【怒】いい加減関西叩きスレは飽きた！！

>>223
禿ｼｸﾜﾛﾀ。

メリークリスマス
酉厨にはＪＲ酉から素敵なプレゼントがあるわけ無いか

http://poetry.rotten.com/customs/　　　　　　　　http://poetry.rotten.com/customs/　　　　　　　

(ﾟДﾟ)tonge?

とりあえず「妄想が（略」死ね。

スレの存在が忘れられているだけで、みんな心から関西にうんざり
しているはずだ。
正月の今こそ関西を叩いて息の根を止めよう。

キーワードは
関　西　人　レ　ミ　ン　グ　ス　化　計　画
これにケテーイ(ﾜﾗ

むやみな関西叩きが愚かだと思われる理由。

人間は様々な価値観を持っているのが当然なのであり、自分と異なる
価値観の者をわざわざ卑下しないと自己のアイデンティティを確立
できないのは本当は情けない人間。 わざわざこんなカキコして叩いて
まで優越感に浸りたいのは本当は 自信が無い事の裏返しなんだよ。
２ちゃんには他板でもこの手のレスがよくあるが、関西人が
関東人や他地域人を煽るスレというのはほとんど見た事がない。
必要以上にヒステリックになりコンプレックスを持っているのは
非関西側ではないかい？関西なんて全然意識していないというのなら
関西ネタを扱うスレに来たり貶すようなことを書いたりしなければいい。
意味もなく叩いて満足感を得るやつもいる。関西の人間に何されたか
知らないけどコンプレックスの塊だな。 痛すぎるぞ！

特にここからは東京の連中に言いたいが、俺は東京も好きで良い意味でもっと理解を
深めたい地域だと思っている。東京人の友達もいる。でも今から書くことはちゃんと
読んで欲しい。マジレスするけど一般的な見解として関西人は関東（人）にコンプレ
ックスがあって、結果関西人が関東を批判するという意見がある。これは嘘だと思う。
むしろ批判は関東から関西へ行われる事が多いと思う。２ｃｈにしても、大方のスレ
ッドでケンカを売る第一発言は関東側である。

東京の連中って関西人がムキになって東京に絡むと言うけど、実際逆だろ？「大阪で
は東京へのライバル心が強い。一方、東京では大阪なんぞ意識するやつなんていない」
とか言う割に大阪の話題を扱うスレッドには大抵東京人（の振りをしたヤツ）が荒ら
しに来る。必要以上にヒステリックになりコンプレックスを持っているのは関東側で
はないかい？本当に意識していないのなら大阪ネタを扱うスレに来たり書いたりしな
ければいい。意味もなく非東京的なことを叩いて満足感を得るやつもいる。もう東京
が素晴らしいのはイヤというほど聞いた。逆に大阪のやつが東京を話題にしたスレを
荒らしたりするのはほとんどないだろ。

大阪の人間は東京を意識せずにはいれないとか言うやつもいるけど、今の時代やしき
たかじんらを別にすればあまりいないだろう。本音が出る２ｃｈで大阪人による東京
叩きスレよりも（自称）東京人による大阪叩きスレの方が遥かに多い事実を考えれば、
一般的に言われている関西の東京コンプレックスよりも（自称）東京人の関西コンプ
レックスの方が大きいと思うが。一部の東京人は対大阪だけでなく対全地方で自意識
過剰且つ被害妄想の域を脱していない人がいると思うけど。大阪でも特に若い世代は
東京のことを寧ろ好意的に思っている。

＞以下は関西のヤシへ
特にニュー速＋は大阪での出来事なら些細なニュースでもすぐスレが立ちすぐ
に祭りになる。ただ理由もなく大阪叩きしたいアフォどもの巣窟だと思うけど。
アンチ大阪とか大阪叩きとかは逆に言えば注目度が高く偏愛されてるってこと
なんだから。ワイドショーでも３流芸人の破局のネタは扱われなくっても一流
の二枚目俳優の破局ならよってたかってになるだろ？気にしてたらキリないぞ！

＞ワイドショーでも３流芸人の破局のネタは扱われなくっても一流の二枚目俳優の破局ならよってたかってになるだろ？

ギャハハハ。大阪って１流らしいぞ。
韓国人と部落人しかいないのに１流？ぎゃははは。

一流だとは思っていないけどな、これほどまでに注目されてるということは
それと同じ理屈が当てはまるってことなんだよバカ。お前も注目して意識し
てるからこのスレに来てんだろ？んですぐＢネタとかで差別する。ニュース
速報＋では顕著だが、大阪・関西と聞くと居ても立ってもいられない連中が
多いな。そいつらこそコンプレックスの塊だよ。

>>232-233
東京(というか地方から東京へ来たもと田舎者)が厨房のようにいきがっているだけです。
関東の人間で東京圏以外をばかにする連中は
大阪、福岡といった大都市圏はおろか、
地方の道県庁からはるか離れたところが先祖の地。（要はもと田舎者のひがみ）
生粋の江戸っ子は地方どうのこうのなんて言わないぞ。(と思う）
>>234
ｲﾅｶﾓﾉｹﾃｰｲ!!

ちなみに、漏れは相手がどこに住んでいようと何とも思わないけどな。
逆に地方から来た人に自分の土地の自慢話をされると
話についていけないとコンプレックスのようなものは感じるよ。
自分の祖先や住まいに誇りをもてるのがいいのさ。
誇りのないヤシは心底迷惑だから東京にクルナ！！

>>236
ネイティブだけでことを済まそうとして、外部者を排除したがる関西の
方がある意味田舎だよね
都会と田舎の定義があいまいだが、多様な価値観の受容という点では圧
倒的に東京。

>>236　わかりました。あるスレでこういった↓カキコがあったので
　　　紹介しておきます。

＞結局はそう言う連中だろうな。自分の故郷に強いコンプレックスを
＞感じ、何もかもが東京と同じであることを望み、上京してからは東京以外なら
＞所構わず貶す連中。そんな連中は>>501-505>>547>>551で述べた通り、東京的
＞なものなら何でも素晴らしい、非東京的なものは何が何でもクソと言わなきゃ
＞気が済まない。その土地土地でいろいろな文化があって当然なのになぜ東京と
＞違うものには即イチャモンなのか理解不能。

自分自身も関西や大阪は絶対だとか思わない。叩かれるべくして叩かれていること
なら真摯に受け止めるべきだと思う。しかし、そうでないことでボコボコに叩くの
はどうかということがここでの議題じゃないかと思う。関西弁ウザいとか言ってる
のは理由にならない。>>231で書いた通り、異なった文化の存在を理解できないだけ
orコンプレックスでしかないと思う。

>>238
俺自身は東京の発展はそういった外部から色々なものや人を受け入れて
来たことにもあると思う。しかし俺なんかからすると>>236が指摘して
くれたような「お上り」気質のやつが、実生活や２ｃｈなんかで他地域を
ボコボコに言ったりするから、反感を持たれるという面があるというのも
また事実だと思う。

ではなぜ「外部者を排除したがる関西の方がある意味田舎だよね」と感じるのか？
ただ関西の文化に馴染めない、文化の違いに納得が出来ない・・ことを理由に
閉鎖的などと言っているようではどこに行っても、何処其処は閉鎖的という
結論付けでその土地を貶すことになると思うが？？
あと東京への上京者は自分が東京人化することに精を出して必死で東京弁を
覚えるし、またそうしないと前の年に上京したヤシがバカにするなどという
理由で言葉を変えるのに必死になる。一方、大阪では非関西（特に西日本）
出身者は比較的自分たちの言葉で話しているが、別に俺は非大阪の方言を
貶したことなんて一度もないぞ。尤も俺は親が非関西だけどなあ。

>>239
今はとっくにないんでしょうが...
大阪あたりの駅には「差別落書きやめましょう」の看板が多いですが
昔は相当ひどかったのでしょうか。
そのつらみを東京へ来て一生懸命晴らしているのでは...なんて想像をしたりして。
>>238
いろいろな地方から来た人たちにあたりさわりなく受容した
江戸っ子のやさしさに感謝しる！！
で、そのやさしさを踏みにじって泥をぬっているのが
「叩き厨」＝イナカモノなのさ。

関西も関東ほど割合は高く ないけど大阪も他地域出身の人間は多い。帰省
ラッシュもニュースでやってる。特に阪急線・ＪＲ東海道沿線など北部は中国・
四国・九州出身者が多いと思う。俺の親は北陸地方だが。新大阪や千里は
東京人も多い。神戸は昔から港町として栄えたので外国人が多く、そのため
ネスレ日本など神戸に本社を構える有名企業もある。

ただ関西とひと括りにされても困るわけで、大阪は昔から色々よそ者を受け入れて
来たからこそ、経済の中心であり天下の台所だったわけですな。実質的に４００
年前に東京（江戸）に政治敵手と機能が移っても、なぜずっと大阪の経済力の
方が東京を凌駕するものだったかといえば、人や物の流れが盛んだったからに
ほかならないと思う。大阪が政治的首都だったのは歴史ではほんの一瞬でしかな
いのに、かつては東京を越える力を持っていたのは、やはりそういう気構えが
あったからだと思う。しかし今は極端な東京集中に対しての批判もさることながら
昔に比べたら色々下手くそになって来ていると思わざるを得ない。でも今でも
精神的には他を受け入れる素地はあると思う。

演芸などでも大阪の場合でもナニワのオカンだったミヤコ蝶々は東京出身、ナニワの
漫才師だった横山 やすしは高知出身（相方の西川きよしも同じ）ということで必ずし
も地元が大阪 （関西）ではない。酒井くにお・とおるは東北出身。大阪弁は喋られ
ないけど元Ｍｒタイガースの掛布さんは千葉出身。

京都に関しては他所のものの受け入れはちょっと鈍いところがあると思わざるを
得ない面もあるかもとは思う。古いしきたりが多くて新しさを追求できていない
点もあるだろう。ただ任天堂・島津・オムロン・京セラは別格だと思う。

結局、無神経に他を貶すやつは最後に自爆するでしょう。

東日本・北日本ではおおむね「犬かわいがり」するけど
西日本では子供を「猫がわいがり」する。
猫のようにいろんなことをさせてもらえるから野性的で自立心が存分に育つ。
反面、犬のように着せ替え人形にされていれば家畜やペットのような能無しになること必須。
ちなみに、外国人へのやさしいおもてなしは圧倒的に
西日本≧北日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京圏
漏れは旅に出て、そういったことを正直西日本圏から学んでいるつもり...
だから、正直尊敬しているしそういった土壌がある関西圏はうらやましいね。

＞今はとっくにないんでしょうが...
＞大阪あたりの駅には「差別落書きやめましょう」の看板が多いですが
＞昔は相当ひどかったのでしょうか。

あれは多分部落差別のことだと思います。私自身は生まれ育ったのは大阪で
すが、自分は最近まで部落のことは知りませんでした。小中学校の時も学校
の道徳の時間などで資料を見たりビデオを見たりしましたが、自分は遠い昔
の問題だろという風にしか捉えていませんでした。

２ｃｈで大阪の部落や同和問題のことがネタとして上げられることがあり
ますが、実際問題そんな酷いものがあるのでしょうか？そう言ったものを
肌で感じることは全然なかったです。２ｃｈに来てそういったことが書か
れているのを見るまで知りませんでした。

寧ろ私自身は２１世紀になっても「差別だ部落だ」と囃し立てているやつ
こそ差別人に見えます。そういう人こそ部落差別してるのではないでしょ
うか？ただ部落にレッテルを貼って部落を非難してるのか、非部落が昔部
落を差別していたことを非難してるのかどっちか分からない書き方するや
つもいますけど。私は少なくとも一般人の認識の中に部落なんて殆どない
に等しいと思いますし、新聞では昔はそういった地域の出身者との婚姻は
嫌がられたそうですが、なくなりつつあると聞きますし．．。そもそもな
んでその地域だからダメとかいう理屈がないわけでして・・。

出来れば私も２ｃｈで部落うんぬんというネタは見たくないですし解消
すべき問題だとは思います。

私自身は>>244で書かれていることはちょっと理解できないのですが、何れに
してもその土地土地に色々なカラーがあって当然だと思います。色々良いものを
取り入れるのに都道府県とか国家とか言う括りはグローバルな時代には似付
かわしくないでしょう。

>>232-233=239
やはり今日びそういった差別はもうないんですね...
＞２１世紀になっても「差別だ部落だ」と囃し立てているやつ
いわゆる逆差別ですか...
金のために仲間を装って、もう問題ないのにわざとことを荒立ててる任侠右翼のような連中...
「北朝鮮がまずしくてかわいそう」なんて心にもないことをうそぶいて、
いろいろと物を寄付させて、数％を自分の懐にもらってしまう連中と同じですね。
おまけに北朝鮮へ持っていって日本等向けのミサイル兵器に化けさせる...
まさに売国奴。ハナ信の４０００億投入も怪しいもんだ...

>>247
私個人の偏見は多いにあるでしょう...たぶんなくならないです。
アンチ倒壊ヲタだし（藁
雪国は冬は危険なところが多いし、あまり行動派になれないのは全く道理にかなってるし
別に悪いことだとは全く思っていないです。
子供をとても大切にしているんだなという思いはとても伝わってきます。
事実、母方の田舎の秋田県南部には、子供が主体の祭りなんかがとっても多いし。
ただ、自分自身はもっとコミュニケーション上手な行動派人間になりたかったからとても羨ましいのです。
無論東京にも私にとって尊敬すべきそういったタイプの人たちは沢山いるのですが...
このあたりになると、もう私の個人的な話になってしまいますね...

＞やはり今日びそういった差別はもうないんですね...

私自身は詳細なことはしりません。でも昔に比べればマシになっていると思います。

で、中学の時の社会の担当教師が部落で生まれ育ったために一切学校に
通えなかったおばあさんに平仮名から教えに行ったことがあるとおっし
ゃっていました。昭和４０年代初頭だそうです。

私はたまたま昔そのような地域だったところを通って別の場所へ行く
用事があったので、興味本位ではなく現実を受け止めるために少し歩いて
来ましたが、２ｃｈで晒されているように、町内の掲示板には、何々地区
同和対策云々と書かれていたりして、まだ痕跡は残っているように感じま
したが、公園で遊ぶ子供や親などはいたって普通なのでなにも変わったように
感じませんでした。２ｃｈではその地域の人は徒党を組んでいるとか、
よそ者を注視するとか書かれていましたが、そうは思いませんでした。

>>249
＞私個人の偏見は多いにあるでしょう...たぶんなくならないです。

おっしゃる通りかと。人間なら誰しも何らかの色眼鏡を通して世間を
見ているわけでして。

＞雪国は冬は危険なところが多いし、あまり行動派になれないのは全く道理にかなってるし
＞別に悪いことだとは全く思っていないです。
＞子供をとても大切にしているんだなという思いはとても伝わってきます。

なるほど。文化というものにはその土地の気候や地形も多分に影響してきますしね。
文化とはその土地の風土が人間に反映したものとして理解しています。少なくとも
私が見て回った地域や外国はそうでした。 人間は自然の中で生き、そこから文化を
作り出す．．と。 それと文化と言葉は密接に繋がっていますから。
文化的背景があってこそ方言なりがあるわけで。エスペラント語が
使い物にならないのはネイティブがいないから以上に、文化的背景を
持たない人工言語だからだと思います。

外国語でも「サプライズパーティー」「ハロウィン」とかは日本語に訳すと
変です。というのはそう言った文化や風習が日本にないからでしょう。

わが関西は男性差別が盛んな日本有数の恥ずかしい土地です。他地方や外国のみなさん、
このことについてはどんどん叩いてやってください。

なんかものすごい良議論スレになってる



ような気が

ココは酷く汚れたインターネットですね。

>>232-233=239
昨今の報道のごとく世間が乱れていても
貴方のような博識的で心広い人が世の中に居るのであれば
将来も安心して日本国で暮らせます。
私は外国には香港にしか行ったことがないのですが、
見識広めと遊びにいろいろな文化圏に行ってみたいです。(資金と時間さえ許せばですが…)
また貴方にお会いできたら嬉しいです。
叩きには適当に遊んでやってあげて下さいまし、
哀れでかわいそうでそういった人生を脱出するすべを知らない連中なのですから。

>>255=>>249

いやいやこちらこそ２時間余りお世話になりました。正月なんで何もせず
過ごしてたんですけど、色々議論できて良かったと思います。ではまた。

sage

sage

sage

sage

x-beat

k;j

東京に叩かれてもいいが、他の地方に叩かれるとウザいと思う今日この頃。

>>264他

一応の結論が出たのだしもう終了にしては？
（昨日までにdat落ちしていたらもう過去ログ化されていたんだけど・・）

>>231-256はとても良い議論だと思います。
自分も考えさせられる面がありました。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

世界の中心は自分の住んでる所　
みんなそうおもってるんちゃう？　最低，私（関西人）はそう思ってるよ！
それでええやん。それ以上何の議論があんのかわからん？
関西対　九州や四国や関東や東北や東海や東北や北海道で戦っても何の利点も
ないやん？　戦う根拠もないわ　どの有名人が，どこ出身なんて，もっとどうでも
ええわ！　自分の住んでる所を，堂々と世界にアピールできる人間が多いほど，
ええんちゃうの？・・・・・・

>>267
＞自分の住んでる所を，堂々と世界にアピールできる
それは2chでは（日本では、か）「バカな田舎者」と言われるからなあ・・。

保守

このスレに煽りが無くなった状態を見ると、
結論がでたようですな。
よかったよかった

ほしゅ

女性専用車に関して、感情剥き出しのカキコばっかしなのは恥ずかしい。
ほんとに全員利用者か？全員関西人か？

保守あげ

>>272
女性に縁のかけらもない精神的厨房がわめいているだけかと。
嫌なら専用車以外の車両に乗れば済むことだ罠。
＃反対厨は歩けないほど体が弱いのか？
性差別だから男性専用車を、といっている時点でこれも性差別。言っている事が矛盾の嵐（ｗ