ＪＲ東海、来秋ダイヤ改正で「のぞみ」値下げ

>>229
上野駅〜東京駅に習って200円ぐらい安くしないと
束が納得しないと思われ

>>251
あれは上野が200円引きなのではなく東京が200円増しなんです。

500系って、狭くて圧迫感があって、東海道区間であたると
はずれくじ〜

姫路のぞみ　名称「あやや」

>>254
ののヲタが怒る

>>248
倒壊区間の定期列車（早朝・深夜除いて毎時走ってる）はのぞみ２本（東京20、53発）、
ひかり３本（03、37、46発）。
このうち３本が山陽直通、１本が隔時直通。
おそらくひかりで生き残るのは37、46発（時間はもちろん変わるだろうが）なので、
03発（広島ひかり）はのぞみに変わることになる。現行新横、名古屋、京都停車だしね。
37発を毎時直通にして、広島ひかりにしない可能性もないけど、
これでは山陽はのぞみ増発の恩恵を全く受けなくなる（むしろ東海道内停車駅増加、
直通本数減により害）わけで、そこまで倒壊もしないだろうと。
東海道利用者の３割は山陽直通客らしいし、岡山、広島−東京は対航空激戦区だからね。

で、のぞみ格上げになった場合、停車駅はどうなるか？
山陽の立場に立てば、福山停車を取りやめる必要性はまったくないので、格上げしても
停車駅は変わらないだろう。
すると、>249にあるような問題が出てくる。
解決策としては
（1）新大阪から愛称変更（のぞみ111号→ひかり111号みたいに）
（2）のぞみで走らせる（“のぞみ”の愛称の意味は、東海区間を２時間半台で
走る列車とする。ただ、これだと山陽区間だけののぞみはなくなることになるが）。

山陽〜東海道通し列車は５００系、７００系に統一して
３００系は酉車も含めて東海道限定にすべきだな
東海道は３００系も５００系も７００系も性能差ないが
山陽では３００系と７００系に性能差できて
３００にあわせれば基本性能が発揮されないことになる
あと問題は５００系に出来る自由席
１号車博多寄り扉がないのは自由ではちと痛いな・・

>>257
>問題は５００系に出来る自由席
１号車博多寄り扉がないのは自由ではちと痛いな・・

のぞみに関しては,1号車は従来どおり指定席のまま・・・
と言うことは考えられないか？

>>258
のぞみの両端（１号車と１６号車）は自由席の方が良いのでは
５００系とそれ以外の指定席配列が統一できるように。

「のぞみ・ひかり」は
東京-名古屋。東京-静岡-名古屋など新横浜は通過。
「品川発は」
品川-新横浜-名古屋などで新横浜停車って感じで
分けられないでしょうか?

名称で、もう「のぞみ」は捨てて「ひかり」に統一してもらいたい。
「のぞみ」は、はかなくて、かよわいくて、妄想みたいなイメージがある。
「ひかり」は絶対的で厳格で物理的基準みたいなイメージがある。
こんなイメージしてることが奇処イ妄想だ罠

>>253
山陽新幹線内ではのぞみはボッタくり、Rail☆が出てから、狭苦しい指定席ののぞみよりRail☆の方がよろしい。倒壊が仕切るからよくない

>>262
酉が自らダブルスタンダードを作ってのぞみをガラガラにしているのであって、
それを倒壊の責任にするなんて勘違いも甚だしい。

のぞみを２×２列に出来ないのは誰のせい？

>>264
誰のせいでもないよ、強いて言えば酉のせい。
東海道を自分の所有に出来なかったから。
あと客のせいかな？多すぎると言う事で。

倒壊は、岡山、広島において本気で飛行機と戦う気があるのか。
新幹線がスピードで飛行機を圧倒できない以上、やはり運賃で勝負するしかないと思われる。
現行の特割運賃は、岡山が12,400円、広島が15,400円。
着陸料値上げ後も、特割運賃は現状維持とのことなので、おそらく、この運賃は今後も維持されるだろう。
酉としては、飛行機の脅威にされされている関係上、値下げは歓迎だろうけど、問題は倒壊がどう出るかだな。

>>258


５００系のぞみはスーパーのぞみ的な列車で
全車指定席・必要最小限の停車駅になると思う

>>266
その解決には酉と壊の合併を考えるしかない
もともと壊は中央リニアを建設させる為にわざわざ酉から分離させたが
肝心のリニアの実現可能性は究めて薄いので当初目的は失われたことになる。
そうなると東海道、山陽新幹線一体経営考えた方が得策というもの
ＮＴＴも合併、分離を繰り返してるからそんなに難しくはないことなんだろう。

>>266
>倒壊は、岡山、広島において本気で飛行機と戦う気があるのか

戦う気がないのは西日本。
西日本の責任を東海にまでおしつけるのはどうかと思うよ。
他社の政策にまで干渉する権利は西日本にはない。

>>268
>そうなると東海道、山陽新幹線一体経営考えた方が得策というもの

飛躍するねえ。なぜ東海道･山陽だけのために合併とか言い出すんだろう。
俺は別々にした方がいいと思うけどね。東海道・山陽はあくまでもまったく違う
路線と思っといた方がいいと思われ。

１００キロから２００キロメートルぐらいの距離の運賃を値下げしろ。
のぞみ、ひかりの通過待ち時間を最大３分以下にしろ
そして通過待ち回数を減らせ。
来年秋から実行しろ

>>269
ＮＴＴドコモとＮＴＴパーソナルも当初は競合関係ながら合併したので
酉と壊の合併も実現可能な選択肢のひとつで飛躍でもなんでもない。

>>268
壊を作ったのは束らしいぞ
(酉が東海道新幹線を受けもつと勢力が大きくなるのを恐れたらしい)

ひかりレールスターはのぞみレールスターに名称変更になるのだろうか？

>>263
のぞみの山陽区間値下げを酉が提案したところ、倒壊は（うちは儲かってる
から）というニュアンスで却下したという事実があるが…。

勿論それを知って言っているんだろうが、酉は初めからダブルスタンダード
にしようと思ってなかったはず。今でもレール☆の方を主軸に（略）。

>>269
東海道山陽新幹線で酉がスジを決められるのは、新大阪−博多間区間列
車だけだぞ。
ＯひかりもＨひかりも倒壊にスジ＆停車駅を決められている現状で、どうや
って酉は戦えるんだ？

>>272
いかにも「関西嫌い」な中央官僚がしそうな政策だな。

>>273
そもそものぞみの山陽乗り入れ自体、酉の要求を倒壊が呑んだと言う背景がある。
ひかり料金でよければ、最初から直通ひかりで山陽線内だけ早くすればよかっただけ。
その答えが結局、ＲＳにあるわけなんだが。

すっかり倒壊ヲタ＆工作員に占領されてるな。
まともな議論になってない。単なる冬厨と言う見方もあるが

ここは倒壊叩きスレじゃ無いんだけど？

>>272
おいおい、らしい。。。って勝手な憶測書くなよ！
大体ＪＲ７社は同時発足なんだからスタートでどっちがどっちに圧力をなんてあり得ない。
倒壊を酉から分離発足させる決定をしたのは当時内閣総理大臣だった大勲院中曽根康弘と
当時運輸大臣だったチイ勲院橋本龍太郎だよ。
当然そこには整備新幹線と高速道路網、中央リニアを第二東名、名神は何としても着工したい自民党の意向があるのは確か

>>275
冬厨だとしても議論にはなっている。
自分の思い通りにならないことにｲﾗつくなよ。

250ぐらいからどうしようもない話し合いが続いているが｡

>>261
>「のぞみ」は、はかなくて、かよわいくて、妄想みたいなイメージがある。
「ひかり」は絶対的で厳格で物理的基準みたいなイメージがある。
こんなイメージしてることが奇処イ妄想だ罠

漏れも同意。何となくのぞみは速いというイメージがわかない。特に500系の
デザインにあの愛称は合ってない。500系は思い切ってカタカナ愛称,或いは
ネコ科肉食獣･あるいは猛禽類から取っても良かったと思われ。

>>273
>いかにも「関西嫌い」な中央官僚がしそうな政策だな。

何でここまで中央官僚は関西を嫌うんだ？
まあ阪神大震災が関東でなくて良かったと考えてたくらいの連中だから。

>>277
>倒壊を酉から分離発足させる決定をしたのは当時内閣総理大臣だった大勲院中曽根康弘と
当時運輸大臣だったチイ勲院橋本龍太郎だよ。

色んな意味で最悪な2人組だな。

>>278
そりゃ冬厨同士でみれば「議論」だろうよｗ

どれもこれもｶﾞｲｼｭﾂな上に低レベルだけどな。

>>280
> 何でここまで中央官僚は関西を嫌うんだ？
簡単。自民党が徹底的に敵視する社会・共産の基盤地区だから。
（奈良・和歌山は中央官僚にとってはゴミみたいな存在）

>>282
そんな単純じゃないよ
共産基盤は京都
大阪は草加基盤
その昔森のおっさん（前総理）が関西で自民基盤が弱いのを“関西は社会道徳性が気薄”と発言した。
奴の失言癖はこの頃からみたい・・・

>>283
自民党が関西で弱いのを社会道徳のせいにするか…。
てことは国民は自民党のやることには黙って従えとでもいうのか？こんなの北朝鮮
と同じだ。
単なる馬鹿だな、森のおっさんは。関西が反権力なのは何も共産党云々ではなく
歴史的経緯だというのがわからんようだ。あのアフォは。

>>284
しょうがないよ、森が常識知らずと言う事実は、一般常識なんだから。

>>284-285
　そーそー、地元への利益誘導だけやってれば充分つとまるのだから。
裏日本って、民度が低いねえ。

>>284
歴史的経緯？普通の庶民はそんなに深いこと考えてないって(ﾜﾗ。
例えば奈良県って既に（１９７０年以降移民＞原住民）で、農村区から
都市区（移民組は京阪神の人間が大多数でしょう）という状態なのに、
４選挙区全てが自民党が勝利した訳で。


で話は全く変わるが、話は今日初詣の帰りに最近できたと思われる
創価学会の施設を通りかかったんだけどさ、ここは初詣か？と思う
ぐらい駐車場への行列が凄まじかったと。
こんな田舎ですら創価云々というのなら、大阪とかって鬼のような
状態なんだろうなと思われ。
というか日本危ないよ。関西やべぇとおもた。マジで。心から。

>>286
森を通らせる裏日本と清美を英雄扱いする関西とどっちが上？

>>284-286
自民云々の議論を抜きにしても森はズバ抜けた馬鹿だからな。
つい最近も失言やってただろ。勉強しなくてもノーベル賞取れるとかなんとか。
こんなのが一時期日本のトップだったと考えただけでも恐ろしい。

ｽﾚ違いsage

森のおっさんの功績は
採算無視の北陸新幹線強制着工と
需要もないのに小松にＢ７４７を降ろさせた（着陸できるようにした）ことと
ＮＨＫに政治圧力かけて地元自慢の与太話駄作大河ドラマを無理矢理作らしたことだ

>>290
＞ＮＨＫに政治圧力かけて地元自慢の与太話駄作大河ドラマを無理矢理作らしたことだ

　あれって戦国時代が舞台なのにホームドラマ以上にﾏﾀｰﾘしてたよね。

>>290

あと皇太子と雅子様のご結婚のときに、金のタンスをプレゼントしたことを忘れてはいけない。
しかも、皇后に嫌がられて、政治家のアホぶりをさらしたというおまけつき。

>>290 与太郎駄作大河ドラマ＝「利○とま○」のことか。数字は良かったそうだが。

>>293
ほんの一例だが利家の娘と家康の息子が婚儀するしないのはなしがあったが
家康にそんな年頃な息子はいない（秀康は幼少、秀忠はまだ産まれていない）
大河に創作部分が多々あるのは当然にせよあそこまで史実無視して与太話創作するのは
近年にない駄作といえるだろう
史実の基本線がしっかりした大河らしい大河は視聴率は良くない傾向がある
視聴率がいいからいいドラマとは到底言えない

>>294
森を叩きたいのなら別の場所でやってくれ。

ＪＲ東海、来秋ダイヤ改正で「のぞみ」格下げ

>>295
新幹線のはなしをすると森のおっさんの不っ細工な顛末に行き着くんだよ！

北陸新幹線は大阪まで開通すればいろいろな意味でメリットがある

１、北陸地方は対首都圏より対京阪神の流動のほうが多い
２、東京ー大阪間で違う事業者の新幹線が走ることになり競争によるサービス向上が見込める
３、東海地震の警戒区域を通過しない北陸新幹線は安全保障の面からも重要
４、敦賀までの建設では北陸地方が関東の勢力圏になり、首都圏一極集中と関西地盤沈下がますます進むおそれがある

東京−大阪の移動手段
　昼…ぷらっと・こだま
　夜行…青春ドリーム　OR　青春18ながら
こういう私ですが何か経済的メリットありますか？

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