【疑惑】北勢線存続決定と税金55億円投入【疑問】

阿下喜版に北勢線の乗降客数の質問があったので
北勢線の利用者数と一緒に同じ特殊狭軌線の内部　八王子線の利用者数のリンクを張ったら
掲示版への接続を制限されてしまいました。
阿下喜版ではこんなことでも荒らしになるのですか？

>>307
264さんのおっしゃってる沿線自治体のﾋﾝﾄきぼんぬ。

>>307■ 田舎の駅


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⌒@⌒`@⌒`@⌒`@⌒`|　　あげき　駅　 　 |⌒'@⌒`@⌒`@⌒`@⌒`　　　　λ＿＿＿＿＿＿＿_
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>>308
阿下喜版の問題のレス。　http://8608.teacup.com/a38366/bbs

＞近鉄駅別乗降人数　投稿者：テツ 　投稿日： 9月30日(月)18時28分45秒
＞近鉄の駅別乗降人数です
＞養老線　北勢線
＞http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/koutsu/j.html
＞北勢線と同じ特殊狭軌の八王子線　内部線
＞http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/koutsu/h.html
＞三岐鉄道は貨物の収入で鉄道を維持しています。

内部　八王子線は赤堀(936人)　泊(837人)　おごそ（372人)を除いてすべて乗降者数1000人を超えるが
北勢線で1000人を越えるのは馬道(1144人)のみ。少ないのでは六石(24人)など10人台の駅もみっつある。
ただでさえ減少が続いているのに転換で運賃が上がるとすべて1000人を切る。
西桑名でも西日野と同じ3000人台。2年後には西日野に抜かれそう。それで両線とも3両編成。
現実のわかる書き込みは北勢線の経営の困難さがはっきりとわかるので存続派には都合が悪い。
これ以上書き込ませないためにアクセス制限したようだ。
そういえば現実的な書き込みをしていた｢猫乃目｣や｢のほほん｣もあれから阿下喜版にカキコしていない(できない)し。

荒らしに書き込み制限か？
表ざたになったら不利になるのにね。

あそこはハッキリと＜問題から目をそむけるドリーマーの溜まり場＞に
なると宣言したのでしょう。
それを＜住民の意見＞などと言われると片腹痛いのですけどね。

>>305
だいたい三重でも一般人が名鉄を支持するのは名古屋のマスコミが作った洗脳番組を見るからでしょ。
北勢線の沿線風景なんてほとんど取り上げられないじゃないか。
制作側の名古屋人なんて、木曽川から向こうは別地方と考えてるだろうし。

まあ、北勢線の車内・車窓の魅力なんて名鉄信者にはわからないだろうな。
北大社を越えたら最高だよ

305もどうかしてると思うが、それに見事に釣られる314は
輪をかけて（ｒｙ

>>314
谷汲線は岐阜県だぞ！
木曽川も超えているぞ！

北勢線の車内・車窓の魅力を、名鉄信者になんか理解させる必要ないけれど
税金投入してでも存続したいだけの魅力を、納税者には説明してくれよ。
あんた個人の魅力だけに税金を使うのかよ。

>>311
そう言えばａｇｅｋｉ掲示版に｢テツ｣のカキコのあとに
｢2ちゃんねるが存続運動を荒らしてる。｣てカキコで
ここへのリンクが張ってあったけど知らない間に消されている。
何も書かずに削除しているから　知らないうちにかなり削除しているようだ。

>>317
＞｢2ちゃんねるが存続運動を荒らしてる。｣

このスレはどう考えても逆だよな？

2ｃｈは削除が容易ではない。
だからして

＜反論も駄論も含めた平均的な話題はどこらへんなのかな？＞とか
＜1が誘導に失敗したとしたらその理由は何なのかな？＞とか
＜出所の怪しい数字に対する突っ込みはどうなのかな？＞とか
＜荒しが出たとして、スレを荒らす意図は何なのかな？＞とか
＜削除の聞く他のBBSの動向、裏話はどうなのかな？＞とか

色々と勉強になりますな。
何より反論とそれに対する応酬がそのまま残るところがよろしい。

>>317
都合の悪い書き込みは削除しているのに、開かれた掲示板のﾌﾘ
書き込みでも「水清ければ魚棲まず」とまで書いて、よりよい議論のためには反対意見が必要というﾌﾘ
でも実際は、存続に不利と判断されたものは削除。言論統制に情報隔離に思想統一。
拉致問題で不利な内容を一切国内に発表しない北朝鮮みたいだ。
だからあの掲示板は北朝鮮のような「別世界のユートピア」の雰囲気がﾑﾝﾑﾝ
みんなでどれだけ北勢線を美化できるか競っているからね。
まさに「偉大なる北勢線様」なのだ。
そう考えると「偉大なる北勢線様」を中傷するものは削除されてるのは仕方ないか。

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/kasitetu/sonzokuhokuseisen.htm
北勢線の存続決定と、これからのお願い… （８月２８日のメールより）

　西桑名〜阿下喜を結ぶ20.4キロのナローゲージ路線「近鉄・北勢線」が、来年の春に廃止されることになり地元では存続について様々な活動が行政と市民グループによって行われてきました。その結果、ようやく三重県側からも鉄道存続で合意という結論がだされました。
存続が決定しました北勢線は、となりを走る三岐鉄道の路線として運行が続けられる運びとなります。
　しかし、存続が決定したとは言え、苦しい状況は変わらないのも事実です。これから、より良く地元の貴重な交通機関を残すべく
“市民鉄道”として今後とも運行が続けられますよう、行政と三岐鉄道�鰍ﾉ、我々地元市民グループが協力し、長く愛される“北勢線”をめざして努力していきます。今後とも鉄道を愛する多くの人々の温かいご支援・ご協力を頂きますよう、よろしくお願い申し上げます。
　なお、最近になりまして一部の心無い鉄道マニアからはインターネット環境を使用した悪質な鉄道存続不定論、または“議論のための議論を誘発”するような行為が見られ、我々のような地元市民グループ　また地元行政もたいへん遺憾に思う事態となっております。
今回の私達からの主張に対しまして、後から心無い鉄道マニアからの反論や誹謗中傷などが、インターネット環境を通して見られるかと思いますが、どちらの意見を信じるのかは、皆様の自由です。が、鉄道を愛する皆様の良心ある判断を、期待します。
　たしかに、言論の自由とは言え、このような沿線住民を困らせる行為には、残念に思う次第であります。
どうか、より多くの鉄道を愛する善良なレールファンの皆様は、このような方々に惑わされぬよう、北勢線の末永い運行に関しまして建設的で有効なご意見・ご要望を下さいますよう、切に願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【北勢線沿線市民サポーターグループ】
・阿下喜駅を残す会
　http://www2.cty-net.ne.jp/~sata05/index.htm
・北勢軽便鉄道をよみがえらせる会(NPO団体)
　代表：成田 正人 [email protected]

税金を使いたい圧力団体の名乗りみたいなもんだな。

>>320
そういえば
北せ　いセン(北勢線)
北ちょうセン(北朝鮮)
字も似ているね。

>>321
＞なお、最近になりまして一部の心無い鉄道マニアからはインターネット環境を使用した悪質な鉄道存続不定論、または“議論のための議論
＞を誘発”するような行為が見られ、我々のような地元市民グループ　また地元行政もたいへん遺憾に思う事態となっております。
＞今回の私達からの主張に対しまして、後から心無い鉄道マニアからの反論や誹謗中傷などが、インターネット環境を通して見られるかと思い
＞ますが、どちらの意見を信じるのかは、皆様の自由です。が、鉄道を愛する皆様の良心ある判断を、期待します。
＞　たしかに、言論の自由とは言え、このような沿線住民を困らせる行為には、残念に思う次第であります。
＞どうか、より多くの鉄道を愛する善良なレールファンの皆様は、このような方々に惑わされぬよう、北勢線の末永い運行に関しまして建設的
＞で有効なご意見・ご要望を下さいますよう、切に願い申し上げます。

【どちらの意見を信じるか】と言われても【建設的で有効なご意見・ご要望】を
都合が悪いからと削除するところはな〜〜

>>313,を書いて改めて思うのだが、市議会議員の職にあるものが
主催するBBSにおいて、特定の意図を持った書き込みの削除は、
それ自体がモンダイではないのかい？

長良川河口堰では攻める側にいたセンセイが
北勢線では攻められる。攻められて見せた対応がコレかよ！

なさけないぜ。

議会の徒というのは、反論を公の場で受けてたって当然ではないのかね？
BBSの場にそぐわなければ別に興せばいいではないか。
嘆願書の内容に自信があるのなら、正々堂々と反論すればいいではないか？

＜三重県が決めたから＞ってか細い取得権益にすがって反論を黙殺するのは、
あれほど憎んだ長良川河口堰に携わる建設省（当時）の官僚とダブらないのかね？
己の今の姿とダブらせないのかね？

存続が決定した北勢線に対する反論を黙殺するのなら、
建設が決定した時点で長良川河口堰に対する反論を止めて下さいよ。
ましてや、運営に入って久しい河口堰に対する批判は何と説明するんですか？

本当に議会の徒なんですか？
あなたは反論の存在そのものを黙殺し封じようとしているのですよ。

>>1に書かれたような「資格が必要」ってことをもし議場なんかで言ったら
確実に問責決議モノだよねぇ？

それを承知でいったのなら、それなりの反動は受けて当然だと思うけどね。

>>307
某自治体職員は桑名　東員　員弁　北勢の北勢線沿線以外の三重県北勢地方自治体職員。
これ以上詳しく書くと存続派の犯人探しでその自治体や某職員に迷惑がかかるといけないので。
自治体合併がいいのかどうかわからないが
自分としても無駄とわかっている金を浪費する相手とは結婚したくないし。

とにかく相手が言えないのは北●せんシンパにテロや拉致　殺害されるといけないから（ｗ

>>329
そんな事書く意図は？

>>321
＞ようやく三重県側からも鉄道存続で合意という結論がだされました。

とは言っても、県の出す補助金はバス転換案の５億円のままで
北勢線存続にすると余分にかかる費用（約60億円）は地元負担、という条件で合意なんだから
実質的には、合意でもなんでもないよね。
別に県は特別な計らいをしてくれるわけではないからね。

無駄度
長良川河口堰》》》》》×10倍 北勢線

>>331
県の補助金について、一部では「手切れ金」と呼んでおります。

>>321
誰かが○と言ったら×という人もいるのは当り前で、2ちゃんねるなんて
そういうことが起こる典型的な場所なのに…。
そんなこと書くからまた晒し上げされるのにね。
自分は北勢線は全く関係ないけど、ここは読んでいて面白いですよ。
リンク貼りまくって宣伝したいくらい。

＞そんなこと書くからまた晒し上げされるのにね。

同じメールをエフ○レでも見かけたね。
ひ○やすがコピペしていたよ。禁鉄の会議室だった。

>>321
＞たしかに、言論の自由とは言え、このような沿線住民を
＞困らせる行為には、残念に思う次第であります

このスレはどちらかというと、沿線の利便性を考えて議論しているのだけどね。
本当に困っているのは関係者だけ。

>>321
＞一部の心無い鉄道マニアからはインターネット環境を使用した悪質な鉄道存続不定論、

＞心無い鉄道マニアからの反論や誹謗中傷など

お〜い！鉄道マニアだったら普通は存続に賛成だろうよ。
反対しているのは鉄道マニアである以上に税金の使い方や
地元の今後の交通体制、地元の利便性などに関心があるからだろう。

だが、一般人に対して、反対する人達が非常識な印象をあたえるには
「鉄道マニア」という言葉ほど便利なものはない。「鉄道ファン」ではインパクトがない。
正直なところ、一般人にとって「鉄道マニア」と言われると別世界の人達のイメージがある。