さようなら「はつかり」　こんにちは「はやて」

こんにちは〜
あと49日

阪神・淡路大震災が起きる前は、京阪神地区に絶対に地震が起きるはずが無いと一般人は思い込んでいた。
震災後、京阪神地区には多くの断層があった事を知る。
日本中は断層だらけ。
プレートの衝突による地震よりも、断層の活動化による地震の予知は極めて困難。

　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　´∀｀）＜　ｸｿｽﾚageたYO!
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（_（＿,　）ﾜｸﾜｸ
　　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　人しし'
　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　（;;:_:.__〃⌒.） ／■＼
　　　　　（;;;:::.:..　.:;／⌒つ´Д｀）つ >>1

すでに同様の趣旨のスレがあります
既存のスレへ移動願います
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1029241419/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1024816061/l50

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　１はうんこ!!!　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

「新幹線はやて参上」

シュシュッと参上
シュシュッと新幹線
巻き起こせ東北への速達便

くじけそうになる気持ちを今
笑顔に変えたら
新しい日々を駆けて行くのさ
前だけ見つめて

この線路を走るために
受け継いできた秘密の力
はやての切符を買ったなら
信じた未来に頑張ろう

シュシュッと参上
シュシュッと新幹線
東京　八戸　早いぞ　2時間
シュシュッと参上
シュシュッと今日　GO！GO！
燃え上がれ東北への速達便
東北新幹線はやて号　風になれ

>>1
はい、さようなら

>>4
上のスレは板違い
誘導するなヴォケ！

";ヾ*;;@;ヾ;;"/"*;";ヾ;;"/"*;";^"i";ヾ
ヾ*;";"i";*;ヾ;"i";*;ヾ;"i"
|ｉ;;ｉi ;ｉiﾒｿ"i";*;;,*
|l!|| ｌｌ|ﾘ/i;^* 　　　　　　　
ｌ;l!ｌｌ |l|│　／
ｌ|iｌ|ｌ ｌ!|￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ｌ|iｌ|ｌ ｌ!|│　＼
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ｌ|iｌ|ｌ ｌ!| ﾟДﾟ ）/ ＜　tonge?tonge?tonge?
ｌ|iｌ|ｌ ｌ!|∧ ∧∩　＞
|ilｌ|| ｌｌ|　ﾟДﾟ ）/＜　tonge------?
|;l!ｌ| ||l　　　 〈 　　＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿
ｌ|iｌ|ｌ ｌ!|,,／＼」,,,,,,,,,,,,,,,,　　

sa

なんだか消防がつけたみたいなスレタイだな。

(ﾟДﾟ)＜tonge?

(ﾟДﾟ)＜tonge?

テスト

　　　　　　 |＼＿／￣￣＼＿／|
　　　　　　 ＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　　　　　　　 ＼　皿　／　　　＜ いくぜ！うじ虫ども！！
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
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　　　　 ／　　_____＼ 　／____　　 ＼
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　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|
　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　 　　　 （　 ）
　　 　　　　　　　　 （　　　）
　 　　　　　　　　（　▼　▼ ）
　　　　　　　　 （　　　皿　　　）　　

(ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge?(ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge? (ﾟДﾟ)tonge?
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「はやて」＝ハヤテ？

>>20
ん？

　

すでに同様の趣旨のスレがあります
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11月30日やまびこ⇒はつかり（最終）
12月1日つがる⇒はやて（朝一番）

で青森往復する勇者はいるか？

>>24

私です｡

さあいよいよ発売日だ〜
取れるかな？

>>26

えきねっとで予約しよう。

えきねっとサーバ落ちたり回復したりしています（ｗ

でも往路１号グリーン確保。復路がまだ取れん。。

>>28
まだ確定していないだろうが｡

>>28

その後のえきねっとは調子どうですか？

御陰様で何とか入れられました。はやて＋スーパー白鳥（帰りは無印）

これであとは今日の10時の確定通知を待つだけですな。
(これって先着順じゃないのかな？？)

>>31
たぶん先着順でしょう｡
「帰りはム印」ってなんですか？

>>32
スーパーでない白鳥つーことです。
ちなみに往路は１号、復路は30号で入れてます。

>>33

東京からははやて1号ですね？
八戸-盛岡のみの予約にはリミッターかけていると思うので八戸−仙台、東京が有利でしょう｡

(;ﾟДﾟ)tonge? (;ﾟДﾟ)tonge? (;ﾟДﾟ)tonge? (;ﾟДﾟ)tonge? (;ﾟДﾟ)tonge? (;ﾟДﾟ)tonge?
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(;ﾟДﾟ)tonge? (;ﾟДﾟ)tonge? (;ﾟДﾟ)tonge? (;ﾟДﾟ)tonge? (;ﾟДﾟ)tonge? (;ﾟДﾟ)tonge?
　

　 |＼＿／￣￣＼＿／|
　 ＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　　 ＼　皿　／
　　　　　 _|　　　|_
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　みな鉄と一緒に♪
　　　<　<~|　　　|~> 〉
　　　　＼｀| 　 　|'_ノ
　　　　 ／　　　 ＼
　　　／／O| |O＼＼
　 ／／　　//　　　＼＼
　|　|　　　//= 　ヽ　　|　|
　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜　　　クソスレ 糞スレ♪
　|　| （_ノ　―　＝　 )|　｜
（＿）　　　　　　　　　（＿）

>>37
ヽ( ･∀･)つ●　tongeスレで緊急回避！

age

誰かはやてに乗るなら、進行方向の左右どっちがいいとか、何列目がいいとか教えてくだださい。至急お願いします

右の一列目

　　　　　　　　


　　スーパー疾風

age

一生懸命スレを上げる新山崎はアホ↓

tonge

age

はやて　２号 06:55 09:51 △ △ × −
はやて　４号 07:08 10:36 ○ △ ○ −
はやて　６号 07:58 11:08 ○ ○ ○ −
はやて　８号 08:55 12:08 ○ × ○ −
はやて　１０号 10:04 13:08 ○ ○ ○ −
はやて　１２号 10:54 14:08 ○ ○ ○ −
はやて　１４号 12:04 15:08 ○ ○ ○ −
はやて　１６号 12:54 16:08 ○ ○ ○ −
はやて　１８号 14:04 17:08 ○ ○ △ −
はやて　２０号 14:55 18:08 △ ○ △ −
はやて　２２号 16:04 19:08 ○ ○ ○ −
はやて　２４号 16:55 20:08 ○ ○ ○ −

日付変わっていよいよ明日か

「はつかり」もいよいよあと二日になったけど、
特急色の編成は動いているのかな？
17・18号に充当中との情報をどこかで見たような気がするけど、
今日の17号は3000番台だった。

しかし、30日の定期「はつかり」の指定券はずいぶん残っているね。
満席なのは最終のスーパー27号くらいだな。

板トップの画像に感動した！
さようなら（涙涙……

さようなら、はつかり。
さようなら、はくつる。
人々のたくさんの思いを乗せ、
長い歴史の中を走り続けた東北本線よ、さようなら。
そして、ありがとう・・・。
もう２度と逢うことはないけれど、僕らの思い出の中ではいつまでも、
君達がいたあの毎日を、あの季節を、あの時代を、忘れないでいるよ。
遠い汽笛の中に消えてゆく、我等の素晴らしき友へ、心からの感謝を。

ところで定期最終スーパーはつかりに乗る香具師っているかな？

明日さよならはつかり583乗りに逝きますが何か

ＪＲサイバーステーションを見たら，
12月１日の朝イチ“はやて”に空席が…
先日まで満席だったのに，キャンセル続出なのか？
プッシュホン予約未発行のキャンセルが今日だけど，
それも関係しているのかな？１番列車を逃した人は今がチャンス！

浮上？？

「さよならはつかり583」昨日キャンセル待ちで取れた、3枚も…。

一人行けなくなったので、1枚は2時半頃払い戻す予定（一ノ関→青森）。
どうしても乗りたい方、狙ってみては？
（それとも、払い戻し続出で空席だらけ？）

はつかりも今日ラストだけど、はくつるも今日最後なのね。
今年の冬臨時が出ると思ったがそんな列車は一切なし･･･
カジュアル感覚な新幹線では北へ旅立つという想いは沸き立ちません。
あのいかにも夜汽車と言う雰囲気もよかった。（少々の揺れはあったけど）

でも青森はフル規格新幹線にこだわり（？）今日までがんばってきた
その心意気（？）に敬意を払いたいと思います。青森県の皆さんおめでとうございます
早期青森開通、いや函館（札幌）開業を望む次第です。

完成までこぎつけなくてｺﾞﾒｿ状態ですが、どぞ。
http://ramza-b.hp.infoseek.co.jp/flash/ueno.html

乗りおさめは今年の春までに済ませたので、
のんびりと見送ります。

>>59
素晴らしい。

>>59
明日に間に合わなくても、のんびり完成させてくれ。楽しみにしてるから。

スレ違いですが高田発のみのりは四連で運転の模様です。　　　　しかし、私以外は誰も乗ってきません。写真を撮っていたら車掌さんに撮りましょうか？と言われた。 こうやって地味に消えていく列車もあるんですね・・・

>>59
素晴らしいです。夏に乗った５８３「はくつる」が懐かしい・・。
これから、上野駅に行って最後の旅立ちを見送りに行って来ます。

今頃、「さよなら 583系 はつかり」は漆黒のみちのく路を万感の思いを込めて
疾駆していることでしょう。少年時代は上野駅地上ホームで出発を待つ583系「はつかり号」
の巨体と洗面所に吊された「青函連絡船乗船名簿」を見て幼い心にも「旅」を実感させて
くれた存在でした。「はつかり」の名前が時刻表から消えるのは寂しいと共になんだか
自分が歳を重ねたことを妙に実感させてくれます。
今夜、「さよなら はくつる」に乗ります…「東北本線」に想いを馳せて寝台で静かに
飲みます。

俺はC62ゆうづるが消えた時点で東北寝台は死んだと思っている。
583は味気ない

「はくつる」ラストランのカマは？

C62っつーのも極端だなぁ。
運転本数が最大になったのはC62引退後だってのに。

異端者タン (･∀･) ｲｲ!!
あとちょっとではくつる、はつかり消えるのに俺は家でカキコ（鬱
青森駅に行きてー

485じゃなくて583に当った時、ボックス席が嫌だったけど。

今夜の青森駅は「はつかり」、「はくつる」、「海峡」を見送る人で
大混雑だろうね。昭和63年3月13日の青函連絡船終航以来の賑わいでは？

明日のはくつる青森到着時に津軽海峡冬景色を青森駅で流して欲しい。

今青森と上野ひとおおそうだね・・・。
漏れもいきたかった
はくつるをもう一度みたい
はつかりをもう一度みたい
はくつるは乗ったことが無い
はつかりは去年の夏と今年の夏三パスで思い出の〜を１度

上野駅逝きたいでも逝けない明日の朝も逝けない・・鬱だ

同意！
今、上野駅だが集まって来てはいるが少ないねぇ。先頭はもちっといるかもなー。

お疲れ様ですた。はくつる・はつかり

はつかり、はくつるに乗っておいてよかった。

サヨナラはつかり
　サヨナラはくつる
　　サヨナラ海峡
　　　サヨナラ陸中
　　　　サヨナラよねしろ
　　　　　サヨナラみのり
　　　　　　サヨナラあさひ
　　　　　　　サヨナラビバあいづ
　　　　　　　　サヨナラアルプス
　　　　　　　　　サヨナラ１８３系あずさ
　　　　　　　　　　サヨナラ埼京線恵比寿行き

祭り実況中継きぼんぬ

ＴＶで中継やらないかな
十時のブロードキャスターとかで

はつかり･･･本当に御疲れ様
俺がﾘｱﾙ消防のころ、青森まで寝てこれるって
町中湧き返って歓迎したな、休みの日早起きして到着するの何度も見に行ったよ。
そんな俺は今は中年、残業中。最終列車は見に行けないけど･･･御疲れ様。

訂正
はつかりじゃなくはくつるです。もうボケだな
急に感傷的になってきた･･･

陸中、よねしろ、みのり全然話題に出ないな。
もう死んだか・・・・

上野はﾁｮﾛﾁｮﾛと集まってきますた。ほとんどのﾔｼが先頭へ向かってまつ。後ろは20人くらいやね。ちと、前に行ってみます。

レスすくねー。
なんだか消えて当然て感じ

前にきたが、セレモニーの準備がすでに完了。その周りを50人くらいのﾔｼが取り囲んでまつ。と、16番線から撮る手もあるな。

セレモニーあるのか・・
朝逝ったけどなにげ盛り上がっていたな

何時に上野発なんでつか？
もう発射しちゃったでつか？
うぷキボン

はくつるの前にあけぼの到着。ﾌﾗｯｼｭたかれてまつ。ｶﾏは、138。それと、13番に常磐線も到着。微かに残る昔の面影ですね。ところで、青森の方の実況はないのか？

もうすぐ東北線が２つになきわかれかぁ・・さみし

てつをたじゃないけど、今度ばかりは見送りに行こうかな？近所なんで。
はくつる、なくなるっつうから北海道行くときに乗っといて良かった。
三脚もったひととかいっぱいいます？ど素人はすっこんでたほうがいいですか？

っていうか入場券って窓口で買うんですか？＞上野駅。

自動券売機の上のとこに「入場券」と書いてある機械ならOKです。

やっぱ俺も見に行けば良かった
トホホ

>>90　どうもです
アド街終わったらやっぱ行きます。

上野駅、すでに祭状態でつ。はくつる号の放送案内がやけにゆっくりめ・・。

じゃもうでます

画像ウプキボン
頼む〜〜〜〜〜〜！！

青森側から見に行く人居ない？

12 月 01 日　八　戸　→　東　京　
空席案内
列車名 発時刻 着時刻
はやて　２号 06:55 09:51 × △ × −
はやて　４号 07:08 10:36 ○ × ○ −
はやて　６号 07:58 11:08 ○ ○ ○ −
はやて　８号 08:55 12:08 × × ○ −
はやて　１０号 10:04 13:08 ○ ○ ○ −
はやて　１２号 10:54 14:08 ○ ○ × −
はやて　１４号 12:04 15:08 ○ ○ △ −
はやて　１６号 12:54 16:08 ○ ○ × −
はやて　１８号 14:04 17:08 ○ ○ △ −
はやて　２０号 14:55 18:08 △ ○ △ −
はやて　２２号 16:04 19:08 ○ ○ △ −
はやて　２４号 16:55 20:08 ○ ○ △ −

下りさよならはつかり583に乗ってきました。
こういったイベント列車に乗るのは初めてでしたが、筋金入りのヲタというものを初めて見ました。
私の乗った4号車、「ＴＰＯ」とかいう団体が主催の「さよならはつかりと海峡ツアー」の幹事と
多くの参加者がいて非常に騒々しかったです。
幹事という奴、こいつは何者なんでしょうか？車内は走り回るわ、30秒の停車時間の停車駅では
外に出て走り回るわ、貸しきり列車のごとく大声でしゃべるわ、ひどいもんでした。

あ、あといわゆる「半ズボン」氏というものの実物を初めて見ました。
20時頃、5号車方面から3号車方面へ抜けていきました。
そして、青森到着後は、海峡に乗らず、青森駅前に出ていました。思わず写真を撮りました。
そのほか、レモンチューハイ軍団も初めてでした。たまにはライムにしたら、とか思ったりして。

今、上野15番にいるけど、ホーム前方は痛いｦﾀの展覧会状態だな（W

急行アルプスとはつかりは、国鉄最後の日に乗った。
はくつるは、青函連絡船最後に日に乗った。
漏れの鉄道旅行の歴史が消えていく。。。
なにか、身を削られて行くようで本当に寂しい。

最終「はくつる」、タバコ買いに出かけるついでに、
家の近所の陸橋から見ることにします。

僕にとっては、すぐそばに普通にいる列車だったから。
最後も、すぐそばで普通に。

>98 >99
ヲールスター勢揃いってとこか・・・

最終の「はつかり」発車時には蛍の光とか鳴るの？

>>95
ｽﾏｿ。デジカメでないんで、今はﾑﾘﾎﾟ。撮影ポイントの要所はもうヲタで埋めつくされてまつ・・。

>>102

TPOってなんですか？
時と場合と状況ではなく、業界用語で。

　　　　　　　　　　　,.v-ー‐-､,._
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　/〃ｿ~ヽ､　　　 , ヽ
　　　　　　　　　 i　 /　　　"`＼___ゝﾘ
　　　　　　　　　 |　 〉 　　,-､　,.-､`ﾞl
　　　　　　　　　 .l_ ﾉ　　".=･, 〈'･=ﾞ |
　　　　　　　　　（ヾl!　　 ´　,ｒ _,,〉､｀,l　＞はくつるにも乗っておきたかったですね。
　　　　　　　　　 ヽ_,!　　　 ｲ==ｧ'　 l
　　　　　　　　　　 ゝ| ヽ、　｀ニ´　/
　　　　　　　　　　　/|､　.ヽ､ __ , ｲ
　　　　　　　　　_／入＼　 　 ／/＼
　　　　　　 /￣,;.　　　＼｀不´／　 ,/￣ ＼

>>103

海峡、はくつるのときは鳴らしていた。

はつかりも鳴らしたんではないでしょうか？

>>102

あと、鉄道ジャーナルのカメラマンもいました。
長髪で、ガタイのいい男。

ＩＧＲの始発乗る予定の人居ない？

>105
だぶりゅーだぶりゅーどっとTPOどっとし−おーどっとじぇーぴー

あと「たのしいかしきり」で検索

22：08より、ﾎｰﾑ前方でイベント開始

■ＴＰＯにて発売中の旅行商品情報です。
●さよなら「はつかり＆海峡」ツアーの、キャンセルが出ました！
先月号で告知した、さよなら「はつかり＆海峡」ツアーのキャンセル席があと
１席あります。参加希望の方がおられましたなら、大至急ＴＰＯまでご一報を
願います（旅行主催：ＴＰＯ）また、下記の指定券も在庫がございます。

★八戸→盛岡の「はやて2号」特定（立席）特急券（1790円）残り2席★

これらのチケットをご希望の方は、ＴＰＯまで大至急ご連絡下さい。
＃当日はラジオ持参で乗りましょう！二戸駅周辺でＦＭ放送が聞けます。

わっしょい

さようなら〜〜〜〜
また会う日まで！！

今夜出たはくつるはＩＧＲの始発とすれ違うようですね。
たった１回の共演ですね。

実況木ボンヌ

もう発射しちゃった？？？
ねえねえ、いっちゃったでつか？？
(´・ω・｀)

２２時５０分に大宮つきます

実況が途絶えたぞ。

混乱は無かったかな？　上野駅・・・・
今までアリガ�d！　はつかり、はくつる

さよならはつかりに乗ってきました、
漏れにとって最後のはつかりが583で感慨深いです。
余談ですが、一ノ関で半ｽﾞﾎﾞｿが漏れのすぐ傍に居てﾋﾞｸｰﾘ!!
彼は蕎麦を食ってました。

上野に上りはくつる迎えに行く人居ますか？

上野駅でつ。
はくつるは定時に北へ旅立ちました。もういまは、祭帰りのｦﾀと帰宅客のみでつ。そいでは、ブリの押し寿司食って帰ります。一部のｦﾀはアルプスを撮りに逝くもよう。
以上、上野から名無しがお送りしました。

最終はつかり、盛岡駅で見送ってきますた。
祭りは祭りだけど、それでもわりかし穏やかだったかな。
あまり祭りは立ち会ったことないけど、昔立ち会った南部縦貫鉄道の時の方がにぎやかだったな。
蛍の光がバックメロデイーで流れて、今日ではつかりは運転終了を案内。
乗車率はざっと見で指定６０％、自由９０％くらい。
駅員さんの挨拶を横目にゆっくりとなごりを惜しむように発車していきました。
特にバンザイ三唱も何もありませんでした。

２３：４５にはくつるが発車するけど、見に行くほどの元気は無いなあ。

はくつる行っちゃったよ・・・ 何か涙流してる駅員さんもいたしね。

ローカル局の新幹線開業特番
ＮＨＫ
６：１５〜７：００
７：４５〜８：２５
青森放送
正午０：００〜１：３０
青森テレビ
午前１０：００〜１１：３０
ＪＮＮ報道特集午後５：３０
青森朝日放送
午後２：３０〜３：５５

上野行ってみんなで言ってあげようよ・・・
「おつかれさま」・・・って。

鶯谷−日暮里間ではくつる見送ってきました。
特別な装飾もなく、所定の編成で、普通に北へ向かいました。

それでいい……それでいい、んだ。
死に装束なんか見たくなかったから。

ところで一番後ろ、24型か25型の一次型だったような気がした。
あれ切り妻の100番台じゃなかったよなぁ……
もう車両の転配ぼちぼちとやってるってことなのかな？？

中継してくれた人、乙カレ〜〜
臨時で復活したら乗りに行こうっと・・・

みなさん乙〜
>129もIDじぇいあーる乙〜

このままはやて前夜祭逝きますか。

関東は疾風記念西瓜発売じゃ！！

'上野発青森行’あけぼの以外とうとうなくなってしまうんですねぇ

お、漏れのID、JRだったのか。
TXH！

ところで、明日、NHKで上野駅の特集やるみたいだね

泣いたり絶叫するオタ居なかった？
あの雰囲気が苦手で見送りに逝かなかった、上野は通ったのに…

俺が時刻表を見た頃
　青森行き　特急はくつる　急行八甲田　急行十和田３往復
　盛岡行き　特急北星　　急行いわて
　仙台行き　寝台急行天の川　急行まつしま
　奥羽周り青森行き　寝台特急あけぼの３往復　津軽
　秋田行き　急行おが
　山形行き　急行ざおう
　会津若松行き　急行ばんだい
　羽越周り秋田行き　特急出羽　特急鳥海

いまやあけぼの１往復。時代の流れ…　

>>134
俺もそれが嫌で行かなかったyo！
今朝、見に行きましたが、プチ祭り程度でしたね。

>>135
「ゆうづる」は？

２３：０２最後の「海峡」１３号が函館駅に到着。

行ったら雰囲気に飲まれて僕も泣きそうだったので、
沿線の線路際で一人で見送ってました。
PHSのメールで友達にレポートしながら（苦笑）。

>135
夜行最大勢力の「ゆうづる」7往復が抜けてますネ。
あと、「北星」があった時期なら、
「出羽」は奥羽線・陸羽西線回りの酒田行きDC急行で、
「鳥海」も急行で、同区間に「天の川」。
あと仙台行きは「新星」。

ツッコミだらけでｽﾏｿ。。。

上野駅に見送りに行って、コンビニでえさかって帰ってきました。

>>134　ああいますた。駅員に怒鳴りつけてる奴が数名。なぜ怒鳴ってたかは
不明です。（はくつるオレンジカード売ってる側で）ああいうのを「鉄ヲタ」というんか？

ほかは少々殺伐としてましたが東北出身とおぼしきご婦人、親父に連行されてる子連れ、
なぜかかぷーるまできてますた
意外だったのは空席だらけで、今日でがら空きじゃ廃止も仕方ないのかと
あけぼのもそのうち「あぼーん」なのかな。北に向かうときは組み込むことにします。
>>128ご近所かも？

>>140
どろんとシートかな。
プラチナチケットだもんね。
たった１日だけのいわて銀河鉄道経由のはくつる。

http://www.asahi.com/national/update/1130/018.html

今日のガラガラは転売ヲタが売り切れなくてキャンセル出してのガラ空きにｲﾋﾟｮｰｳ。
いや、一旦売り切れたはずの明日の「はやて」や「白鳥」も、
今日照会したら空席あるって話ですし（苦笑）。

あ、どろんとの可能性もあるか……

>140
ご近所カモ。鶯谷−日暮里間は家のそばでつ。

大宮乗り込みもいると思われ。
あと妙な区間乗車する香具師とか。

「どろんとシート」もすっかり２ちゃん語として定着しますたね。

今気づいたけど、総合板の看板はつかりだったんだ。

そうか、もう旅立ったんだ・・・。
踏切事故などのハプニング無しで
無事に終着駅に着いてホスィ。

>>141 切符買ったんだったら乗り行けばいいのにと僕は思いますた。
八戸に寄れば祭りがもう一回楽しめるのに。ただ飯ただ酒飲めたかも

>>143　うちからはひたち号が見えます。

>>148
どろんとシートは運賃がかからんのですよ。

確かに、せっかく買ったなら、
「はやて」とセットでお祭り楽しんでくればいいのになぁ。もったいない。

>148
うちからはJRも京成も全部見えます……

>>143
下り「さよならはくつる」は、今日の17時時点で36席あいてますた。
やっぱり、糞転売屋がいるのか。　社員からも氏ねと言わせていただきます。

>>148

寝台車のドロンとは､料金が9000円。こんな高い買い物するか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021130-00001019-mai-soci

すまそ
こっちだった。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tohoku_shinkansen

>>152
発車直前に払い戻してるでしょ…どーせ。

居たわねぇ。激しく怒鳴ってたヤシ。
確か自分が並んでた筈の列が整理されちゃって並び直しになったのよ。
どうしてそやつの列がなくなったかって云えば実は私が強引に並ぶ方向
を変えちゃったからナノだけど。うふふっ！

>>152

いるんじゃない？
たった9000円なら。
人間は趣味には金を惜しまないし。
切符オタも居るんでしょ。

俺も昔上砂川線の写真をとりに飛行機で日帰りしたよ。
当時は割引は往復割引だけ。
すげ-金かかった。

>>157
私も､深名線さよならのとき、東京千歳を飛行機で往復した。

しかし、はくつる寝台券､得るものがきっぷ以外何もないのに9000円投資とは､私には信じられん。

あと少しで１２月１日だなあ。
今月中にはつかり・はくつる乗ったけど、５８３に乗れなかったのが心残り。

「はつかり」が忍風シノビチェンジ！して「はやて」になったのでしょう。
忍の力で悪を斬るはやてのヒカリアンきぼん！

っていうか、何でラピートが忍者なのか納得できかねる。
南海の勇者と言ったら、海賊だっちゅーの！

>>141
自由席のない列車で乗らない指定券買うのはどうかと思うなぁ
漏れなんか父親が実家の会津若松で倒れて当時の津軽で郡山まで行って
最期に間に合った経験があるから
そういう境遇の人だって皆無とは言えないんだぜ、今日みたいな日だろうと

まもなく東北本線の八戸〜盛岡は消滅し、JRから切断されます。

ＩＧＲ岩手銀河鉄道線、青い森鉄道線､発足！！

ＩＧＲいわて銀河鉄道線、青い森鉄道線､発足！！

>>163-164
ｹｺｰﾝ

さようなら東北本線。

１２月１日になったね。早くも復活キボンヌ！

>167
朝までは、はくつるはまだ走ってますがな。
と、一応お約束のツッコミ（ｗ

青森駅
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/1130/nto1130_21.html

上野駅
http://www.asahi.com/national/update/1130/018.html

束の公式サイトにある「はやてオンライン」が更新されたね。

さようならしＲ束、おはようございますＩＧＲ

http://menkai.3nopage.com/img-box/img20021201000830.jpg

セレモニーの様子。

フジテレビきたー！

今フジのニュースでセレモニーの様子やってましたよ。

かぶったスマソ。

http://menkai.3nopage.com/img-box/img20021201001418.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20021201001734.jpg

俺の右後ろで脚立から撮影している工房がマジでうざかった。
「報道じゃまなんだよゴルァ！！」って大声でわめきたててたっけ。

間もなく青森到着か・・・。

>>176
報道って自家製みたいな腕章つけてる工房いるよな
よくみると「※※高校鉄道研究部」とか写真部、新聞部とか

フジ見てたらなんか泣きそうになったよ。
こんな日は早く寝よう。


　はつかり、はくつる　ありがとう。

いま着いたよ
青森ライブカメラより

そういえば「つがる」と「白鳥（東日本持ち分）」のヘッドマークデザインって、
もう発表されてたり写真晒されてたりしてましたっけ？

>>181
まだ無いね

さて、明日の「つがる」までどこで徹夜しようかなと

>>158
幌内線の廃止直前､三笠−幌内の貨物支線の旅客営業が復活し､臨時列車が運転されたが、
漏れが乗りに行った時､三笠−幌内間の通勤定期券（１ヶ月）を購入していたオヤジがいた。
列車の運転本数を考えればどう見ても元は取れない定期券だが､希少性と自分の名前を残したかったのだろうと納得。

>>176
いたねぇ。

俺の近くでは、後ろから「すいませ〜ん」などとほざいて
堂々割り込んで、前にいる子供の肩に肘ついて写真撮る馬鹿がいた。
ミノルタのa-5700を持った、そう、そこのお前だ！

>>179
何か思い入れがあるの？
思い入れがある列車ならともかく（帰省に使ってたとか）
そうじゃなくても涙が出るの？

>>98
漏れもさよならはつかり583に乗ったyo｡八戸からだけど､98さんと同じ4号車｡
乗ったとき､すんげぇ〜空気が澱んでて、洗面所はゴミで溢れ、乗ったことにちと後悔。
おまけにデブヲタははしゃぐは、子供は走り回るはもう最悪。
よく見たら若い女のグループや普通のカップルもいたんだよね。すごい肩身狭そうにしていた。
車販のおねーさんと車掌がきしょいヲタにサイン責め、撮影責めを食らい可哀想だったよ。乗り継いだ最終の海峡はまだましだったけどね。
半ズボンいたのか。気が付かなかった。種村直樹さんが乗っていたね。すげーちびで、どこのとっつぁん坊やかとおもたよ。

Ｅ７５１　青森０４２引き上げ
はつかり終了・・・

なぁ、上野で女子高生の格好したオカマ鉄ヲタ見かけなかったか？
すごくキモかったよ。

↑前面のHatsukariは変わったの？

TBSキター！

TBSきたでー

>>191-192
24系の塗装ボロボロでしたね。

剥げかかってるＪＲマークに萎え〜

>>193
その後ろに付いていたコロンと用スハネフは全検受けたばかりで
ピカピカという罠。

青森駅では、「さよならはくつる」の発車後直ぐに、
「トワイライト」が入線してきた。

10分位運転停車していたけど、寝台のカーテンがあちこち開いていて、
車内の様子が結構窺えた。
白熱灯のような飴色の灯り、コンパートメントで談笑する人達、
サロンカーのソファでくつろぐ人、個室でパソコンを打つ人、等々…

あれほど寝台列車に乗りたくなったのも久しぶりだったよ。
青森でも客扱いしてほしいな。

>>190

セロテープでＨＡＴＳＵＫＡＲＩの紙を張っていた。
それをはがせば､ＴＳＵＧＡＲＵが出てくる仕掛けらしい。

路線図更新
http://www.jreast.co.jp/map/pdf/map_01.pdf

こちらも更新
http://www2.odn.ne.jp/aaw87660/jreast/morioka/area/index.html

ｷﾊ200

ドラえもん
さよなら

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tohoku_shinkansen

>>189
青森方に居た香具師か？
見て不自然に感じてたけど、やはり男かアレ

やばいな、半ズボよりインパクト大だぞ！！

>>189 >>203
誰か、画像うｐきぼんぬ。

札幌に勤務していたころ、「はくつる」に乗ったことがある。
車体にでっかい錆が浮いていたが、これも今考えると、一種の
「味わい」だったんだろうか。
　
俺は仙台出身なので、ガキのころに上京する際に「はつかり」
に乗ったこともある。俺が乗ったことがある列車が「過去の
思い出」になるのはなんか、寂しいような気はする。これも
時代の流れなんだろうか。

最終のはつかりが到着後、
1号車では車掌さんらしき人が花束を持って記念撮影していた。
撮影後一斉に周りのｦﾀから拍手が沸き起こりますた。
ちなみにはつかりは終わりだけど、
この人は今日のつがるに乗務するそうな。

はつかりは北へ帰っていったけど、
10年後に新幹線新青森開業で復活してほしいなぁ・・・

>196
スイートの客も何事かとカーテンの隙間から外を見てましたね。

http://kari.to/upload/source/8149.jpg

はやてに乗った人へ。

車内チャイム変わってました？

カキコ出来てるかな？今盛岡でセレモやってます。

盛岡上空、ヘリが２機も３機も低空でホバリング。
おかげで目が覚めて、うちの窓から一番列車見たよ。

ＮＨＫのローカルニュースで早速上からの映像が流れてた。

TBSキター

はやて乗ったよ！
チャイムは普通だった・・・

>>211
なんか沖縄みたいな口笛が聞こえたなー　何なんだ（鬱

八戸の発車メロディはこれという噂があるが。
http://www.hassya.net/bell/jr006.mid

折れは逝けなかったからミッドナイトを撮りに逝ってたＹＯ！
で、折れは6番から撮っていたのだが7番ホームで白線をかなり越えて
撮影している香具師がいた。うｐする？

>>215
きぼん！

うｐローダーどこ？ＵＲＬキボンヌ！

http://kari.to/upload/index.cgi
ここどう？

うｐしますた。

ヲタ集団、ちなみに7番線の方が人多かった
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021201105257.jpg
白線「内」に入って撮ってるヲタ
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021201105412.jpg

さんくし！
しかしマターリしてる風に見えますなぁ
上野と大違いなのか

上野・東京の画像もキボンヌ

朝日新聞に上野の様子のってたけどすごい鉄道マニアの数。

>>220
マターリしていましたなぁーそういえば
そちらみたく大勢のヲタが詰め掛けるような事態は北海道では
無縁に近いです。

折れが一番参ったのが７１１急行さちかぜ復活運転だね。

>>221
ああいうのを見ると本当に鉄道マニアがキモ集団だという世間の評価が正しく思えてくるねえ

てか問題は白線内に撮ってたヲタだと思う。
周りを見ろよと小一時間（以下略

>>221
だから近くに棲んでても行く気萎えちゃうんだよねぇ
札幌みたいなマターリ、イイ！

>>224
後ろの人がぴったり白線の上で理性を感じます（ｗ

>>225
マターリと言ってもフラッシュは焚く・白線内に入ってる
など一部暴走もあったＹＯ！

特に折れはフラッシュを焚かれるのはムカツク。運転手の目くらまし
になるからね。

マナーを守りましょう。真の鉄ヲタは、鉄道側に迷惑をかけずに楽しみます。

一応コテハンにしてみますた。

ヲタはヲタ。氏ね。

一部の者の行為が鉄ヲタの評判悪くしてるんだよね。
一部の自動車ヲタがエンジン音うるさくて嫌われてるのと同じ。

確かにフラッシュは言語道断ですね

>>231
それは自動車オタというよりただの暴走族じゃん。

鉄道ｵﾀｸの場合、ファッション性から言ってもあんましいい顔されてねーぞ
まあそいつがどんな格好しようと勝手ではあるんだが

それはテロだろ

　はやてなんか見に行きませんよ。別に関心なし。北海道旅行で世話になり
またーりできてでよかったなと言う思い出とともにはくつるは旅立っていきました。
　鉄道旅行はいいと思うし新幹線開業もめでたいが夜行バスとかも走ってて
需要があるのに何故にＪＲは対抗策を講じなかったのかわたすは疑問だす。
ごろんとシート半分、後は個室の列車にすれば結構入りはあったろうに
第三セクターにもカネ落ちるし。

そんな感じで鉄道趣味は当の昔に卒業したと思ってます。

いずれにしても八戸開業おめでとうございます。早期青森開業を！

現在はくつるが回送走行中との噂がありますが。

白鳥復活おめでとう

この音はもうきけんのか？
http://www.hassya.net/shanai/kaikyo.mid

おっ、特急倒壊
コテハンにしたのか。オメデト

>>スナイパー ◆mMm.waU7LI 氏ね

>>235
>需要があるのに何故にＪＲは対抗策を講じなかったのかわたすは疑問だす。

列車を1本走らせるほどの需要がないからでしょ

ばいばい〜（´∀｀）ノ~~

>>241
>列車を1本走らせるほどの需要がないからでしょ

夜行バスは大盛況ですけどね。弘前行きなんか昼便まである

>>243
大盛況といっても、列車1本の定員はいくらか理解してます？
あと、その大盛況の中にいる利用者は、列車で採算に見合うだけの価格をつけたとして、どの程度
鉄道を利用するんでしょう？

ということですな

さっき、こまちが盛岡駅の在来線ホームに止まってたけど，
もうダイヤ乱れたの？

>>245
故障

ところでさ、半ズボンは現れたの？

>>235
ありがとうございます
いかにも余所の人の意見という事で興味深かったです。

昨日の上野駅でのさよならはくつる出発セレモニー、
前の人に「邪魔だからどいて！」とか「そんなところに立つな！」とか散々文句を言って、
テメエはいつまでもその場所に陣取って、後ろの人に譲ろうともしない。
頭にきたので「自分こそ後ろの人に譲ってやれよ！」といったら
そいつ、ムッとしてその場を離れたが。

自己中鉄ヲタは氏ね！

八戸駅周辺、すごい混んでます！
ヘリがうろうろ飛んでます。マスコミ車多し。
市民としては本八戸駅に通して欲しかったけど、
まぁそれは贅沢でしょうね。

フル規格、やった〜！！

＞＞２３５
夜行バスは新幹線の代用だったのです…

いま青森朝日の特番でアナウンサーがインタビューした香具師
一人目は盛岡から、二人目は盛岡経由で弘前から・・・・・
少しは人を見てインタビューしろ！

「東京行き」に萌える東北人

>>249
俺は、前にいたババアとゲロくさいシャツ着てよる（しかも半袖！！！）デヴが邪魔でしょうがなかった

まあ地元の東北の人（？）が要らんというならいいんでしょう
わたすは寝台で北海道行くなら「北斗星」ありますから、一向に困りません。
もはや寝台車など流行んないというか過去の遺物なのかぁ。

せっかくの新幹線なんですから、地元を活性化してください。

青森駅で今日の東奥日報朝刊を買ったけど、
本体は1面トップと社説と社会面（さよならはくつるとか）、
他に20面もある新幹線特集(見開き4面ぶち抜きってのもある)に8面ある東京特集。
ローカル局は全局で特番組んでいるし、マスコミも祭り。

八戸駅は駅舎内にびっしりと人が詰まっていて足の踏み場もないくらい。
入場券買って入る人も相当数いた模様。
まるで革命が起きているかのようだった。
青森駅は相変わらずｦﾀばっかりだったけど(w

>210
かつて青函トンネル開通特番のときも、
NHKが東北限定で下りはつかりがトンネルに入る瞬間を空から生中継していた。
もしかしたら全国で流れたかも。

廃止される列車はともかく、
「はやて」も八戸も今後あり続けるのに
なんで、人は集まるのだろうか。

＞＞２５７
それだけ、長い間待ち望んでいたんですよ。
ほんとうに長かった…

>257-258
関東以南と違って、東北人は｢東京｣というブランドに
極端にコンプレックスを持っているのです。
東奥日報の記事のどこかに、
｢首都圏から関西とかへの観光客の一部でも取り込めれば、
青森への観光客は倍増する｣とかあるし、
新幹線は｢寒くて暗い青森｣のイメージを一新できると地元民は考えているんです。

で、思ったんだけど、ｦﾀとしては新青森開業で「はつかり｣を復活してほしいけど、
地元民からすればはつかりは｢暗い過去の遺物｣のイメージだったりするのかも。
今となっては｢はやて｣が｢新時代への希望｣と思われているのでしょうね。

昨日の上野駅でのさよならはくつる出発セレモニー、
前の人に「邪魔だからどいて！」とか「そんなところに立つな！」とか散々文句を言って、
写真を撮っていたら、後ろにいた変なキモいのに
「いい加減後ろの人に譲ってやれよ！」といわれた
ムッとしてその場を離れたが。あとで日暮里で殴ってやろうかと思ったが見失ったのでやめてった
それが>>249か。感謝しろよ。死なずにすんだんだから
しかも俺をどかした挙句>>249と思われる人物は出発までそこにいやがった

口先だけの自己中ザコイ鉄ヲタは氏ね！

>せっかくの新幹線なんですから、地元を活性化してください。

これは、これからどうなるかわからん、、、、
新幹線駅が出来たおかげで活性どころか、客を吸い取られて
寂れた街になったところもある。

>>261
吸い取られた例は秋田かなぁ。
新幹線の開業で秋田の支店、営業所を撤退させて盛岡と統合したと聞くし。

同じ秋田新幹線でも角館、田沢湖みたいな観光の町はかなり人が来るようになったと思う。
ただ、乳頭温泉とかみたいな穴場的だったところが、穴場でもなんでもなくなったのは
個人的には残念ではあるけど。

八戸、青森も次第に秋田と同じようなことになりそうな気がするのは漏れだけ？

盛岡の衰退が心配だ。

>>263
北上に県庁を移転しよう







と言ってみる

ニュース付ければどこもはやてはやて

>262
両方ありそうで微妙。

262さんが挙げている例のように
新幹線ができて盛岡・仙台や東京にストロー現象を起こすこともあれば、
逆に新幹線ができて統合を免れるようなところもあるでしょうし。
　#秋田や青森では東京から遠すぎて仕事が不便、って事務所が
　#仙台と統合されてしまったりする確率は下がるわけで。

総合的な流動は、各地からはやっぱり仙台や東京に向いてしまうでしょうから、
逆に仙台や東京からの乗客をどれだけ各駅に流せるかが勝負でしょうね。
具体的には観光客……
JR東日本がどういう政策をとるか、見守ります。


はくつる廃止で逆に二戸が遠くなってしまった僕としてはかなり切実に。。。
　#滞在時間減少で、ちょっと気軽には出かけられなくなってしまったのれす……

>>266
＞観光
観光なんだけど、今回開業した区間って観光地としても
あまり魅力がないような気がする。。
十和田湖や八幡平は盛岡を起点にするし
これと言った観光資源が少ないような…。（恐山とかはありかな）

今日のお昼にびゅうプラザでパンフとか見たけど
「はやてで行く　函館の旅」はあっても
「はやてで行く　八戸の旅」がパック旅行に無いし…。

所詮は八戸は青森、函館への通過点・乗換地点と割り切られると
却って衰退しそうで怖い。。

>267
それは地元の方も分かってるみたい。
蕪島とか下北方面の窓口になれる八戸はまだしも、
沼宮内・二戸となると、本当に、これといったものがないし……

自治体や地元の商工会とJRが
どれだけがんばれるかにかかってると思いますです……

なんだ、はやて＋こまち編成の盛岡やまびこなんてあるのか？
いま仙台駅に来たぞ。

＞所詮は八戸は青森、函館への通過点・乗換地点と割り切られると
＞却って衰退しそうで怖い。。

その青森も弘前・函館への通過点になるのを恐れてるらしい。
こうなると本当にメリットがあるのか疑わしくなる。

むかしは青森のほうが盛岡より乗降客数が多かったようだが
今はだいぶ差がついてるな。

「沼宮内」で思いだしたが、

　よ　う　こ　そ　沼　宮　内　へ

　←川　口　　５　�q　？

という落書きが好きだったのに、消えてたな。

東北新幹線→はつかり→青函連絡船→北斗
というのが漏れの昔の帰省パターンだったな‥‥

>>249
神
漏れもキレて鉄ヲタを殴ったことがある

鈍行列車で、旅をしているとこのあたりはもう闇の中なんだよなあ・・・。当方東京。
やっと青森から青函連絡船の夜行便（2本くらいあったっけ？）にのってさ・・・。
懐かしいな。
昼間特急で通ったらすげー閑散としていて感動した想いであり。

なんで開業日なのに閑散としているんだ？

例の半ズボン氏こと岸江君は、一昨日の下りあけぼのゴロンとで青森入り、
一ノ関までさよならはつかり583系で往復したようです。
そういえば、岸江君は去年のEL&EL浪漫運転の時も、雪の水上駅で半ズボン
でしたが、さすがにその時は足が震えていたようです。

先週は確か新大阪駅に出没していた様だったですね。
僕もリバイバルはとの運転の時、岡山駅で目撃しました(^^;。

車内メロディーうｐしますた！
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/bellz/rm/tocx2012_01.ram

>>278
サンクス！

八戸は新幹線の駅になったのに、なんで在来線の自動券売機が２台しかないんだ。
しかもアフォい森鉄道と兼用だ。きっぷ買えねぇぞ、ゴルァと客が騒いでいた。
だいたい小樽だって４台あるんだぞ。これじゃ、田舎の駅に新幹線の高架が付いただけじゃん。

>>280
券売機が込んでいたら､みどりの窓口へ来い。

>>280
新「くりこま高原」

日が変わったら､はつかりも海峡もはくつるも一気に過去の世界のもの、といった
雰囲気だな。

今日のはやて２号はＪ５５編成。
はやて７１、１号はどうでしたか？

>>280
うちの駅（人口７０００人の町の玄関口）でさえ２台なのに…

はやて1号からスーパー白鳥1号に乗り継いだんだけど、発車直後に左に切れて行く延伸工事に泣きました

トンネルは､再来年には全部貫通するよ。

特急天国の面影を残すのも八戸〜青森間だけ・・・・

青森八戸間の接続特急、乗ってしまえばあっという間だね。

1時間だしね。
在来線が海にへばりついて大迂回する一方、新幹線が内陸をショートカットするあたりが
九州の川内〜鹿児島中央に似てる。

ところで、半ｽﾞﾎﾞｿは現れなかったのかい？＜昨日･今日

そういえば束のＨＰの車両図鑑にはまだはくつるとか・はつかりなんかのダイヤ改正で消えた列車がまだ載ってるね。

>>291

>>276

>>289
帰りは「つがる22号」に乗りますた
まさにあっというまでした

でもあの続行運転は未だに謎です

そういや「はやて」の車内販売嬢、皆さん盛岡所属の様でしたけど地元限定で求人かけたんですか？

恐山が日帰りコースになっちゃう

そういえば、やっぱり放送は堺穴なんだよね？

大勢に惜しまれ、消えた「はくつる＆はつかり」、大勢に歓迎された「はやて＆Ｓ白鳥」
（「つがる」は知らない）の影で、これといったセレモニーもなく、ひっそりと消えた
「海峡」号にも労いの言葉を。

「はやて開業」の記念切符売れ切れだったらしく買えんかった。残念。
たくさん刷って、売りまくればいいのに。

「岩手銀河」の記念切符はフリー切符で二戸に行ったら、ただで配っていた。
盛岡で買わなかったおかげで、２１００円得した（＾＾）

「青い森」は売ってたのかな？

>295
あれだけ大々的に｢車内販売の充実｣と宣伝しているのに、
上り10号の5号車で回ってきたのは福島県内に入ってからだった。
やっとのこと前から回ってきたと思ったらめぼしい食べ物はみな売り切れ！
で、宇都宮のあたりで5分しないうちに連続で2人来るし。
いくら初日とはいえ、あれじゃ車販に対する印象悪いぞ・・・

>299
漏れの隣の席で、｢記念に八戸〜盛岡で切符切ってくれないか｣と
車掌に頼んでた香具師がいたけど、
あのぺらぺら補充券で記念になるのだろうか・・・

　今朝八戸駅の出発式をテレビで見たけど、万歳三唱をして一番列車を送り出して
いたのが印象的だった。新幹線の出発式というと厳かなというか緊張感漂うという
かそんな雰囲気の中テープカットが行われて一番列車が静かに滑り出すという光景
が既に目に焼き付いていた為かそういうものだというイメージがあって、万歳三唱
というのは今迄見たことが無く(もしかしたら過去の出発式の際にもやっていたの
かもしれぬが少なくとも自分の記憶には無い)考えられなかった漏れとしては、何
か新鮮な感じがした(その一方で地元の方には大変失礼ながら田舎くささも感じた
けど)。整備新幹線に対しては賛否両論あるけど、あのお祭りムード漂う出発式を
見ていたら今日一日はそんなことは忘れて喜ぼうという気持ちになってしまった。
　それにしても八戸開業があんな感じだったら新青森まで延びた日はどんな感じに
なるのだろうか。青森県初の新幹線という要素は差し引かれるが、束が最高360km/h
を実現させてそれが世界一になるとしたら盛り上がるかもしれないけど。

>>249
禿同！

ってか、ニュース見たけどフラッシュ炊きすぎ
ｳﾃｼの目は大丈夫だったんだろうか？

http://www.htv-net.ne.jp/index_top3.html

八戸テレビ　ネットで見れる開業特別番組放送中　１１時まで

>>299
まじかよ！
俺はもともとチョロＱとストラップとキーホルダーしか買わないつもりだったけど・・・

>>298
海峡はまだいいだろ。
陸中・よねしろなんて話題にすらならん。

>>298

最終の海峡13号は青森駅でマニアが大結集して､すごい騒ぎだったよ。

でも、今日になってみると､どの列車も既にかなり昔の列車のような感じがする。

そういえば東北新幹線のニュース提供元が読売新聞→毎日新聞になっていた
「はやて」には電光広告が流れるようになったがスポンサーはＮＨＫ、川崎重工、日清紡だった。

「地方には新幹線は必要なし。」by田丸美寿々　TBS報道特集にて。

八戸駅で件の「半ズボン」氏が、「スーパー白鳥」のテープカットを撮影していた。
邪魔だったのか、後ろに居た本物の「報道」に「頭下げろ！」と言われていた。しかし
「耳」が聞こえない「半ズボン」氏は無視していたら、報道さんに頭を叩かれていた。
一言「アボボ」と、発していた。隣に居た私は「奇妙な生き物」を見た感じでした。
警護にあたっていた「当局」の人間も気持ち悪がっていた。

>>309
漏れも見てたけど腹たった。
そのコメントがまとめみたいで次の話題に変わったし…

田丸の横にいた男の人は苦笑いしてたが
「青森に住まないと青森人の気持ちはわかりませんよ。」
って言って欲しかったヨ。
関東ではＮＨＫ含めて全く特番は放送されなかった。
青森・岩手各局製作の田中義剛やジョーダンズの特番見たかったよ…

>>256
青函トンネルは全国中継?だったかも。東京在住の俺はビデオしていた。(今もある)

半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！
半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！
半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！
半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！
半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！半ｽﾞｳﾞｫﾝ！

いやーマジ青森県に新幹線フルで一駅20年かかるとはね。
当時の小学四年の俺は30になってしまったよ。
悲願というか念願かない　昨日今日乗ってきたよ。
昨日
やまびこ13→普通八戸ゆき→はつかり26盛岡。
今日
第3セクター→はやて18→東京帰宅。

半ズボン氏のスレってあるの？

盛岡、二戸、八戸なんかに中継車が集結してたからな・・・
八戸駅ではいろんなところにケーブル通してた

実際首都圏＆全国向け放送で、特番はともかくとして
純粋なニュースのネタとしてはどれくらいの扱いだったの？
日曜日だからニュースの時間が短いのは仕方ないけど。
朝青森にいたときはNHKも民放もマンセー報道だったけど、
首都圏だとかなり温度差が違いそう。
>309と311を見る限り、全く期待できないなぁ・・・

>302
東北人にとって｢新幹線｣って宗教みたいなものなんですよ。
常に中央から虐げられてきた(と思い込んでいる)から、
新幹線によって中央に近づくことによって、
希望の未来が見えてくると思っちゃうんです。

>>310
「どけ」とか「頭下げろ！」と叫んだり
頭叩いた時点で報道もDQNだと思う。

報道陣用のエリアに半ｽﾎﾞｿ氏が居たなら分かるが
状況からして報道陣もｲﾊﾟｰﾝ人も同じエリアで撮影してたんだろ？

って事は状況からして半ｽﾎﾞｿ氏が先に来ていた訳だから
後からきた報道が文句つけるのは間違ってると思ふ
（周りがしゃがんでて、半ｽﾎﾞｿ１人が立ち上がってたとかなら話は別だが）

で、その「報道」ってどこよ？

http://kari.to/upload/source/8149.jpg

昨日の盛岡駅2番線。
21時45分頃行ったら列車が入線していてすでにマニアが数人程度いた。
ホームには駅幹部クラス(助役、主任クラス)がオレンジカードを発売していた。
後ほど駅長が来て簡単にお別れ式やるとのこと。
2203分の新幹線が到着してきたらギャラリー(40-50くらい?)が増えてきた。
「蛍の光」が流れ始める
運転士と車掌に駅長が花束贈呈。みんな拍手・・・
2207分最後の接続新幹線が到着。カメラは増えた。総勢100人未満だけど。
そして信号が開通し最後の放送がながれ「蛍の光」も流れた。
駅長の出発指示でユックリ「はつかり号」は青森に向かいました。

みんなで手を振って見送りました。

>285
はやて７１号はＪ５１編成だったと思います。

しかし二戸に新幹線来るまで２０年か・・・長かったねえ。
いざ乗って初めて盛岡の先を見れて車窓から岩手山が見えたのは嬉しかったですね。
今は疲れてたからちゃんとしたカキコ出来ないから明日写真と共に言う事にしますか。

そういえば今日の「つがる２号」は駅員が横断幕を持って、「いい日旅立ち」を流して出発していった。

盛岡2番線では「はつかり」出た後、「報道同士」喧嘩?イザコザが
あった。「暴言」だの「いいかげんしろ」とか青森方で騒いでいた。

22時49分の最終沼宮内ゆきは日常の最終電車のご様子で
発車していきました。見送りヲタは数人でした。

>>319
ﾊｧﾊｧ････

ついでに
今朝9時頃の盛岡駅2番線ホーム。
誰もいない。701系だけ。人影はJR職員のが多かった。
しかし伯養軒の立ち食いそばは今まで通り当面営業のこと。
やや安心した。

>>324
女装だよ〜ん

>>318

有名な「趣味誌」でした。
「半ズボン」氏が、後から来て、頭下げなかったらしく、「広報」の人に
文句言っていたよ。

>>325
２・３番線は今後は普通列車用になるんですか？
駅そばは改札外やほかのホームにもあるから気にする必要ないと思われ

盛岡って寒いんですね

>>327
あほっ、あほほほほと言っていたの？

>>328
今後は普通列車用になるみたい。山田線は4.5だったかな?。
花輪線も「いわて銀河鉄道ホーム」から発車します。

立ち食いそばは　乗り継ぎのときよく食べたの。
盛岡はつかりの思い出でもあります。

八戸で「スーパーはつかり27号」を待っていたら
上り「さよならはくつる」から半ｽﾞﾎﾞｿが降りてきてﾋﾞｸｰﾘ（ｗ
夜10時過ぎだからかなり寒かったけど、あのスタイルだったよ。
先週は博多でグランドひかり乗ってたみたいだからすごい機動力＆資金力だ。

>>320
昨日（厳密に言うと今日）の青森駅3番線。
「スーパーはつかり27号」は0時22分頃定刻に入線し、すでにマニアが40〜50人程度いた。
ホームには「蛍の光」が流れ、最後尾付近には駅員が「さよなら特急はつかり」と書かれた横断幕を持って立っていた。
特にセレモニーっぽいことはなかったが、車掌への花束贈呈はあったみたいだ。

>>321
漏れははやて24号に乗ったけどＪ６編成だった。
いつものやまびこと変わらない気がしてちょっと損した気分だった。

とりあえず今日見た惨状ｷﾎﾞﾝﾇ

盛岡の駅弁は死活問題か。
とりあえず「あすなろ」「ヨーデル」は安泰らしいが。

>>300
禿同。俺は上り16号G車だったんだが……。発車直後ｸﾞﾘｰﾝｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄに珈琲貰いつつ弁当のこと聞いたら
「ワゴン2台回ってます。時間は掛かるかもしれませんが後で来ますよ」とのこと。
結局来たのは福島通過後、弁当とかとかすでに売り切れ。途中積み込みもしなかったのかなぁ。
G者は取り置きできるようにしる!は行き過ぎかなとは思うが、もう少し、ねぇ。
詰め寄るように声をかけられるアテンダントがちょっとかわいそうだった。

とりあえず、上りの場合はかつての横川よろしく盛岡停車中にホームに出て、のほうがいいかも。

11/30
上り最終「海峡12号」
セレモニーはなし。人出はそこそこ。テレビ局他報道数社。
函館駅の発車メロディー（ドラの電子音）の後、蛍の光（唄付）が流れる。
駅員？社員の「さよなら海峡号」の横断幕に見送られ、旅立つ。

みんな、各駅に新しい列車のデビュー見にいったんだね。漏れもいきたかったけど
・・　有名になった「半ズボン氏」がうらやましい。
漏れは１９歳だが、消防の時に事故で左足を付け根数ｃｍを残し失ったんだ。
そして義足は使わずに松葉杖をつきながら一本足で生活している。
だから駅にいって見たかったけど、大勢ひとが集まるところでは周りの人に
迷惑をかけると思っていかなかったよ。でも、思い切って漏れも半ズボン
をはいていけばﾖｶｰﾀかな・・　そしたら「一本足の半ズボン氏」ということで
”元祖半ズボン氏”？　よりはるかに目立って、話題になっただろう。

ちなみに、家は山手線沿線でつ。

盛岡駅探検をしていたらJRの券売機でも「いわて銀河鉄道」の
きっぷが買えるのが判明。オレンジカードでも買えた。
(みどりの窓口の横)。しかしJR改札口は通してくれずに
「あっち」だよって言われた。JRの改札口の発車案内に
「いわて銀河鉄道」の案内板(反転式)があるので要注意。
(どうも北斗星　しか案内しないみたい)
「いわて銀河鉄道」の出札窓口で一日乗車券を求めて
花輪線で好摩まで乗った。
好摩駅は定期の切り替えだが物珍しさで見にきたのか大混雑していた
出札は一人でこなしていた。
「いわて銀河鉄道」はどうも切符ヲタ排除見たいで補充券などは
本日12時半まで受付、明日引渡しと張り紙していた。
盛岡駅も出札口は11/30よりは列は短いけど混んでいた。

　とうとう「はくつる」も「はつかり」もなくなってしまいましたね。
　廃止の少し前、11/23〜28にかけて東北に滞在した際、周遊きっぷを使って「はつかり」に何回か乗ったのですが、
少なくとも自由席は朝の列車を除いて乗車率4〜6割程度といったところでした。もっと鉄道オタクのような人が大挙
してやって来ているのかと思ったら、そういうタイプの人はほとんど見掛けらず、発着ホームでカメラを構えている
人がちらほらいる程度で拍子抜けでした。
　東北出身者ではないのですが、結局のところ一番よく乗った在来線特急で、それなりに感慨に耽りながら帰京して
参りました。

なんだ、初めて見るｺﾋﾟﾍﾟだな

そうそう、今度冬季アジア大会が青森県で開かれます。
どれだけ全国的に知名度をうpさせられるか・・・

>309を見て思い出した。
東北に対する偏見による暴言といえばこんなのがありましたね。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/digi/abni/abni6a.htm

一日の開業早々、八戸始発の新幹線「はやて２号」に乗り継ごうとした数人が、見物人らによる大混雑のせいで乗り遅れる事態が起きた。指定席を予約し、一番列車を心待ちにして
いた鉄道ファンは「混雑するのは想定できたはず」と、ＪＲ側の対応に憤慨している。
　始発の「はやて」を逃した乗客の一人の間山浩彰さん(37)＝公務員、青森市＝は「二十年間の夢が破られた」と怒りを隠さない。
　間山さんは仲間と二人で、午前五時五十二分青森発の「つがる２号」を乗り継ぎ、同六時五十五分発の「はやて２号」に乗車する
予定だった。ところが、つがる２号が二、三分遅れで到着。乗り換え時間の七分をかなり削られた上、新幹線改札口やホームは見物
人であふれ、通路や階段も歩くすき間がないほどだった。おまけに、自動改札機で紙詰まりが発生し、移動時間をそがれた。
　間山さんは人込みをかきわけ、出発間際の新幹線に滑り込もうとしたが、ドアに体を挟まれ、駅員に引き出された。乗車券を示し
たが「どうにもならない」と言われたといい、仕方なく次発の４号に乗った。
　間山さんによると、当時、八戸駅には警備員がいたが、乗客の移動スペースを確保していた様子はなかった。一方、ＪＲ側は正確
な人数をつかんでいないが、五人程度が乗り遅れたことは確認しているという。
　ＪＲ東日本盛岡支社は「予想を大幅に上回る人出で、出発式が混雑した。一番列車の乗車を楽しみにしていながら、遅れさせてし
まったことは大変申し訳ない」と謝罪している。

>>317
各チャンネルチェックしたが関東では単にニュースの１コーナーとして
「20年ぶりに東北新幹線が北に延びました。八戸−東京が最短２時間56分
で結ばれ、１日15往復運転でその影で在来線の東北本線は第三セクター化
されました。」
って客観的に伝えてるだけ。田丸みたいな否定的意見も無いが、肯定的意
見もないって感じだった。

漏れの予想では、青森の特番では、きっとこれまで建設が政治の道具として
のびのびにされたことや、ルート問題や青森駅位置の問題なんかを振り返っ
て、番組の最後に１日も早い新青森開業を！って感じで終わったんだろうけ
ど、こっち（関東）ではネットされなかったので、残念だった。

青森ローカルの特番見てないので予想と内容ちがってたらスマソ。

>334
弁当は売り切れだろうと思ったから、八戸発射後すぐに聞いたけど、
小唄寿司といわしの弁当？しかなかったのでやめた。
おねいさんの説明によると、盛岡や仙台でも積み込みますよとのことだったが・・・

でもグリーン車乗客への取りおきくらいは、サービスの一環としてやるべきだとは思われ。
そもそもアテンダントわざわざ乗せているのにおしぼりもドリンクもやめること自体不可解なのだが。
おしぼりもドリンクもないし、車内検札さえないんだから、彼らの仕事って一体何？

>>341
東奥日報かしら。
漏れもつがる２号→はやて２号をやりましたが無事でした。
エスカレータが近い５号車ドアにスタンバイ、自動改札のトラブルも無く無事乗り継いだ。
それでも自分の号車についたときには発車ベル鳴ってた。
地元テレビ局の女子アナが乗っててちょっと嬉しかった。

12/1
結構人いたけど、トラブルもなく、比較的マターリしてたよ。
クス玉割りの撮影も一般人も報道陣も一緒に撮っていたし。
ドラえもんと仲間達がお出迎えしていた。
八戸からの一番列車が到着した時に振舞われた、ﾅﾝﾄｶ鍋（イカがマイウー）食べ放題
と酒飲み放題で酔っ払い気味になっちゃった。
鉄行動で入場券のみの客なのに、「食って行け」「飲んで」っていうもんだから・・・。

>>344

私は、新幹線ホームへ階段で降りようとしたら、全く動かないようすだったので、急いで
エスカレータで降り、10号車のドアから飛び乗りました。
そして車内を歩いて自分の号車へ。
そういえば、ドアにはさまれた人、2号車にいた。
何か怒っていたけど、無理やり閉められた。

八戸って何処？
って思ってる人、全国でｶﾅｰﾘいるのでは？
所詮八戸は蜂の屁でしかない。
青森（函館）開業した時点で八戸は通過駅に成り下がる運命でしかないんだから
八戸人はせいぜい今のうちだけよろこんででくださいな。
53.10（だったとおもうが）以前の下り「はつかり５号」乗ったことあるけど、
八戸なんて止まらなかったもん。
東北の幹線は、北海道連絡がなければ発展しないよん。
北斗星・カシオペア・北海道連絡貨物がなかったら、ただの田舎路線で
終わってしまってるよん。



それにしても、TVニュースの
「青森県の八戸まで開業しました」ってセリフは気にいらん。
「青森県の」って補足がなければ通用しない鉢の屁が、むしろ哀れに見える。
早く札幌までできないものか・・・

>>346
俺は３号車。
俺は最初からエスカレータ使ったと思う。

つがるって遅れてたんだ。

>>371
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye660295.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye660294.html
http://www.nhk.or.jp/news/2002/12/01/k20021201000090.html
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index6.html?now=20021201223748
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20021201223748

一番上のTBSが青い森鉄道の話題も出したりして１番詳しかった

ちなみに出発式の様子を放送したのはNHKが１番早かった
７時のニュースで八戸駅での出発式の映像が流れてた
（５分でVTR編集したNHK なかなかやるな）

.341
漏れも氏にそうだった、改札前からホームまで足の踏み場がほとんどなかった。
ホームも人であふれそうで、駅員が拡声器を持って絶叫していた。
ってか、他の新幹線開業式典でここまで混乱したのあったっけ？

>342
その予想、さっき書いた東奥日報の朝刊20面特集の構成まんま(w
テレビは特番を見る前に東京に戻ってきたので見てないけど、
番組案内だと各駅の様子や、開業までの経緯はどこも同じ。
ジョーダンズや田中義剛(久しぶりに名前見た)が出ている局もあったみたい。

>347
煽りっぽい文面ではあるが、最初2行だけは同意。

いいなー行けばよかった。ただ飯ただ酒･･･というより祭りの雰囲気を
味わいたかった。函館なら街歩きできるしその手があったか･･･
道新のＨＰに出てたＪＲ北のしゃちょーだかの談話で北海道新幹線を視野にして
「スーパー白鳥」作ったらしい。

正月パスかって八戸のラーメン食って、湯の川にでも行こうかな

>>350
東奥日報読みたかったなぁ…

>>352
うち東奥日報とってるけど２０面書きますか？

>>342
青森前夜の特番だけだけど、ルート/青森問題を除いて「ナマで見たの?」ってほどドンピシャ！

で、青森駅の様子。
＜11/30＞はつかり9号で入り&20時過ぎ〜21時半滞在
・はつかり9号: 特に八戸以北はﾏﾀｰﾘ(青森行くのは初めてなので比較できず)。
　盛岡・八戸・青森や沿線で撮影が多いくらいで、割といい感じ。
・さよならはつかり(到着)　ﾎｰﾑに行ったときは到着済みだが、特記はなかったと思う。
・海峡13号: 乗る人(団体)に凄いのが…。「最終列車」種別サボを持ち込んでつけてみる人とか、
　LEDヘッドマークを造って展示してた人たちとか…。
・さよならはくつる: 8号車入口のサボ風張り紙ってオフィシャル? ずっと「[L]はつかり」の
　種別サボを掲げてた人とか、発車時に駅員の目の前で白線外に三脚を立ててた人とか、
　危うく乗り遅れかけた人(扉が再度開いてなんとかセーフ)とか。
　それにしても、A寝台車、外装やばすぎ。使い道がないからって、あれでいいの?
各最終/記念列車には特別アナウンスと「発」には横断幕と蛍の光テープあり。

>>353
書けるわけ無いか

漏れ的には、「新青森」開通の時点の列車名　　
　　　　　　　　　　　　新青森―東京間（一部仙台）　はやて　or　はつかり
　　　　　　　　　　　　　盛岡―東京　（″）　　　　やまびこ
　　　　　　　　　　　　　仙台―東京　　　　　　　　あおば
　　　　　　　　　　　　　栃木県以南　　　　　　　　なすの


　　　　　　「（新）函館」開通時点で　　函館―東京　はやて
　　　　　　「札幌」開通時点で　　　　　札幌―東京　きらら　or　ほくと

　　　　　　　　他、函館＆新青森＆盛岡＆仙台＆栃木以南はそのまま

　　　　というのは、どうでせうか

>>355
ワラタ！

>>347
>>350
中学校から勉強やり直せ。

延伸スレで何度も出てはバカにされてる理屈だろ、それ。
いくらなんでも義務教育で習う地名を「知らない」では済まされない。
少なくとも新幹線の主要顧客であるビジネスマンにとっては。

>>354
情報サンクス！

どこにあるかは知らなかったとしても、
新幹線が伸びて「八戸ってここだったのか」ということにはなるな。

大体そのくらいの知名度。
高いとは言えないが、心配するほど低くもない。

東奥日報の概要
１面　八戸開業についてかっこよく前ふり
２・３面　建設技術・各新駅舎など紹介
４面　東北新幹線が盛岡までと決まったときについてや八戸開業へこぎつけた努力について
　　　 前県知事のことばなど
５面　東北本線の歴史
６・７面　青森県での観光・商業活性化への取り組み　
８面　現知事や扇千景のことば・首都圏などでのＰＲについてなど
９〜１２面　しＲ束秋田・盛岡・しＲｺﾋの４面全面広告
１３面　列車設備など
あとは全面広告　１４面岩手１５面函館１６・１７面青森県
１８面　青い森鉄道・ＩＧＲいわて銀河鉄道について
１９面　八戸以遠の着工済み区間について
２０面　全面広告　ＴＤＬ


　　　　

続きです。

＜12/1＞9時半頃〜スーパー白鳥14号で帰京
・つがる12号: 出発時にねぶたなんかに使う?お囃子で見送り。
・あけぼの(今回とは関係ないが): 電源者の外装やばすぎ。上野でも青森でも目に触れにくいとはいえ、
　JRマークがヒビだらけってのは(r
・スーパー白鳥14号: がいしゅつの到着遅れ。着後のホームがかなり混乱してたが出発後の乗り具合は
　さらっと満席になるくらい(8両増結Ver.だが)。お囃子隊、到着前にスタンバイするが結局整列見送りだけ。
　列車遅れのせいなのか、もともと東の列車だけという仕様なのか…。

全般的にマターリとした雰囲気。
八戸は歓喜の中にも在来線改札近辺がやや殺伐する(これもいきさつはがいしゅつ)くらいに黒山の人だかりだったが。

あと、新幹線車内から見た、途中駅や沿線でおばあちゃん方が外に出るのが辛そうにしてるんだけど
それでも本当に嬉しそうに列車に見入ってる姿が本当に印象に残りました。
心から新幹線を待ってたのかなぁ、青森県にとっては悲願だったんだろうなぁなんて思って。

>358
ビジネスマンはともかく、観光客を集めるには幅広い層に知名度を広げないと。
義務教育といったって、せいぜい中学の日本地理で東北地方をやったときに
｢漁港の水揚高｣とかでチラッと出るだけでしょ、八戸って。
定期試験や受験勉強の暗記だけで忘れる香具師も多いと思われ。
まあ、>360が妥当な答えになりそうですな。

ちなみに漏れは関西人に｢仙台って姫路と同じくらいの街だよね？｣って言われたことある。

>354
最終のスーパーはつかり27号が入線してくる時も蛍の光は流れていたよ。
回送としてホームを離れるまで30分くらいはｦﾀが離れようとしなかった＞オレモナー

>>361-362
激しく感謝。
やっぱり新幹線八戸開業の地元の盛り上がりは長野新幹線開業の時を
越えてるかも。
来年開業の鹿児島がどこまで盛り上がるか見もの。

個人的には北村前知事に早くはやてに乗ってもらって感想聞きたい。

来年、遂に鹿児島まで延びるのか。
素晴らしい。
でも東京−博多が７時間だから、８時間半くらいはかかるのかな？

>365
鹿児島まで伸びるのではなく、
鹿児島から伸びます……新八代まで。。。

新八代−博多間は……いつになるのかなぁ……



今日は体調すぐれなくて、はやて関係の報道ほとんど見られなかったのが無念……

>364
彼は朝のNHKニュースのインタヴューにも答えてた。
案外もう乗ってたりして。
ただ鹿児島中央駅は、博多までつながるわけじゃないから
今日の八戸ほどにはならないかも・・・

>>364
でも長野新幹線の時はオリンピックを控えていたし。

好摩1033分の八戸行きに乗車。地元初乗り的な人と鉄ヲタがパラパラ。
全体的に乗車定員程度の乗車率。
全体的にマターリしていた。だけど一人殺伐な顔をしていた
女の車掌さん、今日から盛岡ー八戸間でもワンマンが実施され
客も不慣れ。車掌も車掌業務ではなく旅客案内係として乗務していた
ご様子。ずっーと運転士の横にいて放送していた。
マニュアル通り放送するんだけど「トチル」「間違える」など緊張しているのか
まだ不慣れなのか・・・「整理券は有人駅ではお取りください」とか
すべてのドア開くのに「お出口は運転士の後ろです」など
「無人駅ではすべてのドアが開きます」には鉄ヲタ爆笑。
結局　目時で「青い森鉄道」の案内係が(渋くて明るいおじいさん)
乗ってきてみんなそっちの方に聞いていた。車掌さんは三戸で乗務終了でした。

あまりカメラもって走り回る人もなく騒ぐ人もなくﾏﾀーリしていた車内でした

三戸駅では出札口でいろんな切符を収集しているヲタがいた。
「青い森鉄道」ではそのあたり規制がなく補充券や硬券など
携帯電話で仲間に確認したりして出札の人に指示していて
地元の人が「なんだ?こいつ」と顰蹙を買っていた。
地元の人　自体　昨日まで新幹線の切符も買えたのに
今日からは売れるところが限られて困惑していた。

八戸駅は大混雑していた。市内の路線バスは立客満載で
駅に到着、発車していていままで知っている自分は少し異様にも
見えた。駅前広場はイカ焼きの匂いが漂っていた。
　ホタテ焼きは無料であって長蛇の列。
コカコーラの「ジョージアモカキリマンジャロ」缶は「はやて柄」
盛岡駅は在来線ホーム新幹線ホームでも発売していた。
八戸駅では新幹線のホームで発売しているのも確認した。
八戸はホントに混雑しており一日中山車だの踊りだので祭りしている
様子でした。

三社の山車等出し物が出して祭りを演出できるスペースが取れるのは
それだけ八戸駅前がそれまで何もなかったからだろうな。

＞八戸

　これからも、以前どおり通過拠点としてただ通過させていただきます。

　都市住民の税金むさぼる地方都市に金なんか絶対落としません.

>>358 >>363
同じく、八戸の認知度なんて低いと言わざるをえないでしょ。
普通の関東人が「広島・岡山／鳥取・島根」の並び順を取り違えるように、
関西人なんかは「北関東三県」の区別がつかなかったりするもんだよ。
現に山形新幹線開通時には関係者がマスコミに
「これで山形県がどこにあるのか、どうやって行けるのかをより多くの人に認識してもらえます」
等とコメントしているはず。

一時期のブームで酷いのになると「チバラギ県」が存在すると思っているのもいる。
どうも八戸はマイナーに見えて仕方がないんだよねぇ。

八戸市民だけど
マイナーだよ。
遠方にいって八戸知ってたら
俺がびびるもん。

書き忘れ
これをきっかけに
名前だけでも知ってもらえたらうれしい

ま、ここで書いてる連中は全員知ってると思うけど、
世間的には盛岡と八戸のどっちが南にあるか、
八戸は太平洋側か日本海側か、
わからん人が多いと思うな、一昨日までは。

まさに”偉大なるローカル線”だね。新幹線盛岡以北は・・。

12/1詳細
6:20　789系はホームに入線　鉄、報道陣早朝とは言え、結構な人出
6:30　札幌からの最終「ミッドナイト」入線　鉄半分はこちらに移動する。
6:3?　「北斗星1号」入線　789系とED79（正調）「北斗星」並びに人が群がる
6:4?　ホーム入口前で出発式セレモニー開始　挨拶中心　何時の間にか人が大勢。
6:58頃　クス玉割　静香ちゃんも参加。この回りは大変な人出の物の、トラブル
　　　　はなし。
7:00　ドラえもんの仲間達とお偉方のクラッカー号砲とともに出発。
　　　　

10年前まで青森県にすんでました。新幹線ができたのは良いけど
それと引き替えに東北本線が三セクになったのには強い憤りを感じてる。
バカ高いし。。。東京が近くなるのも良いけどそれよりも地元の足としての
鉄道ネットワークを充実してほしい。在来線の高規格化をするだけでも
高速化は可能だし、ミニ新幹線方式ならば在来線を切り捨てることなく
東京への直行が可能だと思う。

>>369
＞＞地元初乗り的な人と鉄ヲタがパラパラ。
何で今ごろになってﾊﾟﾗﾊﾟﾗなんぞと思ったよ
いっそ電車の中でﾂｲﾝﾀﾜｰでもやってくれ

間山さんは人込みをかきわけ、出発間際の新幹線に滑り込もうとしたが、
ドアに体を挟まれ、駅員に引き出された。
乗車券を示したが「どうにもならない」と言われたといい、仕方なく次発の
４号に乗った。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/1201/nto1201_18.html

>>380
ミニ新幹線では踏切事故の危険性があるからフル規格にしる！
と言ったのは青森県知事だったはず。
東京・仙台には近くなったが、それより大事なはずの地元間の繋がりは遠のく。
自業自得だよ。

>>373
降りても駅前に何もないもんな。
コンビニすらなくて、あるのはレンタカー屋だけだもんな。
新幹線開業で、駅前は少しはマシになったのか？

漏れにとっては、盛岡でさえ駅ビルから出ようなんて思わないし。

>>380
木村守男でも呪うんだな

八甲田トンネルの工事の進捗率についてご存知の方いらっしゃいます？

>>380
ミニ新幹線では時間短縮効果がないということは散々言われてますが何か？

>>384
盛岡の駅ビルはけっこう便利だしねえ。

八戸の駅前にはやっとコンビニの「ホットスパー」(マイナーだよね)が開店
駅ビルうみねこプラザに書店・ドトール・海産品販売店・すし店など開店。
市営観光案内所や市役所の支所もある。

おい、八戸市民！
一生懸命、観光客誘致に努めなさい。
せいぜい新青森開業までの期間しかないぞ。
それ以降は、単なる新幹線通過地（ｗ


新幹線通過地となった盛岡市民に合掌。
せいぜい、わんこそばと冷麺で頑張れ。

やまこまも全車指定になってはやこまとなり、やっと「北ののぞみ」となったわけだな(ｗ
それにしても盛岡から新幹線を選択して八戸まで行く時は必然的に指定席券買わないとな。
多客期だけ｢やまびこ｣乗り入れして欲しいな。

＞それにしても盛岡から新幹線を選択して八戸まで行く時は
＞必然的に指定席券買わないとな。

ﾌﾟ

>>389
新青森も新函館駅開業後は通過駅になる罠

秋田につづき盛岡にストローされる哀れな都市、八戸
ご愁傷様

亀レスだが、さよならはくつるの下りの乗ったヤシがいたら聞くけど乗車証明書
出たかい？上りに乗ったが、枚数限定でパソコンで作った薄っぺらなものが出た。
ヲレももらおうかなとしたら、もうなくなったと放送が。そのあとお休み放送の
あとに突然放送が入り、乗車証明書希望者は車掌室に集合とのこと。どっかで
コピーして仕入れたかとかと思ったら、なんと席番を書かされ、その枚数分を車掌氏
が手書きするとの話。なんでも指令の許可を得て寝台チェック用の用紙を使い、裏に
書いて翌朝に各寝台をまわって配ってくれた。12列車車掌氏に感謝。
あと寝台券も降りた駅に申し出るともらえると放送していたよ。

あと青森のサービスぶりにも驚いた。はくつるにELつけて出発の間、
ホームの先端を降りてバラストの上で撮影を許可していたね。
ロープを張られて、そこで見送ったヤシもおおかったよ。

盛岡にストローされるはないだろ。いくらなんでも。

はやての新線スピードアップは何年後になるんだろうか？
３００�`運転はどうなる？

>>394
下りはくつるは時間と外の喧騒に青森到着時のアナ以外通常通り。
青森だって白鳥の祝賀式典の横を何も無かったかのように引き上げた。職人の引退みたいに見えたよ。

>>348

私の観測では、つがる2号は遅れていない。
6時48分についている。
おそらく、乗り遅れた人の被害妄想と思われる。

青森県はとうとう破滅に向かって走り出してしまったよ。
さぁ、あと何年、日本地図に「青森県」が書かれることかね（プ
やめときゃあよかったのに。

>380
今以上に新青森延伸時が心配。
三沢や野辺地とかはどうなるのだろうか・・・
逆に下北半島へのアクセスが悪くなりそう。
やはり南部縦貫鉄道の(略

>374
別スレにも書いたことあるネタだけど、
福岡市の近くにさらに｢博多市｣があると思っている香具師もいた、関東人だけど。
確かにのぞみの行き先は｢博多｣だけど、
実際に福岡市内に行って初めて知ったそうな。
山形新幹線については、新庄延伸のときにもよく言われたけど、
｢新庄市｣の知名度は上がったのだろうか。

なんか流れがお国自慢板っぽくなっているような・・・

４００！！
フジＴＶのアナウンサー（何とか鶴丸？）氏のニュースでの表情がゆるんでいたような。　

>386
東奥日報新幹線特集によると、
６つある工区のうち最西部の梨ノ木工区では、
４６００ｍ中４３００ｍまで終了。
全体では約２６．５kmのうち４７％まで進んでいるとのこと。

>394
ｦﾀだけでなく、駅員も皆別れを惜しんでいたのでしょう。
５８３はつかり、海峡、はくつる、最終Sはつかりの到着・出発時に
毎回きちんと横断幕を広げてくれた青森駅の駅員諸氏に感謝。

上野発の夜行列車降りた時から　青森駅は雪の中
北へ帰る人の群れは誰も無口で　海鳴りだけを聞いている
私もひとり連絡船に乗り　凍えそうな鴎見つめ　泣いていました
嗚呼　津軽海峡冬景色

ごらんあれが竜飛岬北のはずれと　見知らぬ人が指をさす
息でくもる窓のガラスふいてみたけど　はるかにかすみ見えるだけ
さよならあなた　私は帰ります　風の音が胸をゆする泣けとばかりに
嗚呼　津軽海峡冬景色

さよならあなた　私は帰ります　風の音が胸をゆする泣けとばかりに
嗚呼　津軽海峡冬景色

ちょっと悲しくなってきますた。

>>401
最西部っていうとどっちになるんですか？
最北部・最南部ならイメージをつかみやすいんですけど

東北新幹線はやて、万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！
万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！
万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！
万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！
万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！万歳！！

>>402
そんな過去の話は忘れろ。
はつかり、はくつる、海峡、全部過去の話だ。

>>402
個人的に吉の「海峡」の方が好き

東京駅ではやてから降りて山手線に乗ったけど、
同じ１０号に乗ってたと思われる八戸から修学旅行の女子高生と乗り合わせた。
結構かわいい女の子の訛りに萌え
同じ東北人として「ふるさとの訛なつかし〜」の一節を思い出しますた。

>403
八戸〜七戸間は北西方向に伸びていますが、
八甲田トンネルは、どっちかというと東西方向に走っています。
最西部は青森市寄りです。
R４をショートカットするみちのく有料道路ってのと
似たコースなんだけど、地元民じゃないとわからないよね・・・

みちのく有料道路は、八甲田トンネルの工事用道路にもなっていて、途中に
入り込み口が2ヶ所あります。

>>407
最西部が青森寄りですね
了解しました
ありがとうございます

２９日に盛岡に着いて朝の８時のはつかりを撮影した後に故郷帰りついでに好摩の撮影名所へ
寄って二戸入り。さよならを撮るために駅へ行ったら開業前って事で祭りをやってたなあ。
後に金田一へ行って撮影（ここらへんの地理は異端者さんが詳しそうだなあ
個人的には消える寂しさがありながら開業が嬉しいという不思議な気分だった。

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021202205219.jpg
新幹線出来るとこうもすごくなるもんかと思った。自分の田舎には勿体無い気はした（ｗ

あらあらまあまあ。なんと立派になっちゃって……＜二戸駅
竣工してからは一度も行く機会なくて、まだ見てなかったのよね。。。
九州車両さんｻﾝｸｽでつ☆

３０日は盛岡にいたけど疲れてホテルでずっといました・・お別れセレモ見てなかった・・
１日は朝７時３０頃に駅に向かい中に入ると
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021202205132.jpg
目の前に改札が出来てた。綺麗な感じで良いですね。そして新幹線改札に行くと
丁度「はやて２号？」で修学旅行に乗る女学校の子達と群れながら１４番線へ。
ホームではセレモが行われていましたね。そして７時５３分１番列車入線。

http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/train/img-box/img20021202210436.jpg
着くとカメラマンや報道が大あらわの光景を見ながら乗車。そしてまた二戸へ。
駅に停車すると太鼓の音が聞こえてきました。地元の伝統芸能で列車が来たことを祝ってました。
まだ朝の８時なのに駅の中や観光物産舘は賑わってました。一通り駅の中を見た後、沼宮内へ行くため
IGRを使用。改札で駅職員から記念品を貰って乗る。列車は７０１系だけどセミクロ車だから良いと思います。

東北新幹線総合スレにあった記事、こっちにもリンク張っておきます。
http://www.asahi.com/national/update/1202/025.html

>410
あらあら、つばめビュッフェスレでお見かけすると思いきや、
二戸出身なんでつね、九州人かと思った。

>>413
また、新設された八戸−青森間の特急「白鳥」「つがる」の利用者は約８２００人（１．７倍増）だった。

ボロくてのろい快速海峡より特急の方がいいね。

補足。ちなみにその時に乗った車両は「青い森鉄道」の所属でした。
昔に客車、はつかりで通った同じ所を走る。でも「違うんだよなあ」と思って乗ってました。
客はまあ開業だから地元以外の方もいたのでそこそこいたなあ。そして沼宮内に到着。

http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/train/img-box/img20021202210333.jpg
ここも開業で駅は賑わってました。駅前にはここでも祝い事で山車も出てましたしね。
駅内を見た後、新幹線に乗るためホームに行くと丁度下り「はやて」通過のようで開業で見に来た人達は高速で通過する列車に興奮してました。
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021202205337.jpg
そして新幹線に乗って仙台で下車。知り合いと会って遊び、そして東京へ帰還。

長駄文すみません。どうも文苦手だ・・・まあ田舎に新幹線出来て嬉しいからしょうがないって事で許してください。
とはいっても誰かが言ったけど開業した少しくらいは盛り上がって良いけど問題はその後ですねえ。
沼宮内も二戸もそうだけど山形や秋田と違って観光名所は無いし、かたや３セクは先行き不安だしねえ・・・

でも自分はこの１週間くらいは楽しく過ごさせてもらいたいね。

新青森延伸の時は今回以上のお祭りだろうね
ルートが全然違うし青森と新青森の対比もあるし

>411
本当に変わりましたねえ・・・昔あった駅舎とは大違いです。鍋でコーヒー牛乳を温めてる
立ち食い蕎麦屋で蕎麦食うのが１年で１回の楽しみでした。駅の雰囲気ものんびりしてましたし。
それが今やあんな綺麗な駅舎があって観光物産舘などもあるから驚いてます。

>413
私の生まれは東京ですね。親父の田舎が二戸なんですよ。
でも一番好きな車両は九州だからコテハン名はこれ（ｗ

毎年帰っている内に愛着湧いてねえ・・・だからほとんどの撮影場所が周辺なんですよね。
今回の「はやて」だって普通はみんな八戸行くのに自分は二戸下車。他の人はよほど事情なければ降りないよなあ（ｗ

>>416
「はやて」が　は　や　っ　て　いたらな。

>>418
微妙にワロタ

漏れは、「つがる」･「白鳥」のように、今まで「はつかり」で使われていた車両で
「はつかり」が走行した区間を通るのはとてもつらいので、今度その区間を
通るときは「スーパー白鳥」か「普通」に乗ります。

こんにちは、こんにちわ、はやて画見えるね
夢は、寝台トっ牛に載る事だァァ

>>415
その「はやて」通過の画像（これは沼宮内かな？）、先日、郡山でＥ２の
通過を見たのだが、先行して開業した新幹線途中駅の通過とはかなり雰囲気
が違いますね。ホームに屋根被っているせいもあるでしょうが、通過線がない
ので、何か怖そう。これで３００km/h超で通過されたら、さぞやド迫力でしょう。

今日、青森の某RABラジオでは北の函館支社に電話して、「白鳥をドラえもん列車に！」って陳情してました（ｗ

　　　,ｒｎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　　偉大なるピョンヤンと同緯度の
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　日本国岩手県にフル規格新幹線の
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　駅が７つになった事を心より祝します
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>424
緯度しかつながりがねーのかよ

>>424,
　　　ｒｎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　　冷麺もあるが
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　何か？
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>395

＞盛岡にストローされるはないだろ。いくらなんでも。

秋田新幹線で証明済み

>>426
出た出た、ジョンイル得意の開き直り（w

>>427

盛岡にストローされます。

蜂のへも、阿保漏りも、箱伊達も、殺ポロも、すべて…

あまり聞かないのは高速バスの話。いくら八戸から速く盛岡、仙台にいけたとしても、
運賃等は高いし、ましてや在来線は話にならんぐらい高くなった。ここで八戸−盛岡、
仙台間の高速バスがより使いやすくなれば、多くの客がバスに流れると思われ。

ストロー効果はバスと新幹線の両方でなされるもの。

「はやて」開業式の写真があったよ！

http://plaza25.mbn.or.jp/~railway/entrance.htm

一戸〜九戸（四戸はない？）まで駅を作って終点十和田にして欲しかったyo

終点〜とうとう十和田〜

ベルズのネタは確定だろ？横浜銀蠅の数え歌みたいにね

>>432
一屁、二屁、三屁、五屁、六屁、七屁、そして尻内。

これが本来の駅名。

屁屁屁、ワロタ！

とどめに九艘泊。


……これじゃ伊奈かっぺいの持ちネタだ（ｗ

上野駅で駅員に苦言を呈してたﾔｼ。
ttp://hccweb5.bai.ne.jp/rufus-smile-1016/bbs/2jigen/img/94.jpg

初日で59％かよ・・・参ったなこりゃ

盛岡駅の駅名標、取り替えられてました？

>>437
妥当な数値だろ。満席だったら「旧速達やまびこ」の利用者が締め出される。

>>432
四戸はもともとあったが消滅。

そういえば、全国ニュースでは結構「東北新幹線、青森まで延伸」とか言ってたな。
確かに「青森県」までは延伸したのだが、一般人が「青森駅」まで伸びたのかと勘違いしないもんかね？
それだけ「八戸」の知名度が低い事の裏返しか（ｗ
魚と漁港ぐらいしか思い浮かばないし。

>>436
おいおい、いかにもＤＱＮな中年親父だな。

ところで「はやて」のトイレでは、トラブル続出してないの？

もし西日本にたとえると山陽新幹線姫路開業、ひかりレールスターデビュー
だったな。
ただし、特急は京阪神直通で、全列車姫路停車。
はやてよりもレールスターのプロモーションがセンスいいな、と感じた。

>440
四戸は今の金田一付近にあったという説が有力ですね。
ちなみに「×戸」の本家格は三戸、次いで強かったのが八戸・九戸。

中学校で習うのは工業・漁業で八戸、歴史で九戸（少し詳しい教科書だとプラスして二戸）。


八戸のブランドイメージが強烈に根付いている層というのはあるんだけど。
主婦とか（笑）。

ただ、その層は、新幹線の利用層と少し離れてるのと、
それこそ「名前は知ってるけどどこにあるのか知らない〜」という人多そう。

>>436 見るからに極度の鉄ヲタだね。ＤＱＳ度１５０％ってとこか。

はやて開業に伴い、八戸線の普通列車「うみねこ」も運転を開始しました。
　その時、噂の半ズボン氏が僕の隣に来て撮影していました。いやはや、寒く無いのでしょうか？（朝10時頃、八戸にて）

八戸以北の工事現場ウォッチングでオススメの場所ありますか？

ＩＧＲ・青い森の新車トイレは広くて使いやすいＹＯ！
でもクロスのシートピッチ狭くてしょぼーん

>>430

仙台まで、
はやて1時間20分
バス4時間
勝負にならん。

盛岡まで
はやて35分ほど。3450円。
バス2時間弱。1840円。2往復。
本数増えればいいかもな。

>>422

熱海、新神戸、くりこま高原、新花巻、水沢江刺、佐久平、上田、安中はルナで先例有り。

軽井沢は、110キロで通過するため柵なし。

>>450
実際にいわて沼宮内、二戸で体験したがそんなに怖くないと思った。

自分が体験しただけでは、新花巻がいちばん怖かった。

一日の開業早々、八戸始発の新幹線「はやて２号」に乗り継ごうとした数人が、見物人らによる大混雑のせいで乗り遅れる事態が起きた。指定席を予約し、一番列車を心待ちにして
いた鉄道ファンは「混雑するのは想定できたはず」と、ＪＲ側の対応に憤慨している。
　始発の「はやて」を逃した乗客の一人の間山浩彰さん(37)＝公務員、青森市＝は「二十年間の夢が破られた」と怒りを隠さない。
　間山さんは仲間と二人で、午前五時五十二分青森発の「つがる２号」を乗り継ぎ、同六時五十五分発の「はやて２号」に乗車する
予定だった。ところが、つがる２号が二、三分遅れで到着。乗り換え時間の七分をかなり削られた上、新幹線改札口やホームは見物
人であふれ、通路や階段も歩くすき間がないほどだった。おまけに、自動改札機で紙詰まりが発生し、移動時間をそがれた。
　間山さんは人込みをかきわけ、出発間際の新幹線に滑り込もうとしたが、ドアに体を挟まれ、駅員に引き出された。乗車券を示し
たが「どうにもならない」と言われたといい、仕方なく次発の４号に乗った。
　間山さんによると、当時、八戸駅には警備員がいたが、乗客の移動スペースを確保していた様子はなかった。一方、ＪＲ側は正確
な人数をつかんでいないが、五人程度が乗り遅れたことは確認しているという。
　ＪＲ東日本盛岡支社は「予想を大幅に上回る人出で、出発式が混雑した。一番列車の乗車を楽しみにしていながら、遅れさせてし
まったことは大変申し訳ない」と謝罪している。

下りのはやてで八戸駅に着いたのですが、見たところ9割以上が在来線乗換え口へ行き、
八戸駅で下車した人はわずかでした。
改札口の外では郷土芸能えんぶりを実演していたのですが、虚しくないのでしょうか。

え〜べん・・トイレご使用の際　鍵は閉めるようお願いいたします。
開業以来　ハプニングが多発しております
必ず鍵を　閉めたのを確認してから　衣服を下げるよう
お願いをいたしております

>>452
要領が悪い人ってどこにでもいるもんですね。
「つがる２号」→「はやて２号」で無事乗車できた人の方が圧倒的に多いし。

>>453
そんな事言ってたら、冬以外の越後湯沢駅の飲食店テナントはもっと悲惨だ。
お客のほとんどが「はくたか」⇔上越新幹線（ｗ

>>455
まあ自動改札機が詰まったそうだし。
俺はつがる２→はやて２で無事だったものの、よく故障してた。
単に通過する人が多いからか、初期トラブルか。

>>453
９割はねえだろ。

>>455

でも、越後湯沢は最初からスキー客以外あきらめているようなフシがある。
八戸は、街を挙げて歓迎とか、北のグルメ都市とか言って売り出そうとしているのに、
現実はあまりに悲しい…

>>457
マジ。

９割はウソだな。
越後湯沢とは街の規模が違う。
八戸への観光客がいなくても八戸市民が使う。

>>460

その便は八戸線にも接続していたので、本八戸へ行ったのでしょう。

初乗り鉄ヲタの含有率も高かったのかも（ｗ
これも大半は「つがる」「白鳥」に乗り継いでしまいそうだし。

>>456
つがる2号→はやて2号に乗り継いだ者です。
俺の場合は記念入場券欲しさに在来線の改札口を一旦出てみどりの窓口へ。
1分位並んで俺の番になったものの売り切れでした。
で、新幹線改札口へ・・・乗り継ぎ改札の方を見てみるとスゲー混雑！
その後階段付近の混雑をかき分けるようにダッシュ！発車1分前に乗車しました

駅長のつもりで発車合図をしている半ズボソ
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20021109051209.jpg

【あぼ】特急はつかりさよなら運転に半ズボン氏登場
http://www.age.jp/~train/cgi/joyful/img/107.jpg

一ノ関駅でそばを食べてる半ズボソ
http://www.age.jp/~train/cgi/joyful/img/114.jpg

>422
そんなに怖くは無かったですね。むしろその通過の瞬間を見てた口ですから。

二戸か・・・・何で北福岡から改名したんだろう・・・その方が好きだったんだけどなあ。

>>447
確かに気になる
八戸以北は在来線と完全に離れたところを走るから車窓チェックが出来ないのよね
どなたか観察ポイントをご存知ないですか？

>>466

八戸を発車してすぐ、左手に建設中の高架橋が見える。
青森市内、適当に道路を走っていると先行して建設した新幹線の軌道がある。

>>436
どんな苦言だったのか聞こえた

>>435
宮脇先生マンセー！
妙に綺麗な公衆便所に萌え

さよならはつかり５８３の車内

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20021203204926.jpg

ここは【あぼ】半ズボン氏スレッドですか？

>>463
記念入場券、そんなに売れてたんですか。
漏れは乗り換え口からそのまま。
なぜか俺の隣の席、空いてたな。収集ヲタか、乗り遅れた人かな。
>>464
どうやって注文したのでしょう・・・
駅そばのおばさんも困惑したんだろうなあ。

>435
脇野沢村ですな、なんてマニアックな(w

>444
南部氏発祥の地が三戸城ですね。
九戸政実の反乱は今月のトランヴェールに高橋克彦氏が寄稿している。
でもこれって高校日本史でも上級編じゃない？

>463
改札口で駅員が見物人に｢はい入場券だよ｣って配っていたけど、
それとは違うの？

>472
いや、九戸政実の乱は「豊臣秀吉の日本統一最後の戦い」なので、
これは中学校レベルです。
高校入試に出題されて「小田原の陣」って書いたらアウト。

どっかの過去問に出てたひっかけ問題です。

ただ、九戸城が二戸市にあるということまで教えるのは、
さすがに、東北地方の中学校くらいだとは思いますが。
（一応、資料集に写真が載っていれば、キャプションに二戸市とは書いてあるはず。）

>473-474
まあ史実としてはそうだけど、
漏れはこのネタは工房で信長の野望やって初めて知ったよ。
しかも九戸城が二戸市だというのは今初めて知った。
スレ違いになっちゃうけど、どこかの有名私立高校の問題では？

いや僕、公立高校しか受験してないですし、
中学校で習った記憶きちんとあるんですが……
年代とかによって教科書の中身違うのかな？
そういや現行の教科書は見たこともないもんなぁ。。。

×　公立高校しか
○　公立高校受験前提の勉強しかしてない

ですね。。。

厨房の頃、「９なのに２にあるのかー」と、
教わった時に「変なの〜」と思ったのでつ（ｗ

>476
当時はどこにお住みでした？
もし一戸だったら地元の歴史ってことで十分可能性ありそうだけど・・・
あ、でも地元だったら「９なのに２にあるのかー」ってはあまり思わないか(w

スレ汚しスマソ、このままスルーしちゃってください＞他の香具師

　今放送された日本テレビのニュースによれば、「はやて」開業日の平均乗車率は、結局約6割だったそうです。
大フィーバーで売り切れ続出かと思っていたので、急に先行きが心配になって来ました。

生まれも育ちも中学校（もちろん公立）も仙台でつ。
やっぱ年度とか教科書の出版社によって中身違うのかなぁ？


ここで急に話をはやて関係に戻すと。
二戸市は九戸政実で売り出そうって勢いでしたが、
今回の開業祭りで二戸行かれた方、何か見かけました？

今年の春まで二戸にいた時は、自治体主催のイベントとかあるごとに、
背中にでっかく「政実」って書いたスタッフジャンパー着てる人を見かけたものですが。
（高橋克彦「天を衝く」が出版されたばかりの時期だったからかな？）

>479
他のスレでもさんざんがいしゅつですが、
盛岡−八戸間ならそんなもんでしょう。
あの区間で10割埋まったら、盛岡以南では積み残し出してます。

485系/751系6両編成からE2系10両編成になったんだし。

日テレの今日の出来事か。
八戸駅に束の社長がいたのは俺見た。
鉄ヲタとしてははやてにがんばってもらいたい。
ＪＡＳは東急だが(ｗ

○戸の話で盛り上がってるけど、少なくとも今の厨房は大幅な学習内容削減でこんなのやらないんだろ。

　開業後、例えば三ヶ月間の平均乗車率が６割だとすれば相当に好調な成績だと思えるのですが、
あれだけ盛り上がった（かに見える）初日の実績がそんなものだと、もしかしたら今後3〜4割な
どという悲惨な数字が出てくるのではないかと、どうしても心配になっちゃいます。新幹線が転
けるような状態だったら、当然、並行の三セクも財政破綻、結局税金で穴埋めという事で、東北
に縁のない当方のような者にも負担がのしかかってくるのではないかと、取り越し苦労をしてし
まいます。杞憂で終わればいいんですけれど。
　それとも「はやて」は、青森県への輸送というよりも、首都圏と船台、盛岡との速達列車とし
ての色彩が強いのでしょうか。

>480
それなら間違いなく東京書籍だと思うけど、う〜ん漏れはやっぱり記憶にないなぁ。
おそらく異端者さんは２０代後半とお見受けするのだが。
ちなみに高校の日本史教科書(山川)でさえ、
九戸政実の反乱は大崎・葛西一揆と同じ程度の扱いだったような。

>481
年末年始の輸送で、
盛岡以南の利用者もはやてに試乗する香具師が増えそうなﾖｶｰﾝ。
ってか、漏れも既に仙台〜東京間でグリーン車取ってたりする（ｗ

>>473
　＞いや、九戸政実の乱は「豊臣秀吉の日本統一最後の戦い」なので、これは中学校レベルです。
　＞高校入試に出題されて「小田原の陣」って書いたらアウト。

>>474
　＞どっかの過去問に出てたひっかけ問題です。


東大中退（理系）だけど、九戸政実なんていう名前今初めて知った。

>>473-474異端たん
漏れ、厨房社会の塾講師をやってるけどそこまで教えないですよ。
中学レベルのどのテキストに載ってた記憶も無い・・・。
ﾔﾊﾟｰﾘ東北限定なのか？　ちなみに当方関東也。

漏れ自身は高校日本史で知ったような記憶が。

漏れ大阪だけど、中学校で習ったぞ？
秀吉関係だからか？

おまいら、九戸政実の話は板違いだから、日本史板へ逝けよ。
迷惑だ。

＞九戸政実
日本史には自信があったし、河合等の大学入試模擬試験でも
同科目の偏差値は80前後取っていたが、そんな名前は今初めて知った。
念のため当時（８年前）の教科書や史料を読み返したが、やはり載っていない。
勿論授業でも習った覚えはない。ちなみに静岡県の話。

>>485
>>489
さすがにおまえらの場合は運が良すぎの域だ。
中学校で習うかは微妙なところだが高校で日本史取れば確実に出る。
高校ですっとばされても予備校行けば補完してくれるはずだ。

485系と489系か（藁

中学校で習うか高校で習うかは諸説あるっぽいが
安土桃山期で最後の内戦で秀吉がらみだろ？
普通に考えたらどっかで出るはずだよな。
俺は高校で習ったぞ。

>>485
>>489
俺からも一言。
無知を誇らなくてもよろしい。

「九戸の乱」という名前で習ったので
九戸政実という名前は知らなかった。
当方愛媛。

習ってないと「くのへ」なんて読めないはずだから習ってるのは確実と思われ。
中学か高校かは忘れた。

まとめ

八戸も九戸もメジャーとまではいえないが
ヲタが日本史の話まで出して心配しなくちゃならないほどマイナーでもない

二戸市が九戸政実の乱で観光に梃子入れを考えても
完全に無視されることはなさそうと分かっただけ収穫でないかい？

八戸の知名度は姫路・豊橋・福山・久留米あたりと同等では？

姫路＞久留米＞八戸＞豊橋＞福山　かな？

二戸には九戸としての知名度はそこそこあっても、
二戸としての知名度が無いのが辛い。がんばれ二戸市。

なぜ新日鐵が釜石なんてへんぴなトコにあるんだと思ってたら
ここは南部鉄が始まりだったのねん。納得した。
南部藩に関してのうんちくが載ってる本が日本海乗ったら置いてあって少し勉強になった。
九戸の乱とその顛末も書いてあったよ。

知名度
８＞＞＞９＞２＝３＞１＝７＞＞＞５＝６
４は無いから仕方ない

>>498
二戸市の隣に九戸村がある。合併したりしないのかな？

二戸の五穀ラーメン(ﾟдﾟ)ｳﾏ-ですた
漏れ初乗り行って二戸で折り返してきたから
八戸ラーメン食えなかったんだよな。
食ったヤシいる？

>>502
みろく横丁の？

俺的にはいわて沼宮内が町を挙げて盛り上がってるようでよいと思った。

>>503
漏れ時間なくて八戸まで行ってないから詳しくは知らない。
二戸も八戸も新幹線迎撃ラーメン始めたって新聞で読んだだけ。

>480
見た記憶が無いなあ・・・ジャンパー着た人はIGRの人が多くて判別つかなかったからかもしれないですけど。
開業祭りの時は郷土芸能の「大作太鼓」？叩いてました。

>502
二戸下車の方イターーーー
ちなみにラーメン食べたのどこですか？旧ＪＲバス営業所にある「つぶっこまんま」さんかな？

二戸売り出す物無いと云ったけど食べ物なら何とか出来そう。期待ageしないと。
TVじゃ八戸とかばっか紹介してたらしいからここで良いから沼宮内と二戸に脚光浴びて貰いたいもんですよ。

>505
今回は、いつもなら「政実」ジャンパー着てる人が
「はやて」とか「IGR」着てたのかもしれないですねぇ（笑）。

九戸城址は遺構よく残ってて見ごたえあるけど、
こんなの見たがるのはさすがに日本史ヲタだけかなぁ。
「天を衝く」のドラマ化売り込みでNHKの人呼んだりまでしてたけど、二戸市。

>>501
合併後は「十一戸」

ベタやね・・・

あー、二戸市と九戸村だけじゃなく、一戸町、軽米町、浄法寺町と
五市町村まとめて合併したいって話はあるみたい。
どうなってるかは、よく知らない。。。

ただいま放送中ニュースステーションみて

>509
見たけど・・・・やっぱりというべきという答えが出てきたねえ・・・

鉄オタ的発想でリバイバル列車運転とかして少しでもなんか増収対策期待したいなあ。

電化区間だし貨物もあるしJRとのカラミもあるから
松浦鉄道みたいに駅増やしまくるわけにもいかないだろうしなぁ。。。
盛岡市内に2〜3駅増やしただけでも乗客増えそうなもんだけど。

今年のJR東日本のカレンダー(列車版の方)、
12月の写真がスーパーはつかりという皮肉。

>>511
1つは厳密に言えば滝沢村内なんだが2駅増えますが何か？

>>511
盛岡市内の乗客が増えても乗車距離が短いから
全体としてみればかなり厳しいと思う。

>513
あ、いや、そこから更にもっと、という意味で。
さすがにそれは知ってますですよ。IGRのサイト見りゃ書いてあることだし。

青い森鉄道に八戸以北が移管される前に、青森市内を地下化しておいてもらいたいね。

>>514
遠距離逓減制って知ってる？
鉄道会社にとっては初乗り運賃がいちばん儲かるって知ってる？

滝沢って盛岡のベッドタウンなんだ。
名逃げに人口も多いな。
パークアンドライドでもっと儲かるんじゃないのか。

>>517

割がいいのは事実だが、金額自体は微々たる物ではないだろうか。
もちろん収入は多いほうがよい。

>>517
山手線なんかの収益率が異様にいいのはそういうことなんだよな。

>>519
沼宮内・二戸−盛岡で新幹線と勝負にならない以上は
盛岡市内と奥中山あたりで稼ぐしかないと思うが。

>>520
新駅設置自体は何ら否定しておりません。
人の多そうなところに設置し、少しでも収入増を目指すべきです。

滝沢は人口は多いが村のまま。
村のままなのは理由があり、人口が多いからと言っても利用増に結びつけるのは難しい。

＞＞５２２
商店街がないからな。

二戸市内ももうちょっと駅あってもよさそうだけどな。
二戸−斗米間の公共施設が集まってるあたりとか
斗米−金田一温泉間も一応ずっと市街地が続いてるわけで。
微々たるものかもしれないが二戸でもうちょっと稼げそうだ。

だがIGRも不可解なことをする。
快速の奥中山停車は分かるが金田一温泉通過って何だ？
観光客乗せる気ないのか？

>>522
逆だ、逆。523の指摘通り、滝沢村に中心街がない。
つまり村の中で人の行き来が完結できないから市に昇格できない。
流動が全部盛岡向いてるんだから、滝沢に駅増やせば草刈り場。

http://www.iwate-np.co.jp/kikaku/shinkansen/kita3.html

>>524
この辺り(滝沢村方面)のハズって
深夜バスも走っているくらいだからね。
以前盛岡周辺をぶらぶらしていた時、結構利用客が有ったような気がする。

青森県内に地図から消されたという、杉沢村って本当にあるの？

＞＞５２７
８ちゃんねらーだな。

>>501

合併して二・九戸市・・・

なんちて・・・・・・

電気関係とか信号関係とか色々あって容易に駅増やせないって、
たしかRJか何かに書いてあったのかな？

仮乗降場みたいな形のものも難しいのかなぁ。
ふと思い出したのが、戦前の仙台近郊にあった
ガソリンカー専用の小駅。長町−東仙台間で４つくらいあったのかな。

＞＞５３０
花輪線直通だけ停まらせればいい。

>>517
盛岡市内だけ客が多くても儲からないよ。
盛岡ー厨川よりも盛岡ー沼宮内が多い方がいいに決まってる。

>>520
山手線は全線にわたって初乗り運賃の客が多いが
盛岡からの初乗りの客が多くても
客単価が下がるだけで収益は悪くなる。

盛岡−沼宮内なら頻発運転で勝負は可能だな。＞新幹線が相手でも
盛岡−二戸は新幹線に持っていかれそうだが。

>>532
一応、鉄道の収益システム再勉強してきた方がいいぞ。
運賃面では517の方が正しい。

但し、盛岡で乗せた客を厨川で降ろせば、
そこから先は空気運ぶことになる。その意味ではおまえの方が正しい。

滝沢村の実態は盛岡市滝沢区みたいなもん。そのくらい盛岡市に依存してる。
滝沢と盛岡を往来する人をもっと取り込めたらIGRも少しは楽になるだろう。

＞盛岡で乗せた客を厨川で降ろせば、
＞そこから先は空気運ぶことになる

山手線や横浜線は客を降ろした駅で
さらに客が乗ってくる。

ＩＧＲの場合は降りる一方なのだから
初乗り運賃が多いのは得ではないな。

厨川で降りようが沼宮内で降りようが
コストはほとんど変わらないし。

合併考えてるみたい。
http://news.tvi.jp/plus1/backup/news/9911/01.html#04

>524
あー。二戸−斗米間は駅あっても良さそう。
図書館とかスポーツセンターとか集まってるあたりね。
あのへんからだと市役所も徒歩圏になるし。
でも線路沿いに用地なさげ……たしか切り落としの下とか走ってた気が。。。

斗米から北側は微妙。
斗米駅の位置だってそんなに悪くないはずなんだけど、
でも利用客少ないから……

>>535
自分にとって都合のいい部分にだけレスしないように。厨房と間違われるぞ。
だいたいそれはおまえの意見じゃなくて534の意見じゃないか。

×　切り落とし
○　切り通し

いや……
斗米なら、列車増えれば客はいるか……

僕、二戸にいた頃、斗米が最寄り駅だったんだけど、
列車少なすぎて全然アテにできなくて、
結局、バスで二戸駅まで出て列車乗ってたもんなぁ。

>>538
お前、意味不明。

>>538
534ではなく533では？

>>541
しかし実際、稼げるのは盛岡−滝沢だぞ。
滝沢から北側は人口がない。沼宮内ではモロに新幹線と競合。
その意味では君の意見も説得力無いんだわ。

滝沢折り返しの列車を20分ヘッドくらいにした方がよほど儲かりそうなもんだ、あのあたりは。

滝沢から先は一気に奥中山や一戸まで観光客を誘導すること考えた方がいいんじゃ？
沼宮内通過のはやてが多いことを逆手に取って、そいつらを盛岡から乗せてしまう。
小鳥谷や一戸まで行くと二戸から戻った方が早くて安いことは気づかせちゃだめだ（藁

>>543
＞実際、稼げるのは盛岡−滝沢だぞ。

滝沢までの客が増えてもその先の赤字を補填できるのか？
朝夕こそ４号も混雑するけど
昼間はクルマ利用が中心だろうから
２０分間隔にしてもコスト増大になるだけだろう。
お前の意見も説得力ないよ。

hIUa6vZ5は結局「どういう形が一番いい」というのを一言も言っていないのだが、
どういう形にまとまれば良いと考えているのかね？

他人の意見の揚げ足とってるだけじゃただのクレーマー。
あなたのビジョンを書き込んでいただきたい。

盛岡周辺の話題が殺伐としているようだが
漏れはﾏﾀｰﾘとsageで二戸周辺の話題にレスさせてもらう（藁

>>537
>>540
国道がオーバークロスする手前では二戸駅から近すぎるよな。
あそこに駅作ろうと思ったら大工事になるか。残念。
斗米は同意。二戸まで行けば倍以上の列車があると分かってれば、
そこまではバスだな、普通は。

>>546
青山・巣子新駅ができれば安泰なのか？

>>548
安泰じゃないからもっと増やしたらいいんじゃないかという話してたんだろ？
で増やすとしたら盛岡から滝沢までの間で更に数駅で乗客を拾ったらどうか、と。

それではだめだと言っているのは君だけなのだが。

安泰じゃないというのは全員一致しているよ。
君の案をどうぞ。

漏れもsageで二戸組に加わるぞ（藁

快速が金田一温泉を通過するのは俺もわけわかんねえ。
そのくせ奥中山高原には停車させてるんだよな。
これ合理的な説明できるヤシいる？

>>549
滝沢まで客を増やそうというのはわかった。
その先はどうする？

>>551
君の案が先。

>>552
案は３せく賛成派が考えてくれ。
俺はそもそも３セクに反対だから。

現実的に増やせそうなところから増やそうという考え方はごく自然としか思えないのだが。

>>553
じゃあ口をはさむのも筋違いだな。
そもそも意見すら持たなくてよろしい。

反対といったところで既にIGRは営業始めてるわけだしな。

賛成反対という時期はとっくに過ぎているのだが。
今目の前にある鉄道の話をしているのだが。

とんだバカが紛れ込んでいたわけだ…

>>555
なんだ、お前もＩＧＲの将来に悲観的なのか。

>>550
金田一の温泉街は駅から少し離れてるしハズも少ない。
結局タクシー使うことになるようなところだから、
窓口として金田一温泉駅ではなく二戸駅を考えているのかもしれない。

>>557
楽観視してる奴は誰もいないと思うぞ。

漏れは県南部、一関近郊に住んでいる。今思うと、なんと恵まれた環境に
いることか・・　２０年も前より新幹線や高速道路の恩恵を十分に受けて
いたし、民放ＴＶは岩手県の民放が２局しかなかったころから宮城県の
仙台放送（フジテレビ系）や東日本放送（テレビ朝日系）、他、ＴＢＳ
系の東北放送・ＮＴＶ系のミヤギテレビを見ていた。つまり、６局の
民放を見ていたわけだ。（他にＮＨＫの仙台）県庁所在地である盛岡市
より情報面でも恵まれていた。同じ県でも某半島の南と北のくらい差
があった。

二戸の話しようぜ〜

560に追加。
盛岡に行くより仙台に行くほうが便利なのでその恩恵も多大だ。

>558
しかしその意味だと、奥中山高原駅から
奥中山のスキー場やら温泉やら方面へのアクセスは、
もっと悲惨なんですが。。。

あ、でも、奥中山の場合は、
自治体の違う沼宮内から誘導することはあまり考えない……かな？

>>560
その意味だと二戸と八戸も盛岡や青森より強いんだよな（藁
青森と岩手の両方の情報が入ってくるからな。

人口の落ち込みがちになる県境付近に
南北とも一関、二戸とそこそこの街があるのは救いではあるな、岩手。

>524
滝沢村って、田沢湖線方向とIGR方向とどっちが人口多いの？
住宅地が集中せず低密度に広がっているように思えるけど。

>550
風呂に入らない撮りｦﾀをターゲットにしているんじゃない？

>540
あれ？数ヶ月前一戸にいて、
二戸に行くのにはつかり使ってたって言ってませんでしたっけ？
漏れの勘違いだったのだろうか。

>565
逆でつ（ｗ
二戸から一戸に行くのに普通列車が無くて、
それではつかり使ってたんです（笑）
　#二戸から一戸まで路線バスに乗るよりは50円高い程度だったので、
　#バスに40分揺られるよりは、はつかりでサクッと。
　
で、最寄りが斗米だったから、
はつかりでもなんでも列車乗れればいいやーと、
二戸駅までバスで出てたんです。

確かに二戸から金田一温泉までは結構ひらけたところ走ってるよな。
降りたことないから車窓の印象だが。

　あ〜あ、何でそこまでしてフル規格新幹線にこだわったんだろうか。新幹線の経済効果で、
第三セクターの赤字を補填できるほどの税収増を予想していたんだろうか。ＪＲ東は体よく新
幹線だけを手に入れて不良資産を切り離すことができ、万々歳だろうけれど。
　十日ほど前の『読売新聞』で、本州と結んだ橋の経済効果を当て込んでいた四国側の皮算用
が完全に外れ、自分のところの購買力が大阪・神戸にストローされ、観光客も減る一方で、「こ
んなことなら橋なんかない方がよかった」と述懐する商店主の記事を載せていた。岩手・青森
がこの轍を踏まない保証はあるのだろうか。

>>564
でも、宮城県（＝仙台）の情報がはいって、仙台へのアクセスが便利ってのは
青森―岩手の県境付近の関係よりもはるかにメリットがあると思う。
事実上宮城県（＝仙台）に取り込まれているようなものだもの。

>>568
新幹線の力は訳が違うよ、しかもフル規格なら

>>567
開けてる　故に二戸ー金田一温泉駅間はバスが結構走っている

>>570
吸い出されてしまう方の力も訳が違うということにならないことを祈るばかり。

まあ、吸い出されるほどのものがあるかと言われれば、
これ以上吸われるようなものがないという強みはあるかもしれないが。

その意味では、観光客が入れば入っただけ地味でもプラスになる沼宮内や二戸より、
商工業で持ってる八戸の方が心配だ。

そういえば二戸駅ってバスの便は結構いいな。

>>569
それを“ストロー効果”ていうんだよ。
調子に乗っていると仙台の衛星都市（村？）になってしまうよ。

>>565
いや、滝沢村は結構住宅地は集中してるよ。
ただ鵜飼地区（田沢湖線に比較的近い）と巣子地区（滝沢駅に近い）と
完全に分断されてるから、日本一の人口の村という割に
大きい村という印象は全くない。
買い物も盛岡市にかなり依存してるしね。

>>572
北東北は南東北よりは仙台の影響が小さいらしい。
山形・福島は仙台への買い物客の流出が深刻らしいが
盛岡・秋田はそうでもないとのこと。

八戸（青森県）の場合は秋田の場合と同様に
盛岡への支店機能統合の影響が大きそう。

　東北北部が首都圏や仙台にストローされる吸引力が、フル規格新幹線によってさらに強力になったという意味なら同意するけれどねえ……。
　20年前、一気に青森まで新幹線ができていたのなら、その時間短縮効果は劇的なものと映っていただろうが、今頃、八戸などという
中途半端なところまで、たった37分縮めるためにあれだけの公金を使ったのかと思うと、実に勿体無い気がする。個人的は八戸という町は何度
か訪れて気に入ったけれど。
　悲観的な話で申し訳ない。

ただ八戸の場合は駅がとんでもない僻地にあるので、流出の影響は
一概に言えないのでは？
あれじゃ新幹線乗るまでが大変

八戸何て云うｸｿｸｿな蝦夷地と姫路を比較するなぞぞっとしない！
ﾎﾝﾄ、失礼ねぇ。八戸ってさぁ、な〜んにもないじゃんか。
大体やねぇ、姫路より２周りは小さい明石や加古川よりも更に小さい
八戸に新幹線はいるのかしら？ねぇ。要らないNE！うふふっ！

八戸は二次産業都市で元々オフィスとか少ないし
ほとんど青森にあるので
支店機能統合とかの影響は少ないと思われ。
買い物客の流出ぐらいじゃないか

すっかり聞くの忘れてたけど、
さっきやってたNステの内容はどんなんだったの？
まあお決まりのパターンで、ついでに今話題の高速道路と絡めていそうだけど。

>>578
八戸市というより青森市の影響が大きいという噂。

　そういえば、八戸開業日の『毎日新聞』に、「ＪＲ東日本が1日の利用者を二戸駅約900人、
いわて沼宮内駅約300人と試算したことから、落胆が広がった。商店街からは『期待できない』
との見方も出ている」という記事が出ていた。
　新幹線駅の利用客が一日千人いかないなんて信じられない（安中榛名は別として）が、実際には、両駅の乗降客は
どれくらいになっているんでしょうか。

>>581

http://www.jreast.co.jp/press/2002_2/20021201.pdf

>>575
暫定開業に文句つけてもしょうがないのでは？
走らせてとりあえず採算が取れるのであれば、できた区間から
さっさと開業してしまった方がよかろう。新青森開業まで
あと１０年以上も放っておくのもどうかと思う。

確かに。
来年の鹿児島のはかなり叩かれるんじゃないか？
なんであんな作り方するのか。

一日の開業早々、八戸始発の新幹線「はやて２号」に乗り継ごうとした数人が、見物人らによる大混雑のせいで乗り遅れる事態が起きた。指定席を予約し、一番列車を心待ちにして
いた鉄道ファンは「混雑するのは想定できたはず」と、ＪＲ側の対応に憤慨している。
　始発の「はやて」を逃した乗客の一人の間山浩彰さん(37)＝公務員、青森市＝は「二十年間の夢が破られた」と怒りを隠さない。
　間山さんは仲間と二人で、午前五時五十二分青森発の「つがる２号」を乗り継ぎ、同六時五十五分発の「はやて２号」に乗車する
予定だった。ところが、つがる２号が二、三分遅れで到着。乗り換え時間の七分をかなり削られた上、新幹線改札口やホームは見物
人であふれ、通路や階段も歩くすき間がないほどだった。おまけに、自動改札機で紙詰まりが発生し、移動時間をそがれた。
　間山さんは人込みをかきわけ、出発間際の新幹線に滑り込もうとしたが、ドアに体を挟まれ、駅員に引き出された。乗車券を示し
たが「どうにもならない」と言われたといい、仕方なく次発の４号に乗った。
　間山さんによると、当時、八戸駅には警備員がいたが、乗客の移動スペースを確保していた様子はなかった。一方、ＪＲ側は正確
な人数をつかんでいないが、五人程度が乗り遅れたことは確認しているという。
　ＪＲ東日本盛岡支社は「予想を大幅に上回る人出で、出発式が混雑した。一番列車の乗車を楽しみにしていながら、遅れさせてし
まったことは大変申し訳ない」と謝罪している

>>543
>しかし実際、稼げるのは盛岡−滝沢だぞ。
>滝沢から北側は人口がない。沼宮内ではモロに新幹線と競合。

沼宮内に停車する新幹線は２時間に１本。
開業日の利用客が３００人だそうだから、
ＩＧＲにもチャンスがあるように思える。

>>584
時間短縮が最も大きい区間という意味では理にかなってないこともない。
ＪＲ九州じゃ、この区間で旅客倍増を見込んでいるらしいし。

青森県大間町で今年１０月に起きた拳銃による７０００万円の強盗事件は、青森県警の調べで強盗を装った横領事件とわかり、
県警は４日、同県むつ市関根、会社員山崎竹助（５１）、住所不定、無職木下憲一（５０）、同県大畑町大畑、無職松本治
（４２）の３容疑者を横領の疑いで逮捕した。
　調べによると、山崎、木下の両容疑者は、勤務先のむつ市の建設会社の社長（５９）に虚偽の土地買収の話を持ちかけ、交
渉資金として預かった現金７０００万円の横領を計画。１０月２１日、友人の松本容疑者と共謀して強盗事件を装い、７０００
万円を横領した疑い。現金は３人で分配していた。
　山崎、木下両容疑者は事件当初、「被害者」として粘着テープで目をふさぐなどの偽装工作をしていた。

>>582
　御教示多謝。このプレスリリースによると、両駅の利用者は会社側の予想とぴったり、ということにな
るようですが、初日の両端の駅での混雑ぶりでこの程度となると、今後大丈夫なんでしょうか。
>>583
　確かに暫定だからしょうがないといわれれば別に否定する気はないんですけれど、最短でも今後十年、
果たしてそれまで日本経済は持つんでしょうか。青森までフリーゲージ列車を走らせて東京との直通特急
を復活することに先に予算を使った方が、その十年間を乗り切るためには賢明だったような気もするんで
すがどうなんでしょう。

>>588
くだらん道路作る金があるなら青森まで勧められると思うよ

沼宮内と二戸は元々なんにもないが
流出するほどの人口もないという言い方をしてしまえば、
観光とか企業進出が一つでも当たって
東京なり仙台からの入り込みが若干でも増えれば、それはそのままプラスになる。
あのあたりは大当たりはしなくても、大損もしないはず。

やや不安が残るつーかストローの影響が出そうなのは八戸だが、
一応の地力や人口はあるから、それでも壊滅的打撃というほどにまではならないだろう。
比較対象として適正かは俺もよく分からないが、
たとえば郡山なんか見てると、そんなに悪い影響はなさそうな気がする。

JR的には八戸まででも採算は合うと見たから開業で国と合意したんだろうし、あとはお手並み拝見だ。
もちろん、本当の真価は、新青森まで伸びた時に発揮されるわけだが。

　下らん道路より鉄道建設や在来線改良に注ぎ込む方がずっと将来への投資になるとは思うが、自民党政権が続く限り、
止められないでしょう。政権交代がなければこの種の既得権を切ることは難しいと思います。

>>591　当分ないでしょう。民主党のゴタゴタを見て自民は「ウマー」と思ってる

八戸のひとはここで終点でいいと思ってんだろうね。

>>585
くどいな〜，何回も描くなよ。
>>587
なんも関係ないぞ。。。。

スレタイから話がどんどんズレているスレはここですか？
論議するなら別スレ立てれ。

>564
ちとおそいが

一関はもともと伊達藩なのでもともと盛岡にはあんまり目が向いてない。
じいさんばあさん全員仙台のほうが愛着があるぞ
というか、一関の語源自体が仙台に関連あるしな。

そういう意味では南部藩の結びつきである盛岡〜八戸のぶぶんは
まだ救いようがあるかと

札幌まで延伸する事は９９．９・・・％決定してるんですけど何か？
あとはもう、着工時期と完成時期がいつになるかの問題だけだよ。

それなのに、青森までならミニで十分とか、３７分短縮する為に
膨大な公金を使うなとか、的外れな事を書く奴がまだこんなにいるとは・・・。
もう少し進歩しろよお前ら。新幹線の建設は着々と進んでいるというのにね。

それから、北海道まで伸びる前に日本経済が破綻するとか抜かしてる奴ら。
もうバカかとアホかと。公共事業を大幅カットすれば経済が上向くとでも？

>596
あんた土建屋？

北海道新幹線議論は完全にスレ違いだな

新幹線が出来たら経済が上向くとでも？とかいう
上げ足取りはやめろよ。

>>597

あんた無職？

>>598

東北新幹線と北海道新幹線は切っても切り離せないものさ。

東北新幹線は札幌まで開通すれば劇的な経済効果がある。今は過渡期だ。

そろそろ大ゴケする新幹線の新規路線があってもいい筈（w

新幹線神話は終わった・・・と「はやて」はマスコミに（特にｱｶ日）そのうち
こき下ろされる鴨ね。

　仮にそうだとしても、それは何年先の話で、それまで日本経済は持つかどうかという話をしているのだけれど。
　新青森まで行くのもこれから十年先、札幌まで行くとして、何十年先の話でしょうか。それまでの何十年間かを
ずっと新幹線終点からの在来線特急乗換という現在の形態のままでよいという御考えでしょうか。

　603は601への応答です。
　だから将来的に札幌延伸を展望するにしても、それまでの期間は、現在の在来線を放置したまま、
乗り換えさせる方式を続けていては、却って鉄道の競争力を減殺させることにしかならないのではな
いか。新幹線があるからという事で、現在出来る努力を怠ってはいけないのではないかと思うのだけ
れどいかがでしょうか。

鉄板で昼間からそんな議論をしても結論が出るわけ無いだろ。

ヲマエラ、、ﾊｹﾞｼｸ擦れ違い

age

>>596
新幹線も大きな公共事業だろ。

激しくｽﾚ違いだが
勢いに任せて強引に話を進めている厨が住みついてるな

>537
超遅レスですがあなたの云う通り、市役所付近は切り通しで無理。
二戸ー斗米間で作るなら・・・４号沿いに郊外型スーパー出来た辺りなら何とか可能か？
かと云ってもみんな車だろうしねえ・・・

何かまたオタ発想だが駅の中に喫茶店なり蕎麦屋なり入れて話題呼んで欲しい気もするが・・無理か。

>>604 そもそも、在来線と新幹線の規格の違いがら事は始まっている。
　　　　　　直通新幹線をやる気だったら、とっくに上越新幹線から北陸や羽越
　　　　　　に行く便が設定されている筈。東日本管内だけでもＴＧＶ路線網の
　　　　　　ようになっていたはず。

仮にミニやフリゲとしても、それにも金がかかる。
フル規格の建設予定のないところに通すならともかく、
あるところに通したんじゃ二重投資だ。
そんなことより、八戸−新青森みたく着工してるところは少しでも早く開通させる努力をする。
新青森−札幌みたいにかたまってない路線はやめるかやめないのか、
そういうところを明確にした方がいいと思われ。

>>603・604
おっしゃることはごもっともです。
私も現在の乗継方式は新幹線のメリットを
十分に発揮できないと思います。

だから、イージス艦などを何隻も造るカネがあったなら、
先に一気に札幌（またはそれ以北）への新幹線を国の総力
をもって開通させたほうがトータルで見て国力が発展する
のではないかと・・（イージス艦などはその潤った国力で
それこそｲﾊﾟｰｲ造れるだろう）

北海道新幹線と国力の発展に何の関係が？

一日の開業早々、八戸始発の新幹線「はやて２号」に乗り継ごうとした数人が、見物人らによる大混雑のせいで乗り遅れる事態が起きた。指定席を予約し、一番列車を心待ちにして
いた鉄道ファンは「混雑するのは想定できたはず」と、ＪＲ側の対応に憤慨している。
　始発の「はやて」を逃した乗客の一人の間山浩彰さん(37)＝公務員、青森市＝は「二十年間の夢が破られた」と怒りを隠さない。
　間山さんは仲間と二人で、午前五時五十二分青森発の「つがる２号」を乗り継ぎ、同六時五十五分発の「はやて２号」に乗車する
予定だった。ところが、つがる２号が二、三分遅れで到着。乗り換え時間の七分をかなり削られた上、新幹線改札口やホームは見物
人であふれ、通路や階段も歩くすき間がないほどだった。おまけに、自動改札機で紙詰まりが発生し、移動時間をそがれた。
　間山さんは人込みをかきわけ、出発間際の新幹線に滑り込もうとしたが、ドアに体を挟まれ、駅員に引き出された。乗車券を示し
たが「どうにもならない」と言われたといい、仕方なく次発の４号に乗った。
　間山さんによると、当時、八戸駅には警備員がいたが、乗客の移動スペースを確保していた様子はなかった。一方、ＪＲ側は正確
な人数をつかんでいないが、五人程度が乗り遅れたことは確認しているという。
　ＪＲ東日本盛岡支社は「予想を大幅に上回る人出で、出発式が混雑した。一番列車の乗車を楽しみにしていながら、遅れさせてし
まったことは大変申し訳ない」と謝罪している

はつかりも海峡も、すっかり過去の列車になってしまった感じですね。

５日午後６時半ごろ、青森県下田町のＪＲ東北線下田駅近くの踏切で、
函館発八戸行き特急「スーパー白鳥２８号」の運転士が車の進入に気づいて
急ブレーキをかけたが間に合わず、車の後部に接触した。
車は遮断機を突破してそのまま逃げた。列車は左前部が壊れたが、
走行に支障はなく、約５５分遅れで八戸駅に到着。
乗客約１６０人にけがはなかった。三沢署は道交法違反（当て逃げ）の疑いで
調べている。
　「スーパー白鳥」は１日、東北新幹線の盛岡−八戸間開業と同時に導入された
ばかりの新車両。同署は「列車への当て逃げは聞いたことがない」としている。

あ〜あ早速傷つけられてもて。

　応答を戴き、有り難うございます。
　ミニ新幹線はともかく、フリーゲージ特急については、新幹線からの連絡線とか、
車両の新造費くらいでそれほどの出費にはならないんじゃないかと思いますがどう
でしょう。それに、新幹線が伸びる度に、そのつどの終点から在来線へ降りる形で
転用が容易です。そもそもフリーゲージの技術は、詳しくは知らないが、こういう
用途を想定して開発されたのでは？それが実現していないのは、フリーゲージを走
らせると「ここから先はこれで十分」と受け取られることを怖れる地元側の、いわ
ば政治的な思惑ではないかと想像しています。
>>613
　そういう形で国策の転換がはっきり決断できればそれはそれで一つの見識だと
思いますが、>>591で触れたごとく、道路の利権にどっぷり浸かった自民党政権
が続く限り、そちらの方向への変化は困難に思います。

「はやて」の出発式がありました。

http://plaza25.mbn.or.jp/~railway/entrance.htm

万歳三唱が笑える！

>>617
　「開かずの踏切」状態のところならともかく、あんなところで警報を無視して
進入してくるとは、この運転手はよほど堪え性に欠けた人物に思える。こんな
人間が自動車という、簡単に凶器になるようなものを運転しているという事実に
恐怖を感じる。

　すぐ捕まるだろうね。

　春に青春18きっぷの旅で山陰地方を訪れた際、沿線の看板に「伯備線に岡山から新幹線に乗り入れる
フリーゲージ特急を走らせましょう」とのスローガンが書かれていたのを見かけました。これは実現の
可能性はあるんでしょうか。未来の鉄道のあり方を考える上で、大きな意味を持ったことだと考えてい
ます。

>>623
枝線的な伯備線のフリーゲージ化と国の背骨とも言える東北新幹線の延伸を一緒にするな
フリーゲージ乗り入れ工事してる間にフル規格で青森行っちゃうよ

　今さら青森市のフリーゲージ化を主張する気はありませんよ。実現するとしても新青森から先（北海道及び弘前方面）でしょう。

>>596
お前見たいな馬鹿生きていてもしょうがないよ。
日本国はあと数年以内には債務超過で破綻するだろうが、その程度の頭だと当然生き残れないだろうから、そのとき自分が頭悪く生まれてきた事を悔やむんだな。
というより、馬鹿すぎて悔やむということすらできないか。

>>623
伯備線の場合に限定して話をすると、ここでは
当該車両ににフリーゲージ＋振り子を装備することになるので
（伯備線の場合そうしないと現状より遅くなっちゃう）
技術的ハードルが高い＋車両が金食い虫になるリスクがある。
ＪＲ酉から見たら『新大阪−米子の所用時間はほとんど変わらない』
のに車両運用/メンテのコストだけが上がる罠。
営業運転に手を出す可能性は低いと思われ。

一応こんな調査はされたらしいので参考までに。
http://hit.pos.to/trans/hakubi/search.htm
ここの開設者が付けてる感想と意見は首を傾げる部分もあるが。

　御教示多謝。そうか、フリーゲージで新幹線直通になったからといって万々歳によいことばかりではないんですね。

>>615
だから、もう分かったから描くなって。
ただ記事コピペすればいいってもんじゃないぞ。意見を聞きたいなら
最後に何か書け！

>>626もな

>>626
日本の債務がどこに対する債務かよ〜く考えてみないと恥かくよ
日本は世界最大の債権国です。ドル建てだからﾁﾄ不安だが

まぁ、ミクロに見てけばいろいろと問題のある整備新幹線なんだろうけどマクロ的には経済にプラスだよ

一日の開業早々、八戸始発の新幹線「はやて２号」に乗り継ごうとした数人が、見物人らによる大混雑のせいで乗り遅れる事態が起きた。指定席を予約し、一番列車を心待ちにして
いた鉄道ファンは「混雑するのは想定できたはず」と、ＪＲ側の対応に憤慨している。
　始発の「はやて」を逃した乗客の一人の間山浩彰さん(37)＝公務員、青森市＝は「二十年間の夢が破られた」と怒りを隠さない。
　間山さんは仲間と二人で、午前五時五十二分青森発の「つがる２号」を乗り継ぎ、同六時五十五分発の「はやて２号」に乗車する
予定だった。ところが、つがる２号が二、三分遅れで到着。乗り換え時間の七分をかなり削られた上、新幹線改札口やホームは見物
人であふれ、通路や階段も歩くすき間がないほどだった。おまけに、自動改札機で紙詰まりが発生し、移動時間をそがれた。
　間山さんは人込みをかきわけ、出発間際の新幹線に滑り込もうとしたが、ドアに体を挟まれ、駅員に引き出された。乗車券を示し
たが「どうにもならない」と言われたといい、仕方なく次発の４号に乗った。
　間山さんによると、当時、八戸駅には警備員がいたが、乗客の移動スペースを確保していた様子はなかった。一方、ＪＲ側は正確
な人数をつかんでいないが、五人程度が乗り遅れたことは確認しているという。
　ＪＲ東日本盛岡支社は「予想を大幅に上回る人出で、出発式が混雑した。一番列車の乗車を楽しみにしていながら、遅れさせてし
まったことは大変申し訳ない」と謝罪している

とりあえずはつかりは過去の列車だ。忘れろ。
新幹線新青森開業時にも復活はない。はやてのままで延伸だ。

それで？

>>494
すいません、まとめてあるのを蒸し返してなんですが、
私、日本史関係の仕事をしておりますが、
「九戸の乱」も九戸政実も初めて聞きました。
山川の『詳説日本史』にも、角川の『日本史辞典』にも
そんな名前も言葉も出てきていません。
さすがに、『国史大辞典』にはありましたが…。
ちなみに、山形出身です。

>>633
ｲﾔｲﾔ、朱鷲の如く復活するぞ。

四戸ってさ、今の八戸駅があるあたり〜櫛引近辺なんだよなぁ。
関係ないのでsage.

>>635
俺も九戸の乱なんて聞いたことないな。昔使ってた教科書（山川）引っ張り出して確認したけど
全然載ってないし。そもそも秀吉が日本統一を一応完成させたのは小田原だと一般には思われてるだろ。
ということは、今の日本史界ではその九戸の乱とやらはそれほど重要な扱いを受けてないんだろうよ。

>>490
予備校なんて行ってませんが何か。大学入試に予備校は不可欠、なんてのは偏見。

新青森できたら青森どうなっちゃうの？
今の内に新青森の土地買っておいたほうがいいですか？

＞＞６３９
奥羽線の終点として残る。

>>640
かなりマイナー化するだろな・・
今でもマイナーなのに

　青森駅って、青函連絡線の乗継ぎ駅だったからそれなりに栄えていたんで、北海道連絡の使命がなくなれば、
ねぶた祭の時期以外は素通りするだけでしょう。
　海峡線のダイヤ改正で、今後青春18きっぷ通用期間中は、本州側の北海道への玄関口は蟹田に移行するかも知れませんよ。

>>637
その説もあるがほとんど否定されてるに近い。
地図見れば分かるが、八戸から櫛引の間つったら根城がはさまってる。
八戸南部氏の勢力県内に他の戸があるっつのは考えにくい。
今は金田一説が有力じゃね？あそこは城跡も出てるし。

勢力県内じゃなく勢力圏内な。

九戸の乱なんてなかった厨は放置な。つかそれ以上は日本史板でな。
普通に考えれば、知らないということをわざわざ主張したがるというのは頭がおかしい。
100レス以上も前のことをわざわざ蒸し返すという行動も怪しすぎで説得力ゼロ。

>>642
１８ヲタは確かに行かなくなるだろうが
現状でもビジネス客で持ってるようなもんだから
その需要は消えないと思われ。
新青森駅ができたからって青森の役所関係とか
青森に支社持ってる会社まで移るわけではないからな。

新青森−青森間を３線軌にして、
新青森止まりの新幹線電車は青森駅まで引き込んじゃえ。

と他のスレに書いたことのあることをまた書いてみたり。


新青森駅は新幹線と奥羽線が立体交差になる構造のはずだから、
それをするとしても用地所得の必要アリで難しそうだけどね。。。

　新青森って、今は何もないところだったように記憶していますが、県とか市の駅前開発計画はどんなふうになっているんでしょうか。
　青森市の新しい玄関口となるからには、それなりの都市計画が必要に思いますし、中心街へのアクセスも考えないとまずいでしょう。

>>647
駅の手前で急カーブして奥羽本線に乗り入れ。
そのまま青森駅へ。

新青森駅建設の費用も浮くと。

>>642
>で、北海道連絡の使命がなくなれば、
> ねぶた祭の時期以外は素通りするだけでしょう。

青森には、とっくにそんな使命はなくなってるんじゃないの？ｗ

>>649
北海道まで造るということになってるから
新青森は造らなければならない。

昔に比べてゆとり教育やらなんやらで
勉強範囲も狭くなってるし
九戸の乱しらなくて普通かも。

>>651
北海道まで建設GOが出来たら作ればよかろう

しかしどのタイミングでGOが出るんだろう。
漏れ自身は青函ﾄｿﾈﾙはうまく生かして欲しいと思っているのだが

>>652
「今の厨房工房なら」そうだと思う。

>>653
計画だけでもある以上は考慮しなくちゃならないことになるんじゃないかと。
上越新幹線の長岡駅なんか見てると・・・
北海道新幹線できても、新青森止まり列車は青森まで引き込んでしまえというのは賛成。
北海道に乗り入れる便から青森までリレー号運転するとしても同一ホーム乗り換えでいけるしな。

新青森−青森の連絡線作るんなら、
新青森駅周辺が未開発でなんにもない今だよな。

青森市もそういう構想持っててもよさそうなもんだが聞いたことはないな。
考えつかないってことはないだろうし、
何か理由があってそういうことはしないことにしたのか？

>>653
そんな二重投資になるようなことはやらんだろ。
鉄建公団は相当建設費をけちってるし。

>>655
青森市は青森操車場跡に駅を持ってきたかったようだ。
あっさり却下されたようだが。

唐突にすみません。
JRと私鉄の違いについてわかりやすく
教えてください。
私の周りに答えられる人がいないので
お願いします。

>>652
知ってるからって別に役に立たないからどうだっていいや。
九戸の乱を知ってて、35歳で趣味が鉄道とアニメだけで、仕事はおろかアルバイトもせずに
鉄道知識ひけらかして喜んでる人がいたし。

>>658
自己紹介御苦労。

ま今の受験には多分出ないだろうしな。
10年前に同じこと言ったらあざ笑われただろうが、今ならいい。

受験が戦争だった時代はもう昔の話なんだな。
このスレ見てなんか懐かしくなった。

>>656
公団がケチでも国が予算つけたらそれまでともいうが、
確かに青森駅を作ってまた新青森駅を作るようなことはしないだろう。

青森市はいまだにその意向なのか？＜操車場跡に駅が欲しい
さっさと割り切れば、連絡線って発想も出てくるだろうに。

新青森駅
ttp://www.mac8600.com/~kawa/newline/shin_aomori.html

>>662
今もそのくらいの状況なら連絡線作れそうだな。
下から三番目の写真のモザイクが激しく気になるが…

>>661
青森市が連絡線の構想を持ったとしても
新幹線を造るのは鉄建公団だからどうしようもない。
函館・札幌延長を前提に新青森の場所が決まったわけだし。

>>645
九戸の乱なんてシラネーヨ

>>662
むしろ昔の八戸駅の写真が懐かしくて見入ってしまった。

>>664
連絡線まで公団の計画である必要はないわけだが。
計画だけなら青森市とＪＲで十分と思われ。施工段階はまた別の話。

>>666
そもそも青森市は本当は操車場跡を再開発したいので
わざわざ現青森駅まで新幹線を引っ張ってこようという発想はない。

公団は確かに新幹線を作っているが、
彼らの意志で路線を計画して決定しているわけではないからな・・・・

>>667
そこで話が元に戻るわけだが。
青森市は「今も」その操車場跡に「新幹線を持ってきたい」という意志なのか？

別に連絡線の連絡先が現青森駅でなくとも、
その再開発地域でもいいという考え方もあるわけだが。

>>659
　＞ま今の受験には多分出ないだろうしな。
　＞10年前に同じこと言ったらあざ笑われただろうが、今ならいい。
>>660
　＞受験が戦争だった時代はもう昔の話なんだな。
　＞このスレ見てなんか懐かしくなった。

あのね、理系って言葉知ってる？
東大理IIIの受験科目に日本史なんてないんだけど。
（センターの社会で日本史を選択してる奴も1/3もいないだろ）

>>669
本当にそれが実現できるのなら
そういう構想が出てるはずだが。

すでに新青森に駅ができることを前提に
都市計画ができてるよ。

粘着してたのって東大中退のヤシだったのか。
尻尾出さなければＤＱＮであることまではバレなかったのにな。

>>672
俺じゃないよ、バーカ

>>671
そこで話が分からなくなるのだが。
てことは青森市は、既に新青森駅という割り切りがついているのか、
それとも操車場跡にまだこだわっているのか。
そこが分からん。

しかし学歴厨が、知識の不足を自慢するスレってのは初めて見たぞ。

>>675
２ｃｈ始まって以来じゃないだろうか。

>>675
なんで学歴厨？
被害妄想？

>>674
もう操車場跡にこだわってねえよ。
こだわってもどうせ出来ないし。

>>668
公団も「敷設の自由」とか主張しないのかな

今日のブロードキャスターで、八戸特集ありage

　新　青　森　駅　は　最　初　か　ら　新　幹　線　接　続　駅　と　い　う　前　提　で　誕　生　し　ま　し　た　が　、　何　か　？

>>680
そうだ、八戸へ逝こう・・・だと

新幹線の駅は、新青森駅で決定済です。
操車場跡地の利用は、新幹線とは全く関係ありません。
東北線地下化も同様、新幹線とはまった区関係ありません。

北村さん、早く「津軽海峡大橋」などという構想は捨てて下さい。

>>684

今の知事は木村だ。

はつかりはもはや過去の列車だ。

本日、県民が久しく待ち望んできた東北新幹線「盛岡・八戸間」の開業・青森県開
業を無事に迎えることができましたことを青森県民、岩手県民とともに喜びたいと思
います。これまでの新幹線建設促進運動の歩みを振返りながら、今朝の上りの一番列
車の出発を見届けた時、誠に感慨深いものがありました。国をはじめ、県選出国会議
員皆様、県議会、各市町村、経済界の皆様などこれまでご努力をされ、ご支援をいた
だいてきた多くの関係皆様に深く感謝申し上げます。　　　　　　
　東北新幹線開業を迎え、地元八戸市を中心に、経済界や県民、行政関係者が一体と
なった様々な取り組みが行われており、活気に溢れている様子を肌で感じ、大変心強
く感じています。
　新幹線開業による時間短縮効果、交流人口の増大によって、地域産業に大きなイン
パクトを与え、本県のみならず、東北、北海道を含む広域の文化や生活環境等にも大
きな影響をもたらすものと期待しています。新幹線開業を、本県が地方分権時代にお
いて飛躍的に発展していくための新たな契機とするため、今後とも、新幹線効果を最
大限生かしていくよう、経済界や市町村など関係機関と力を合わせて参ります。
　八戸から新青森まで残り８２ｋｍとなっておりますが、新青森までの１年でも早い
開業を目指し、全力を尽くして参りますので、今後ともご支援の程よろしくお願いい
たします。

青森県民悲願の東北新幹線開業を八戸に取材して来ました。想像はしていましたが、
ものすごい数の取材陣の皆さんの鬼気迫るほどの殺気に圧倒されました。それにして
も完全武装で備えたつもりが、あまりの寒さに全身の震えと鼻水が止まらず、手袋を
した手もかじかんでカメラのシャッターを押す指もうまく動かないほどでしたが、一
番列車の「はやて」がホームに入ってきたとたん、思わず胸が熱くなりました。よう
こそ、はやて！東北新幹線・青森県八戸駅開業バンザイ！　　　　　　　　　　

http://www.asahi.com/national/update/1207/008.html

でかいな・・・

>>685=2はスルーでおながいします。

あれれ、ID消えないなぁ。

ブロードキャスターage
いきなり｢八戸ってどこか知りません｣
あまり期待できなさそう・・・

いわて沼宮内、なんじゃこりゃ！
安中榛名よりヒドイ！！

＞＞６９３
雑貨屋があるだけまし。

950円が1500円じゃあなぁ・・・
バァちゃんかわいそう・・・

初日のはやて２０号に半ズ（略　氏と束の大束社長が乗っていた。秘書らしき随行
ひとり。

首都圏の駅でも新幹線延長を宣伝してたけど
八戸開業という言葉の上に「はちのへ」と振り仮名がついていたな。
その程度の知名度か。

これから先は新幹線がドンドン増える限り税金も増えるな！
ＪＲだけでは作ることができないから！

あほ森鉄道を受け入れた「痛み」に勝る何かを得ることはできんのか＞八戸

もう一週間がたつんだね。「はくつる」が終着駅のないたびに出てから

青い森鉄道がんばれ。

>>699
＞「はくつる」が終着駅のないたびに出てから
詩人だねぇ〜

八戸駅の周辺しか映してないなぁ・・・
中心街があまりよく映ってない。
あれじゃせいぜい５万人もいない町と勘違いされてもおかしくないかも。

福留「取材しても何もなくて大変だったでしょ」
別のコメンテータ「何もないのが魅力かも」
法政大の教授曰く、
｢かつては運賃で建設してきたが、今は国民の税金を投入している。
まさに『ぶんどり主義』｣

ジョージ＝フィールズ
「海外の駅はそれぞれ違う顔を持っているが、日本の新幹線駅はどこも画一的」
このコメントだけは別な視点でいて好感。
まあ彼はいつも海外と比較して日本のダメ出しをしてばっかりだが。

八戸は県庁所在地でもないしｶﾞｲｼｭﾂだがその駅自体が中心じゃないからな。
ﾏｽｺﾞﾐもやるんならちゃんと取材やれや。

>703
ヤラセのTBSだから実は事実は知っているけど、
田舎感を出すためにわざと八戸駅周辺しか映してなかったりして（w

結局在京マスゴミが如何に地方を小馬鹿にしているかがよ〜くわかりますた。
まあ地元マスゴミの北朝鮮みたいな煽り方も疑問ではあるが。

>>699
新幹線史上、最弱の終着駅の称号を得るだろう。
（ミニなら新庄、起点なら新八代というのもある）

新幹線駅は本八戸駅にすべきだったと今更ながらに言ってみるテスト

本八戸は八戸線にあると逝ってみるテスト

じゃあ新八戸

>>708
どの辺？

　>>699
　せいぜい陸奥湊付近まで出向いて海産物を食べ捲るくらいだろうか。

観光なら弘前ルートにしておけばいいものを。

　観光の利便を考えるなら、十和田湖付近を走るようにならないといけないね。

>>711
もともと在来幹線が走っている方のルートになるのは仕方ないと思われ
九州新幹線でも同様だが

>>712
十和田湖付近を走らなくても
鹿角市を経由すれば十分である。
それでも盛岡・八戸より便利な場所にある。

ブロードキャスターに出てた法政大の教授がムカついた。
国の税金を投入した事を｢ぶんどり主義｣と表現するくらいなら、
テメエの勤務先の大学も全て学生の授業料だけで運営するように
働きかけろよ。そして国からの私学助成金を全て返上しろ。

八戸まで新幹線の伸ばした事が無駄だと言うなら、法政程度の、
たいした実績も無い大学に研究運営費を出す事だって無駄だろう。

　国家予算の使い道には、様々な方面で無駄があります。

http://www3.to/jnr

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

>>701
え、そうすか。素質あります？
>>705>>710
作っちゃったんだから何とか八戸の活性化に生かしてほしいです。
拠点として十和田湖と三陸、下北を車とか借りて回るとき便利そう
（あたしゃ八戸、青森とは何のかかわりもないしひいきするつもりもないけど）
あほ森鉄道と多額の借金だけ残ったじゃ「はくつる」が浮かばれん。まじで。
　個人的にいいとこだと思いますよ。青森って。行こうかな正月パスで

　八戸には去年と今年、合計三回訪れて、個人的には多少愛着が湧いて来ているので、近いうちにもう一回
いってみたいと思っている。だが、八戸のどんなところに魅力を感じるかと問われれば、「新幹線の終点な
のに、何もないところが気に入った」程度の答えしか思い浮かばない。

いずれにしてこのまま不況が続けば、青森なんて真っ先に切り捨てられるだから
新幹線もどうなることや、ましてや、土建屋はいざ知らずマクロ的に北海道経済には
マイナスである新幹線は無理でしょ

八戸＝東北のちょっと活気があるっぽい港町でそこそこの観光ができる極普通の町。

長野みたいに錆びれるのは何年後かな？

　現在の財政状態では、新青森の2012年とか13年開業もかなり危ないと思わざるを得ない。今後十年、
予定されている予算が新幹線建設につくかどうか疑問だ。ミニ新幹線かスーパー特急方式で妥協して
おけば、とっくに青森から東京駅まで直通特急が走っていたはずなのに。
　新青森開業後は、今の青森駅はどんな役割を果たすことになるのだろうか。

>>723
秋田より時間かかる青森じゃミニで妥協などまず無理だった。
単なる直通なんか望んじゃいない。

青森駅は、どうなるんだか…
さびれるだろうね。
つーか南へ移設して津軽線をスルーできるように改造したほうが
いいんじゃないの？

>724
八戸以北のフル軌道は、市街地から離れ、東北線沿線からも離れ、青森市をずたずた
にする。たかが３０分の短縮なんて経済的にもなんの意味もない
ただの見栄だけ
そんなのに税金をかけるのは無駄！

>>725 特に新幹線を在来線に並行して造れ、という決まりは無いので、
　　　　　別にＴＧＶのようにド田舎を走ったって問題ないと思うが？
　　　　　そもそも途中駅を地域振興に役立てようと思う根性がいけない。

八戸−新青森間、約10年後に開業の予定だが、正直10年も待ってらんない。
とりあえず八戸−七戸間に予算集中させて5年後ぐらいに七戸開業！
ってのはどう？
盛岡−青森が今回とりあえず八戸開業になったように…
で新青森開業までの間、南部縦貫鉄道を期間限定で復活(ムリだな…)

>>727
七戸駅がhttp://www.age.jp/~train/cgi/joyful/img/125.jpgに汚染されてもいいのか？

>>727
まあ、いくら八甲田トンネルが有るといっても、たかが８０ｋｍ程度に
１０年は異常だわな。八戸〜新青森は長大トンネルは存在するが、トンネル率
では盛岡〜八戸より少ないし。
八甲田トンネルが通る山の地質が膨張性で難工事が予想されるからって、
ここだけ着工を早めて、開通までの期間も１０年として、一応何が起こるか
分からないトンネル工事に備えたんだろうけど、岩手一戸トンネルや北越の
鍋立山トンネルで膨張性地質に対しての工法が確立され、案外面倒臭くなく
掘れるようだったら（来年中には半分まで掘れる予定という）、とっとと
その他の土木工事にも着手してもらって、１年でもいいから開業を早めてもらい
たいものだね。
でも、七戸終点の新幹線もそれ以上の異常さだぞ。

>>729
七戸暫定開業の際は十和田緩行電鉄と交わるあたりに新駅
(三沢十和田駅？)作ってホスイ。
栗原電鉄も接続駅ができてれば今ほどは寂れなかっただろうし。
でも経費が増えてかえって完成時期がのびちゃうかぁ…

>>729
開通まで１０年もかかるのは技術上の問題というより
単に予算が回ってこないからだろう。

>>729
八戸以北の完成時期は八甲田トンネルの進捗次第じゃないかな。
北陸九州より距離が短いからそれより低予算でも早く完成しそうな気がする。
まああの中で最も重要なのは九州新幹線博多−新八代間だと思うが。
七戸終着なんて八戸以上に晒し者だぜ、やめてくれ。
あと、新青森開業前までに新青森駅前の開発に今からでも着手してほしい。
そして青森駅での津軽海峡線スイッチバックの解消も。

>>730
なんかありそうだな、それ。
三沢十和田六戸でそういった話はないの？
ちなみに十和田観光電鉄と交わる地点はトンネルの中だよ。
やるなら整備新幹線事業とは別で完全地元負担がいいね。

某川島センセイの本（新線鉄道計画徹底ガイド　新幹線編）にはそういう
構想があったな〜。南部縦貫鉄道を復活させたうえ、十和田観光電鉄と
つなげて東北線（青い森鉄道）と環状線にする。で新幹線七戸駅に乗り
入れると。

>762
青森県事体が田舎なのに
さらにその中の田舎に通してなんの意味がある？
青森までだったらミニで十分
地域振興？
そんなのはじめっからありゃしないよ、ぜいぜい地盤沈下が遅れるだけ
レベルが低すぎるだよ、そんなに巨額な税金つけてどうするじゃい！
だからせいぜいミニ建設予算で十分だと言うことだよ、それでも贅沢だ！

>>730
栗原との交点だと一ノ関に接近してるし
築館・佐沼方面から不便になるという不都合がある。

>>732
アンチは別スレに逝け

>>736訂正。
>>734は別スレ逝け。スレ違い。

とりあえず函館〜鹿児島が開通して欲しい

●789系
スーパー白鳥　1･7･17･21号　10･14･24･28号

●E751系
つがる　5･9･19･29･43号　2･8･12･22･26号
◎つがる　13･25号　16･74号　◎普通　323M328M　
◎･･･485-3000による代走あり

●485-3000系
つがる　23･27号　6号
白鳥　3･11･15･41･71号　18･20･22･30･42号
普通324M
臨時つがる　73･77･91　80･92･94号

●485-1000系　つがる71･82号

あげ

>>732
実際、その構想はあります。
六戸三沢駅と言って、場所は六戸町に属するんだが、三沢にも近いので三沢市長が三沢の名前を
入れろと騒いでいた。
もちろん、請願駅です。

>>741
もしその新駅の駅名が｢六戸｣駅になったら、南から
二戸→八戸→六戸→七戸
となってなかなか壮観！
でも他県人には○戸の数字の順番がわかりづらいかも。

>>742

私も、「六戸」駅を望んでいます。
七戸も、すっきりと「七戸」駅で。
ただ、七戸は、七戸町、天間林村、上北町、東北町で2004年4月に合併し、市になる方向で動いています。
新しい市名も、来年1月から公募するようです。
新市名は、既存の４町村名とは別にするとのこと。
これとの絡みで,「七戸」駅でなくなるかもしれません。
また、十和田湖町は,「十和田湖｣を駅名に入れようとしています。
一時期,八戸駅を「八戸・十和田湖駅」にしようとして失敗したので、（仮称）七戸駅になんとしても
盛り込みたいようです。

あ、六戸三沢ネタは、地元の新聞「東奥日報」によります。しばらく前に出ていました。
今は、建設の資金を集めているようです。
まだその辺りの工事まで進んでいないから、具体化していません。

土田舎駅で十分

田舎見物には土田舎駅をご利用下さい。

ＪＲ束日本

>>741-743
その仮称・六戸三沢駅って六戸のどの辺に作るつもりなんだろう？
まさか、十鉄と交わるトンネルの中？
ってか、六戸のほうが十和田湖に近くない？違ったかな？

>>745
新幹線は,六戸をかすめるように通っていくはず。
候補地は,ほぼ限定されるよ。

>>729

早く出来ないのは工事に余裕を見たためではない。
単に,金がないためだ。

採算性、政治力を考えると、九州新幹線（博多〜新八代）の開業が東北新幹線より
早くなるのは確実。新幹線は政治力の象徴。福岡、熊本には自民党のＹ崎氏、
Ｋ賀氏、保守党のＮ田氏など有力国会議員がいっぱい！！北海道の国会議員が
もう少し頑張らないと到底勝てないね〜〜。あと、今のままでは新八代〜西鹿児島
が孤立してしまうから、作れるうちに博多〜新八代を作ろう考えるのは
当然かもしれない。

http://www.daily-tohoku.co.jp/omona_n/021207omona02.htm

ちょっと早まっているみたいだな。

　道路公団の民営化問題がどう決着するか、地元に高速道路や新幹線を持ってくることが「政治」だと理解している諸先生方が
野党に転落するようなシナリオはないでしょうか。
　それにしても九州新幹線をあんなところだけ造ってどうするつもりでしょうか。整備新幹線の進捗に伴って、貨物列車の輸送
体系がずたずたになってしまうんじゃないかと心配です。

>>750

歴史を勉強してください。
もともと九州はスーパー特急の予定だったのです。そして、予算が限られる中,
カーブも多く線路の規格も低い八代以南を整備するほうが投資効果が高いとして
決まったのです。
それが振る規格に格上げになったので変に見えるだけ。

>>478
ＲＪか何かに乗ってたが、K賀氏の選挙区に新幹線駅が二つも出来るらしいな。
現状では特急すら止まらない船小屋駅らしいが。

余談（しかもｶﾞｲｼｭﾂ）だが、吸収新幹線を博多からではなく西鹿児島から作ったのも
博多側から延伸すると熊本で止まってしまう危険があり、それを回避するためのレトリック。
政治力の影響はﾃﾞｶｲな。スレ違いsage

しまった。>>478ではなく>>748。誤爆ｽﾏｿ

　だから政治家の介入によってフル規格に変わってしまったこと自体が間違いだったと思うんだが。
　スーパー特急だったら何も文句はいいませんよ。歓迎すべき在来線改良だったと思ったでしょうね。

>>752
え？船小屋って新幹線駅になるの？
単なる新在分岐合流ポイントじゃなくて？

南から作るなんて卑怯な手使ったね、あっちの政治家も。
俺は青森県民だけど、九州の博多−熊本間のほうが東北や北陸より重要なのはわかる。
本来ならばこの区間が長野止め北陸新幹線なんかよりも輸送力の面で最優先だったはず。
在来線の博多−鳥栖間のダイヤの過密さを考えれば。

>>755
歴史を勉強してください。
もともと九州はスーパー特急の予定だったのです。そして、予算が限られる中,
カーブも多く線路の規格も低い八代以南を整備するほうが投資効果が高いとして
決まったのです。
それが振る規格に格上げになったので変に見えるだけ。

　12月１日付け『毎日新聞』記事によれば「00年12月の申し合せで、来年末の新八代ー西鹿児島間の完成後、
未着工区間を『見直す』としているが、結論は簡単に出そうにない」とのことです。

>>757

未着工と言うのは,長崎,北海道のことです。

青森県の自民党員は総裁選の時に小泉を選んだ。
それは新幹線ができなくてもいいから日本を変えて欲しいと
いうことだよね？
だから、小泉内閣が新幹線凍結を打ち出しても文句いえないよね？

>>756
コピペしなくても知ってるよ。
けど、九州新幹線の沿線住民は新幹線を望んでるの？
スーパー特急で妥協したってことはそれほどフル規格を
望んでないようにも見えるが。

だんだんスレ違いみたいになってきたな。

>>756
ｺﾋﾟﾍﾟにマジレスするのもなんだが、それ自体が>>752で書いたレトリック。

>>759
青森県民万世橋！！

>>757
　誤解を招く表現で申し訳ない。
>>759
　残念ながら地方の自民党員にはそんな覚悟はなかったんでしょう。そのような覚悟がある人は初めから自民党員に
などなりません。今の税金の使い方は、自分の利害に直接関わること以外に限って、変えてほしいということでしょう。
　よくは知らないが、地方の自民党員には土建屋さんが多いんじゃないの？

三沢・野辺地のことを考えると、新幹線は八戸終着が県民が最小限
不幸にならない結果では？

　763のついでに言えば、「小泉人気」で一息ついて当面の政権からの転落がなくなったため、自民党主流派は、もう小泉降ろしに取りかかっています。
　次の総裁選挙では、ほとんど小泉氏の続投はないでしょう。

東京に着くのが遅くなるので三沢に駅など不要。七戸も榛名タソ並みだと思うが。
下北からは列車で直に八戸だろうし、十和田や三沢からはクルマやバスだろう。

新幹線好きのＫ井元運輸相が首相になったら一発で新幹線ができる
可能性が大？？？

　高速道路の方が全国に利害関係のある議員が多いから、そちらを優先させる可能性大。
　高速道路建設をやめたら、それは自民党終焉の時。

>>766
同意。
北海道まで伸びればこれ以上変な駅増やすとスピードアップのネックになるし。
ついでに、新花巻、水沢江刺、くりこま高原、いわて沼宮内も不要。
七戸は「道の駅」とかがあるだけマシじゃない？
もっと心配なのは奥津軽。ここが第二の安中榛名になるだろう。

>743
上北郡だから素直に「上北市」でいいとは思うけど、それじゃダメなのか・・・
「かみきた市」「小川原市」「おがわら市」だったりして。
十和田湖町の件は昔TBSの噂の東京マガジンでやってましたね。
これやっても全国の恥さらしになるだけなんだけどなぁ。

それにしても見事に新幹線ルートが上北地域最大の都市である
十和田市を全く通ってないのが痛いところ。
で、六戸駅を作ったら十和田市の利用者がみな流れてきて
七戸の利用者がかなり減りそうなﾖｶｰﾝ。

　>>769
　先月、周遊きっぷの旅で、周遊区間に含まれていたから新花巻に降りたけれど、本当にどうでもいいような駅だった。回りに何もないし。
　どうせなら花巻駅から一関や盛岡に快速列車を走らせて新幹線連絡を図った方がよほどいい感じ。

結局は無駄新幹線なのよ、ほんと。
無駄駅作ってさあ。いわて沼宮内駅なんて八戸行き１日８本、東京行き７本
（定期列車のみ）だぜ。地方線なみじゃん。意味ねえ〜〜。

だって地方線じゃん。

寒いマジ

いわて沼宮内駅は邪魔！
特急が止まらないで新幹線が止まるって意味不明！
まあ、歴史的にミニとフル規格の分岐点だったことは確かだが、
駅を建設する必要はなし！

船小屋は第二の沼宮内となるか。

777ぞろ目げっと

　船小屋なんてところに新幹線駅など全く無意味。

>>775
アホンダラ。沼宮内は以前は結構特急や急行が停まってたものよ。
しかし盛岡からの距離が短すぎて、普通列車で充分の距離なので
はつかりの停車は廃止されたという経緯がある。沼宮内折り返しの普通列車が
多数設定されているのを見れば、その程度のこと気づくはずなんだがな。

今は盛岡で乗り換える必要もなく、そのまま東京方面へ直通できる。本来は特急利用の
需要がそこそこある駅なのだから、新幹線停車は特に間違いということはない。

とりあえず鹿児島〜函館を早く開通してほしい。
北陸は列島背骨路線の後回しでいいと思う。

というよりこの時代、新幹線を建設するという事自体、無意味。
国民の税金を溝に捨てる事業に使うな。
借金の方が先だろう。

地方に税金使っても無駄だよな。
税収のほとんどは都会部から入ってくるのにサ

＞どうせなら花巻駅から一関や盛岡に快速列車を走らせて
＞新幹線連絡を図った方がよほどいい感じ。

そんなくだらないこと考えてるのはお前だけ

>>778
船小屋は羽犬塚と瀬高の有明停車駅（つばめは停まらんが……）の中間駅、
というか隣駅……と言ってみるてすと
……もっとも20年近く前（そんなになるんか……ｼｮﾎﾞﾝ）の電気機関車＋旧型客車が引いていた時代に
今は亡き祖母と一緒に行ったことあるのだが
（祖母の実家の最寄り駅……）ぢつに田舎でびっくりしましたれす
（今も昔も住んでるのが大阪府北東部某市なもので……）

今ぢゃ福岡のベッドタウンなんだろうなぁ……

>>783
だな。
771は釜石線の存在も北上駅の存在も完全に忘れている。

>>784
ってことは那須塩原みたいになるのか

>>771の一関は北上の間違いです。
　釜石潜は確かに存在しているが、新花巻とのアクセスに役立っているとは思えませんでしたが。大半は自動車でやってくるのでは？

いわて沼宮内の盛岡からの距離が普通列車でも充分に短いものなら、
なおさら新幹線を止める必要はないのでは？

>>781-782
国の借金はこれからも増え続けいずれ予算が削減もしくはなしになるの
は避けられないだろう。
だから今後新幹線をどうしても建設したいのであれば地域住民の募金や
新幹線建設宝くじ等で少しでもお金を集めることも必要だろう。
もしくは在来線の600メートル以内に停車しなければならないという規定
を無くして在来線でも新幹線並みじゃないにしてもスピードアップして
ほしい。

>788
そうすると盛岡から二戸が特急料金安いので
高くするためにどこか駅が必要になるのです

>>789
賛成
１等は一番列車のテープカット参加権にしてほすぃい

納税者が選べればいいんだよ、何に使って欲しいかを。
俺なら現在建設中の新幹線＋新青森〜新函館の建設費に100万ウォン、
高速道路には5万ウォン。
都市計画の強化策に1000万ウォン。

沼宮内、七戸、奥津軽は需要よりも長大トンネルとの関係で設置された駅。
だから需要が無いから、不要という議論はナンセンス。

盛岡以北はどうせ回送電車が走るようなものだから建設しても無駄。
空気を運ぶ新幹線を建設するのに納得できない国民は多いはず。

函館までなら十分納得できるし乗ってみたい、東京から。

>>788
そういう意味じゃない。新幹線が盛岡止まりだった頃は、盛岡で新幹線を降りて
在来線に乗り換えなくてはならなかった。つまり、新幹線特急料金以外にはつかりの
特急料金が必要になる。近距離で特急料金を払うのは実にバカらしい。しかし新幹線が
直通するようになったおかげで、特急料金は新幹線のみで済むようになった。現に、
東京・上野ー盛岡・沼宮内は同じ料金。つまり沼宮内から東京へ向かう場合は、盛岡ー沼宮内の
特急料金は実質的に無料になったわけだ。これなら新幹線利用をためらう必要はどこにもない。

その程度の事も気づかないってことは、どうせおまえは「沼宮内の住民は盛岡までしか来ない」
なんて勝手に決めつけてるんだろうな。地域の実情も知らずに勝手な発言をしてもらっては困るね。

俺は狭い範囲に駅が２つも存在するのが意味だと言っているのだ。
需要もそんなにないのに。
まあ、需要以外に目的があるなら話は別だが。

盛岡ー二戸ぐらい離れていれば
その間に新幹線の駅があっても不思議もない。

船小屋ってフル昇格で新幹線停車駅から外れたんじゃないの？
予定駅には新鳥栖、久留米、新大牟田、新玉名、熊本しか見当たらんのだけど。

>>796
　特急料金云々を言うのなら、山形･秋田新幹線のようなミニ新幹線方式でも良かったのでは？
まぁ、この方式も一長一短があるのでなんとも言えんが。

>>799
船小屋は外れたのに、DQN古賀が設置運動をしてるそうだ

http://hkwr.com/

一応ソース
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0205/news0520m4.htm

>>796
葛巻辺りまでの人も使うね、沼宮内

>>800
ミニ新幹線方式は在来線区間については在来線特急料金が加算される。
例えば東京−山形まで乗ったら料金は
東京−山形の乗車券＋東京−福島の新幹線特急料金＋福島−山形の在来線特急料金
となる。
ゆえにオマエの指摘は見当違い。
ミニ新幹線方式なら東京-八戸の（沼宮内にせよだ）料金は変わらん。

>>769
「くりこま高原駅なんていらない」って意見をよく見るが、
そういう人はきちんと最近の実態を見た事が有るのか？。
元ＪＲ東の社長の書いた本にも書いてあったが,
社長もビックリだそうだ。
駅の周りは新興住宅街になってきたし、
パーク＆ライド用の大規模駐車場完備だし、
新幹線通勤＆通学は大幅増だぞ。
俺も昔は「いらねーだろ」と思ってたが、
朝＆夕の乗降客の多さにびっくりしたぞ！。
ま、日中は...だがね。

>>787
おれは花巻在住だけど、そんな事は無いよ。
駐車場の無い在来線の花巻駅なんて、使い勝手は最悪。

>>805
長距離列車発着駅で無料かそれに近い駐車場があるからねぇ…。
漏れは古川の隣町だが、結構利用する。北に行くときはくりこま高原のほうが駐車場が使えていい！

>>806
追加
南にいくときは本数が多い仙台にいくし、結局地元の古川駅はあまり使ってない罠

古川は鳴子温泉へ行くとき利用しますた

>>806
そうだよなあ。
家〜（歩きorバス）〜花巻駅〜（東北本線）〜北上駅なんて
誰も使わないよね。
もし、新花巻駅が無くて北上駅や盛岡駅に安価で長時間止められる駐車場があるなら、
直接車で駅まで行くよね。

>>769
それに、
東京〜大阪間の過密ダイヤならまだしも、
青森〜東京間の駅の増設は、そんなにもダイヤの遅れになるの？。
途中の駅で止まらなきゃ、そんなには負担が増えるとは思えないのだけど？。

>>769
奥津軽は青函ル･シャトルの発着駅にしよう！

妄想失礼しますた

>>769
奥津軽（津軽今別）も道の駅ありますが。隣接で。
一番手前が道の駅、その奥が津軽二股駅、さらに奥が津軽今別。

＞ついでに、新花巻、水沢江刺、くりこま高原、いわて沼宮内も不要。
＞七戸は「道の駅」とかがあるだけマシじゃない？

だったら新花巻・水沢江刺・くりこま高原・いわて沼宮内にも
道の駅を造れば文句ないだろ。

>>813
道の駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=4&nl=39.57.8.316&el=141.12.52.470&CE.x=260&CE.y=180

>>810
相対ホーム２面２線の場合は影響あり。
通過線設ければ別に問題ないが、これからの整備新幹線の中間駅は
予算の関係で主要駅を除けば相対式２面２線になる。
くりこま高原、水沢江刺、新花巻は後から出来た駅なので通過線のない
相対式２面２線である。
現状、そして新函館までの暫定開業だと問題ないだろうが、札幌まで
出来ると盛岡（仙台）以北相当ダイヤをうまく組まなければいけない。

東海道新幹線も熱海が相対式２面２線なのでスピードアップの
ネックだと聞いた。

>>813
道の駅作れるような国道または主要地方道があればいいんだが・・・
一概に作りゃいいってのはちと乱暴。

＞札幌まで出来ると盛岡（仙台）以北相当ダイヤをうまく組まなければいけない。

そんなダイヤを組むのに苦労するほど本数増えるのかね？
東海道は本数が多いから熱海がネックになるのは当然だろ。

地方で日中も首都圏みたいな都会のようにそれなりに乗っていたら
恐ろしいわ。昼間はあれくらいで十分や。

JR東がブチあげた360km/h運転計画をマジでやるとすれば、
今の本数でもダイヤはかなりタイトにならざるをえないっぽい。
各駅停車と速達の速度差が開くわけだからね。。。

まあ、随分先の話ではあるけれど。

>>797
おまえは新幹線の力を甘く見すぎだ。仮に今まで需要が少なくとも、あっという間に
需要を作り上げるのが新幹線というものだ。新幹線開通によりアクセスが容易になったことで
例えば大企業が沼宮内周辺に工場を建設するかもしれないわな。現に新幹線開業後は、東北や
新潟には企業がこぞって進出した。それからおまえらが無駄無駄と言ってるくりこま高原も、
>>805殿の言うように実際は利用されている。束が当初目論んだ利用客数の２倍もの利用客が
いるそうだ。これもパークアンドライド等によって需要が作り上げられた結果だ。沼宮内周辺は
くりこま高原地区ほどの人口はないが、盛岡ー二戸の距離を考えれば、バランスを考えて
その中間地点に駅を設けるのは極めて当然のはずだ。

あげ

>>820

「大企業の工場進出」以外は同感だ。
工場進出については、新潟・盛岡開業時と経済情勢があまりにも違いすぎる。
今から国内に新規の工場進出をしようとする人は、よほどの慈善者か、無能な
経営者か、どちらかだ。
中国へみんな行くだろう。

>>820
その通り！。
盛岡〜秋田間なんて数十分の短縮なのに、こまちが開通しただけで状況が一変したよね。
その点を意識しないで「田舎に新幹線は必要ない」と簡単に言う都会人は理解していないよ。

>>815

ダイヤの技術を逸走磨かなければいけないのは事実だが、東海道のような切羽詰った状況にはならないだろうに。

>>822
いや、そうとは限らないよ。
俺はＩＣのウエハー関係の仕事をしていたけど、
中国の工場の製品は不良率が高すぎて、
日本の工場の品より利益率が低かった。

俺も初めは「工場は全て中国に移行する」って思ってたけど、
そう簡単には行かないよ。
中国の労働者の意識は酷すぎる。

>>824
待避駅の数よりも、大宮以南、山形・秋田新幹線の単線区間、
貨物と共用の青函トンネルなどとの兼ね合いが難しそうだが。

>>826
大宮以南→１７０ｋｍにスピードアップ。そして新宿−大宮間建設。それが無理なら大宮発着列車多数設定。
　　　　　または東京−大宮間で昼間だけ「なすの」と「たにがわ」併結、または「とき」と「あさま」併結運転。
山形・秋田新幹線→全線複線化、線形改良。１６０ｋｍにスピードアップ。
青函トンネル（海峡線）→奥津軽（津軽今別）、青函トンネル出入り口、そしてできるなら竜飛海底、吉岡海底に待避線設置。

>>827補足。
「なすの」と「たにがわ」はＥ４系８両同士で東京−大宮間併結運転。
「あさま」と「とき」はＥ２系８両同士またはＥ２系８両＋Ｅ４系８両で東京−高崎間併結運転。
それとＥ４「やまびこ」とＥ４「とき」を東京−大宮間で併結運転という手もある。
そしてさらに東海道新幹線と東北新幹線が相互乗り入れできればよりベスト。

>826-827
もともと奥津軽って退避用が目的じゃなかったっけ？
となると知内も新幹線駅に昇格するのかな。
海底駅はおそらくこれ以上退避線を２本も増やせないだろうし。
で、100km/hの貨物と300km/hの新幹線、待避線が約６０km間隔で大丈夫なのだろうか。

横取り基地の活用？
貨物のスピードうぷ？
新幹線のスピードダウソ？

>>829
ダイヤをうまく組めばどうにかなるという意見もあるが
絶対にダイヤは乱れるからな。
トンネル途中で貨物の後追いになってノロノロ運転というのもありうる。

>>827

そんな投資はＪＲはやらない。

>831
となると、６〜２４時を新幹線通行時間帯として、
０〜６時を貨物＆寝台通行時間帯とするのは・・・
保線もあるし、深夜の列車密度が高くなって大混乱になったら
翌朝の新幹線まで影響受けるだろうし、やっぱり無理かな。

>>823
　「秋田新幹線」や「山形新幹線」は、正確な意味での新幹線ではありませんよ。
　在来線の改良や高速化、東京との直通列車の設定に疑問を呈しているような人はここにはいないはずです。

貨物のスピードアップである程度は対応してくるだろうけど……
限度あるだろうしなぁ……

そのへん、国とかＪＲとかがどう考えてるのか、ちと興味アリ。

>>834
はあ？。

>>835
国は何も考えてないんじゃない？
整備新幹線の計画は行き当たりばったりという感じだし。
ＪＲは少しは考えてるだろうけど。

　「秋田新幹線」や「山形新幹線」は愛称に過ぎず、新幹線直通の在来線特急です。

>>838
「つばさ」「こまち」は・・・
新幹線直通の在来線特急
在来線直通の新幹線電車
どっちを名乗ればいいの？

　よく意味合いが分からないが、東北新幹線部分を走行している限りにおいては、「新幹線電車」に違いないでしょう。
　新幹線という名称を名のれる限り、会社側は最大限そうしようとするでしょう。
　「秋田新幹線」とか「山形新幹線」という線路が存在しないことは厳然たる事実のはずです。

>>825
三重にシャープが液晶工場作るもんね。

>>815
　＞東海道新幹線も熱海が相対式２面２線なのでスピードアップの
　＞ネックだと聞いた。

戦前に掘り始めた新丹那トンネルの入口が小田原方から来ると傾いているので
熱海でカーブせにゃならんからじゃないの？
京都の米原方にも同じ理由でカーブがあるが。

>>841
　確か、その話で北川知事が第2東名について叫んでたな。シャープは名阪国道で十分と思ってるようだが。

　どうやらこのスレでは整備新幹線について賛否ともかなり活発（というか、強硬）な意見があるが、
結局はこの結果は10年ほど経てば分かる。
山形新幹線が開業してから8年経って、唯一あったANAの東京ー山形便が廃止されて、鉄道に軍配が上がった。
はやての場合、JAS運行の東京ー三沢便があるが、これが今後どう増便or減便されるかで結果が分かる。

　それにしても、東北上越新幹線の東京ー大宮はダイヤが過密すぎる。入選してから3-5分で発車なんて、
自由席で席取りしてから一旦外に出て、売店でビールを買う暇すら厳しい。

>>842
並ぶ前に買うか、シャハンで買え

車販にチャーハンをキボインヌ！！

ＮＲＥのシャハンからアーモンドチョコレートを６箱買っている人を見た。はつかり車内で。
アーモンドチョコレートも売っていない田舎から来たのだろうか。
その人は陸中八木までの乗車券を買っていた。

これだろう

http://www.asahi.com/politics/update/1209/009.html

>>813
沼宮内駅から真っ直ぐ坂を登ってR4に出ると道の駅があるよ。
新幹線の駅はショボイが、道の駅の方はすごく立派な作りで、道の駅のトイレにウオッシュ
レットがついてるのを見たのはココぐらいか。
他には、なんだか訳がワカランが博物館も併設していたり、地元農民がﾎﾞｯﾀｸﾞﾘ価格で有機
肥料の野菜を売ってたりする。

>>846
倒壊もＤＱＮの相手をしなきゃ逝けないとは可哀想。

>>840
だ・か・ら・さ
820さんは、新幹線という「ネームバリュー」について話している訳でさ、
レール幅や新幹線専用のレールなのかとかは関係ないのよね。
そういう事を詳しく気にするのは鉄道関係が趣味の人だけで、
ほとんどの人は「新幹線になった」って聞けば「早くて便利になった」って
短純に考えちゃう訳なのよ。
極端な話、今度新しく出来たスーパー白鳥を無理矢理、国が「ミニ北海道新幹線」って
名前を付けたら、鉄道関係が趣味の人や県市町村の関係者は「ふざけるな」って言うだろうけど、
普通の人は「へ〜、じゃ前より相当早くて便利になったんだな」って短銃に思っちゃう訳なのさ。
新幹線の「ネームバリュー」ってとんでもなく凄いのよ。

>>845
車内販売でのアーモンドチョコの売り上げはダントツと聞いたことが有る。
不思議だ。

新幹線が延びて便利になったはずが
接続のあまりの悪さに結局飛行機で帰る羽目に


これ如何に？

>>850
安くてコンパクトな割りに腹持ちがいいらしい。

>>852
同意
漏れも学生時代の乗り潰し旅行ではお世話になった

>>851
雪が積もればどうするの？

　新幹線というネームバリューに絶大なものがあるということは同意しますよ。だから現行新幹線直通の
ミニ新幹線やスーパー特急方式で東京駅に乗り入れる、在来線改良を推進することについては、アンチ整
備新幹線派も反対ではないと思います。少なくとも当方はそういった意見を目にしたことはありません。
そうした列車を「新幹線」とネーミングするしないは大した問題ではありません。
　>>820
　安中榛名駅周辺が、どんなふうに画期的に発展したのか伺いたいのですが。

>>849 逆にそのネームバリューが足かせとなって、今のご時世、
　　　　　　新幹線建設となると目くじらを立てるヤシがいる。
　　　　　　長崎なんか新幹線の名前外して、長崎本線高速化事業と
　　　　　　すればいいんじゃない？　国からカネ出ないけど。

>>855
どうやらおまえは勘違いをしているようだが、俺は別に「新幹線駅ができれば必ず周辺が発展する」なんて事は
思ってないぞ。もう一度>>820を読み直せ。例として企業進出を挙げているわけだが、「かもしれない」
と言ってるだろ。つまり「そういう可能性はある」と言いたいだけだ。「可能性がある」だけで思い通りに
事が成就するなんて、そんな虫のいい世の中はないわな。だから安中榛名の今の状況も、別に不思議ではあるまい。
しかし今ダメだからといって未来永劫現状通りとは必ずしも言いきれないと思うんだが？　それでも安中榛名に
発展の可能性が全くないと主張するならば、客観的なデータを添えて検証してみせてくれよ。

俺だって沼宮内がそこまで大きく様変わりするなんてあまり想像してないさ。だがな、在来線時代には
考えられなかったような発展のチャンスを手に入れ、可能性に賭けて色々な策を講じようとしている
地元民に対して、開業したばかりの時点で「駅なんていらねーよ」はあまりにも失礼じゃないのか？
こういう計画もあるらしいからな→　ttp://www.town.iwate.iwate.jp/co/index.html

それからもう一つ。「新幹線は駅を少なくしろ」と言ってる奴は、大事な点を見落としている。
駅間距離が長ければ、確かに速度面では有利だ。しかし、トラブルが発生した場合は
その距離の長さが裏目に出る。駅間距離の短い在来線にはみられぬ新幹線特有の弱点がこれだ。
駅というものはただ乗客が乗り降りするだけの場所ではない。非常事態発生時の
安全栓としての役割も持っている。例えば岐阜羽島は政治駅だのと批判を浴びているが、
冬期には雪害対策として重要な機能を果たしている。この駅がなければ、冬の東海道新幹線は
更に悲惨な状況に陥るはずだ。だから、単に「人口が少ないから」というだけで駅の存在を
否定するのは、あまりにも乱暴すぎる。もっと広い視野で総合的に判断するべきだろう。　　

>>858
同意。だから余計にいわて沼宮内・二戸駅に通過線（つか待避線）がない
のは納得いかないんだよな。そりゃ建設費は安上がりだろうけど、せめて
将来線増できるようにしておくべきだったと思うんだがなあ。

＜東北新幹線＞延伸で輸送実績１．５５倍に　ＪＲ東日本発表

ＪＲ東日本は１０日、東北新幹線盛岡―八戸間の開業日から８日間の輸送実績を発表した。
同区間の利用者は上下線合わせて７万９２００人で、１日平均９９００人。
前年同期の特急「はつかり」と比べ２万８０００人増で１．５５倍となった。
乗車率は３８％。開業２日目以降は平均で前年比１．４４倍に下がったが、厳寒期と重なっており「順調な滑り出し」と説明している。（毎日新聞）

>>860
>>乗車率は３８％。

ヴァカはここだけ抜き出してあーだこーだぬかすんだろうなぁ。
全く盲目というか・・・。

>>860
　1.55倍か。微妙だよな〜。
はつかりだろうが何だろうが八戸方面に用事があった人に加えて、はやての乗り初めで
乗った人を加えれば、まぁ妥当な数字だろうな。
でも、新幹線延伸は20年来の悲願だった訳だから、せめて前年同月比で乗車率が50％、
輸送人員が1.8倍くらいは乗って欲しかったような気もするが。

＞輸送人員が1.8倍くらいは乗って欲しかったような気もするが。

なぜ１．８倍なんだ？

　>>858
　普通の日本語の理解でいけば、>>855のような事をいいたくなるということを御理解いただければ十分です。
「かもしれない」ということでいえば何だっていえますよ。
　「地元民に失礼」云々についていは、そうは思いませんね。部外者がそのような事を感じるのは理由のあるこ
とであって、そのような条件下で現在がある以上、様々な批評に沼宮内の人たちが曝されることは当然です。そ
れを承知の上で、「逆風何するものぞ」との意気込みで、外からの雑音を沈黙させる「結果」を出せば、それで
結構。当方もその時には喜んで自分の間違いを認めましょう。別にこちらから積極的に妨害工作をやることを呼
び掛けているわけではありません。

>>862
微妙どころか、通常の5割以上増しだぞ。
二日目以降でも40%増ならたいしたもんだ。

ま、雪が溶ける春以降に更なる期待を込めましょうよ。
新緑の時期の青森はイイヨ〜〜　真夏もだけど。

一日７５００のればいいみたいだから
いい方じゃないの

　前年比約1.4倍が今後永続しなくても、その一方で「不良資産」の普通列車を厄介払いできたのだから、ＪＲ東としては万々歳。

乗車率38パーセントは大したもの。「はやて」は「はつかり」の
約２倍の着席定員だし、本数も増えているし。

>>864
はて？いわて沼宮内が批評に曝されていたっけ？
今までのレスを読んだ感じでは「いわて沼宮内要らん！」と根拠もなく
ほざいてる香具師ばっかりなんだけど？

青森延伸じゃなくて八戸延伸なら
その程度だろう。

>>864
> 外からの雑音を沈黙させる「結果」を出せば、それで結構。
> 当方もその時には喜んで自分の間違いを認めましょう。

このＫＨって人は、どんな良い結果を出しても
「私はその位では成功とは認めません」って言いそうだよなあ。
他の板の書き込みを読んでも、なんか、言っている事がだんだんとずれていくし...。
たぶん、八戸や盛岡に住んでいれば逆の事を言うような気がする。

>>865
俺もそう思う、もっと低いと思ってた。
たぶんＪＲ側も以外と良いなって、驚いてるんじゃない？。

調べて見れば色々と格安ツアーが出ているんだよね、
いわて沼宮内からは安比スキー場に行くスキーバスが出ているし。
それなりに努力はしているみたいだね。

>>872
つうことは、今シーズンの安比高原行きの臨時夜行急行は走らないのかな？
「東北新幹線『はやて』といわて沼宮内駅からの連絡バスをご利用下さい」みたいな感じで。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021210-00000006-mai-hok
↑こっちも動き始めたね。

新幹線もいわて沼宮内駅も開業してしまった以上、いちいちケチをつけるのではなく
いかに有効に活用するかを考えるべきだろう。評価を下すのは数年後でよい。

>>873

そうでしょう。
盛岡好摩間はIGRだから精算が面倒だし。

東京・八戸往復きっぷ、単純に八戸と東京を往復するだけなら、逆に割高になります｡

東京・八戸往復割引きっぷは28800円

通常の運賃と料金
運賃9350円、料金6000円で合計15350円
これの往復は30700円

往復割引運賃8410円より往復で16820円
駅ネット割引で特急券5600円より往復で11200円。
よって、合計28020円

この割引きっぷは三沢へ行く人が使う切符だ｡

また、八戸発の東京フリーきっぷは、同額で東京フリー区間が付いてくる｡いかにフリー区間でもとを取るか、だ｡

出来たものはしょうがない。後はどうやって発展してくか楽しみだ。
お、ＴＶ見たけど一戸の弁当が二戸で買えるようになってありがたい。

日本テレビ系列で放送されたことはあの駅弁屋さんにとって大きいかもね。

キャスターの態度が横柄なのが気になったが。

>>877
乗車券の往復割引分が計算されていませんよ

880でつ
省略部分みないでレスしてもうた。
逝ってきます

882

SONIC883

はやては九州新幹線はやととまぎらわしいのでいつか改称されるだろうな。

「はやと」なんて鉄道マニアの間でもマイナー。
はやとの方が改称されるだろ。

ん？
九州新幹線の愛称って、「はやと」で決まったの？？


昔の「はやと」は、門司港−（鹿児島本線経由）−西鹿児島の急行。
「かいもん」に改称されて3年で消滅。

そして同じ時期には山陽線急行に「はやとも」（早鞆）というのもあった罠。


東北新幹線はやて、山陽新幹線はやとも、九州新幹線はやと。
これはいくらなんでも嫌だ、嫌すぎる。。。

888取りたいな?

（*ﾟДﾟ）取ればいいジャン♪

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021211ic02.htm

12月20日ダイヤ修正ではやて引退！！
湾岸戦争後の１９９１年、自衛隊初の海外派遣部隊の旗艦としてペルシャ湾に赴いた元掃海母艦「はやて」（２０００トン）が１１日、老朽化で退役。海自呉基地（広島県呉市）で自衛艦旗返納式が行われた。

紀勢線に沿って新幹線が出来たら、「はやたま」かよ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1039870739/l50

v

age

12/1はやて2号乗っている時にとなりのやや高齢の女性と話したのですが、
はつかりって寝台車で運用していた時があるのですか？
詳しい話キボンヌ

>894
583系で運転されてた時期はかなり長かったですが、
寝台セット状態で運転されたことは無いだろうと思います。

>>894-895
多分、「はくつる」か「ゆうづる」に乗ったとき「アラはつかりと同じ車両ダワ」
という、勘違いか記憶違いから出た話と思われ。

自主的に下段寝台をセットした奴もいただろう。

>>895-896
THANKS

ということははくつるとゆうづるは寝台車のほかにはつかりの車両を連結していたのですか？

>>898
「はつかり」「はくつる」「ゆうづる」ともに583系が使われていて、
「はつかり」は昼行列車なので座席の状態、
「はくつる」「ゆうづる」は夜行なので寝台の状態で
使われていたということ。
尤も、「はくつる」「ゆうづる」にも1輌だけ座席の状態で使われた時期が
あったと記憶しているが。

Get

>>899
上半分はそのとおり。ただ、

>「はくつる」「ゆうづる」にも1輌だけ座席の状態で使われた時期があった（以下略）
これは初耳だな。

「ゆうづる」は、輸送力確保のために１往復のみ全車両を座席の状態で運転。
あと、使用列車にかかわらず、グリーン車（１両連結）は昼夜とも座席の状態。

だったハズだが・・・

>>901
たしか時刻表に、Gマークと☆☆と全指マークが並んでいたような
記憶があるのだが・・・
ゆうづるは長町停車のころで、
はくつるは八甲田廃止の時に。

>901-902
「はくつる」の方は「八甲田」廃止の救済措置でやっていました。
客車化までの間の短い期間でしたが。
　#で、客車化と同時に下りの八戸以北ヒルネ扱い開始、だったかと。

「ゆうづる」の方は、僕も覚えてるのは全車座席で運転したケースのみで、
1両だけ座席というのは覚えてませんが、
該当時期の時刻表を持っていないので、「個人的には知らない」と言うにとどめておきます。。。

ageとく

地元CATV局で12/1開業時に放送した特別番組を、
12/21に全国150のCATV局で放送するとのこと。
同時にインターネットライブ配信あり。
12/21 13:00〜14:00
http://www.htv-net.ne.jp/

>>902-903
うーん。少なくとも「はくつる」はそうだったんですね。
前言撤回のうえ、回線切って（以下略

age

こんにちは

ゆうづる・はくつるが２０系の時に指定席があったような・・・・？
自信なし。

２０系十和田は座席が３両あった（下りは全車指定、上りは全車自由）

>909
２０系十和田は座席少なすぎて不評だった記憶があります。
確か３・４号だったかと・・・
当時は、１４系十和田６号自由席で青森から乗って、水戸で駅そば食って
上野に向かったのが懐かしいです。
季節列車という種別だったかな？
あと、消防だった頃、親と上り「ゆうづる７号」下段に一緒のつもりが、
青森発時がらがらで、勝手に上段に寝て、水戸の手前で起きて下段に移動。
車掌はきっと見てなかったのではないかと、今でもあの時のことは
思い出します。
あと、上野１６：００発の「はつかり５号」もすごかったな。
八戸なんて止まらなかった（１県１駅停車だった記憶・・・）

地元だった津軽の地から北の大地に移り約２０年経ち、このスレを
見ていたら懐かしくなってしまいました。
長々とｽﾏｿです。

上野―宇都宮―福島―仙台―盛岡―青森　の停車で8時間15分でしたね。
しかも重心の高い583系で。

>>910

首都圏でコマとして働いての感想はいかがですか？

はしの阻止！

>>910
首都圏で、単純労働力として働いての感想はいかがですか？

はしの阻止！はしの阻止！はしの阻止！

北の大地って書いてあるやん

来年４月、ＪＲ八戸線に昔懐かしいＳＬ（蒸気機関車）がお目
見えすることになった。東北新幹線八戸開業を機にＪＲ各社が
全国展開する北東北ディスティネーション（目的地別）キャン
ペーンの一環として企画されており、２０日に青森、岩手両県
と沿線自治体、ＪＲなどが実行委員会を設立する。
　

６往復当時伝統の１Ｍと２Ｍが４８５系というのは以外と言えば以外。
下り１Ｍは他の｢はつかり｣より所要時間が短かったが、
上り２Ｍは並だったがどうしてだろうか？？

下り　上野１５：３０　青森　０：１３
上り　青森　４：５３　上野１３：４３

地元CATV局で12/1開業時に放送した特別番組を、
12/21に全国150のCATV局で放送するとのこと。
同時にインターネットライブ配信あり。
12/21 13:00〜14:00
http://www.htv-net.ne.jp/

age

>>918
さしあたり
昔の１Mは現在の3029B〜29M（はやて29・つがる29）
昔の２Mは現在の2M〜3002B（つがる2・はやて2）
かな

ていうか名称変更はしなくて良かったんじゃないか？
面倒なことしやがって。

紐緒結奈さんのさんのプロフィール

Ｎａｍｅ 紐緒 結奈（ひもお ゆいな）
Ｂｉｒｔｈｄａｙ ７月７日
Ｂｌｏｏｄ
Ｔｙｐｅ Ａ型
Ｔａｌｌ １６１ｃｍ
Ｔｈｒｅｅ
Ｓｉｚｅ １年目．Ｂ：８４ｃｍ、Ｗ：５８ｃｍ、Ｈ：８４ｃｍ
２年目．Ｂ：８４ｃｍ、Ｗ：５９ｃｍ、Ｈ：８４ｃｍ
３年目．Ｂ：８５ｃｍ、Ｗ：５９ｃｍ、Ｈ：８６ｃｍ

　やふー！にこんな記事ありました。コピペしていい？
’０２記者ノート］新幹線八戸延伸　豊かさ実感できず　／岩手

　「新幹線が通っても、過疎と少子高齢化の流れは止まらない。何も変わらないと思う」
　東北新幹線盛岡―八戸間開業の直前、「二戸駅」「いわて沼宮内駅」がある二戸市や岩手町で冷めた声を聞いた。市や町の職員が「百年に一度の好機」と強調したのに対し、住民の反応は歓迎ムードばかりではなかった。
　新幹線開通の経済効果を知るため、岩手経済研究所や県、市町村などを取材した。建設費だけで少なくとも県が約９４０億円、岩手町と二戸市がそれぞれ約２０億円の巨額を投じていた。
　話を聞くうちに投資額に見合うだけの効果が期待できるか疑問に思った。いずれの取材先も「過去に議論を尽くした末の政治判断で、計画は変えられない」「新幹線が走った後に評価が出る」と最後まで納得のいく説明は聞けなかった。
　知人の鉄道会社の社員によると、「盛岡―八戸間は首都圏に比べ利益率が悪く、最初から赤字覚悟の路線」という。さらに、「終点の新青森駅が開業すれば、二戸、いわて沼宮内駅は停車本数が減るかもしれない」と指摘した。
　前任地の北上通信部時代、閑散とした新花巻駅や水沢江刺駅前をよく通った。新幹線は停車するが、それでも地元は観光客減少や企業撤退に苦しんでいた。新幹線が東京を身近にしたのは間違いないが、財政難の自治体が巨額の代償を支払うだけの「豊かさ」は、実感できない。
　一番乗りの「はやて」の車両は輝いて見えた。それでも、「東京オリンピック（６４年）と同年に華々しく登場した新幹線だが、歓迎する時代は終わりつつあるのではないか」と思った。【工藤哲】

「はやて」全席指定に異論・反論

１日の東北新幹線盛岡―八戸間開業から３週間余。
１０日までの同区間の乗車人数は、前年同期の「はつかり」に比べ５３％増と好調だが、
ダイヤ改正で「はやて・こまち」が原則、全席指定席となり、ビジネスマンらから「安い自由席がなくなり、
実質値上げだ」「事前の座席指定が面倒」などの不満が出ている。
ＪＲ東日本仙台支社は「利用者の声は謙虚に聞くが、当面は『全員座れる』サービスの浸透に努めたい」としており、
両者の溝は埋まりそうにない。

詳しくは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021223-00000007-khk-toh

924ですけど
何でコピペしたかって？青森県人が粘りに粘り、どっかの県みたいに
「新幹線直通特急」で妥協しなかった心意気、あっしは気に入った！
ただ、その後はボッタクリ鉄道と多額な借金だけが残りましたじゃ
喜んでいるのはＪＲだけになってしまうよっていいたかったの。以上

>>925の記事
　「利用者の声は謙虚に聞くが
じゃ自由席を設ければいいだけ。のぞみですら自由席作るってのに

とりあえず、指定席券売機をもっと増やすべきだ｡
新幹線停車駅以外にも｡

なぜはやて・こまちを全車指定に？ふざけてるね。
何が白鳥だよ？！はつかりのままで十分だ！
公募するなんて、浮かれてるとしか言いようがないね。
ついでに言わしてもらうが何が草津白根だ？
ただの185系草津と同じ編成じゃないか！？
詐欺だね。
しかも全車指定だとよ。ぼったくりだね。
全く、ダイヤ改正からしＲ東日本がアフォになったね。

全車指定と言っても検札なしだからねえ。

＞何が草津白根だ？
禿同。
＞全く、ダイヤ改正からしＲ東日本がアフォになったね。
前からだと思われ

全車指定と言っても検札なしなんですよ（ﾆﾔﾘ

>>921
現在の1M、2Mって言ったら北斗星1、2号っしょ？

客車でMはちょっと・・・

全員座れるサービス？ハァ？
それ以前に全員乗れるサービスを進めた方がいいと思うぞ？
夏とか冬の帰省ラッシュなんて乗れるだけで有り難いぞ？
しＲ東日本はしＲ倒壊のぞみを真似たつもりか？
逝ってよし棚。
かっこつけのためだけを考えて利用者（鉄ヲタを含む）の事を考えない集団が
客扱いの仕事してんじゃネーヨ。ヴォケが、
はやてには自由席を付けるべきだ。
それで青森県民の自慢は「新幹線が通ってる」になるんだな。
たった数�qなのに…浮かれてんじゃねーよ。
これから数十億の負債を払って逝くんだぞ？
あんなので観光客増えると思うか？
青森方面の乗り換えが八戸になっただけだぞ？
アフォらしいと思わないか？

>>928


はつかりなんて、もう過去の特急だ｡
10年後､新幹線が新青森まで延びても､愛称ははやてのままだ！！

それより仙台やまびこを「ひばり」に改称しようぜ。

>>934
さっさと冬休みの宿題をやれ

ＪＡＳとかで、ＣＭやらないかな？
横浜から行くグループで、１組は飛行機で、もう一組は「はやて」で

バスで羽田。飛行機乗って、青森空港からまたバス。
ずーと座っていて荷物も気にならない．

それで「はやて」は、横浜駅から超満員の東海道線、死にそうになりながら、東京駅に
そこから新幹線は長くて退屈．八戸で乗り換えて、また電車。
着いたと思ったら、飛行機で来てた人が先に着いていて、きれいなホテルが満室で、
吹雪の中「飛行機にすれば良かった。」とか・・・

自由席は不要

>>938
ずいぶんあっちこっちに貼りまくってるね。

必死なの？

それとも自分がこんな「ずばらしい」こと考えたんだよ〜って自慢したいの？

まあ、どっちでもいいけどさ。

はつかりなんて、もう過去の特急だ｡
10年後､新幹線が新青森まで延びても､愛称ははやてのままだ！！

梅津弥英子

>>928


はつかりなんて、もう過去の特急だ｡
10年後､新幹線が新青森まで延びても､愛称ははやてのままだ！！

>>943
厨房しつこいよ。
歯屋手と一緒にあぼーんしな。

>>928


はつかりなんて、もう過去の特急だ｡
10年後､新幹線が新青森まで延びても､愛称ははやてのままだ！！

>>931
＞全車指定と言っても検札なしなんですよ（ﾆﾔﾘ
本日のはやて２号は検札に来てましたがなにか（＠丸の内車掌所）？

>>946
あなたが新幹線自動改札機を通らなかったからです｡

>>944


はつかりなんて、もう過去の特急だ｡
10年後､新幹線が新青森まで延びても､愛称ははやてのままだ！！

いいかげん気付け　アホ
名　無　し　が　馬　鹿　
いいかげん気付け　アホ
名　無　し　が　馬　鹿　
いいかげん気付け　アホ
名　無　し　が　馬　鹿　
いいかげん気付け　アホ
名　無　し　が　馬　鹿　
いいかげん気付け　アホ
名　無　し　が　馬　鹿　
いいかげん気付け　アホ
名　無　し　が　馬　鹿　
いいかげん気付け　アホ
名　無　し　が　馬　鹿　
いいかげん気付け　アホ
名　無　し　が　馬　鹿　
いいかげん気付け　アホ
名　無　し　が　馬　鹿　
いいかげん気付け　アホ

>>947
全員対象だったＹＯ！

新青森開業の暁には、きっと「はつかり」は還って来る･･･（´･_･`）

>950
キセル対策で抜き打ちでやることもあるのかな？

>952
確かパンフレットに、調査のため検札させていただくという旨
書いてあったからそれかも。

自動改札システムのチェックのためかもね。

jidou

syudou

そういえば、一昨日、はやて25号に乗った時は、
検札来たといえば来たけれど、
切符見せようとしたら「Ｂ席のお客様だけで結構です」って言われて、
（※僕はＡ席だった）
僕の切符もＣ席の人の切符も見ていかなかったなぁ。

僕とＣ席の人は東京から乗車で、
Ｂ席の人は大宮から乗車だったんだけど、何か関係あるのかな？

>>957
大宮駅で自動改札通らなかったものと思われ。

959

はやて？

>>957
八戸開通前の盛岡駅では、やまびこorはつかり(orたざわ)に
遅れが出ると、改札省略ってことで乗り換え脚はスルーさせてた
ことが度々あった。今のシステムでそれをやると、それこそ
検札でチェックしなければならなくなるよな｡多分同様の
ことがあったと思われ｡

それにしても、盛岡ダッシュがなくなってかなり疲れが軽減されたよ。

>>961

今でも、八戸駅でのスルーは行われています。
１２月１２日、私は経験しました。
車内改札があるのかと思いきや、盛岡以南も含めて全くありませんでした。

９６３

964

daikuma

daikuma
daikuma

daikuma
daikuma
daikuma

968

１０００番を頂きに参りました。

age

そろそろ次スレを議論する時期なわけだが、継続するネタってあるのかな。

ない

今日はやてに乗ってみました。
私の車両はセミ・アクティヴだったので多少の揺れは予想していましたが、
走行音がやたらとうるさいのです。
発車直後に一瞬つりかけ車みたいな音（グうぉーん）がするのは何なんでしょうねぇ。
停車の際は３回ほどガックンというショックがありました。
これなら583の方がよっぽどマシ（って比較できんだろ）
名前はやっぱり「はつかり」にしなくてヨカタと思ったのでした。

>名前はやっぱり「はつかり」にしなくてヨカタと思ったのでした。

はつかりはダサい。

ダフ板で見つけた投稿だが、ちょっぴりワロタ。少しスレ違いなのでsage。

JR東日本の「走るボーリング場」
投稿者: tanpopo_project 2003年1月05日 午前 1時04分
メッセージ: 295 / 295

JR東日本は、移動時間も楽しめる車両として、車内でボーリングが出来る車両を試作した。
車両は、寝台特急「はくつる」廃止で余剰となった24系客車を改造したもので、寝台部分を撤去して、12人分のソファと2レーンを設置した。
指定席券は1席単位で発売し、1人あたりの料金は、全区間均一の\16,800だ。
始発駅から終着駅まで、何ゲームプレイしても同額で、貸靴も付いている。
当初は、臨時寝台特急などで使用される予定だが、利用客に好評なら増備する考えもあるらしい。

これは wankotoissho さんの 1 に対する返信です

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