■東海道新幹線 品川駅開業後の旅客動向■
1 ：名無しでGO!：
■東海道新幹線 品川駅開業後の旅客動向■
2003年春に開業を予定している東海道新幹線品川駅！
特に東京城南部では飛行機へのシフトが顕著であったのが
品川駅開業でふたたび流れが新幹線の復権もありえるのでは？
品川駅完成予想図
http://www.sicity.co.jp/e/e_03.html
すでに幕にも登場
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021227235829.jpg
2003年春に開業を予定している東海道新幹線品川駅！
特に東京城南部では飛行機へのシフトが顕著であったのが
品川駅開業でふたたび流れが新幹線の復権もありえるのでは？
品川駅完成予想図
http://www.sicity.co.jp/e/e_03.html
すでに幕にも登場
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021227235829.jpg
|
|
|
2 ：名無しでGO!：02/12/28 23:31 ID:dE/zazOG
隊長！ 京浜東北線をジャックしました！！（藁
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/tc209-80.jpg
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/tc209-80.jpg
京急線沿線横浜以南客も
わざわざ新横浜から乗らずに品川から新幹線に乗るだろう。
わざわざ新横浜から乗らずに品川から新幹線に乗るだろう。
目黒区・渋谷区・大田区・世田谷区の住民にとっては朗報。
いつもあの理不尽な品川～東京往復をしていたから。
いつもあの理不尽な品川～東京往復をしていたから。
品川発着便ってそのまま折り返し？
大井車庫にはいったん浜松町あたりで方向転換しなくちゃいけないよな。
大井車庫にはいったん浜松町あたりで方向転換しなくちゃいけないよな。
すごいことになるよ。
7 ：名無しでGO!：02/12/29 00:08 ID:nBo0QQtR
埼京線の一部は品川に逝け！
8 ：名無しでGO!：02/12/29 00:25 ID:ahjmqdQS
9 ：名無しでGO!：02/12/29 00:34 ID:nBo0QQtR
飛行機値上げ＆のぞみ値下げで、来年は今のところ新幹線有利。
10 ：名無しでGO!：02/12/29 00:34 ID:KeaqJOXZ
11 ：(´Д｀;)：02/12/29 00:36 ID:HUlum12d
けど
ひかり∥品川
のぞみ∥品川
の方向幕は確認済
ひかり∥品川
のぞみ∥品川
の方向幕は確認済
12 ：名無しでGO!：02/12/29 00:40 ID:Bk5wYQVY
品川で成田特急に乗り継ぐと、特急料金は半額でしょうか。
いや、まじで埼京線は臨界線にいってる場合じゃないって。
14 ：名無しでGO!：02/12/29 03:27 ID:8syv5ynR
>>13
山手線と、どう違うのだ？
山手線と、どう違うのだ？
16 ：名無しでGO!：02/12/29 10:05 ID:HlvwW10p
17 ： ：02/12/29 11:10 ID:2D8UT6b7
ついでに成田エクスプレスも品川に止めてしまえ！
18 ：名無しでGO!：02/12/29 11:17 ID:YGCGfiV9
19 ：名無しでGO!：02/12/29 13:50 ID:aYvy8/9T
>>3
だから仲木戸と東神奈川をかたくなに総合駅にしなかったわけか？
だから仲木戸と東神奈川をかたくなに総合駅にしなかったわけか？
21 ：名無しでGO!：02/12/29 13:58 ID:NNNNVkc5
>20
あのあたりの線路は自分好きだな。よくぼーっと見てる。
京浜東北、東海道、横須賀線、京急と並走しているもんなあ。
あのあたりの線路は自分好きだな。よくぼーっと見てる。
京浜東北、東海道、横須賀線、京急と並走しているもんなあ。
22 ：名無しでGO!：02/12/29 13:59 ID:2PBcIprI
葛西ﾀﾝ
品川発着の「あずさ」 開設のいかよん。
渋谷で働いている人が大阪に出張の場合・・・・
従来渋谷駅から東京駅まで山手で行くとちんたら行くと２２分もかかる。
ついつい品川や浜松町で「飛行機」方面に乗り換える誘惑に負けていた。
・・経験者談
品川でのぞみに飛び乗ることができれば、
渋谷→淀屋橋オフィスまで３時間の可能性も。
飛行機よりドアツードアで早いのがすごい。
従来渋谷駅から東京駅まで山手で行くとちんたら行くと２２分もかかる。
ついつい品川や浜松町で「飛行機」方面に乗り換える誘惑に負けていた。
・・経験者談
品川でのぞみに飛び乗ることができれば、
渋谷→淀屋橋オフィスまで３時間の可能性も。
飛行機よりドアツードアで早いのがすごい。
25 ：名無しでGO!：02/12/29 22:20 ID:S7ay0LEG
age
26 ：名無しでGO!：02/12/29 22:35 ID:l9gbJE26
27 ：名無しでGO!：02/12/31 20:01 ID:iAYr/SPF
あげ
新幹線品川駅から羽田まで時間はどのくらいですか？
29 ：名無しでGO!：02/12/31 20:29 ID:IMMdrLke
>>28 京急のサイト行って調べろ
お前はわからないのなら書き込むな
無駄だ
無駄だ
31 ：名無しでGO!：02/12/31 20:31 ID:IMMdrLke
>>17 ＮＥＸの時刻表を見てから書け。もう停まっている。
32 ：名無しでGO!：02/12/31 20:32 ID:JiDs9+mS
28 名前：名無しでGO! ：02/12/31 20:28 ID:rr0xEM3Q
新幹線品川駅から羽田まで時間はどのくらいですか？
30 名前：名無しでGO! ：02/12/31 20:31 ID:rr0xEM3Q
お前はわからないのなら書き込むな
無駄だ
新幹線品川駅から羽田まで時間はどのくらいですか？
30 名前：名無しでGO! ：02/12/31 20:31 ID:rr0xEM3Q
お前はわからないのなら書き込むな
無駄だ
33 ：名無しでGO!：02/12/31 20:33 ID:IMMdrLke
>>18 へ？ もう決まったの？
てっきり１０・１かと思っていた。
てっきり１０・１かと思っていた。
おい 存在が無駄だから書き込むな
35 ： ：02/12/31 20:48 ID:iAYr/SPF
品川～羽田空港は約20分。
羽田線内が遅いのが残念。
羽田線内が遅いのが残念。
36 ：名無しでGO!：02/12/31 20:52 ID:IMMdrLke
>>28
ああ、新幹線品川からね。品川からだと思った。
まず新幹線品川から京急品川までどれくらいかかるかだね。
端から端を歩くことになるだろうから、何分かかるだろう。
現在、一番端の横須賀ホームから京急までの徒歩時間が
参考になるんでない？
または、品川駅の自由通路を高輪口～港南口まで歩いたら
大体の時間が出るんでない？
ああ、新幹線品川からね。品川からだと思った。
まず新幹線品川から京急品川までどれくらいかかるかだね。
端から端を歩くことになるだろうから、何分かかるだろう。
現在、一番端の横須賀ホームから京急までの徒歩時間が
参考になるんでない？
または、品川駅の自由通路を高輪口～港南口まで歩いたら
大体の時間が出るんでない？
のぞみ||羽田空港
38 ： ：03/01/01 01:05 ID:5d9QU7p/
東京発の「のぞみ」と「ひかり」だと、品川停車の列車と新横浜停車の列車とは1～2分程度の時間差が発生するのでは？
非常に小さな問題だと思うけど、どうするんだろうか？
非常に小さな問題だと思うけど、どうするんだろうか？
だったらミニ新幹線車輌を投入してＫＱ直通もやればいいのに…。
40 ：名無しでGO!：03/01/01 02:48 ID:gd7Rem+L
品川駅開業イヤーage
41 ：名無しでGO!：03/01/01 03:05 ID:BusEv+hg
42 ：名無しでGO!：03/01/01 03:07 ID:3JpX/LW2
>>39
東海道の輸送量（ｒｙ
東海道の輸送量（ｒｙ
43 ：名無しでGO!：03/01/01 05:50 ID:e1dXO2ql
品川ー新大阪ノンストップのぞみを作るべきです！！！
44 ：名無しでGO!：03/01/01 06:54 ID:vOMWRiNv
>>43
それ(･∀･)ｲｲ!!一往復でいいから作るべし｡
それ(･∀･)ｲｲ!!一往復でいいから作るべし｡
45 ：名無しでGO!：03/01/01 07:06 ID:gZ8Df2J0
>>43-44
そうすると…品川～新大阪間２：１５程度可能かな？
そうすると…品川～新大阪間２：１５程度可能かな？
46 ：名無しでGO!：03/01/01 18:54 ID:BV5muG0L
車内改札も品川出発後か？
47 ：名無しでGO!：03/01/01 18:57 ID:/l9R91q1
東北・上越・山形・秋田・長野行新幹線上野駅のような存在になるかな？
上野よりは集客力はありそう？
上野よりは集客力はありそう？
>>47
航空利用客を根こそぎ持って行けると言う事だが…。
航空利用客を根こそぎ持って行けると言う事だが…。
49 ：名無しでGO!：03/01/01 23:43 ID:e28D0n+2
50 ： ：03/01/02 00:07 ID:6KySluht
京浜東北と新幹線の位置を交代すれば超便利なのになといってみるテスト。
51 ：名無しでGO!：03/01/04 11:43 ID:1dftdeP8
品川揚げ
京急が危なくなるだろう!
京急がつぶれたら東京都が買い取るだろう
京急がつぶれたら東京都が買い取るだろう
53 ：あ：03/01/04 11:58 ID:hs7ynfYH
品川が発展すれば京急にとってもプラスになるとおもわれ
54 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/01/04 13:08 ID:bSS3kFdc
倒壊新幹線品川開業vs束東京モノレール買収vs京急横浜方面～羽田直通
ということか。
ということか。
倒壊と京急が協力して束を潰したり…しないか。
56 ： ：03/01/04 16:48 ID:AdiBhJbo
ほんと朝１の新幹線は京都と名古屋は通過でいい。
57 ：名無しでGO!：03/01/04 16:51 ID:iTSOUYmm
これで羽田までの時間短縮が大幅に進む
良い事だ 今からでも開業しろ
良い事だ 今からでも開業しろ
束の対抗策としてやって欲しいのは
1.東モノを束に経営統合して、通し運賃とする。営業キロの関係でたとえ
地方交通線扱いでも大幅な値下げになるだろう。
2.伊丹空港からのバスにも資本参加、日航システムや全日空、ジェイティ
ービーと結託して関東各地-大阪間の新幹線を意識した割引商品を発売する。
もちろん、関西空港便でも同様に関空快速までをセットにして同一料金で利
用出来るようにする。
1.東モノを束に経営統合して、通し運賃とする。営業キロの関係でたとえ
地方交通線扱いでも大幅な値下げになるだろう。
2.伊丹空港からのバスにも資本参加、日航システムや全日空、ジェイティ
ービーと結託して関東各地-大阪間の新幹線を意識した割引商品を発売する。
もちろん、関西空港便でも同様に関空快速までをセットにして同一料金で利
用出来るようにする。
59 ：名無しでGO!：03/01/04 17:02 ID:lB9tK73p
>>58
>関西空港便でも同様に関空快速までをセットにして同一料金で
>利用出来るようにする。
Suica&ICOCA共通利用が実現するそうで、この際束東京近郊区間内
各駅～浜松町経由羽田空港・関西空港～酉大阪近郊区間各駅を
Suica&ICOCAで同日中に利用する場合、割引運賃で利用できるように
してほしい。
>関西空港便でも同様に関空快速までをセットにして同一料金で
>利用出来るようにする。
Suica&ICOCA共通利用が実現するそうで、この際束東京近郊区間内
各駅～浜松町経由羽田空港・関西空港～酉大阪近郊区間各駅を
Suica&ICOCAで同日中に利用する場合、割引運賃で利用できるように
してほしい。
60 ：名無しでGO!：03/01/04 17:20 ID:K+wBmeZW
東海道新幹線って東海の所有物じゃないの？
束だの酉だのいってもあんまり意味ないような。
束だの酉だのいってもあんまり意味ないような。
>>61
了解しますた。
了解しますた。
63 ：名無しでGO!：03/01/04 18:07 ID:8GtOUWX6
それよか、倒壊のエクスプレス予約に対向して、東の駅ネットと西のごよやく
を相互乗り入れするのはどうよ?JRシステムが文句言うかもしれんが。
エクソプレス予約は他に使い道のないエクソプレスカードなるものに加入せな
あかんし、そもそも最初の乗車駅では受け取れないことが多い。
＃新幹線利用者が最初に通る改札は東京や新大阪以外もあるわけで
だから、東西で在来線ネットワークを利用して大々的なキャンペーンをや
れば.....西は倒壊から嫌がらせされるだろうな、多分。
を相互乗り入れするのはどうよ?JRシステムが文句言うかもしれんが。
エクソプレス予約は他に使い道のないエクソプレスカードなるものに加入せな
あかんし、そもそも最初の乗車駅では受け取れないことが多い。
＃新幹線利用者が最初に通る改札は東京や新大阪以外もあるわけで
だから、東西で在来線ネットワークを利用して大々的なキャンペーンをや
れば.....西は倒壊から嫌がらせされるだろうな、多分。
64 ：名無しでCO! ：03/01/04 18:14 ID:dftq9S96
やっぱり品川開業とモノレール買収ってのは束VS倒壊による新幹線対航空の代理戦争なんだなあ
65 ：名無しでGO!：03/01/04 18:25 ID:y6lGYZVv
>>63
エクソプレス予約は他に使い道のないエクソプレスカードなるものに加入せな
あかんし、そもそも最初の乗車駅では受け取れないことが多い。
＃新幹線利用者が最初に通る改札は東京や新大阪以外もあるわけで
激しく同意
新神戸で、東京往復のぞみの券を買って乗る場合、
エクソプレス予約の宣伝を見るたびに怒り倍増
プライベートではほとんど飛行機だが
エクソプレス予約は他に使い道のないエクソプレスカードなるものに加入せな
あかんし、そもそも最初の乗車駅では受け取れないことが多い。
＃新幹線利用者が最初に通る改札は東京や新大阪以外もあるわけで
激しく同意
新神戸で、東京往復のぞみの券を買って乗る場合、
エクソプレス予約の宣伝を見るたびに怒り倍増
プライベートではほとんど飛行機だが
66 ：名無しでCO!：03/01/04 18:28 ID:dftq9S96
67 ：名無しでGO：03/01/04 19:02 ID:l0ipxTyV
とにかく新横ー東京間を利用するオレとしては、
新幹線料金が値上がらないよう願う。
新幹線料金が値上がらないよう願う。
68 ：名無しでGO!：03/01/04 19:04 ID:iTSOUYmm
新横ー東京間が遅いんだよ
もっと速度を上げろよ
もっと速度を上げろよ
>>67
いや、新幹線特定特急料金(一区間だけを自由席で利用する場合の割安料金)
は間に新駅が出来ても廃止されない筈です。実際、二区間以上で特定料金が存
続している区間は東海道新幹線内にもあるし。
ただ、あの金の亡者・火災のことなので、「特定料金あぼーん！」などと言
い出し兼ねないのは確かだ…。
いや、新幹線特定特急料金(一区間だけを自由席で利用する場合の割安料金)
は間に新駅が出来ても廃止されない筈です。実際、二区間以上で特定料金が存
続している区間は東海道新幹線内にもあるし。
ただ、あの金の亡者・火災のことなので、「特定料金あぼーん！」などと言
い出し兼ねないのは確かだ…。
70 ：名無しでGO!：03/01/04 21:20 ID:gdVqbGwZ
>>69
周遊切符の扱いから見て、非常に確率は高い。
束が新幹線・在来線乗り継ぎ割引の大幅縮小などに手を出しているし、
「ご利用形態の実情に合わせ、特定特急料金を廃止します」
「ご利用形態の実情に合わせた、東海道新幹線の乗り継ぎ割引見直し」
と言い出すかも知れないし、「のぞみ誘導ダイヤ」のように、
「品川－東京の割増料金の設定」
で品川降車を誘導するかも知れない。
周遊切符の扱いから見て、非常に確率は高い。
束が新幹線・在来線乗り継ぎ割引の大幅縮小などに手を出しているし、
「ご利用形態の実情に合わせ、特定特急料金を廃止します」
「ご利用形態の実情に合わせた、東海道新幹線の乗り継ぎ割引見直し」
と言い出すかも知れないし、「のぞみ誘導ダイヤ」のように、
「品川－東京の割増料金の設定」
で品川降車を誘導するかも知れない。
71 ：名無しでGO!：03/01/04 22:03 ID:o2ee5qjn
過日、ひかり・こだまは自由席・指定席共料金据え置き、のぞみについては、新
設の自由席はひかり・こだまと同料金に、指定席は値下げと報じられていたから、
新幹線特定特急料金(一区間だけを自由席で利用する場合の割安料金)は据え置きに
なるのではないかと思われ。「品川－東京の割増料金の設定」だが、東京発着料金
の値上げは上記の理由から考えにくく、逆に品川発着料金を東京発着料金よりわざ
わざ安くするというのも品川駅建設費の回収等の理由から考えにくい。
ただ、乗継割引の見直しはやりそう。
設の自由席はひかり・こだまと同料金に、指定席は値下げと報じられていたから、
新幹線特定特急料金(一区間だけを自由席で利用する場合の割安料金)は据え置きに
なるのではないかと思われ。「品川－東京の割増料金の設定」だが、東京発着料金
の値上げは上記の理由から考えにくく、逆に品川発着料金を東京発着料金よりわざ
わざ安くするというのも品川駅建設費の回収等の理由から考えにくい。
ただ、乗継割引の見直しはやりそう。
72 ：名無しでGO!：03/01/04 22:24 ID:xuVu+pc4
品川に新幹線置いたって意味ないだろう。
利用しやすいがな。
利用しやすいがな。
>>71
片道６００km以上の周遊きっぷも割引率５％に
フルムーン・ナイスミディパスの利用では運賃のみ有効
この２つは内部ではほぼ決まりです
ただし、JR他社との調整が必要な問題なのでこのようになるかどうかはわかりません
片道６００km以上の周遊きっぷも割引率５％に
フルムーン・ナイスミディパスの利用では運賃のみ有効
この２つは内部ではほぼ決まりです
ただし、JR他社との調整が必要な問題なのでこのようになるかどうかはわかりません
抵抗がんがれ＞束＆酉
75 ：名無しでGO!：03/01/04 22:56 ID:YjEyR5/5
人気が値下げされた500系のぞみに集まり、またもや倒壊の面子丸潰れ。
76 ：名無しでCO! ：03/01/04 23:01 ID:dftq9S96
これは５００系を越えるかっこよさになるのだろか
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e05iti002.htm
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e05iti002.htm
77 ：名無しでGO!：03/01/04 23:49 ID:0xB0MowY
＞「品川－東京の割増料金の設定」
＞で品川降車を誘導するかも知れない。
意味あんのか？
＞で品川降車を誘導するかも知れない。
意味あんのか？
78 ：名無しでGO!：03/01/05 02:07 ID:lJ468q0R
>>76
楽しみだね♪
楽しみだね♪
79 ：名無しでGO!：03/01/05 02:18 ID:toLeVteK
>>73
なぜ運賃のみ有効にこだわるのか。
すでに団塊世代がフルムーン世代に突入しており、
熟年向け観光需要を考えてもおかしいのでは。
要は最大の需要地首都圏から九州・北海道は完全に飛行機のエリアで
現地はレンタカー移動、と見切っている。
せいぜい首都圏からはせいぜい束エリアの北東北、酉・四国の中四国くらいということだな。
なぜ運賃のみ有効にこだわるのか。
すでに団塊世代がフルムーン世代に突入しており、
熟年向け観光需要を考えてもおかしいのでは。
要は最大の需要地首都圏から九州・北海道は完全に飛行機のエリアで
現地はレンタカー移動、と見切っている。
せいぜい首都圏からはせいぜい束エリアの北東北、酉・四国の中四国くらいということだな。
>>73 & >>76
そういえば、倒壊エリアでは余りジパングの会員募集ポスターを見なかった
ような…。束なんかは鉄道漬けにするチャンスと言わんばかりに積極的に会員
集めをしているし、Ｑに至ってはＱ管内は回数無制限の特典までつけている。
本当にせこい会社だ。末端のＤＱＮ駅員もせこい態度をする訳だ。
そういえば、倒壊エリアでは余りジパングの会員募集ポスターを見なかった
ような…。束なんかは鉄道漬けにするチャンスと言わんばかりに積極的に会員
集めをしているし、Ｑに至ってはＱ管内は回数無制限の特典までつけている。
本当にせこい会社だ。末端のＤＱＮ駅員もせこい態度をする訳だ。
倒壊は新幹線の女性・子供・老人の利用を敵視しますので
82 ：名無しでGO!：03/01/05 07:18 ID:JuOOr87a
なんだ、N700系は１０分短縮（東阪間）できないのか。
わずか数分とは・・・
わずか数分とは・・・
83 ：包あう使い：03/01/05 07:32 ID:kISKEAja
っていうか二時間半で運んでくれるのに文句ゆうな数分短縮されただけでもありがたいと思いなさい馬鹿！
85 ：名無しでGO!：03/01/05 09:49 ID:GIUxePyc
>>83
んなこといったって、当初は１０分程度短縮ってことじゃなかった？
うろ覚えだが、当初の新聞記事じゃ１０分程度短縮って書いてあった気がする。
まぁ、時間短縮が図られるのは事実なんだろうけど、数分短縮つーても５分未満の短縮じゃないよな。
んなこといったって、当初は１０分程度短縮ってことじゃなかった？
うろ覚えだが、当初の新聞記事じゃ１０分程度短縮って書いてあった気がする。
まぁ、時間短縮が図られるのは事実なんだろうけど、数分短縮つーても５分未満の短縮じゃないよな。
86 ： ：03/01/05 10:57 ID:/a2V6nIa
開業９ヶ月前アゲ
87 ：名無しでGO!：03/01/05 11:07 ID:pmqdLDAW
>>80
>ジパングの会員募集
>束なんかは鉄道漬けにするチャンスと言わんばかりに積極的に会員
>集めをしているし、Ｑに至ってはＱ管内は回数無制限の特典までつけている。
酉はうるさいくらいにCMも流している。
>ジパングの会員募集
>束なんかは鉄道漬けにするチャンスと言わんばかりに積極的に会員
>集めをしているし、Ｑに至ってはＱ管内は回数無制限の特典までつけている。
酉はうるさいくらいにCMも流している。
東京～新横浜間が２０分以上かかるのか・・・（´・ω・`）
89 ：名無しでGO!：03/01/05 13:48 ID:e5Kii3aj
自由席利用を考えると指定席とれるかどうか不明な品川より東京駅を
使うだろうな。品川からだと座れない可能性が高いし。のぞみは
東京発着で品川発着はないんでしょ？
使うだろうな。品川からだと座れない可能性が高いし。のぞみは
東京発着で品川発着はないんでしょ？
90 ：名無しでGO!：03/01/05 13:55 ID:T2fNNxeZ
>>89
定期ののぞみでは１時間に１回品川発着ありです
定期ののぞみでは１時間に１回品川発着ありです
91 ：名無しでGO!：03/01/05 14:07 ID:T2fNNxeZ
>>80
倒壊と酉で意見の調整がつく可能性が低く結局は
フルムーンとナイスミディについては
倒壊＝現在の「のぞみ」特例（のぞみ利用の場合は運賃のみ有効)は存続
酉＝のぞみ特例の廃止
というのが決着点ではないか
そうなると倒壊はひかり２本のうち１本をＮＫのぞみ（こぞみ＝静岡か浜松に停車)
にする可能性もありそうだ（表向きの理由は静岡の利便性確保)
倒壊と酉で意見の調整がつく可能性が低く結局は
フルムーンとナイスミディについては
倒壊＝現在の「のぞみ」特例（のぞみ利用の場合は運賃のみ有効)は存続
酉＝のぞみ特例の廃止
というのが決着点ではないか
そうなると倒壊はひかり２本のうち１本をＮＫのぞみ（こぞみ＝静岡か浜松に停車)
にする可能性もありそうだ（表向きの理由は静岡の利便性確保)
92 ：名無しでGO!：03/01/05 14:44 ID:vmfUjMHm
新横ー東京間の速度を上げろ
何だあのノロノロ運転は！
こだまは駅停車時間を１分以内にしろ
何だあのノロノロ運転は！
こだまは駅停車時間を１分以内にしろ
93 ： ：03/01/05 14:52 ID:wJTZZyj+
一番のネックは武蔵小杉・西大井付近の急カーブ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.25.400&el=139.40.3.216&la=1&fi=1&sc=3
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.35.30.255&el=139.43.14.582&la=1&fi=1&sc=3
まあ、こればっかりはもう土地が空いてないのでしょうがない。
多摩川から新幹線が見やすいことが唯一の取り柄か？
（たま）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.25.400&el=139.40.3.216&la=1&fi=1&sc=3
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.35.30.255&el=139.43.14.582&la=1&fi=1&sc=3
まあ、こればっかりはもう土地が空いてないのでしょうがない。
多摩川から新幹線が見やすいことが唯一の取り柄か？
（たま）
94 ：名無しでGO!：03/01/05 15:05 ID:7LB5Rzp/
武蔵小杉のところはニチデンがどけば速度向上できるかな
東海道新幹線からN'EXへのお乗り換えは、品川駅が便利です。
96 ：ＮＡＳ君：03/01/05 23:57 ID:gHVexRO4
東京：大阪間の新幹線と航空機シェア
Ｈ１３ 新幹線７０：３０航空機
（ちなみにＨ８は、８３：２７と年々差が縮まる傾向、航空機頑張っている）
ちょっと予想外な数字。
シャトル便(２月から４０往復）と低運賃で最近は攻勢をかけられっぱなし。
ほんと伊丹の時間制限が無ければ６５：３５ぐらいまでシェアが低下していたかも
ＪＲもむやみに値上げできないな。やはり競争が大事ってことを実感させられた。
Ｈ１３ 新幹線７０：３０航空機
（ちなみにＨ８は、８３：２７と年々差が縮まる傾向、航空機頑張っている）
ちょっと予想外な数字。
シャトル便(２月から４０往復）と低運賃で最近は攻勢をかけられっぱなし。
ほんと伊丹の時間制限が無ければ６５：３５ぐらいまでシェアが低下していたかも
ＪＲもむやみに値上げできないな。やはり競争が大事ってことを実感させられた。
97 ：名無しでGO!：03/01/06 00:17 ID:9/iX6PTk
値上げもできないが値下げはもっとできない新幹線。なぜなら運賃水準を
さげると債務が減らないようになっているから。国民負担を増やしたいなら
可能。
さげると債務が減らないようになっているから。国民負担を増やしたいなら
可能。
98 ：名無しでGO!：03/01/06 00:25 ID:wDZycNzj
>96
あれだけひかりを使いにくくしたら、そりゃシェアも下がるでしょう。
岡山・広島へ東京から先着する列車が毎時1本とかいうダイヤにしちゃうから
シェア喰われるんであって。ビジネス切符で乗ろうとしてもひかりの指定は
いつも満席だし、それだったら飛行機の方がいいや、ってことになる。
あれだけひかりを使いにくくしたら、そりゃシェアも下がるでしょう。
岡山・広島へ東京から先着する列車が毎時1本とかいうダイヤにしちゃうから
シェア喰われるんであって。ビジネス切符で乗ろうとしてもひかりの指定は
いつも満席だし、それだったら飛行機の方がいいや、ってことになる。
99 ：名無しでGO!：03/01/06 00:48 ID:dWOdm6oD
新幹線が減ったわけじゃなくて飛行機が増えただけだろ。
所詮シェアは１０数％しかないし。
所詮シェアは１０数％しかないし。
100
はしのえみお、甘栗逝って良し
102 ：のぞみレールスター：03/01/06 01:27 ID:Hy3XWn6H
>>99
たぶんみんな飛行機のシェア10数％と思っているんだよな。
俺もそうだった。なんでだろうな新幹線に肩入れしているからかな。
ほんとは30％もあるなんてﾋﾞｸｰﾘしたよ
東海も年々シェア減って慌てるは罠！山陽直通の乗客も大事にしなきゃあ。
せっかく新大阪まで早く走ってきても東海道でゆっくり走るなんて乗客無視も
程がある。天罰じゃ！！ こんどの改正で東京～博多１本・広島１本へ速達のぞみ運転しる。
たぶんみんな飛行機のシェア10数％と思っているんだよな。
俺もそうだった。なんでだろうな新幹線に肩入れしているからかな。
ほんとは30％もあるなんてﾋﾞｸｰﾘしたよ
東海も年々シェア減って慌てるは罠！山陽直通の乗客も大事にしなきゃあ。
せっかく新大阪まで早く走ってきても東海道でゆっくり走るなんて乗客無視も
程がある。天罰じゃ！！ こんどの改正で東京～博多１本・広島１本へ速達のぞみ運転しる。
103 ：名無しでGO!：03/01/06 01:34 ID:sPfcr3kP
束の新幹線が品川発着になったらいいなあ
倒壊の新幹線が大宮発着になったらいいなあ
倒壊の新幹線が大宮発着になったらいいなあ
105 ： ：03/01/06 01:44 ID:DtV1/mQo
開業のCMは品川庄司か？
>>96
平成8年のシェアがおかしくないか？足したら110だよ。
平成8年のシェアがおかしくないか？足したら110だよ。
107 ：ＮＡＳ君：03/01/06 09:30 ID:FPg6UBk3
108 ：名無しでGO!：03/01/06 10:08 ID:Zjnw0vnw
新横ー東京間の速度を上げろ
何だあのノロノロ運転は！
こだまは駅停車時間を１分以内にしろ
何だあのノロノロ運転は！
こだまは駅停車時間を１分以内にしろ
109 ：名無しでGO!：03/01/06 10:30 ID:KXRZkwCO
>>102
>山陽直通の乗客も大事にしなきゃあ。
>せっかく新大阪まで早く走ってきても東海道でゆっくり走るなんて乗客無視も
>程がある。天罰じゃ！！
「ゆとり」「遊び心」という言葉を知らない倒壊。
「グランドひかり」グリーン車シートレレビに施錠し、「５００系のぞみ」
東京乗り入れを渋々受け入れ、「ひかりレールスター」２編成併結乗り入れを
はねつけた倒壊、いずれは新大阪駅に車止めを設置し、東海道－山陽直通列車を
全廃するつもりだろうか。
どうせそうなったとしても、首都圏～大阪以西は飛行機を使えば済むことだが。
>山陽直通の乗客も大事にしなきゃあ。
>せっかく新大阪まで早く走ってきても東海道でゆっくり走るなんて乗客無視も
>程がある。天罰じゃ！！
「ゆとり」「遊び心」という言葉を知らない倒壊。
「グランドひかり」グリーン車シートレレビに施錠し、「５００系のぞみ」
東京乗り入れを渋々受け入れ、「ひかりレールスター」２編成併結乗り入れを
はねつけた倒壊、いずれは新大阪駅に車止めを設置し、東海道－山陽直通列車を
全廃するつもりだろうか。
どうせそうなったとしても、首都圏～大阪以西は飛行機を使えば済むことだが。
>>109
昔は「日本を休もう」と言って、新幹線の観光利用を推進していたんだけど
ねえ。いまは「日本を働こう」だな。
そういえば、「日本を休もう」のテーマ曲だった原由子の曲、ビクターはＣ
Ｄ発売時にあろうことか「ＪＲ東日本ＣＭソング」と張り出しに印刷していた
なあ。事情は分からないのかも知れないけど、即刻回収となってもおかしくな
い大チョンボだった。
昔は「日本を休もう」と言って、新幹線の観光利用を推進していたんだけど
ねえ。いまは「日本を働こう」だな。
そういえば、「日本を休もう」のテーマ曲だった原由子の曲、ビクターはＣ
Ｄ発売時にあろうことか「ＪＲ東日本ＣＭソング」と張り出しに印刷していた
なあ。事情は分からないのかも知れないけど、即刻回収となってもおかしくな
い大チョンボだった。
111 ：名無しでGO!：03/01/06 10:47 ID:5XIYp9U7
>>109
それはないだろう。
山陽新幹線のびわこ栗東折返しをたくらんでいるのはわかるが。
名古屋止まりのこだまが無くなる分、びわこ栗東～新大阪の通勤需要や京都～山陽の需要くらいは狙ってるだろう。
京都～山陽は東海にとってはあまりオイシクないが。
それはないだろう。
山陽新幹線のびわこ栗東折返しをたくらんでいるのはわかるが。
名古屋止まりのこだまが無くなる分、びわこ栗東～新大阪の通勤需要や京都～山陽の需要くらいは狙ってるだろう。
京都～山陽は東海にとってはあまりオイシクないが。
「ゆとり」 「遊び心」
なんて言っているの引きこもりの妄言だろ。
東海道だって、行楽客結構乗ってる。
なんて言っているの引きこもりの妄言だろ。
東海道だって、行楽客結構乗ってる。
113 ：名無しでGO!：03/01/06 11:02 ID:UIAoENEL
これからはひかり・こだまがマイノリティー的な存在(東海道では)だから
ひかりレールスター編成の併結乗り入れを認めるとか目的地までの移動を楽しむよう
提案をすべきだったのに・・・。
何のために「ぷらっとこだま」があるのか。
ひかりレールスター編成の併結乗り入れを認めるとか目的地までの移動を楽しむよう
提案をすべきだったのに・・・。
何のために「ぷらっとこだま」があるのか。
114 ：名無しでGO!：03/01/06 13:03 ID:t9PBkZ4f
>>96 あ、そのデータね。
それ、どっかのスレに貼ってあったＪＲ西統計のデータだろ？
自社管内に関係ない区間なんだから、あまり信じない方がいいよ。
東海や航空各社が出したものなら分かるけど。
確か、それが貼ってあったスレに、そのデータが出てから航空関係者
が、「おかしい」ってレス付けてたよ。
それ、どっかのスレに貼ってあったＪＲ西統計のデータだろ？
自社管内に関係ない区間なんだから、あまり信じない方がいいよ。
東海や航空各社が出したものなら分かるけど。
確か、それが貼ってあったスレに、そのデータが出てから航空関係者
が、「おかしい」ってレス付けてたよ。
115 ：名無しでGO!：03/01/06 16:17 ID:1KVaec7r
ＪＡＬによると１９９９年の東京ー大阪のシェアは８４対１６。
116 ：名無しでGO!：03/01/06 17:32 ID:gcwpTNUC
117 ：U-名無しさん：03/01/06 18:19 ID:+tKRym6V
だからか、最近久しぶりに品川駅東口に行ったら別の駅かと
思ったよ。（・∀・）！
思ったよ。（・∀・）！
118 ：名無しでGO!：03/01/06 19:57 ID:YdSacXXB
>>112
「そうだ京都、いこう」くらいだろ
「そうだ京都、いこう」くらいだろ
のぞみ３０１号 ６時００分 新大阪行き 停車駅 新横浜・新大阪
名古屋・京都には停車いたしません。
名古屋・京都には停車いたしません。
121 ：名無しでGO!：03/01/06 21:15 ID:keMO3Hz4
>>119
登場直後に乗ってみた。
楽しみにしていたが、止りそうな速度で名古屋・京都を通過。
200km/hでとは言わないが、せめて120km/hくらいで通過してほしかった。
名古屋周辺では快速が130出してたっけ?それなら名古屋は130で通過してほしい。
登場直後に乗ってみた。
楽しみにしていたが、止りそうな速度で名古屋・京都を通過。
200km/hでとは言わないが、せめて120km/hくらいで通過してほしかった。
名古屋周辺では快速が130出してたっけ?それなら名古屋は130で通過してほしい。
>>121
名古屋、京都は本来全列車が停車することを前提に作られているから、駅の
前後は工事費節約のため規格が低くなっているんだよ。駅の前後で在来線みた
いに「ガタン、ゴトン」とレールの継ぎ目のゆれを感じた筈。あれがあるので、
200キロなんて高速で通過しようとしたら脱線する危険もある。
名古屋、京都は本来全列車が停車することを前提に作られているから、駅の
前後は工事費節約のため規格が低くなっているんだよ。駅の前後で在来線みた
いに「ガタン、ゴトン」とレールの継ぎ目のゆれを感じた筈。あれがあるので、
200キロなんて高速で通過しようとしたら脱線する危険もある。
123 ：名無しでGO!：03/01/06 21:34 ID:cFykk5sY
>>122
121の下２行をもう一度読んでみな
121の下２行をもう一度読んでみな
124 ：122ではないが：03/01/06 21:37 ID:Gpo4X3ni
125 ：名無しでGO!：03/01/06 21:38 ID:puVUqniw
>>113
>何のために「ぷらっとこだま」があるのか。
「こっちは儲かりもしねぇのに1時間に2本も無駄な列車を新大阪まで
チンタラ走らせてんだから、おまいら静岡以遠もこだまに乗りやがれｺﾞﾙｧ!」
…のためなんじゃないか？倒壊的には。
>何のために「ぷらっとこだま」があるのか。
「こっちは儲かりもしねぇのに1時間に2本も無駄な列車を新大阪まで
チンタラ走らせてんだから、おまいら静岡以遠もこだまに乗りやがれｺﾞﾙｧ!」
…のためなんじゃないか？倒壊的には。
126 ：名無しでGO!：03/01/06 22:09 ID:zRONRClw
思ったより東京駅の利用客は減らないような気がするけどどうだろう。
（都区部西南部はのぞく）
日本人は「始発駅」とか「東京駅」といったことに意外に左右されるような気がする。
丸ビルの異常なブームも（コンセプト自体がニーズに合致という点をさっ引いて）
「丸の内」「皇居」「東京駅」といった部分の影響も大きいとみているけど。
（都区部西南部はのぞく）
日本人は「始発駅」とか「東京駅」といったことに意外に左右されるような気がする。
丸ビルの異常なブームも（コンセプト自体がニーズに合致という点をさっ引いて）
「丸の内」「皇居」「東京駅」といった部分の影響も大きいとみているけど。
127 ：名無しでGO!：03/01/06 22:12 ID:jhL8yQgr
>>126
自由席でも並べば必ず座れるという利点もある。
自由席でも並べば必ず座れるという利点もある。
128 ：名無しでGO!：03/01/06 23:47 ID:/zkwrC8Y
ＪＲ東海は３分の１（約７万人）が品川に移ると予想してるようだが
そんなに移るだろうか？
そんなに移るだろうか？
129 ：名無しでCO! ：03/01/07 00:00 ID:ZGEr/Vba
名前からして>>96は航空ヲタの捏造（あるいは願望）だろうが
現実には８５：１５ぐらいと思うよ
ところで西日本以外でのジパングクラブのCMはどんなのだろう？
西は有名なじっっちゃんばーちゃんのジェンカだけど
現実には８５：１５ぐらいと思うよ
ところで西日本以外でのジパングクラブのCMはどんなのだろう？
西は有名なじっっちゃんばーちゃんのジェンカだけど
130 ：名無しでGO!：03/01/07 00:03 ID:L7fiX4VV
品川新駅(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
131 ：名無しでGO!：03/01/07 00:08 ID:QimGocHQ
東京人のエゴだ
新横にあるだけ有り難く思え
だから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
新横にあるだけ有り難く思え
だから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
132 ：名無しでGO!：03/01/07 00:29 ID:Kbzm9Il5
>>131
新横(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
新横浜駅の裏と表
http://www.dokokyo.or.jp/kikanshibk/kikanshi0209/images/photo2_wide.jpg
http://www.fukuicomputer.com/yokohama/webcam/video01.jpg
新横浜全景 ←爆笑！
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/image/kanjo2_10.jpg
新横(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
新横浜駅の裏と表
http://www.dokokyo.or.jp/kikanshibk/kikanshi0209/images/photo2_wide.jpg
http://www.fukuicomputer.com/yokohama/webcam/video01.jpg
新横浜全景 ←爆笑！
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/image/kanjo2_10.jpg
133 ：名無しでGO!：03/01/07 00:32 ID:LkHYaqFZ
東海道新幹線東京駅は２０万以上のの乗降客がいるんだぜ。
毎年の全国の主要駅での乗降客数ランクでは、東海道新幹線を含まないカウント
により東京駅は４位になっているが、これを含むと渋谷を抜き去るくらいだからね。
>>128 ７万人までとはいかずとも、５～６万移れば、だいぶ混雑しなく
なるでしょう。
毎年の全国の主要駅での乗降客数ランクでは、東海道新幹線を含まないカウント
により東京駅は４位になっているが、これを含むと渋谷を抜き去るくらいだからね。
>>128 ７万人までとはいかずとも、５～６万移れば、だいぶ混雑しなく
なるでしょう。
134 ：名無しでGO!：03/01/07 00:48 ID:sPfjUmuE
自由席に乗車することだけ考えれば東京駅なんだろうけど、
降車なら自由席でも問題ないから、品川はかなりの客を東京駅から奪うでしょうね。
降車なら自由席でも問題ないから、品川はかなりの客を東京駅から奪うでしょうね。
135 ：名無しでGO!：03/01/07 01:03 ID:D6NsXqLw
品川駅利用層として考えられるのは
都内では、渋谷、品川、大崎、臨海地区から南西（東京駅より品川駅のほうが近い）
神奈川だと、京急、横須賀、東海道沿線（横浜駅で横浜線に乗りかえる手間が省ける）
の住人と、そこに本拠を置く企業あたり？
都内では、渋谷、品川、大崎、臨海地区から南西（東京駅より品川駅のほうが近い）
神奈川だと、京急、横須賀、東海道沿線（横浜駅で横浜線に乗りかえる手間が省ける）
の住人と、そこに本拠を置く企業あたり？
136 ：名無しでGO!：03/01/07 01:16 ID:iorR3kbK
神奈川でも川崎あたりは新品川利用となるかもしれないが
横須賀や大船ならば新横浜を使うんじゃないかな？
品川まで来るとすれば所要時間が延びるよ。
運賃も高くなる。
横須賀や大船ならば新横浜を使うんじゃないかな？
品川まで来るとすれば所要時間が延びるよ。
運賃も高くなる。
137 ：名無しでGO!：03/01/07 01:16 ID:eRUG7g5O
武蔵小杉にも駅作ってくれね？
ひかり・こだま全部、のぞみ１～２/ｈくらいでいいから。
ひかり・こだま全部、のぞみ１～２/ｈくらいでいいから。
138 ：ＮＡＳ君：03/01/07 01:25 ID:2wFyxu6P
>>114
なんでＪＲ西日本が東京～大阪の資料もってんの？
ちゃんと書いてある。「旅客地域流動調査」「航空各社資料」とソースもある。
飛行機の便数の推移知ってますか。1997年4月には19便。今は38便。2月から更に2便増便。
朝のひかり確かに指定席満席。しかし飛行機も満席だ、
Ｈ12年「東京～大阪 」新幹線1723万人：航空機670万人 シェア72：28だ
去年は、更に飛行機のシェア上がっていてもおかしくない。増便しているのだから
数字は冷静に見た方がいい。飛行機のお陰でのぞみ自由席運賃下がったんだから
もっと切磋琢磨競争して両方の利用者を喜ばして欲しい。
伊丹空港の最寄り駅の阪急蛍池に急行電車が次回のダイヤ改正で停車する方向。
急行＋モノレールで大阪駅から20分で着くらしい。インパクトは品川の方が遥かに高いが
ジワリと効いてきそう。 圧勝はヌタ以外喜ばない競争すればレベルが上がるのだから。
なんでＪＲ西日本が東京～大阪の資料もってんの？
ちゃんと書いてある。「旅客地域流動調査」「航空各社資料」とソースもある。
飛行機の便数の推移知ってますか。1997年4月には19便。今は38便。2月から更に2便増便。
朝のひかり確かに指定席満席。しかし飛行機も満席だ、
Ｈ12年「東京～大阪 」新幹線1723万人：航空機670万人 シェア72：28だ
去年は、更に飛行機のシェア上がっていてもおかしくない。増便しているのだから
数字は冷静に見た方がいい。飛行機のお陰でのぞみ自由席運賃下がったんだから
もっと切磋琢磨競争して両方の利用者を喜ばして欲しい。
伊丹空港の最寄り駅の阪急蛍池に急行電車が次回のダイヤ改正で停車する方向。
急行＋モノレールで大阪駅から20分で着くらしい。インパクトは品川の方が遥かに高いが
ジワリと効いてきそう。 圧勝はヌタ以外喜ばない競争すればレベルが上がるのだから。
139 ：名無しでGO!：03/01/07 01:46 ID:MBFt9ncY
http://ime.nu/www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/06/20030107k0000m040002000c.html
> 東海道新幹線は同１％減の２５０万９０００人と、９９年度以来３年ぶりに前年を下回った。
新幹線離れは水面下でかなり進行していますね…。
帰省にこだまを使いましたが、指定は満席、自由は空席多数でした。
東海はあまりに殿様商売をやりすぎて、客のニーズを全く読めなくなったようです。
> 東海道新幹線は同１％減の２５０万９０００人と、９９年度以来３年ぶりに前年を下回った。
新幹線離れは水面下でかなり進行していますね…。
帰省にこだまを使いましたが、指定は満席、自由は空席多数でした。
東海はあまりに殿様商売をやりすぎて、客のニーズを全く読めなくなったようです。
140 ：井の頭沿線住民：03/01/07 01:47 ID:8JKrU3EU
>>138
納得出来る数字だな。
俺は大阪に行くのに新幹線を使うのは5回に1回くらいで、あとの4回は
飛行機を利用する。
渋谷からリムジンバスで羽田へ行くと行きはコーヒー飲みながらレイン
ボーブリッジを見てるうちに空降着。伊丹では友人が出迎え。
帰りも伊丹までは友人送迎で羽田からはリムジンで渋谷直行。
まぁ新幹線も品川開業後にどれだけ新幹線が増便して対抗するかだが、
どうも
「急に予定が決まり、飛行機で動けないビジネスマン」
以外の層にインパクトがない(価格・利便性etc.)。
プライベートならなるべく2ヶ月前には移動スケジュールを決めて、
早割きっぷなどで安く移動する習慣が付いてしまった。
京都や名古屋へ寄り道しない限り、やっぱり新幹線は使いたくないな。
納得出来る数字だな。
俺は大阪に行くのに新幹線を使うのは5回に1回くらいで、あとの4回は
飛行機を利用する。
渋谷からリムジンバスで羽田へ行くと行きはコーヒー飲みながらレイン
ボーブリッジを見てるうちに空降着。伊丹では友人が出迎え。
帰りも伊丹までは友人送迎で羽田からはリムジンで渋谷直行。
まぁ新幹線も品川開業後にどれだけ新幹線が増便して対抗するかだが、
どうも
「急に予定が決まり、飛行機で動けないビジネスマン」
以外の層にインパクトがない(価格・利便性etc.)。
プライベートならなるべく2ヶ月前には移動スケジュールを決めて、
早割きっぷなどで安く移動する習慣が付いてしまった。
京都や名古屋へ寄り道しない限り、やっぱり新幹線は使いたくないな。
141 ：名無しでＧＯ!：03/01/07 01:48 ID:VbFvb2aE
神奈川県民の新横浜利用、品川利用の判断の基準は横浜線のダイヤ状況じゃない？
東神奈川は東海道、横須賀通過だし、横浜線は昼間除けば東神奈川で乗り換えしなくちゃいけなくて
かったるいし。まあ、賢い人は横浜線など乗らずに地下鉄に乗っているのでしょうけど
東神奈川は東海道、横須賀通過だし、横浜線は昼間除けば東神奈川で乗り換えしなくちゃいけなくて
かったるいし。まあ、賢い人は横浜線など乗らずに地下鉄に乗っているのでしょうけど
142 ：名無しでGO!：03/01/07 08:16 ID:9jRdAC/P
143 ：名無しでGO!：03/01/07 08:37 ID:P45s8cV5
品川駅は羽田利用の人が大量に利用するよ
今までは東京まで行って戻っていたからね
新幹線品川駅は利用価値大
今までは東京まで行って戻っていたからね
新幹線品川駅は利用価値大
144 ：名無しでGO!：03/01/07 08:46 ID:vLMaiA8H
伊丹の着陸料が上がるとかｱﾌｫな政策をちらつかせてるから
だまってても新幹線に客は戻るだろうけど、品川ができると
それに拍車がかかりそう…混雑は今くらいがいいんだけどなあ…
飛行機伸びてるっていうけど、関空じゃあ使い物にならないからなあ。
だまってても新幹線に客は戻るだろうけど、品川ができると
それに拍車がかかりそう…混雑は今くらいがいいんだけどなあ…
飛行機伸びてるっていうけど、関空じゃあ使い物にならないからなあ。
145 ：名無しでGO!：03/01/07 09:21 ID:1lLEYBQh
俺は、行きは新幹線。帰りは関空から飛行機。伊丹も関空も思っているほど
時間変わらない。まあ会社がラピートの料金出してくれる、これがミソだが。
ラピートから羽田まで一緒の奴も結構多いゾ。
使い物にならなくしているのは、伊丹廃港に危機感を感じる航空会社の実績作り。
まだまだ伊丹線は増便してくるぞ。こんどはＪＡＬグループの番だ。
一番感心のあるのぞみ指定席料金の発表がないぞ。のぞみの自由席が増えるので
指定席総数はどうなるのか。出張の際は座席を指定しとかないと、気分的に鬱になる。
こんな人他にも多いんじゃないのかな。
時間変わらない。まあ会社がラピートの料金出してくれる、これがミソだが。
ラピートから羽田まで一緒の奴も結構多いゾ。
使い物にならなくしているのは、伊丹廃港に危機感を感じる航空会社の実績作り。
まだまだ伊丹線は増便してくるぞ。こんどはＪＡＬグループの番だ。
一番感心のあるのぞみ指定席料金の発表がないぞ。のぞみの自由席が増えるので
指定席総数はどうなるのか。出張の際は座席を指定しとかないと、気分的に鬱になる。
こんな人他にも多いんじゃないのかな。
>>122
しかし、やってみなきゃわからんだろ。鉄道は経験工学だ。
日本は、犠牲者が出るまで、そして、その因果関係が証明されるまで
やりたいようにやらせる国であったはずなのに。
振子が不調のため振子装置を停止させて運行したところ、
始めは1時間遅れだったところ、運転士たちがだんだんと速度を速めてゆき
半月後くらいには、定時とそんなに変わらない時間で運転できるようになった
という話もある。ものはためしだ。
しかし、やってみなきゃわからんだろ。鉄道は経験工学だ。
日本は、犠牲者が出るまで、そして、その因果関係が証明されるまで
やりたいようにやらせる国であったはずなのに。
振子が不調のため振子装置を停止させて運行したところ、
始めは1時間遅れだったところ、運転士たちがだんだんと速度を速めてゆき
半月後くらいには、定時とそんなに変わらない時間で運転できるようになった
という話もある。ものはためしだ。
>>139
私も青春18きっぷの旅で、やむを得ず別払いで新大阪-米原間を新幹線で
移動したのだが、名古屋行き各駅停車の『ひかり』は自由席は立ち席状態で
指定席は全部がらがら…こんなこと続けているいると、そのうちぶち切れる
か、相手にされなくなるかのどちらかだゾ？
私も青春18きっぷの旅で、やむを得ず別払いで新大阪-米原間を新幹線で
移動したのだが、名古屋行き各駅停車の『ひかり』は自由席は立ち席状態で
指定席は全部がらがら…こんなこと続けているいると、そのうちぶち切れる
か、相手にされなくなるかのどちらかだゾ？
148 ：名無しでGO!：03/01/07 13:34 ID:dQhA3VTl
149 ：名無しでGO!：03/01/07 13:48 ID:HsvWPIYV
150 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/01/07 17:36 ID:g/JmHhI/
飛行機は高い・不便というイメージが、一般人の中でどんどん崩れている｡
鉄道はやはりゆとりをアピールするしかないと思う｡
500系や700系が詰め込み車両だと批判されているが､実際には飛行機の方がもっと窮屈。
乗ってしまえば2時間30分寝てればいい｡
あと､マイレージにだまされて国内線使うバカが結構いる。
なんか日本人は「ためる」という言葉にむちゃくちゃ魅力を感じるらしい。
鉄道はやはりゆとりをアピールするしかないと思う｡
500系や700系が詰め込み車両だと批判されているが､実際には飛行機の方がもっと窮屈。
乗ってしまえば2時間30分寝てればいい｡
あと､マイレージにだまされて国内線使うバカが結構いる。
なんか日本人は「ためる」という言葉にむちゃくちゃ魅力を感じるらしい。
151 ：名無しでGO!：03/01/07 18:18 ID:9jRdAC/P
都内・中央線新宿以西は東京だろうね。
羽田に行く場合は、新宿で山手に乗って品川に出るのと、神田・浜松町で乗り換えてモノレールという選択肢があるが、どちらも両方不便。
新幹線の場合は、東京は乗ったまま終点なので○
人口が結構あると思われる西武線沿線はどうだろうか。
羽田に行く場合は、新宿で山手に乗って品川に出るのと、神田・浜松町で乗り換えてモノレールという選択肢があるが、どちらも両方不便。
新幹線の場合は、東京は乗ったまま終点なので○
人口が結構あると思われる西武線沿線はどうだろうか。
152 ：名無しでGO!：03/01/07 19:30 ID:Wa+/stCz
>>138
＞Ｈ12年「東京～大阪 」新幹線1723万人：航空機670万人 シェア72：28だ
これは東京都ー大阪府のシェアらしいが（ＪＲ西のＨＰにもそう書いてある）
飛行機６７０万人ということは、羽田ー伊丹・関西の輸送量と同じだから
関東ー関西の飛行機客を東京都ー大阪府の客として扱っていることになる。
そうなれば東京都ー大阪府間の飛行機側のシェアが大きくなるのは当然で
あまり意味のあるデータではないな。
＞Ｈ12年「東京～大阪 」新幹線1723万人：航空機670万人 シェア72：28だ
これは東京都ー大阪府のシェアらしいが（ＪＲ西のＨＰにもそう書いてある）
飛行機６７０万人ということは、羽田ー伊丹・関西の輸送量と同じだから
関東ー関西の飛行機客を東京都ー大阪府の客として扱っていることになる。
そうなれば東京都ー大阪府間の飛行機側のシェアが大きくなるのは当然で
あまり意味のあるデータではないな。
153 ：名無しでGO!：03/01/07 19:51 ID:re/sEiC0
ＭＭＭＬの過去ログにも在ったが、、、
新幹線品川駅開業で
いわゆる「原宿問題」が解消されます。
↓
規則７０条の路線図の「東京駅に出入り口のヒゲが無い」から、
小田原以遠から東海道新幹線で東京入りし、中央東線大久保以西に逝く場合は
７０条を適用しないで東京駅経由でキロ数を計算しる！
↑
という珍説を唱える香具師がなくなる。
新幹線品川駅開業で
いわゆる「原宿問題」が解消されます。
↓
規則７０条の路線図の「東京駅に出入り口のヒゲが無い」から、
小田原以遠から東海道新幹線で東京入りし、中央東線大久保以西に逝く場合は
７０条を適用しないで東京駅経由でキロ数を計算しる！
↑
という珍説を唱える香具師がなくなる。
154 ：名無しでGO!：03/01/07 20:02 ID:qrk93ZaB
>>152
わしもそう思った。埼玉～大阪を鉄道で行ったら「東京都～大阪府」の鉄道旅客に含まれないが、
羽田に出て飛行機に乗ったら「東京都～大阪府の航空旅客」に含まれてしまう。
だから飛行機の数字が過大に出る。
わしもそう思った。埼玉～大阪を鉄道で行ったら「東京都～大阪府」の鉄道旅客に含まれないが、
羽田に出て飛行機に乗ったら「東京都～大阪府の航空旅客」に含まれてしまう。
だから飛行機の数字が過大に出る。
155 ：名無しでGO!：03/01/08 00:17 ID:D/+yMCz0
>152
それ、新横浜乗車客がどのようにカウントされているかが興味あるところだな
それ、新横浜乗車客がどのようにカウントされているかが興味あるところだな
156 ：名無しでGO!：03/01/08 00:22 ID:9geYnBJW
鉄道は１８ヲタの分もあると思うんですが（ｗ
157 ：名無しでGO!：03/01/08 00:23 ID:7OPr9i8d
158 ：名無しでGO!：03/01/08 00:24 ID:/kmz5ATZ
新幹線VS航空の競争が激化すれば、得をするのは京急だな。
品川にも羽田にも路線を持っているからな。
品川にも羽田にも路線を持っているからな。
でも横浜市南部の人って新幹線乗るときどうしてるの？
やはりわざわざ港北の田舎までくるんだ？
やはりわざわざ港北の田舎までくるんだ？
160 ：名無しでGO!：03/01/08 00:26 ID:tPkX01JD
>>158
まさにこれ以上無い好都合なポジション(w
まさにこれ以上無い好都合なポジション(w
162 ：名無しでGO!：03/01/08 00:40 ID:YND9C0ho
新幹線出来たら京急の乗り換え窓口に「新幹線で京都まで!!」ってﾔｼが来るのかなぁ・・・
163 ：名無しでGO!：03/01/08 00:42 ID:24Ehh2Df
だったら京急直通＆都営地下鉄＋京成直通で成田直行…は無理か。
165 ： ：03/01/08 01:09 ID:CtaXsdvq
>>164
都営浅草線のボロ駅に500系がきたらかなりびびる。
都営浅草線のボロ駅に500系がきたらかなりびびる。
166 ：名無しでGO!：03/01/08 01:15 ID:/kmz5ATZ
167 ： ：03/01/08 01:27 ID:CtaXsdvq
成田空港へは品川乗り換えが便利と。
スカイライナーも品川にくるか？
スカイライナーも品川にくるか？
168 ：名無しでGO!：03/01/08 01:31 ID:wDVgTWaR
新幹線新駅の東側に京急品川新駅作ればいいじゃん
さらに京急はそこからお台場線でも作りやがれ
さらに京急はそこからお台場線でも作りやがれ
169 ：名無しでGO!：03/01/08 01:32 ID:ExDrlEGK
>>167
ﾈｸｰｽ全列車停車なるか？
ﾈｸｰｽ全列車停車なるか？
170 ：名無しでGO!：03/01/08 02:17 ID:quNI1zB8
従来の東京駅客で品川駅に流れるのは都区内一部地域だけではなく
都下、千葉県、埼玉県など広範囲に渡る。
また、従来の新横浜駅客で品川駅に流れるのも川崎や都区内一部地域だけ
でなく神奈川県内の広範囲に渡る。
都下、千葉県、埼玉県など広範囲に渡る。
また、従来の新横浜駅客で品川駅に流れるのも川崎や都区内一部地域だけ
でなく神奈川県内の広範囲に渡る。
171 ：名無しでGO!：03/01/08 03:33 ID:ixOqvWa+
逆に新幹線で東上する利用者の動向を考えると、
堤は笑いが止まらないんだろうな。
品川駅前はプリンス銀座だから。
堤は笑いが止まらないんだろうな。
品川駅前はプリンス銀座だから。
172 ：名無しでGO!：03/01/08 04:46 ID:y1RDNmD0
JR 四国子「品川男さん、ひどいわ。今まで利用客は同じくらって言ってたのに。自分だけ」
品 川男 「四国子、わかってくれ。これが時代の流れなんだ。君と僕とではもはやつりあわないんだ。さよなら」
JR 四国子「いや、置いていかないでー（泣）」
品 川男 「四国子、わかってくれ。これが時代の流れなんだ。君と僕とではもはやつりあわないんだ。さよなら」
JR 四国子「いや、置いていかないでー（泣）」
173 ：名無しでGO!：03/01/08 08:09 ID:+UK1gajv
174 ：名無しでGO!：03/01/08 10:16 ID:egev94q0
どうして品川に都庁を移転する話が持ち上がらないの？
175 ：名無しでGO!：03/01/08 11:04 ID:KszQ/JI8
静岡から羽田に行く人も品川で降りるよ
176 ：名無しでGO!：03/01/08 11:27 ID:JJ5UJmjJ
>>175 まあ、例のヴァカ知事がどんなに頑張っても、あの空港は
ダメ空港決定だろうから、長距離航空旅客は品川下車で京急
乗り換えだろうな。
しかし、今後の品川のポテンシャルは凄いな。
羽田が国際化されようものなら、他の副都心が持ち得ない
「臨空都市」の称号が貰えそうだ。
ダメ空港決定だろうから、長距離航空旅客は品川下車で京急
乗り換えだろうな。
しかし、今後の品川のポテンシャルは凄いな。
羽田が国際化されようものなら、他の副都心が持ち得ない
「臨空都市」の称号が貰えそうだ。
177 ：名無しでGO!：03/01/08 11:33 ID:KszQ/JI8
そうだ渋谷方面へいく人も品川で降りるんだ
待ち遠しいね新幹線品川駅開業
超便利になるよ
静岡方面からの人は
待ち遠しいね新幹線品川駅開業
超便利になるよ
静岡方面からの人は
178 ：名無しでGO!：03/01/08 11:33 ID:9yk6QFDY
179 ：名無しでGO!：03/01/08 11:34 ID:KszQ/JI8
現在 新横ー東京間の新幹線の速度が遅いから
影響も少ないしね
影響も少ないしね
180 ：名無しでGO!：03/01/08 12:34 ID:+UK1gajv
>>178
山手線遅すぎ、埼京線は大崎。これがこまる。
中央線からの利用については>>151 のとおりだが、
西武東武のからの利用者は、新宿乗り換えで東京か、遅い山手で品川か、という辺りだろうけど、どう動くかな
山手線遅すぎ、埼京線は大崎。これがこまる。
中央線からの利用については>>151 のとおりだが、
西武東武のからの利用者は、新宿乗り換えで東京か、遅い山手で品川か、という辺りだろうけど、どう動くかな
181 ：名無しでGO!：03/01/08 13:05 ID:2TSmiVQL
182 ：名無しでGO!：03/01/08 13:17 ID:5Xv2IBrH
小田原ー品川の新幹線通勤者が増えそうだね。
183 ：名無しでGO!：03/01/08 13:27 ID:ZbVzJAI0
184 ：名無しでGO!：03/01/08 13:36 ID:95IHeIA9
漏れ池袋だけど、丸の内線使って東京駅に出るのが一番早い。
勿論別料金だけど。
勿論別料金だけど。
185 ：名無しでGO!：03/01/08 14:12 ID:ZuCoZlZx
神奈川県民としても品川、新横浜の利用は迷うな。
横浜から東海道で品川まで１８分、新横浜まで直通列車で１３分。でも横浜線は昼間しか
直通列車走っていないし、東神奈川での乗り換えで５分時間取られたら、ほとんど時間は変わらない。
と思ったが、考えてみれば、最寄の駅で大阪までの乗車券を頼めば、横浜市内→大阪市内というきっぷが
発行されるわけだし、たとえ横浜から品川、新横浜までの時間が変わらないとしても、
新幹線の品川→新横浜までの約１５分ぐらいのロスがあるわけだから、神奈川県民にとって新横浜の方が便利
横浜から東海道で品川まで１８分、新横浜まで直通列車で１３分。でも横浜線は昼間しか
直通列車走っていないし、東神奈川での乗り換えで５分時間取られたら、ほとんど時間は変わらない。
と思ったが、考えてみれば、最寄の駅で大阪までの乗車券を頼めば、横浜市内→大阪市内というきっぷが
発行されるわけだし、たとえ横浜から品川、新横浜までの時間が変わらないとしても、
新幹線の品川→新横浜までの約１５分ぐらいのロスがあるわけだから、神奈川県民にとって新横浜の方が便利
186 ：名無しでGO!：03/01/08 14:13 ID:01v24/hN
品川って大ターミナル持ってる割に商業地に乏しいよな
なんで?
なんで?
187 ：名無しでGO!：03/01/08 14:19 ID:Br96cbrJ
>>186
ＫＱが臭いから
ＫＱが臭いから
新幹線品川駅開業のCMｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
渋谷に
渋谷に
189 ：名無しでGO!：03/01/08 16:41 ID:8Xw+vwXp
上野や大宮へ行くほうが早いにも関わらず東京駅へ出る
束新幹線利用者はかなり多いと思われる（西武線沿線とか）
束新幹線利用者はかなり多いと思われる（西武線沿線とか）
190 ：名無しでGO!：03/01/08 17:17 ID:TwNZj05k
>>186
ホテルとオフィスビルしかないから
ホテルとオフィスビルしかないから
191 ：名無しでGO!：03/01/08 17:18 ID:Guf4x3FG
あげ
>186
だから品川はマンション投資の面でも穴場だったんだよ、マジで
これからの品川は三菱王国になります。
だから品川はマンション投資の面でも穴場だったんだよ、マジで
これからの品川は三菱王国になります。
現在のＪＲ東海の乗降人員
名古屋 331,447人
東京 202,115人
新大阪 138,636人
静岡 80,614人
金山 67,913人
浜松 46,114人
大曽根 43,556人
京都 41,112人
岐阜 39,648人
三島 35,440人
新横浜 33,415人
豊橋 28,114人
尾張一宮 27,713人
沼津 26,215人
品川ができるとこの順位の変動は？
名古屋 331,447人
東京 202,115人
新大阪 138,636人
静岡 80,614人
金山 67,913人
浜松 46,114人
大曽根 43,556人
京都 41,112人
岐阜 39,648人
三島 35,440人
新横浜 33,415人
豊橋 28,114人
尾張一宮 27,713人
沼津 26,215人
品川ができるとこの順位の変動は？
194 ：名無しでGO!：03/01/08 17:38 ID:+UK1gajv
>>178
千葉県民で東京駅利用は、常磐線と京葉線・京成くらいかか？
京成でも船橋以遠の場合、ＪＲ船橋で乗換えるのがメジャー。
かなりの千葉県民は品川に流れると思うが。 いかに。
それとﾈｸｰｽ利用者ﾓﾅｰ
千葉県民で東京駅利用は、常磐線と京葉線・京成くらいかか？
京成でも船橋以遠の場合、ＪＲ船橋で乗換えるのがメジャー。
かなりの千葉県民は品川に流れると思うが。 いかに。
それとﾈｸｰｽ利用者ﾓﾅｰ
196 ：名無しでGO!：03/01/08 19:38 ID:E3pSaTwi
197 ：名無しでGO!：03/01/08 19:47 ID:4xR8HRmE
品川駅の乗降人員って、今でもJR東で５番か６番ぐらいだけど、京浜急行の乗り換えを
考えたとしても、なんでこんなに多いのか理解できん。
だれか教えて。
考えたとしても、なんでこんなに多いのか理解できん。
だれか教えて。
>>197
(´_｀;)｡oO○(一応港区高輪なんだけどね…。)
(´_｀;)｡oO○(一応港区高輪なんだけどね…。)
199 ：名無しでCO!：03/01/08 20:13 ID:Qx1CsB8+
>>171
あれ、なんで品川と高輪で分けてるんだろう。どっちもすぐ近くなのに。
ちなみに昨日の新聞に何や社長のコメントが載ってたけど、酉にとっても品川駅は期待できるとか。
>>145
＞使い物にならなくしているのは、伊丹廃港に危機感を感じる航空会社の実績作り。
それ聞いてやっぱ伊丹は２期ができた段階で廃止したほうがいいと思った（ｗ
正直伊丹も関空もうちから同じくらいの時間だし。
何より飛行機は新幹線の「大阪市内～都内」みたいに空港までの料金をまけてくれない（爆）
だから空港までの両モノレール＋京阪代（←ここ重要）を足すと大して変わりないんだよな。
あれ、なんで品川と高輪で分けてるんだろう。どっちもすぐ近くなのに。
ちなみに昨日の新聞に何や社長のコメントが載ってたけど、酉にとっても品川駅は期待できるとか。
>>145
＞使い物にならなくしているのは、伊丹廃港に危機感を感じる航空会社の実績作り。
それ聞いてやっぱ伊丹は２期ができた段階で廃止したほうがいいと思った（ｗ
正直伊丹も関空もうちから同じくらいの時間だし。
何より飛行機は新幹線の「大阪市内～都内」みたいに空港までの料金をまけてくれない（爆）
だから空港までの両モノレール＋京阪代（←ここ重要）を足すと大して変わりないんだよな。
はしのえみお逝って良し
201 ：名無しでGO!：03/01/08 20:15 ID:E3pSaTwi
>>197
他のターミナル駅と違って遊ぶ場所が極端に少ないから、
そう思われているのだと思う。（とくに学生なら）
でも品川も基本的にビジネス街だからラッシュ時の乗降客は多いし、
他のターミナル駅周辺と比べて住宅が多いから、生活路線として使う人も多いのでは？
他のターミナル駅と違って遊ぶ場所が極端に少ないから、
そう思われているのだと思う。（とくに学生なら）
でも品川も基本的にビジネス街だからラッシュ時の乗降客は多いし、
他のターミナル駅周辺と比べて住宅が多いから、生活路線として使う人も多いのでは？
203 ：某野某氏：03/01/08 20:26 ID:ssRl0qR4
この掲示板の主は、絶対鉄ヲタだな…！
http://8207.teacup.com/dwa/bbs
http://8207.teacup.com/dwa/bbs
204 ：名無しでGO!：03/01/08 20:35 ID:1Q29aoY7
205 ：名無しでCO!：03/01/08 20:39 ID:Qx1CsB8+
日航本社（ｗ
206 ：名無しでGO!：03/01/08 20:52 ID:E3pSaTwi
>>204
たしかに大企業はソニーぐらいしかない。
でも丸の内周辺（東京・有楽町）、新宿、池袋、渋谷以外に品川周辺より大きな
オフィス群も見当たらないし、自分ではそんなもんじゃないかとは思う。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
たしかに大企業はソニーぐらいしかない。
でも丸の内周辺（東京・有楽町）、新宿、池袋、渋谷以外に品川周辺より大きな
オフィス群も見当たらないし、自分ではそんなもんじゃないかとは思う。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
207 ：名無しでGO!：03/01/08 20:59 ID:P3UApwRM
新橋・赤坂・六本木あたりも多いじゃない。
うちのオフィス、アークヒルズから六本木一丁目に移ったよ。
うちのオフィス、アークヒルズから六本木一丁目に移ったよ。
208 ：名無しでGO!：03/01/08 21:04 ID:5HibOnzk
>>206
営団の駅がないからJRに集中するということか。
営団の駅がないからJRに集中するということか。
209 ：名無しでGO!：03/01/08 21:06 ID:ePhZAmIj
新幹線通勤利用客は確実に増えるでしょう。
渋谷発着の私鉄沿線から東海道新幹線へのアクセス予想
東横線 代官山～自由が丘 渋谷でで品川から
田園調布～桜木町 菊名出て新横から
井の頭線 久我山～明大前 渋谷出て品川から／明大前から京王線で新宿出て東京から
東松原～神泉 渋谷出て品川から
三鷹台～吉祥寺 吉祥寺経由、中央線で東京から
田園都市線 渋谷～二子玉あたり 渋谷経由、品川から
二子新地～中央林間 長津田経由横浜線、あるいは溝口からハズで
新横から
こんな感じかな？
東横線 代官山～自由が丘 渋谷でで品川から
田園調布～桜木町 菊名出て新横から
井の頭線 久我山～明大前 渋谷出て品川から／明大前から京王線で新宿出て東京から
東松原～神泉 渋谷出て品川から
三鷹台～吉祥寺 吉祥寺経由、中央線で東京から
田園都市線 渋谷～二子玉あたり 渋谷経由、品川から
二子新地～中央林間 長津田経由横浜線、あるいは溝口からハズで
新横から
こんな感じかな？
211 ：名無しでGO!：03/01/08 21:31 ID:+15Mi6oE
便利になることは良い事だよ
ゆっくり走行している場所だし
ゆっくり走行している場所だし
213 ：名無しでGO!：03/01/08 23:53 ID:0TvGExXK
品川にはソニーの他、三菱商事、キヤノン販売、三菱自動車が引っ越してくるよ。
214 ：名無しでGO!：03/01/09 00:01 ID:EIBv9cWw
一流企業は新幹線通勤の交通費全額負担だからリーマンが利用するでしょう。
215 ：名無しでCO!：03/01/09 00:04 ID:AORGKXfp
217 ：名無しでGO!：03/01/09 00:26 ID:hCOZn3ZU
>>216 淀橋浄水場って、そんなにデカかったんだ。
218 ：名無しでCO!：03/01/09 00:30 ID:AORGKXfp
>>211
「本数の面」と言っても、疑問符が付きますな。
東京止まりのスカ線でも、東京始発千葉方面逝きと接続しているのが多い。
それと、昼間～夕方以降ラッシュ時の着席のチャンスは 品川＞＞東京
それよりなにより、東京駅総武地下ホームまでだれが好んで歩きますかな。
特にＮＥＸ利用者のような重い荷物を持っている人からはｶﾅｰﾘ不評。
東京乗換え（と思われる）千葉県民
東西線 浦安～西船橋 （＆東葉高速）
京成線 国府台～船橋
京葉線 舞浜～蘇我
常磐線 松戸～我孫子～成田
外房・内房線 特急停車駅
結局、千葉県民の半分くらいは品川のほうが便利になりそうなﾖｶｿ。
「本数の面」と言っても、疑問符が付きますな。
東京止まりのスカ線でも、東京始発千葉方面逝きと接続しているのが多い。
それと、昼間～夕方以降ラッシュ時の着席のチャンスは 品川＞＞東京
それよりなにより、東京駅総武地下ホームまでだれが好んで歩きますかな。
特にＮＥＸ利用者のような重い荷物を持っている人からはｶﾅｰﾘ不評。
東京乗換え（と思われる）千葉県民
東西線 浦安～西船橋 （＆東葉高速）
京成線 国府台～船橋
京葉線 舞浜～蘇我
常磐線 松戸～我孫子～成田
外房・内房線 特急停車駅
結局、千葉県民の半分くらいは品川のほうが便利になりそうなﾖｶｿ。
220 ：名無しでGO!：03/01/09 01:04 ID:PuR+yCZW
ああいう再開発で成功例は大阪ビジネスパークでしょうね。あれくらい
間隔があいていれば心地よい。緑が多いし。
間隔があいていれば心地よい。緑が多いし。
221 ：名無しでGO!：03/01/09 02:12 ID:R0ygA1Z/
品川どまりの新幹線は
京急に乗り入れて成田まで行かないかと妄想。
京急・浅草線・京成・北総延伸線で。
停車駅は16両編成に対応できるようにして。
京急に乗り入れて成田まで行かないかと妄想。
京急・浅草線・京成・北総延伸線で。
停車駅は16両編成に対応できるようにして。
222 ：名無しでGO!：03/01/09 02:23 ID:9ubngjxO
品川駅手前に渡り線、直流1500Vと交流25000Vのデットセクション。
成田行き専用に20m幅狭車10両のミニ新幹線を開発して
(博多)新大阪～新横浜まで700系ﾚｰﾙｽﾀｰと併結、新横浜で分割して
京急品川まで単独運転(ﾚｰﾙｽﾀｰは品川止まり)、京急～都営～京成～北総～成田空港
成田行き専用に20m幅狭車10両のミニ新幹線を開発して
(博多)新大阪～新横浜まで700系ﾚｰﾙｽﾀｰと併結、新横浜で分割して
京急品川まで単独運転(ﾚｰﾙｽﾀｰは品川止まり)、京急～都営～京成～北総～成田空港
>>219
>「本数の面」と言っても、疑問符が付きますな。
>東京止まりのスカ線でも、東京始発千葉方面逝きと接続しているのが多い。
湘南新宿ラインのせいで、品川に来る列車本数そのものが減ってますが何か?
>「本数の面」と言っても、疑問符が付きますな。
>東京止まりのスカ線でも、東京始発千葉方面逝きと接続しているのが多い。
湘南新宿ラインのせいで、品川に来る列車本数そのものが減ってますが何か?
224 ：名無しでGO!：03/01/09 04:33 ID:u9xvAKJp
＞結局、千葉県民の半分くらいは品川のほうが便利になりそうなﾖｶｿ。
いや、ほとんどが東京の方が便利だろう。
いや、ほとんどが東京の方が便利だろう。
225 ：倒壊 ◆ozOtJW9BFA ：03/01/09 08:38 ID:/y/z9jzM
重要なことは
東海道新幹線を成田空港まで延長することだ
東海道新幹線を成田空港まで延長することだ
227 ：名無しでGO!：03/01/09 09:14 ID:8DbAW9d3
最重要な事は
倒壊堂新幹線を関西空港まで延長することだ。
国土均等こっちの方が日本にとっていいはずだ。
倒壊堂新幹線を関西空港まで延長することだ。
国土均等こっちの方が日本にとっていいはずだ。
品川駅に「矢場とん」の支店入れてくれ
>>178>>170
>都下・埼玉・千葉は東京駅利用だろ。
>品川駅の方が便利という地域は限られてると思うぞ。
東京駅の総武快速地下ホームは丸の内側にあるから、八重洲口側の新幹線まで
行くのはたいへん。品川駅の総武快速-横須賀ホームは地上だし、一番海側だから
新幹線にもきわめて近い。
総武快速-横須賀ユーザーは始発自由席を狙わない限り品川利用だな
新幹線からの降車に関してはもちろん品川だな。
>都下・埼玉・千葉は東京駅利用だろ。
>品川駅の方が便利という地域は限られてると思うぞ。
東京駅の総武快速地下ホームは丸の内側にあるから、八重洲口側の新幹線まで
行くのはたいへん。品川駅の総武快速-横須賀ホームは地上だし、一番海側だから
新幹線にもきわめて近い。
総武快速-横須賀ユーザーは始発自由席を狙わない限り品川利用だな
新幹線からの降車に関してはもちろん品川だな。
231 ：名無しでGO!：03/01/09 13:34 ID:hCOZn3ZU
都営浅草線の沿線、いや、もっと広げれば、浅草線に乗り換えの利く
地下鉄・ＪＲの沿線に住む人間が関西・山陽に行く場合、品川で降りるか、
そのまま乗って羽田に行くか、かなり見ものだと思う。
地下鉄・ＪＲの沿線に住む人間が関西・山陽に行く場合、品川で降りるか、
そのまま乗って羽田に行くか、かなり見ものだと思う。
232 ：名無しでGO!：03/01/09 13:36 ID:hCOZn3ZU
もし、新幹線品川の乗降客が５万人を越えるようなら、
京急ーＪＲの乗り換え口改札及び通路が、終日凄いことになりそう。
京急ーＪＲの乗り換え口改札及び通路が、終日凄いことになりそう。
233 ：名無しでGO!：03/01/09 14:01 ID:Z/VjBWQX
岡山・広島は飛行機が安いので品川ができても関係なし。
234 ：初心者：03/01/09 14:18 ID:/YJxgpQG
んなこたーない。
235 ：名無しでGO!：03/01/09 14:20 ID:CiewhFvJ
＞２３３
航空の羽田岡山線の特定便割引運賃は、１２０００円が
中心で一部が１３０００円、広島線は１５０００円が中
心で一部が、１２０００円と１３０００円なので新幹線
より割安感があるよね。広島は、トータルの時間で見て
も、航空が４０～５０分程度早く着くし…
東京～岡山・広島駅間の運賃の値下げや、割引きっぷを
充実させるには、主に東海がその気になれば出来ると思
うけど、はたして……
ただ、これまで圧倒的に新幹線が強かった東京～大阪間
でさえ、航空がシェアを伸ばしてきてるので、今後の航
空の頑張り次第では、新幹線の料金体系も、今よりよく
なる可能性はあるかもね。
航空の羽田岡山線の特定便割引運賃は、１２０００円が
中心で一部が１３０００円、広島線は１５０００円が中
心で一部が、１２０００円と１３０００円なので新幹線
より割安感があるよね。広島は、トータルの時間で見て
も、航空が４０～５０分程度早く着くし…
東京～岡山・広島駅間の運賃の値下げや、割引きっぷを
充実させるには、主に東海がその気になれば出来ると思
うけど、はたして……
ただ、これまで圧倒的に新幹線が強かった東京～大阪間
でさえ、航空がシェアを伸ばしてきてるので、今後の航
空の頑張り次第では、新幹線の料金体系も、今よりよく
なる可能性はあるかもね。
>>235
広島はあの空港の遠さが心理的に・・・だな。
広島はあの空港の遠さが心理的に・・・だな。
伊丹空港は着陸料を値上げするから､航空運賃にはねかえるかもね
238 ：名無しでGO!：03/01/09 17:06 ID:knfDxG8o
>>1の完成予想図を見ると、品川を通過する列車のための通過線がないようなのですが、
東京発着の列車は全部品川に停車するのでしょうか？
東京発着の列車は全部品川に停車するのでしょうか？
239 ：名無しでGO!：03/01/09 17:20 ID:6ZdlmJcR
>>1の完成予想図の中の、上り東京方面（右側）のホームの先頭車停車位置付近に、
新横浜方を眺めて列車の到着を待っている半ズボン氏らしき人物がいるぞ！
新横浜方を眺めて列車の到着を待っている半ズボン氏らしき人物がいるぞ！
240 ：名無しでGO!：03/01/09 17:23 ID:Cpt9nMc9
>>238
熱海や新神戸のような待避線がないが通過はある構造だと思う
熱海や新神戸のような待避線がないが通過はある構造だと思う
241 ：名無しでGO!：03/01/09 17:48 ID:d8ctn/bj
品川駅東口再開発プロジェクト
http://www.sicity.co.jp/e/e.html
http://www.sicity.co.jp/e/e.html
243 ： ：03/01/09 20:22 ID:xSRtGMCn
244 ：名無しでGO!：03/01/09 20:44 ID:E0zegjyV
(´-`).oO(なんで>>1の完成予想図は100系なんだろう？)
245 ：名無しでGO!：03/01/09 20:44 ID:qDw7EdmV
246 ：名無しでGO!：03/01/09 20:45 ID:biftZjQi
247 ：名無しでGO!：03/01/09 20:51 ID:E0zegjyV
>>243
駅の位置は変わってないんだけどね。
もともと鉄道開設時に東海道品川宿に作る予定が
宿場街の反対に遭って、高輪の海岸沿いに設置することになったとか。
結局、品川駅前のほうが都内有数のホテル街、
旧品川宿はみるみる寂れてあぼーん。
駅の位置は変わってないんだけどね。
もともと鉄道開設時に東海道品川宿に作る予定が
宿場街の反対に遭って、高輪の海岸沿いに設置することになったとか。
結局、品川駅前のほうが都内有数のホテル街、
旧品川宿はみるみる寂れてあぼーん。
248 ：名無しでGO!：03/01/09 21:28 ID:F0SKzx+t
新品川～東京は新幹線で何分？
249 ：170：03/01/10 00:21 ID:1hf/Ca11
仮に千葉県船橋市から大阪に行く利用者について考えれば、行きは東京駅を
使う人が多いと思われるが、帰りは総武快速線で着席の可能性が高い品川駅を
使う人が多くなる可能性がある。
仮に横浜市戸塚区から大阪に行く利用者について考えても乗換の手間を考えて
品川駅を利用する人は少なくないと思われる。
ちなみに横浜市民でも都区内までの定期券を所有している場合は横浜市内→
大阪市内の切符にこだわる意味合いは薄くなる。
このように考えていくと、他にも客が流れてくると思われる所は数多くあり、
その範囲は相当広い物である事が分かる。
使う人が多いと思われるが、帰りは総武快速線で着席の可能性が高い品川駅を
使う人が多くなる可能性がある。
仮に横浜市戸塚区から大阪に行く利用者について考えても乗換の手間を考えて
品川駅を利用する人は少なくないと思われる。
ちなみに横浜市民でも都区内までの定期券を所有している場合は横浜市内→
大阪市内の切符にこだわる意味合いは薄くなる。
このように考えていくと、他にも客が流れてくると思われる所は数多くあり、
その範囲は相当広い物である事が分かる。
250 ：名無しでGO!：03/01/10 00:26 ID:7BYtQRx9
戸塚から品川までわざわざ出てくるのか。
結構大変そうだな。
結構大変そうだな。
251 ：名無しでGO!：03/01/10 00:32 ID:jHU1v8xf
戸塚なら新横浜まで地下鉄乗るよ。
252 ：名無しでGO!：03/01/10 00:40 ID:8rN7RM+y
新幹線品川駅ってJR東日本の改札口(高輪口)を一度でて乗換え
じゃなかったけ?。構内に乗換え改札ってできない話、昔聞いたけど
どうなの
じゃなかったけ?。構内に乗換え改札ってできない話、昔聞いたけど
どうなの
256 ：名無しでGO!：03/01/10 01:13 ID:AeHuKXJ5
>252
乗り換え改札がなかったら、MMMLにネタ提供するだけでしょう。
乗り換え改札がなかったら、MMMLにネタ提供するだけでしょう。
257 ：名無しでGO!：03/01/10 01:20 ID:PFqVIgJS
新幹線の接続駅なら指摘の通りだが、新横浜ー品川の新幹線の所要時間を
いれると断然違うでしょ。
いれると断然違うでしょ。
259 ：名無しでGO!：03/01/10 12:49 ID:6H4eMnyT
逆に品川通過新横浜停車ののぞみもあるわけだが。
260 ：名無しでGO!：03/01/10 12:53 ID:Yl3y3aS6
ひかりが停まる朝下り夜上りは、藤沢の友人は小田原使ってるよ。
あーあ、どうせならロマンスカーに合わせて小田原へ１時間に１本停めてよ。
あーあ、どうせならロマンスカーに合わせて小田原へ１時間に１本停めてよ。
261 ：振子・Ｅ・振雄 ◆XcB18Bks.Y ：03/01/10 13:07 ID:BQfDFeOt
>>253
横浜駅での地下鉄との乗り換えがもっと便利だったら
また違ってくるのでしょうけどね．
一方で新横浜はどうなるのでしょう．
新横浜利用者があまりに多く品川に流れるようだと
新横浜界隈が衰退したりはしないかと思う反面，
ひかりがすべて止まり，こだまも速くなって便利になる分
利用者が増えるのかなぁと思ったり．
横浜駅での地下鉄との乗り換えがもっと便利だったら
また違ってくるのでしょうけどね．
一方で新横浜はどうなるのでしょう．
新横浜利用者があまりに多く品川に流れるようだと
新横浜界隈が衰退したりはしないかと思う反面，
ひかりがすべて止まり，こだまも速くなって便利になる分
利用者が増えるのかなぁと思ったり．
262 ：名無しでGO!：03/01/10 13:08 ID:iwqwQ7Y/
東海道新幹線で連続爆弾テロが起きて、みんな航空機に流れる
これで決まり
これで決まり
263 ：名無しでGO!：03/01/10 15:18 ID:+ORYk1Wv
飛行機の特定便割引ってそんなに使えないけどなあ。
早割とかもキチンと計画立てなきゃダメだし。
オールのぞみになれば岡山くらいまでならぐっと新幹線にシェアが偏るんじゃない。
1時間に3本が3時間20分くらいになるんでしょ？
さすがに広島は…だけど。
早割とかもキチンと計画立てなきゃダメだし。
オールのぞみになれば岡山くらいまでならぐっと新幹線にシェアが偏るんじゃない。
1時間に3本が3時間20分くらいになるんでしょ？
さすがに広島は…だけど。
264 ：名無しでGO!：03/01/10 17:48 ID:AMElLEhE
＞２６３
そうそう、特定便割引運賃は、前日までに予約を入れておかない
といけないけど、当日になって、予定が変わった時に、臨機応変
に変更出来ないしね。
そうそう、特定便割引運賃は、前日までに予約を入れておかない
といけないけど、当日になって、予定が変わった時に、臨機応変
に変更出来ないしね。
265 ：名無しでGO!：03/01/10 18:07 ID:4LoJu5e1
266 ：名無しでGO!：03/01/10 19:46 ID:pKHoTRPT
267 ：名無しでGO!：03/01/10 19:48 ID:GIqClJCV
>>256
品川駅の構造からして、束＜＞倒壊の乗り換え改札口がなくても
移動距離はほとんど変わらないから問題はないと思う。
（束の改札口と倒壊の改札口は東西連絡通路の水平移動だけで階段がないから）
むしろ京急＜＞倒壊の移動は京急＜＞束のような連絡改札口がないので
京急ホームから階段を降りて高輪口の改札口を出て、
高輪口から連絡通路に登らないとならなくなる。
こちらのほうは構造上、連絡改札口を設けるのは無理だと思う。
品川駅の構造からして、束＜＞倒壊の乗り換え改札口がなくても
移動距離はほとんど変わらないから問題はないと思う。
（束の改札口と倒壊の改札口は東西連絡通路の水平移動だけで階段がないから）
むしろ京急＜＞倒壊の移動は京急＜＞束のような連絡改札口がないので
京急ホームから階段を降りて高輪口の改札口を出て、
高輪口から連絡通路に登らないとならなくなる。
こちらのほうは構造上、連絡改札口を設けるのは無理だと思う。
羽田空港に行くのに
乗換えが不便ということか？
乗換えが不便ということか？
269 ：名無しでGO!：03/01/10 22:49 ID:Y5487/2N
乗換え改札がないと横須賀線ホームが不便とかんじるだけなのだが・・・
まぁ通路は水平移動な分、楽だろうが。
まぁ通路は水平移動な分、楽だろうが。
271 ：名無しでGO!：03/01/10 23:23 ID:R2I3f/ML
品川新駅の名前は「品川新東京」ってのはダメ？
ベタ？
ベタ？
272 ：名無しでGO!：03/01/10 23:32 ID:88R3GT69
取り敢えず完成図に100系が堂々と描かれている事に困惑してみる。
何年前の図だ
何年前の図だ
273 ：名無しでGO!：03/01/11 00:37 ID:zBEkQPmK
>267
うーん。何を具体的に問題として指摘されているのかよくわからないので
すが、ぷらっとこだまとか株主乗車券みたいな、JR東日本の改札を通れない
切符を問題にされています?
＃昔のTEX切符の時みたいな混乱を....
そもそも、連絡改札が出来ないっていう>252の発言もかなりあやふやなもの
なので、(工事中の状況を見る限り)今のコンコースがそのまま繋がると思うのですが。
うーん。何を具体的に問題として指摘されているのかよくわからないので
すが、ぷらっとこだまとか株主乗車券みたいな、JR東日本の改札を通れない
切符を問題にされています?
＃昔のTEX切符の時みたいな混乱を....
そもそも、連絡改札が出来ないっていう>252の発言もかなりあやふやなもの
なので、(工事中の状況を見る限り)今のコンコースがそのまま繋がると思うのですが。
274 ：名無しでGO!：03/01/11 00:42 ID:hONhrA7l
大半の客に関しては、多少の階段の上り下りは経路選択に影響を与えないと思う。
それよりも何度も乗り換えるようなのが、一番避けられると思うね。
それよりも何度も乗り換えるようなのが、一番避けられると思うね。
275 ：名無しでGO!：03/01/11 00:53 ID:GuTMu5oF
連絡改札がないとすれば品川で途中下車をする形になるわけだが
そうなると都区内発着の乗車券の客の扱いはどうなるのだろう？
そうなると都区内発着の乗車券の客の扱いはどうなるのだろう？
品川開業したら束は何か気の利いたことをするのだろうか？
連絡改札が出来なかったら、乗客の多い西口からえらく不便な気がする。
連絡改札が出来なかったら、乗客の多い西口からえらく不便な気がする。
277 ：名無しでGO!：03/01/11 02:42 ID:9fAnLJxw
まぁ、とりあえず京急が車内に
”「飛行機←京急→新幹線」どちらに乗るのも京急から!!”
という広告を出すのは確実だと・・・
”「飛行機←京急→新幹線」どちらに乗るのも京急から!!”
という広告を出すのは確実だと・・・
横浜線の夕方から夜間のダイヤは何とかならんか？
帰ってきてあの横浜線に乗るのはつらい（地下鉄だと市内ルール適用外でまるまる運賃加算）
東急沿線の都民でこういう理由で東京から山手線を使う人間も多いのではないか？
帰ってきてあの横浜線に乗るのはつらい（地下鉄だと市内ルール適用外でまるまる運賃加算）
東急沿線の都民でこういう理由で東京から山手線を使う人間も多いのではないか？
279 ：_：03/01/11 09:00 ID:kFpaVXat
280 ：名無しでGO!：03/01/11 09:33 ID:bNjNq1rp
重要なことは
新幹線品川新駅で下車した瞬間から羽田空港駅に下車するまでの
具体的時間
どのくらいでしょうか？
新幹線品川新駅で下車した瞬間から羽田空港駅に下車するまでの
具体的時間
どのくらいでしょうか？
>>281
そんなの完成してみないとわからん。
そんなの完成してみないとわからん。
283 ：名無しでGO!：03/01/11 14:21 ID:tvmGhAz5
ねね、連絡改札ないと
→東京都区内の切符改札に飲まれるんじゃないの？
→東京都区内の切符改札に飲まれるんじゃないの？
284 ：名無しでGO!：03/01/11 14:22 ID:9hce4Za0
>>283
俺もそう思った。
俺もそう思った。
横須賀線の階段の先にでもやっぱり連絡改札なのかな
港南口もいいけどインターシティ口とか南側に作ってほしいような
港南口もいいけどインターシティ口とか南側に作ってほしいような
よく考えたら、渋谷あたりから乗ってきた切符がのまれる…
287 ：名無しでＧＯＧＯ：03/01/11 14:33 ID:SWArR73M
プラッとこだまプランのためにもＪＲ東海専用の
改札ができんのかな。
利用者は連絡改札がほとんど占めると思うけど。
改札ができんのかな。
利用者は連絡改札がほとんど占めると思うけど。
288 ：振子・Ｅ・振雄 ◆XcB18Bks.Y ：03/01/11 14:54 ID:772xDdCZ
289 ：名無しでGO!：03/01/11 15:03 ID:Xa2FlNYt
京急のことを在京の他の私鉄は羨むだろうなぁ。
観光地を持っていても苦戦している私鉄が多い中、
新幹線と空港（名実ともに国際空港になる可能性大）
アクセスでお客ガッポだもんな。
こんなに美味しいと感じたら、大田区内の高架化工事
もとっとと終わらせたいだろうな。
観光地を持っていても苦戦している私鉄が多い中、
新幹線と空港（名実ともに国際空港になる可能性大）
アクセスでお客ガッポだもんな。
こんなに美味しいと感じたら、大田区内の高架化工事
もとっとと終わらせたいだろうな。
290 ：_：03/01/11 15:11 ID:N7m+HN13
>>289
京成もかなり前から新幹線と空港ｱｸｾｽ・・
京成もかなり前から新幹線と空港ｱｸｾｽ・・
292 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/01/11 16:13 ID:wy38SDFn
あれ､当初のイラストと違うじゃん｡
ずいぶんでかくなってるし､連絡通路もそのまま伸びているから連絡改札も出来そう。
ずいぶんでかくなってるし､連絡通路もそのまま伸びているから連絡改札も出来そう。
293 ：名無しでGO!：03/01/11 16:27 ID:scdfPels
>>293
下手しなくても関東のＫＱ圧勝は確定だな。東武辺り負け組か。
下手しなくても関東のＫＱ圧勝は確定だな。東武辺り負け組か。
295 ：名無しでGO!：03/01/11 16:35 ID:NfIAjujs
京急も羽田輸送はいいけどあとはジリ貧になりそうだからなあ
296 ：名無しでGO!：03/01/11 16:46 ID:7m2IE6Du
297 ：名無しでGO!：03/01/11 16:49 ID:BfbS9VKe
そもそも東京発着ののぞみを品川に止める必要あるのかな。
のぞみは東京発着と品川発着、同数でいいんじゃないか？
のぞみは東京発着と品川発着、同数でいいんじゃないか？
298 ：名無しでGO!：03/01/11 16:51 ID:NfIAjujs
299 ：名無しでGO!：03/01/11 16:57 ID:0aORPkhx
>>296
成功も何も完全に独占だからなあ。名駅からアクセスできるから京急よりも
ターミナルの立地が良い。都心の人々はバスではなく名鉄を使う。
JR東海、近鉄沿線から空港に行く人たちも名鉄を使う。南海よりははるかに
優位。
成功も何も完全に独占だからなあ。名駅からアクセスできるから京急よりも
ターミナルの立地が良い。都心の人々はバスではなく名鉄を使う。
JR東海、近鉄沿線から空港に行く人たちも名鉄を使う。南海よりははるかに
優位。
300!
301 ：名無しでGO!：03/01/11 17:01 ID:x7PKOafR
301!
302 ：_：03/01/11 17:38 ID:fZC3Pe6z
束が記念スイカを出す・・・はずないか。
>>299
全車指定特急は３両らしい輸送できるのだろうか？
新名古屋は８両だから３×３＝９には出来ないし
新名古屋～常滑は現行650円
空港の加算運賃を加味しても1000円かな？
とすれ違いなのでさげ
全車指定特急は３両らしい輸送できるのだろうか？
新名古屋は８両だから３×３＝９には出来ないし
新名古屋～常滑は現行650円
空港の加算運賃を加味しても1000円かな？
とすれ違いなのでさげ
304 ：名無しでGO!：03/01/11 18:19 ID:Mylal3gd
>>303
全席指定って二本/h？ぐらいだったっけ。でも、他に急行とかもできるし。
正直、３０分ぐらいの時間だったら指定で行く必要もないと思う。
名鉄は急行レベルでも十分速い印象があるし。
あと神宮前・金山から乗り換える客も多いから、地下鉄沿線・JRや愛知東部の人にとっては、
急行で十分だと思う。全然スレ違いだが。
全席指定って二本/h？ぐらいだったっけ。でも、他に急行とかもできるし。
正直、３０分ぐらいの時間だったら指定で行く必要もないと思う。
名鉄は急行レベルでも十分速い印象があるし。
あと神宮前・金山から乗り換える客も多いから、地下鉄沿線・JRや愛知東部の人にとっては、
急行で十分だと思う。全然スレ違いだが。
305 ：名無しでGO!：03/01/11 19:06 ID:7m2IE6Du
>>210
遅レスだが、
>田園都市線 渋谷～二子玉あたり 渋谷経由、品川から
> 二子新地～中央林間 長津田経由横浜線、あるいは溝口からハズで新横から
現在、田園都市線の二子玉～あざみ野あたりは、あざみ野から市営地下鉄経由
新横浜が最も多いと思われ。漏れは一昨年まで鷺沼に住んでいたが、まわりの
奴もほとんどこのルートだった。
いくら長津田から「横浜市内発」が使えるとは言っても遠回り＆横浜線混雑
が嫌だし。
これは品川が開業してもほとんど変わらないんじゃないかな。
遅レスだが、
>田園都市線 渋谷～二子玉あたり 渋谷経由、品川から
> 二子新地～中央林間 長津田経由横浜線、あるいは溝口からハズで新横から
現在、田園都市線の二子玉～あざみ野あたりは、あざみ野から市営地下鉄経由
新横浜が最も多いと思われ。漏れは一昨年まで鷺沼に住んでいたが、まわりの
奴もほとんどこのルートだった。
いくら長津田から「横浜市内発」が使えるとは言っても遠回り＆横浜線混雑
が嫌だし。
これは品川が開業してもほとんど変わらないんじゃないかな。
307 ：名無しでGO!：03/01/11 20:26 ID:4BD0OTLE
>>306
倒壊は新横浜経由横浜市営地下鉄との連絡割引きっぷを発売汁！
倒壊は新横浜経由横浜市営地下鉄との連絡割引きっぷを発売汁！
>>273
あやふやならいいんだけどね。
1998年に東西自由通路できたとき、新幹線の改札はときいたら
まだ工事中の部分のところに新幹線のコンコースをつくると
言っていた。連絡改札は?ときいたら、予定なしと言っていた。
マジなのか?それとも用地関係の問題だったのか知らんが・・・
誰か知っている人いる?ただそれだけよ。
あやふやならいいんだけどね。
1998年に東西自由通路できたとき、新幹線の改札はときいたら
まだ工事中の部分のところに新幹線のコンコースをつくると
言っていた。連絡改札は?ときいたら、予定なしと言っていた。
マジなのか?それとも用地関係の問題だったのか知らんが・・・
誰か知っている人いる?ただそれだけよ。
309 ：ＮＡＳ君：03/01/12 09:38 ID:vfwGAPVJ
>>305
最初にレス違いと断っておく。
名鉄で空港行く人多いの？地元ではみんな車だよ。
名古屋だよ。他の都市とは違う。自宅から鉄道の駅に行く時間が勿体ない。
まあ駐車場の料金にもよるが・・。
空港リムジンバスの予定はないのかな。今の名鉄のバス、アボーンですか？勿体ない。
最初にレス違いと断っておく。
名鉄で空港行く人多いの？地元ではみんな車だよ。
名古屋だよ。他の都市とは違う。自宅から鉄道の駅に行く時間が勿体ない。
まあ駐車場の料金にもよるが・・。
空港リムジンバスの予定はないのかな。今の名鉄のバス、アボーンですか？勿体ない。
>>309
そういうオールオアナッシングな考え方ってアホっぽい意見だと思うけど。
名鉄は近鉄地下鉄経由に対しては距離歩かないですむし南海よりはまともでしょ。
それは品川新駅でも同じでしょ。別にそれで例えば大阪へ行くやつのすべてが
飛行機から移動することなんてありえないでしょ。
そういうオールオアナッシングな考え方ってアホっぽい意見だと思うけど。
名鉄は近鉄地下鉄経由に対しては距離歩かないですむし南海よりはまともでしょ。
それは品川新駅でも同じでしょ。別にそれで例えば大阪へ行くやつのすべてが
飛行機から移動することなんてありえないでしょ。
311 ：名無しでGO!：03/01/12 09:53 ID:vfwGAPVJ
>>269
やはり山陽のぞみは毎時２本が有力であろう。繁忙期は臨時１本あるかも。
広島から３０分間隔でのぞみが走れば飛行機より時間を気にせず気軽に乗れる。
広島～東京で３０分も早くなる のぞみはすごい。広島市中心部～東京駅では
思ったほど飛行機が便理利とは思えない。
運賃が安いので飛行機に決める客も多いのでは、観光客なんて飛行機利用多い。
地方から見ると今の東京は丸の内と汐留・品川しかオフィス街がないのかと
思ってしまう。新宿・赤坂などは地盤沈下しているのであろうか？
やはり山陽のぞみは毎時２本が有力であろう。繁忙期は臨時１本あるかも。
広島から３０分間隔でのぞみが走れば飛行機より時間を気にせず気軽に乗れる。
広島～東京で３０分も早くなる のぞみはすごい。広島市中心部～東京駅では
思ったほど飛行機が便理利とは思えない。
運賃が安いので飛行機に決める客も多いのでは、観光客なんて飛行機利用多い。
地方から見ると今の東京は丸の内と汐留・品川しかオフィス街がないのかと
思ってしまう。新宿・赤坂などは地盤沈下しているのであろうか？
312 ：名無しでGO!：03/01/12 12:58 ID:JgZkd1EY
＞３１１
そうなんだけどねー。でも、やっぱり新幹線の４時間は
長いんだよね。新幹線は好きなんだけど、それでも東京
から乗って新大阪を過ぎたくらいになると、飽きてくる
し、疲れちゃうよね。自分の座席以外行く所もないし…
そうなんだけどねー。でも、やっぱり新幹線の４時間は
長いんだよね。新幹線は好きなんだけど、それでも東京
から乗って新大阪を過ぎたくらいになると、飽きてくる
し、疲れちゃうよね。自分の座席以外行く所もないし…
313 ：名無しでGO!：03/01/12 14:00 ID:x9S+G34G
京急が広告を出すとしたら、新幹線から羽田空港へ、
またはその逆の乗客向けが一番わかりやすい
三島や静岡あたりから羽田へ乗り継ぐ旅客は結構いるものと思われ。
またはその逆の乗客向けが一番わかりやすい
三島や静岡あたりから羽田へ乗り継ぐ旅客は結構いるものと思われ。
熱海、三島、新富士、静岡は羽田利用します。
大変便利になり開業が待ち遠しいです。
品川新駅から羽田空港までの時間を短縮できるようにしてください。
大変便利になり開業が待ち遠しいです。
品川新駅から羽田空港までの時間を短縮できるようにしてください。
316 ：267：03/01/12 16:42 ID:8vpdysKu
>>308
今日、品川駅を見てきましたが、
北改札側のコンコースから新幹線駅舎に延びている通路らしきものがありました。
おそらく、これが新幹線連絡通路になるものかと思います。
これが実際に連絡通路になるとしたら、横須賀・総武あるいはＮＥＸと新幹線の乗換は
かなりスムーズなものとなります。
ただ、仮に束の構内を通れるとしても、京急乗換口は束の中央改札側コンコースにあるので、
束のホームを通り抜けないとならず、新幹線と京急の乗換は面倒ですが。
今日、品川駅を見てきましたが、
北改札側のコンコースから新幹線駅舎に延びている通路らしきものがありました。
おそらく、これが新幹線連絡通路になるものかと思います。
これが実際に連絡通路になるとしたら、横須賀・総武あるいはＮＥＸと新幹線の乗換は
かなりスムーズなものとなります。
ただ、仮に束の構内を通れるとしても、京急乗換口は束の中央改札側コンコースにあるので、
束のホームを通り抜けないとならず、新幹線と京急の乗換は面倒ですが。
318 ：名無しでGO!：03/01/12 17:17 ID:GCvB5At6
>>313
当方、岡山在住。
新幹線好きなんだけど、今や飛行機派。
往復航空券＋ホテル代のパック商品が充実してることと、
特割運賃だと飛行機の方が安いので、どうしても飛行機を利用してしまう。
あと、岡山空港の駐車場が無料というのも大きいかな。
品川開業やN700系車両投入によって、トータル時間では新幹線の方が飛行機よりも早くなったとしても、
運賃が新幹線のよりも割高にならない限り、漏れは飛行機を使うような気がする。
でも、当日の突発的な旅行（我が社の場合まずないが・・・）や飛行機が満席の場合は、今なお新幹線です。
飛行機は正規運賃だと高くて手が出ないので・・・。
品川駅開業＋N700系車両投入で羽田線があぼーんされれば、新幹線利用とならざるを得ないですネ。
品川駅開業＋N700系攻撃であぼーんとはいかないまでも、大打撃を受け、大幅減便となったとしても、朝夕の便は残して欲しいです。
今までも朝夕の便しか使ったことないので、朝夕の便がある限りは個人的な利便性は損なわれないからね。
当方、岡山在住。
新幹線好きなんだけど、今や飛行機派。
往復航空券＋ホテル代のパック商品が充実してることと、
特割運賃だと飛行機の方が安いので、どうしても飛行機を利用してしまう。
あと、岡山空港の駐車場が無料というのも大きいかな。
品川開業やN700系車両投入によって、トータル時間では新幹線の方が飛行機よりも早くなったとしても、
運賃が新幹線のよりも割高にならない限り、漏れは飛行機を使うような気がする。
でも、当日の突発的な旅行（我が社の場合まずないが・・・）や飛行機が満席の場合は、今なお新幹線です。
飛行機は正規運賃だと高くて手が出ないので・・・。
品川駅開業＋N700系車両投入で羽田線があぼーんされれば、新幹線利用とならざるを得ないですネ。
品川駅開業＋N700系攻撃であぼーんとはいかないまでも、大打撃を受け、大幅減便となったとしても、朝夕の便は残して欲しいです。
今までも朝夕の便しか使ったことないので、朝夕の便がある限りは個人的な利便性は損なわれないからね。
319 ：名無しでGO!：03/01/12 17:39 ID:8vpdysKu
>>317
嫌がらせもなにも、乗換客を北改札側に誘導しないと、中央コンコースがパンクすると思います。
ただでさえ放置の北改札が廃墟になって、北側コンコースのテナントが
ますます商売にならなくなるので、妥当な判断だと思いますが。
もともと、束にはグループ企業でもなんでもない京急に自社構内を通す義理はないのだし。
嫌がらせもなにも、乗換客を北改札側に誘導しないと、中央コンコースがパンクすると思います。
ただでさえ放置の北改札が廃墟になって、北側コンコースのテナントが
ますます商売にならなくなるので、妥当な判断だと思いますが。
もともと、束にはグループ企業でもなんでもない京急に自社構内を通す義理はないのだし。
320 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/12 17:42 ID:rPsQg+7r
自由通路と京急下りホームを
ダイレクトにつなぐうまい方法はないものか…
ダイレクトにつなぐうまい方法はないものか…
321 ：名無しでGO!：03/01/12 17:44 ID:7wsRW+Pg
322 ：名無しでCO! ：03/01/12 18:00 ID:vUjeiGjq
まあ、飛行機の天下もそう長くは無いけどな。
323 ：名無しでGO!：03/01/12 18:04 ID:50qwXRwv
品川新駅ー羽田空港 １０分以内で移動するように
年内中に
年内中に
324 ：名無しでGO!：03/01/12 18:30 ID:MQCfFK+H
325 ：名無しでGO!：03/01/12 21:34 ID:lVni0ETv
品川駅、JR東との連絡改札できます。しかも中央の自由通路をはさんで北と
南に2箇所。横須賀線からだったら、タイミングがよければ3分以内で乗換え
ができます。
それと、品川新駅ですが、本線（ホームを包み込む両側）にはホームドア
（新横浜にあるタイプ）が付けられて、通過列車の対応も問題ありません。
南に2箇所。横須賀線からだったら、タイミングがよければ3分以内で乗換え
ができます。
それと、品川新駅ですが、本線（ホームを包み込む両側）にはホームドア
（新横浜にあるタイプ）が付けられて、通過列車の対応も問題ありません。
326 ：名無しでGO!：03/01/12 21:37 ID:+wul7Dss
327 ： ◆ASAMAfQrF2 ：03/01/12 21:40 ID:Zw9Y1IGI
因みに軽井沢は110km/hだけどホームドアありません。
つーことはもっと速い？
山手線と分かれる箇所に急カーブがあるけど、どうだろう。
つーことはもっと速い？
山手線と分かれる箇所に急カーブがあるけど、どうだろう。
328 ： ◆ASAMAfQrF2 ：03/01/12 21:41 ID:Zw9Y1IGI
分かれる→別れる
そか、北コンコースに人を誘導するために、山手線の階段も増設しているのか…
330 ：名無しでGO!：03/01/12 22:10 ID:7OjWg46o
予定じゃ1時間にひかり２本こだま２本のぞみ５本と倒壊のやつがいってたよ。
ビジ回もやくたたねぇ～・・・・
東京→新横・東京→品川を交互に走らせる計画とか・・・
修旅とかを品川発の臨時にって話もあるらしい。
のぞみは自由席ができるのは確定みたいだけどね。
ビジ回もやくたたねぇ～・・・・
東京→新横・東京→品川を交互に走らせる計画とか・・・
修旅とかを品川発の臨時にって話もあるらしい。
のぞみは自由席ができるのは確定みたいだけどね。
331 ：名無しでGO!：03/01/12 23:06 ID:UFqnu1uN
>326
品川周辺には70km/hの制限区間もあるので、せいぜい120km/hでしょう。
完成後の配線とかは、2000年10月の鉄道ピクトリアル65pにのっています。
設計最高速度は120km/hとのこと。
品川周辺には70km/hの制限区間もあるので、せいぜい120km/hでしょう。
完成後の配線とかは、2000年10月の鉄道ピクトリアル65pにのっています。
設計最高速度は120km/hとのこと。
332 ：名無しでGO!：03/01/12 23:33 ID:MU8sQx21
今でも建設中の品川新駅構内の通過って１２０km/hくらいでしょ？ 漏れの体感だが。
333 ：名無しでGO!：03/01/13 00:07 ID:UZr0NlJm
南コンコースにも作るんだ。メデタシメデタシ。
作るとしたら北コンコースだけの話も聞いていたから
果たして?って感じだった。
品川としてはいい結果だ。
作るとしたら北コンコースだけの話も聞いていたから
果たして?って感じだった。
品川としてはいい結果だ。
334 ：名無しでGO!：03/01/13 00:11 ID:xfE1hlVr
品川に新幹線かァ・・・わくわく。
335 ：名無しでGO!：03/01/13 00:39 ID:H+N5ZRBO
>>325
建工部?
建工部?
336 ：名無しでGO!：03/01/13 00:44 ID:tSz3q7Ec
乗り継ぎ割引は当然ないよね？
中央線の特急は一部品川発にならないだろうか？
ホームの容量もあるし・・・
ホームの容量もあるし・・・
338 ：名無しでGO!：03/01/13 00:47 ID:tSz3q7Ec
「品川」の方向幕が見たい
339 ：名無しでGO!：03/01/13 00:47 ID:UV0qlwY/
>>318
いくら品川開業で、のぞみの本数大幅増＆スピードアップしたとしても、
山陽＝東京間の航空は減らないでしょう。何をおいても価格差が大きい。
岡山だと現行では、のぞみと航空特割では約５千円近く違う（航空が安い）
往復だと１万円違う訳で、新幹線が大幅に値下げしない限り、飛行機を使う。
当日だと確かに新幹線のほうが安いが、仕事にしても遊びにしても、
その日の朝、突然東京行きが決まるって事はかなり少ないと思うし。
まあ山陽地区においては、京阪神方面への需要が大きいから、
東京方面が航空に食われても、新幹線の客数が激減する事は無いと思う。
いくら品川開業で、のぞみの本数大幅増＆スピードアップしたとしても、
山陽＝東京間の航空は減らないでしょう。何をおいても価格差が大きい。
岡山だと現行では、のぞみと航空特割では約５千円近く違う（航空が安い）
往復だと１万円違う訳で、新幹線が大幅に値下げしない限り、飛行機を使う。
当日だと確かに新幹線のほうが安いが、仕事にしても遊びにしても、
その日の朝、突然東京行きが決まるって事はかなり少ないと思うし。
まあ山陽地区においては、京阪神方面への需要が大きいから、
東京方面が航空に食われても、新幹線の客数が激減する事は無いと思う。
340 ：_：03/01/13 00:53 ID:yiMC6IBn
処女幕が見たい…。
342 ：名無しでGO!：03/01/13 06:17 ID:YLIx8Dji
>>339
> まあ山陽地区においては、京阪神方面への需要が大きいから、
> 東京方面が航空に食われても、新幹線の客数が激減する事は無いと思う。
そうですね。
広島・岡山－大阪、広島－岡山の流動は大きい。
しかし、これらの区間には最近高速バスが新規参入してきており、
下手をすると新幹線は危ない。
最近では、対抗策かどうか分からんけど、岡山－新大阪の割引切符（片道4,000円程度）が販売されている。
品川ネタではないので、sage。
> まあ山陽地区においては、京阪神方面への需要が大きいから、
> 東京方面が航空に食われても、新幹線の客数が激減する事は無いと思う。
そうですね。
広島・岡山－大阪、広島－岡山の流動は大きい。
しかし、これらの区間には最近高速バスが新規参入してきており、
下手をすると新幹線は危ない。
最近では、対抗策かどうか分からんけど、岡山－新大阪の割引切符（片道4,000円程度）が販売されている。
品川ネタではないので、sage。
343 ：名無しでGO!：03/01/13 08:30 ID:Zy3QwCKn
>>210
だいたい正しいとおもうけど、二子玉川と自由が丘は大井町線で大井町に
出て大井町から京浜東北線で品川というルートもある。
まあ、大雑把にみると東急沿線は東京都＝品川利用、神奈川県＝新横利用
になると思う。
だいたい正しいとおもうけど、二子玉川と自由が丘は大井町線で大井町に
出て大井町から京浜東北線で品川というルートもある。
まあ、大雑把にみると東急沿線は東京都＝品川利用、神奈川県＝新横利用
になると思う。
344 ：名無しでGO!：03/01/13 08:41 ID:VNBpflRj
思春期の女の子の処女幕見たい｡
>>344
禿同
禿同
346 ：名無しでGO!：03/01/13 10:56 ID:3K0LMmU5
347 ：名無しでGO!：03/01/13 11:03 ID:T5GjlAKw
>>346 すぐに覚えてくれそうな漢字だなや。
348 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/13 11:06 ID:4uhxTYMT
六本木が外人のｽｸﾂなのもそれが原因か…
まぁ、実際には新幹線関連のきっぷにはローマ字が入るのだけど、列車名も
ローマ字表記した方がいいと思うが…。
ところで、外国人に座席番号13を発行したら顰蹙だろうなあ(航空機だと４と
13を飛ばしているけど)。
ローマ字表記した方がいいと思うが…。
ところで、外国人に座席番号13を発行したら顰蹙だろうなあ(航空機だと４と
13を飛ばしているけど)。
350 ：名無しでGO!：03/01/13 11:10 ID:7nZGagc5
どうやらしＲ倒壊は航空機の挽回が無視できなくなってると思って
焦ってきてるんだね。それはいいことだと思うのだが今倒壊にはも
っとすべき事があるんじゃないかな？
だって東海道新幹線ってサービスが悪すぎだもん!!
ただの座席提供だけが売りになってるしグリーン車だって同じ。
もっと個室を復活させるなどサービス面で充実させて欲しい。
そういう点では結果（集客状況）は置いといて、しＲ酉は良く
やっていると思う。
あとできれば７００系を３００ｋｍ／ｈ対応にしてほしいな、技術的に
難しいかもしれんが。
焦ってきてるんだね。それはいいことだと思うのだが今倒壊にはも
っとすべき事があるんじゃないかな？
だって東海道新幹線ってサービスが悪すぎだもん!!
ただの座席提供だけが売りになってるしグリーン車だって同じ。
もっと個室を復活させるなどサービス面で充実させて欲しい。
そういう点では結果（集客状況）は置いといて、しＲ酉は良く
やっていると思う。
あとできれば７００系を３００ｋｍ／ｈ対応にしてほしいな、技術的に
難しいかもしれんが。
>>350
試作車輌では400くらい出た筈だから、そんなに難しくは無いと思うが…。
でも、山陽新幹線内のためにわざわざ倒壊がそこまでするかどうかだな。
あと酉は確かにいろいろ工夫している。何といってもカルテットきっぷと
レイルスターは何で倒壊は真似しないのかと思ったくらいだった。
試作車輌では400くらい出た筈だから、そんなに難しくは無いと思うが…。
でも、山陽新幹線内のためにわざわざ倒壊がそこまでするかどうかだな。
あと酉は確かにいろいろ工夫している。何といってもカルテットきっぷと
レイルスターは何で倒壊は真似しないのかと思ったくらいだった。
352 ：名無しでGO!：03/01/13 12:25 ID:kS2lBsNe
＞レイルスターは何で倒壊は真似しないのかと思ったくらいだった。
過疎地帯の山陽と違って客が多いから。
過疎地帯の山陽と違って客が多いから。
353 ：名無しでGO!：03/01/13 12:48 ID:I9aVlyoB
354 ：名無しでGO!：03/01/13 12:58 ID:oQvajUI+
>>353
現在JAL,JASの両方が運航してる広島線は4月からJASに統一だが、
JASの運航がない岡山線と山口宇部線もそうなの？
ちなみにこの3路線はANAが圧倒してるんで、ANAが値上げしない限り
JJは値上げできんよ、たぶん。
現在JAL,JASの両方が運航してる広島線は4月からJASに統一だが、
JASの運航がない岡山線と山口宇部線もそうなの？
ちなみにこの3路線はANAが圧倒してるんで、ANAが値上げしない限り
JJは値上げできんよ、たぶん。
>>350
こいつバカか？
こいつバカか？
356 ：名無しでGO!：03/01/13 17:18 ID:VjipFQNk
>>350
そんなに酉がいいの？わかんねー
そんなに酉がいいの？わかんねー
359 ：名無しでGO!：03/01/13 19:04 ID:3K0LMmU5
どっちにしろ倒壊はサービス水準が飛行機や身内同然の酉に比べても
著しく低い。それで運賃やすけりゃまだしも、殿様商売。
のってらんねー。
著しく低い。それで運賃やすけりゃまだしも、殿様商売。
のってらんねー。
360 ：名無しでGO!：03/01/13 19:06 ID:sBSy1TI1
俺はＪＲ東海バスで移動してるよ
>>359
サービス水準て具体的に何？
サービス水準て具体的に何？
362 ：名無しでGO!：03/01/13 21:40 ID:vbsPnhR0
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
364 ：名無しでGO!：03/01/13 22:39 ID:T5GjlAKw
>>362 そんなものに合わせて移動考えるほどヒマじゃねーよ。
この辺は航空ヲタの専売特許だろ。
この辺は航空ヲタの専売特許だろ。
365 ：名無しでGO!：03/01/14 09:37 ID:5QzU8NM+
俺は東海のスッキリしたサービスの方が好きだな。
使いもしないカフェテリアだの、庶民と一緒に座らされるレールスターだの…
単に西は視点が庶民向けなだけ。
使いもしないカフェテリアだの、庶民と一緒に座らされるレールスターだの…
単に西は視点が庶民向けなだけ。
366 ：名無しでGO!：03/01/14 09:47 ID:buWUvbQC
とりあえず駅のホームで駅員が怒鳴り散らすのはやめれ。
そんなんなら自動放送なんかいらん。
そんなんなら自動放送なんかいらん。
367 ：名無しでGO!：03/01/14 09:47 ID:YRHYSFu/
368 ：名無しでGO!：03/01/14 10:11 ID:eSL9qjdT
369 ：名無しでGO!：03/01/14 13:44 ID:+9E92MmV
倒壊レベルのサービスなら飛行機でいいや。
あの値段なら酉のRSクラスのシートにしてくれないと割に合わぬ。
鉄ヲタの、旅客数が桁違いだとか、均質のサービスで遅れたときにやりくりが
どうとかってのは聞きあきだ。乗客には関係ない話し。
「仕方なく新幹線に乗る」層以外はもうとっくに飛行機シフト始まってるよ。
あの値段なら酉のRSクラスのシートにしてくれないと割に合わぬ。
鉄ヲタの、旅客数が桁違いだとか、均質のサービスで遅れたときにやりくりが
どうとかってのは聞きあきだ。乗客には関係ない話し。
「仕方なく新幹線に乗る」層以外はもうとっくに飛行機シフト始まってるよ。
370 ：名無しでGO!：03/01/14 13:48 ID:AZB7qJsQ
新幹線離れが進んでるのは西日本だろ
品川新駅が出来ても、私は羽田に直行するね。
372 ：名無しでGO!：03/01/14 15:25 ID:Y7l4gQNX
>>371
飛行機が空くようになってよかったね
飛行機が空くようになってよかったね
とにかく飛行機は本数の少なさがネックだな。
小さいサイズの機種でいいから伊丹・関空それぞれに３０分毎に飛ばせば
東海道新幹線は沈没するよ。
小さいサイズの機種でいいから伊丹・関空それぞれに３０分毎に飛ばせば
東海道新幹線は沈没するよ。
374 ：名無しでGO!：03/01/14 17:09 ID:QvmN7Iq9
京急オタの妄想は相変わらず笑える｡
オタシートに座る池沼だから仕方が無いか｡
二兎追うものは一途も得ず｡
オタシートに座る池沼だから仕方が無いか｡
二兎追うものは一途も得ず｡
375 ：名無しでGO!：03/01/14 17:24 ID:GxQWlQcl
禁煙？あのさ、そーゆことは最初に言ってよ！まったく・・・
新大阪までのきっぷ頼んだおねえちゃんが倒壊のＤＱＮ駅員に怒鳴られていた。
彼女が次も新幹線を使ってくれるだろうかと不安になる。
新大阪までのきっぷ頼んだおねえちゃんが倒壊のＤＱＮ駅員に怒鳴られていた。
彼女が次も新幹線を使ってくれるだろうかと不安になる。
376 ：名無しでGO!：03/01/14 17:33 ID:+9E92MmV
新幹線客にもそんな酷い態度をするのか…。
倒 壊 だ け 酷 鉄 に 戻 せ ！
倒 壊 だ け 酷 鉄 に 戻 せ ！
東海道新幹線名物
ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ！！！！！
ホームの内側にお下がり下さい！！！下がって！！
はい、そこのあなた、そうあなたですよ！！下がって下さい！！！
ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ！！！！！
ホームの内側にお下がり下さい！！！下がって！！
はい、そこのあなた、そうあなたですよ！！下がって下さい！！！
380 ：名無しでGO!：03/01/14 22:18 ID:fGZ7qJgE
で、ダイヤはどうなるの?
381 ：名無しでGO!：03/01/14 22:19 ID:vg6XYmIX
382 ：名無しでGO!：03/01/14 22:23 ID:G06/8HZl
383 ：名無しでGO!：03/01/14 22:27 ID:ywYal+Aj
偉大なるJR東日本に及ぶものなし｡
384 ：名無しでGO!：03/01/14 22:30 ID:RLOLfSRp
>379
これやめて、発車間際の事故がまた起きれば
「注意喚起しなかったのが悪い！」とか喚くだろうに。
これやめて、発車間際の事故がまた起きれば
「注意喚起しなかったのが悪い！」とか喚くだろうに。
385 ：名無しでGO!：03/01/14 22:38 ID:p3qSk/NL
旅客動向ってスレタイ本来の話題に戻すとすると
おそらく今でも日本トップクラス（もしかすると一位？）かもしれない
乗換需要は減ることなく、さらに入出場増えるだけのことでは
おそらく今でも日本トップクラス（もしかすると一位？）かもしれない
乗換需要は減ることなく、さらに入出場増えるだけのことでは
387 ：名無しでGO!：03/01/15 01:01 ID:IBjADZUQ
品川より乗り換え客が多い駅はいくらでもあるだろ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
389 ：名無しでGO!：03/01/15 16:30 ID:23je7vYd
>>370
羽田から伊丹は増便したらしただけ利用者増。両空港とも枠が無い状態。
しかし何とかやり繰りしてまだ増やすだろう。
岡山・広島と比べパイの大きさが違う大阪は！！
東京～新大阪は毎年シェアが下がっている。
数％だが元数が多いので人数に直すと大変な数になる。
>>373
３０分毎なんて小さなこと言わず
朝・夜５分間隔・日中は１０分間隔で飛べばいい。シャトル便なんだから。
これだけ飛ばせば新幹線は撃沈間違いない！
羽田から伊丹は増便したらしただけ利用者増。両空港とも枠が無い状態。
しかし何とかやり繰りしてまだ増やすだろう。
岡山・広島と比べパイの大きさが違う大阪は！！
東京～新大阪は毎年シェアが下がっている。
数％だが元数が多いので人数に直すと大変な数になる。
>>373
３０分毎なんて小さなこと言わず
朝・夜５分間隔・日中は１０分間隔で飛べばいい。シャトル便なんだから。
これだけ飛ばせば新幹線は撃沈間違いない！
390 ：名無しでGO!：03/01/15 16:33 ID:lPJ2oTx7
乗らないから関係ないわ。東も物好きだね東海道線のメロディーと山手線までメロディー変えたねー。漏れ的には京急さえ良ければ、いいって感じだよ。
392 ：名無しでGO!：03/01/15 23:10 ID:8hRQMYMs
>>392
新宿だって上野だって横浜だって首都圏はどこもそうじゃん。
新宿だって上野だって横浜だって首都圏はどこもそうじゃん。
394 ：名無しでGO!：03/01/15 23:18 ID:D/tOV6fu
>>392
東京・上野・新宿・赤羽・横浜あたりは結構多そうだが。
東京・上野・新宿・赤羽・横浜あたりは結構多そうだが。
395 ：名無しでGO!：03/01/15 23:51 ID:8hRQMYMs
396 ：名無しでGO!：03/01/15 23:59 ID:foJpjF8c
>>389
伊丹の発着枠確保のため各社ともローカル線プロペラ化で捻出するようだ。羽田はさらに拡張中だから枠増えそう。
伊丹の発着枠確保のため各社ともローカル線プロペラ化で捻出するようだ。羽田はさらに拡張中だから枠増えそう。
397 ：名無しでGO!：03/01/16 00:13 ID:HXzk6qJU
結局、航空が東京～大阪に固執するのは、この路線と羽田～札幌・福岡しか
生きる道が無いと、自分達でも見ているからだろ？
生きる道が無いと、自分達でも見ているからだろ？
朝の品川駅は、ほとんど横浜方面＞山手線外回りと流れているような気がするのだが。
399 ：名無しでGO!：03/01/16 20:43 ID:xn99CnCO
400 ：名無しでGO!：03/01/16 20:50 ID:f9j05rHt
400系
>>243
海岸通りあたりは海岸どころか完全に海の中だな。
海岸通りあたりは海岸どころか完全に海の中だな。
402 ：名無しでGO!：03/01/18 08:52 ID:45EeUFA4
SONY age
>>397
那覇線ﾓﾅｰ。
那覇線ﾓﾅｰ。
404 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/01/18 14:26 ID:26ppKrt5
大森海岸駅もね。
地図を見たら４ｋｍぐらい内陸にあるよ。
地図を見たら４ｋｍぐらい内陸にあるよ。
405 ：名無しでGO!：03/01/18 15:26 ID:yj7CMUMJ
406 ：名無しでGO!：03/01/18 15:27 ID:185T7WJy
房州には臼が住んでいるyo
407 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/01/19 16:49 ID:5mmfhSjT
409 ：名無しでGo!：03/01/19 19:43 ID:rMx3Ym0k
東海道新幹線は、東京発着と品川発着を半分ずつにする、
東京発着の電車は品川はすべて通過、と聞いているんですが、
これはみなさんのお話を聞いていると違うんでしょうか。
東京発着の電車は品川はすべて通過、と聞いているんですが、
これはみなさんのお話を聞いていると違うんでしょうか。
411 ：名無しでGO!：03/01/19 21:59 ID:SfIzPtOP
>>409
現在、東京駅発着列車の一時間あたりの運転本数は最大12往復(回送列車を除く)。
品川駅開業後は品川以西で同15往復となる。なので半数も品川折返にしたら東京－
品川間で減便になりかねないからそれは無い筈。
>>410
これまでに一時間あたり
こだまが最大３往復/ひかりが同２往復/のぞみが同７往復
のぞみについては３往復が品川通過新横浜停車・４往復が品川停車新横浜通過
と新聞報道等で明らかになっている。ただこれらは合計が12往復になることから
全て東京発着となり、品川折返列車が別に３往復(内訳は不明)加わるもののこれは
当面走らないというのが大方の見方の様だ。
現在、東京駅発着列車の一時間あたりの運転本数は最大12往復(回送列車を除く)。
品川駅開業後は品川以西で同15往復となる。なので半数も品川折返にしたら東京－
品川間で減便になりかねないからそれは無い筈。
>>410
これまでに一時間あたり
こだまが最大３往復/ひかりが同２往復/のぞみが同７往復
のぞみについては３往復が品川通過新横浜停車・４往復が品川停車新横浜通過
と新聞報道等で明らかになっている。ただこれらは合計が12往復になることから
全て東京発着となり、品川折返列車が別に３往復(内訳は不明)加わるもののこれは
当面走らないというのが大方の見方の様だ。
品川駅ができるダイヤ改正で全列車270キロ運転になるの?
413 ：名無しでGO!：03/01/19 23:40 ID:hdBSEchw
>>412
100系が入る可能性が0になるまでは、一応220km/hのスジを残しておくらしい。
100系が入る可能性が0になるまでは、一応220km/hのスジを残しておくらしい。
414 ：名無しでGO!：03/01/20 00:00 ID:GTUfKAim
>>413
なんじゃ、それは？ どういう場合の可能性？
なんじゃ、それは？ どういう場合の可能性？
415 ：名無しでGO!：03/01/20 18:16 ID:1Ywc/95E
ひかりとのぞみの区別はどうするんだ?
（＾＾；
418 ：名無しでGO!：03/01/22 20:54 ID:He4ROPLh
419 ：名無しでGO!：03/01/22 23:29 ID:mTqX1i/B
,,,,.,.,,,
ﾐ ・д・ﾐ <緊急事態に付きﾎｯｼｭ 。
""""
ﾐ ・д・ﾐ <緊急事態に付きﾎｯｼｭ 。
""""
420 ：名無しでGO!：03/01/22 23:38 ID:xSRnkSGp
新宿に行くにはどっちが便利？東京？品川？
全部止まるの？
全部止まるの？
422 ：名無しでGO!：03/01/23 00:31 ID:wboMx87K
上りは品川利用が多いだろうけど下りは東京から乗る客が多いだろう。
本数が多いし自由席にも座れる。
本数が多いし自由席にも座れる。
423 ：_：03/01/23 23:29 ID:am+4hBMd
11
424 ： ：03/01/24 18:58 ID:82bm/J2Y
..口 . ｜｜｜
口口 ｜｜｜
口口 ｜｜｜
425 ：名無しでGO!：03/01/24 20:48 ID:HQvxlZKG
ＡＮＡ羽田－伊丹線４月から１便増、１０月からはさらに２便増。
ＪＡＬグループも４月から１便増、のようでつ。
ＪＡＬグループも４月から１便増、のようでつ。
426 ：あ：03/01/24 21:49 ID:LtdweRta
クルマだけでなく、新幹線にも品川ナンバー誕生かあ・・（上り方向幕）
427 ：参考になる？：03/01/25 00:29 ID:a7jb15wg
＜日本航空システム＞ＪＡＬ、ＪＡＳの便名を統一
持ち株会社の日本航空システム（ＪＡＬ）は２４日、グループの０３年度の
営業計画を発表した。便名を、原則として路線によって日本航空（ＪＡＬ）と
日本エアシステム（ＪＡＳ）のいずれかに統一するなど各種サービスの名称統一を
進める。両社の予約センターでＪＡＬ、ＪＡＳ便両方の予約もできるようにする。
ほとんどの路線でＪＡＬ便とＪＡＳ便が混在しているが、４月以降は、
羽田―伊丹線はＪＡＬ、羽田―広島線はＪＡＳというように、どちらかに統一。
同社の経営統合では、０４年４月に国際線はＪＡＬ、国内線をＪＡＳに統一する
計画で、今回はそれまでの経過措置。
路線計画では、全日本空輸が撤退した羽田―山形便など地方路線４路線を新設
する。地方路線の拡充は、昨年１０月の経営統合に伴い、競争促進策の一つとして
公取委に表明していた。羽田―札幌便、羽田―福岡は各３便（往復）減るが、
朝夕に３０分間隔、昼間に１時間間隔の「わかりやすいダイヤ」にするという。
また、無記名の６回回数券がチケットショップなどで転売されるのを防止する
ため、店頭販売を廃止し、６回回数券は法人向けのオンライン販売に限定。
記名式の４回回数券は従来通り販売する。 （毎日新聞）
[1月24日19時18分更新]
持ち株会社の日本航空システム（ＪＡＬ）は２４日、グループの０３年度の
営業計画を発表した。便名を、原則として路線によって日本航空（ＪＡＬ）と
日本エアシステム（ＪＡＳ）のいずれかに統一するなど各種サービスの名称統一を
進める。両社の予約センターでＪＡＬ、ＪＡＳ便両方の予約もできるようにする。
ほとんどの路線でＪＡＬ便とＪＡＳ便が混在しているが、４月以降は、
羽田―伊丹線はＪＡＬ、羽田―広島線はＪＡＳというように、どちらかに統一。
同社の経営統合では、０４年４月に国際線はＪＡＬ、国内線をＪＡＳに統一する
計画で、今回はそれまでの経過措置。
路線計画では、全日本空輸が撤退した羽田―山形便など地方路線４路線を新設
する。地方路線の拡充は、昨年１０月の経営統合に伴い、競争促進策の一つとして
公取委に表明していた。羽田―札幌便、羽田―福岡は各３便（往復）減るが、
朝夕に３０分間隔、昼間に１時間間隔の「わかりやすいダイヤ」にするという。
また、無記名の６回回数券がチケットショップなどで転売されるのを防止する
ため、店頭販売を廃止し、６回回数券は法人向けのオンライン販売に限定。
記名式の４回回数券は従来通り販売する。 （毎日新聞）
[1月24日19時18分更新]
428 ：大宮工場 ◆MYxMrHBB26 ：03/01/25 00:38 ID:j4BAQjFo
429 ：名無しでGO!：03/01/26 01:21 ID:+NeJJkT7
>>428
>それを逆手にとって、上りは品川で打ち切って東京まで回送する間に
>車内整備を行なえば東京駅ホームの使用効率向上につながる。
東京駅のホームが足りないわけじゃないんだよ。
折り返しの時間を節約しても増発ができるわけではない。
>それを逆手にとって、上りは品川で打ち切って東京まで回送する間に
>車内整備を行なえば東京駅ホームの使用効率向上につながる。
東京駅のホームが足りないわけじゃないんだよ。
折り返しの時間を節約しても増発ができるわけではない。
430 ：名無しでGO!：03/01/26 01:59 ID:hhNVjFmk
上野みたいに臨時便の始発駅としての役割の方がおおきいのかな？
431 ：名無しでGO!：03/01/26 02:14 ID:28hoBVCa
飛行機が新幹線に勝てるわけないじゃん
433 ：_：03/01/26 15:05 ID:4n8I6UNm
ふふふっ。
川崎市民はどこを使う？東京？品川？新横浜？
川崎市民なんて集合に実体はないさ
436 ：名無しでGO!：03/01/28 20:06 ID:FVG7w/kt
川崎って言っても広いぞ。でも概して新横浜のほうが近いんじゃないかなあ。
>>436
武蔵小杉より南（東）だったら品川か東京かな
武蔵小杉より南（東）だったら品川か東京かな
438 ：_：03/01/28 22:11 ID:z6c3tL+L
ここも一応川崎市
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=35.36.56.747&el=139.27.59.380&CE.x=247&CE.y=476
ココだったら町田→新横か、小田原だろうな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=35.36.56.747&el=139.27.59.380&CE.x=247&CE.y=476
ココだったら町田→新横か、小田原だろうな。
439 ：名無しでGO!：03/01/28 23:30 ID:gSFa+x++
同じくここも一応川崎市
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.19.668&el=139.29.0.132&la=1&fi=1&sc=3
ここも多分、町田→新横か、小田原でしょう。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.19.668&el=139.29.0.132&la=1&fi=1&sc=3
ここも多分、町田→新横か、小田原でしょう。
440 ：名無しでGO!：03/01/30 18:45 ID:vTmXRxJm
age
441 ：名無しでGO!：03/01/30 22:54 ID:RWVGTFlN
川崎市民、ＤＱＮ決定！！
＜万引き死亡事故＞被害の書店が閉店へ 市民の非難受け謝罪文も
川崎市川崎区の書店で万引きが発覚し、逃げた中学３年の男子生徒（１５）が
電車にはねられ死亡した事故で、書店側が市民から「人殺し」「配慮が足りない」
といった非難の電話などを受け、店頭に謝罪文を張り出した。関係者によると、
閉店する意向だという。
入り口の張り紙は「人殺しとご指摘された方々へ」「配慮が足りないとご指摘
された方々へ」などと書き出して「尊い命が失われたことについて重く受け止めて
おります。返す言葉がございません」と謝罪している。
＜万引き死亡事故＞被害の書店が閉店へ 市民の非難受け謝罪文も
川崎市川崎区の書店で万引きが発覚し、逃げた中学３年の男子生徒（１５）が
電車にはねられ死亡した事故で、書店側が市民から「人殺し」「配慮が足りない」
といった非難の電話などを受け、店頭に謝罪文を張り出した。関係者によると、
閉店する意向だという。
入り口の張り紙は「人殺しとご指摘された方々へ」「配慮が足りないとご指摘
された方々へ」などと書き出して「尊い命が失われたことについて重く受け止めて
おります。返す言葉がございません」と謝罪している。
442 ：名無しでGO!：03/01/30 22:54 ID:RWVGTFlN
川崎市民、氏ね！
店舗の管理業者によると、事故から５日後の２６日になって突然、店長が
「今回の件があったので、廃業します」と申し出て来たという。この日から店は
休業している。店長は以前にも何度か万引きを捕まえたことがあり「（自分に）
慣れがあったのかもしれない」と悔やんでいたという。
一方、店が加入する商店会の会長（７４）は張り紙を見て驚き、連絡の取れない
店長に「店をやめないでほしい」との手紙を送ったという。会長は「店を閉めたら、
万引きを注意したことが悪いと認めたことになってしまう。あまりに気の毒だ」
と話している。
男子生徒は今月２１日、漫画６冊を服の中に入れて店外に出たところを、
防犯カメラを見ていた店長から呼び止められた。店員の１１０番で駆け付けた
川崎署員に連絡先などを言わなかったため、署員が任意同行しようとしたところ
逃走。遮断機の下をくぐって京浜急行の踏切に入り、特急にはねられた。
【高橋慶浩、伊藤直孝】（毎日新聞）
店舗の管理業者によると、事故から５日後の２６日になって突然、店長が
「今回の件があったので、廃業します」と申し出て来たという。この日から店は
休業している。店長は以前にも何度か万引きを捕まえたことがあり「（自分に）
慣れがあったのかもしれない」と悔やんでいたという。
一方、店が加入する商店会の会長（７４）は張り紙を見て驚き、連絡の取れない
店長に「店をやめないでほしい」との手紙を送ったという。会長は「店を閉めたら、
万引きを注意したことが悪いと認めたことになってしまう。あまりに気の毒だ」
と話している。
男子生徒は今月２１日、漫画６冊を服の中に入れて店外に出たところを、
防犯カメラを見ていた店長から呼び止められた。店員の１１０番で駆け付けた
川崎署員に連絡先などを言わなかったため、署員が任意同行しようとしたところ
逃走。遮断機の下をくぐって京浜急行の踏切に入り、特急にはねられた。
【高橋慶浩、伊藤直孝】（毎日新聞）
444 ：名無しでＧＯ！：03/01/30 23:39 ID:Q82lgg2N
新宿・渋谷にオフィスがあるビジネスマンは、品川新駅を利用する可能性が
有楽町～田町にオフィスがあるビジネスマンは、東京駅と品川新駅どちらを
利用するのかな。有楽町・新橋のビジネスマンは、東京駅を利用する可能性
が強いと思うけれど。
ところで東京モノレールが新橋まで延長したら東京大阪間の新幹線と航空の
競争が激化が予想されるだろう。何と言っても新橋は、霞ヶ関・虎ノ門・
内幸町・西新橋・汐留の大オフィス街が周りに広がっているからね。
今後汐留の開発が進むから新橋の重要性がより一層高くなるだろう。
有楽町～田町にオフィスがあるビジネスマンは、東京駅と品川新駅どちらを
利用するのかな。有楽町・新橋のビジネスマンは、東京駅を利用する可能性
が強いと思うけれど。
ところで東京モノレールが新橋まで延長したら東京大阪間の新幹線と航空の
競争が激化が予想されるだろう。何と言っても新橋は、霞ヶ関・虎ノ門・
内幸町・西新橋・汐留の大オフィス街が周りに広がっているからね。
今後汐留の開発が進むから新橋の重要性がより一層高くなるだろう。
445 ：名無しでＧＯ！：03/01/30 23:44 ID:Q82lgg2N
大井町～蒲田間も品川新駅を利用するようになるだろう。
446 ：名無しでGO!：03/01/31 00:00 ID:vO6V15oT
東海道新幹線を成田に延伸させて、
東北新幹線を羽田に延伸させる。
これで快適。
東北新幹線を羽田に延伸させる。
これで快適。
447 ：名無しでＧＯ！：03/01/31 00:09 ID:W3w3Z5Su
それよりも大阪の地位がどんどん落ちていくのが気になる。
最近、東京に大阪の人多くない？、みんな口そろえて「大阪には仕事がないから」
とか言って東京にいる人結構知ってるよ。
大丈夫、大阪は？
最近、東京に大阪の人多くない？、みんな口そろえて「大阪には仕事がないから」
とか言って東京にいる人結構知ってるよ。
大丈夫、大阪は？
それよりも大阪にどんどん東京の店が進出しているよね。
ヨドバシカメラ、ビックカメラ、ソフマップとか結構流行ってる
みたいだし、何よりも銀たこなんかが進出していてビクーリ。
三越やヨーカドーも更に進出するらしいね。
ヨドバシカメラ、ビックカメラ、ソフマップとか結構流行ってる
みたいだし、何よりも銀たこなんかが進出していてビクーリ。
三越やヨーカドーも更に進出するらしいね。
ダイヤによっては新橋だと品川利用も多いだろうな
451 ：名無しでＧＯ！：03/01/31 00:44 ID:W3w3Z5Su
新橋に京浜東北線の快速を停めてほしい。
東京モノレールが新橋まで延長したら浜松町から
新橋停車に変えてほしい。
東京モノレールが新橋まで延長したら浜松町から
新橋停車に変えてほしい。
452 ：名無しでGO!：03/01/31 01:02 ID:Q2/PaAJj
そもそも航空機なんてあまり輸送力ないし、到着する時間が結構おくれたりするからなー
やっぱ新幹線使うとおもうけどねー
飛行機って便利な時間帯は安くなんないしねえ
やっぱ新幹線使うとおもうけどねー
飛行機って便利な時間帯は安くなんないしねえ
453 ：名無しでＧＯ！：03/01/31 01:09 ID:W3w3Z5Su
東京ー大阪・岡山間だったら新幹線がかなり有利だろうね。
ただ飛行機のスーパーシートでゆったりとくつろぎたいと
考える人は、飛行機を利用するだろう。
新幹線のグリーン車のサービスもよくすればいいのにと
考えるのは、私だけだろうか。
ただ飛行機のスーパーシートでゆったりとくつろぎたいと
考える人は、飛行機を利用するだろう。
新幹線のグリーン車のサービスもよくすればいいのにと
考えるのは、私だけだろうか。
454 ：名無しでGO!：03/01/31 05:42 ID:ocW3YUEz
455 ：ドヤ小僧：03/01/31 13:05 ID:2mrTOdDl
>>448 ホンマ、西成は南千住より仕事がないよ。なのに全国から
ぎょうさん集ってきおる。堪忍してや。
ぎょうさん集ってきおる。堪忍してや。
456 ：名無しでGO!：03/02/01 00:25 ID:5KQLYrEb
>>455
飛田も最近ちょっと低調だね。
飛田も最近ちょっと低調だね。
457 ：名無しでGO!：03/02/01 10:26 ID:xrgULFn/
戸塚、川崎利用者は
小 田 原 こ だ ま
をご利用下さい
小 田 原 こ だ ま
をご利用下さい
458 ：名無しでＧＯ！：03/02/01 21:09 ID:QgnA6rTF
>>454
いつから川崎は横浜市内になったんだ・・・とあえて突っ込んでみる。
いつから川崎は横浜市内になったんだ・・・とあえて突っ込んでみる。
460 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/02/02 13:31 ID:xJVtmu4A
461 ：名無しでＧＯ！：03/02/03 01:03 ID:qYYye3HY
確かに川崎駅は、横浜市内区間に入るね。
川崎からだったら新横浜経由で新幹線を利用するだろう。
川崎からだったら新横浜経由で新幹線を利用するだろう。
462 ：名無しでGO!：03/02/03 01:18 ID:/NAb2mtA
東京行き新幹線。
車内でウトウトしてたら放送があった。
「ピンポンパンピーン、まもなく、しんよこはまです、おでぐちは････」
ああ、もう新横浜か･･･と思いつつ車窓をみたら
辺り一面丘陵地帯に畑という寂れた風景が広がる。
おいおい、本当にもうすぐ新横浜なのか？
と思った乗客は多いはず。まあ地方人は東京に用があるわけで、新横浜なんて1時間に1本こだまが停まれば十分なんだけどね（プ
463 ：名無しでGO!：03/02/03 01:35 ID:vihnwszm
>>462
相鉄線西谷付近かな？
相鉄線西谷付近かな？
いくつか願望していたけど
品川駅はひかり主体で自由席が中心の列車が発車。(１時間に２本)
東京駅はのぞみ主体で指定席が中心の列車とこだま号。
のぞみは品川通過。新横浜全部停車。
そんな感じのが便利そうと思っていた。
品川駅はひかり主体で自由席が中心の列車が発車。(１時間に２本)
東京駅はのぞみ主体で指定席が中心の列車とこだま号。
のぞみは品川通過。新横浜全部停車。
そんな感じのが便利そうと思っていた。
>>462
新横浜は、かつて東海道線の全特急列車が停車していた横浜の代替駅なのだから、
のぞみ・ひかり停車は当然。
当初の計画では、東神奈川に新幹線駅ができる予定だった。
ところが、用地買収に難航したため、現在の新横浜になった。
この駅自体の周辺が寂しいのは仕方が無い。
しかし、利用者は多い。
新横浜は、かつて東海道線の全特急列車が停車していた横浜の代替駅なのだから、
のぞみ・ひかり停車は当然。
当初の計画では、東神奈川に新幹線駅ができる予定だった。
ところが、用地買収に難航したため、現在の新横浜になった。
この駅自体の周辺が寂しいのは仕方が無い。
しかし、利用者は多い。
469 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/02/03 13:41 ID:w0bM+Ey8
新横ネタ好きな奴多いな｡
まあ確かに相鉄本線沿線はマターリしてるが。
まあ確かに相鉄本線沿線はマターリしてるが。
>>470
新幹線は給水の必要が無いからだろ。
新幹線は給水の必要が無いからだろ。
472 ：名無しでGO!：03/02/04 21:59 ID:2qeCKOXu
新横浜駅新大阪方面ホームからの風景の悲哀。
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030112090501.jpg
新横浜駅の裏と表
http://www.dokokyo.or.jp/kikanshibk/kikanshi0209/images/photo2_wide.jpg
新横浜全景 ←爆笑！
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/image/kanjo2_10.jpg
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20030112090501.jpg
新横浜駅の裏と表
http://www.dokokyo.or.jp/kikanshibk/kikanshi0209/images/photo2_wide.jpg
新横浜全景 ←爆笑！
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/image/kanjo2_10.jpg
473 ：名無しでGO!：03/02/04 23:17 ID:Nhh8JQYg
>>472 ラスベガスのミニチュア版みたいだな。
ていうか、あんだけ土地が余ってりゃ、開発し放題かも。
ていうか、あんだけ土地が余ってりゃ、開発し放題かも。
>>468
そこまでして、東京－大阪３時間を目指して技術的調整をしていたのに、
開業直前に急遽、ひかりの京都停車が決まり（←強引な議会工作による）、
東京－新大阪3時間10分になってしまった（ただし、開業から1年間は暫定的に4時間運転）。
藁だな。
>>470
燕は当初静岡通過だった（給水車連結で、国府津－名古屋間ノンストップ）。
そこまでして、東京－大阪３時間を目指して技術的調整をしていたのに、
開業直前に急遽、ひかりの京都停車が決まり（←強引な議会工作による）、
東京－新大阪3時間10分になってしまった（ただし、開業から1年間は暫定的に4時間運転）。
藁だな。
>>470
燕は当初静岡通過だった（給水車連結で、国府津－名古屋間ノンストップ）。
次は品川です。お出口は右側です。主な駅の到着時刻などのご案内は
品川駅出発後にご案内いたします。
品川駅出発後にご案内いたします。
476 ：名無しでＧＯ！：03/02/07 22:41 ID:pvfgEdbP
品川に営団か都営地下鉄の駅があればもっと便利だったのに。
東京都が車庫のある西馬込にこだわったために都営１号線が
品川に通らなくなって、泉岳寺～品川間は、京急が走行する
はめになっちゃったんだよな。
東京都が車庫のある西馬込にこだわったために都営１号線が
品川に通らなくなって、泉岳寺～品川間は、京急が走行する
はめになっちゃったんだよな。
>>476
実際はもっと奥が深い。
泉岳寺以南はもともと６号線の予定だったんだよ。東急が６号線乗入れ
を放棄してから全てが狂いはじめた。都市計画１号線ってのは成田空港
～印西～高砂～押上～品川～羽田空港だから都は１号線を西馬込に通す
つもりは最初からなかったのだ。
それから、泉岳寺から品川は京急が建設するのは予定通りだぞ。京急が
はめられたわけじゃない。
実際はもっと奥が深い。
泉岳寺以南はもともと６号線の予定だったんだよ。東急が６号線乗入れ
を放棄してから全てが狂いはじめた。都市計画１号線ってのは成田空港
～印西～高砂～押上～品川～羽田空港だから都は１号線を西馬込に通す
つもりは最初からなかったのだ。
それから、泉岳寺から品川は京急が建設するのは予定通りだぞ。京急が
はめられたわけじゃない。
478 ：名無しでＧＯ！：03/02/08 00:23 ID:7wO9eunN
>>477
そういうわけだったのですか。初めて知りました。
戦前には、銀座線が品川に通る予定だったのが、五島慶太のごり押しで
渋谷に通ったのは、有名な話だよ。
銀座線が渋谷に開通したおかげで新宿に次ぐ副都心になったと言えるね。
もし予定通り品川に銀座線が開通したならば、東京の繁華街勢力は、
大きく変わっていただろう。
そういうわけだったのですか。初めて知りました。
戦前には、銀座線が品川に通る予定だったのが、五島慶太のごり押しで
渋谷に通ったのは、有名な話だよ。
銀座線が渋谷に開通したおかげで新宿に次ぐ副都心になったと言えるね。
もし予定通り品川に銀座線が開通したならば、東京の繁華街勢力は、
大きく変わっていただろう。
>>478
というより、東京地下鉄道と東京高速鉄道は別会社だったんだからな。
というより、東京地下鉄道と東京高速鉄道は別会社だったんだからな。
480 ：名無しでGO!：03/02/08 20:53 ID:4NROboWK
品川駅は結局どうなるのでしょうか?
481 ：名無しでＧＯ！：03/02/08 20:58 ID:1K0vnkKH
>>479
それでも銀座線が品川を通る予定があったのは、事実だよ。
それでも銀座線が品川を通る予定があったのは、事実だよ。
482 ：名無しでＧＯ！：03/02/08 21:09 ID:1K0vnkKH
千葉や埼玉の住民にとって、品川新駅が開通しても何の関係もないね。
483 ：名無しでGO!：03/02/08 22:56 ID:06xgA6Hz
484 ：名無しでＧＯ！：03/02/08 23:30 ID:su4ye5Gt
>>483
総武線沿線からでも東京駅を利用するでしょう。
かつて総武線沿線から東京駅の直通電車がなかったからかなり不便だったね。
東京駅に乗り入れるようになったのは、ほんの３０年前ぐらいだからね。
おかげで東京駅の直通電車が昔からあった東海道線・東北線沿線と比べて
総武線沿線は、住宅開発が遅れたと言えるね。
総武線沿線からでも東京駅を利用するでしょう。
かつて総武線沿線から東京駅の直通電車がなかったからかなり不便だったね。
東京駅に乗り入れるようになったのは、ほんの３０年前ぐらいだからね。
おかげで東京駅の直通電車が昔からあった東海道線・東北線沿線と比べて
総武線沿線は、住宅開発が遅れたと言えるね。
486 ：名無しでＧＯ！：03/02/09 00:12 ID:eiyxDQjX
487 ：名無しでGO!：03/02/09 01:32 ID:Rac9WkbV
>>486
大阪から船橋に帰るとしたら、品川で乗り換えて座って行こうとする人も多いでしょ。
大阪から船橋に帰るとしたら、品川で乗り換えて座って行こうとする人も多いでしょ。
488 ：名無しでGO!：03/02/09 09:25 ID:ntBc/zX9
でもデータイムだと総武快速は品川に行くやつ少ないからなぁ。
もともと本数多くないのに湘南新宿のせいで減ったし。
東京が無難だと思う層も多数残ると思う。
もともと本数多くないのに湘南新宿のせいで減ったし。
東京が無難だと思う層も多数残ると思う。
489 ：名無しでＧＯ！：03/02/09 12:57 ID:rwQ4gT/n
>>488
私も同意です。
私も同意です。
490 ：名無しでＧＯ！：03/02/09 13:15 ID:rwQ4gT/n
品川新駅の恩恵を受けるのは、山手線の大崎～渋谷間の利用客だろうね。
原宿・代々木も品川新駅を利用するかもしれないけれど。
原宿・代々木も品川新駅を利用するかもしれないけれど。
＞483-489
品川へ転移する数が
0パーセントか100パーセントという話じゃないからね。
＞490
そこまで、限定した話にはならないだろう。
結局、東京や新横浜から切り替えてくる利用者
（これも恩恵を受ける客いえる）
も多いだろうし。
品川へ転移する数が
0パーセントか100パーセントという話じゃないからね。
＞490
そこまで、限定した話にはならないだろう。
結局、東京や新横浜から切り替えてくる利用者
（これも恩恵を受ける客いえる）
も多いだろうし。
492 ：名無しでＧＯ！：03/02/09 21:24 ID:uCm0x1wc
案外広尾からも品川新駅の恩恵を受けるかもしれない。
なぜならば広尾から品川駅までの都バスが走っているから。
なぜならば広尾から品川駅までの都バスが走っているから。
493 ： ：03/02/09 21:35 ID:S8av+JCT
>>492
あのバス、朝は結構込んで るからなあ。
あのバス、朝は結構込んで るからなあ。
>>492
麻布・広尾・六本木・赤坂・青山の港区北西部は同じ港区内でも東京駅じゃないかな？
品川駅は営団が通ってないし。
港区内から品川を使うのは、高輪・港南・芝などの南東部の山手線沿線と
品川行きのバスの本数が多い白金台ぐらいだと思う。
麻布・広尾・六本木・赤坂・青山の港区北西部は同じ港区内でも東京駅じゃないかな？
品川駅は営団が通ってないし。
港区内から品川を使うのは、高輪・港南・芝などの南東部の山手線沿線と
品川行きのバスの本数が多い白金台ぐらいだと思う。
495 ：名無しでＧＯ！：03/02/10 01:40 ID:vZHiFdHK
496 ：名無しでGO!：03/02/10 01:45 ID:H3uhvfUR
鉄道ジャーナルには品川駅に否定的な記事が出てたね。
東北・上越の上野駅よりはマシかもしれないけど
確かに使い道は難しい駅だな。
東北・上越の上野駅よりはマシかもしれないけど
確かに使い道は難しい駅だな。
でも、東京に来る人にとって品川は便利だと思うよ。
地理的に丸の内・新宿・羽田の真ん中だし、ホテルが駅前にあるから。
地理的に丸の内・新宿・羽田の真ん中だし、ホテルが駅前にあるから。
498 ：名無しでGO!：03/02/10 06:19 ID:6S1cYU2k
渋谷～大崎間をはじめとして品川が断然便利な地域が出発点・目的地の人も
そこそこいるだろうから、俺はそんなに否定的には思わないがなぁ。
今、渋谷から新幹線に乗るのってホントに時間かかりすぎだし。
そこそこいるだろうから、俺はそんなに否定的には思わないがなぁ。
今、渋谷から新幹線に乗るのってホントに時間かかりすぎだし。
499 ：名無しでGO!：03/02/10 07:18 ID:IZng1Qzm
なんでも東京駅にまとまりすぎ。いっそ品川始発にして東京ー品川間は廃止！あんな駅が便利なのは千葉の奴ぐれぇだョ
500 ：名無しでGO!：03/02/10 07:19 ID:hkqy1d6U
５００！
鉄オタは東京南西部に住まないようだ
503 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/02/10 18:37 ID:1AfoQrs6
>>502
だからこの地域は叩くネタになるという罠｡
だからこの地域は叩くネタになるという罠｡
504 ：名無しでGO!：03/02/11 00:40 ID:Ss5pW0e0
>>488
ただ総武快速の場合、東京と品川じゃ乗り換えに必要な時間（つまり移動距離）がぜんぜん違うから、
結構、品川で乗り換える客が多くなると思うけどな。なんといってもホーム隣だし、乗り換え専用の
コンコースもあるから、品川の乗り換え時間実質3分でも十分。荷物を持つ人間にしてみればこの差は
大きい。
ただ総武快速の場合、東京と品川じゃ乗り換えに必要な時間（つまり移動距離）がぜんぜん違うから、
結構、品川で乗り換える客が多くなると思うけどな。なんといってもホーム隣だし、乗り換え専用の
コンコースもあるから、品川の乗り換え時間実質3分でも十分。荷物を持つ人間にしてみればこの差は
大きい。
505 ：名無しでＧＯ！：03/02/11 00:55 ID:VIu6Yx0a
>>504
始発からゆったりと乗りたい人も多いから東京駅利用がかなり多いと思う。
この際だから東海道新幹線を新大阪から大阪まで枝線を増設して、今まで
の新大阪止まりの新幹線を大阪行きにして欲しいと思うね。無理かな。
始発からゆったりと乗りたい人も多いから東京駅利用がかなり多いと思う。
この際だから東海道新幹線を新大阪から大阪まで枝線を増設して、今まで
の新大阪止まりの新幹線を大阪行きにして欲しいと思うね。無理かな。
506 ：名無しでGO!：03/02/11 01:06 ID:LTrkZwaW
>>504
品川のことよく知らないけど、大丸東京店や八重洲地下街の
ような土産物その他を品川では豊富に選択できるの？
これが品川で不足しているようだと、結構品川を積極的に
利用しようとする意欲に水を差しそう。
品川のことよく知らないけど、大丸東京店や八重洲地下街の
ような土産物その他を品川では豊富に選択できるの？
これが品川で不足しているようだと、結構品川を積極的に
利用しようとする意欲に水を差しそう。
507 ：名無しでGO!：03/02/11 01:08 ID:ZySFpskk
＞東海道新幹線を新大阪から大阪まで枝線を増設して
あれば便利だけど、えらく金かかりそうだ。
あれば便利だけど、えらく金かかりそうだ。
>>506
旅行客はそうだが、一刻を争うビジネス客の場合は・・・
旅行客はそうだが、一刻を争うビジネス客の場合は・・・
509 ：名無しでGO!：03/02/11 01:15 ID:bOGTPhAe
>>504 ネックスのアクセスは東京駅よりは良くなるな。
>>508
そういえば、IDカコイイネ（５００のぞみ？）
そういえば、IDカコイイネ（５００のぞみ？）
512 ：名無しでGO!：03/02/11 01:37 ID:JPbjdrn2
513 ：名無しでGO!：03/02/11 01:41 ID:WSH7lbNz
514 ：名無しでGO!：03/02/11 02:17 ID:k602A8XS
新宿から東京・品川停車の新幹線に乗る場合、品川に出たほうが
僅かだけど遅く出られるよ。
多分、池袋・新橋もそうだと思う。
僅かだけど遅く出られるよ。
多分、池袋・新橋もそうだと思う。
515 ：名無しでＧＯ！：03/02/11 02:27 ID:VIu6Yx0a
池袋からだったら丸の内線で東京まで行って、東京から新幹線に乗る人と
品川まで山手線で行って、品川から新幹線に乗る人に分かれるような感じがする。
品川まで山手線で行って、品川から新幹線に乗る人に分かれるような感じがする。
516 ：名無しでGO!：03/02/11 02:31 ID:QzwOEdvJ
>>196
バスで逝けってか？
バスで逝けってか？
517 ：名無しでGO!：03/02/11 08:39 ID:FLe2hqDk
東京って圧倒的に利用者が多いから品川駅も十分機能すると思うけど…
これが名古屋や大阪では機能しないと思う。
これが名古屋や大阪では機能しないと思う。
518 ：名無しでGO!：03/02/11 09:56 ID:bOGTPhAe
名古屋･大阪程度に新幹線サブタミはいらない。
519 ：名無しでGO!：03/02/11 10:03 ID:dIrA4u9J
>>24
渋谷からだったら、リムジンで羽田行った方が楽。
コーヒー飲みながらレインボーブリッジ渡れて、ほとんど一日中遅延なし。
(所要時間30-40分)
帰りはちょっと掛かるが、帰るだけだから関係ない。
渋谷からだったら、リムジンで羽田行った方が楽。
コーヒー飲みながらレインボーブリッジ渡れて、ほとんど一日中遅延なし。
(所要時間30-40分)
帰りはちょっと掛かるが、帰るだけだから関係ない。
520 ： ：03/02/11 10:09 ID:qzYbosbd
>>519
だから新幹線の方が飛行機よりも早くなるということを言いたい。
羽田、伊丹、関空も市内まで「最低で」30分はかかるだろ？
飛行機のチェックインは最低15分前などなど入れると
30+15+60+30＝2時間15分
品川～新大阪 2時間30分以下はかなり魅力的。
だから新幹線の方が飛行機よりも早くなるということを言いたい。
羽田、伊丹、関空も市内まで「最低で」30分はかかるだろ？
飛行機のチェックインは最低15分前などなど入れると
30+15+60+30＝2時間15分
品川～新大阪 2時間30分以下はかなり魅力的。
やはり、東海道新幹線に超笠寺駅が必要ですな。
522 ：名無しでGO!：03/02/11 10:25 ID:plkDgbmD
結局ヘビーユーザー(東京大阪往復)だけだろ飛行機使いたい奴って。
マイルがたまるしな。でも普通に使うやつは飛行機考えるやつは絶対少ないって。
秋以降結果は如実に出てくると思うよ。運行本数の違いによる待ち時間の減少も考えないと。
マイルがたまるしな。でも普通に使うやつは飛行機考えるやつは絶対少ないって。
秋以降結果は如実に出てくると思うよ。運行本数の違いによる待ち時間の減少も考えないと。
523 ：名無しでGO!：03/02/11 10:46 ID:5HEv0P2p
>>522
予定が１週間前までに決まれば、航空券＋宿泊のフリープランを使う。
値段的にかなり割安だからな。
そういう旅行会社のフリープランにおいては間違い無く、航空＞＞＞新幹線。
新幹線利用のプランは高い上に、利用は２名からという物が多く、出張には使いにくい。
まあ航空会社にとっては、旅行会社のパックはあまり儲からないだろうが。
予定が１週間前までに決まれば、航空券＋宿泊のフリープランを使う。
値段的にかなり割安だからな。
そういう旅行会社のフリープランにおいては間違い無く、航空＞＞＞新幹線。
新幹線利用のプランは高い上に、利用は２名からという物が多く、出張には使いにくい。
まあ航空会社にとっては、旅行会社のパックはあまり儲からないだろうが。
524 ：名無しでGO!：03/02/11 12:13 ID:bOGTPhAe
半ば、乗ってくれるだけで有りがたいってもんだろ？ 東京ー大阪の航空は。
525 ：名無しでGO!：03/02/11 12:21 ID:bYwe4exF
>>522
束＆酉社員(w
束＆酉社員(w
>>526
岳南江尾駅も。
岳南江尾駅も。
528 ：名無しでＧＯ！：03/02/11 20:49 ID:BuI+pGD6
蒲田・川崎・鶴見・横浜あたりだったら大阪まで行くのに
航空のほうが新幹線よりも便利だと思うけれど。
航空のほうが新幹線よりも便利だと思うけれど。
新宿・池袋だと
乗車 ＞東京
降車 ＞品川
と使い分けるような気がする。
乗車 ＞東京
降車 ＞品川
と使い分けるような気がする。
530 ：名無しでGO!：03/02/11 21:23 ID:df5spIUO
529に１票。
531 ：名無しでGO!：03/02/11 22:44 ID:bOGTPhAe
532 ：名無しでCO!：03/02/11 22:52 ID:9rYKAWk5
533 ：名無しでＧＯ！：03/02/11 23:05 ID:BuI+pGD6
534 ：名無しでGO!：03/02/11 23:15 ID:CD4RENbH
536 ：名無しでＧＯ！：03/02/11 23:34 ID:BuI+pGD6
>>534
当然首都圏と近畿圏の交通機関シェアを比較したら新幹線が圧倒的に
有利だよ。だけれど京浜臨海部では、航空利用が比較的多いと思うよ。
それにハイ・シーズンを除くと航空のほうが新幹線より安いことも
珍しくなくなっているから航空利用もかなり多いと思う。
当然首都圏と近畿圏の交通機関シェアを比較したら新幹線が圧倒的に
有利だよ。だけれど京浜臨海部では、航空利用が比較的多いと思うよ。
それにハイ・シーズンを除くと航空のほうが新幹線より安いことも
珍しくなくなっているから航空利用もかなり多いと思う。
537 ：名無しでGO!：03/02/11 23:50 ID:LfItrscQ
538 ：名無しでGO!：03/02/12 00:09 ID:yFTOrpCc
ＪＲ大井町･大森・蒲田からだったら、羽田まで路線バスしかないからね。
クネクネとした経路を進むし。
羽田近くの停留所って、利用者少ないから通過することが多いけど、京急の
線路とぶつかる辺りから、ＪＲ駅まではクソ渋滞が待っていることも多々あり
だし。
クネクネとした経路を進むし。
羽田近くの停留所って、利用者少ないから通過することが多いけど、京急の
線路とぶつかる辺りから、ＪＲ駅まではクソ渋滞が待っていることも多々あり
だし。
>>535
新幹線開業から20年間も新横浜を不便にしてきた国鉄の失策。
在来線時代は横浜に全列車が停車していたのに、
新横浜はアクセスが悪い上に、ひかりがほとんど停車しなかった。
だから、京浜間の客は飛行機（羽田）に逃げていった。
新幹線開業から20年間も新横浜を不便にしてきた国鉄の失策。
在来線時代は横浜に全列車が停車していたのに、
新横浜はアクセスが悪い上に、ひかりがほとんど停車しなかった。
だから、京浜間の客は飛行機（羽田）に逃げていった。
541 ：名無しでGO!：03/02/12 01:11 ID:MS5fz/nB
＞もはや上野は、ほとんど留置線・引上線としてしか機能していない。
そんなわけない。東京駅だけだと臨時の本数が限られてくるぞ。
上野駅がなかったらはやて・こまちの増発ができずに大変なことになっていた。
不要というのは全く見当違いの意見。
そんなわけない。東京駅だけだと臨時の本数が限られてくるぞ。
上野駅がなかったらはやて・こまちの増発ができずに大変なことになっていた。
不要というのは全く見当違いの意見。
あっしは埼京線板橋駅が最寄り駅なんだが、東京駅はもう使わないだろうと思う。
埼京線大崎から山手線で品川行った方が、池袋で山手線に乗り換えたり、
新宿から中央線に乗るより楽だし早い（少し遅く出られるって意味ね）。
いつもえきねっとで指定席利用だから東京駅で並んだこともないしね。
埼京線大崎から山手線で品川行った方が、池袋で山手線に乗り換えたり、
新宿から中央線に乗るより楽だし早い（少し遅く出られるって意味ね）。
いつもえきねっとで指定席利用だから東京駅で並んだこともないしね。
543 ：名無しでGO!：03/02/12 12:24 ID:yFTOrpCc
>>539
>>住んでるところにもよるけど。
その通り。ＪＲ蒲田近辺（といっても、近辺と言ったら京急蒲田も入るんだが）
の奴等は京浜東北で品川に行っても、全然問題ない。
しかし、ＪＲ蒲田と京急蒲田、近いようで遠いんだな、これが。
７５０ｍくらいだっけ？ 離れているの。バスってクソ狭い道通らなかったっけ？
しかし、京急蒲田からだって快特・特急が頻発しているから、品川までは羽田と
殆ど時間は変らないのでは？ だから、蒲田近辺の住人の動向が面白そうだ、と
書いた。
>>住んでるところにもよるけど。
その通り。ＪＲ蒲田近辺（といっても、近辺と言ったら京急蒲田も入るんだが）
の奴等は京浜東北で品川に行っても、全然問題ない。
しかし、ＪＲ蒲田と京急蒲田、近いようで遠いんだな、これが。
７５０ｍくらいだっけ？ 離れているの。バスってクソ狭い道通らなかったっけ？
しかし、京急蒲田からだって快特・特急が頻発しているから、品川までは羽田と
殆ど時間は変らないのでは？ だから、蒲田近辺の住人の動向が面白そうだ、と
書いた。
544 ：名無しでGO!：03/02/12 22:16 ID:O93RFuJY
お前ら、部分否定と全否定とを勉強してから出直して来い。見てらんない。
546 ：名無しでＧＯ！：03/02/12 23:26 ID:Uh+nW5qu
東急大井町線沿線に住民は、品川新駅が出来るとかなり便利になるね。
あと東急多摩川線と京急羽田線の直通運転が完成すると城南地区から
羽田空港のアクセスがだいぶ良くなるのだが。ネックとなるのは、
東急多摩川線と京急羽田線の線路の幅が違うことと京急蒲田と東急蒲田駅
が少し離れていることである。
あと東急多摩川線と京急羽田線の直通運転が完成すると城南地区から
羽田空港のアクセスがだいぶ良くなるのだが。ネックとなるのは、
東急多摩川線と京急羽田線の線路の幅が違うことと京急蒲田と東急蒲田駅
が少し離れていることである。
547 ：名無しでGO!：03/02/12 23:32 ID:yFTOrpCc
>>546 東急と京急の蒲田での直通構想って、まだ残っていたんだ。
とっくにポシャったと思っていた。
とっくにポシャったと思っていた。
548 ：名無しでＧＯ！：03/02/12 23:34 ID:Uh+nW5qu
最近横浜から羽田空港までの鉄道アクセスが改善したから
大阪まで航空利用が多いと思うけれど。上本町は、新大阪から
地下鉄利用だと結構面倒だけれど、伊丹空港から直通のリムジンが
走っているから意外と航空利用が便利だと思うが。
大阪まで航空利用が多いと思うけれど。上本町は、新大阪から
地下鉄利用だと結構面倒だけれど、伊丹空港から直通のリムジンが
走っているから意外と航空利用が便利だと思うが。
549 ：名無しでＧＯ！：03/02/12 23:37 ID:Uh+nW5qu
551 ：名無しでGO!：03/02/13 02:07 ID:X+RapA4q
>>543
折れはJR蒲田駅近くに住んでるけど、
京急駅まで歩くのはそんなにかったるくないな。
逆に蒲田住民じゃない場合（多摩川線・池上線沿線）はJR蒲田経由で
京急蒲田駅までいくのはかったるいので
わざわざ品川まで行って京急に乗り換えるという人もいるらしい。
まあひとそれぞれなんだけど。
折れはJR蒲田駅近くに住んでるけど、
京急駅まで歩くのはそんなにかったるくないな。
逆に蒲田住民じゃない場合（多摩川線・池上線沿線）はJR蒲田経由で
京急蒲田駅までいくのはかったるいので
わざわざ品川まで行って京急に乗り換えるという人もいるらしい。
まあひとそれぞれなんだけど。
>>550
池袋で丸の内線に乗り換えってのは、山手線乗り換えよりも時間かかるんだよ、これが。
>>544さんからご意見があったけど、品川通過の列車はスルーすればいいだけのこと。
あっしの場合、出掛ける時間帯がほぼ一定なので埼京線の大崎行きも本数は
問題なさそうです。
北に行くには大宮オンリーだし、東海道は東京駅集合の場合以外は品川だな、やっぱり。
池袋で丸の内線に乗り換えってのは、山手線乗り換えよりも時間かかるんだよ、これが。
>>544さんからご意見があったけど、品川通過の列車はスルーすればいいだけのこと。
あっしの場合、出掛ける時間帯がほぼ一定なので埼京線の大崎行きも本数は
問題なさそうです。
北に行くには大宮オンリーだし、東海道は東京駅集合の場合以外は品川だな、やっぱり。
555 ：名無しでGO!：03/02/13 13:11 ID:XLpaC3IV
556 ：名無しでGO!：03/02/13 13:16 ID:gCY1AAuL
>>555
上野がないと増発は無理。
上野がないと増発は無理。
557 ：名無しでGO!：03/02/13 18:24 ID:S7kjaGbD
558 ：名無しでGO!：03/02/13 19:43 ID:w6TGzQ6y
西武新宿線から新幹線って、実は馬場⇒品川経由が便利かも。
山手線で東京は遠いし、西武新宿は不便。馬場～新宿だと乗換回数が増える。
東西線に乗ると馬場も大手町⇒東京も歩くし何よりも都区内発が無駄になる。
まあ現実にははじめから最寄の中央線駅から乗車にすることも多いかと。
現在でも成田空港は日暮里経由形成が、
馬場に最強・昇進が停まらないゆえに
東北上越新幹線は上野乗換が便利な数少ない沿線という罠。
山手線で東京は遠いし、西武新宿は不便。馬場～新宿だと乗換回数が増える。
東西線に乗ると馬場も大手町⇒東京も歩くし何よりも都区内発が無駄になる。
まあ現実にははじめから最寄の中央線駅から乗車にすることも多いかと。
現在でも成田空港は日暮里経由形成が、
馬場に最強・昇進が停まらないゆえに
東北上越新幹線は上野乗換が便利な数少ない沿線という罠。
559 ：名無しでＧＯ！：03/02/13 21:52 ID:tGXRRSgO
少なくとも中央線沿線住民は、今まで東京駅利用が便利だと思う。
ただし大久保・東中野の住民は、新宿駅で山手線との乗り継ぎが
便利だから品川駅利用が多くなると思う。
ただし大久保・東中野の住民は、新宿駅で山手線との乗り継ぎが
便利だから品川駅利用が多くなると思う。
560 ：名無しでGO!：03/02/13 22:29 ID:TF/lmfEF
名古屋圏では自宅の最寄り駅から乗り換えなしで名古屋駅にいける人間が多いので
新幹線利用も多い
多分中部空港の駐車場（＆連絡橋）は２０００円くらいするだろうから
このコストを考えると中京における新幹線優位はゆるぎないのではないか？
新幹線利用も多い
多分中部空港の駐車場（＆連絡橋）は２０００円くらいするだろうから
このコストを考えると中京における新幹線優位はゆるぎないのではないか？
561 ：名無しでGO!：03/02/13 22:30 ID:TF/lmfEF
関東や関西は大手私鉄の路線と新幹線駅が本当に相性が悪い
羽田など都内各地にリムジンバスが出てるのに
羽田など都内各地にリムジンバスが出てるのに
563 ：名無しでＧＯ！：03/02/14 00:08 ID:C1vw6IG0
564 ：名無しでGO!：03/02/14 23:02 ID:8qORlNrm
>>559
俺は東中野在住だが、多分東京を使う。確かに新宿の乗り換えは山手線が便利
だ。しかし山手線はなんかこう…長距離客（荷物を持った客）に冷たいんだよね。乗客の入れ替わりも
激しく落ち着かない。その点中央快速だと乗客の乗車距離が長く、車内の雰囲気
も違うんだよね。
俺は東中野在住だが、多分東京を使う。確かに新宿の乗り換えは山手線が便利
だ。しかし山手線はなんかこう…長距離客（荷物を持った客）に冷たいんだよね。乗客の入れ替わりも
激しく落ち着かない。その点中央快速だと乗客の乗車距離が長く、車内の雰囲気
も違うんだよね。
565 ： ：03/02/15 21:39 ID:O/9SfE6x
ＡＮＫも羽田大阪線に参入！？
使用機種
http://flightinfo.ens.ne.jp/pinkaba/joke07.jpg
ちなみにＪＡＬはこれ
http://flightinfo.ens.ne.jp/pinkaba/joke05.jpg
使用機種
http://flightinfo.ens.ne.jp/pinkaba/joke07.jpg
ちなみにＪＡＬはこれ
http://flightinfo.ens.ne.jp/pinkaba/joke05.jpg
566 ：名無しでGO!：03/02/16 00:24 ID:GBa91/Kn
下のは即、落ちそうだ。
567 ：名無しでCO!：03/02/16 00:32 ID:kV+TjRP+
どっちもキモイな・・・
569 ：名無しでCO!：03/02/16 00:35 ID:kV+TjRP+
これは普通に７４７SPのSUDな気が・・
http://flightinfo.ens.ne.jp/pinkaba/joke03.jpg
http://flightinfo.ens.ne.jp/pinkaba/joke03.jpg
570 ：名無しでGO!：03/02/16 00:36 ID:0XUOrPef
571 ：名無しでGO!：03/02/16 00:41 ID:jqjyHAQg
一応ヲタ急も新幹線駅と接続しているが
572 ：名無しでGO!：03/02/16 00:45 ID:0XUOrPef
>>571
あの駅便利じゃないもん。
あの駅便利じゃないもん。
573 ：名無しでＧＯ！：03/02/16 01:03 ID:MfeKFwOO
小田急から小田原で新幹線を利用するのは、せいぜい本厚木以西からじゃないの。
574 ：名無しでGO!：03/02/17 00:36 ID:q1YKMZQw
東武も新幹線駅と接続しているよ。
正確にはしていないけど、阪神も含めていいかもね。
今度、下神明に東海道新幹線駅が出来れば東急もそうなるね。
正確にはしていないけど、阪神も含めていいかもね。
今度、下神明に東海道新幹線駅が出来れば東急もそうなるね。
575 ：名無しでGO!：03/02/17 00:42 ID:L82SZYPg
>567
離陸が極めて難しそうだな。簡単にしりもち事故を起こせそう。
JALのしりもち事故.....
離陸が極めて難しそうだな。簡単にしりもち事故を起こせそう。
JALのしりもち事故.....
578 ： ：03/02/18 07:54 ID:FusDUKhc
580 ：名無しでGO!：03/02/19 00:05 ID:YiL4ceha
>>世田谷区・・・の人々も小田原を利用するようになる。
ねーよ。
ねーよ。
581 ：名無しでＧＯ！：03/02/19 00:10 ID:T8KvNwLU
新大阪が大阪の中心部から少し遠い位置にあるから、東京～大阪間の乗客を
新幹線が独占出来ない理由だろう。もし大阪駅まで新幹線を伸ばしていたら
航空に対して、競争の余地を生み出さなかったかもしれない。伊丹空港から
大阪の中心部までリムジンバスで３０分程度だし、新大阪から大阪の中心部
まで乗り換え時間含めて３０分程度だからかならずしも新幹線優位じゃない
と思う。大阪～福岡間も新幹線で２時間２０分弱であるにもかかわらず、
航空との激しい競争にさらわれているのも同様の理由だと思う。もっとも
福岡の場合、空港から中心部の天神まで地下鉄で１０分という至近距離の
せいもあるけど。
新幹線が独占出来ない理由だろう。もし大阪駅まで新幹線を伸ばしていたら
航空に対して、競争の余地を生み出さなかったかもしれない。伊丹空港から
大阪の中心部までリムジンバスで３０分程度だし、新大阪から大阪の中心部
まで乗り換え時間含めて３０分程度だからかならずしも新幹線優位じゃない
と思う。大阪～福岡間も新幹線で２時間２０分弱であるにもかかわらず、
航空との激しい競争にさらわれているのも同様の理由だと思う。もっとも
福岡の場合、空港から中心部の天神まで地下鉄で１０分という至近距離の
せいもあるけど。
582 ：名無しでGO!：03/02/19 12:01 ID:YiL4ceha
583 ：名無しでGO!：03/02/19 13:49 ID:hxXpELrG
584 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/02/19 16:45 ID:k02eQq13
さあさあいたいスレになってまいりました！
585 ： ：03/02/19 21:27 ID:VVuM1jtX
age
586 ：名無しでＧＯ！：03/02/19 22:10 ID:WK+wHPT1
>>583
東京大阪間とほぼ同距離の東京盛岡間の航空路線が休止になって、
東北新幹線が独占しているよ。
空港が盛岡から３５キロ離れた花巻にあるせいもあるけど。
東京大阪間と盛岡間の旅客流動量が格段の差があるのは、事実だが。
東京大阪間とほぼ同距離の東京盛岡間の航空路線が休止になって、
東北新幹線が独占しているよ。
空港が盛岡から３５キロ離れた花巻にあるせいもあるけど。
東京大阪間と盛岡間の旅客流動量が格段の差があるのは、事実だが。
>>581
新大阪からJR京都線に乗り換え時間を5分と見て…
JR京都線の電車は昼間で3-3-3-6分間隔で出て…
新大阪→大阪は5分程度… 多く見ても大阪駅へ15分。
新大阪→御堂筋線→なんばでも、余裕見ても30分もあれば…
少なくとも伊丹から大阪中心部へリムジンよりもラクに速い罠。
まあ中心部がキタと言う前提だが。
飛行機を選ぶ人たちは「東京→大阪」間の移動の速さで選んでいると思われ。
新大阪からJR京都線に乗り換え時間を5分と見て…
JR京都線の電車は昼間で3-3-3-6分間隔で出て…
新大阪→大阪は5分程度… 多く見ても大阪駅へ15分。
新大阪→御堂筋線→なんばでも、余裕見ても30分もあれば…
少なくとも伊丹から大阪中心部へリムジンよりもラクに速い罠。
まあ中心部がキタと言う前提だが。
飛行機を選ぶ人たちは「東京→大阪」間の移動の速さで選んでいると思われ。
588 ：名無しでGO!：03/02/19 22:36 ID:YiL4ceha
589 ：名無しでＧＯ！：03/02/19 22:38 ID:WK+wHPT1
>>587
住んでいる場所にもよると思うよ。あと割引運賃や包括運賃では、オフピーク
だと航空が新幹線を下回ることが珍しくなくなっているから、その関係で
東京大阪間を航空利用というパターンもあると思う。
今度都心の新橋まで東京モノレールが伸びたら周辺は、航空と新幹線の競争が
激化するのは、間違いないだろう。
住んでいる場所にもよると思うよ。あと割引運賃や包括運賃では、オフピーク
だと航空が新幹線を下回ることが珍しくなくなっているから、その関係で
東京大阪間を航空利用というパターンもあると思う。
今度都心の新橋まで東京モノレールが伸びたら周辺は、航空と新幹線の競争が
激化するのは、間違いないだろう。
590 ：名無しでGO!：03/02/19 22:44 ID:YiL4ceha
>>今度都心の新橋まで東京モノレールが伸びたら周辺は
構想はあるけど、計画ではないので期待しちゃイカン。
新橋延伸より、モノレール新浜松町駅建設の方が現実的。
つまり、新幹線側に新駅を作り、そこは複線構造とするもの。
構想はあるけど、計画ではないので期待しちゃイカン。
新橋延伸より、モノレール新浜松町駅建設の方が現実的。
つまり、新幹線側に新駅を作り、そこは複線構造とするもの。
ＴＭＬ浜松町新駅って、新橋延伸とセットじゃなかったっけ？
＞小田急から小田原で新幹線を利用するのは、せいぜい本厚木以西からじゃないの。
仮に（新幹線）小田原駅の駅勢圏が本厚木以西だとしても厚木～小田原間の沿線人口は
厚木＋伊勢原＋秦野＋松田開成＋小田原で約７０万。
さらに平塚以西の東海道沿線（平塚＋大磯二宮＋中井大井）を加えると１００万人を超える。
これだけ人が住んでいればもう少し小田原を優遇してもいいと思われ。
仮に（新幹線）小田原駅の駅勢圏が本厚木以西だとしても厚木～小田原間の沿線人口は
厚木＋伊勢原＋秦野＋松田開成＋小田原で約７０万。
さらに平塚以西の東海道沿線（平塚＋大磯二宮＋中井大井）を加えると１００万人を超える。
これだけ人が住んでいればもう少し小田原を優遇してもいいと思われ。
594 ：名無しでＧＯ！：03/02/20 00:18 ID:4u3kLjF6
>>593
東海道線沿線からだったら、藤沢以西から利用するでしょう。
東海道線沿線からだったら、藤沢以西から利用するでしょう。
595 ：名無しでGO!：03/02/20 00:28 ID:TSMiktkq
>>581
流動量が全然違うから東京大阪と大阪福岡は比べられないよ…
まあ新幹線が頑張ったおかげでダイヤズタズタの航空は大阪福岡は使いづらいのは事実。
ダイヤ調べるのめんどくさいからここの移動は新幹線オンリーになった。
流動量が全然違うから東京大阪と大阪福岡は比べられないよ…
まあ新幹線が頑張ったおかげでダイヤズタズタの航空は大阪福岡は使いづらいのは事実。
ダイヤ調べるのめんどくさいからここの移動は新幹線オンリーになった。
596 ： ：03/02/20 00:32 ID:1wwCLVd1
人がいっぱい住んでる＝新幹線もっと止めろは非常に説得力のない意見。
小田原に止めるメリットなんて全くない。
それよりもトヨタ本社の最寄駅三河安城やメーカが多い浜松に止めるなら説得力がある。
（平日日中停車/平日朝夕休日通過とか）
平日日中の小田原・熱海・三島・新富士・掛川停車はこだま３時間に一本でいいよ。
小田原に止めるメリットなんて全くない。
それよりもトヨタ本社の最寄駅三河安城やメーカが多い浜松に止めるなら説得力がある。
（平日日中停車/平日朝夕休日通過とか）
平日日中の小田原・熱海・三島・新富士・掛川停車はこだま３時間に一本でいいよ。
>>594
藤沢や茅ケ崎は微妙だね。今の状態だと多少遠回りでも東京か新横浜利用が普通。
でも、小田原が便利になれば一部は小田原利用に切り替わる可能性はあると思う。
小田原は駅のある小田原市がショボイからあまり優遇されてないけど周辺に大きな
都市があるから「ひかり」を毎時１本停めるだけでもかなり利用増が見込めると思う。
藤沢や茅ケ崎は微妙だね。今の状態だと多少遠回りでも東京か新横浜利用が普通。
でも、小田原が便利になれば一部は小田原利用に切り替わる可能性はあると思う。
小田原は駅のある小田原市がショボイからあまり優遇されてないけど周辺に大きな
都市があるから「ひかり」を毎時１本停めるだけでもかなり利用増が見込めると思う。
598 ：名無しでＧＯ！：03/02/20 00:45 ID:4u3kLjF6
599 ：名無しでＧＯ！：03/02/20 00:51 ID:4u3kLjF6
小田原
600 ：名無しでＧＯ！：03/02/20 00:53 ID:4u3kLjF6
593,597に禿同。
少なくとも、小田原＞熱海であることは確か。
少なくとも、小田原＞熱海であることは確か。
三島も割りと周辺人口多いよ。
三島市と沼津市、あと伊豆箱根鉄道と御殿場線の沿線が三島駅の
利用範囲だから５０～６０万人ぐらいか。
三島市と沼津市、あと伊豆箱根鉄道と御殿場線の沿線が三島駅の
利用範囲だから５０～６０万人ぐらいか。
603 ： ：03/02/20 01:24 ID:sgYE27ji
たしかに、小田原停車のひかりに乗ると、小田原で客がどっと降りていくのに
ビックリすることがあるもんなぁ。
新横浜に停まらない小田原停車のひかりっていうのが1～2時間に1本くらいあっても
いいんじゃないかな？
ビックリすることがあるもんなぁ。
新横浜に停まらない小田原停車のひかりっていうのが1～2時間に1本くらいあっても
いいんじゃないかな？
実は小田原市民ですら京都、大阪に出かけるときは一旦新横浜か東京に出る。
特に帰りは東京、新横浜から戻る方が現地に夜遅くまで滞在できるからだ。
特に帰りは東京、新横浜から戻る方が現地に夜遅くまで滞在できるからだ。
605 ：名無しでGO!：03/02/20 02:03 ID:UDAt3qo4
小田原や豊橋は需要はあると思うけど、止めると売上減るでしょ。
>>604
新横浜ターンの場合
ひかり１７６（新大阪20:16発、名古屋21:25発、新横浜22:59着）⇒こだま５２７(23:03発、小田原23:22着)
小田原行きの標準最終は
ひかり２４２(新大阪20:03発、名古屋：21:04発⇒小田原22:30着）
１０分、２０分の滞在時間に２０００円以上払う価値は？
新横浜ターンの場合
ひかり１７６（新大阪20:16発、名古屋21:25発、新横浜22:59着）⇒こだま５２７(23:03発、小田原23:22着)
小田原行きの標準最終は
ひかり２４２(新大阪20:03発、名古屋：21:04発⇒小田原22:30着）
１０分、２０分の滞在時間に２０００円以上払う価値は？
ついでに新横浜での乗り換えも相当あわただしい
609 ： ：03/02/20 02:49 ID:sgYE27ji
613 ：名無しでGO!：03/02/20 03:54 ID:oS7CAoSS
>>586
花巻線と比較してもしょうがないだろ。
東京ー大阪の飛行機のシェアは１０数％だが
地方路線だったらとっくに廃止になってもおかしくない数字だ。
関東ー関西の流動は非常に多いから
飛行機のシェアが激減しても廃止はありえない。
新幹線が不便な大阪府南部・和歌山だけで相当な数になるぞ。
花巻線と比較してもしょうがないだろ。
東京ー大阪の飛行機のシェアは１０数％だが
地方路線だったらとっくに廃止になってもおかしくない数字だ。
関東ー関西の流動は非常に多いから
飛行機のシェアが激減しても廃止はありえない。
新幹線が不便な大阪府南部・和歌山だけで相当な数になるぞ。
>>611
よくわかりました。ありがとうございました。
よくわかりました。ありがとうございました。
>>607
むしろこうでしょう。
のぞみ９８（新大阪21:18発、名古屋22:10発、新横浜23:32着）
⇒横浜線（23：35発、東神奈川23:44着）
⇒京浜東北線（23：48発、横浜23:50着）
⇒東海道線（0：07発、小田原1:01着）。（国府津までなら0：00発、国府津0:48着）
いずれにせよ、大変な乗換だ。
むしろこうでしょう。
のぞみ９８（新大阪21:18発、名古屋22:10発、新横浜23:32着）
⇒横浜線（23：35発、東神奈川23:44着）
⇒京浜東北線（23：48発、横浜23:50着）
⇒東海道線（0：07発、小田原1:01着）。（国府津までなら0：00発、国府津0:48着）
いずれにせよ、大変な乗換だ。
おだぴかりマンセー（・∀・）
618 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/02/20 17:32 ID:K5CE9TCL
>>615
名古屋でこだまに乗り換えるという発想が並の一般人にはない｡
名古屋でこだまに乗り換えるという発想が並の一般人にはない｡
619 ：名無しでGO!：03/02/20 17:37 ID:LlLIAcqz
受験の為、何回か東京-静岡間を往復したけど、品川開通したら
ひかりしか絶対にのりません。これ以上遅くなったら新幹線の意味ない。
同じこと考えてる静岡県民は多いから、ひかりはさらに混むでしょうね。
ひかりしか絶対にのりません。これ以上遅くなったら新幹線の意味ない。
同じこと考えてる静岡県民は多いから、ひかりはさらに混むでしょうね。
620 ：名無しでGO!：03/02/20 18:28 ID:DmSaEAob
622 ：名無しでGO!：03/02/20 18:38 ID:0Jwxpj84
623 ：名無しでGO!：03/02/20 21:26 ID:xHF8R4c0
もし、小田原停車が毎時2本程度あれば大船以西であれば、帰りはそっちを支持するな。
新横や品川東京からあの東海道の混雑にまたもまれるかと思うと、出張帰りのリラック
ス感が憂鬱になるしな。しかも小田原で降りれば、なんとなく我が家に近いという感じ
がする。
新横や品川東京からあの東海道の混雑にまたもまれるかと思うと、出張帰りのリラック
ス感が憂鬱になるしな。しかも小田原で降りれば、なんとなく我が家に近いという感じ
がする。
624 ：名無しでGO!：03/02/20 22:15 ID:CAle5wYk
話し変るけど、品川駅の新幹線側にも２０階建ての駅ビル造っていたんだね。
新幹線駅が開業してからのオープンになるようだけど。
新幹線駅が開業してからのオープンになるようだけど。
625 ：名無しでＧＯ！：03/02/20 22:38 ID:r59BeY/K
626 ： ：03/02/20 22:47 ID:S6Rteg2t
NTTファミリーとソニーのビルばっかだけどね。
これがわかりやすいかな
http://www.e-onetower.com/eastgate.html
三菱商事・三菱自動車工業・三菱重工業・キヤノン販売・勧業不動産・近鉄不動産・太陽生命保険・大東建託・東京建物・トータルハウジング
計７棟
みんな勝手に建ててるから、統一性なく、ごちゃごちゃ
http://www.e-onetower.com/eastgate.html
三菱商事・三菱自動車工業・三菱重工業・キヤノン販売・勧業不動産・近鉄不動産・太陽生命保険・大東建託・東京建物・トータルハウジング
計７棟
みんな勝手に建ててるから、統一性なく、ごちゃごちゃ
628 ：名無しでＧＯ！：03/02/20 23:04 ID:r59BeY/K
629 ：名無しでGO!：03/02/20 23:12 ID:QghPtR7m
630 ：名無しでＧＯ！：03/02/20 23:15 ID:r59BeY/K
三菱商事の本社は、丸の内に残っていた。間違えたよ。
>>628
７棟って、品川駅東口Ｂ－１地区再開発のところに今建設中のだけでね。
この品川グランドコモンズ以外にも >>626 のとおり。
これなんか見ると良くわかるかも。
http://www.keibunsya.co.jp/feature/20020415/09.html
新幹線開業もさておき、これらのビルの通勤客が品川駅に移ってくるのだが。
７棟って、品川駅東口Ｂ－１地区再開発のところに今建設中のだけでね。
この品川グランドコモンズ以外にも >>626 のとおり。
これなんか見ると良くわかるかも。
http://www.keibunsya.co.jp/feature/20020415/09.html
新幹線開業もさておき、これらのビルの通勤客が品川駅に移ってくるのだが。
633 ：名無しでGO!：03/02/21 12:11 ID:Evn6MQVr
>>627 Ｂ－３地区にはＮＴＴ以外、ビル建たないの？
634 ：名無しでGO!：03/02/21 12:43 ID:jon3RONr
東京22時発の名古屋のぞみ豊橋停車を切実にきぼんぬ
636 ：名無しでGO!：03/02/21 23:32 ID:3sMSQV2V
637 ：名無しでGO!：03/02/21 23:33 ID:/TsxNvZS
638 ：名無しでCO! ：03/02/21 23:42 ID:/TsxNvZS
汐留もじゃかすか建ててますねぇ
http://www.keibunsya.co.jp/feature/20020415/05.html
http://www.keibunsya.co.jp/feature/20020415/05.html
639 ：名無しでＧＯ！：03/02/22 02:30 ID:3TJCdIJm
ドナドナ市場のニオイはきつくないですか？
641 ：名無しでGO!：03/02/22 07:16 ID:YEZY4Yqa
>>615
こんなのはどうかな
のぞみ９８（新大阪21:18発、名古屋22:10発、新横浜23:32着）
⇒横浜線（23：35発、東神奈川23:44着）
⇒京浜東北線（23：48発、横浜23:50着）
⇒ムーンライトながら（0：11発、小田原1:04着）。
ながらの指定とれれば、座って小田原に行けるよ
こんなのはどうかな
のぞみ９８（新大阪21:18発、名古屋22:10発、新横浜23:32着）
⇒横浜線（23：35発、東神奈川23:44着）
⇒京浜東北線（23：48発、横浜23:50着）
⇒ムーンライトながら（0：11発、小田原1:04着）。
ながらの指定とれれば、座って小田原に行けるよ
642 ：名無しでGO!：03/02/22 08:24 ID:Fk9dTEro
643 ：名無しでGO!：03/02/22 08:26 ID:Fk9dTEro
644 ：名無しでGO!：03/02/22 09:50 ID:VR8ChVBF
>595
ANAは、4月から福岡－関空で2便増便です。はっきり言って、伊丹では福岡線は
勝負にならないと思う。レールスターなら、姫路・新神戸・新大阪をカバーして
いい座席で混雑時30分間隔、のぞみなら京都から2時間37分。新幹線から離れた
関空路線で、大阪南部需要と国際線トランジットを拾うぐらいしか方法がない。
これと同じ現象が羽田便でも起きるのでは、とひそかに期待している。ビジ
ネス切符でののぞみ利用が差額なしでできるようになり、東阪の標準時間が
2時間30分になれば、伊丹線は厳しいのではないかと思う。現状はひかり利用
のダイヤがあまりに不便なので、航空の侵食を許しているが。
ANAは、4月から福岡－関空で2便増便です。はっきり言って、伊丹では福岡線は
勝負にならないと思う。レールスターなら、姫路・新神戸・新大阪をカバーして
いい座席で混雑時30分間隔、のぞみなら京都から2時間37分。新幹線から離れた
関空路線で、大阪南部需要と国際線トランジットを拾うぐらいしか方法がない。
これと同じ現象が羽田便でも起きるのでは、とひそかに期待している。ビジ
ネス切符でののぞみ利用が差額なしでできるようになり、東阪の標準時間が
2時間30分になれば、伊丹線は厳しいのではないかと思う。現状はひかり利用
のダイヤがあまりに不便なので、航空の侵食を許しているが。
645 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：03/02/22 14:33 ID:r2tTYmcV
>>641
一般人を想定した話をしていたのだが…
一般人を想定した話をしていたのだが…
646 ：ＷＶ ◆JRCcbKqk82 ：03/02/22 15:30 ID:r/LybrTC
読売見たけど、
しＲ倒壊東京本社って、品川に移るにょ?
日本橋口の上ダタ様な気が･･･
城南地区は便利になるな･･･
羽田との乗客争奪戦が見ものだ罠、
しＲ倒壊東京本社って、品川に移るにょ?
日本橋口の上ダタ様な気が･･･
城南地区は便利になるな･･･
羽田との乗客争奪戦が見ものだ罠、
647 ：ＷＶ ◆JRCcbKqk82 ：03/02/22 15:42 ID:r/LybrTC
＞新品川駅、車種ごとに異なる乗降扉位置に対応して開口幅を変化させる可動式ホーム柵が初めて採用される。
厨房的質問だが、出入り口って、300系･500系･700系どれも同じ寸法でしょ？
短へセ可も有り得るのかな?
カンケー無いカキコ&連投すまんこ。
厨房的質問だが、出入り口って、300系･500系･700系どれも同じ寸法でしょ？
短へセ可も有り得るのかな?
カンケー無いカキコ&連投すまんこ。
>>647
寸法は知らんが微妙に位置が違う。
東京駅かどっかのホームの床に、ドアの位置を示すテプラ(ｗ が貼ってあって
形式ごとに微妙にずれていた。
あと500系は16号車東京方と1号車博多方にドアが無い。
寸法は知らんが微妙に位置が違う。
東京駅かどっかのホームの床に、ドアの位置を示すテプラ(ｗ が貼ってあって
形式ごとに微妙にずれていた。
あと500系は16号車東京方と1号車博多方にドアが無い。
649 ：ＷＶ ◆JRCcbKqk82 ：03/02/22 18:23 ID:r/LybrTC
>>648
サンクスコ
8年ホームに居たが、(売店勤務)初めて知ったよ･･･
500系の1号車･16号車は知ってたけどね、
渋谷からは楽になるな･･･
一度、田舎の親戚達を渋谷に案内し、遊んだが、帰りが大変だった｡
新宿経由で東京駅、
ギリで、東京駅着、デカイ荷物を持ち走ったっけ･･･（ｗ
アレは正直参った･･･
何度か品川通過してるが、
品川新駅、山手線のホームからカナーリ遠そうなヨカーソ･･･ウチュ･･･
漏れの妄想、
京急と都営と京成と東急と倒壊がタッグ、
昔の営団&新幹線みたく･･･(今でも有るのかなぁ？)
のぞみ&スカイライン、(あえて、スカイライナーではなくスカイラインにしとく、）
のぞみ＆ルトラン、のぞみ＆慎太郎（ｗのぞみ&五島切符キボーソ！
絶対にやらんと思うが、(ｗ
サンクスコ
8年ホームに居たが、(売店勤務)初めて知ったよ･･･
500系の1号車･16号車は知ってたけどね、
渋谷からは楽になるな･･･
一度、田舎の親戚達を渋谷に案内し、遊んだが、帰りが大変だった｡
新宿経由で東京駅、
ギリで、東京駅着、デカイ荷物を持ち走ったっけ･･･（ｗ
アレは正直参った･･･
何度か品川通過してるが、
品川新駅、山手線のホームからカナーリ遠そうなヨカーソ･･･ウチュ･･･
漏れの妄想、
京急と都営と京成と東急と倒壊がタッグ、
昔の営団&新幹線みたく･･･(今でも有るのかなぁ？)
のぞみ&スカイライン、(あえて、スカイライナーではなくスカイラインにしとく、）
のぞみ＆ルトラン、のぞみ＆慎太郎（ｗのぞみ&五島切符キボーソ！
絶対にやらんと思うが、(ｗ
650 ：名無しでGO!：03/02/22 22:24 ID:VZT3ws44
652 ：名無しでGO!：03/02/22 23:42 ID:dGPJ8daF
>>649の妄想
金沢区民としては激しく同意。あと品川(始発)で名古屋・京都・新大阪と停まる
定期のぞみが走れば(一時間あたり一本とはいかないまでも朝の下りと夕方から夜
の上りに3往復程度は欲しい)尚良い。新横浜へのアクセスは現状のままで改善され
そうにないし。因みに営団と東海道新幹線の連絡切符はあぼーんされた。余談だが、
横浜市交通局は東海道新幹線沿線から横浜への観光客向けにみなとぶらりチケット
ワイドなるものをJR東海主要駅で発売している。んだったら横浜市内から名古屋・
大阪への乗客に地下鉄と新幹線の連絡切符も各駅で売ればいいのに。
金沢区民としては激しく同意。あと品川(始発)で名古屋・京都・新大阪と停まる
定期のぞみが走れば(一時間あたり一本とはいかないまでも朝の下りと夕方から夜
の上りに3往復程度は欲しい)尚良い。新横浜へのアクセスは現状のままで改善され
そうにないし。因みに営団と東海道新幹線の連絡切符はあぼーんされた。余談だが、
横浜市交通局は東海道新幹線沿線から横浜への観光客向けにみなとぶらりチケット
ワイドなるものをJR東海主要駅で発売している。んだったら横浜市内から名古屋・
大阪への乗客に地下鉄と新幹線の連絡切符も各駅で売ればいいのに。
653 ：名無しでＧＯ！：03/02/23 00:11 ID:DArySY+/
>>649
港区・目黒区・渋谷区も品川新駅が出来ると便利になるよ。
港区・目黒区・渋谷区も品川新駅が出来ると便利になるよ。
654 ：名無しでＧＯ！：03/02/23 00:13 ID:DArySY+/
653
>>650の間違い。すまん。
>>650の間違い。すまん。
655 ：名無しでCO! ：03/02/23 00:15 ID:hCVwziuA
しかしまあ倒壊も結構品川駅に対し広告費つぎ込んでるみたいだな
いろんな雑誌にほぼ毎週１Pカラー広告出してる
いろんな雑誌にほぼ毎週１Pカラー広告出してる
品川を経由して羽田に行く人がかなり多いわけで、
その人々にこの開業が与える印象は強いのではないかと思う。
実際にどれだけが動くか分からないが。
その人々にこの開業が与える印象は強いのではないかと思う。
実際にどれだけが動くか分からないが。
658 ：名無しでGO!：03/02/23 20:28 ID:WsAu9StN
659 ：名無しでGO!：03/02/23 21:51 ID:IerVtchp
４月中には出るよ。
660 ：658：03/02/23 22:00 ID:WsAu9StN
>>659
ダイヤの概要もですか? 料金については酉と協議の上四月に決定する様ですが。
ダイヤの概要もですか? 料金については酉と協議の上四月に決定する様ですが。
661 ：名無しでGO!：03/02/25 12:29 ID:+8qFkLPT
あげ
662 ：名無しでGO!：03/02/25 19:21 ID:VSsXKJ2G
本日の記者会見でＪＲ東海・須田社長は
東京と品川の両方に停まったほうが便利なので、
原則として品川始発、終着は設けない方針。
当面は増発よりもスピードアップを優先すると表明。
ソースはＮＨＫのローカルニュース。
東京と品川の両方に停まったほうが便利なので、
原則として品川始発、終着は設けない方針。
当面は増発よりもスピードアップを優先すると表明。
ソースはＮＨＫのローカルニュース。
663 ：名無しでGO!：03/02/26 11:19 ID:aNZd4VAU
>>662
ネタでつか?
ネタでつか?
665 ：名無しでGO!：03/02/26 13:14 ID:aNZd4VAU
>>664
須田社長？？？
須田社長？？？
666 ：はしのえみお＠花粉症：03/02/26 16:17 ID:zO9TrWZG
666!!!
668 ：名無しでGO!：03/02/26 17:46 ID:i/RnpBAH
670 ：名無しでGO!：03/02/26 23:09 ID:o66YF6w2
671 ：名無しでGO!：03/02/26 23:23 ID:EJRy7+Tt
>>669
記者会見の頁はうpされたけど、肝心のその事については全く書かれていない。
交通新聞あたりに載るかな? 金曜には東京でも社長会見があるけど質疑応答の中で
しか出てこなければHPには載らないと思われ。
記者会見の頁はうpされたけど、肝心のその事については全く書かれていない。
交通新聞あたりに載るかな? 金曜には東京でも社長会見があるけど質疑応答の中で
しか出てこなければHPには載らないと思われ。
> 本日の記者会見でＪＲ東海・須田社長は
> 東京と品川の両方に停まったほうが便利なので、
> 原則として品川始発、終着は設けない方針。
品川にもほとんどの列車停車させるということ？
のぞみ品川４本、新横浜３本の交互停車なのでは？
> 東京と品川の両方に停まったほうが便利なので、
> 原則として品川始発、終着は設けない方針。
品川にもほとんどの列車停車させるということ？
のぞみ品川４本、新横浜３本の交互停車なのでは？
673 ：居眠り運転テスト：03/02/28 13:46 ID:G4WCAP/o
居眠りしていても完全に停止できます。
運転士として猿を乗せてもＯＫです
運転士として猿を乗せてもＯＫです
>>672
ひかり全停車なのかな？
ひかり全停車なのかな？
675 ：新幹線鉄道事業本部企画部：03/02/28 21:23 ID:YV9qVa6z
正直申しまして、お客様の旅客動向がつかめないものですから、
とりあえず東京、品川両駅に止めてみまして、
実際の需要を把握してから対応いたしたいと考えております。
とりあえず東京、品川両駅に止めてみまして、
実際の需要を把握してから対応いたしたいと考えております。
676 ：名無しでGO!：03/02/28 21:28 ID:zJoHL0nP
品川の方向幕を用意するのが面倒くさいので
全部東京行きにします。
全部東京行きにします。
>>676
1ぐらい読（略
1ぐらい読（略
678 ： ：03/03/01 18:08 ID:ijpIodYd
今日は飛行機のトラブルで大変だったらしいね。
こんなときに品川駅があれば・・・
こんなときに品川駅があれば・・・
679 ：名無しでＧＯ！：03/03/01 20:25 ID:lhIUKgtS
運転士が突然眠くなってしまったと証言していたけれど、時速２００キロ以上の
列車に運転すると突然眠くなることがあるのかもしれない。
一般人が高速道路で車を走行中に眠くなるのと同じ現象だったのかもしれない。
列車に運転すると突然眠くなることがあるのかもしれない。
一般人が高速道路で車を走行中に眠くなるのと同じ現象だったのかもしれない。
680 ：名無しでＧＯ！：03/03/01 20:26 ID:lhIUKgtS
間違えた。ここは、品川新駅のスレだった。
スレ違いですまん。
スレ違いですまん。
682 ：名無しでGO!：03/03/01 20:40 ID:wskoAy4g
676
ＫＱから借りてくりゃいいじゃん
ＫＱから借りてくりゃいいじゃん
683 ：名無しでGO!：03/03/01 21:41 ID:PhMQFWKp
朝の一番の１本くらい、品川出てから新大阪まで停まらない設定のを
『レールスター』でやってくれい。
６時だとまだ容量的には空いている時間帯だし、新横，名古屋で客拾う訳でもない
から、８両でちょうどよさそうだし。
いかにも岡山方面の客を取りにキタって感じで、対飛行機をアピールするのに格好
の車両だし。
当然、４列指定かサイレントカーから埋まりそうな気がする。
『レールスター』でやってくれい。
６時だとまだ容量的には空いている時間帯だし、新横，名古屋で客拾う訳でもない
から、８両でちょうどよさそうだし。
いかにも岡山方面の客を取りにキタって感じで、対飛行機をアピールするのに格好
の車両だし。
当然、４列指定かサイレントカーから埋まりそうな気がする。
684 ：名無しでGO!：03/03/01 21:43 ID:yeQd5mX3
>>683
そのために貴重なスジ一本が乗車能力の低い列車に使われてしまうのが問題だと思う。
そのために貴重なスジ一本が乗車能力の低い列車に使われてしまうのが問題だと思う。
685 ：名無しでGO!：03/03/01 22:21 ID:y7Hfd3Da
>>683
レールスターおよび新横浜・名古屋通過とも１００％ありえない。
レールスターおよび新横浜・名古屋通過とも１００％ありえない。
686 ： ：03/03/01 23:56 ID:ijpIodYd
>>685
そうそう。ただでさえ気のふれた方の多い地区を通過してるんだから。
そうそう。ただでさえ気のふれた方の多い地区を通過してるんだから。
687 ：名無しでGO!：03/03/02 19:55 ID:9niABIpC
>>683
それは無理としても、朝の下りや夕夜間の上りに品川始発(終着)で名古屋・京都
・新大阪と停車するのぞみ(編成は勿論300系J/F編成やそれに準拠した16両編成)を
何本か走らせて欲しい。これなら東京西部/南部民御用達になると思う。毎時12往
復を越えない限り全列車東京発着にすることを決して否定するものではないけど、
それだと下りの自由席客は東京を利用せざるをえなくなってしまうし。
それは無理としても、朝の下りや夕夜間の上りに品川始発(終着)で名古屋・京都
・新大阪と停車するのぞみ(編成は勿論300系J/F編成やそれに準拠した16両編成)を
何本か走らせて欲しい。これなら東京西部/南部民御用達になると思う。毎時12往
復を越えない限り全列車東京発着にすることを決して否定するものではないけど、
それだと下りの自由席客は東京を利用せざるをえなくなってしまうし。
688 ：名無しでGO!：03/03/02 21:39 ID:XDoT+FZM
>>687 指定を使えばいいやん
ビジネス切符だと 指定も自由も100円ぐらいしかかわらんし。同額のとこもある。
ビジネス切符だと 指定も自由も100円ぐらいしかかわらんし。同額のとこもある。
689 ：名無しでGO!：03/03/02 23:51 ID:/a87ycxM
690 ： ：03/03/03 03:33 ID:NeLbaUW0
＞原則として品川始発、終着は設けない方針
これで本数増やせるの？
俺はてっきり、こだまはすべて品川始発、終着になると思ってたよ。
これで本数増やせるの？
俺はてっきり、こだまはすべて品川始発、終着になると思ってたよ。
691 ：名無しでGO!：03/03/03 03:47 ID:FRyFqf7N
>>683
朝一ののぞみは東京駅に６：００に来られる人が限られているために、
比較的住宅街に近い新横浜にも停車して集客しようとしているのよ。
のぞみ登場時の名古屋・京都通過もそればかり大騒ぎされたが、
本来は新横浜停車・東京ー新大阪２：３０運転の両条件を守るための措置。
朝一ののぞみは東京駅に６：００に来られる人が限られているために、
比較的住宅街に近い新横浜にも停車して集客しようとしているのよ。
のぞみ登場時の名古屋・京都通過もそればかり大騒ぎされたが、
本来は新横浜停車・東京ー新大阪２：３０運転の両条件を守るための措置。
692 ：名無しでGO!：03/03/03 07:23 ID:Baxb3Avl
>>690
とりあえずこの秋のダイヤ改正では本数自体は増えません。
今と同じ。ただし、各列車とも270ｋｍ出すのを前提にしてダイヤを組むので、
こだまあたりには、結構時間短縮の効果が出るのでは？
多客期とかには、おそらく品川発着で増発するつもりでは？
今年の年末とか。
とりあえずこの秋のダイヤ改正では本数自体は増えません。
今と同じ。ただし、各列車とも270ｋｍ出すのを前提にしてダイヤを組むので、
こだまあたりには、結構時間短縮の効果が出るのでは？
多客期とかには、おそらく品川発着で増発するつもりでは？
今年の年末とか。
693 ：振子・Ｅ・振雄 ◆XcB18Bks.Y ：03/03/04 00:16 ID:7x3fnU73
694 ：名無し野電車区：03/03/04 10:47 ID:F7TTHwmo
品川駅に東海の窓口は新設するんじゃないの？
695 ：腋臭と& ◆wrs9NH1fcA ：03/03/04 16:12 ID:xjt+aPYM
それよりも品川駅ができたら発車メロディーにならないのかな？と
696 ： ：03/03/04 20:10 ID:D2JTUuAc
www.yorosiku.net 8080
にプロキシを設定すると見るページすべて大阪弁に自動変換されるよ！
このプロキシで２ちゃんを見ると非常に新鮮（Ｗ
詳細
http://www.yorosiku.net/yan/osakaproxy.html
にプロキシを設定すると見るページすべて大阪弁に自動変換されるよ！
このプロキシで２ちゃんを見ると非常に新鮮（Ｗ
詳細
http://www.yorosiku.net/yan/osakaproxy.html
渋公あたりでコンサートあったとき、品川駅あれば
夜その日のうちに名古屋まで帰れる。
夜その日のうちに名古屋まで帰れる。
698 ：はらたいら：03/03/05 18:21 ID:ZztIGLod
スリーボックススリーライン
699 ：名無しでGO!：03/03/05 19:02 ID:7EBsAtI6
品川駅が出来たら東京駅のホームを一つを
いつか東に返すんだろうな
いつか東に返すんだろうな
700 ：名無しでGO!：03/03/05 19:25 ID:YEfUx5eq
８００ゲット！
ｵﾒ!
702 ：名無しでGO!：03/03/06 05:52 ID:Ilz/2cuU
DQNなヲタが品川～東京間の切符（略
703 ：名無しでGO!：03/03/07 00:04 ID:xa4FzVEp
金沢八景なわたくし。
先日の夜、京都から帰ってくるのに
１．はるかで関空＋JAL（マイラーです）
２．のぞみで新横浜＋仲木戸＋KQ
３．のぞみで東京＋山手線＋品川からKQ
で、結局東京までのぞみで熟睡。品川開業が待ち遠しい。
DQN横浜線は嫌だ。。。夜間は本数が少ない、客が多い、遅い、仲木戸は物騒、東神奈川で乗換面倒・・・
料金なんて東京と同じでも構わないから・・・
先日の夜、京都から帰ってくるのに
１．はるかで関空＋JAL（マイラーです）
２．のぞみで新横浜＋仲木戸＋KQ
３．のぞみで東京＋山手線＋品川からKQ
で、結局東京までのぞみで熟睡。品川開業が待ち遠しい。
DQN横浜線は嫌だ。。。夜間は本数が少ない、客が多い、遅い、仲木戸は物騒、東神奈川で乗換面倒・・・
料金なんて東京と同じでも構わないから・・・
東神奈川と仲木戸を合体総合駅にしてくれえ。
横浜線～羽田アクセスのためにも。
そして、特急停車駅を神奈川新町→仲木戸に変更。
横浜線～羽田アクセスのためにも。
そして、特急停車駅を神奈川新町→仲木戸に変更。
意外と私が思うより品川新駅待ち望んでる人って多いのね。
706 ： ：03/03/07 22:52 ID:grNfGSsY
東口左手にはＮＴＴのビルが乱立！！
ＮＴＴ東日本
ＮＴＴコムエア
ＮＴＴＤＡＴＡ
ＮＴＴＤＯＣＯＭＯ
どれも超高層ビル。なんでこうなったの？
ＮＴＴ東日本
ＮＴＴコムエア
ＮＴＴＤＡＴＡ
ＮＴＴＤＯＣＯＭＯ
どれも超高層ビル。なんでこうなったの？
707 ：名無しでGO!：03/03/08 01:30 ID:DEEyclXz
>>703
普通に新横浜→横浜→KQにしとけや。(藁
普通に新横浜→横浜→KQにしとけや。(藁
708 ：名無しでGO!：03/03/08 02:19 ID:LyFEppGE
当面は増発しないとなれば品川開業は本来の目的と違ってくるわけだが。
709 ：名無しでGO!：03/03/08 06:50 ID:+rn57yci
710 ：名無しでGO!：03/03/08 12:07 ID:c37bwgTh
>>708 シャトル便壊滅作戦があるだろ。
>>708
漏れは、料金実質値上げのための口実の一つと推測しているのだが...
のぞみに自由席を設定し料金はひかりと同額にするとは発表されたが、
肝心なのは、指定席料金の差額とビジネスキップの扱いだ
料金設定によっては、増収ｳﾏｰ だからな。発表が楽しみだ（ｗ
漏れは、料金実質値上げのための口実の一つと推測しているのだが...
のぞみに自由席を設定し料金はひかりと同額にするとは発表されたが、
肝心なのは、指定席料金の差額とビジネスキップの扱いだ
料金設定によっては、増収ｳﾏｰ だからな。発表が楽しみだ（ｗ
712 ：名無しでGO!：03/03/08 13:14 ID:3MGmbLLn
713 ：名無しでGO!：03/03/08 13:16 ID:LyFEppGE
>>712
臨時を含めて。
臨時を含めて。
714 ：名無しでGO!：03/03/08 13:32 ID:3MGmbLLn
>>713
基本ダイヤの設定列車本数(定期＋季節＋予定臨)が増えません、ってこと?
基本ダイヤの設定列車本数(定期＋季節＋予定臨)が増えません、ってこと?
715 ：名無しでGO!：03/03/08 16:05 ID:DOyYWF8p
ところで、何で品川に駅ができると便数を増やせるの？
厨な質問でごめんなさい。
厨な質問でごめんなさい。
>>715
東京駅での折返しと、ホーム直前の渡り線(ポイント)通過による
線路封鎖で時間を取られるから、これ以上の増発ができない。
東京より手前のどこかで折返しができれば、その分増発が可能になる。
それが品川駅。
但し過去レスの通り、すぐには増発はしないようだが。
東京駅での折返しと、ホーム直前の渡り線(ポイント)通過による
線路封鎖で時間を取られるから、これ以上の増発ができない。
東京より手前のどこかで折返しができれば、その分増発が可能になる。
それが品川駅。
但し過去レスの通り、すぐには増発はしないようだが。
717 ：７０３：03/03/08 18:54 ID:7w3LiFkN
>>707
夜間なので東神奈川で降ろされるでしょう。そして階段で乗換。→却下
>>709
地下鉄は運賃が（ｒｙ
こんな貧乏な私にアドバイスをありがとう。みなさん。
品川開業に際し、KQが何かやってくれることを期待。
夜間なので東神奈川で降ろされるでしょう。そして階段で乗換。→却下
>>709
地下鉄は運賃が（ｒｙ
こんな貧乏な私にアドバイスをありがとう。みなさん。
品川開業に際し、KQが何かやってくれることを期待。
718 ：名無しでGO!：03/03/08 20:16 ID:tjUSWLNG
>>715
36 名前：名無しでGO! 投稿日：03/01/26 00:42 ID:3zouY4k9
東海道新幹線の線路容量は15本/hなのだが東京駅で車内清掃できるのは平均11本/h。
(時間帯によっては一時的に12本/hやってることもあるが平均11本/h。)
残りの4本/hは東京駅が埋まってるからすぐに折り返して東一両・東二両で車内整備する。
だから現在は田町の分岐以西は15本/h中4本/hの線路容量が余ってる。
なので品川駅ができれば、品川折り返しを設定することで
品川以西でさらに最大4本/hの増発ができるようになります。
↓最大でこれだけ走ります。
←─15本/h────┤├─11本/h──┤├──15本/h────┤
┏━━┓ ┏━━┓
━━━━━━━┫品川┣━━━━━━━┳━━━━━━━┫東京┃
←至博総車 ┗━━┛ ┃ ┬ ┗━━┛
┃ │
┏━━━┓ ┏━━━┓ ┃ │
┃東一両┣━┫東二両┣━━━━┛ │
┗━━━┛ ┗━━━┛ │
. ├─────────── 4本/h ──┘
36 名前：名無しでGO! 投稿日：03/01/26 00:42 ID:3zouY4k9
東海道新幹線の線路容量は15本/hなのだが東京駅で車内清掃できるのは平均11本/h。
(時間帯によっては一時的に12本/hやってることもあるが平均11本/h。)
残りの4本/hは東京駅が埋まってるからすぐに折り返して東一両・東二両で車内整備する。
だから現在は田町の分岐以西は15本/h中4本/hの線路容量が余ってる。
なので品川駅ができれば、品川折り返しを設定することで
品川以西でさらに最大4本/hの増発ができるようになります。
↓最大でこれだけ走ります。
←─15本/h────┤├─11本/h──┤├──15本/h────┤
┏━━┓ ┏━━┓
━━━━━━━┫品川┣━━━━━━━┳━━━━━━━┫東京┃
←至博総車 ┗━━┛ ┃ ┬ ┗━━┛
┃ │
┏━━━┓ ┏━━━┓ ┃ │
┃東一両┣━┫東二両┣━━━━┛ │
┗━━━┛ ┗━━━┛ │
. ├─────────── 4本/h ──┘
719 ：715：03/03/08 20:57 ID:DOyYWF8p
720 ：名無しでGO!：03/03/09 00:23 ID:zNByC8y3
リアル蒲田民ですが、もともと大阪へ（仕事でですが）いくのに
飛行機なんか使ったことないよ…
飛行機は、乗ってる時間短いけど、ｸｳｺｳいくだけで電車でもｳﾁでてから25分、バスでも35分
東京駅までだって30分弱… 帰りは新横浜でおりるんだけど…行きは東京駅からということが多い
飛行機なんか使ったことないよ…
飛行機は、乗ってる時間短いけど、ｸｳｺｳいくだけで電車でもｳﾁでてから25分、バスでも35分
東京駅までだって30分弱… 帰りは新横浜でおりるんだけど…行きは東京駅からということが多い
721 ：名無しでGO!：03/03/09 00:25 ID:zNByC8y3
東京駅は、ホームで車内清掃やってるのも無駄のひとつと思われ…
といってもビルでブロックされているから引き上げ線はいまさら作れないが。
到着専用を２つ 到着発着兼用を１つ 発車専用を３つホームで割り当てられればもっと効率よくは知らせられていたと思う。
といってもビルでブロックされているから引き上げ線はいまさら作れないが。
到着専用を２つ 到着発着兼用を１つ 発車専用を３つホームで割り当てられればもっと効率よくは知らせられていたと思う。
722 ：名無しでGO!：03/03/09 01:00 ID:xnIT7YLe
国鉄時代の構想じゃ、
東海道の田端回送、東北上越新幹線の大井回送で、あれほどホームが
必要になることは無く、効率も高まってたんだが。
別会社ということで、無念。
東海道の田端回送、東北上越新幹線の大井回送で、あれほどホームが
必要になることは無く、効率も高まってたんだが。
別会社ということで、無念。
724 ：名無しでGO!：03/03/09 01:16 ID:3Bjzc5if
NHKニュースの終わりの画面で東京駅が中継で映し出されるのをよく見るが、
東海道と東北のホームでかなりの面積が占められているのがわかる。
標準軌、５面10線、400ｍ … やっぱりすごいなぁ
東海道と東北のホームでかなりの面積が占められているのがわかる。
標準軌、５面10線、400ｍ … やっぱりすごいなぁ
新宿駅だかどこかは線路の上に人工地盤を作って
商業スペースにするらしいですね。確かにあれだけの都会で
線路の分だけ町が狭くなるのはもったいない。
新宿も線路が占める面積が大杉。
商業スペースにするらしいですね。確かにあれだけの都会で
線路の分だけ町が狭くなるのはもったいない。
新宿も線路が占める面積が大杉。
＞717
もっとも、仲木戸乗換えも歩くから便利とも思えないのだけどね。
いずれにしても、ＪＲの乗り継ぎが悪くて新横浜は使いづらい。
もっとも、仲木戸乗換えも歩くから便利とも思えないのだけどね。
いずれにしても、ＪＲの乗り継ぎが悪くて新横浜は使いづらい。
728 ：名無しでGO!：03/03/09 16:32 ID:RtaWYPMF
貼っとく。
新幹線品川駅工事 ６年間の軌跡
新技術で山越え谷越え
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20030303/mng_____thatu___000.shtml
新幹線品川駅工事 ６年間の軌跡
新技術で山越え谷越え
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20030303/mng_____thatu___000.shtml
730 ：名無しでGO!：03/03/09 21:30 ID:gjnTnsp8
>724
ホーム占有時間が短くなって、上下交差支障も減るので15本以上詰め込むのは
簡単にできます。最高速度も70km/hぐらいしか出ない区間なわけだし。
ホーム占有時間が短くなって、上下交差支障も減るので15本以上詰め込むのは
簡単にできます。最高速度も70km/hぐらいしか出ない区間なわけだし。
>>729
死亡事故がおきてるんですね。全然知らなかった。合掌
死亡事故がおきてるんですね。全然知らなかった。合掌
732 ：名無しでGO!：03/03/10 12:59 ID:ztlt7Yak
>>731 巨大プロジェクトには付き物なんだよね。同じく合掌。
しかし、読んで感動した久々の鉄道関連の記事だったな。
しかし、読んで感動した久々の鉄道関連の記事だったな。
733 ：名無しでGO!：03/03/10 23:12 ID:KUHCE5wu
>>703
仲木戸-八景は普通でマターリ? 特急とかを使うと乗換回数が増えるし。
>>704
同意。
・仲木戸を12両対応2面4線化し、新町の特急停車と緩急接続を仲木戸に変更
・Wing続行列車等特急の12両化拡大
・蒲田高架化完成後は横浜方面-羽田空港の直通優等(特急等)を10分毎に運転
・京急各駅-(仲木戸-東神奈川-新横浜経由又は品川乗換)-新幹線の連絡(割引)切符発売
これらが行われれば何も言うことはないのだが。
>>717
> 品川開業に際し、KQが何かやってくれることを期待。
同意。取り敢えずけいきゅう(ストア)がWingになるらしいが。
仲木戸-八景は普通でマターリ? 特急とかを使うと乗換回数が増えるし。
>>704
同意。
・仲木戸を12両対応2面4線化し、新町の特急停車と緩急接続を仲木戸に変更
・Wing続行列車等特急の12両化拡大
・蒲田高架化完成後は横浜方面-羽田空港の直通優等(特急等)を10分毎に運転
・京急各駅-(仲木戸-東神奈川-新横浜経由又は品川乗換)-新幹線の連絡(割引)切符発売
これらが行われれば何も言うことはないのだが。
>>717
> 品川開業に際し、KQが何かやってくれることを期待。
同意。取り敢えずけいきゅう(ストア)がWingになるらしいが。
734 ：名無しでGO!：
>>729
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20030303/mng_____thatu___000.shtml
これを書いた記者は、記事の構成と表現がプロXを意識しすぎの感が…。
読み進めていくと文章が田口トモロヲのナレーションに脳内変換されて、
逆に吹き出してしまった。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20030303/mng_____thatu___000.shtml
これを書いた記者は、記事の構成と表現がプロXを意識しすぎの感が…。
読み進めていくと文章が田口トモロヲのナレーションに脳内変換されて、
逆に吹き出してしまった。