何で鉄道趣味は女にキモイ扱いされるのか

中学の頃、女を意識し出してから一時鉄ヲタを辞めたんだけどな
｢趣味は鉄道」なんてマジで女に言えないだろ。言ったら
ＴＨＥ　ＥＮＤ。でも旅行の話をすると寄ってくるんだよ
あの頃は鉄道雑誌をこそっと立ち読みしたっけ
知っている人に見られたくないから

2get

>>1
人格の問題
素行に問題が無ければ鉄道趣味でも嫌がられることは無い

馬路レ巣

鉄女もいるから安心せよ

美人の鉄女はいないがそこそこで我慢すれば。。

特性は男の鉄ヲタに近い

やっぱり「服装が汚い」「奇声を発している」奴を想像するからだろ。
逆に「普通の服装」「普通人を装って」いれば鉄ヲタだろうがなんだろうが
関係ない。
あとは
＞＞鉄道雑誌をこそっと立ち読みしたっけ
ようにコソコソしているのも逆に悪印象を与えてしまうと思うが｡

普段俺は鉄ヲタということを隠していないし、自ら晒したりしてもいない。
でも、
１：修学旅行の自主研修の計画立てとか一般人が面倒がる仕事を
「俺は鉄道ヲタクだからこういうのまかしてくれよ」と言って進んで引き受ける。
２：乗り鉄した時、「旅行行ってきますた」と言っておみやげを与える
とか、そういう系で感謝されることをすれば、鉄ヲタと思われてもｳﾏｰだと思われ

まぁ、痛いﾄｺを見せなきゃ鉄ヲタでも大丈夫ってことが言いたいだけです

>>1
旅行に彼女連れて行ってますが何か？

SLとかトロッコとか相手が喜びそうなもの中心だけどね
勿論温泉と組み合わせるのは必須

私は鉄ヲタであることを勤務先の上司にばらされた！

が、キモい扱いはされていない。

余談だが、勤務先はM井S友だ。

3・5・6に同意。
衣服を清潔にし、鉄道に興味のない女性に専門的な話をしなければ
いいだけのこと。
僕はむしろ、通勤通学などで鉄道に馴染みのある女の子から、
「鉄道利用の裏ワザ情報源」と重宝されましたよ。
お得なルート、きっぷの知恵とか、学割の賢い利用法(往復で買えば1枚で済むとか)、

車両に関する話はご法度だと思う。

言いたいヤシには言わせとけ。
良識的な行動を取ってるヤシ捕まえて、四の五の言う連中も低レベルさ。
あう使いやﾌｧｰﾌｧｰ君が文句言われてるのは当然だが。

鉄に限らずヲタク系の趣味全てに言える事だが、会話がダメ。
人前で自発的に変な話をするな。人生狂うぞ。
身近にちょっと口を滑らせたが為に転落して逝った奴が居た。

鉄ヲタは臭い、汚い、ダサイ、基地外、包茎・・・しかもその自覚が鉄ヲタになし。
よって世間一般から嫌われる。
氏んだほうがいいぞ、鉄ヲタ（藁

12みたいなカビの生えた煽りサルのように繰り返すのもまた鉄ｦﾀ

13みたいな鉄ヲタは臭い、汚い、ダサイ、基地外、包茎・・・しかもその自覚が鉄ヲタになし。
よって世間一般から嫌われる。
氏んだほうがいいぞ、13（藁

オメエﾏｼﾞ切れして打たれ弱いな>>14 今日は学校池よﾌﾟ

半ｽﾞﾎﾞｿみたいな香具師がイメージを著しく悪くするんだよね。

あと、男、女に限らず鉄ヲタでかつ「服装が汚い」「奇声を発している」香具師を
キモイと思う人と、鉄道が好きって時点でキモイと思う人がいると思う。
後者に関してはどうしようもないな････

>>12
基本的なことは述べられているので追加すると
・ﾏﾀｰﾘ話し合っていても一方的に話を進めるのでこっちは次第に不愉快に(ｗ
・機転が効かないのか鉄の話をやってる時に他の趣味の話題を持ってく時など大苦労
・初対面でも王様的な口調で話しかけてくる(なぁ、分かったか、そうだろ等）
・なにげに無精ﾋｹﾞを生やしているﾔｼが多い。それでいて歯磨きもしていない
・裏情報入手ﾙｰﾄなどを自慢げに暴露しているﾔｼが多い
国外追放された方がいいぞ、鉄ヲタ（藁

>>17
＞・機転が効かないのか鉄の話をやってる時に他の趣味の話題を持ってく時など大苦労

鉄道の話題しかないのが根本的な問題だな

ちなみに１７殿はｲﾊﾟｰﾝ人ですか？
それとも、鉄ﾌｧｿ？

>>18
自分が>>17すべてに当てはまってるからこういうことがいえるに決まってるだろうが（ｗ

何といっても”ミヤザキさんちのツトム君事件”がヲタ＝危ないヤシという
イメ−ジを決定付けたな。
さらにタクハチロ−があの格好でＴＶに狂言回しのように登場・・・・
（現在はあの人は今？状態）
画面に出してはイケナイものを出していたんだね。

ＴＶの影響は大きいよホント

中学時代かな。友達が鉄をやめて「何で」て聞いたら「彼女ができるのに
鉄道が趣味だと変人と思われて、別れるのは嫌だから」て言ってた。
やっぱり女性雑誌で、かっこいい男が鉄道趣味やっている所を
写真に載せれば、イメージが変わるんでない。女は雑誌の流行に弱い

>20 ｵﾀｸﾊﾁﾛｰは時々サンジャポにでてるYO。

俺ははっきり晒す｡｢鉄ファソ」だ。しかし、俺の知り合いにマジキモイ奴がいる。
(まあ、しょせんうわべだけの付き合いだがな）例→自作VVVF音､人前で奇行をする、
臭い。　鉄趣味してるというとやはりこういうのが浮かんでしまうのでは。

鉄オタの特徴
ホームのはじっこで写真を撮っている。
時刻表を見ながらにやける。
奇声・奇行がすさまじい。
一般ピープルを馬鹿にする。
交通博物館に毎日通っている（しかも運転シュミレーター独り占め）
彼女も鉄オタ。
油まみれのパーツを数万出して買い占める。
一般参加の運転体験会でやたらガキどもを叱りとばす（実話）
工場開放日の前日から工場前にいる（しかもテント持参で）
鉄道関係者と仲がいいとか言ってるが、実は煙たがられてると言うことを自覚しない。

>>23
彼女はいない、一生童貞で人生終える

ＫＯ9000系がデビューした時、運転席の後ろでかぶりつきをしていた鉄オタ集団は一般人から白い眼で見られていたぞ。
私の前に座っていた女性の親子は、オタ達を見て「イヤねー！」とマジで言っていたが、私も同感だった。

公共の乗り物であるものを、ある種、私物化するような考え方がよくないのでは？

緊　　急　　措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　こ の ス レ の>>23-25>>17>>12殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成14年　9月11日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省　今泉　直樹　

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。

２．あなたの入院は【　�@精神保険法第２９条の規定による措置入院　　�A精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。

３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

６.パソコン及び携帯の使用を禁止します。

７.もし守られそうにない場合は担当の今泉直樹が退院できるまでお付き合いします

緊　　急　　措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　こ の ス レ の>>23-25>>17>>11-15殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成14年　9月11日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省　今泉　直樹　

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。

２．あなたの入院は【　�@精神保険法第２９条の規定による措置入院　　�A精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。

３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

６.パソコン及び携帯の使用を禁止します。

７.もし守られそうにない場合は担当の今泉直樹が退院できるまでお付き合いします

鉄を周りに隠しているが、先日大学の友達数人とと幸田駅から名古屋への列車をを時刻表で
調べていたときのこと。幸田は毎時普通２本、快速１本だということは知っていたが、
ついつい時刻表を見ながら「チェッ、一時間に３本しかないのかよ、仮にも
東海道本線だろ!?殿様商売のクソJR倒壊は逝って由！！　いっそこと東海地震でも起こって
ツインタワーとともに会社もあぽーんしてくれ！」とヒートアップしてしまった。
おそらく2chらであることはバレタな。

>>8

＞余談だが、勤務先はM井S友だ。
ああ、あの負け組み同士でくっ付いた銀行ね。
もしかして、「いいとこ勤めてるだろ」って誇示したかったのかな？（プ
俺も金融マソになる人間だが、「銀行員＝ｴﾘｰﾄ」なんて、もはや通用しないからな。
こうゆうのが居るから「鉄ヲタきもい」って言われるんだろうな。。
恐らく、勤務先では陰で「やっぱりねー」とか言われてるよ。。

そう言えば半ｽﾞﾎﾞｿは文科省じゃなかったか？

>>31
ﾏﾁﾞ？サソプル？

いいんだよ、女なんか放っておけば。

漏れの方がフェラツゥイオのテク上手いよ。試してみる？

>>33
鉄女忘れるな

>>22
例→自作VVVF音
激しくﾜﾛﾀ!!

でも絶対見たくない。
というかその人の隣にいるあなたもえらい。

http://orbita.starmedia.com/~htmlfcl/index2.html

何で鉄ヲタ批判がダメなの？

ヲタクって言うと、
「ヲタクじゃない。俺はマニア（ファン）だ」と激しく訂正するやつってやっぱ痛いよ

鉄ヲタ＝身障

ヲタクとオタク、マニア、ファンの違いの定義をしっかり決めたら？

一般人から見れば、
ヲタク＝オタク＝マニア＝ファン
だと思われ

亀ﾚｽｽﾏﾝ
>>18
申し遅れましたが鉄ﾌｧﾝです。

>>3が正解だな。

・鉄道のことしか目に入ってない
・広い意味での社会常識がない
・鉄道以外のことはからっきしだめ
・普通の人が鉄道に関して無知な面を見せると、いかにも自分は知った者ぶって
　そういう人を見下げる態度をする（これ最悪）
・素行があやしい
・鉄道グッズを「正体を失うほど必死になって」集めている
・状況判断が欠けてる
・ファッション・清潔さが足りない

鉄ヲタはこういう反社会的なのが多いから嫌われるんじゃないの？

あと鉄ヲタに多いのが
・鉄道会社ごとにしか物事を評価できない奴
・鉄道会社を評価することがいかにも社会的で賢いとでも思ってそうなことが
　文面から読み取れるような奴

こういうのが多いよね。業界通ぶってるというか、評論家面してる奴。
そのくせ、仕事させても満足に出来ない奴多そう。

まるで独男板の童貞煽りを見てるかのようなレスの応酬だな、おい。
ついでにもてないネガスレのように無限ループに入りそうな予感も。

【中学時代】鉄分濃厚コンデンスミルク状態で、
まったくモテなかった。我ながらキモかったかも。
【高校時代】航空ファン掛け持ちで鉄分は薄まったが、
同時にアイドルファンでもあったためさらにヤバい状態に。
しかし部活（陸上短距離）のおかげか慕ってくれる娘はいた。
童貞のまま卒業。
【大学時代】鉄研に入ろうか入るまいか迷い、
おそらく入らなかったのが正解。お洒落にも気を使うようになり、
人並み以上にモテた（人生最大）。両手で余る娘を抱いた。
しかし彼女にＮゲージを自慢するなど複雑な一面も垣間見せ。
【現在】就職・結婚後、「鉄」完全復活。鉄旅も飽きさせないよう、
カシオペアに乗せたりクルマ利用を併用したり、
何かと気を遣う。堕落かな、これも。

趣味に没頭するというのはそもそもキモイ。
社交的な一般人なら人付き合いを考慮してそこそこ
一般的な話題、遊びにとどまる。
それができずに鉄ヲタになるのはキモイ人間だから。
鉄道趣味がキモイのでなく、鉄道にはまる人間が
そもそも生来キモイのだ。

>>46
>両手で余る娘を抱いた。

デブ専か？

>>47
>それができずに鉄ヲタになるのはキモイ人間だから。

それはあるかもしれん。
鉄ヲタといってもいろんな段階があって、
・単に鉄道が好き（ほかもそこそこ）
ならまだわからなくもないが、
・鉄道以外考えられない
てのがヤバいんだよな。ほかに考えることないのか、と。
休日にいい年こいて（子連れは別）、鉄イベントにせっせと出かけてるような
タイプのは、そういうキモい類型に属する気がする。

何でクルマヲタは女に凄く人気があるのかな

クルマヲタって人気あるか？
やっぱり、給料の大半を趣味につぎ込む人は（余裕ないのに）女に敬遠されるだろう。
クルマヲタでも、クルマばっかり金かけて女とのデートがクルマ談義ばかりなら振られるよ。

趣味はなんでも、一般人でも理解可能な部分で会話して、それ以上は相手が食いついて
きたら話せばいいんだよ。あと、一番いけないのが、知らない人をバカにする態度。
これは自分の価値観だけで話すことの悪さだけでなく、せっかく会話が続くチャンスでも
あるのに。
前、ここで新幹線のチケットの買い方分からない人を叩いていたヲタがいたけど、
地方によっては飛行機以外遠距離は使わない地域もあるし、そこで優しく教えると
同時に新幹線のちょっとした小話でもすれば、人気もあがるだろうに。

>>49
自分で分かってることいちいち書くな

現在21、車＆鉄ヲタ(鉄に関しては昔ほどではない)、彼女ｱﾘの漏れの話

ｸﾙﾏｦﾀも鉄ｦﾀも女には受けは悪いと感じたな〜
車好きはまぁまぁ好印象だけど、鉄道好きはあまりいい印象を与えない。
理由は鉄道に興味を持つ女がやっぱり少ないだろうな。
男だったら少なからず幼少時代にﾌﾟﾗﾚｰﾙやｽｰﾊﾟｰﾚｰﾙやってる可能性あるから･･･

漏れの場合はもともと子供っぽいから、
いまだにNｹﾞｰｼﾞやってても彼女は何とも思わないらしいが･･･
まぁ、たいていは結婚後に鉄道趣味に没頭するのがベストだと思われ。

自分のクルマを持ってしまうと鉄道に乗るのが面倒になる
（列車の時間に合わせてしかも駅まで逝かなければならない
＝かったるい）
待たずに５分間隔くらいに来る所ならいいが地方だとクルマが便利
結果鉄道離れが進みＯＯ線廃止？ＸＸ系が全廃？そうなの？
ま、どうでもいいや ということになる。

厨房の時に修学旅行で長崎に行った。
市内での自由行動は班別なのだが、漏れは運悪くジャンケンで負けて班長に
をやるはめになった。そこでだ、班長特権を強行行使して長崎駅でJR
撮影、市内での市電撮影に見学時間（約３時間）の大半を使った漏れは
逝って由ですか？　　ちなみに大浦天主堂へは行ったよ。


ただし　　外　　か　　ら　　見　　た　　だ　　け　　で　　す　　が　。

>>54
それで班の仲間が満足していたなら問題なし｡
しかし班の仲間が１人でも不満もつ人間がいたらあなたは人間失格。

そーだよそれがあたりまえ

金を趣味につぎ込まれると自分に回ってこなくなるからじゃないか？

鉄道ファン＝普通の愛好者。
鉄ヲタ＝鉄道のことしか頭にない。
ファンとヲタはこの差。
ファンは悪くない。
ヲタは鉄道のことしか頭にないから、回りを考えられない。
だから、変な目で見られたり、嫌われたりするのでは？

ちなみに私は鉄道ファン。ファンだから誰にも嫌がられてないが、
ヲタを見たときは、ヲタのグループしか友達がいないのでは？
というような行動ばっかりだった。だからファンは悪くない。
やっぱりほどほどにしないと。

ええやんか、別に。メスどもにキモイ言われても。
１は男女板を見いや。メスの痛さが分かるで。
鉄道は男の最後の聖地や！！これ以上メスどものいう事など気にするなや！！

１．もし知り合い（もち非鉄）に「カボチャいつなくなんの？」と聞かれたら
どう答えます？あるいは
「カボチャの中にいい電車が真ん中に１両付いてたけど、あれなんで？」
というのもありがちな質問。どう答えますか？
（なんでやろ？と知らん振りするのも、非鉄対策のストラテジー
なんでしょうか？）

２．職場で昼時に水了軒の「八角弁当」をおいしそうに食べるのは、
危険信号でしょうか？
（経験上、周囲の人間は、まず駅弁というより、「エエもん食ってる」
という感じで食ってる姿が視界に入るらしい。）

>>59
そうやって極めて狭い所で女を判断して屈折した感情が鬱積していくんだな…

男が見たら女が見たらってことでなく、キモイ鉄ヲタは
非鉄の男が見ても十分キモイと思うけけどな（藁

テツヲタに慕われるようなテツヲタになれば、一番素晴らしいな。

>>43 >>3

ちょっちイジルトこうなる

・アニメのことしか目に入ってない
・広い意味での社会常識がない
・アニメ以外のことはからっきしだめ
・普通の人がアニメに関して無知な面を見せると、いかにも自分は知った者ぶって
　そういう人を見下げる態度をする（これ最悪）
・素行があやしい
・アニメグッズを「正体を失うほど必死になって」集めている
・状況判断が欠けてる
・ファッション・清潔さが足りない

アニヲタはこういう反社会的なのが多いから嫌われるんじゃないの？
>>44こうなる
あとアニヲタに多いのが
・製作会社ごとにしか物事を評価できない奴
・製作会社を評価することがいかにも社会的で賢いとでも思ってそうなことが
　文面から読み取れるような奴

ヤッパリ共通する部分があるから両方に走る奴が居るのかな？？

>>46
君は立派な日本人だ！！誉めよう！コレがアメリカ人なり
海外の人だったら間違い無くどっっっぷり浸かっていただろう

キモくてもいいが人に迷惑をかける鉄ヲタは人間失格。
（存在だけで迷惑っつーのは禁止）

とりあえず俺がいつも思うのは撮影会とかで親子連れがﾏﾀｰﾘ撮影しているところに
「どかんかいガキィ」とかイチャモンつけて来る野郎。
最近では息子が「電車と一緒に写真撮るのやだ」なんて言い出した。

鉄ヲタのイメージをsageるのはこの辺かと･･･

とりあえずね、ケミカルウォッシュのGパンとかタック入りデニム穿くのやめて
少しはファッションに気を使いましょう。

>>55
班の人間は「行程はオメーが勝手に作ってくれ。俺達はただついて行くだけだから」と
言っていたので、そのお言葉通りに”勝手”に行程を作らさせてもらった。
ちなみに漏れが長崎駅で狂っている間、班の人間は駅構内の喫茶店で
すごしていた模様。

アニヲタはいいよ。女のアニヲタも多いから、アニヲタ同士で結婚も
できるし。しかし鉄ヲタは女がいないのが最大の欠点だな

キモイから











終了

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>>63
>ヤッパリ共通する部分があるから両方に走る奴が居るのかな？？

ニフティ鉄道フォーラムにいたときに、やたらアニメの話が多かったのを見て、
鉄道マニアってこういう手合いなんだと始めて気づいた。
そうこうしてるうちに大人になり、興味の対象が別の方向に向いて、鉄道は
自分の中で2％程度にもならなくなった。

>>60
ニュータイプの１１３は、あまりにカボチャがみすぼらしいので、
車内を新快速みたいに改造。しかし、金がないので少しずつ工事している
でいいんじゃない？
初期車は対象外などと話し出すと、ドツボにはまっていくこと必至。
向こうも困惑するし、こっちはこっちで鼻息荒くなってもっともっと
説明したくなってしまう。こっちが興奮しない程度というものを
わきまえてセルフコントロールすることが重要。

で、駅弁ぐらいいいんじゃない？
しかし、職場の人間がパンやカップラーメンをモソモソ食ってるような
環境なら配慮する必要あり。

>>63,>>70
共通する部分その1

おこちゃまは大抵、鉄道もアニメも大好き。

トワイライト乗ったことある人
？？

73に続いて。もし乗ったことあるなら、詳しいこと教えてください。売店とかってあるの？食堂車のレストラン予約が取れなかったひとは？？
あとアルペン切符って、途中下車は信濃大町〜松本間のみって書いてあるけど、富山で降りて富山観光ってできる？

鉄とは直接関係無いが模型も偏見がひどいね
プラモとか買ってきても「何で出来上がったものを買わないのか？」とか言われるし、｢いい年こいてプラモかよ（ｗ」みたいに扱われることの多いこと
やっぱりｲﾊﾟｰﾝ人から子供っぽい趣味と取られるからいけないのか？

航空ヲタはあんまりマイナスイメージで見られることはないね。
やはり鉄よりマイナーだから？

俺合コン逝っても「ヲレって鉄ヲタなんだよねえ〜（ｗ」
って感じでこっちからばらしてネタにしてるけど。
そして痛い鉄ヲタをネタにさらに笑いをとる。

ある程度外見が普通以上じゃないとできないと思うけど。

>>77
そうそう。そういうおちゃらけができるのは、重要なこと。
無理に隠す必要もない。

俺「女のために鉄道やめる」って話聞くと、無性にさみしくなる。
俺はそんな生き方は選ばない。

>>76
やっている人数がけた違いに少ないからでは？
撮りにしても乗りにしても・・でもアテンダントヲタは良いかも？
しまったアイドルと似た境遇か一種のコスプレ？

>>76
鉄と航空を兼業してるﾔｼも多いしな
あとアニメも(w

鉄の友達が何人もいるのですが、
鉄以外の話題をするとすぐに鉄に戻す人っていますよね。
僕は別に鉄オタは平気だけど、
(アニオタはダメ。同じように考えている人が多いけどベースが違うよ)
こういう人って困る。
「おまえとは趣味だけの付き合いだ」と言われているようで不快。

鉄道趣味の人とばかり会って、鉄道の話ばかりしていると疲れる。
まったく趣味の違う友達ともときどき会いたい。

鉄道マニアって、真面目で良い人たちが大半なんだけどね。
まあ、最近のDQN女どもは、こういう真面目な人たちを嫌っているらしいからね。

>>82
真面目というが、それは貴方の主観だけであって
鉄道に興味を持たない人がどう思っても、
あなたにＤＱＮと言われる筋合いが無いと思う。

と、読んで感じた。

結論！！女の価値観をあてにするな！！

しかし、世の中は女性の価値観で物事が進んでいると
つっ込みたくなった。

>>83
DQN女ﾊｹｰﾝ！！

今の日本、まともな女性がいなくなってしまったなと感じる秋の夜長。

>>85
男相手の商売って、風俗とかを除けば余り儲からないからね。
デパートとかも買いに来るのは女ばかり。
女が財布のひもを握っている以上、男が財布の口を開けることはできない。
自分で稼いだ金を搾取するDQN主婦は逝って良し！

>>82
真面目なのが嫌われる理由ではないよ。

と言っておく。

>>861
俺は男だ。主婦が起きている時間か、ボケェ。

都営線沿線ってなぜかイタいヲタが多い

福祉施設が多い
　↓
都民で障害者は只
　↓
低所得
　↓
都営アパートと施設を往復
　↓
乗換駅に神保町がある
　↓
当然書泉の６Ｆに18日ごろからタムロする
　↓
奇声をﾊｯｽﾙ・なにごとかﾂﾌﾞﾔｸ・においが激しい・人を押しのける等
　↓
(ﾟдﾟ)ｷﾓｰ

82以降を読むと、なぜ鉄ヲタが嫌われるのかよく分かる。

>>82､>>87
そうそう、真面目なだけがいいってもんじゃないよ。
普段は馬鹿かましてても、決める時に決めればいい。
逆に真面目を自称する堅苦しいだけのヤシは疲れる。

まあ>>82みたいな鉄ヲタの言う真面目って
「堅苦しくて話が下手だけど、真面目で誠実なだけ。女に縁が無いけど
軽い恋愛は嫌悪する。他の男みたいにおちゃらけていない。」
って自分の欠点を、都合のいいように解釈して言い訳している
だけなんだろうけどなぁ…。

>>82
>鉄道マニアって、真面目で良い人たちが大半なんだけどね。
>まあ、最近のDQN女どもは、こういう真面目な人たちを嫌っているらしいからね。

この人のいう「真面目でよい人」てのは、おそらく
キショくてモテないけど改善の余地も能力も気力もない人
で、少しでも女性に相手にされるような普通の人は
「真面目ではない人」「DQN」になるんだろうな。

そもそも、「最近のDQN女」とか言ってるけど、昔の女を知ってるのかねえ。
俺が思うに、>>82のようにすぐ「最近」とか持ち出して、社会や時代のせいに
したがるようなヤシは、いついかなる時代・国にあっても、絶対モテないよう
な男だと思うんだが。

　梅田の旭屋書店・・・

　なんで鉄コーナーをアダルトコーナーの隣に移したのか・・・

お！いいね！>>92

>>85
>しかし、世の中は女性の価値観で物事が進んでいると
つっ込みたくなった。

そう思ってるのは、自分の考えをキチンと表明し、行動につなげる能力の
低いダメな男じゃないの？

私のところなどは、彼女とデートしていても、俺の楽しみはそれほど制限
しないよ。ただ、相手にも合わせる。

このように、女性との付き合いてのは、両者の考えや価値観がぶつかり
合う以上、貫くべきところは貫いて、その代わり制限するべきところは
するということ。
それを、>>85みたいに、さも自分の価値観が「全部制限されている」と
考えて、相手の価値観を「押し付け」だとかいう風に考えてるようでは、
女性となんて付き合えないのは当たり前。

鉄ヲタがキモいかどうかは人によると思うが、少なくとも>>85みたいに
このことがわかってない奴が女性と付き合えないのは当然だな。

あと、>>85がモテない理由がほかにあるとしてだな、そこを自分で
改善しようとしない奴に限って、女性側に責任がある、とでもいいたげ
な奴は、何をやらせても結局ダメだな。言い訳がましいから。

>>93購買層が同じだからだろう。

>>92の
>そもそも、「最近のDQN女」とか言ってるけど、昔の女を知ってるのかねえ。
>俺が思うに、>>82のようにすぐ「最近」とか持ち出して、社会や時代のせいに
>したがるようなヤシは、いついかなる時代・国にあっても、絶対モテないよう
>な男だと思うんだが。
に補足だが、「最近の」とか言ってる奴がもし大学生とかだとしたら痛すぎる
よな。何と比較して「最近」とか言ってるのかわからんから。

「最近の〜は・・・」とかいう奴は、所詮、実際にはありえない自分の身勝手
な脳内妄想の押し付けでしかないからな。

>>35ｻﾝ
亀レススマソ｡
いやね、漏れリア厨なんだけど、はっきり言っちゃうと漏れが付き合いたくもねえ
のにそいつが勝手に寄ってくるってカンジ｡　
漏れのクラスにはもう二人いる（2chのランク的には「鉄オタ」ぐらいかな？）
んだけど、そいつらも諦めっていうか後悔してる｡もちろんそいつ（例の
「鉄キティ」ね）知り合っちゃった事をね。
この前その二人から聞いた話なんだけど、その二人で帰りに吉牛よって帰るって
話になって（もちろん奴は抜きで）、店に入ったら微妙な殺気を感じて
ふり返ったらなんと!!!!　後は説明不要でしょう｡
「ストーカー以上だよ･･･勘弁して欲しいよ･･･」と語っていました｡
もう一つ、漏れが何の因果か奴と京急で帰らなければならなくなった時の事｡
京急･･･多分皆さんはお気付きでしょう｡　そう、2100型･･･
そして、奴は突如2100型の自作VVVFを始めたのです｡
半径5m以内の通行人の視線はなぜか漏れに一斉集中!!!
おそらく、人生で一番生き恥を感じた瞬間のトップ３にランクインするでしょう｡
そんな悲惨な厨房時代をすごす漏れも来年には工房･･･
よかった、ようやく奴と離れられる！！！　という事なのです｡


ち な み に ､ 奴 は 京 急 2 1 0 0 ､ 1 0 0 0 ､ E 5 0 1 ﾏ ﾝ ｾ ｰ ｡

新 幹 線 は V V V F が う る さ い 3 0 0 系 し か 乗 り ま せ ん ｡

mWwgr37kって、心理的についているが、

あまりにも、標本を拡大化しすぎだと思う。

自分の世界に入りやすい鉄道ヨタの症状が出ている。

記念なんで、１００ＧＥＴ

>>99
ID指定カコワルイ(w

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　鉄ヲタ皆殺し作戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>82
確かに、鉄道をはじめ航空、アニメを趣味とするいはゆるマニアってのは
誠実で真面目な人が多い。
でも世で女にもてる男とは流行に流されて人のまねばかりをして
自分というものがもてない悪ぶってる奴である。
そんな男を好きになる女もどうかしているが、この世の風潮も
どうかしている。

>>103
>マニアってのは誠実で真面目な人が多い。

そうか？
グッズを集めるために、あるいは写真を撮るために、喧嘩になっても自分でも
勝てそうなガキや女性を怒鳴りつけるような人間が多いのにか？


>でも世で女にもてる男とは流行に流されて人のまねばかりをして
自分というものがもてない悪ぶってる奴である。

鉄道のことしか考えられないような奴こそ「自分というものがもて
ない」奴だと思うが。（たとえて言うと、変な新興宗教にハマって
るような奴ね。オウムにいたような奴と鉄ヲタって、見た目からし
て似てるんだよな）

>この世の風潮もどうかしている。

まあ、何でもすぐ社会とか風潮のせいにするやつが、「誠実で真面目」
とは到底思えんな。
そういう奴はすぐそこに逃げ道を持っていって責任転嫁したがる人間
が多いから。
だからそういう奴は社会に適合できない→自分の殻に閉じこもる→ひた
すら外部社会を否定し続ける→さらに社会適合力を失う

女は結構ワルが好みなのよ。面白いから。鉄ヲタは真面目が多いから
つまんないんだよ、女は

>>104
>>グッズを集めるために、あるいは写真を撮るために、喧嘩になっても自分でも
>>勝てそうなガキや女性を怒鳴りつけるような人間が多いのにか？

そんな奴がいるのか？知らんかった・・・。
でもそれはごく一部にすぎないイタイヲタだ。
こういった奴らがマニア全体の評価をさげてるんだな。

>>鉄道のことしか考えられないような奴こそ「自分というものがもて
>>ない」奴だと思うが。

ではお前さんは人が買っているCDを真似して買ったり、
人がしているアホみたいな髪型を真似してみたり、
人が着ている同じメーカーの服を着たりする方が
自分というものをもてている人間だと思うんだな？

>>何でもすぐ社会とか風潮のせいにする

本当なんだから仕方がない。

>>106
まあ結婚するという条件なら、真面目っていうのも優位やな。
がんばろや。

>>106
真面目な奴はストーカーになりやすいから、嫌われる。
最近の女は一人の男に執着しない。よって、ワルの方が好まれる。ストーカーになりにくいから。

>>106-107必死だな

まあ、ここでいくら吼えても、正論のつもりかもしれないけど、
女は決して振り向かないと思うよ。

で、「最近の風潮は」という奴に限って、実はその「風潮」（実際は、
これは>>107のような被害妄想者が思うほど悪いものではないのだが）
にのっかってる奴がうらやましくてしょうがないんじゃないの？
本当はそっちの世界に入りたいけど、自分が至らないから入らせてもらえない。
だから腹立てて、それを合理化するためのマジックワードが「最近の風
潮」なんでしょ？

>>107
日本人だからじゃないか？すべては

ていうか、このスレ、「最近の」って言葉がやたら多いなあ。
自分の至らなさを、時代のせいにしたがる人間が多いってことか？

そんな奴、いついかなる時代でも女に相手にされそうな気がしないんだが。

>ではお前さんは人が買っているCDを真似して買ったり、

CDって、人が買うために売られてるんじゃないんだっけ？
君、CD買ったことないの？（ｗ

>人がしているアホみたいな髪型を真似してみたり、

ねぇねぇ、具体的にどんな髪型が「アホみたい」なの〜？
鉄ヲタの汚いかっこ悪いダサい髪形こそ「アホみたい」と思うんですけど〜
油でねっとりぺったりしたような髪型っていうかさあ。何のファッション性
もなければ清潔性もない髪形ね。

>人が着ている同じメーカーの服を着たりする方が

同じメーカーの服は、誰か別の「人が着ている」のが普通だと思いますが何か？
貴方はハンドメイドの服をママンに作ってもらってるんですかぁ？

>自分というものをもてている人間だと思うんだな？

ていうかどうしてそういうところにもって行くんだろうね？
上記3項目のことを実践してるからって、実践してる人は「それだけじゃない」だろ？

>そんな男を好きになる女もどうかしているが、この世の風潮も
>どうかしている。

自分が正しいと本当に思ってる人間は、風潮など気にすることなく
自分の考えるとおり生きてると思うんだが。
それでうまくいかないのを「風潮のせいだ」てのは、明らかに負け
犬の論理だよな。
そういう奴が他人に「自分を持ってない」なんてよく言えるなあ。
自分を持ってない奴が、「昨今の風潮が」とか言うんだと俺は思っ
てたんだが。本当は不安でしょうがないんだろうなこういう奴は、
と思うんだよね。

バカがつくほど真面目で、しかも職場に某アイドルの話題を持ち込み自己チュー
した挙句、女装して歌ったアフォがいますが、そのどぎつさが逆に受けてヲンナ
獲得しようとしています。
漏れも、あえて隠さない。鉄道のマグカップでお茶のんでいるとすぐばれるが
嫌悪はされていない。ただ模型は「許せない！」とは謂われたが。
アニメは痛いぞ。漏れ１０代でこれは足洗ったから心配なし。
電車・車内放送の物まね、わけわからん一人言、いっちゃった目、アニメ、デブ
これらの条件を満たしていなければ悲観することなし。
ま、ＤＱＮは最低これらの１つは満たしているし、それが多数とは思えんが、
目立つから鉄ヲタ全体がキショいと思われるんだろうな。
こちらはある意味被害者だ。
あと洩れの場合、大学時代鉄研には入らなかったが、合コン断って電車追っかけた
のがやばかったと、今にして反省。

>>110
別に女に振り向いてもらおうなんて思ったことは一度もないね。
だってめんどくさいし、金かかるし・・・
俺は女なんかに時間と金をかけるよりも、日頃はアニメ鑑賞をして
時には乗り鉄してる方がよっぽど充実している。
だから「最近の」女・風潮は馬鹿だなって思うのだ。

>>111
確かに・・・日本は未だに「出る杭は打たれる」の風潮が根強く残ってるからね〜

>>116
>別に女に振り向いてもらおうなんて思ったことは一度もないね。

そうか。よかったね。
頑張って「最近の」女・風潮をバカにして生活し続けてくれ（ｗ

ていうか「最近の」が口癖の人、いくつなの？
そういう奴って、そもそもまともに人（女）付き合いしてそうな気がしない
んだけど（出来るように見えない）、そういう人がどれほどちゃんと「最近
の」女・風潮を正しく捉えてるのか、非常に怪しい。
具体的に、どういう事実を指して「さささ最近の女は・・・ふふふ風潮は・・・
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」っていってんのか、ということね。

最近の女が嫌なら、「最近の」じゃないオバサンにいきなさいや。
最近の女はこっちが引き受けるからさあ。

でも、そんな行動力もないんでしょ？だから「最近の・・・」と言って
不満を解消してるんでしょ？
しょうもない人生だねえ。それで「俺は自分を持ってる」とでも思ってる
みたいだし。恥ずかしい人だなあ。

自分は友達がいないからキモイとかいわれたことないです・

>>116
あんたみたいな痛いのがいるから、「鉄道が好き」な常識人までＤＱＮ扱い
されるんだ！
漏れは地元以外、イベントには行かない。地元だって皆勤賞ではない。
興味があるものだけ、人、じゃなかったヲタが集まる所は避ける。
「写真コンテストで入賞した」といえば写真が強調されて「いい趣味ですね」
となる。実際漏れはホ−ムのアップ撮りとか、運用調査とか、鉄道職員と仲
良しになろうとか考えたことない。こういうことに価値観を見出すのがヲタ
なわけよ。
服装センスは重要視しないでいいと思うが、浮いた格好したり、親に買って
もらったもの着てるのはやばいね。

電車に乗ると乗ってきた香具師で「こいつヲタだな」って一発でわかる時あるじゃない。
独特のオーラと目つきの違いで。
すると案の定奇行起こすんだよね。物凄い勢いでかぶりつき体制に入ったり
複数で乗ればくだらない事に議論始めたりと。
こういうの目の当たりにしちゃうと鉄道趣味＝変人ってなっちゃうんだよね。
しかし何においてもヲタってキモイもんだけどね。一番身近に接するだけに強烈に刷り込まれてしまうんだよな。

>>117
20代半ばですが何か？
事務的なことでは女性との会話は普通にある。
でも、決してプライベートでは話さない。
向こう（女）から話し掛けられてもうっとうしいので
手短に話を終わらせる。
言っとくがルックスは普通だ。
同僚の奴らにも「お前に女がいないなんて不思議だ」
と不思議がられている。

>>120
>「鉄道が好き」な常識人までＤＱＮ扱いされるんだ！

それはあるな。
単に鉄道が好きなだけなら何の問題もないのに、鉄道しか目に入らないような
>>116みたいな奴が、自分の気持ち悪さや至らなさを棚に上げて責任転嫁に走る
から、余計にみっともなく見えるんだろう。

>>122
>同僚の奴らにも「お前に女がいないなんて不思議だ」
と不思議がられている。

君の文面を見ている限り、ああこの人は「最近の･･･は」という言葉を使って
責任転嫁や言い訳をして自分を常に正当化しようとする人なんだなって思う。
要は、自分のことしか頭にない、自己中心的な人なんだね。
20代半ばにもなってそんな考えなら、そりゃ女が出来なくても仕方ないと思う。

ていうか、「最近の女は」って言えるほどの経験なんてないんでしょ？

>向こう（女）から話し掛けられてもうっとうしいので

すごーく勘違いしてらっしゃいますね。
偽悪者ぶるのが「自分を持ってる人間」とでもお思いのようですな。
単なるコミュニケーション能力不全者にすぎないというのに。

よく真面目なのに・・・モテナイ、というボヤキを聞くが、
ハッキリ言おう。漏れはクソ真面目な人間よりワルやチャラケタ奴の方が好感もてる。
真面目な人間は杓子定規に物事を見るし、臨機応変な対応ができない。そしてどんな
悪をも許さないし、正義が全てだと思い込んでいる。漏れはそんな面白味のない
奴とは付き合いたくないし、ソイツからは何も得るものが無い。世の中というものは
実際歪んでいるが、それに乗っかって遊泳してゆくものが賢い人間なのであり、漏れが
尊敬する人間である。例えば、どこかに電車で友達と旅行にやってきたとしよう。
しかしその最終日、昼食を食べると帰りの電車賃が足りなくなってしまう、という事態が発生。
さて、こんなときどうしようか？もし、ここであなたが「しゃーない。昼は抜こう」と
言ったのならばNG。ここは「帰りはキセルで帰るとして、まず昼食にしよう」とか
「どこかで盗めばｲｲや」という答えがbest。このほか「誰かの家にあがりこんで
食べさせてもらおう｣という答えでも良いだろう。こういう風に違反、あるいは非常識と
わかっていても時にはそれを実行しなくてはならないことがある。いまこれを読んで
「そんなのオカシイ」、「絶対に間違っている」と思った人は意識改革をする必要がある。

>>116
ま、一生独身で鉄道人生謳歌してくれや（藁

鉄ヲタを隠す為鉄道員となりました。
〇〇鉄道に勤めていますよ。と言えば別に怪しまれないYO！
まあお陰で痛い鉄ヲタ仕事中に見てて我に返り今はマターリな乗り鉄だけだな

>>124
っていうかアニメの見過ぎで、アニメの女が理想の女性像になってるから
現実の女がダメなんじゃないの？>>116＝>>122見たいなヤシは。

>>122
＞向こう（女）から話し掛けられてもうっとうしいので
＞手短に話を終わらせる。
＞言っとくがルックスは普通だ。
＞同僚の奴らにも「お前に女がいないなんて不思議だ」
＞と不思議がられている。

ネタならいいが、マジなら痛いな。
特に最後の一文。
不思議がられてるのか。
おめでてーなお前ﾌﾟ

>>125
>世の中というものは
実際歪んでいるが、それに乗っかって遊泳してゆくものが賢い人間

ここまでは賛成。

何でも杓子定規なものを求めたがるよね。鉄ヲタって。
たとえば、「特別急行があるのに急行がないのはおかしい！」とかさ。
だからどうしたってんだよｗていうか、「急行を造るべきだ」って。
アホかと思う。おとなしく特急に乗ればいいんだよ。
そこを「特別急行というものは・・」とか言い出すからバカに見えるん
だよね。
こういう人の価値観の根底にあるのは、何でも類型通りになってないと
気がすまないということ。一種の強迫神経症なんだよねこれ。
まあ一例にすぎないわけだが。

上の方で誰かが「アホな髪型」とか云ってたけど、具体性がまったくない。
彼の「アホでない髪形」というのが何か定かではないけど、彼の気に入ら
いものは「アホ」なんだろう。
このように、気に入らないものを「世の中の風潮は」とかいった大上段かつ
抽象的な語句を利用して排除したがる傾向が強いね、こういう人は。
でも、その排除原理の具体的な中身を求めると、からっきし弱い。（だから、
「アホでない髪形」の具体例も出てこない）

結果、こういうタイプは、抽象的な語句に惑わされて、実はそれが中身のない
ことに気づかないまま、その抽象的な語句に酔いしれることで自分が「世間の
風潮」より高みにいると勘違いしてしまう。
オ○ム教とかのへんてこな宗教にハマる時に似てるんだよね。
彼らも「世の中が悪い」が口癖だったよな〜。自分が社会に適合する努力を一
切しようとしないで責任逃ればかりした人間の典型。極例ではあるが好例だよ。

補足スマソ
>彼の「アホでない髪形」というのが何か定かではないけど、彼の気に入ら
いものは「アホ」なんだろう。


所詮、彼のような抽象的な語句をぶちかます奴の根底にある「正義」とは、
自分が気に入るか気に入らないかだけなのさ。

>>125

ハァ？(ﾟДﾟ;)

>>120 >>122みたいなバカは変にプライドだけは高いから
女から見たら最悪な男だな。

＞言っとくがルックスは普通だ。

大真面目な顔して、んな事いうな、バーカ。

コイツが（初かもなｗ）ｾｸｰｽすれば、女からはヘタクソと
思われること間違いなしだな。

結局今まで鉄道趣味の中心にいた人たちが悪いイメージを作り上げたのは
間違いないからな。
昔は車好きってのはもてたけど最近はスポーツカー乗ってるのがヲタ扱い
され始めてるから車ヲタも鉄の二の舞になりかねないぞ

週刊ビックコミックスピリッツの「気まぐれコンセプト」に鉄ヲタを馬鹿にした記事がある!
世間では鉄ヲタを「鉄ちゃん」と呼んでるらしい・・・ ﾏｰｲｲﾔ

さんざんたたいてくれるな・・・
悪いが俺は俺の一回り、二回り上の世代と価値観が似ている。
彼らも私と同様に「最近の」若者が嫌いだ。
つまり私が一回り、二回り上の世代と話が会うのは
私が良心的な大人であり、君たちがお子チャマってこと。
いいかげん馬鹿みたいに話をあわすために周りの人の真似とか
芸能人の真似事とか卒業したら？

鉄ヲタにプライド南下あるのか？

見てがっかりなﾔｼとして、前歯が欠けてるﾔｼがageられるね。
これだけは直した方が良いね。あと歯が汚い・銀歯でいっぱいなﾔｼ。
ｦﾀなぞ見ただけじゃわからないしねぇ。

>>136
>悪いが俺は俺の一回り、二回り上の世代と価値観が似ている。
>彼らも私と同様に「最近の」若者が嫌いだ。
>つまり私が一回り、二回り上の世代と話が会うのは
>私が良心的な大人であり、君たちがお子チャマってこと。
普通自分で自分のこと良心的だって言うか？
相当自分に自信があるようだけど、
そーいう高慢な人はよほど優れていない限り
敬遠されてるわな…。

>いいかげん馬鹿みたいに話をあわすために周りの人の真似とか
>芸能人の真似事とか卒業したら？
真似とか言ってるけど、そういうレベルでしか物事を見られないんだろうね。

それに、周りの人と合わせられないのもどうかと思うけどね。
要するに協調性がないってことでしょ。
コミュニケーションも満足に取れないし協調性もないようじゃ、
一緒にいても面白くないし周りの人もあんたと関わろうとはしないね。
そりゃ彼女ができない罠。

>>136
釣り師でしたか・・・こりゃ失礼。
本気だったら完全にヤバいよねあんた。

>>136
>いいかげん馬鹿みたいに話をあわすために周りの人の真似とか
>芸能人の真似事とか卒業したら？

次元の低い類型化だなあ。
まるで、少し新聞を読み始めた、クラスになじめないけど、自分を持つことの
出来ない小中学生が言うようなせりふだな。

>>136
>つまり私が一回り、二回り上の世代と話が会う

まではいいとして

>私が良心的な大人であり

でネタ決定だな。

場違いですが。
知的障害者が朝ラッシュのとき、車掌の真似を俺の前で
やっていたので、落としたろうかっと思った。

鉄道好きの人は、こういうときはどう思いますか？

>>143
見るからに障害者なら許す。
が、ヲタは許さない。

知的障害者でないのに奇行に走る鉄ヲタが結構多いのに、
何でも「知的障害者」のせいにするから鉄ヲタは嫌われるんだよ。

>>137
本当の意味でのプライド(しばしば「恥がある」というような形で表現されがち)は無いだろうが、
意地という意味でのプライドなら、ゴマンとある。
尤も、全員が全員当て嵌まることではないが。

>>139
>>そーいう高慢な人はよほど優れていない限り
>>敬遠されてるわな…。

いや、、、別に俺は周りの人から嫌われて一人になるんだったら
それでもいいと思ってんだけどね。自分には熱心に打ち込める趣味があるから。
でも俺の周りって人が寄って来るんだよ。
お前らには理解できないだろうけど、俺って好感がもてるんだろうね〜

>>真似とか言ってるけど、そういうレベルでしか物事を見られないんだろうね。

真似じゃなかったら何なのさ？

>>コミュニケーションも満足に取れないし協調性もないようじゃ、
>>一緒にいても面白くないし周りの人もあんたと関わろうとはしないね。

コミュニケーションなら普通に取れてるよ。俺の周りのやつらが
知らねーテレビの話とかしてても適当に相槌打っときゃなんとか
なるもんさ。だいたい協調性がどうとかこうとか言われても
俺の周りの奴らって俺の後についてくるから俺が協調性に欠けてても
なんら問題はない。ほんと「最近の」若者は人についていってばっかりで
自分がもてない情けない奴多いよな〜

>>そりゃ彼女ができない罠。

だからいらねーって

>>147
恥ずかしくなんない？自分で。
めちゃくちゃムキになってるなあ。

もしかして今まで本気で書いてたの？>>147
てっきりくだらない冗談かと思ってたんだけど。

>俺って好感がもてるんだろうね〜

ここで見てる限りでは、もてそうにないなあ。
君がもし社交上そういうことができる人間だったらば、非常に裏表の激しい人だね。

世の中の風潮を気にしてる奴が、社交上こんな器用なこと出来るとは思えんが。

>>148
別に恥ずかしくないよ。
ムキにもなってないし。
お酒飲みながら楽しくやってますぅ〜♪

>>147
アホじゃなかろうかと思ったことを率直に言ってみる。

>でも俺の周りって人が寄って来るんだよ。
>お前らには理解できないだろうけど、俺って好感がもてるんだろうね〜
見え透いた嘘をつくな。
自分で自分のことを「好感がもてる」とか言わないって。
はっきり言うとそーゆ自己中な人って誰からも相手にされてないのよ。
人が寄ってくると思ってるんだったら、とんだ勘違いだ。
だいたい、人が寄ってくるって言い方自体がすごい高飛車。
きっと（もし会社に勤めてるとしたら）同僚と一緒に仕事するときも
「お前と一緒に仕事してやる」って感じで接してるんだろうな。
はっきり言おう、あんた嫌われてるわ。

>だいたい協調性がどうとかこうとか言われても
>俺の周りの奴らって俺の後についてくるから俺が協調性に欠けてても
>なんら問題はない。
あきれてものも言えない。
本当にこんなこと考えているんだったら、お前はマジ死んだ方がいい。

>>そりゃ彼女ができない罠。
>だからいらねーって
つくろうとしてもできないだろうが。

>>147
誰にも相手にされない
　　　　↓
本当はさびしくて仕方ない
　　　　↓
異常なまでに激しい脳内妄想を構築する
　　　　↓
ありえない脳内妄想から外れた物については
最近の女は・・・最近の社会は・・・真似ばかりしててけしからん・・・が口癖
　　　　↓
さらに社会から途絶される

>>151
まあそう必死になるな。>>147はただの釣り師だろ。

>>153
釣り師はここまで必死になって粘着するのかなぁ。
漏れは連休厨だと睨んでる。
そのうちボロが出てくるだろうと楽しみにしてるんだけど(w

>>153
え、本当のことを言ったまでですが・・・

>>149の言うとおり私の裏表の激しさは自分でも実感している。
ほんと俺って器用な人間だよな〜。
お前等の周りの人間も何考えてんだかわかんないぞぉ？

>>147にこれは聞いてみたいんだけど
>いいかげん馬鹿みたいに話をあわすために周りの人の真似とか
>芸能人の真似事とか卒業したら？

具体的にどういう場合を指してるの？
ていうか、芸能人が持ってるブランド品とか持つとしても、そのことについて
何が問題なのか聞いてみたいんだがｗ

もしかして、誰も買わないような服に身を包んでダッサイ格好して、誰もしない
ような恥ずかしくて不潔な髪型をして、カッコ悪すぎて悲惨なカバンを持って
町を徘徊することが、君の理想的な「自分を持ってる個性的な奴」とでも思って
るのかい？

君の感じてる「自分を持つ」「個性」とは、持ち物とか服装とか髪型といった
外見的側面しかないのかい？
君の文章を見ている限りでは、君が一番他人の、それも表面的な外見だけを
異常なほど気にしているようだが。

>>154
かわいそうだよねぇ・・・
で、多分彼は最後に「釣りでしたぁｴﾍﾍﾍ」とか言って満悦するんだろうけど、
そんなことが楽しみだなんて、マジでかわいそうだよねぇ・・・

まともな生活してるやつが、そんなことで喜ぶとは到底思えない。
どっか心に大きなスキマのある人だよ。>>147は。

長文香具師必死すぎ

お前等俺なんかにかまってて本当に暇なんだな。

言っとくが俺のような人間なんてそこらじゅうごろごろしてるぞ。
お前等がだまされてるだけ。
人間の本心ってのは結局俺と同じようなもんなんだよ。
お前等も2chに来てまで正義ぶってないで本心さらけ出したら？
お前らだって結局自分が一番かわいくて自分さえよければそれでいいだろ？

>>159
暇だけど？何か文句ある？

>お前等がだまされてるだけ。
>人間の本心ってのは結局俺と同じようなもんなんだよ。
>お前等も2chに来てまで正義ぶってないで本心さらけ出したら？
かわいそうに。ろくな人生経験がないことがよくわかる。
十分すぎるほど本心をさらけ出していますが？

>お前らだって結局自分が一番かわいくて自分さえよければそれでいいだろ？
確かに自分はかわいいが、自分の都合しか考えずに行動できるほどの度胸はないね。
自分中心の視点でしか物事が捉えられないから、あんたみたいになってしまうんだろうな。
まぁ、そういう人は何でも一人でやって一生孤独に過ごすといいよ。

>>156
>>芸能人が持ってるブランド品とか持つとしても、そのことについて
>>何が問題なのか聞いてみたいんだが

芸能人がしている格好をお前らが真似したって似合わねーんだよ！
見苦しいからとっとと辞めな！

>>もしかして、誰も買わないような服に身を包んでダッサイ格好して、誰もしない
>>ような恥ずかしくて不潔な髪型をして、カッコ悪すぎて悲惨なカバンを持って
>>町を徘徊することが、君の理想的な「自分を持ってる個性的な奴」とでも思って
>>るのかい？

そういう極端な発言しかできないから君はお子チャマなのさ。

>>君の感じてる「自分を持つ」「個性」とは、持ち物とか服装とか髪型といった
>>外見的側面しかないのかい？
>>君の文章を見ている限りでは、君が一番他人の、それも表面的な外見だけを
>>異常なほど気にしているようだが。

人間だけでなく全てのものにおいて外見がいいというのは
もっとも重要な事項である。第一印象が大切だろ？
悲しいかな人間と言うのはまず外見で人を判断してしまうんだよ。
だから身なりはいつもきちっとしておくことが大切だね。

ボロは着てても
心は錦。

>>160
>>確かに自分はかわいいが、自分の都合しか考えずに行動できるほどの度胸はないね。

君も自分の都合しか考えなくて行動しても周りの人に慕われるほどの
人間になれるといいね。
俺がそういう人物だと言う確証はないけど事実、俺が自分勝手にやってて人が
集まってくるって事は俺はそのぐらいのレベルの男なんだよ。
まあ、自分勝手な行動もできないようじゃ君には無理な話だろうけどね。

>>161
>そういう極端な発言しかできないから君はお子チャマなのさ。

こういうことを言う奴が実は一番お子チャマだったりするから面白い。

>だから身なりはいつもきちっとしておくことが大切だね。

あれ？周りに合わせるのは「自分をもてない人間」だから嫌なんじゃねーの？ｗ

ホンットバカだな＞161
破綻しまくり

矛盾しまくってますよ>>161

周りを気にするような奴＝真似っ子＝俺はそんなのを気にせずに生きていく

だったはずなのにね。
周りに人がいる（自称）ことを持ち出して「俺はこういう人間なんです」
と必死でアピールするなんてね。

周りを本当に気にしない人間なら、「俺はこういう人間だ！」なんていちいち
言わなくてもわかるんだよね。
まあ、君は語るに落ちてるわけだけどさ。

>>163

>俺がそういう人物だと言う確証はないけど事実、俺が自分勝手にやってて人が
>集まってくるって事は俺はそのぐらいのレベルの男なんだよ。
だから、こんなこといってる時点で人は集まってないから。
集まってると思ってるなら錯覚、それか仕方なく集まってるか、のどちらかだって。


>まあ、自分勝手な行動もできないようじゃ君には無理な話だろうけどね。
自分勝手な行動なんて（自分ひとりで誰にも迷惑がかからないとき以外は）したくもありませんが？

>ID:bUA3CGxVｂ
同じような内容の連続カキコは、はっきりいって”見苦しい”よ…

>>164

>>あれ？周りに合わせるのは「自分をもてない人間」だから嫌なんじゃねーの？ｗ

ホント、どうして君たちはここまで知能レベルが低いの？
もう呆れ果てて物も言えないよ。
なんで身なりをきちっとする＝自分をもてないになるわけ？
普通の服を着てりゃあいいんだよ。まあ君たちの普通となると
おちゃらけた格好を想像するんだろうけど・・・。

>>166
>>周りを気にするような奴＝真似っ子
これも間違いね。周囲への気遣いがあっても真似するなんてことは
必ずしも起こらない。俺の普段（会社以外で）着ている服は明らかに
同年代の格好とは違うがそんなおちゃらけた格好しようとも思わない。
周囲に不快感を与えない程度の最低限の格好をしている。

要は普通にしてりゃあ一番いいんだけど、「最近の」若者の間では
そもそも「普通」というものの感覚が我々と違うんだよ。
だからこのまま話を続けてても平行線のままだぞ？

>>167
>>それか仕方なく集まってるか、

たぶんそうだろうね。近頃は自立精神に欠けている若者が多すぎる。
だから俺みたいな奴がわがまま放題振る舞えるんだろうね。

>>自分勝手な行動なんて（自分ひとりで誰にも迷惑がかからないとき以外は）したくもありませんが？
お前さあーこんな深夜にわざわざ2chに来てるんだから本心語ってたら？
多少人に迷惑かけたって自分さえよければそれでいいだろ？
俺だって普段はこんなこと言わないよ。ここだから言えるのさ。

>>1
「何で鉄道趣味は女にキモイ扱いされるのか？」では無く、
正確には、「何で女に忌み嫌われ鉄道趣味者が多いのか？」だろう。
女に忌み嫌われる奴が鉄道趣味者には異常に多いからな。
例えば、ネットストーカーで代表される様に人格障害が
鉄道趣味者には多いからね、精神薄弱者(知的障害者)に加えて。

>>171
それを言ったら「卵と鶏」になっちまう。
まぁ、鉄ヲタにｼﾝｼｮｳが多いのは事実なんだが。

>>170
>たぶんそうだろうね。近頃は自立精神に欠けている若者が多すぎる。
えらそーにいってるけど、結局ぼろ出したじゃねーか。
仕方なく集まってるんだろ？
お前が人望あるからじゃねーだろ。
さっきといってることが違うじゃねーか。

>お前さあーこんな深夜にわざわざ2chに来てるんだから本心語ってたら？
あんたは盲目ですか？
かわいそうに。
>>160に「本心さらけ出してる」って書いてあるじゃん。読めないんだね。

>多少人に迷惑かけたって自分さえよければそれでいいだろ？
「多少」ってどのくらい？
曖昧な表現はよく分からないね。
俺は少なくともそうは思わない、とだけ言っておこう。

さて、見事にぼろ出して理論破綻してくれたので、気が済んだ。
もう寝よう。

巨匠故黒沢明監督の名作の一つ映画「どですか電」が、
世間に対して「鉄道趣味者は変人」の固定概念を流布した、
と考えている。
映画「どですか電」の主人公は、今現在の鉄道ヲタクの原型。
鉄道ヲタクよ、この酷い差別映画を見て激怒せよ！
そして、全国の鉄道ヲタクよ団結せよ！
部落解放同盟、じゃなくって、鉄道趣味者解放同盟を創設し、
鉄道趣味者への差別を糾弾し、この世から鉄道趣味者への差別を無くそう！

なんかボロ出してるとか言ってるけど、
君たちがひねくれた物の見方してるからそういう風にしか映らないんだよ。
俺は他人に何と言われようと自分の価値観・信条を信じている。

>>173
>>お前が人望あるからじゃねーだろ。
>>さっきといってることが違うじゃねーか。

自分一人じゃ何もできない・・・そんな奴が仕方なくリーダーを探す。
そこで少なからず俺に好感が持てたからほかのリーダー格のところにいかず
俺についてきたんだろ？
頭悪り−なーお前。

G37lra0a

言ってることが支離滅裂すぎて面白い
精神分裂症（統合失調症）の典型的症例に近い所見だな

>>175　>>173
お前ら二人とも、匿名の掲示板に拘わらず、
ネット・ストーカー行為に没頭しているぞ、人格障害者か？
犯罪を起こすなよ！
刑法39条と言う悪法で被害者家族をさらに苦しめるからな。

>>175
寝てる香具師にﾚｽつけて楽しいですか？（ﾌﾟ

一応ﾏｼﾞﾚｽすると・・・
＞ほかのリーダー格のところにいかず
他のﾘｰﾀﾞｰのところに行かないってことは、仕方なくじゃなくて自発的ってことだろ？
じゃあ仕方なくじゃないじゃん。
仕方なくっていうのは、他にﾘｰﾀﾞｰがいないからついてくる場合だろ。
頭悪いのはお前の方。

ﾘｱﾙはもうねる時間です。
ﾏﾏﾝにおこられちゃうよ？

>>175
ついでに、>>176のいうように精神分裂症の疑いがあります。

http://www2.mapfan.com/MFW/SpotIt.jsp?SbmtPB=VIEW&SPOTCODE=NSHH0F680&Func=INDEX&&Func=INDEX&ZM=11
↑で診察を受けた方が良いと思われます。

鉄ヲタと聞いて忘れてはいけないもの
【三脚】復活！ＲＳＥＣスレッド【盗鉄】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1027330881/l10

ここの連中って普段からこの板にいる人間なのか？

鉄道ダイヤに象徴される唯一不変の枠組の世界を理想としているから、
現実社会で他人と協調するために時として必要な
柔軟に自分を演じるということをしないし、
むしろそういう努力を見下しちゃっている人が多い。

あと、鉄道趣味って音楽やスポーツと違い、
根本が企業の商行為に乗っかっているだけだから、
意外と自立していないし、自分の力で深めていく努力をしない。
例えば、某社の模型の出来が悪いとき、
「じゃあ自力や、模型作りのうまい人に助けてもらって改造して、
他人が持っていないような理想の模型を作ってみよう！」
という気概に乏しい。
なぜか商品として売られているモノの出来不出来を絶対視し、異常にこだわる。
だから企業に対して、
相手の事情はおかまいなしに「〜すべき」「〜しろ」と要求だけはする。

「人に好かれるための努力の放棄＆相手に求める理想の高さ」という
特徴が、モテナイ君へのドツボに導くんだと思う。

この板に来てる時点でどいつもこいつも世間の一般人から見たらキモイ奴なんだよ（藁

ｵﾚﾓﾅ

>>182
>相手の事情はおかまいなしに「〜すべき」「〜しろ」と要求だけはする。

鉄ヲタの典型的な症例だよね。
結局、自分のことは棚に上げて、相手には自分の理想を押し付ける。
自己中心的なだけじゃないか。

スレの流れに逆らい、>>46にならって、

【中学時代】鉄分濃厚コンデンスミルク状態。
但しなぜか女３人にコクられた。ただし好きだった女の子じゃなかったので振った。
人生で一番モテた時期かも。
【高校時代】鉄分を薄めようと努力するが逆に濃くなった。
ちょうど地元の電車の新型置き換えがあったからかな。
高校の友達には鉄であることは最後まで隠し通した。
【大学時代】鉄研に入ろうか入るまいか迷い、つまんなかったので入らなかった。
逆に体育会の部活に入って４年間。
お洒落にも気を使うようになり、女の子とも遊びにいく機会も多し。
但しネットなんぞ知ってしまったために鉄分はますます濃くなる。
【現在】卒業単位を満たし来春某鉄道会社へ就職の予定。
ある女の子を彼女にせんとデートに行ったりもするがなかなか難しい。
ただでさえ警戒心が強く彼女の父親が鉄ヲタで、「鉄ヲタ＝きもい」の図式が完全に成り立っている。
しかし漏れは鉄であることは大学に入った当初からばらしている。

従って「年齢＝彼女居ない歴＝童貞歴」を維持している（鬱

>>185
＞但しなぜか女３人にコクられた。ただし好きだった女の子じゃなかったので振った。
＞人生で一番モテた時期かも。

リア厨時代のガキのころの自慢されてもな（ﾌﾟｯ

巨匠故黒沢明監督の名作の一つ映画「どですか電」が、
世間に対して「鉄道趣味者は変人」の固定概念を流布した、
と考えている。
映画「どですか電」の主人公は、今現在の鉄道ヲタクの原型。
鉄道ヲタクよ、この酷い差別映画を見て激怒せよ！
そして、全国の鉄道ヲタクよ団結せよ！
部落解放同盟、じゃなくって、鉄道趣味者解放同盟を創設し、
鉄道趣味者への差別を糾弾し、この世から鉄道趣味者への差別を無くそう！

告られたことなんてゼロ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ


まぁ、女の子と話したりしないから当然だけど。

生涯一貫鉄分濃厚・蒸機優先撮乗模鉄ですが、女房も子供もいます。何か？

>>189
あんたは運がいいだけ。叩かれるぜ。

先日、スーパーひたちに乗って仙台へ行ったら丁度、『なつかしの583系ひばり』
の出発式をしていた。
すると前の席の女が「うわ〜！なんか電車好きがたくさんいるよ〜」とホームに
群がる鉄オタをバカにしていたが、当の本人が体型が丸くふくよかでアトピーを
患っているかなり容姿が不自由な方だったのを見ると、自分より格下の人間を
探してバカにしたくなる人間の業というものを思い知らされる。

もっとも人の迷惑に気づかず仕事中の車掌や駅員に話しかけて追いかけていた
鉄オタを初めて見て、俺もこの板で語られている「キモイ鉄オタ」というのが
どういう人種か知る事ができたけどな。

鉄ヲタ＝身障＝童貞。

>>185
うーん。普通にモテそうな人間にも見えるんだけど。
おそらく周囲に「口説いたらやらせてくれそうな女の子」がいなかったんだろうな。
健全な環境ですくすくと育った感じがして妙に好感が持てるのだが。

わりと美人な女でガンｦﾀ(ｾﾞｰﾀ)は工房の時いたけどさ
女鉄はあまりいないもんなあ

鉄道オタ結構ステキだと思うよ〜私の周り飛行機オタとかいろいろいるけど、かなり尊敬。だって何事も極めれるってすごくない？？

鉄ヲタに恥を持っているやつこそが恥という罠

漏れは自分で鉄ヲタと認定しているので問題なし

旭ﾀﾝはどうよ？

>>193
>健全な環境ですくすくと育った感じがして

周りに女性がいない環境のどこが「健全」で「すくすく」なんだよｗ
キショいから周りに寄ってこないだけ。

大体、女が寄り付かないグループの奴は、どいつもこいつもダメな奴が多いね。
類は類を呼ぶっていうか。

カワイイクラスの女子と帰りのホームで会いましたが挨拶だけで付いてきても
そっけない態度でかぶりつきしました。

何故なら何で電車乗るの？と聞いたら彼氏に会いに行くと言いました。
現実はこんなもんです。そっから恋に発展するなんてのはホントにゲームの世界です
電車を運転するのも・・・（切ねぇ

>>190
子供をもうけて、今でも海外蒸機撮り鉄やってます。叩かれてもやめられないんで。
女房子供は「お父さん行っといでよ」と応援してくれます。行く金がないのが困ったもんだ。

200get

ヨーロッパの鉄道に乗りに行くんだ、と言ったら女の受けもいいと思う
なんせ女は、ヨーロッパの言葉に弱いから、日本の女は

>>201
「女は〜」などという見方しか出来ず、「女ってのは〜」なんて言ってる奴は、どんな小細工を弄しても、どんな道具を
使ってもダメだと思うね。
根底に流れる人格がもう既に腐ってるから。

>>199
あーあー家族自慢かよ。うぜーな。
あんたを家族は「もう完璧なヲタだから何を言っても無駄」と思っているのかも。
それが解らず子供に応援されてると思っているなんて、自惚れもいいとこだな。
あんたこそ家族に見放された「真性ヲタ」だよ。「亭主元気で留守がいい」の
典型だね。蒸機撮りまくりをゴルフや釣りに置き換えればそこらの駄目亭主と
一緒じゃん。家族は呆れているんだよ。
漏れのダチで、鉄同士の夫婦が何組がいるが、そのほうが平和だよ。
子供もいるのに子供そっちのけで鉄やっているなんて恥ずかしいぜ。

>>201
ていうか非鉄なんか普通、ヨーロッパで何処に行って何を見てくるかだろ？
鉄道を追いかける旅と聞いたら、どっちみち不思議がられるよ。
そこらへんは鉄ヲタが女を甘く見ているって事丸出し。

しかし、女もバカだよ。これ事実。漏れは大学3年（鉄は隠している）だが、
この間、男女数人で話をしていたとき、一人の女が「ねえねえ、岩手と秋田の
県境の辺に”ナンタラコ”というのなかったっけ？」と言ってきた。最初は
”ナンタラコ”の意味がわからなかったがどうやら”何たら湖”、つまり湖の
名前を聞いているらしい。そこで漏れが「それ、田沢湖じゃねえの」と言ったら
女は「そうそう、タザワコ、タザワだ！」とはしゃいでいた。そして「○○君スゴイねえ、
マニアックなこと知っているねえ。」と言ってきたが、内心「オメーよ、田沢湖なんて
有名じゃねえか。消防がやる中学受験にも出てくるほどだぞ」と思ったよ。
まあ、女はバカが多いということだ、オメーら。

>>205
いや、ちがうな。
というか友人関係見直せ

>>205
たまたま鉄ヲタは地理に詳しいが、だからといってほかの事に通暁している
とは限らない。

どうして、鉄ヲタって、自分の得意な分野で他人がそこを苦手にしてると、
>>205のように鬼の首を取ったかのように喜ぶんだろう。
こういうのを見ると、ヲタの人格って本当に歪んでるなぁと思うよ。

ある鉄ヲタが俺のところに相談に来たんだよね。友人に貸した借金の取立
てをしたいんだってさ。
で、借用証か領収証書はないのかって聞いたら、ないとかほざきやがる。
人に金を貸すときにはそういうのを取っとくのは常識だろうがと思ったが、
バカとは思わん。
俺に言わせりゃ、田沢湖を知らない奴（女）より、このヲタのほうが数百
倍バカだと思うが、そのことを知ったからといって>>205みたいに喜ぶほど
のことではない。
あと、>>205は、田沢湖を知ってても、女は知らないんだろうね。
その方がよっぽどみっともなかったりして（ｗ

まあ、批判が出たので・・・。
漏れは口にだして人を見下すようなことは言わん。しかし、
心の中で見下すことは誰にでもあるはず。
ちなみにだ、田沢湖は205に書いたとおり超有名だ。中学受験を
引き合いに出したが、厨房の教科書にもゴシック体で出てくるほどだ。（今、厨房のｶﾃｷｮやっている）
そりゃ満濃池がどこにあるか、ということを知っている奴はそんなに居らんが、
田沢湖を知らんとはねえ。そりゃ見下すよ。はっきりいって「バカじゃねえの」くらいは
内心、思ってしまうよ。まあ、>>207さんはよっぽど性格のいい人だということだ。
だからアンタは漏れの気持ちはわからんだろうが、それはそれで構わん。

満濃池や田沢湖を知ってるからって、何か役に立つのか？

鉄ヲタってのは、こういう表面的な知識を持ってることが喜びなの？
確かに、彼らは、電車に乗って「○○へ行った」というのを身上にしているのだろうけど、
ではそこに何しに行った？ということになると、からっきしだからなあ。
あくまで表面を知っただけで全体を知ったかのように感じ、自分がさも特別な人間であるかのよ
うに感じつつ振舞う。
それが、鉄ヲタの通常の価値観なのかねえ。
だから嫌われるんじゃねーの？


表面的な知識だけあって役に立つのは、クイズぐらいだよ。
表面的な知識を実際に役に立たせる術を、鉄ヲタは知らない。
だからそうやって人を見下す道具にしかできなんだろうなあ。
哀れなり。

傷口に塩を塗りあうのは（以下略

たしかに”田沢湖”知っているからといって、すぐに何かの役に立つとは限らん。
「そんなこと知っていてどーするの？」それを言われたら、残念だが返す言葉はない。
なぜなら、自分の本業（学生なら勉強、社会人なら自分の関わる仕事）と一般教養以外は
ほとんど”すぐに役に立たない”ことばかりだからだ。
　あと、漏れがあたかも嫌われているかの様なことを書き込まれているが、何度も
書いてある通り、心の中で相手を見下しても、口にはださん。顔にも出さん。
そりゃ、露骨に態度に出したら嫌われるに決まっている。漏れはよっぽどの
ことで無い限り感情を外にだすことはない。それをできない人間が嫌われるのではないか？
ヲタに限らず。

>心の中で相手を見下しても、口にはださん。顔にも出さん。

そうそれでいいと思う。
それができるのが大人だと思う。
人間、大して上等な生き物じゃないし。
「思う」のは仕方ない。

できれば、相手を見下すのも治ればいいね
と、他人にはそれ以上いえん。

鉄ヲタもいいけど、それ以外の分野で友人を持たない
ヤツは社会で適応能力に欠けイタイ目にあっている。
３０すぎて道程もオレの周りにいっぱいいる。
　

>>213
道程でもいいんじゃないの。
社会で適応能力に欠け痛い目にあった奴は多いよ。
必要以上に女に手を出して「恐ろしい目」にあった奴とかね。

田沢湖の話はなんか笑える。基礎化粧とか衣類の価値なんか
ここの奴ラチンプンカンプンだろうな。
　

鉄ヲタはいろんな所に行ったりするから地理を知っててあたりまえ
だけど、そのバカ女に限らず、一般人ってそういう「鉄ヲタにとって
知ってって当たり前の地理」って意外と知らないもんなんだよ。
それにど忘れや、記憶が曖昧になっていく事って誰にでもあると
思う。特に関心が無い事に対してはね。

そんなつまらない事で「女はバカが多いということだ、オメーら。 」
と相手を見下すのは単純だと思うな。ここは1つ心のゆとりが欲しいものだ。

鉄を取るか女を取るかどっちかにしる！

知り合いの女性に日本地図書かせたら、
奈良に海があったり、岐阜と群馬がくっ付いてたりして
徹底的に可笑しかった。
俺、けちょんけちょんに笑ってやったよ。
ゲハハハハハ・・・・・
という感じで。
すると、そこにいた皆も、
ゲハハハハハ・・・・・
と笑い貶して、その場が大いに盛り上がった。

対して、鉄ヲタはただの粘着質が多いので、
そういうテクニックに乏しいと思われ。

13号線の名称論争を見ていると、鉄ヲタってムラ社会の発想を持っているなと感じる。
「渋谷新宿池袋が喧嘩」することを心配する辺り、そういうものを感じる。

スポーツでもやれよ、とか思うなあ。
田沢湖ごときでいい気になるほど不健全な精神状態ならば。

子供の頃いじめぬかれて、もそもそと地図だけを友達にして
知識だけをことさらに蓄える。
そしてそれを、普段そういうことに触れない人（だから、知らなくても
仕方ない）が知らないことをあざけ笑う。

ヲタってのは何事においてもこういう傾向が強いと思うが、知識があって
なんぼという側面の強い鉄ヲタは、この傾向が一層強いように思う。

そのくせ、そういう奴に限って、誰でも知ってるような話題（テレビのこ
とや芸能のことやブランド品や衣類のことなど）はまったく知らない。
知らないだけならいいのだが（興味がないんならしょうがない）、何が気
にいらないのかわからないが、こういうのをさして「最近の世の中は」と
か、「最近の風潮は」とか、「こういうのはくだらん」とか言い出すんだ
よ。
そりゃ嫌われるって。

女性に比べて、男性はﾊﾞﾗｲｴﾃｨｰがありますな。

>>220
何の？

メシ食うところとか、旅行に行ってやることのバラエティは、女性の方が多い気がするが。
男はあんましないだろ。

特に、鉄ヲタの場合はバラエティがなくて、電車に乗って駅前のマクドか吉野家に入るだけだろ？

駅前スーパーの出来たてトンカツ弁当４８０円
これ最強

>>221
東横線の電車を祐天寺で下りた時、カレーが食べたくなった ので駅前のCoCo壱に
入りましたが、何か？

同類

>>217
日本地図を書かせること自体がゲハハハハハ・・・・・

あと鉄ヲタに多いのが、後先のことを考えずに行動に走るから後になって
馬鹿を見るﾔｼが多いね(ｗ
例)
ﾏｯｸで｢腹減った｣って事で食えるだけ喰う
(腹を満腹にするのが目的なので何でも喰う)
　　　　　　　　　↓
ある程度時間が経って食い過ぎのためか気持ち悪くなる
　　　　　　　　　↓
それが列車乗車時やﾎｰﾑ上徘徊の際に自覚すると後は一斉に(略

運転席前でがぶり付きをするヤシはまだ分かる（それでも十分…）が、
そこで、何かメモってる奴！一体何がしたいんだ！？

俺の知り合いの鉄ｷﾃｨは常時、Ｂ５ｻｲｽﾞのﾒﾓ帳を携行している。
その中には出かけ先で買ったＮｹﾞｰｼﾞの車番やら最近全国でｱﾎﾞｰﾝされた
JR車両の系式及びﾃﾞｰﾀ、乗り鉄の際に自分が乗車した車番とか箇条書きに(ｗ
さすがに俺はそんなことをやると素行が怪しく思われるのでやらないが。
あと、自分が使い捨てｶﾒﾗで撮った写真をｲﾍﾞﾝﾄ開催などで集まっているｦﾀ達の
間にいきなり｢これ、撮ったんですよ〜。ねぇ、ｶｯｺｲｲでしょ？｣って笑みを浮かべながら
近寄っていくのがｸｾだな。ｷﾃｨならではの行動だ(ｗ

正直、俺田沢湖なんて知らない。学校で習ったこともない。

鉄ヲタのいけないのは、そういうのをバカにするところじゃないか？
地域によって知ってる人、知らない人いるんだから。
態度に出さないのはいいことだけど、もう心の作りが根本的に違うんだなと感じた。

まあ一般的な傾向として、女って地理に弱い。

>>228
長く鉄オタだが、写真を撮ったことが皆無に等しい。

鉄ヲタ死ね！

>>221
旅先で食べる駅弁(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

旅先では駅弁ですが何か？

女の子は地理に疎く方向音痴の子が多い。
そこで、そんなことも知らないの、と馬鹿にするか。
優しく教えてあげるか。そこが大きな分かれ道。

ここにいる奴は素晴らしい。
こんなこと考えもしないのが真性鉄ヲタ。

ＡＶ男優養成専門学校。
入学金が１５０万で学費が２年で２４０万らしい。奨学金制度もあるそうだ。
凄いのが実習。有名女優達がラインナップ。週一ぺースで実習があるそうだ。
１クラス15人編成で2クラス募集。↓


http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032660613/l50

　　　　何で鉄道趣味は女にキモイ扱いされるの
　　　　
　　　1 名前：あう使い　　02/09/19 19:04 ID:DalvXg8Q
　　　　　　　　何で？

ってタイトルにしたらレスがもっとついたのに

仮にあう使いがスレ立て本人だったらキモさ２倍！！

女の子は地理に疎い、と決め付けてるのからして
女（の子）をよく知らないヲタの行動。

地理に疎いと言うか必要が無いから知らないんだろうよ。

あう使いも最近のは偽者が大半じゃないのか？
模倣犯は２ちゃんに限った事ではないが。







ＺＥＲＯ
「本物は一つだけで良い・・・・・・」

「トワイライトエキスプレスに乗って北海道に行ったよ」て女の前で言ったら
「えーうらやましい」だって。女にとってトワイライトは憧れの列車みたいだね

鉄をた兼さかオタですが何か？

田沢湖の話ならまだマシな方。「おい、この方程式どうやって・・・」と聞かれ、
その問題を見ると高校（中学だったか）で習う二次方程式。
マジで「オマエ、工学部にやってきて二次方程式が解けないとは・・・」と
思うよ。あ、でも相手は男。

鉄ｦﾀ兼糞ｽﾚを潰すｦﾀですがなにか？

>>243
24系も改造するとモテ方も違うねぇ。

>>24スマン、改造車は少数派なのか？

>>247 スマン、改造車は少数派なのか？

ってか鉄ヲタは鉄道ネタじゃなくて旅先の事とか自慢できる余裕無いの？

>>250
というと
「おめ〜ら、漏れ様は網走に行ってきたぞ！！網走に。も〜、最高！！
本物の流氷見てきたぞ、流氷を！あと、流氷記念館にも行ってきたぞ！！
クリオネも見てきたぞ〜。エッ、クリオネを知らない？おめ〜らアフォか。
出直して来い！！あと記念館では-20℃も体験できるんだぞ。何？　-20℃なら
外に出れば体験できるじゃねえか、だって？オマエよ〜、そんなことで揚げ足
とるんなんて僻みか、ヒ・ガ・ミ？　ま〜、おめーら逝ってよし！」

こんな感じでジマンすれば良いの？

>>251
自分から自慢する奴はどんな趣味だろうとスネ夫君だろうよ。
人に「どうせオマエは〜」調で言われた時にそう言った自慢話ができりゃ
いいじゃんって思っただけ

興味深いスレです。
http://curry.2ch.net/train/kako/1023/10239/1023923878.html

>>230
男は一般的にダイエットやファッションに疎い。
結局は、興味があるかないかにすぎない。

自分の尺度で「田沢湖は誰でも知ってるのに、知らないのはアホ」みたいに
言われてもなあ・・・

>>229の言うとおり、鉄ヲタって心のつくりが違うんかねえ。
ていうか、○ヲタってのは、○について無知なほかの人（○に無関心）を
バカにしたがる傾向が強いと思うけど、これは、その人が○しか得意分野
がないから、そこでだけは他の人より上に立ちたくて仕方がないんだろう
ね。

ヲタの特徴だねえ。「得意分野弁慶」は。
それでいて、誰でも知ってるような時事的なことを知らない奴が多いんだ
よな。世間知らずっていうか。

一応、友達に田沢湖について聞いてみたがしらんというし、勉強した記憶もないと
言っていた。で、その友達は中学生の塾講師やってるから教科書とワークブック見せて
もらったが、載ってないし、覚えさせる問題もなかった。

でも、念のための念のためでweb調べてみたら、教科書によっては写真付きで出してる
のもあるそうだ。その点では勉強になったよ。ありがとうよ。

でも、245=251みたいに、鉄ヲタにとっては「知識＝自慢」なんだろうな。

まぁ田沢湖くらいでしつこくバカにする必要もないだろうが
だからと言ってブランドやファッションに無理矢理興味を持つ必要も
ないね。
俺のまわりだってブランド名いわれたってさっぱりわからない奴いるよ

>>254
鉄ヲタ兼時事ネタヲタの私はど〜しましょ？
時事ネタといっても政治･経済専門で着る物系にはめっぽう弱いのだが。
俺は理系なのだが、そこらの経済学部卒よりはよほど経済通だぞ。
ついでにモー(モータースポーツ)ヲタでもあったりする。(ｗ

いくら鉄道ヲタクと言えども、
ソープランドで筆下ろしはしているだろう？

体験したことを喜びを持って他人に話すのはまだしも、
知ったかぶりで「自慢」する奴は一番最低です罠。
車窓からしか見たことないのに「親不知」を知ったかに評価する鉄ヲタとか。
田沢湖だって、自慢できるほど、深く知っているのかワカランしね。
知識だけで知ったかぶりするのは、醜いだけですわ。

「知識」なんて、実際に見たり、体使って得た「体験」に比べれば、
ウンコみたいなもんだよ。

動物行動心理学によれば、
孵化したばかりの鳥は孵化直後の場で動いている物体を母親と誤って認識するそうだ。
鉄道ヲタクも鉄道車両を母親と間違って認識していないのだろうか？
鉄道ヲタクには、知的障害者が多いからな。

一般に、女は、心身健康−強い男性を好きになるものだ、
それは雌として優れた子孫を残す為にだ。
鉄道ヲタクには、人格障害や虚弱体質を含めて、障害者が多いのも、事実だ。
鉄道ヲタクは劣等種として自然淘汰されるべき存在なのか？

動物行動心理学によれば、
孵化したばかりの鳥は孵化直後の場で動いている物体を母親と誤って認識するそうだ。
鉄道ヲタクも無意識−深層心理下では鉄道車両を母親と間違って認識していないのだろうか？
鉄道ヲタクには、知的障害者が多いからな。

一般に、女は、心身健康−強い男性を好きになるものだ、
それは雌として優れた子孫を残す為にだ。
鉄道ヲタクには、人格障害や虚弱体質を含めて、障害者が多いのも、事実だ。
鉄道ヲタクは劣等種として自然淘汰されるべき存在なのか？

別にてっちゃんでもええやん？
ただ他人を無視してまで強引ぐまいうぇいだけはさけまひょ〜

>>245
文系なら計算が少し速いだけで驚かれる。

要するに、知識が多いこと＝えらい、少ないこと＝アホ、と思うのが鉄ヲタで、
知識の多寡はあくまでも興味や関心の有無の問題であって、人によってその射程
は違うんだから、持ってる知識の幅は違う、だから色々な人の存在意義がある
と考えるのが普通の人だな。

>>223
祐天寺なら「ナイアガラ」でカレーを食べよう。

どっちがいいんだろうね？
田沢湖ｗやら○○線をよく知ってるのと、
うまい店を多く知ってるのと。

鉄ヲタって、田沢湖とか○○線の名前はよく知ってても、うまい店って
知らなそうじゃん。

鉄道とか言うと引かれるという場合は、「趣味：旅行」とか言ってごまかす。
「ゆっくり車窓を楽しめるよね」とかロマンチストのふりをする。
あわよくば旅行までこぎつけることができる。
旅程は当然、時刻表みて自分で立てる。計画の時は、極力運行・車両には
触れず、沿線情報や名物（せいぜい駅弁）ぐらいを披露するにとどめる。
「もっと一緒に、いろんな景色を見よう」とか誘って、彼女を乗り潰しの
パートナーにする。
彼女が気がつく前に、鉄道ファンでも引かれないぐらい、惹きつけておく。

兄貴がいる女は、意外と理解があったりする。
幼女でも、兄弟につきあって「クモハ」とか言ってたりする。
兄貴と一緒にプラレールで遊んだりもしている。
しかし、その兄弟が極度の鉄ヲタである場合、かなりヤバい。

工房のとき男女６人でTDL行くことになった。
漏れらは名古屋に住んでいるので当然新幹線利用（ヲタ的には「ながら」が当然なのだが)。
そのうちの女がJRで通っているので、切符もろもろソイツに買ってもらうことにした。
んで、翌日その女はみんなに切符を渡した。しかし、よく見てみると
特急券が無い。漏れが「おい、オマエ、特急券がないぞ」と言うと「やっぱ
向こうで遊ぶ金を少しでも増やしたいから我慢しなさい」と訳わからんことを
ほざいてきた。そして「こだまでいいでしょ、こだまで。時間かかるけど各駅停車だから
特急券要らないし」ともほざいた。これには一同(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

これ、どうよ。田沢湖以前の問題・・・。

>>269
世間の常識では、ひかりとこだまが同一料金という方がおかしい。
のぞみとひかりの値段が違うというのが一般常識化している今では
なおさら。
（こだまは特急券不要？それは、困ったさんだな）

この話にはまだ続きがある。

切符を買ってきた女が「何で？　何で特急券いるの？こだまは普通でしょ？｣と。
んで見かねた一人が「ま〜、とにかく特急券ないと乗れないんだよ」と説明しても
まだ納得できない様子。そこで漏れが「オマエ、新幹線はどういう形してる？
鼻がとび出た車両や、のぞみみたいに流線型の車両ばかりだろ。通常の在来線でも
特急車両は流線型しかないだろ。つまり、流線型の車両＝特急なんだよ。JR乗って
いるのなら名古屋駅で見てみろ、流線型でない特急列車なんか来ないぞ。だから
こだまも流線型だから特急なの。」と思いっきりウソを吹き込んだところ、なんと
納得してしまった。今後彼女が何らかの拍子に特急倒壊や伊那路、ふじかわに
乗り込んで「流線型だから特急ではない、よって特急券は不要！」と言って
車掌とケンカしないことを願うばかり・・・。

転クロだから急行券は不要
新快速より鈍足から特急券は不要

>「流線型だから特急ではない、よって特急券は不要！」

「踊り子」で「とっととと特急券は要らんはずだ！」と叫んでた
いい年の鉄道マニアがいたな。

とっととと
って、何弁？

ああ、いいいいい今わかった。
おおおおおにぎりちょうだい
と同じ原理だな。

もともと興味がどの程度あるかでその程度の知識が知識が蓄積される。
常識という判断はそれぞれ変るものだ。
もっと他人の常識を理解してあげようよ。
そうすれば自分の常識も理解される。(そういう人だとか判断いろいろだけどね)
男で地理苦手な奴もいれば女で鉄道車両に詳しい奴もいる。(研究とかはしてない)
男でおしゃれする奴もいれば女で化粧もしない奴もいる。

まぁそんなものだろ。

>>1->>276


　必　　死　　だ　　な　　（ｐ
　
　

>>1->>277


　必　　死　　だ　　な　　（ｐ
　
　

>>229
あまりに無知すぎるのはさすがにバカにしたくなる
「山手線ってＪＲ？」という質問など

この前、彼女の部屋に遊びに逝った。
その時にたまたま隠してあったやおいのマンガ本と声優のCDを見つけてしまった･･･。
何だか複雑な心境だった(w

多分、女が鉄ヲタに対する心情もこれに似たものだと思われ。

なぁｽﾚﾀｲとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ

実は６〜７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー　この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもチンチンが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん
上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

その日以来、その銭湯へは行かなくなった…

何でもいいんだけど、このスレ見てる限りでは鉄ヲタであっても
彼女いるヤシも少なくないんだな

＞２６７
これが彼女いるやつといないやつの違いなんだろうね。勉強になった。
自分はここまでして誰かと旅行したいなんて絶対思わないもんな。

鉄ヲタはどんな奇声を出すのですか？
本屋でブツブツいいながら雑誌を見ているのしか見たことがない。

梅田の旭屋書店に最近行きたくなくなってきた。
書店自体狭いので本を取るのに鉄ヲタをかき分けなければ行けないからだ。

鉄ヲタって色の薄い服をよく着ていると思わない？

>280
ボーイズラブにハマる女性は鉄オタより悪質。
完全に女性だけの世界で自閉している。
「旅行」で女性と共通の話題を持てる鉄オタの方が救いがある。

>284
あそこは確かにヒドい。僕は行かない。
あんな状態で立ち読みができる人の心理が理解できない。

>ボーイズラブにハマる女性は鉄オタより悪質。

だからといって、あんたが世間から見て最悪な鉄ヲタであることに
何の影響もないよ。

>>276くらい余裕のある人になりたいものだ

率直に自慢を言います。
真性鉄ヲタの既婚者です。かみさんは８歳下の22歳。
１年前からの愛人は某航空会社の客室乗務員。
生涯経験人数はそう多くない、11人か。
みんな素人。ソープを入れたら13人。
「鉄」として生まれたにしては恵まれてるだろな、と。

>>288
カミングアウトしているか、が問題なんだよ
　　

>>289
してるしてる。カミングアウト。
つか、「趣味は鉄道」だけだとアレかもしれないけど、
「飛行機」とか「バイク」とか「スキューバ」とか、
いろいろ混成なのが影響してるかもしれない。
思い返せば、
中学ぐらいの頃は相対的鉄分が超濃厚だった、
とうぜん全くモテず。

ふたりエッチってどうよ。

>>291
ＮＡＲＵを思い出す…

　　＼＼　　　NARU様ワッショイ！！　　　　　　／／
　　　　＼＼　　NARU様ワッショイ！！　　　 ／／
　　　　　　＼＼　　NARU様ワッショイ！！／／
　　　　　 ,､―-､　　　　　　,-―､,　　　,､―-､
　　　　c=ﾆ二ﾆ=っ　　c=ﾆ二_＿)　　（＿_二ﾆ=っ
　　　 .‖＼　／‖ 　 .|／　＼ ‖　 .‖ ＼　／|
　　　 o|-◎-◎-|o 　 ◎-◎─ |o　ｃ| ─◎-◎　+
.　+　　(∵)∀(∵)　　（ д　（∵）　　（∵）　∀ ）　+
　　　　..＼　　　∩　　 ＼　　　∩　　 .＼　　 ノ
+　..（(　（つ　　 ノ　　　（つ　　 丿　　 （つ　　つ　)）　+
　　..　　 ヽ　 （ ノ　　　 （　⊃ヽﾉ　　　　）　 ）　）
　　　　　（＿）し'　　　　 し（＿）　　　 （＿_）＿）

海外の電車の写真を女に見せたら、受けがいいんじゃない

鉄ヲタの感性と女の感性は１８０度違うってこった

いずれにしても、煽りに釣られる程生真面目な奴は鉄であろうと無かろうとキモイ扱いを受けることには変わりない。

この２ちゃんねる鉄道総合･路車板両方見て感じたことだ。

>>284
旭屋書店に行くと死んだ魚の目をした奴とか、目が飛び出てきそうな奴
とか、とにかく「目」が異常な奴多いね。あと顔のデッサン狂ってる奴。
服装はもちろん変なチャックシャツに薄水色のケミカルジーンズで決まり。
今時見つける方が難しいデカイフレームのメガネも装備すれば完璧。

俺は東京住まいなので梅田の旭屋書店ってのは逝った事は無いが、
今度大阪へ行った時にちょい覗いてみようかな〜東京駅の
某書店とどちらが凄まじいのか・・・

>>298
あそこは鉄道関係の本の真横にアイドル写真集コーナーだから
１フロア全体が異様です。

そりゃ女じゃなくても常人は引くわな･･･（藁

欠陥住宅フェア

漏れは、鉄道の切符を集めています。
今年で３９歳になりますが、勿論独身です。
彼女もいません。
一日中、だれとも口をきかないことがよくあります。

中・高校生鉄ヲタ君、今からでも遅くはない！
１．できれば体育系部活に入ろう。なんでもいいから。
２．メガネだったらコンタクトに。ハードがいい。
３．髪の色は黒でいい、ただ短めにして毎朝洗おう。
４．服のブランドなんて覚えなくてよし、ただ清潔感に注意。
ファッションビルの中の入りやすそうな店で、マネキンを参考に、
色のいいＴシャツを選び、上からシャツをはおる。数千円台でよし。
（一応言っとくけどすそはパンツの外に出そう）
パンツは面倒なのでリーバイス501でよし。靴もスニーカーの格好いいやつ。
５．以上に留意すれば、「鉄」を隠す必要なし！堂々としよう！
お洒落…とまでいかなくても、
装いをさわやかにすると意外と快感だ、女の子の目も変わるだろう。
それを「媚びてる」「迎合だ」なんてヤシがいるが、
若いときにお洒落に関心がいくのは当たり前だと思うが。

>>299
それって、隔離されてるんじゃないの・・・？
俺、２階や３階と６階にはよく行くんだが、５階ってそんなことになってる
んだ〜

だれか>>301に喰い付いてやれよ。
せっかくのネタ提供なのに放置プレイかよ。

え、よくある現実じゃん（ﾜﾗ

>>305
301のスレ活性策にそんな寂しいレスはないじゃん。
301の気持ちも考えてやれよ（ｗ

301と288を対比するといい罠。

>>301は、鉄ヲタによくありがちな実例と思われ。

「漏れは、鉄道の写真を撮影しています。
今年で２９歳になりますが、勿論童貞です。
彼女もいません。
一日中、だれとも口をきかないことがよくあります。 」

なんてのが。

そりゃ、鉄道の写真撮ったり切符集めたりすることと、
２９歳童貞で一日中誰とも口を利かないなんて事との間には、実際には何の関係もないからな。

良くモテない原因をそういう地味な趣味のせいにする人多いけど。

>>302
いや、なるべく中学の早い段階で鉄研入って燃え尽きるといい
そうすりゃだんだん興味失せてきて、少なくとも大学で鉄研入るという
行為だけはせずに済む（笑）私立男子校だったらなおさらそうするべきだ。
男子校にいるウチはまだ女の事まで考える必要はそうはない

>>310
幼の頃に燃えて工になって燻ってたものに火が点いてしまいました。
まぁキモがられることもなく生活できてますし。電車が好きなんだな程度で

漏れは隠れ鉄吉です。
鉄吉だなんて、周りに言えません。
恥ずかしいです。
それで、あくまで「旅行好き」としてごまかしてます。

旭屋書店は正直、5Fしか用が無いね！うふふっ！

みなさん！
はやく結婚してください。
そして子供、それもできれば男の子を作って下さい。
私も独身〜結婚後の子無し時代は肩身の狭い思いでした。
ところが今は五歳になる息子が味方です。
Nゲージを買ったり、鉄のイベントにも堂々と逝けます。
もちろん親子見学会もです。
誰もそれを批難する人などいませんよ。

ま、難点を言えば息子はNEXや500系、私は旧国鉄型と嗜好の世代ギャップがある事ぐらいですかねえ・・・

>>302に付け足すとすれば・・・

・自動車の運転免許くらいは取得しよう。
もちろん、18歳にならないとダメだけれどね。
高校生の場合、校則で免許取得が禁止されている場合でも
取得しておこう。（特に卒業後、就職を考えている諸君）
ただし、大学受験を考えているものは勉学の支障にならぬ程度に。
進路が決まったらすぐに車校へ通おう。まあ、１ヶ月チョイで取得できるはず。

とにかく、車はどっちでもいい、免許だけはとっておこう。

>>302,310,315
参考になるな。要は「キモくない鉄」になればいいのだ。
いくら「鉄の正論」で理論武装しても、
キモい限りは女とセックスができない。
そこそこの女性とパッパと結婚して再び「鉄」にノメル、
…というテもあるが、漏れは異論あり。
男と生まれたからには極力たくさんのいい女とセックスするのだ。
快感だ。人間本来の営為だ。
かく言う漏れ、310の言う「大学で鉄研」は回避したためか、
大学以降に女に恵まれた。
この半生、漏れには過ぎるぐらいイイ女たちを抱けたな、と、
三十路に分け入ったいま満足している今日この頃である。

脳内妄想と自作自演のｽﾚはここですか?

>>317
世間並みに言えば「そこそこ」程度でも、
モテた経験のある人間がここの板に来ると、
妄想＆自作自演と断定するｱﾌｫは貴方ですか？

>>315
鉄ヲタは車の運転に関しては不器用なため、
車校行っても、オートマ限定でしか免許取れない罠。
よってますます女の子は敬遠します（藁

>>319
んなーこたぁない。ちゃんと漏れもＭＴで免許取ったし、撮り鉄が道路に
長々と路駐の列を作っているところを見ると鉄ヲタでも免許をとれているのだろう。
まあ、車中を覗き込んでいるわけではないのでＭＴかＡＴかはわからんがね。
それよりもマナーがよろしくない。マナーが。

湘南新宿ラインの運行初日の出来事。
一番電車の運転席にヲタらしきヲタがかぶりつきをしてたが、その行為を後ろで見ていた女の子曰く「何なのあの人ら？」

女なんて今すぐ地球上から死ねばいいのにね。

いや、ちげいます。
女と鉄は両立するね。
「鉄」情報、躍起と集めまくるでしょう。「撮り」派も「乗り」派も。
努力するでしょう。
それはなぜに？ 好きだから。そう鉄道が好きだから。
ぢぁお前さんたち、女が好きくねいの？
好きなら努力できるでしょーが。
せくーすは深い、スバラしきせくーす。

なに？ 「鉄バレ」＝「モテると背反」する？
ちげいますね。
もしスマップの木村君があの形状のまま鉄ヲタなら、
モテルのです。言っとくけど顔のデキだけの問題でねいよ、
スピリットの問題。

キムタクが鉄道好きだと誇張して宣伝でもしたら
イメージ良くなるかな・・・・・

キムタクは駄目だ
窪塚が良い

　　鉄ヲタを嫌う女この世の屑だ！生きる資格無し

>>326
窪塚じゃ駄目だ。
坂口憲二にしないと。
尤も、坂口は鉄ヲタではないが。

俺は大学の鉄研で会長までやらされたが、それをネタにして
コンパで彼女できたぞ。鉄研だとかヲタ趣味は問題じゃない。
最後は自分次第だと思う。

よく見る服装
薄い色のパンツ（裾は短く）＆Ｔシャツ（首まわりが伸びている）＆白っぽい運動靴
よく見る容姿
色白＆青いあご＆少し出た腹

>>330
が今いい例を挙げた！
みんな「逆」を実践するんだ！
ブルージーン（裾長め、ブーツカット可）＆首にフィットＴシャツ
＆ブーツか高価めのスニーカー
ほどよく日焼け顔＆締まった上半身
…
「高価め」って言っても、
アウトレット行けばビックリするぐらい安い罠。
漏れは横浜のベイサイドマリーナのナイキによく行く。安いよ。

実際にキモいからじゃないのか？

鉄ｦﾀがｷﾓｲんじゃなくて、ｷﾓｲ奴が鉄ｦﾀやってるんだから、メッキなんてすぐ剥げるぞ。

>>201
古レスだが、いくらヨーロッパが女性にとって高感度高い土地ではあっても
所詮鉄旅行ではいくらかのごまかしが効く程度と思われ。
それに鉄オタは案外「ナショナリスト」（思想・政治的なものではない。
誤解のないよう念のため）だからね:-)。

↑好感度だった‥‥逝く（ダァーン。

ダサいポロシャツにビジネス用スラックス+スニーカー（秩父で見た）、
Ｇパンにビジネスシューズ、
ネクタイ、スーツ姿に長靴（秩父によく出没する）
などの格好はヲタのしるし。やめたほうがよいかと思われ。

種村や徳田ってｹｺｰﾝしてたっけか？

ガキまで造っているぜ。
もっとも種村は当時毎日新聞記者だったから、カモフラージュにはなったかも。
レールウェイライターになって奥さんが苦労する様が、某右翼ＲＪ誌に出ていたな。

鉄ヲタって、鉄道のことになると突如一見難しい言葉を持ち出して
「おおお俺ってななな何でもししし知ってるんだぜぇ」とでもいい
たそうにアピールし出すんだけど、どうも世間からズレてるんだよ
ね。しかも言ってる事もやってる事もセンス悪いし。
これって、世間知らずが多い証拠じゃないんですか？
そうだとすると、鉄ヲタに童貞や無職が多い理由もよくわかります。

伊藤久巳氏はどう思っているか。

半ズボン２号の様なヤシがいるからだろう。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032647601/で今、半ズボソが暴れてます。

それにしても、鉄ヲタって、どうして鉄道のことを知ってるという
そんな「たいしたことないこと」ごときで、あんなに「おおお俺は
知ってるんだぁ知らないヤツはアフォだぁぁぁ」みたいな感じにな
るのかな。
こういうやつがいた。
常磐線の始発駅が上野駅だと言ってた人がいて、ある鉄ヲタが横か
ら入って来て「そそそそれは日暮里だよ！そそそそんなことぐらい
常識でしょ」（甲高いへんな声で、バカにするように）って言いだ
したんだよな。
まあその鉄ヲタの言ってることは間違いではないんだけど。でも、
何か鉄ヲタってズレてるんだよね。あくまでもそこでは、実質的な
始発駅がテーマだったんだから。

>>336
大抵無職またはそれに準じた者に多いと推測。
変に脱カジュアルなのは、
一人前の社会人であることをせめて格好だけでも
強調したがるから。
普通に楽な格好でいいのに。

本屋で立ち読みしていたら>>342の例のようなヲタに「じじじ邪魔だぁぁぁぁ」とボソッと言われた。

鉄ヲタってどうして小太りが多い？何を食ってんの？
駅弁の食いすぎか？鉄ヲタがそんなに酒飲むとは思えんし。

>>345
女を食ったことがないのは確かだな（ｗ

>>345
鉄ヲタは酒飲むぞ。つーか酒乱系。

タバコは吸わない。車は乗らない。これは事実。

> 鉄ヲタってどうして小太りが多い？

運動不足で自己管理がおろそかだからでしょうな。

>>347
車に乗らないのはオマエだけだろ。免許取れなかったのか。

小太りのヲタもキモいが、痩せたヲタ（カマキリみたいの）も
けっこう多くないですか？

鉄道カメラマンも鉄ヲタだけど、やっぱ撮り鉄とは全然違うな

免許持ってても、通勤に車を使わないﾔｼも多いぞ。
>>350
その代表例が旭ﾀﾝ

>>352
旭はリア工だから「通勤」できるはずがないだろ、と小一時間…

大学の鉄研を見てれば明らか

昨日大阪なんばＣＩＴＹ地下の旭屋書店鉄道書コーナーにいた超ダサい鉄ヲタ3人組が
本屋を出て歩いていったんだけど、途中で所謂丸井系の店が並んでるゾーンを通るんですよ。
店員が「いらっしゃいませー」と言いかけて、見てはいけないものを見てしまった・・・という感じで
引いていたのにはワラタ。ゴルチェとかワイズフォーメンの前を闊歩するダサヲタの姿はある意味
シュールな光景でした。大阪ローカルな話題でスマソ

女なんて死んでしまえばイイ！！

>>347
タバコを吸わんのは真理だな。
そのかわり大食漢が多い気はするぞ。

かなり前だが、通学帰りに某大手私鉄のＥ駅から乗車したときのこと。
Ｅ駅のホームの先端で撮り鉄ハケーン！！　電車に乗るや否や、
２両目と３両目の境にある車掌スペース（先頭車同士が連結されている。
車掌スペースは開放されている。ただし、運転機器のあるスペースは
締め切り扱い。）に立ち入り、乗務員用窓を開け、走り出す電車から
思いっきり身を乗り出してニヤニヤしながら、両手を振った。
撮りヲタは撮影を諦め、苦々しい顔をしていたよ。しかし、世の中というのは
そうは甘くない。悪いことをやるとバチがあたるわけで、何者かにチクられ
車掌に怒られる羽目に・・・。ちなみに漏れが乗っていたのはペイント車。
まあ、こんな漏れみたいな性格のよろしくない者がいるから鉄は白い目で
見られるのかな。

↓面白いものがあった↓
『鉄道ファン生態学』日下部みどり子著（ＪＴＢ出版）
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31033430
　
１、鉄道マニアとは
２、鉄道マニアに多い性格
３、鉄道マニアの普段の生活
４、鉄道マニアが持つ他の顔
５、鉄道マニアは何を考えているのか
６、女性からみた鉄道マニア
７、”鉄ちゃん”の旅行
８、”鉄ちゃん”とカメラ
９、鉄道マニアは童貞が多い
１０、あとがき

中身を読んでいないが、この本を見てヲタは
「何だこの本は、鉄ヲタをバカにするな、☆▲○■！」とか言いそう。

http://www6.ocn.ne.jp/~hiroki/
↑一方、こちらは鉄ファンの理想像ですな。プロフィールのプリクラが
チョト不良っぽいが、イケメンでしょう。鉄ヲタでなくてファンなんだろうね。
鉄意外にも幅広く知識があり、他人を大事にできる人物と考えられる。
鉄ファンにしとくのもったいないぞ。

鉄ヲタがキモいのは、鉄道とアニメと競馬のことしか知らないような
心の貧しい人間が多いからなんだろうなきっと。

>>359
何でもいいんだが、何故著者が女なんだ・・・？
>>360
このプリクラ、作者と偽者の可能性もありえるぞ
まあ何だろうがいいんだけど

>>361がキモいのは、鉄道とアニメと競馬のことしか知らないような
心の貧しい人間が多いからなんだろうなきっと

>>362
いや、>>360は本物でしょ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033228641/l50
ここの馴れ合いウザイ厨

・空気が読めず議論の中に割り込んで自説を主張
・〜は〜であるべき、のように脳内理論を他人に押し付ける
・他人の意見は聞かない。
・でも、議論ができるほどものを知らない、言葉も知らない
・数日にわたってモニタの前にはりついてカキコがあったら即レス

少なくとも鉄ヲタの中に一名キモイのがいるのは事実。

>何でもいいんだが、何故著者が女なんだ・・・？
旦那か知り合いにすごい鉄ファンがいてもうこりごりという経験から？

≫319
鉄な私ですが、大型・大特・自２免もちです。

>>360
彼女まで晒すのはいかがなものか

≫367
すごいね、大特。ついでに牽引も取って新幹線を牽引

>>359,362,366
この方は女装嗜好を持つ戸籍上男性の方のようですよ。
前にこの板のどっかでしょうかいされてたけど。
ttp://www14.big.or.jp/~midoriko/

女の鉄ヲタいるけど、顔はどうしてもいまいち

鉄オタねえ・・・。
はっきり分かるよね。
この「はっきり分かる」何かが、鉄オタのエッセンスなんだな。

格好よりはむしろ行動に特徴があると思う。

女の前で沿線のことは話せても、車両のことは絶対話せない

漏れも鉄ヲタで、尚かつ暴飲暴食が三度の飯より好きだ(変な日本語だが)。しかし今は
ドクターストップを喰らい飲酒禁止、動物性のものも制限されている。そこへもって
クルマ好きときたもんだから、運動不足で体重が３ケタ目前。マジヤバイぜ！

>>17
禿同！
大学の先輩にそういう香具師がいました。
全部当てはまってる。

加えて
・デブ
・鉄道会社の思惑みたいなのを勝手に推測する

今思い出しても寒気がするよ。

>>375
>・鉄道会社の思惑みたいなのを勝手に推測する

「社長が○○になったらｘｘになった」とかさ。
考え方がとにかく短絡的で、それですべて話が解決したかのように
言いたがる知ったかぶりなんだよ。鉄ヲタってのは。

>>375-376
自分の意見が絶対。何を指摘しても動じない。
ってヤシも多いな。
鉄ヲタに限った話ではないが。

女の駅員さんや車掌さん、さらには鉄ヲタ用スペースのある本屋に勤めている
女の人なんかが１番よく鉄ヲタの実態を知っているだろう。彼女たちは鉄ヲタの
事をどう思っているのか・・・・

３７８＞やっぱりキモいと思っているだろ
あと動物園みたいに鉄ヲタを観察するとか

>>361>>375-376>>379がキモいのは、鉄道とアニメと競馬のことしか知らないような
心の貧しい人間が多いからなんだろうなきっと

http://www.agui.net/sougouimg/img-box/img20021005022758.jpg
↑こういう香具師がいるからだろう。

>>378
以前の梅田旭屋書店

でもなんだかんだ言っても情報量だけは凄いからな・・・
どっから仕入れてくるんだか・・・

>>382
仕事の打合せで梅田旭屋書店の鉄道本コーナー担当の
おねえさんと話をする機会がありました。
鉄本担当はやはり鬼門だそうです。

国内旅行板からのコピペ、誰か答えてやってくれ

498 ：列島縦断名無しさん ：02/10/05 12:46 ID:YOJ5L0IB
>>497
明らかに趣味としている人口が多いであろう国内旅行板が閑散としているのに
何故単なる移動手段にすぎない鉄道の板は2つもあって、しかも進みも早いのだろうか・・・

日ごろからの疑問なんだけどだれかわかりますかね？

>>384
梅田旭屋書店の鉄コーナーの場所は方角まで鬼門…。

>>385
俺なりの答え…

１…旅行という行為自体が非日常的である。
それに対して鉄道は普段通勤通学等で使うことが多く、日常的な乗り物である。
それ故レスの付きに差が出てくる。
鉄道を趣味とする人口が多いのも、レスの付きに差が出る原因と考えられなくもない。

２…旅行に対する考え方の違い。
旅行と一口に言っても鉄道や飛行機、車が好きで旅行に行く人もいれば、
名所旧跡また等々の見学が好きな人も、テーマパークに行きたいだけの人もいる。
それ相応の板が用意されているので、国内旅行という漠然としたテーマで板が設けられても人が集まらない。

普段行かないような板or縁がないような板に行って、雑談総合系スレに
「鉄板から出張してきたんですが、身近に鉄道好きがいたらどう思いますか？」
ってカキコしてくるってのはどう？

漏れらだけで話してても分からないこともあるし。

ヲヲァン女彼雛ぁ末ムァぁ?ぁΑ女財女ヲモをぁ?財沢ぁぁΑヲぁ
時、ォ、鯣?ニ、ホサ瑩芋ム?掘ゐを持、ト、ウ、ネ、鬚ェ、ス、・ニ、、、ソ。」
」ア」ケ」ー」イヌッ。「キをむヲ柱拳スニ、ャヒスネッ、キ。「・爭鵐ッ、マ
コクシ′を事掘ム?ン叶亜もΑ?、爨隍ヲ、ヒ、ハ、遙「、゛、ソタコソタ
ナェ、ヒ、簇?ホナェ、ヒ、籀゛ャ、キ、ソエ?。、ホサ?螟魴゛、ィ、・」、ウ
、・マ」ア」ケ」ー」クヌッ」ア」ーキンンヨン莫入ア。、ケ、・゛、ヌ
ツウ、、、ソ。」、ウ、ホカ泊時エ・ヒ。「・爭ッ、マウィ、ホシ銓資を匙
匙ぁ時エ・ホコ珠ヲ?ヴムぁ?厚ぁぁ?時ツを?ぁ

>>373
　そうだね。車両のことなんか、ヲタ以外は知っていても何の価値もない。
そんな知識をひけらかしたとて、女はもとより、非鉄の男でもついていけ
ないと思う。
>>384
　確かに…。鉄ヲタって、見た目キモい香具師ばっかりだし、また、言動や
行動も激しくキモい香具師多し。中には、体臭や口臭を放つ香具師もいる。こん
な連中と接さねばならぬのだから、鬱になるわな、店員。特に、鉄道雑誌発売日
の20日前後は、そりゃあもう…。

良スレだね。

思うに、一時的に鉄ヲタ化するのは構わないのじゃなかろうか。
鉄ヲタ以外の人間だって、欠点の一つや二つはあるわけで。
知ったかぶりだの偉そうな態度だの、まぁ、たまになら周りも許せるというか。
人間なら誰でもそういう部分があるはずでしょ。

ただ、恰好だけは気をつけなきゃね・・・
最初の判断はやっぱり見た目だと思うから。

とりあえず、周りにいる普通の男の人をよく観察することかな？
どんなものに興味を持って、どんな服を着ているか。

趣味は自由だが・・・周りに対する配慮がなさ過ぎる>鉄ヲタ
でなきゃ嫌われない

女なんか明日にでも電車に轢殺されて死ねばいいのにねぇ

>>393
アンタの嫌う女に電車が汚されますが宜しいでしょうか？

>>394　かまへん。

>>392
その配慮を養う事も大事だが、それが養われただけでキモイ扱いを受けなくなる
とは考えにくい

鉄オタは○○だからキモイというより、
鉄道が好きと言う事自体すでにキモイでしょ。世間的感覚で言えば。
それに理屈をつけてる事自体もっとキモイ。
「いい年して鉄道好きってキモイよね」という感覚は
「ゴキブリって気持ち悪いよね」「うんそうだね」
というくらい普通の人なら共有してる感覚だと思うよ。
「そもそもなぜゴキブリは気持ち悪がられるのか」って
言う方が変わってる。（そういう研究はあっていいと思うが）

大多数の人は、子供が背伸びして大人ぶるのは可愛いけど
大人が子供みたいな事をしてるのはキモイでしょ。

>>397
今日の釣果はいかが？

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　鉄オタだからキモイのか、キモイから鉄オタになったのか。

出し物で車掌の真似はいけませんか？
勿論ベルズの様なデフォルメいれた。
まぁ自分からやる様な事は決してしませんがホームでやってる人見るとね・・・

>398
マジレスしたのに・・・。

男子工房の時、鉄をたがたくさんいましたが
周りには彼女のいる鉄をたがかなりいましたが、何か？
なかには漏れがイベント列車を駅で撮っただけ「邪鉄」よばわりするヴォケも
いましたが、「おまえこそ邪鉄だろ」と心のなかで嘲笑しマスタよ。
まぁ鉄をたでも人それぞれということで、

おい、加山雄三も故藤子Ｆ不二雄も鉄道模型やってるぞ、
要は人間性ということだな、

>>397
＞大人が子供みたいな事をしてるのはキモイでしょ。
黄身みたいなのが狭小な鉄ヲタなんだよ。なんで鉄道は子供のもの、と決めつける
のかねえ。欧米では鉄道は大人の趣味なんだよ。
それを日本では圧倒的にガキが主導権握っている上、暗いヤシとか障害とか変なの
がいるからおかしな人種、と言われるんだよね。
まあ、日本の大人のヲタも欧米並みの水準ではないわな。極く一部を除けば。
なんであれ、趣味も極めれば、呆れたを通り越して世間は認めるよ。
中途半端で社会の害悪になることして、幼稚で自己中なら、鉄道も車もスポーツ
もみんなヲタは大して変らないと思うがね。世間の評価も同じようなもの。
趣味、好き、ファンのうちなら可愛いけどさ、マニア以上はみんな冷たい目で
見られるものさ。

（４０６の続き）
運用とか、車両の細かい違いなんかにこだわっているのは俺もキモいと思うね。
乗った電車の番号、乗車区間、時間を書き込むヤシなんかは俺でも引くね。
俺は、アバウトだし、職員の誰さんと仲が良い、とかダイヤ知っているとか、
雑誌毎月何冊も買い込んで、そこで得たニュースとか情報ひけらかすのは嫌い
だから、単に写真で鉄道を写す（車両だけじゃねーぞ）ことが好きな何処にでも
いる人間だよ。
鉄道に関わらず、公、例えば職場とかに自分の好み持ち込むヤシはヲタだよな。
一般の会話に加われないヤシはヲタだよ。コミュニケーションも満足にとれない
ヤシはヲタだよ。
>>405さんの最後の１行にはある程度同感だな。

もひとつおまけ。
俺は加山　雄三とかユウメイ人の鉄道趣味がまっとうだとかは思ってはいないよ。
念のため。

日本でも欧米のように真っ当な趣味として認められることを期待したい。

漏れ（隠れ鉄）はよく友達と一緒に下校し家へ帰る。電車通学（Ｋ鉄道Ｎ線利用）だが
そんなある日、いつものようにホームに向かうと通常は「急行　○○」となっている
案内表示板が「回　　送」となっていた。もちろん漏れの本能がメキメキと
働き出した。そしてやってきた列車は新型車両の試運転。しかもその車両はＯ線用で
Ｎ線には営業運転では顔を見せない。漏れの心は
　ｷﾀｰ━━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━━　　状態。もう、友達の話なんか
耳に入らない。友達に「オマエ、顔が固まっているぞ」と言われる始末。まあ、
それくらい感動したというか、あまりの出来事に息もできんかった。
こんな漏れはキモイですか？

許したるﾊﾞｲ

>>410
きもい！

でも♀鉄ヲタはもっとキモい。

>>410
たいしたことない。

・駅で、用もないのにカメラをもってうろうろと徘徊している
・記念きっぷや記念列車を見つけると、気持ち悪い声を出して突如ダッシュする
・鉄道のことは詳しいが、ほかの事について知識教養にきわめて乏しい
・彼女がいたことがない上、出来る見込みがまったくない
・ダサくて汚い格好
・とにかく気持ち悪い、宗教にハマってそう
・口をひらくと「〜すべき」「〜は怠慢」が口癖
・会社を評価するのがやたら大好きで、大企業に対する嫉妬心がありありと伺える
・そうすることが社会正義への貢献だと信じて已まず、自分の好き嫌いを正義感を
もって他人に押し付けたがる

以上、鉄ヲタの一般的な症状。

>>407
運用とか、車両の細かい違いなんかにけっこうこだわってるヲタですが何か？
車番チェックはガキの頃やったことはあったがめんどくさくなってやめましたが。
雑誌も買うほどの価値を見出せないからほとんど立ち読みで済ませていますが。
そんな漏れでも、
「公、例えば職場とかに自分の好み持ち込」もうと思わない
「一般の会話に加われ」る
「コミュニケーションも満足にとれ」る（と思ってる）
が、何か？
オマエも立派な「狭小な鉄ヲタ」だなｐ

つーか鉄ネタ振って相手が理解できなければ話すこっちもつまんないでしょ。
お互いに会話が弾んでこそ人と話すのも面白いもの。

>>414
鉄ヲタは実際には宗教にはハマらないと思われ。
宗教に拘束されてマトモに鉄活動出来なくなる罠。

実際女の多くは鉄ヲタの実態などそうは知らない。にもかかわらず自然と鉄ヲタ＝
かなりキモい、という先入観が既に入っている

要するに女の感性と鉄ヲタの感性が１８０度違うから、キモい扱いを受ける訳だ

>>416
実際にｷﾓいﾔｼが多いのは事実だから先入観を持たれても仕方ない。
でもそれは先入観でしかない訳で、ヲタという事を彼女やH友に白状してるけど嫌われたりはしないよ。
ｷﾓい扱いを受ける鉄ヲタは鉄ヲタじゃなくてもｷﾓい扱いを受けるんじゃないか。

やはり、18切符で旅行しよう、という発想がいけないんだな。けち臭いし。
おまけに最近はIGRや青い森にも「18使えるようにしろや」と脅迫している
そうではないか。やっていることが威力業務妨害だな。嫌がらせもほどほどに
しろ。

「嫌がらせもほどほどにしろ。」とは何を書いているんだ。
「嫌がらせをやめるべし｣と書くべきだね。

>>417
漏れのサークルにｷﾓｲ扱いされてた香具師がいたな。
そいつは鉄ヲタではないがスポーツヲタ、テレビヲタ、分かりやすく言えば芸能ヲタかな？
スポーツ界、芸能界のネタに異常に詳しいが、ほっといても勝手にウンチク語りだす。
おまけにいっつも顔がにやけてた。
さらにファッションセンスもどうかしてた。要するにここでよく言われる「鉄ヲタのファッション」って奴。
そのうちあやしい宗教にはまり、勧誘の時期なんかあからさまに電話番号とか執拗に聞き出そうとしてんの。
結局担当していた仕事でミスを犯し、その非を認めなかったという理由をつけられ強制退部になったが。

>>418
「18きっぷ」でもいいんじゃない？お互いに楽しめれば。
18きっぷ旅行誘って逝ったはいいが、自分の趣味で行先を決めて女が引いたらおしまいだね。
夏休みなんか大学生のカップルとか18使ってそうなの見かける。

>>419
warata

趣味は？って尋ねられて
「鉄道です」って答えた瞬間に周囲の視線が変わったように感じた。

市民権ないんだーね、鬱

７〜８年くらい前に聞いたラジオ番組でのこと。
リスナーからのこんな手紙を読んでいた。
「今度から新しいバイトをすることになったんです。
　・・・（中略）・・・・
　というわけで、どんな話題をすればみんなに覚えてもらえると思いますか？
　ちなみに趣味は鉄道です。」

と読み終えた途端、3人のパーソナリティたちは

「あーははははっははっはあはははははは！はははは！ははは！
　てつどう！はははは、ひひ、しぬ、くるしい、はは、てつどう！
　ははははっははは、ははは、てつどうお〜！」

と笑い転げ、30秒ほどラジオからは笑い声だけが流れ続けた。
ラジオ放送の30秒ってまじで長かったぞ。
「鉄道を趣味にする人間を笑う」ということは市民権を得てるみたい

伊集院の深夜ラジオ聞いてごらん。

お互いを認め合えば…なんていうきれい事を書いてもしょうがないのだろうが、
鉄道を趣味とする人間が鉄道を趣味にしている人間を叩いている限り、
鉄道趣味が一般に認知されることはないのでは、と思う。

これはアニメを趣味にする人間、軍事を趣味にする人間然り。

>>424
以前見てきた鉄ヲタの中でも、>>420の
>ほっといても勝手にウンチク語りだす。
ヤシがいてな、まるでそいつが悪しき鉄ヲタの見本である気がして、
同業者嫌いになっちまったのよ。俺の場合はな。

>>421
趣味でいう場合、鉄道模型、というのがまだ無難。

>>415さん、そのように決め付けるのが「ヲタ」のしるし。
>>424さん、
＞鉄道を趣味とする人間が鉄道を趣味にしている人間を叩いている限り、
ではなくて「鉄道を趣味とする人間が単なるヲタを叩いている限り」なんだよ。
>>425さん、鉄道模型こそ「ヲタの象徴」だよ。部屋に閉じこもってちまちま作業
する様子は俺でも「ぞっとしない」。「趣味は旅行です」が一番無難。
そもそも俺はヲタとは別のフィールドで活動しているから。俺のいるサークルは酒
も飲めばフーゾクの話もする。で、会員同士の結婚も一家揃って鉄道好きなのもい
る。要はＴＰＯわきまえて鉄しなさいってこった。

そもそもなんで品のねぇ今のメスどもを気にする必要があるかと。
その前に気にするものはいくらでもあろうに。

初狩にいた赤いシャツ着たデブヲタ声うるさいんだよーホーム一面に響きわたっていた。百周年記念号、精神病院から出てきたぽいのが沢山いたなー半ズボン初めとして

>>425
たしかに、『勝手にウンチク語り出す』のはなににしてもウザいですね。
（自分が絶対やってない、という自信はないが）
そういうひとは、対話の基本「話すということは相手がいる」ことを分かってないのでしょうね。
>>426
「乗り鉄は旅行に近いからヲタではない」
「鉄模は家の中でやるからヲタである」
「俺は鉄道は好きだが、♀がいるのでヲタではない」
っていうのはどうかと。
「TPOわきまえて鉄しなさい」は激しく同意だけど。

人の振り見て我が振りなおせ、っところじゃないかな。
まぁ、これもきれいごとにすぎないけどね。

＞＞426
＞>>415さん、そのように決め付けるのが「ヲタ」のしるし。

こういうのを見ると、本当に鉄ヲタは必死なんだなとよくわかる。
周りを引き込みたがるんだよ。
宗教にハマってしまった人と同じ。

>>415ですが…（コテハソ化面倒なのでスマソ）

>>426
はい。ヲタです。>>415の冒頭ですでにヲタだと認めています。
つーかさ、
＞鉄道模型こそ「ヲタの象徴」
＞趣味は旅行です」が一番無難
とか言ってる時点でやっぱお互いにヲタでしょ。
自分の興味のある分野はヲタ要素が少ないからマシですよ、って必死になってるだけ。
漏れだってサークル仲間やバイト仲間と「酒も飲めばフーゾクの話もする」ですが何か？っていう感じですが。
ある時普通に下ネタトークしてたら（藁）、ヲタじゃない人に「鉄ヲタでも下ネタ分かるのかよ」なんて言われたｗ

>>424
＞鉄道を趣味とする人間が鉄道を趣味にしている人間を叩いている限り、
＞鉄道趣味が一般に認知されることはないのでは、と思う。
ヲタが自らの趣味を否定してるのに、世間一般に対し「俺等の趣味を認めろ」と言うのもいかがなものかと。

>>430
ま、ある種立派な宗教だろうね。もはやこの趣味から抜け出せない。

「世界中の色々な鉄道に乗りたく海外へよく旅行へ行く」などと言えばまだ
カッコよさがあるが、鉄ヲタの多くは海外の鉄道にはあまり興味ないんだよな・・・

ｱﾆｦﾀ、ﾛﾘｦﾀ、鉄ｦﾀ兼業のﾔｼ
さ　　っ　　さ　　と　　市　　ね

漏れは他人の趣味を否定するつもりはないよ。
鉄道趣味は範囲が広いんだから、楽しみ方も人それぞれだと思う。
でも一般に鉄道趣味というのは子どもの遊びだと思われてるらしく
「鉄道って、具体的には？」
「鉄道模型とか・・・」
「模型って、プラレール？」

・・・普通の人でもプラレールは知っているらしい。

キモイと思われるのは一部の歯止めが利かない人間が理由なんだろうけど、
一般に「一度ハエのたかった飯は茶碗ごと捨てたくなる」心理があるからね・・・。

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某ターミナル駅で待ち合わせして、遅れていったらホームに根っこが生えていた。
「もうちょっと…」とか言ってなかなか動かず、入ってくる電車をホレボレ眺めている。
その時はさすがに「一生ホームにいろ！」と（ｗ
あと「この車両いやだから何本か待ってもいい？」とか（藁藁
線路を指さして「ねーこっちの線路とそっちの線路、何か気がつかない？」
「わかんない」
「（満面の笑顔で）幅が違うのわかんない？」
「…そんな嬉しそうな顔をするほどのことですかい…」


でも結婚して８年近くなります。仲良し（はあと

>>436
アンタ、いい人だねえ。

　

あげ

妄想？

　

漏れも自分自身鉄ヲタだと思ってるが、高校のときもっとすごいがいた、
俺のいつも使う私鉄を使って罵倒した奴、（爆藁）
「解体所行ってみろ」とまで言われたのですが未だに言ってることが理解不能です。
分かる方いますか？（藁）ちなみにその私鉄はＴ武鉄道です。

現役運転士です。
鉄ファンは許せますが、鉄ヲタは「逝ってヨシ！」と思っています。

>>443
運転停車中にフラッシュたいて撮影するヤシについてはどう思うよ？？

ホームで電車を撮る振りしてきれいなおネイサンを撮る盗る
折れって逝ってよしですか

「フランスのTGVに乗ったんだ。なかなか感じがよかったよ」と言えば
女は感心すると思う。
「金沢まで雷鳥485系のボンネット車に乗ったんだけど、あの国鉄
時代の感触がいいねえ」と言えば、女はきもいと思われる

正直言って鉄道趣味が嫌われてんじゃなくてｷﾓｲ鉄ｦﾀだから嫌われるんだろうよ。
普通に会話や態度を示せば嫌われる事は無いと思うけどね。

それか元々が好かれないって事もあるだろうしさ

>>446
>485系
>ボンネット車
>国鉄

こんだけの会話で既にマニアックな単語が３つも
そりゃ女も引くに決まってる

じゃあ、男性自ら「鉄道が趣味なんだけど」と言ってきた場合は
諦めなければならないということでしょうか。
私は女性なんですが、好きな人に そのようにｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされまして・・
ちょっと泣き入ってます。

>>448
国鉄はマニアックではないだろ。とはいっても今の20代以下は”コクテツ”は
知らんだろうな。もはや死語か。

>>449
ネカマか知らんが。
鉄全員がｷﾓｦﾀな訳ないでしょうが。

まぁ色んな意見が出てるけど、
最大のポイントは鉄道なんて普通の人には単なる移動手段でしかない。
というところにあると思う。
しかも一般の人のとしては、鉄道利用の殆どの状況が通勤通学であって、
混雑だの一本乗り遅れたら遅刻だのといった負のイメージのほうが大きいのでは？
それなのにそういったものに興味をもっているという点がちょっと
理解できない（キモイ）印象をもたれるからではないだろうか。

あと、鉄道ファンには普通の人の前では鉄道ファンということを隠すタイプと、
どのような場所でも嬉々としてマニアックな話題をしゃべくる（相手や状況など
を意に介さない）タイプにわかれますよね。
その中間という人は殆ど見かけないですけど。
その後者の人たちが余計に「鉄道ファン＝きもい」という図式を強まらせている。
ちなみに私は前者のタイプでしたが、結婚して半年もしたらさすがに嫁さんに
鉄オタ（オタクというほどでもないけど）ということがバレ、今では「電車くん」
という小ばかにしたようなあだ名で呼ばれる毎日です。

>>449
オマエ、ネカマだな。

もし女だとしたら。
鉄道が趣味ぐらいで惚れた男を嫌いになるぐらいだから大して好きでもないんだろ。

>>450
1987年…
漏れは1980年生まれだが、当時６歳数ヶ月。民営化なんて小４ぐらいで知りました。

ということで一般人なら、たぶん1977年生まれあたりから、国鉄という言葉を知っているんでは？

>>444
石を投げつけたい気持ちを押さえております。
昨日は思わず中指立てそうになりました。

>>451,453は>>449を読み違えすぎ。

>>449は、要するに
「鉄オタは女にキモイ扱いされる」という自覚があるにも関わらず、
>>449の相手の男は自分が鉄オタであることを>>449にカミングアウトした。
↓
この男は自分に気が無いのだろうと>>449は思った。

てことだろ。

>>455
うーむ、

>>450
アホな親から生まれた子なんかは冗談抜きに「国鉄」の文字さえ聞いた事も
無いかもな

>>457
普通、もう国鉄なんて語句を使うことなんてねーだろ。
いかにアホでなくても。
ていうかそんな程度のことでアホとか言って優越感感じてる鉄オタキモイよ。

えええー、鉄ヲタ宣言されたら諦めなければならないって…そんなあ。
この７年何ヶ月間の私達のケコーン生活は何だったのだー
きっとカミングアウトするヤシには「鉄ヲタなんですが、それでもいいですか？」
と「鉄ヲタに手を出すとやけどするぜ、あばよ」の２タイプがあると思われ。

電車が好きなのに汽車しかない（しかも乗る機会ほとんどなし）のとこに
転勤になっちゃって、毎晩ネットで電車の走行音聴いてせめてもの慰めに
してるうちのダンナ。ううう、不憫（泣

>>455さんの書かれた通りです。
ﾈｶﾏじゃないですけど お邪魔しちゃったみたいなので
消えます。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032623365/184

>>458
使う事は無くでも、聞いた事すらないってのはかなり無知の部類に入ると
思うが何か？また最後の行、オマエの様な勘違い野郎が１番見てて痛いと
問い詰めたい

>>459
普通
>電車の走行音聴いてせめてもの慰めにしてる
光景なんか見たら普通の人ならばヒくと思います

>>462
まあそうだけど。既にニョーボだから「あ〜電車乗せてあげたいな〜」と思う。
普通の人には鉄い話はしてませんね。「こいつは鉄だ」とわかってから嬉しそうに話し始める。
そういえば昔ブルータスで鉄ヲタ特集やったとき、本屋から喜び勇んで帰ってきたっけ。
「これで鉄ヲタにも市民権が！！」とかゆって。

最近趣味を変えました。
「鉄道」→「旅行」
周りの反応が変わった・・・

俺もそう。女受けがいいから趣味は旅行に変更。おかげで女が寄ってくるよ

俺も「旅行全般」と言ってる。
「鉄道旅行」ってこだわる理由もないし、
現に旅行全般に興味あるしね。

>>452
＞どのような場所でも嬉々としてマニアックな話題をしゃべくる（相手や状況など
を意に介さない）タイプにわかれますよね。
黄身いいこという！これなんだよこれ。鉄道にかんけいなくてね。
漏れの職場にも、自分が好きな某アイドル歌手のことを派手に宣伝しまくっている
ヤシがいるんだけれど、はっきりいって「ウザイ」だけ。職場にＣＤ持ってきて
「好きなんですみません」だと。自分がアホということ晒しているだけ。
みっともない。コンピューターのコの字もわかんない人相手に
「あ、これ私ならエクセルでつくれます」なんてアメリカ人と北朝鮮人の会話
みたいなこと逝って、自分が「デキル」ことをひけらかす。
最低だね。鉄ヲタもこんなものだと思う。
他人が知らないこと俺知っているんだぜ〜って優越感に自分で酔いしれている。
これがそもそも間違い。自分の個人的なことしか話題がないヤシ最低。
回りと話が合わせられるのが、学生社会人問わず「人間」としての最低の
コミュニケーションの基本だからね。障害者に鉄ヲタ多いのも、コミュニケーション
の欠如からなったと思われ。

良スレですな

> コンピューターのコの字もわかんない人相手に
> 「あ、これ私ならエクセルでつくれます」なんてアメリカ人と北朝鮮人の会話
> みたいなこと逝って、自分が「デキル」ことをひけらかす。
> 最低だね。鉄ヲタもこんなものだと思う。
かなり違うと思われ。
コンピューターの例は所詮出来ない香具師の僻み。まあせいぜいリストラに遭いなさいってこった。

> 他人が知らないこと俺知っているんだぜ〜って優越感に自分で酔いしれている。
> これがそもそも間違い。自分の個人的なことしか話題がないヤシ最低。
さすがに優越感に浸る「だけ」の香具師は困るが。（藁）

> 回りと話が合わせられるのが、学生社会人問わず「人間」としての最低の
> コミュニケーションの基本だからね。
しかし近頃は所詮集団ｦﾅｰﾆの手段でしかないのが実状になりつつある罠。

マジレススマソ

鉄道マニアは融通がきかないから駄目なんだよ

種村氏とその取り巻き一行を見たｲﾊﾟｰﾝ人はどう思うだろうね。
特に害臭の旅では旅人も来ないような土地であんな振る舞いをすれば・・

>>469
＞コンピューターの例は所詮出来ない香具師の僻み。
まあせいぜいリストラに遭いなさいってこった。

チミは世間を知らないなあ。漏れはもちろんＰＣ多少はいじっているわけだが、
漏れの職場はコンピューターなんか入っていないよ。生身の人間相手、０と１
で判定できない世界さ。しいて言えば体力勝負の職場だよ。
「ＰＣが出来ない＝リストラ」なんて短絡的なそれこそＰＣ的発想は捨てなさい。
世の中ＰＣがいじれなくたって働ける職場はあるんだよ。
>>470
アニメヲタだって同じじゃないか？鉄道マニア、鉄道ヲタクはそうだね。
鉄道好き、鉄道ファンは一般人だよ。そう標榜していて、じつは行動がヲタその
ものの「ケツ胴ホモの会」のお偉いさんや、「○イル○ガジン」「鉄道○ァン」
「鉄道ジャー○○」「鉄道○イヤ情報」なんかもヲタ生産に一役かってるけどね。

471>あの取り巻き連中、見ただけで痛い

コンピューターなんて、できて当たり前の時代。
コンピューターしかできないやつは話にならんよ。

今日所詮グランデでキモイ鉄ヲタ派遣。
誰か見た香具師いる？
確か｢豊橋鉄道は黄色い電車走ってるんですか？｣とか
｢新潟交通てまだあるんですか？｣
とか店員のおねーちゃんに迫ってた。

にしても、鉄道ほど女が寄ってこない趣味も珍しい

【中学時代】小学校時代まわりになじめなく、親のすすめで
　　　　　　S鉄道で片道40分かかる私立へ進学。そこで鉄仲間
　　　　　　数名と出会い、つるむようになる。「男子校なので」
　　　　　　女は当然いなく、性への興味はあっても女それ自体には
　　　　　　興味はなかった。AMラジオヲタ兼務。
【高校時代】中学から高校への移行期（受験なし）の春休みが丁度
　　　　　　国鉄からJRへの移行期で、翌年の春には青函・瀬戸開通と
　　　　　　一番ヲタやってて楽しかった頃。18使いまくり。
　　　　　　このころ、「女に興味が無い」のが「男子校だから」では
　　　　　　なかったことに薄々気付き出す。ズリネタは同じクラスの
　　　　　　アメフト部員のごつい男だった。

【大学時代】大して勉強もしなかったが、付属校だったため、
　　　　　　そこそこのレベルの私立大学にまんまと入学。
　　　　　　バイトもできるようになり、高校時代以上に
　　　　　　18を使った旅行がいっぱいできた。
　　　　　　但し、鉄研はなんかヤバイ気がしたので入らず。
　　　　　　大学2年まではただのデブヲタだったが、
　　　　　　「ある理由」（高校時代の最後参照）により、
　　　　　　「このままじゃいかん！」と一念発起。
　　　　　　肉体改造とファッション改造を行い、
　　　　　　一応、大学4年時には立派なホモに。。。。
　　　　　　また、旅行も大学3年の春休みに沖縄に行き、
　　　　　　鉄道旅行よりも沖縄旅行にカネとヒマを
　　　　　　かけるようになる。

【東急車輛】　東急の電車たち　【東京急行】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030279675/574

574 名前：九州新幹線「いかずち」 投稿日：02/10/20 23:44 ID:???
>>567みたいなマニアは困るね。
利用者無視のボロ車両至上主義が鉄道趣味の印象を悪くするんだよな。
まったく8000厨、ボロ車厨は・・・。

だそうです。

【社会人時代】いい加減に大学の単位を書き集め、就職成功。　　
　　　　　　　入った先は運輸系で、現場勤務が想像以上にきつく、
　　　　　　　ダメダメ扱い。一方プライベートでは鉄に男に（爆）
　　　　　　　手にしたカネを元手に遊ぶ遊ぶ。
　　　　　　　数年前、転勤になり、運輸系の仕事でない部署につく。
　　　　　　　かえってそれが自分にとってはプラスだったようで、
　　　　　　　周りからある程度の評価を受ける社員にはなった模様。
　　　　　　　男のパートナーも出来、長期間のトレーニングと
　　　　　　　他のホモから受けた素養を身につけ、
　　　　　　　どっから見ても野郎系のホモ（中身はオネエ）に成長。
　　　　　　　さすがに18等は使わないが、今でも鉄は好き。
　　　　　　　ただ旅行の時は大阪、青森以遠は間違い無く飛行機利用に
　　　　　　　なりますた。

もう寝ていいよ

あげ

http://2.hotspace.jp/~nkinfo/vgokuaku/tvote.cgi?event=vvote&sid=1035167054&item1=%8E%84%89%85%93S%83%92%83%5E&item2=&com=&add=%93%8A%95%5B

日曜日に模型屋さんでな、5歳位のょぅιﾞょが展示レイアウトのNゲージ車輌を追いかけていた。
そしてママに「電車買って〜電車買って〜」ってうるさかったんだ。
ついお持ち帰りしようかと思ったけど店員の目が厳しくてそれは無理だった。
でも、店の商品じゃないし持って帰っても窃盗にはあたらないしな。とも思ったよ。

将来有望なょぅιﾞょなんで、生暖かく見守る事にした。
しかしここで重大な事に気が付いた。見守るにもドコの誰とも全く分からない。
しまった！やっぱお持ち帰りしておけば良かったよ！

仕方ないので、マクドナルドでスマイルを３つほど注文し持ち帰った。

＞484
スマイルだけかい！（ｗ

鉄道趣味でなく鉄ヲタがキモイ。なぜ分からんのだ？

普通なら、自動車以上に利用してる人（生活の一部と化している人）
が圧倒的なのにねぇ…
つーかさ、鉄道を見るために全国へ旅行したりしてるんだから、
家に閉じこもってゲームやったり何時間もネットに繋いでたり
してるよりもよっぽど健康的だと思うのだが。
まぁ、何がキモいって強いて上げれば、興味の無い人にも
やたらと語るのがアカンかも。
俺は鉄道好きだけど、個人的に見てカッコいいと思ったらそれで良し。
形式や構造なんてどうでも良いもん。

何でカーマニアはかっこいいイメージが強いんだろう

女含め一般人にとって　鉄道趣味＝子供の趣味　というイメージが根底にある以上いい年した奴が鉄道趣味に熱中しているのが異様としか思えないのだろう。
それに加えて「服装が汚い」「奇声を発している」奴を想像するからだろう。

アニメ好きと共通するところがあるなあ

>>488
やはり自分で運転をするからではなかろうか？
電車はｳﾃｼさんが運転するものに乗るだけ、または見るだけだから。
車を所有してない、または車の免許を持ってないカーマニアはいないし。
いるとするならば、それはやたらと語りたがる鉄道マニアと一緒でキモいと思う。
免許無いのにドラテク語られてもねぇ…
でも、度を超すとカーマニアも嫌われるよ。
何事も程々に…ってことです。

俺はデブではないし服装や髪型ももかなり気にしている。風呂も大好きだ。こういうのは自分だけなのだろうか？
後輩（男も女も）からも「かっこいい」とかよく言われるし。
ただ俺の欠点はメガネをかけている（黒ぶちではないが。）ことと、運動がまるっきり駄目ということかな。


て、なんか自慢話になっているな。心の底からスマソ。

この前品川にいたマニアは服装はダサいし顔はふけているし紙はぐしゃぐしゃだし
目が逝っちゃってるしさらに黒ぶちめがねをかけている典型的気モイ鉄道マニアだった。
仕草もなんか変。
どうしてこんなやつばかりなのだ？

４９１＞
それは鉄道マニアだから、カーマニアだから嫌われるのではなく
そいつの性格から嫌われるのだと思うが。

誰か鉄ヲタをどう思っているのか女達にアンケートとれねえか？？

＞４９４
女性板あたりでスレ立ててみたら？
結構真面目なレス来るよ。

結局鉄道マニア自体が相対的にヤバイのが多いからこうなっちゃったんだろうな。
特に知的障害者ってほぼ全員鉄道イベントしかこないよな。
東京モーターショーなんかじゃまずいない

>>495
モーターショーでも商用車の年は・・・。
それよりオートサロンだろ。行くなら。

>>何でカーマニアはかっこいいイメージが強いんだろう

カッコ悪いって。
車板でもよく話題になってるよ。

ところで、女の子は男以上に鉄道依存度が高いね。都内だと若い子は車
めったに運転しないし、免許不所持の子も山ほどいる。

>>497
カーマニアだから、鉄ヲタだからかっこ悪い、という問題ではなく、
鉄ヲタには基地外一歩手前みたいな挙動不審な奴（心身とも）が多い
ってだけの問題よ。

つーか、女性の鉄道依存度が高いからといって、鉄ヲタが好かれる理由
にはならんと思われｗ

鉄ヲタの一番の問題は

鉄道のことしか目に入ってない
常識に欠ける

ところじゃないかな？
いくら鉄道に詳しくても、鉄道に乗って言った先にどんないい景色の
ところがあるか、おいしい店があるか、楽しい場所があるか、そうい
うことが完全欠落してて、鉄道に乗る「だけ」の鉄ヲタが多すぎるん
だよな。きっと。

で、>>497は、どうもそこによりどころを求めているんだろうけど、
鉄道がいかに重要だからといっても、鉄ヲタの社会的地位が底辺から
上昇するわけではあるまいｗ

４９９かよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｰﾝ････
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　>>1 　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
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　　　　　　　|　　|　>>499 　 ヽ　　　 　 　 　 |　　|
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　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

フジテレビのなんとかいう男性アナ。
日曜朝の旅番組でよく鉄道ウンチクを、同行のアナに話しをしているが、
ぜんぜんキモくない。顔が端正なせいか、さわやか。アナだから声もいいし。
他のアナもこの人を見る目は、「ああ、この人は子供みたいに純粋に鉄道が好きなんだなあ。」
ってかんじで、暖かい。
この人は間違いなくトップクラスの鉄ヲタだと思った。
番組の制作費で電車乗れるからいいだろうなあ。
ニュースでも新幹線の食堂車が無くなる時リポートしてたし。

漏れ、ｦﾀってほどのモンじゃないんだけど
一応、「鉄道ジャーナル」とか「旅と鉄道」とか「鉄道ファン」とかに
自分の好きな車両が特集されてたら購入するの。
まぁ、「ﾕﾙｲ鉄道ファン」くらいの認識だ、自分では。
で、年に何冊か購入する鉄道関連の雑誌で
いつ読んでも気に入らないのが読者投稿欄。
なんかスゲェ高圧的な文章だったり、やたら「小生」だの「筆者」だの
オッサンくさい言い回しが多くて、正直ｷﾓｲと思う。
で、投稿者の年齢見たら「ﾘｱ厨」だったりして更にｷﾓｲ。
ﾘｱﾙｵｻｰﾝの投稿文ならオッサンくさくても、それは仕方ないんだけど
なんでﾃﾂｦﾀの文章って、ああいう文体なの？

ちょっと待てよこのスレェェェェ！！！！！
だったら鉄ヲタに女とられた俺の立場はどうなるんだよｺﾞﾙｧ!!!

男でも鉄ヲタはキモイが・・・
全部読んでないが、一言言いたかっただけだ
気にしないでくれたまえ

ナニ言ってあげたところで、キモイのが治る訳で無し・・・

>>505
君はスレタイもまともに読めないのかと小一時間…。

>>503
「ﾕﾙｲ鉄道ファン」いい表現だね。おれもそう。

>>502
それって、有賀さつき（だったっけ）と結婚した人？

>>503
＞ﾕﾙｲ鉄道ファン
俺もだな。
＞読者投稿欄
殆ど読まないので、そこまで気にしたことはない。
ただ、昔の鉄道ファンか何かに某俳優と同姓同名の投稿者がいたことは覚えている。

>>497
＞ところで、女の子は男以上に鉄道依存度が高いね。都内だと若い子は車
＞めったに運転しないし、免許不所持の子も山ほどいる。
免許不所持と鉄道依存度の高さは無関係だと思うが。
若い女の子は、彼氏なり、男友達なり、男の運転する車に乗せて貰うからという気もするが。

>>503
>>507
ユルイとか言って逃避すんな！！
鉄道ファンを買う？？十二分に鉄オタだっつーの。
そんな奴らに限って鉄オタの悪口言ってさらに
鉄道ファンの一般への浸透をさまたげやがる。
堂々と鉄オタをアピールして周囲に認めさせるぐらい
のことをしろっての。
そりゃ中にはひどい鉄オタがいるのもわかってるさ。
でもまだまともなお前らが逃げ腰じゃいつまでたっても
白い目なんだよ！！ひどい鉄オタをカバーして余りある
活躍をして欲しい！！

ゆ　る　い　の　は　チ　ン　コ　だ　ろ

>>509
イヤ、ﾕﾙｲよ、俺。
漏れがｺｱなﾃﾂｦﾀなら許せネーもん、漏れみたいなﾔｼ（ｗ
実際、たまにそういう話（ﾃﾂ系の話題ね）になって漏れが
隠れﾃﾂっぽいって思った相手がｺｱな話しだしたときに
「ｲﾔ、ｿｺﾏﾃﾞｸﾜｼｸﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞ」って顔した時に
相手が失望しちゃって、なんか申しわけなくてさ（ｗ

>>510
糖尿が進行してｵｼﾎﾞﾘくらいのｶﾀさにしかなりませんが何か？

鉄道趣味を持っている人は、
全員整形すればいいと思います。
女は美形が何をしようと文句は言いません。

女鉄ヲタを忘れるな
キモい場合が多いが
高山線でカメラ持ってかぶりつきしていたネーちゃん臭かった（藁）

http://2.hotspace.jp/~nkinfo/vgokuaku/tvote.cgi?event=vvote&sid=1035167054&item1=%8E%84%89%85%93S%83%92%83%5E&item2=&com=&add=%93%8A%95%5B

個人的には「鉄道ファン」'97年6月号の特集記事を書いている人間が鉄ヲタだと思うが。
これを読むとホント彼は視野が狭いなあ（鉄のことしか見えてない），と思う。

ちなみに私は彼のことはどうも好きになれません。

>>509
おれは鉄オタよりもお前みたいな奴が嫌い。

何はともあれ車両の身なり気にするよりも自分の身なりから気にしないとな
電車乗る時も

>>512
自分の趣味としては「鉄」はメインじゃないのだな。クルマと音楽の方がメインなんで。
ジャーナルとファン毎月買うなら服買ったほうがいいし。あくまでも個人的な意見ね。

ｺﾞﾒｿ　>>509へのレスだった。

逆に好かれている人もおります。
http://2.hotspace.jp/~nkinfo/vidol/tvote.cgi?event=vvote&sid=1035383598&item1=%82j%82n%8CF%96%EC%89%5E%93%5D%8Em&item2=&com=&add=%93%8A%95%5B

俺の場合、クラスのほとんどのやつに鉄道が好きって言うことがばれてる。
でもそれはそれでいいと思っている。
みんな鉄道マニアって言うこと知っていても普通に接してくれる。

俺は自分が鉄ヲタであることを家族以外に話したことがない。
恥ずかしくて言えない。

>>502
確かこの人って，JR東日本の駅の「まもなく○番線に…」とか，新幹線・特急の自動放送の声をやっている人じゃなかったっけ？

>>518
鉄オタでなきゃこの板見ないって・・・。
とことん鉄道ファンと見られるのが嫌なのな。
車に音楽だって・・・。
お前の中の情けない価値観がよくわかる。
好きなものは堂々と好きと言えば良いのだ。
車に音楽・・・ホント馬鹿だな。

鉄道ファンとして見られても別にいいんだけどねえ。

友人には「鉄道好きだよ」と言ってますんで。好きなものは堂々と好きと言ってますんで。

自慢じゃないが消防時代は鉄ヲタだったがそこそこモテた。
厨房になるとやっぱり違ったなぁ。外面は何も変わってない（
身長は伸びたけど）のに自己紹介で趣味は「鉄道」って言ったら
さぁーっと引かれた。女の子が寄り付かなくなった。
強がりでも何でもなくて、その頃ってまだ鉄道＞女で
女なんかどうでも良かったんだけど、中３の終わりに
好きな子ができたら、急にファッションとかに目覚めて
急に鉄ヲタだって事実が恥ずかしくなった。
ヲタ仲間とかに学校で「明日、写真撮りに行こう」とか
言われたりするのがうざくなって、距離を置くようになった
のもその頃。そんな状態でいたら、すっかり鉄道なんか
どうでも良くなって、そのまま高校入学。同じ中学出身の奴は
いなかったから、元鉄ヲタだった事実は誰も知らない。

ここは自慢だが工房になってから、かなりモテた。
高１の夏に彼女ができてチェリーともおさらば。
たまに厨房時代のヲタ友達に誘われて、旅行とかも行った
けど、電車ばかり乗っていて楽しくなかった。
この頃は完全に鉄道はただの足。
こんな感じで大学に進み、社会人になって、去年だか
一昨年だか押入れを整理していたらＮゲージと電車の
アルバムが出てきた。すげー懐かしくなって、５年くらい
会ってなかった厨房時代のヲタ友に連絡してみた。
それからよく飲みに行くようになった。そいつは相変わらず
ヲタで話をするのだが、今の俺にはさっぱりわからない。

ただ、こうなってくるとものすごく後悔することがある。
工房時代の友達、大学の友達、会社の同僚、そして
６年付き合っている彼女。
誰にも俺は昔鉄ヲタだったことを話していないこと。
いや、正確には隠していたこと。
厨房の時の友達にこの人達を合わせにくいんだよな。
今更、昔鉄ヲタだったって言いいにくくなっちまった。

思うんだが、

鉄ヲタである事を明かしても生活に何の影響もないタイプと
　　　〃　　　　　　明かすと生活に影響を及ぼすタイプ
明かしても明かさなくても元からキモく思われているタイプ

の３種類がある気する。

おれイワテにすんでるのね
東京いくと電車のアナウンスに合わせてぴったり喋ってる人とか
轢かれそうな位置で電車の写真とってる人とか
いきなり先頭車両に突撃していく人とか
どこまでが電波でどこまでが鉄オタなの？

あとローカル線が多いから結構地元に写真とりにきてるけど
４号線沿いを生身でうろうろするのはまじで危険なので
勘弁してくだちい
八王子ナンバーにのってる小太り二人轢きそうになったよ

>>518
漏れ、クルマの免許持ってネーよ。
っていうか誰だよ、ｵﾏｴ。
ﾃﾂｦﾀよりｷﾓｲよ、ｵﾏｴ。

＞532
すまそ。他スレの気付かずに使ってた。

>>531
アナタ、「駅前銭湯を愛する会」の方でつか？
クルマ持ってるの？ネコの「鉄道写真」に顔と体写っていますが、見事な
「鉄ヲタデブ」でつね。

>>534
すまん、何いってんのかよくわかんない
駅前銭湯って何？なんか駅に温泉のある駅ならあった気がする
４号線って国道４号線ね
ちょうどその時雨ガンガン降ってて視界悪かったんでやばかった

田舎で、あまり電車を交通手段につかわない（つかえない）からか、
鉄オタってあんまし見ないんだよね

私鉄道好きの男の人好きだったよ。だから一生懸命鉄道の事覚えたし。
ｵﾀさんでもあんまり気にしないです。でもやっぱり不潔なのは嫌だな！

pu

>>535
スマソ、人違いだたみたい。「鉄道写真１９９８」に、岩手のＳというヲタ
の全身写真が出ているからもっているヤシは見れ。
撮影地によくいるタイプの「キショヲタ」でつから。

sage
電波２ちゃんから来ました。電車を見て奇声を発するなんてうちの息子（２歳）の
ことかと思いました。ダンナも鉄道好きみたいで、子供のころからとってあったＮ
ゲージを息子に与え、ぶっ壊されてもにこにこして「一緒に鉄道旅行いこうな」と
言ってます。

>>527
いや〜、昔は鉄道マニアだったんだよね〜
ってさらっと言えば問題ないでしょ。
彼氏が昔鉄ヲタだったから引く、というような女なら、むしろこっちから振ったほうがいいんじゃないかい？

きもくないと私は思うよ。好きなことがあるとゆうのはいいことだと思うし。
それがわからんやつは駄目！
私の彼氏だって昔アニメ専門店常連だったような人だけど、
変な目じゃ見ない！好きな先輩だって鉄ちゃんだよ。
お母さんも高校、鉄研だったし。

>>538
うわ、そんな人いるのか……ｼﾗﾝｶﾀ
案外地元のは撮り尽くして他県の駅員さんとかに迷惑かけてそうだな
鬱

隠れ鉄ちゃんは結構いたりする。
私は鉄ちゃんじゃないしくわしくないけど
鉄ちゃんを変な目でみません。

>>540
禿同。
漏れは作り鉄＆乗り鉄だけど、でんでん問題無いですな。

>>543
必死だね根釜さん

「オタク」という言葉は元々アニメ、マンガマニアの間で使われていた蔑称あったわけで。
「オタク」だから蔑まれるのではなく、蔑まれるから「オタク」とよばれるわけで。

既婚女性から見て鉄ヲタはきもいんですか【既婚女性板】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035529401/l50
意見がありますので参考に

>>547
鉄ヲタに対する評価がそれほど悪くないので安心したが、
独身女性以外を排除する板の雰囲気にちょっと引いてしまった。

漏れなんか「鉄ヲタ」表にださなくても「既婚、年上」しかナオンは寄り付かない。自分の雰囲気がそうなのか、既婚、年上は迫ってこないから
「安パイ」と思われているのかよく分からん。女性の方、どう思いますか？

>>549
ナオンとか書いてる時点で女性からのまともなレスは期待できないと思われ。

>>547
女性板にも半年くらい前に類似スレあったよ
http://cheese.2ch.net/wom/kako/1013/10139/1013964484.html

↑ここの一番最後の発言
> 話通じない視野の狭いｷﾓｦﾀがいやです
これにつきるね。鉄道でもアニメでもクルマでも、こういう類のヤシは絶対だめ。
鉄ヲタだからって悲観するなってことさ。漏れも希望捨てておらん。
昨日書店でガンダムプラモの本読んでいたヤシ、１００％キモヲタ。不精ひげ、
黒ぶちめがね、ダサい格好。これ外観上嫌われる要素だね。

女ウゼー。
　　

マニアは話が下手だから、女に嫌がれる

>>554
知ってて当然と言う考えで趣味を語りだすからなｦﾀは

「鉄道旅行は楽しいよ」と女に言えばついてくる。大半の女は旅行好き

鉄ヲタってなんか髪の毛がペタッとしてて、脂っぽくない？

>>557
そうそう、そして大抵自然の黒色であり、単純に言えば不潔さを感じる

>>557
「校則で決まっているから黒髪でなければだめなのです」
って反論するのがいそう・・・・・脂っぽいのは単に風呂入ってないだけだろうけど

何是に風呂入らないんだろうか・・・

彼女を誘って飛行機で京都に行った。
なぜ、飛行機で関空にいくのかと尋ねられたので、
「鉄人28号に乗れるから」（個人的にはデビュー当時のラピートに乗りたかった）
と言ったら、２つ返事でついて来た。
ミナミから京都→伊丹空港まではレンタカーで移動した。

話の持ち方しだいで何とでも女はついてくるのです。ｗ




>>552
烈同。

>>553
烈同。

大学生の我思うに高学歴な女性は心が広いのか自分に余裕があるのか
鉄ヲタを拒否しないというか、おもしろがって付いてきたりするけど
低学歴な連中Ｆランク大学などの女はヲタを相当嫌う。
自分の経験した合コンで明らかだった。

>>561
だから何ですか？
話の筋がわかりにくい

さて明日からは学生は学校な訳ですが

>>563
ヲタに「自分に通じる何か」を感じてしまうのだろう。（＝バカ）

>>563
学歴でしか判断できないこいつは、確実にﾊﾞｶだな
ついでにいえば、合コンで誰にも相手にされないんだろうな

＞５６３の説が本当なら、菊川　怜は一流大学の理系だから鉄ヲタＯＫという
ことになるが・・・

>>568
言っておくけど、奇声発したりするヲタは論外だぞ

＞５６３
バカ女はまわりの意見でしか判断できないからだよ
自分で判断できないんだよ。

ちなみに自分は少女漫画板住人でもあるが男が少女漫画読むのは
別に問題ないという意見が圧倒的。
やはりみだしなみや普段の話題の豊富さとかが重要みたいだね

>>570
そりゃ同じ分野のヲタの中では自分の好みをけなさないからそうなるのは当然
だろう。しかし、外野からみれば（鉄＋少女漫画）で２００％キショイ。
尾前なんか「別マ」読んでセンズリこいてろ。表の世界に出てくるな。

＞やはりみだしなみや普段の話題の豊富さとかが重要みたいだね
そんなこと謂う資格は尾前にはねえ！

ここは鉄ヲタの近親憎悪の場ですか。(w

>>572
はいそうです。その代表格が集まっている掲示板がコチラ。
http://2.hotspace.jp/~nkinfo/vgokuaku/tvote.cgi?event=vvote&sid=1035180699&item1=%8E%84%89%85%93S%83%92%83%5E&item2=&com=&add=%93%8A%95%5B

鉄ヲタの場合、何となく独占意識が働くからな（勿論人により違うが）
自分しか乗った事の無さそうな盲腸線なんかに他の鉄ヲタ達がワンサカ現われると
殺意を覚えるという訳だ。最近では谷汲線なんかがそうだったんじゃないかな

俺の元カノも今の彼女も「あたしの彼氏って鉄っちゃんなの！！」
をネタに使ってます。
それは鉄オタもOKな心の広さをアピールしているようで、
自分としては複雑な思いですが・・・。

しかし別れた彼女から「あんたと別れてから変な人
（隠れ鉄っちゃんらしい）からやけに告られる」
と聞いたときには「自業自得だ」と言ってやりました。

>>575
で、だから何なのですか？？
>>561といい、勘違い野郎が多いな

キチガイ警報！！！
http://2.hotspace.jp/~nkinfo/vramen/tvote.cgi?event=vvote

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貧乏臭い趣味だからでしょ。

漏れは旅行業務取扱主任者（国内）の資格もっているけれど
これがあると鉄道の話を大学の友達にしても全く怪しまれない。
ただし、話すことができるのは規則、運賃、地理関係のみ。
間違っても系式やその他ディープなお話はできない。
そんなことをした暁には漏れの信用が・・・・　　　ｶﾞｸｶﾞｸ(((゜д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でもさ、「くるり」の岸田みたいに鉄道以外にも趣味持ってたら女も惹かないよ。
洋服センスとか音楽の趣味とか。俺の鉄道ファンは周りの人間には有名です。

もう何度も言い尽くされてるけど鉄道趣味がキモイんじゃなくて、
キモイやつが鉄ヲタなんだよ。
見学会とかいくと、頭から電波だしてんのとか、
奇声を発しているやついるし、鉄雑誌を立ち読みしているやつも、
舐めるように見てるのとかいるし、キモイよ。

オレも大学鉄研だったし、時刻表とか読めるし路線や
停車駅は大体覚えてるけど、それで嫌われたことはないな。

>>552も言ってるが、それしか話題のないやつがキモイ扱いされる。
鉄に限らず、ヲタな話題でも話し方ひとつで、相手は興味持ったりも
するから、男女限らずまともに扱われたかったら、まともな話術は
見につけたほうがいいな。

結局、自分の趣味以外の話が出来る人は鉄道であろうがアニメであろうが車であろうが
ｦﾀｸでも恥ずかしくない罠。っていうか、そういう人はｶｺｲｲｦﾀｸではないかと。

ファッション板には鉄道ｦﾀがｲﾊﾟｰｲ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035589296/l50

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おそれいりますが.　＠　ミﾐ 　　ノノﾉ　 　 　＠
しばらく　　　　　　　 ＠　ミﾐﾐ　ノﾉ ﾉノ　　 　＠
そのまま 　 　 　 　 .＠　ミミノノ ﾉ ﾉノ　　 　＠
おまちください 　 　＠　 ﾐﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ　　 　＠
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259 ：ノーブランドさん ：02/10/31 00:27
酉の複々線（草津〜西明石）は外側が快速線、内側線が緩行線

誰だよ。こんな間違ったこと書くﾔｼは。

こっちのネタ凄すぎ・・・

：ノーブランドさん ：02/10/31 00:47
現在、横浜〜東京（秋葉原）間で湘南高速鉄道（湘南シティライン）が建設されており、
来年の秋に完成します。途中の渋谷で現在建設中の地下鉄13号線と乗り入れを
行うほか、秋葉原で「つくばエクスプレス｣と乗り入れ運転を行います。横浜から川崎北部と渋谷の
手前から秋葉原までは地下、それ以外は高架、あるいは半地下式で踏切は一切ありません。
最高速度は140km/hですが、将来的には160km/h走行を目指すようです。並行路線には十分な
脅威となるが・・・・・・


神　　戸　　に　　は　　こ　　の　　よ　　う　　な　　鉄　　道　　計　　画　　は　　あ　　り　　ま　　す　　か　？

>>580
「くるり」はアルバムに必ず1曲は鉄ネタな曲入ってますよね。
音楽的にもかなりセンス良いし好きなアーティストです。

1両目の運転席と客席の仕切り窓から前を見て
「出発進行」とか「注意」云々と何やらブツブツ
呟いてる人を、ごくたまに見かける。

あと、自転車でこっちに向かってきて、
いきなり何も無いところで止まって「停車。特急通過待ちです」とか
言ってる人を一度だけ見たことがある…

どちらも年齢は20歳以上30歳未満って感じだった。

市井紗耶香は鉄ヲタ

>>587
おれは「ばらの花」が好きだねえ。岸田君はたぶんフレンチハウスが好きなんだろ。
daft punkやmodjoの影響があると思うね。

私は女鉄ですが服装や行動は気をつけてます。
誰が見ても恥ずかしくない服装や化粧はしてます。
だから多分…周りの人は鉄好きとはわからないかもです。
好きな車両を見かけても奇声を上げるどころか普通の顔
して見てます（心の中ではキャ〜！ですが）。
あと写真も殆ど撮りません（恥ずかしいし）。
雑誌はごくたま〜に買う程度。
家ではそこそこのグッズがありますが人が来ると片付けます。
こういう人間はどのレベルなんでしょうね？
ちなみにチビ・デブではありません。でも美人ではないです。

>>591
何が言いたい？

>>591
別にどうってことない

>>588
ほとんど話題になった事ないけど、自転車で走る＝電車で走ってるものと
みなし、脳内鉄道を運営している奴もいそうだな

>>594
漏れの事ですか？
自宅→駅６分３０秒、駅→自宅１０分３０秒と定めている。

>>590
確かにフレンチハウスの影響はあるね。ただ、「フレンチハウスの捉え方は間違ってる」
と酷評されたのは残念だ。

あ、ｽﾚ違いｽﾏｿ

鉄女はせいぜい鍋倉紀子クラスが限度だろ？

>>591
鉄好きの女の人って、この世にいたんだ！

鉄好きの女性より鉄に理解してくれる女性の方がいい

>>599
著しく同意

民主党の石井紘基衆院議員ではなくて、自民党道路族の古賀誠が刺殺されたらよかったのに・・。
そうすれば高速道路建設は完全にストップする。

道路マンセー！　第２東名・名神を６車線で建設汁！採算なんか考えんでいい！

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ko7766&filter=0&pageNo=1&author=
こいつの評価を見てやってください。
「中古競パン」「鉄道ファン」「ロリ写真集」を順番に購入・・・

漏れ、キモ扱いされてないよー。
自分２７歳。
カミさん、３１歳、仲間由紀絵似。
愛人１、２６歳、バスガイド、中澤裕子似。
愛人２、２１歳、ＯＬ、鈴木あみ似。
みんな、漏れが鉄道、バス好きってこと知ってるけど、なんも言わんよ。
カミさんとは昔、一緒に専用線の撮影とか行ったし。

夜中になると壊れてくる人って…(w

>>604
4つも年上のカミサンじや自慢にならんよ

わたしは飛行機に乗れない人間です。が、今年は仕事の関係で、
北海道〜青森〜兵庫〜島根〜長崎などを廻らねばならぬ事態に陥りました。
そこで、強力な助っ人となってくれたのが、鉄ヲタさん（＝友人の夫）です。
おかげさまで寝台車や新幹線をお得な切符で乗りまくり、充実した旅ができました。

あと、鉄ヲタさん開設のホームページでもずいぶん情報を得ることができ、
感謝しています。鉄ヲタさん、ありがとう！

>>606
周囲に全く女っ気がないよりもいいと思われ