終電延長汁!! 横浜市営地下鉄 3票目

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374名無しでGO!:03/03/26 11:32 ID:3gEXgmjv
367だが、372に同意

今まで4号車を利用していたが、女性専用車両の導入によりいつもの場所で
電車待ちできなくなってしまった。今は5号車に乗っている。
些細なことだが、自分の型を壊されたみたいで気分が悪い。
しかも5号車が混む!!快適そうに乗っている4号車の人々を5号車から
恨めしそうな目で見つめているのは俺だ。(w

369には悪いが、女は4号車だけに乗っていてほしい。ギュウギュウの5号車に
女がいると「女専用車両があるだろうが、そっちいってろボケ!!」
と罵りたくなってしまう。まあ、実際の俺はチキンだからやらないが。。。

12両中の1両なら許せるかもしれないが、6両中の1両は勘弁して欲しい。
女性専用車両を本格導入するなら女性料金(割高)、男性料金(格安)も導入してくれ。
375名無しでGO!:03/03/26 21:17 ID:yhFerTU2
今日乗ったが、4号車が女でいっぱいになっていて、3号車がガラガラ。
何があったんだ?
376名無しでGO!:03/03/26 23:18 ID:hi16jLr2
>>341
デヴ舎侮蝶長理事昇格オメ。
女性専用車両創設の労を買われてか?
377名無しでGO!:03/03/26 23:28 ID:LnBXfIod
ホント役人ってのはろくなこと考えないな
378名無しでGO!:03/03/27 00:15 ID:tG2qj9fc
>374さん
369ですけど、私もそうですが、やはり女性でも便の良いところに
乗りたいと思っている人はたくさんいます。現に5号車は私以外に
乗っている人も大勢います。ただ、私みたいに女性専用車にこだわ
らない人もいますけど、こだわる人のことも考えると複雑です。
ただし、今の状況からすると1台丸ごとは取り過ぎですね。混み具
合が均等になるようにしないと、私達のような考えの女性も大変で
すし、彼氏と一緒に通勤なんて人もいますので、男性対女性みたい
なことは良くないです。
追伸:どうせ導入するなら朝よりも夜の方が良かったです。朝は、
みんなまともだけど、夜になるとヘンな人がいます。いっそのこと
朝は廃止して夜にするなんていうのはどうでしょうか?
379名無しでGO! :03/03/27 00:21 ID:bkRs+HEN
女性専用車は上の連中の実績作り。
下っ端は決まるまで聞かされてなかったよ。
それと上は試行運転じゃなく決定と考えている。
380名無しでGO!:03/03/27 00:29 ID:HLg+c5BJ
まあ専用車が定着すれば今みたいに隣の車両が混むという事も
減るのかも。
 漏れも4号車を恨めしそうに見てまつ。
 
 そんな事よりスレタイ通り、終電延長汁!
381名無しでGO!:03/03/27 01:04 ID:hZ62uNkx
終電の方がどうでもいい。
女はどこにでも乗るからほかが込むのは変わらない。
>>379
現時点でもアンケート実施前に市に寄せられた意見を
封殺しているんだから、この上アンケートもねつ造
&無視したら徹底的に騒いでやるよ

公用車に乗って、ラッシュなんか考えたこともない馬鹿が
考えたことなんだろうな

>>378
甘ったれるな。憲法14条違反の明らかな違法車両だ。
男は誰も女をまともに相手にしないので(そんなことしたら
物笑いの種&差別といわれる)放置されているだけだ。
382名無し:03/03/27 01:23 ID:spiscW1+
それにしてもこんなに空いてる路線に女性専用車両とは現実的ではない。
しかも6両という首都圏では短い編成でのまるまる1両専用車にするとは。
どうせするなら車両を増やすかまたは本数を増やすなどのサービスアップをしてもらいたい。
ほんと、埼京線とか京王線じゃないんだから変なまねはしないで欲しい。
利用者には良い迷惑。
383名無しでGO!:03/03/27 01:48 ID:rkUJHibd
>>379
下から出てきた意見が発端じゃなくてよかった(笑)

>>381
封殺とか、捏造とかを証明する効果的な方法はなんでしょうねぇ?
384名無しでGO!:03/03/27 10:38 ID:31tub5uc
横浜市の鯖がダウソするまで抗議意見を送り続けよう。
宛先は
 http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teianbako.html
385名無しでGO!:03/03/27 11:23 ID:0t0NJOnC
女性専用車両に対するアンケートはこちらです。
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/teian/enquete.html
386名無しでGO!:03/03/27 16:08 ID:gSBjEKOe
女性専用車両だけを導入している交通事業者の女性専用車両に反対している人、
女性専用車両だけの導入が極悪非道の男性虐め(男性差別)だと思っている人、
または男性専用車両(痴漢えん罪予防)の導入を希望する人は、
最後まで諦めないで、男性差別撤廃を粘り強く主張する為に、交通サポーターに応募していただければ幸いです。
一人の力だけでは限界があります。お忙しいところ恐れ入りますが、どうか一人でも多い皆様のお力添えとご協力をお願いいたします。
男性差別が撤廃されるまで絶対に諦めないで下さい。
4月1日より募集開始。100人程度。関東地区在住者が対象。
詳しくは、以下のホームページをご覧下さい。必見です。

国土交通省関東運輸局
http://www.ktt.mlit.go.jp/
http://www.ktt.mlit.go.jp/press/koutu_kankyou/press150319.pdf
http://www.ktt.mlit.go.jp/KOUTUU_KANKYOU/k_shouhisha/support.jpg
387名無しでGO!:03/03/27 22:31 ID:Iu+43YKE
>>385
これ画面が切り替わらないけどちゃんとおくられてるの?
388名無しでGO!:03/03/27 22:46 ID:jMDzUr6P
>>382
空いている路線だからこそ、実現可能だったと思うが?
これが混雑率200%超えている路線で6両中1両女性専用とかやったら、上尾事件が起きる。
389名無しでGO!:03/03/27 22:58 ID:+LsG/oS6
>381さんへ
別に甘ったれてるわけではないですよ。
それに、憲法14条って大げさ過ぎませんか?
第一、憲法違反なら他の電車の女性専用車も
とっくになくなっていると思うのですけど。
女性すべてが、専用車に乗りたいという考え
ではありません。
最終決定も、日本は男性社会ですから男性の
役職者の方がokを出したと思います。
女性におやさしい方と、おやさしくない方の
違いなのでしょうか?
390名無しでGO!:03/03/27 23:09 ID:hZ62uNkx
>>389
裁判で判決がでないとどうにもならないよ。
銭湯が外国人を締め出した件(入浴マナーが悪い外人が多かったため)
で訴えられ敗訴した判例からみても、憲法違反は確実でしょう。

>最終決定も、日本は男性社会ですから男性の
>役職者の方がokを出したと思います。

政治家、お役人は売名が大好きです。自分の実績作りのためです。
391名無しでGO!:03/03/27 23:39 ID:rgG0G9fW
>>387
通常お使いのメールソフトの送信履歴をご確認してください。
392名無し:03/03/28 01:04 ID:NhAChAe5
>>388
確かに空いているから出切る事なのかもしれない。
しかし、6両の1両と10両の1両では意味が違う。
今日の朝なんか男性が女性車両に結構乗ってました。
痴漢なんか起きるほど混んでないし。
もう少し考えて欲しい。
393名無しでGO!:03/03/28 13:42 ID:zIPLixYB
女性専用を他社に先駆けて廃止するのもいいアピールになるのにね
394名無しでGO!:03/03/28 20:01 ID:btPRT6hZ
さて、アンケートの言い訳を考えてみよう

1 全くの無視
2 「女性の圧倒的な支持をいただいた、男性には理解を求める」
3 ねつ造
395名無しでGO!:03/03/28 23:27 ID:ZqI+ui+p
389よ。どうせならあんたが女の立場から反対意見を出してくれ。
既に出していたとしたらすまないが。。。
今のところ、男だけが感情に任せて反対という感が否めない。
これじゃあアホな交通局を余計に依怙地にさせるだけだと思う。
男女両方の立場からの冷静な反対意見を述べる必要がある。
おれは384のURLに本名晒して自分なりに冷静な意見を書いたつもりだが…
ほかにも書いた人がいるなら心強いが…
396名無しでGO!:03/03/29 00:27 ID:tph71z1S
よくわからんけど男が反対すると感情的と
決めつけるのはいかがなもんだろか
397名無しでGO!:03/03/29 06:05 ID:YVpuuHGv
>>396
感情以外の合理的な理由で反対できるならしてみろ。
余計ほかの車両の混雑が増えるとか言うかもしれんが、
それで不快に感じるとか言うのは感情だ。
賛成反対を言うときに感情抜きに出来るとは思えんぞ?
398名無しでGO!:03/03/29 09:06 ID:OuNhI5S4
わけ解らないこと言ってるが
要するに反対意見はすべて感情的だから無視していい
というデンパ君なんだね?
>>397
399名無しでGO!:03/03/29 09:07 ID:PKVC3lDt
>>396-397よ。で、あんたらは賛成、反対どっちなんだ?
400名無しでGO!:03/03/29 10:47 ID:urFQ7Wmb
交通局に反対意見出しても封殺されるだけ。>>385はダメ。
反対意見は市民局あて>>384に出そう。
401名無しでGO!:03/03/29 13:18 ID:RH9bzdIV
>>392
俺のこと?
みんなルールを守って紳士だね。
たぶん抗議したって変わらないから
乗り込むのが一番!
乗ったって犯罪じゃないんだよ。
402名無しでGO!:03/03/29 18:12 ID:Aq3YIw1u
本日、人身事故発生!!

ご迷惑をお掛けしました。
403神戸新聞1:03/03/29 18:32 ID:ewcnmSvD
電車内の痴漢被害の防止を目的に、兵庫県内のJRや神戸市営地下鉄などで運用が始まった女性専用車で、
視覚障害などがある男性が知らずに乗車し、トラブルになるケースが起きている。
子どもを除けば男性は乗車できない専用車両。しかし、視覚障害者にとって、生活訓練で体得した乗降位置の変更は負担が大きく、
鉄道各社は今後、改善が求められそうだ。
404神戸新聞2:03/03/29 18:36 ID:ewcnmSvD
男性のうち女性専用車に乗れるのは、女性同伴で、小学六年以下(JRは同伴なしでも可能)
▽介護が必要な人か介護者が女性の場合に限られる。障害者男性の単独利用は認められていない。
昨年十二月から女性専用車を導入した神戸市営地下鉄には、視覚障害や車いすに乗った男性から
「従来通りの位置から乗せてほしい」「専用車両が分からない」といった意見が寄せられている。
また、本紙イイミミにも障害がある男性が駅員から他車両への移動を求められて拒否し押し問答になっていたという目撃情報や
視覚障害者のサポートをしている団体職員から白いつえの使用者の適用除外を求める声が寄せられた。
乗車時だけでなく、降車する際にホームの位置も変わるため、歩くルートも変更されることになるという。
視覚障害者が一人で電車が利用できるまでに一年近くを要することもあるといい、乗車位置の変更で再訓練を余儀なくされる。
また、視覚障害者が女性専用車と認識できる誘導設備もない。
市交通局運輸サービス課は「導入当初は想定していなかった問題」とし、
「女性に安心して乗ってもらうという専用車の目的を守ったうえで、柔軟に対応したい」と具体的な検討に着手。
障害がある男性が乗車できるよう利用客の要件を見直していくことにしている。
JRと地下鉄の導入前に登下校の再訓練をしたという神戸市内の盲学校の教諭は
「生徒が誤って乗車し痴漢のように見られてしまうこともある。弱視者にも分かるよう車両の色分けや駅員による誘導などの対応をとってほしい」と指摘している。
関西では大阪市営地下鉄だけが、昨年十一月の導入当初から白いつえをもった男性乗客の乗車を認めている。

それより運賃なんとかしる!
405名無しでGO!:03/03/29 22:56 ID:hT2yOjZN
1号車 自由席
2号車 指定席(喫煙席)
3号車 指定席(禁煙席)
4号車 女性専用車両
5号車 ビュッフェ
6号車 グリーン車
406名無しでGO!:03/03/29 23:51 ID:OuNhI5S4
ネットの意見はたぶん無視か軽視だと思うので、
真剣に反対する人は駅に行ってアンケートを
書きましょう。
407名無しでGO!:03/03/30 01:17 ID:ZBKzMOBX
市営地下鉄って、ほかの路線と比べて、空いているし痴漢は少ないと思うけど、
痴漢が1人でもいて、いやな思いをする女性がいる以上、
女性専用車両という考え方は、仕方ないと思う。

大部分の男性は常識的で、痴漢をするような変態ではないし、
思いやりのある人だと思う。
だから、よけいに、権利とか差別とかへりくつ並べて、
苦情を横浜市に言う人は、痴漢じゃないの。
それか、女性に全く相手にされないので、
女性に近寄れる満員電車が唯一の楽しみな、キモイ野郎。
こんなやつに限って、何通も反対意見のアンケートを送るんだろうね。
痴漢は女性の敵でもあり、男性の敵でもあるわけよ。

こんなこと書くと、痴漢や変態から反撃されるだろうけど、
常識的に考えて、そこまで反対するってヘンじゃん。
もっと、世間を納得させる意見を言ってみなよ。

>>376
交通局の職員でしょ? 意見は職場で言えば?
408名無しでGO!:03/03/30 03:15 ID:VWa+kFKd
>>405
禿しくワラタ
409大宮工場 ◆MYxMrHBB26 :03/03/30 03:55 ID:XsXjVKeL
4号車を2階建てにして1階を男性用、2階を女性用にするのはどうだろう。
410名無しでGO!:03/03/30 07:15 ID:qHiyOv6m
痴漢やりたいなら京急に乗れ
痴漢防止の女性専用者マンセー
411名無しでGO!:03/03/30 10:59 ID:CPMvJoDS
>>407
列車の中での禁煙で不快な思いをする人が一人でもいる以上、
喫煙専用車両を作るべきだね。女性に限らず何か不愉快な
思いをする人すべてのために、専用車両を作るべきだ。
「詭弁の特徴」
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…
  4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
     >苦情を横浜市に言う人は、痴漢じゃないの。
  5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
    >常識的に考えて、そこまで反対するってヘンじゃん。
   11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく人間はイタイね」
    >女性に近寄れる満員電車が唯一の楽しみな、キモイ野郎。
    >こんなやつに限って、何通も反対意見のアンケートを送るんだろうね。
412名無しでGO!:03/03/30 11:08 ID:YBP7KaKB
>>407
権利・差別・・・これが世間的に納得できないかい?
じゃあ女性への不当な待遇を「権利・差別」を盾に訴えた女性は
世間的に納得されてないんだね。

そして一種の言論弾圧的な考え。
>苦情を横浜市に言う人は痴漢
で、証拠を見せてもらいましょうか。俺は警察には一回もお世話になってない
んですけどね。主観をもとに断定するのうざいんですけど
さらに、神戸新聞の引用を見なかったのか?

と釣られてみるテスト
413名無しでGO!:03/03/30 12:15 ID:DxF28pFm
>>407
藻前こそ肛痛極の職員だろ?
女性専用車に異議を唱えているというだけで一般乗客を痴漢扱いしていいのか?
お客様サービスはどうした?

痴漢対策は必要だが、その方法が不適切だと言っているんだよ。
朝ラッシュ時の混雑率を160%以下にすることが先決。
現状は朝ラッシュ時でもかなり余裕のあるヘッドで、増発できないわけではあるまい。
山手線や銀座線みたいにこれ以上増発ができないところまでヘッドを詰めた時点で、初めて女性専用車を導入しろ。
414名無しでGO!:03/03/30 13:32 ID:b5/9uO70
掲載されれば周囲からの信憑性が高い、議員の先生方の掲示板を紹介します。
女性優遇は男性差別、痴漢えん罪防止の男性専用車両がないから男性差別という理由などで横浜市営地下鉄の女性専用車両に反対する人の、
真剣な抗議意見の控え(証拠)または記録としてご活用ください。
【注意】ただし不穏当な悪ふざけ投稿、荒し行為、暴言、ネチケット違反などの悪用は絶対に厳禁です。
(アクセス制限、削除などの措置を取る場合があるため。トラブル回避のため。)

民主党衆議院議員 神奈川7区比例南関東
すとう信彦 (掲示板)http://www.sutoband.org/
自民党横浜市会議員
ふくだ峰之(みんなの意見募集中 なんでも掲示板)http://homepage3.nifty.com/fukuroh/
吉原さとし(掲示板)http://www.satoshi-y.net/
自民党神奈川県会議員
森正明(掲示板)http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1778/
自由党衆議院議員神奈川7区
ひだか剛(コミュニケーション・メニューひだかフォーラム会議室)
http://www.the-hidaka.net/
民主党横浜みらい横浜市会議員
おばた正雄(掲示板)http://plaza17.mbn.or.jp/~obata/
415名無しでGO!:03/03/30 19:21 ID:2qGk3rDD
盛 り 上 が っ て 参 り ま す た
416名無しでGO!:03/03/30 20:16 ID:YBP7KaKB
盛りageましょう
417名無しでGO!:03/03/30 22:12 ID:zGRRVVPu
>>412
実際、権利・差別を盾に女性が訴えても市民派政治屋やマスゴミ辺りが目を付けないと、
納得してもらえないことは多い。
女子校生が男性教師にセクハラされても、女側がさそったことにされる例があまりにも多いことでも
よくわかる話。
418名無しでGO!:03/03/31 00:59 ID:iSLh2j4M
>>416
朝スカスカの4分半ヘッドで、車内を混ましてお客さんが沢山乗ってるフリを
してるのに、3分ヘッドなんかにしたら車内がスカスカでお客さんは快適になる
でしょうがだろうが、乗客数が少ないのがみんなにばれるからだめ×
419名無しでGO!:03/03/31 01:07 ID:olz4l4Ir
全線を3分ヘッドで走らせる必要はないよ。
上大岡〜新横浜間を3分ヘッド、残りの区間は6分ヘッドで十分。
420名無しでGO!:03/03/31 07:44 ID:2yufJbKa
>>417
ハア?
421大宮工場 ◆MYxMrHBB26 :03/04/01 00:32 ID:GrpK1zFz
4分半ヘッド…
つまり日中の京急より本数が少ないわけだな。
(普通車12本+快特6本)
422名無しでGO!:03/04/01 00:33 ID:BQ2Jpgm+
痴漢と変態野郎たちは、マジつかれて、キリキリしちゃって、おもろ
423名無しでGO!
4月の人事異動にあたり、苦情担当者を設置すますた。
横浜市中枢部と夜の濃いオツキアイで、ぶとぉ〜いパイプがあるので、
肛痛極内では女王様です。みんな言いなり
そこへ、連絡すてください。
女婿線溶奢猟も罠瑛蚊もつぶしてくれますよ。

不倫版でかかれたババァです。
>>334

★崎!