無しでGO!:03/02/18 19:04 ID:+dtls7ri
●●●韓国地下鉄放火事件・鉄道車両は燃えやすい!?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045556605/l50

車両板に専門スレたちマスタ
597名無しでGO!:03/02/18 19:05 ID:ZZL2SOVU
>>591
向こうで燃えた車両ってどこ製なんだろう…

川重や日車が輸出してそうな気もするし…
598名無しでGO!:03/02/18 19:06 ID:iljLJuI4
日本の『和』の文化を考えると、他のアジア諸国は『エスニック』的なイメージを
持つ漏れは日本はアジアではないと判断いたすますた。
599名無しでGO!:03/02/18 19:06 ID:+nkgYa0A
>>597
かなりの確率で現代か大宇、蔚山製の可能性もわずかながらある。
600猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/18 19:08 ID:/OvWCm5F
うむー。
小倉「8時間しか経っていないのに現場にはいれたんですか(大意)」
記者「まだ現場検証どころじゃないらしくて(大意)」

........だからってはいっていいのか(=^_^;=)。
601名無しでGO!:03/02/18 19:09 ID:B++YURRg
590スマソ
>591
真否はまあ現存車輌を検証すれば追々分かることだ。
強化プラスチックを多用していたという報道があるが・・・
「走るんです」は大丈夫なのか?

しかし、地下鉄建設中の大事故としては、
ソウル1件、仁川1件に対して大邱は3件(そのうち1件は101人が死んだガス爆発)。
韓国内でも保安対策に体質的な問題のある地下鉄だったような気も。
602名無しでGO!:03/02/18 19:09 ID:+dtls7ri
をを、NHKで日比谷線の火災の映像が出てたね・・
あれも凄かったんだなあ・・
603名無しでGO!:03/02/18 19:10 ID:WLAXut3T
またオヅラの知ったかぶりが始まるわけですね。
604名無しでGO!:03/02/18 19:12 ID:/t8l5Wsr
>>602
六本木か〜神谷町の東武2000のヤツ?
605妄想が(略:03/02/18 19:14 ID:eAmO30oL
ウリは怒っているニダ!全てを焼き尽くしてやるニダ!火病ニダ!
やっぱ朝鮮は凄過ぎるねぇ。KTXの完成が益々楽しみだNE!うふふっ!
606名無しでGO!:03/02/18 19:16 ID:wU/FR3EH
さあ、北朝鮮よ。今こそ、韓国進撃だ!!
金正日よ。男だったら人生で一度は花を咲かしてみろ!!
ソウルで、北朝鮮工作員によるガソリンばら撒き自爆テロを
決行するのだ。
ソウルが火の海のときに北朝鮮軍を南進させるのだ!!
さあ、立ち上がれ、金正日!!
今こそ、韓国を米国傀儡の手から解放するのだ!!
607名無しでGO!:03/02/18 19:20 ID:YKWLvmoB
ちょっと気になったんだけど、
もし今回の韓国のような事故が南北線なんかで起こった場合かなり危険なのでは。
なんとか列車がホームまで行けて、ドアも非常コックで開けられたとしても、
あのホームドアが開かなくて結局あぼーんという可能性はないのだろうか。
あれはその辺ちゃんと考えて作られてるの?
人身とかあるたびにホームドアを…という意見をよく見るけど、
このような事故の場合はかえって障害になるのではと思ってしまう…
鉄板的にはその辺どうなんでしょう?
608名無しでGO!:03/02/18 19:20 ID:ZUMgCFX1
それにしても、まさか川島冷蔵の面を見ることになるなんて思わなかった。
しかもテレビのニュースで。
609大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 :03/02/18 19:20 ID:26tx40/T
>>601
ハングル板にデザイン車両などといって

  木  の  椅子 の車両が紹介されていた。


確かにW杯とかイベントがらみはわからなくないけど、
ひどすぎる。
610名無しでGO!:03/02/18 19:22 ID:iuh3XmQu
>>609
それどころか車内の全面にピンク色の紙片を貼り付けたのもあった…
611大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 :03/02/18 19:22 ID:26tx40/T
843 : ◆OFRXZZzZz. :03/02/18 17:46 ID:Sd/MHJA9
>>823
画面右側の車庫の中で、故障したのに修理できずに
放置されてるのが韓国製新型車両。
その左にある2編成が、その代わりにODAで入れた、
都営三田線の中古冷房車。



844 : ◆OFRXZZzZz. :03/02/18 17:47 ID:Sd/MHJA9
>>843
http://fuji-moto.com/tomaru/ind0022.jpg
書いてる途中で送信してしもた。。。
612名無しでGO!:03/02/18 19:23 ID:38XEIrBM
車両の扉が開かなくてそのまま焼死した人が多いってことだが、
非常ドアコックとかなかったんかいな。

そういえば、南北線のホームドアとかも、
非常の時って手動で開けれるのか?
613名無しでGO!:03/02/18 19:23 ID:+dtls7ri
>>607
一応、ホームドアを開ける為の非常スイッチがありますよ
ただ、今回のように火災になって停電になっちゃったような時に
動くかどうかは激しく謎ですが・・
614名無しでGO!:03/02/18 19:25 ID:iuh3XmQu
615大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 :03/02/18 19:27 ID:26tx40/T
ハングル板からのリンクです。
http://www.seoulnavi.com//area/images/right_list_img/67/a_008_16_19.jpg

>>608
営団の時も出てましたよ。フジテレビに川島アナリスト。
616名無しでGO!:03/02/18 19:32 ID:B++YURRg
>>612
ドアコックはあったってよ
でも、煙が出た直後にドアが閉まってしまってケムリが充満、かつ
駅構内が停電したため真っ暗になり、それどころじゃなかったらしい。

・・・地獄だよな。
617 :03/02/18 19:33 ID:uDU82XyP
      _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     __________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ < 実にぞっとしない事件である。 
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   | 犯人を怒鳴りつけておく。
    f  _, ,ム、、_   ./    \
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /
618名無しでGO!:03/02/18 19:45 ID:B++YURRg
>>617
犯人は黙秘中だそうですよ先生。
まあ、ここまでなるとは思わずに焼身自殺しようとしたんだろうけどな。
報道によるとどうも世間に対しても恨みが積もっていたっぽいね。
619名無しでGO!:03/02/18 19:47 ID:ZZL2SOVU
>>612
そうか…
ドアコックがあっても真っ暗なら場所わからねぇもんな…

営団・都営とかってその辺どうなってるんだろう。
(停電になったら、非常用電灯がつくとかあったっけ?)
620名無しでGO!:03/02/18 19:51 ID:AAjC0ExO
>>619
停電になったらすべてがおしまいだったりして((((;゚д゚))))

詳しい検証と、日本の地下鉄の対策状況を
来月あたりの鉄道誌で読みたいところだな。
621nana x nanaし野電車区:03/02/18 20:23 ID:HzKUp/3d
韓国SBS系のニュース見ていたら地下鉄サリン事件の映像が出てた。
622名無しでGO!:03/02/18 20:24 ID:wU/FR3EH
韓国語で地下鉄は、チハチョル。このような惨事は、日帝が地下鉄を教えてた
のが原因。我々日本人はこのたびの惨事に対し、謝罪と補償をしなければなら
ないのだ。

623nana x nanaし野電車区:03/02/18 20:30 ID:HzKUp/3d
ソウル地下鉄の自動改札ってJR東の旧型Suica対応改造機に似てるな。
624名無しでGO!:03/02/18 20:53 ID:9GGLVtKg
韓国の車輌は知らんが
日本の車輌なら停電直後はバッテリーで非常灯が点灯する筈だし
駅も非常電源が備えられてると聞いているがどうなんだろう?
625名無しでGO!:03/02/18 21:05 ID:TqTDUTKq
というか、車掌はドア開けずに何を……
626名無しでGO!:03/02/18 21:07 ID:DcJTswOX
>>613
普段南北線を使ってる俺には激しくガクブルなわけだが・・・・・

トンネル内にスプリンクラーや排煙装置って存在するのですか??
627名無しでGO!:03/02/18 21:12 ID:YHjXnXrA
ちと話がそれるが、
我が国の三流漫画家の皆様、
これに便乗して列車内で放火なんて作品を安易に書かないように釘を刺しておく。
628名無しでGO!:03/02/18 21:14 ID:CYuHNdGm
カンコックの地下鉄にはAA基準なんか
無いんだろうな。
629名無しでGO!:03/02/18 21:16 ID:+nkgYa0A
  _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     __________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ < 燃え易い地下鉄とはぞっとしない。 
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   | 現代重工を怒鳴りつけておく。
    f  _, ,ム、、_   ./    \
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /
630名無しでGO!:03/02/18 21:21 ID:7PRLshTR
>626
二酸化炭素消火設備が設置されています(・∀・)アンシン
631名無しでGO!:03/02/18 21:24 ID:fXfV7f/I
>>624
ただ、今回みたいに放火されたら、電気ケーブルが焼失してバッテリーなんて
役に立たなかったりする罠。

ところで、
韓国の車両にも消火器とかは常備されてるのか?
632名無しでGO!:03/02/18 21:41 ID:8Ir8iMP2
>630
それは使われたら逆に怖いぞ……
633名無しでGO!:03/02/18 21:41 ID:eAJ7ohp4
>630
息苦しそう、焼けるよりはいいが…
タワーパーキングとかにあるハロンなんとかも人体にあまり良くないらしいし
634名無しでGO!:03/02/18 21:43 ID:Cql51WOH
>>630
消火用CO2を放出するタイミングを間違えると…((((;゜д゜))))
635名無しでGO!:03/02/18 21:57 ID:hsA6bPPl
>>629
フヅお抱え穴栗鼠人の冷蔵庫に負けてますよ(ゲラゲラ
636名無しでGO!:03/02/18 21:57 ID:RG1U/dkm
>>633
息苦しいというより窒息死の予感
ちょっと前に、タワーパーキングで、間違って中に人がいるのに
二酸化炭素消火装置を押して、中の人をアボーンさせた事故があったYO!!
637名無しでGO!:03/02/18 22:03 ID:POlnh5pK
>>636
二酸化炭素消化装置は火が消えるのは早いが、窒息の恐れあり。
その代替として窒素消化装置、窒息の恐れが無い変わりに
火が消えるのが遅い。そのため初期消火装置としては疑問。
638名無しでGO!:03/02/18 22:10 ID:eAJ7ohp4
>>637
実験でマウスが窒息するから窒素って名付けられたらしい。
でも直接の死因は酸欠だと思うけどね。
639名無しでGO!:03/02/18 23:11 ID:FXTdD1Es
しかし、「二酸化炭素消化装置」という微妙な誤字つきの語句で検索しても、
結構ヒットするものなんだな。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%f3%bb%c0%b2%bd%c3%ba%c1%c7%be%c3%b2%bd%c1%f5%c3%d6&hc=0&hs=0
640猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/18 23:19 ID:5BBPZi7V
>>637
二酸化炭素でも窒素でも窒息するけど、プロセスが微妙に違う。窒素の場合は酸欠死だから窒素の
純度がかなりあがらないと死なない。二酸化炭素の場合は、二酸化炭素分圧があがると呼吸で体内
の二酸化炭素を捨てることができなくなるので、かなり低い濃度でも死亡する可能性がある。二酸化
炭素の危険濃度ってどのくらいだったっけ?
641いいのか?:03/02/18 23:20 ID:aQxLySs2
>>639
禿ワラ
642名無しでGO!:03/02/18 23:25 ID:eAJ7ohp4
>二酸化炭素消化装置
昔言われたコーラで歯が溶けるってやつか?
643名無しでGO!:03/02/18 23:34 ID:KxwYTIQy
不治ニュースジャパソ犯人身障オヤジ顔晒しage
644名無しでGO!:03/02/18 23:39 ID:4/qlMhcd
つかまだ朝日しか読んでないのだが(w

・車内には、可燃性の素材がが使われていた
・火災発生を検知すると同時に、電源を切った(停電したのではなく)。
 このためドアが開かず、対抗側に入ってきた電車が停止してしまい類焼。
てことらしい。

日本でたとえると、桜木町事故+北陸トンネル火災てとこかなあ。
昔のRJに、新得の実験線でやった車両火災実験の記事が載っていたけれど、
走行中であれば、さほど燃え広がることはないと言う結論だった。
おそらく今の日本の車両なら、よっぽど大量にガソリンをまかない限り
ココまで大火災にはならないと思うんだが・・・・
645名無しでGO!:03/02/18 23:48 ID:QqOyLGq7
現代グループではなくて、韓進財閥系の車両だよ。
大韓航空と同じグループね。汚職など不正が多くて、会長は逮捕されています。
これ、シートなどはPE製のクッションが入っているし、内壁はFRP、難燃性?
うそつけ!!廃船と同じでよく燃えるよ。
646名無しでGO!:03/02/18 23:52 ID:E+DCu5F+
 しかし、車両内部は燃えやすく有毒ガスを発生する素材が多く使われているといい、今回の火災で
は、これが被害を大きくしたともいえる。

 車両は韓進重工業がドイツ企業などから部品を輸入して組み立て、同公社に納入したという。車両の
内壁や天井は繊維強化プラスチック製、床は塩化ビニルで覆われ、座席などにはポリウレタン材が使
われていたらしい。炎がこうした素材に燃え広がり、大量の有毒ガスを噴き出した可能性がある。
647名無しでGO!:03/02/18 23:54 ID:OurAQjKO
>>646
ってことはさ、ドイツの電車もヤバイの?
648ハングル板からのコピペ:03/02/18 23:56 ID:B/kHw0xn
結局今回の一件は
56歳の金某が1.5lのガソリンないしシンナーの入った
ボトル2本に鬱病から来る自殺目的に火をつけてしまった。
地下鉄車内はFRPやポリエチレン等の可燃物が多く
火災と当時に有毒ガスが発生した。
火災発生と同時に電源は二次災害を恐れ切られた為に
車内はおろか駅構内まで停電、乗客はパニックに陥った。
火災発生車両では乗客が車外、さらに地下3階のホームから
地上に逃げ出し何とか難を逃れたが他車の乗客は火災に気づかず
また気づいてもドアが開かず結果的に有毒ガスに捲き込まれ
さらに高温の熱に晒された。
このときに地下鉄の排煙装置は不備からうまく作動しなかった。
その時もう一方のホームに対向電車が到着したが、
熱から発火し同じように有毒ガスを発生し燃え上がった。
消防当局は救出しようと地下に下りたが熱とガスの為地下2階で断念。
結局火災沈下したのは約4時間後であった。

ということかな。

649637:03/02/19 00:05 ID:F7Rzw30U
>>639
ぐわー!ハズカシー

逝ってきます・・・  
  ;y=ー(;´Д`)・∵. ターン
   \/|637|)

 
650名無しでGO!:03/02/19 00:25 ID:SNs5N6kU
648を一つだけ訂正すると、
対向電車が入ってきた直後に電源が切られた、ってことかな。
だから通電していれば車輌ごと脱出できたのに、出来なかった。
日本じゃこういうことはない・・・よね?
651名無しでGO!:03/02/19 00:33 ID:mFQENtYu
もう一つ訂正するのなら
×沈下
○鎮火
652名無しでGO!:03/02/19 00:37 ID:aKuEKzFY
>>650
きたぐに火災のとき、一度止まったが煙の充満を避けるため列車をトンネル外まで動かそうとしたが、
熱で電線の被服が溶け落ちたことによる停電で、トンネル途中で停車したまま動けずに被害が拡大した。
以降、トンネル内火災の場合は通電させ、安全な場所まで列車を進行させることになっています。
653名無しでGO!:03/02/19 00:54 ID:38JHR22W
反対側の列車の機関士は事故の状況を把握できず、
5分が経過した後にドアを開けたため、乗客70人あまりが避難できず、
列車内で死亡するなど、最初出火した列車よりもさらに蛯ォな被害を負った。
654名無しでGO!:03/02/19 10:47 ID:tyDsHhjW
>652 >熱で電線の被服が溶け落ちたことによる停電で、トンネル途中で停車したまま動けずに被害が拡大した。

そうじゃない!火災時の取扱規則で給電を停止してしまった。
機関士は、沿線電話から必死に再送電を要求したが、特別高圧架線の
火災による溶断事故を恐れて、聞き入れられなかった。機関士は受話器
を握ったまま絶命していた。

この事故の直前に、同トンネルで列車火災が発生したが、そのときは「ト
ンネル内停車は返って危険」と判断した乗務員たちが、敢えて規則を無
視してそのまま進行し、トンネル外で消火作業を行ったため、当該発火
車両の消失だけで済んだ。
 この経験を活かしてマニュアル改訂を行っていれば、きたぐに事故は
起こらずに済んだ可能性が強い。きたぐに事故以降に(トンネル火災実
験を行って格好を付けてから)規則を改定しトンネルを走り抜ける様にし
た。
 だけど、53km余もある青函トンネルでは走り抜け切れない危険性があ
るから、ここを通る列車は、かなり厳しい難燃基準になってるはず。
JRFコンテナーなんかはどうしてるんだろう?!
655名無しでGO!:03/02/19 11:20 ID:gY0ycPw0
当時(青函トンネル完成前)は危険物運搬のため、青函連絡船は
車両渡船を残すと言う話もあった。
656名無しでGO!:03/02/19 14:30 ID:6687c2C9
>>654-655
少々スレ違いだが、道路のトンネルが出来るだけ5km以下の長さで造られるのは、
危険物積載車に対する配慮らしいね。計画中の第2東名・名神はおしなべて長さを
5km以内にするようにしている。(規則では5km以上の長さになると危険物積載車
は通行禁止。)
657名無しでGO!:03/02/19 14:50 ID:CsIqRjLu
>>654

海底駅で消火するようなマニュアルがあるらしい。
http://www.nohmi.co.jp/recruit/02his/02_01.html
(でも実際、うまく海底駅まで突っ走る事ができるかどうかは不明な気がするが)

救援車と救援ディーゼルがどっかの駅に常駐していたようなしていないような?

あと、長いトンネルの多い長野新幹線とかどうなってるんだろうね?
658名無しでGO!:03/02/19 15:10 ID:JNaaW9RT
>>657
東北新幹線も、新青森まで開通するとかなり長い新八甲田山トンネルが
出来ますのう・・、さらにそのあと青函トンネルへGo?

こういった事故がおきると長いトンネルでの万が一の出来事が心配ですね

しかも八甲田山っていろいろといわくつきの場所だし・・・
659名無しでGO!:03/02/19 15:33 ID:DFC2Q8rS
一応事故つながりでザ・ワイドキヲスク酒販売再開age
インタビューにてヨパーライ中年晒しage
660名無しでGO!:03/02/19 15:35 ID:JNaaW9RT
>>659
この時期にねえ・・>キヲスク酒類販売再開
まあ、でもどうしても飲む香具師は、キヲスクで売ってなくても
他から買ってきてでも飲んだり・・

すでにぐてんぐてんの状態で駅に入ってくるのも
イパーイいるしなあ・・
661名無しでGO!:03/02/19 15:38 ID:6aDRGw3s
インタビューのヨパーライ中年は
「ささやかな楽しみくらいあったっていいじゃないですか〜」
とか逝ってたが、
藻前は酒しか生き甲斐の無いDQNな人種ではないかと小一時間(以下略)
662名無しでGO!:03/02/19 15:56 ID:2JLB/+wh
>>654
この事故の数年前、北陸トンネルじゃないと思ったけど、やはりトンネル内で火災が発生した。
当時の規則では、火災発生時はトンネル内でも直ちに止まる様になっていたが、この時は機関士の
判断でトンネル内では止まらなかった。トンネルを出た所で止まり消火。結果的に被害者なし。

国鉄当事のむ大阪車掌区の内部誌に載っていたのでは?
663名無しでGO!:03/02/19 23:03 ID:tyDsHhjW
>662 >北陸トンネルじゃないと思ったけど、やはり

北陸トンネル内だった。s44/12/06 06:20大阪行き寝台特急日本海で発生。
機関士が気づいて、そのままトンネル内を強行突破。被害を最小限に留めた。
大阪車掌区史s58発行。引用「車掌○真常務手帳」坂本衛著P53〜

ちなみに北陸トンネルきたぐに火災事故はs47/11/06大阪発。
3年余の余裕があって、その間、何をしていたのかなぁ。
664名無しでGO!:03/02/20 00:18 ID:bG81hsKQ
>>580
一応突っ込んでおくと「偉大なる」ね。
「偉大たる」って君はチョソですか?
665名無しでGO!:03/02/20 15:09 ID:Ofc+j7yP
北陸トンネル事故や桜木町事故の経験はあるけど、あれからかなり年月経ってるし
もうあのころの教訓忘れられてる恐れもあるし、当時使用されてなかった新素材が
あるし、怖いね
666sage:03/02/20 16:25 ID:U1uXX42E
コワイコワイ。

とりあえず、手串の地下鉄は当分運行停止だろね。
その間は車通勤増えるだろうから、運行再開後も
かなり苦しい経営は見えてる。
667名無しでGO!:03/02/20 16:40 ID:lxKm0nCi
>666

てかもう両端で運転再開って聞いてましたが、デマ?
668名無しでGO!:03/02/20 19:40 ID:gcXngoQD
脇田繁明著 電鉄日記 あとがき より
1951年の春4月、国鉄の桜木町で乗客を閉じ込めたまま焼き殺した禄63型デッドアース事故が
発生した。乗客はひと思いに死んだのではない。逃げ惑い喚き叫びながら生きたままバーベキュ
ーにされたのだ。私は1947年に小田急(当時、東急新宿支社)でデッドアース事故があった時の事
を思い出した。あの時、運転士の斎田君は真っ先に乗客を逃がさなければと思ったそうだ。そうい
う着想が国鉄乗務員の頭に閃けばああ迄悲惨な事にはならなかったろう。車体外のドア用コックが
み付けにくかったというが、デッドアース中でも戸閉装置は動くのだ。車掌スイッチの一操作で全
ドアは一斉に開き、死者の大多数は避難出来たろう。
669名無しでGO!:03/02/20 19:52 ID:gcXngoQD
(続き)
然し大本は63型が欠陥電車だったところにある。三鷹事件では何者かが暴走を工作したと
言うが、63型が自然に走り出すのはあり得るのだ。私は現に経堂で63型が自然に動き出
したのを目撃している。今にして思えば、経堂の暴走事故はその後の63型事件の前兆であ
った。
670名無しでGO!:03/02/20 21:13 ID:Ble4gc4p
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1045726945/l50☻
     身近に起こった事故を書くスレ
671名無しでGO!:03/02/20 23:26 ID:JmGM6A0U
>>120
1963年11月9日の土曜日ですね……
672名無しでGO!:03/02/21 00:20 ID:b55wnJQI
>>667
デマじゃないです。中央路駅を含む7駅間以外両端で折返し運転。
そのうち一区間は折り返しの都合で単線運行。そこまでする必要が・・・
しかも翌日の乗車率が普段の20%だったというおまけつきで。
673名無しでGO!:03/02/21 00:24 ID:E4qtFrwt
>>672
乗車率20%ってどこかのネット新聞記事で見たな。ソース失念・・・どこでしたっけ?
674名無しでGO!:03/02/21 00:35 ID:gOJ5jTbg
痴漢容疑の男、トンネルに逃げ込み全線立ち往生…大阪

 20日午後9時35分ごろ、大阪市北区の市営地下鉄御堂筋線梅田駅で、なかもず発千里中央行
き電車(10両)の女性客(21)が痴漢行為をした男をホームに引きずり出したところ、男はいきなり
線路上に飛び降り、同駅北側のトンネル内に逃げ込んだ。

 梅田、中津両駅の駅員が捜索。梅田駅から約300メートル入ったところで男を取り押さえ、梅田駅
のホームに連れ戻したが、同線はその間、11分間にわたって全線がストップ。上下計15本が遅れ、
約8300人に影響した。

 男は曽根崎署に引き渡され、大阪府迷惑防止条例違反容疑で逮捕された。

 調べでは、男は豊中市在住で自称無職(36)。

 男は先頭車両に乗り、梅田駅に到着する約5分前から、女性の体に触り始めたという。女性が車内
で被害を訴え、運転士が運転司令所に通報していた。

 男は犯行を否認しており、「やっていないと言っても信じてもらえないと思い、逃げた」と言っている。
(読売新聞)
675名無しでGO!:03/02/21 07:24 ID:qruukYra
ホームドアって単なるナブコとか寺岡の電磁ロック付自動ドアでしょ?
電源切れば簡単に手で開きます。

海底トンネル火災といえばドーバー海峡のがあるけど、あれは一応
火災時は出来る限り止まらずに脱出するというマニュアルがあったが、
客室内の煙が酷くなりやむなく停車。しかし、列車位置のセンサーが
大雑把で位置がよく分からず、防火扉開けても煙が酷くて2メートル先の
列車を見つけられなかったという話だな。
火災の場合やっぱり煙によるガス中毒と視界不良が一番怖い。
676名無しでGO!:03/02/21 07:26 ID:yeHtqTk7
>>675
だから停止位置ずれたらどうすんだと小一時間
677sage:03/02/21 15:17 ID:ZCCtxWyI
てぐは、後から入って来た列車のウテシ、マスターキー持ったまま逃げたとか。
こりゃ職場放棄といわれてもしゃーない。

阪急六甲の事故のウテシじゃないが、氏んで遺族にわびる!
678名無しでGO!:03/02/21 15:50 ID:BxPuhh3W
>>677
ウテシじゃなくてレチだよヴォケ
679名無しでGO!:03/02/21 16:59 ID:tNIVjXi2
>>678
ワソマソウソテソですが何か?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030221-00000104-yom-int
680679:03/02/21 17:05 ID:tNIVjXi2
今気づいたよ、、
山電の車掌の事だったんですね。スマソ・・・・
681出版人:03/02/21 17:15 ID:u4kQYeQK
余所の板が凄まじい荒れようで・・・・
それはともかく、韓国の地下鉄事故で思うのはおおむねと言う言い方ですが
乗務員の責任感は日本の方が上ですね・・・・
京福電鉄、近畿日本鉄道、国鉄の北陸トンネル(ゆのくにの乗務員の機転が効果的だった)
・・・・最後まで事故を回避しようとして殉職しています
いずれにせよ、被害者の冥福を祈りたいと思います
合掌・・・・・・
682名無しでGO!:03/02/21 18:15 ID:uWSmFJOu
関東の私鉄で終点の駅に突っ込みそうになって飛び降りて逃げた
ウテシが居なかったけ? 今の若いニポーン人はチョソと変わらんかもよ。
683名無しでGO!:03/02/21 19:11 ID:txIOq4p2
>>682 関東鉄道な。
しかも、その運転士、まだ会社に残っているらしいぞ。
ただ運転業務には免許剥奪されているから入れないらしいがな。

それ聞いて関東鉄道に乗れなくなったよ。そもそも乗る機会なんかないが(w
684名無しでGO!:03/02/21 19:22 ID:8J7myZvg
みんなで氏にたい乗客+自分だけ助かりたい運転士

最強だな
685名無しでGO!:03/02/21 19:38 ID:uWSmFJOu
>>684
一緒に練炭でも積みますか?
686名無しでGO!:03/02/21 19:39 ID:y3flL3Z/
超遅レススマソ・・・

>>645
現代グループではなくて、韓進財閥系の車両だよ。
大韓航空と同じグループね。汚職など不正が多くて、会長は逮捕されています。

どおりで・・・、大韓航空と同じグループだったんですな
これで余計に大韓航空機に乗りたくなくなった(w
687名無しでGO!:03/02/21 20:36 ID:RqzH7PTC
>>683
ここの会社の労組って左巻きだけど、その左巻きの労組がかばったらしいぞ。
688名無しでGO!:03/02/21 20:59 ID:Y67FThiD
日本一寿命の短かった鉄道車両って、
落石事故で岩と正面衝突して"あぼ〜ん"したクハ165
…だと何かの本で読んだことがあるんですけど
誰か御存じないですか?
689名無しでGO!:03/02/21 21:06 ID:16mYPmFB
>>688
そのクハ165ですら681系の試作編成のグリーン先頭車よりは長いな。
690   :03/02/21 21:09 ID:lKdc6dVX
>>681
「ゆのくにの乗務員の機転が効果的だった」って何なの?
691名無しでGO!:03/02/21 21:20 ID:txIOq4p2
>>688-689 詳細きぼんぬ。

漏れはてっきり東急9000系第一編成、営業運転4日で脱線が最短だと思ってた。
原因は台車の不良で曲がる割合が通常の3割以下だったため中目黒だったか自由が丘の
ポイント通過で脱線したって話。
692名無しでGO!:03/02/21 21:42 ID:abmZbJsm
>>688
房総西線で急行「うち房」運用中に崩壊した土砂に突入した
クハ165-202だったっけ?
在籍期間は僅か1年数ヶ月だったと思った。
693猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/21 21:42 ID:wwywUFyR
>>682
やれることやったら別に逃げてもよかんべと思うが。運転士が死んだところでなんかの供養になるわけでも
なし。
今回のはマスターキーを抜いて降りるという判断ミスが問題なだけでなー。鉄道会社の社員なんだから誘導
くらいしろっつう話はあったかしらんが、運転士に駅構内の避難誘導ができたかどうかは微妙に疑問だし。叩
けるのはその判断ミスんところだけだと思う。
694名無しでGO!:03/02/21 23:33 ID:/O0cZgz3
>>693
激しく胴衣。
695名無しでGO!:03/02/21 23:41 ID:txIOq4p2
>>693関鉄の場合、職務放棄だがな(w
696名無しでGO!:03/02/21 23:52 ID:PFHj1ZRp
関鉄のウテシって、やる事やってから飛び降りたんじゃなかったっけ?
なんかでそんなこと読んだ気がするのだが・・・
まぁ、BCコック切った時点で駄目なわけだが。

韓国のはもやは色々なことが論外だな・・・
697猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/22 00:01 ID:WqHzuKXo
関東鉄道の事故のときにいったいできることに何があったのか、ってのは別の話として。
踏み切り事故とかの対応用だけど、運転席には緊急停止スイッチかなんかがついてて、それを作動
させたら、あとは運転士は逃げていいことになってたはず。まあ機関車とかでは機械室に逃げるくら
いしか出来ることなさげですが。
無為に死んでもしょーがないだろ、ということのようです。やることやってから、てところは譲れないが、
やることやったあとならば逃げても飛び降りてもいいと思うすよ。
698名無しでGO!:03/02/22 00:23 ID:EEz7EBZK
>>689は少し違う

2000年12月某日、日立笠戸工場で製造した683系の第一編成を工場内の線路で試運転をしていたらブレーキが利かなくなり、
車止めに特攻。
先頭のクロ683-1(初代)がこれによりあぼーん。

クロ抜きの3M5Tでとりあえず向日町へ回送。
その数日後仮編成が琵琶湖反時計周り試運転をしてたらAC区間に入った途端2ユニットあぼーん。
途中で試運転中止し1M7Tで向日町へ戻ったというトラブルも。
2001.3.3のダイヤ改正に間に合わす為日立は急ピッチで代替車を作り上げ、2月に仮編成下松へ回送の上
正規編成になりましたとさ。
699名無しでGO!:03/02/22 00:27 ID:LYa14FW4
>>697
新しい車両じゃない限り、緊急停止押しても「急ブレーキ掛けます」の自動放送が流れないので、
常務陰湿から脱出するのは、「衝突するからつかまってください」って放送してからだな。
700名無しでGO!:03/02/22 00:32 ID:WknT1gLL
韓国の惨事をみて思ったのだが…。
この世には「価値ある人間」と「価値のない人間」両方がある…。
韓国の惨事の犯人なんて、「価値のない人間」の最たるものだね…。
病人・無職・犯罪者…。皆価値などないじゃないか!
そういった奴らこそ、国家が無償で安楽死させればいいのでは?
それこそ、志願した「無価値人間」1人につき報奨金を出せば…。
701名無しでGO!:03/02/22 01:01 ID:coum7cgr
>>700ネタにマジレスだが、死んだのに誰に報奨金が貰えるんだ?
本人はこの世にいないんだぞ。家族が貰うにしてもね〜
702名無しでGO!:03/02/22 04:15 ID:EfZNQCk4
昔、国鉄で働いていた祖父から聞いたのですが東北のほうで
電車が脱線して底なし沼に頭からつっこんで一人死んだとか。
詳しくしりたいのですが、知っている人いますか?おじいちゃ
ん死んじゃったんで聞ける人いないんで。
703名無しでGO!:03/02/22 13:34 ID:2g6AvCNF
>>681>>690 >国鉄の北陸トンネル(ゆのくにの乗務員の機転が効果的だった)

>>663 「寝台特急日本海」乗務員の間違いでしょ。あの「違反」で助かった。
704出版人:03/02/22 16:26 ID:wAFM+4dN
>>681
「きたぐに」が燃えさかっている最中に対向列車の「ゆのくに」が
現場近くまで低速で近づき救援活動をしています
これは、「ゆのくに」の運転士の機転であると聞いています
>>702
仙石線の事故のことでしょう 先頭車が沼に突っ込んで乗務員が水死しています
705名無しでGO!:03/02/22 16:46 ID:OxnsbVLS
>>698
日製やるねー
さすが日製
706名無しでGO!:03/02/22 19:37 ID:prUDcQT2
>>705
日製って日立製作所のことか。
韓国の地下鉄火災関係のニュースばかり読んでいたから、
日本製(むこうでは日製って言う)のことかと勘違いしてしまった。
707名無しでGO!:03/02/22 21:17 ID:iigV5J9Z

 (      )      )      )(      )        )        )
         (    )      )      ) (     )        ) (       )
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| | | ‖ | l ||;`Д|| l | <`Д´;> <;`Д´>     | |   <;`Д´> アイゴー     .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/.|
| |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________|
| |.       | |.     | |          ウ リ ナ ラ 地 下 鉄                           |
| |.       | |___,| |                                                    |
 ̄'、―――――――――――,                          ――――――――――――‐|
   ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/
       `ー'´   `ー'´                               `ー'´   `ー'´

708名無しでGO!:03/02/23 01:15 ID:tqe+ul+0
日立は2ヵ月程度でクロ683-1(2代目)を造り上げたことになるな。
さすがに工場内試運転での事故だからな…

つーかこの事故って箝口令が敷かれてるはずなのに知ってる人の多いことw
日立笠戸にはおしゃべりさんが多いのか?(ワラ

ちなみに仮編成・正規編成の両方の回送を目撃したが、記憶が確かなら仮編成は大阪寄りから
クロ抜き基本編成5両+付属編成3両だったと記憶。
正規編成はクロだけ異様に床下がピカピカだったw
709名無しでGO!:03/02/23 01:37 ID:6bqy6Xwe
>>704 >「きたぐに」が燃えさかっている最中に対向列車の「ゆのくに」が 現場近くまで低速で近づき救援活動をしています

火災停車したきたぐに乗務員が反対側を軌道短絡器で止めたが、避難の乗客が蹴飛ばしたらしく
外れた。そのため対向列車は異常現示で低速で進行。事故に気づき、避難の乗客を拾って逆走
救出したと述べられてるが、「機転」と言われてもねぇ???
 これに乗り遅れた被災者は地獄だった。逆方向避難者はかなり犠牲になったんではないか?

日本海では、北陸トンネル内で火災を発見した機関士が、規則通り停車しては危険だと判断して
トンネルを抜けてから停止して消火活動を行うことを他の乗務員に伝えて脱出。被害を出火車両
に留めた。この判断こそ「機転を効かせた」と評するに相応しいと思うが。
710名無しでGO!:03/02/23 02:16 ID:ZTng1MEj
>709

日本海事故の時は、トンネルの出口が近かったから出てしまった。
きたぐにはほぼ中間地点だったから車両の切り離し作業に入った。

あと、対向から来ていたのは急行立山3号です。
711名無しでGO!:03/02/23 08:15 ID:IwnZqOus
>>704
レスありがとうございます。乗務員が祖父の知り合いだったようで、
乗務員には1歳くらいのこどもと奥さんがいたそうです。
712名無しでGO!:03/02/23 08:52 ID:6bqy6Xwe
>日本海事故の時は、トンネルの出口が近かったから出てしまった。

ネタ本には、トンネル内を意識して、敢えて規則に反して止めずに走った記述があるが………
ソースの大阪車掌区史のナマ記述はどうなってますか?
713名無しでGO!:03/02/23 10:48 ID:slK/fSNr
>>708
日立の関係者は「日製」のほうが通りがよい
714名無しでGO!:03/02/23 12:58 ID:U0Cdx9B3
>>708
ていうか、下松から自力回送されてきた編成の組み方があまりにも
変であったから。貫通型先頭車の頭にブルーシートなんか張らないし。
(甲種の機関車次位はやるけどね)
 だから、皆の関心が高くて、工場内の事故じゃないの?と疑ったら、
実際そうだったらしく、ネットのおかげで情報が漏れたのでは?
 災難は続き、683バードの初日に、人身事故でクロのフロントに凹み
ができたり・・・・。
715名無しでGO!:03/02/23 13:06 ID:3Tydq2VL
>>691
横浜じゃなかった?
716名無しでGO!:03/02/23 13:52 ID:2+kReQiS
>>702
ダンプカーと無人踏切で激突して先頭車が松島湾につっこんだやつ?
お二人の方がお亡くなりになられたそうだ・・・。
ご冥福を・・・(以下自粛)
ガクガクブルブル・・・。
717名無しでGO!:03/02/23 20:05 ID:mEt4p2Bo
>>714
683の顔ともいえるクロが付いてなかったんだから誰だって怪しむよな。
この事故は話のネタとしては申し分ないレベルのものになった訳であるが(藁

つーか運転開始当日に婆さんはねるってのも相当運がないよなぁ…
アルミ車体だからすぐに直せなかったらしいし(ゲラ
718名無しでGO!:03/02/23 22:04 ID:f6TaQffm
>>715 横浜の進入のカーブか。
どこかで、カーブを台車が曲がらないという致命的欠陥で脱線したと聞いてたから、
中目かオカジュウのポイントだと勘違いしてたよ。
しかし、間抜けだよな。
719名無しでGO!:03/02/23 22:25 ID:N2bbZy1N
>>702
>>704

これかな?
仙石線でダンプが電車に衝突(1972年8月18日)
宮城県塩釜市腰浦の仙石線の無人踏切で,仙台発釜石行き下り電車にダンブカーが衝突,
電車の1両目は脱線して松島湾に突っ込んだ。死者2名,童軽傷46名。
720名無しでGO!:03/02/23 22:31 ID:gSgExc0/
>>719
電車にダンプが激突?
ダンプが突っ込んだのか?!
721猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/23 22:34 ID:c/MIXKDs
ん。釜石行き?
722名無しでGO!:03/02/23 22:48 ID:mEt4p2Bo
どういうルートだよ>仙石線釜石行き
いくら国鉄時代でもそりゃなかろうて。
723名無しでGO!:03/02/23 22:51 ID:aXHkEd4U
>>720
そういえば数年前に踏切通過中の貨物に自爆テロしたDQN二ケツバイクがいたなあ。
空ぶかしのしすぎでそのまま特攻だと思う。北陸のほうだったかな?
724名無しでGO!:03/02/23 23:04 ID:aXHkEd4U
>>698
1M7T 笑いごとじゃないが見てみたいな。
加速は遅くてもある程度速度に乗れば結構普通に走れるかも。
725名無しでGO!:03/02/23 23:05 ID:w+4RjYpw
726名無しでGO!:03/02/24 00:37 ID:Pt+vhgD4
>>724
E217の基本編成が故障して2M13Tで走った、っていう話があったな。
営業運転で、遅れはしたもののそれなりに走ったとか。
727名無しでGO!:03/02/24 01:19 ID:fiBbpFqV
>>691
9001かわからないけど横浜の場内でも脱線しなかったケ?
728猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/24 01:28 ID:I2YfDWH/
>>722
いや、単に「石巻行き」の間違いだろうて(=^_^;=)。
729名無しでGO!:03/02/24 01:31 ID:cxEzEGuP
>724

故障した223系が1.5M10.5Tで満員の乗客乗せて走ったことが過去にあります
730名無しでGO!:03/02/24 09:01 ID:S30f4P+g
九州の事故車回送のときは3M12T(内4両は制動が掛けられた状態)で移動させて、
885のM車から煙出てたらしいな。
731名無しでGO!:03/02/24 10:49 ID:lvIuZRyI
東中野の201は、人力1Tだったな(w
732名無しでGO!:03/02/24 11:06 ID:1Jyy/AUM
南海高野線、紀伊神谷付近で、
線路上に崩れていた土砂に列車が衝突、
先頭車両が脱線した模様。
乗員乗客にケガ人はないらしいので、
ぜんぜん無残じゃないが。
733名無しでGO!:03/02/24 11:39 ID:PuatIsXs
>>731
ワラータ
734名無しでGO!:03/02/24 12:16 ID:uQahxJaD
質〜問!
マスターキーを抜くと、ドアが閉まって開けられないような仕様の電車というのは
日本にあるんですか?
201系なんか、運転士交替の前に走行中にキーを抜いてるヤシがいるんだとか。
キーを抜くと余計なところを制御不能にするだけじゃなく、ドアを閉めちゃうのは
欠陥仕様だと思うんですが、どうでしょう?せいぜいパーキングブレーキ有効くら
いに抑えて貰いたい。
735名無しでGO!:03/02/24 17:44 ID:xJfJKlsj
山陰線のどこかの駅で構内に留置してあったタンク車から劇物が噴き出し、
ホームにいた乗客に降りかかった事故なかったけ?
736名無しでGO!:03/02/24 19:22 ID:9ORyJgmY
>>734
日本にはないから安心しろ 
737名無しでGO!:03/02/24 21:15 ID:ghQKNFh8
注目されないが、ここはしょっちゅう起こってる。

南海高野線また土砂崩れ〜和歌山〜
 南海高野線で去年3月、土砂崩れによる脱線事故があった同じ区間で、きょうま
 た土砂が崩れ急行電車が乗り上げました。
 ケガ人はありませんでしたが、現場は今も不通となっています。

 午前9時半頃、和歌山県高野町の南海電鉄高野線の紀伊細川・紀伊神谷間で、難
 波発極楽橋行きの急行列車が、線路の上を覆っていた土砂に乗り上げ先頭車両が
 脱線しました。
 列車の乗客30人と運転士2人に、けがはありませんでした。
 線路横の崖が高さ20メートル、幅18メートルにわたり崩れていて南海は現在、
 高野下・高野山駅間の運転を見合わせています。
 この地域では、昨夜○ミリの強い雨が降ったため、地盤が緩んでいたと見られま
 す。
 現場から20メートル離れたところでは、昨年3月にも土砂崩れによる脱線事故
 が起き、崖をコンクリートで固めていました。
(http://mbs.jp/news/)
738名無しでGO!:03/02/24 21:26 ID:83ze1EsS
湖西線新快速223の故障で2M6Tに乗ったことあるけどアフォだたよ。京都に2分遅れて到着して、さらに湖西レジャーで停車駅が追加…加速は悪いし停車駅多いし130キロに至るまでにはブレーキかけてるし…走行中【事故】の表示が出たり…恐怖を覚えたよ…。かぶりつきしてた漏れ。
739名無しでGO!:03/02/24 23:47 ID:wLoRT2Ua
>>731
201は人力してないよ。
103なら9両分が1両ずつ人力移動。
740tantei:03/02/24 23:47 ID:sAeWiZpJ
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741名無しでGO!:03/02/25 08:38 ID:zjCeGsTn
>>737
その付近のすべての壁をコンクリートで固めたり、
ドシャ崩れセンサーとかつけたりしないのかねぇ。
742名無しでGO!:03/02/25 14:58 ID:2QAPW71/
昔、(私立)横浜高校の奴から聞いたのだが
学校の目の前で追突事故を目撃したとか
いつの、どういう事故だったのだろうか??
743名無しでGO!:03/02/25 19:17 ID:l1t5AhOu
>>720
都電ではダムプと衝突した電車の修繕費だけでなく
アコモ改造+冷房取付費まで請求し、無保険ダムプのオヤヂが保険金自殺して払ったらしい。
さすがに石原はやることが違う。
744名無しでGO!:03/02/25 21:57 ID:GEyfhbhS
自殺って保険金おりないんじゃ
死に損かよ
745名無しでGO!:03/02/25 22:06 ID:GdcBPyLn
>>743
石原ってことはその事故は最近起こったの?
746名無しでGO!:03/02/25 22:09 ID:eU54Vzzt
>>734,736

逆転レバーの切り替えまちがえると全ドア閉じる車両ならある。
747骨壷に送りますた!呪遺血ィ===ン!バギゴギッッボギッ :03/02/25 22:27 ID:qjxs31FR

!「!!」「きゃあ〜〜誰か誰か!頭のおかしい人が線路に!いや〜〜電車来てるよっ!!」
ぱっしゃあ〜〜〜ん!ぷあぷあぷあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!
「ひ〜〜〜っおたすけ〜〜〜っ」
ドボガッ! 「ぐはあっ」…ズサあっ…グボッ呪遺======血ィ血ィ血ッ=========ン!
バギバギボギッ蕪血ッ血腫===!!ボギギッボギッグギャッゴ血ュッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン!血ィダダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ…ブ血ッブ血シュゥ===!
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ 呪血呪血呪血ッブ血ュ==============ッ!!
血シュー-ッ!! バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん!ボギッグギャッ 
ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪血ュチュイ〜〜ん
呪遺========血ッィ=============血ィ=================ン!
ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん祁ッ壺祁ッ壺祁ッ壺ギッコ
ゴん癌ゴんガンッブギュ撫禦ギュギュギ欺戯欺戯ギっギキイィッ呪鬼ィィ呪氣ィッッ徽ッ…
……きィッッッ=ッゴットン 血遺腫===ッ…… ブ血ッ ボトッ ポタッ ポタッ ……

748名無しでGO!:03/02/25 22:30 ID:whoLn8ls
>>747
これよく読んどけ

【荒らしは】 鉄道板 規制情報 【注目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1046165480/
749グモッチュイ---ンでございます:03/02/25 23:29 ID:qjxs31FR
 アボーンはやめて下さい!漏れは、ひとえに轢殺事故の悲惨さを、国民の皆さんによくご理解頂き、
社会の相互扶助・助け合いの大切さと、諸行無常の世相を、改善し、社会から
脱落した人も、健康で文化的な生活ができる共生の社会へと導こう
と思い、少々、生々しい、列車による轢殺の現状を再現してみただけです。 
漏れとしては、自殺しそうな気の毒な人が、ホームにいたら、積極的に人生相談
に乗ってあげるようにして、失業者であれば、鉄道会社でワークシェアリングして
臨時雇用してあげる等の、社会福祉政策を取って欲しいとこいねがうのであります。
 若し、漏れのAAをご覧になって不快に思われるようであれば、遺憾に思います。
やはり、臭いものには蓋をするのが社会の慣行のようですが……原爆の悲惨さも、
気色悪いとして覆い隠そうとするのと同じでしょう。
 私としては、忠実に人身事故を再現したつもりなのですが……
あの、人が轢断される音や状況・悲しさを、漏れの造音語よりもリアルに再現できるの
であれば、ご紹介ください。 
 最後になりますたが、漏れは、社会の影の部分を、国民の皆さんにしっかりと
ご理解して貰い、
社会政策・助け合いの重要性についてしっかりと、鉄道職員・お客様に認識
しても貰うことを目的にしてきたのであることを申し上げておきます。
 それではこれにて失礼します。ありがとうございました。
750猫が好き♪ ◆KB//neKoQQ :03/02/26 00:45 ID:3jTtahwB
>>744
自殺だから保険金がおりないって話はないだろ。保険契約後の一定期間内(前は1年だったがいまは2年に延
長された)の自殺は保険契約そのものが自殺による保険金取得を目的としたものの疑いがあるとして支払われ
ないという約款があったはずだが、一定期間経過後は原則として支払われるはず。期間内の自殺についても、
それがほんとうに自殺だったのか事故だったのかなどの調査がはいります(たとえば飛び込みなのか突き落と
されたのか、など)。
現実問題、しばらく保険をかけた上でうつ病になって自殺したケースで支払われないとかゆーたら、遺族は怒る
のではないでしょーか(=^_^;=)。
751名無しでGO!:03/02/27 02:59 ID:/ni6ZKj4
>>730
前に4両+被追突7両+追突5両+後押し5(6?)両では?
752名無しでGO!:03/02/27 12:31 ID:DKU9PMis
>>735
昭和48年7月に
山陰本線江津駅でタム5000形塩酸専用車のタンクが破裂した事故はあったけど
そのことかな
753名無しでGO!:03/02/27 12:38 ID:RGu648tH
>>751
漏れもそのように記憶。
前に415-1500、後にSONIC885(5連)だったはず。
754名無しでGO!:03/02/27 13:56 ID:eCYRTKt+
>>745
石原より前だったような、そうでもないような。

# どっちにしろ彼の意思が介在してるとは思えん
755名無しでGO!:03/02/27 15:53 ID:lLV+vWeb
首都高で大事故を起こしたトラックの運転手が、
警察が駆けつけたときにはすぐ側の木で首をつっていたと言うのが
数年前にあったことを思い出した。

擦れ違いなのでsage
756名無しでGO!
>>743
闇金融業者並の酷さ