ローカル線の3セク移行は並行在来線だけの問題じゃないみたいだよ。
例:北陸新幹線
越美北 越前花堂〜九頭竜湖 52.5
七尾 津端〜和倉温泉 59.5
城端 高岡〜城端 29.9
氷見 高岡〜氷見 16.5
富山港 富山〜岩瀬浜 8.0
高山本 猪谷〜富山 36.6
大糸 南小谷〜糸魚川 35.3
北陸新幹線(長野〜南越)のフル規格開業時に経営分離する意向。
1999年末の与党協議会の検討時にJR西日本は「経営分離はしない」としていたが、2000年3月の同協議会で
「並行在来線問題とは切り離し、ローカル線問題として扱う」と表明、関係自治体と協議の意向。
ttp://www.ne.jp/asahi/wc6y-nmk/komatetsu/kanjo/haishi.htm だそうな。
953 :
941:02/12/08 00:00 ID:YxIzWoRx
>>949 ありゃ、よく確認しないで貼り付けちまったな。スマソ。
もちろん、地元の熱い期待なんかも記事になってるんだけど、全文載せると
長すぎるんで、関係するところだけ抜粋しますた。
延伸新幹線 夢と負担乗せ
東北新幹線が12月1日、盛岡から青森県八戸まで延びる。「観光客がドッ
とやって来る」。地元では新たに温泉を掘り、屋台村をつくり、展望タワーも
建てて、その日を待ちわびる。だが、新幹線はいい夢ばかりを運ぶわけで
はない。
954 :
941:02/12/08 00:00 ID:YxIzWoRx
盛岡−八戸間の途中駅は、岩手県内に新設された「二戸駅」(二戸市)と
「いわて沼宮内駅」(岩手町)の二つ。いずれも3階建てで、建設費は
各約25億円。二戸市は約9億3000万円、岩手町は約7億3000万円を
負担した。(中略)二戸市の01年度の一般会計当初予算は約145億円。
うち新幹線関連が30%。岩手町は同約96億5000万円で、15%近くが
新幹線がらみだった。
東北新幹線は13年ごろには、八戸から新青森まで延びる予定だ。八戸−
新青森間の建設費は約4700億円。青森県側は新幹線誘致と引き換えに、
うち1567億円を負担する。並走する東北線も新たに引き継ぐため、さらに
約160億円が投じられる見込みだ。
県の幹部はいう。「新幹線が来ないことには過疎化がますます進む。負担
するしかないんだ」
955 :
名無しでGO!:02/12/08 00:11 ID:CcLfqBZF
>「新幹線が来ないことには過疎化がますます進む。負担するしかないんだ」
これは切実だね。新幹線が来ても地方は発展しない、とか言う奴は多いが、
じゃあ、新幹線建設よりも有効な地域振興策があるのか?っていう
疑問には答えられない奴らばっかりだよね。新幹線の頼らないような
独自の産業を興すしかないという答えはあるけど、じゃあ独自の産業って
具体的に何?という疑問には(以下略
956 :
781:02/12/08 01:18 ID:0AzTpTw+
まあ新幹線以外に活性化のシーズを見つけられない様な貧困な発想力
しか持たない地域ならば新幹線が来ても衰退は確実。
もし万が一、函館まで新幹線が開通したら、仙台に支店機能を奪われ、
札幌まで開通したら札幌に支店機能が取られ、
おまけに新函館駅の開業で市街地が拡散希薄化するという三重苦でしょう。
21世紀の地域活性化の鍵が中心市街地の魅力というのはもはや常識ですが、
たかが電車ポッポの為に中心市街地を殺すのは惜しいですね。
957 :
名無しでGO!:02/12/08 01:23 ID:FP9DtFBF
>>955 そもそも、日本だけじゃない? 新幹線駅が造られて地元振興に繋がるって
思ってるの。だからいりもしない請願途中駅ばかり出来ちゃうのでは?
今年の6月に開通したTGV地中海線、TGVには珍しく沿線に3つの新駅が
出来たけど、古くからある在来幹線の駅とも離れていて周りには特に何もない。
ドイツのICE−3新線沿線にも3つほど駅出来たけど、それを地域振興に
役立てようなんて動きないよ。
流石、商人のくにだわ日本は。何でもカネに結び付けようというあさましさ。
>>957 TGVは、沿線に人が住んでない
途中から在来線に入るダイヤだから可能と思われ
台湾新幹線は沿線に人口多いから途中駅作らされたと思われ
959 :
名無しでGO!:02/12/08 03:11 ID:t2OJhFxM
でも佐久平はかなり発展した。
その土地に未来性があるかないかの問題だと思うけどね。
無い所は新幹線が来ても効果無し。
960 :
名無しでGO!:02/12/08 06:04 ID:9Yn54YEp
佐久平が発展したといっても
あの地域の中心が駅周辺に移っただけだろ。
トータルとしてみれば大して変わってない。
961 :
名無しでGO!:02/12/08 09:22 ID:oZPBNqnl
>>956 >もし万が一、函館まで新幹線が開通したら、仙台に支店機能を奪われ、
この不況で支店を閉鎖したり、機能を移転できるところは
とっくに仙台や札幌に移転していますが。
議論が10年は遅れているよ。
962 :
名無しでGO!:02/12/08 11:49 ID:yN7lbQTW
ストロー現象を強調することが整備新幹線反対派の特徴
新潟などの発展はどう説明するつもりなんだろうか
仙台だってそう
963 :
名無しでGO!:02/12/08 13:04 ID:vexobemo
福島・山形の買い物客が仙台に流出する。
ストロー現象の典型じゃないか。
964 :
名無しでGO!:02/12/08 13:16 ID:znqtRFe3
それじゃ東北新幹線と栗原田園鉄道の交差地点に駅を作ればどうだろう。
965 :
名無しでGO!:02/12/08 13:30 ID:oZPBNqnl
>>963 ハァ?
山形から仙台に新幹線使って買い物?
知ったかぶりは恥ずかしいぞ。
966 :
名無しでGO!:02/12/08 13:33 ID:vexobemo
>>965 誰も新幹線で山形から仙台とは言ってないが。
バスやクルマ利用だろ。
新幹線以外の乗り物を知らんのか?
少なくともスレの流れを読めば、「新幹線」の話をしているということに気づく
と思うんだが。
968 :
名無しでGO!:02/12/08 14:15 ID:vexobemo
仙台の繁栄を新幹線のみによるものと考える方が間違い。
969 :
名無しでGO!:02/12/08 14:17 ID:oZPBNqnl
>>966 で、バスや車の利用が、新幹線開通によるストロー効果と
どのような関係があるのか、じっくりと聞かせて貰おうか。
>>968 確かに「新幹線のみ」ではないかも知れんが、しかし新幹線がなかったら
ここまで繁栄してただろうか。少なくとも仙台の発展は新幹線抜きには語れ
ないと思うが。
ところで次スレどうするよ?
971 :
名無しでGO!:02/12/08 14:41 ID:vexobemo
仙台の繁栄の裏で山形の商業の衰退があると言ってるだけなのに
新幹線で山形から仙台に行く奴はいないなどとつまんない突っ込みは止めろ。
972 :
名無しでGO!:02/12/08 14:50 ID:oZPBNqnl
>>971 >仙台の繁栄の裏で山形の商業の衰退があると言ってるだけなのに
新幹線開業によるストロー効果が起きるのかどうかという話題なのに
話の流れを無視してそんなことを力説してなんの意味があるの?
そんなに仙台繁栄、山形衰退を力説したいのならお国自慢にでも行けよ。
お前みたいな人間がたくさん相手してくれるから。
新幹線開通前の時点で仙台発の東北各方面行急行がいくらあったか・・
新幹線が出来る前から仙台は東北の中心だった。
昔から仙台の商業圏は福島・山形まで十分にあった。
新幹線が出来たり、仙山線・道路の便が良くなり
それが顕著になり、また商業圏も広がった訳だ。
974 :
名無しでGO!:02/12/09 00:06 ID:1OWyFdjG
>>972 新幹線があってもなくてもストロー効果は進む。
その速度がやや違うだけだ。
975 :
名無しでGO!:02/12/09 04:50 ID:snxuv0f4
全日空で明日から成田からシカゴビジ割で往復するけど
「会社倒産による欠航可能性がありますのでご注意ください」
全日空て経営ヤバイの?
シカゴーニュヨークはユナイテッドから倒産による運休覚悟しているけど
976 :
名無しでGO!:02/12/09 06:58 ID:BFoaSqd/
>>975 ユナイテッドとコードシェア便やからやないの?
977 :
名無しでGO!:02/12/09 07:12 ID:ceYKSUZl
979 :
976:02/12/09 20:11 ID:OrWZS+Gi
>>978 ごめん自作自演やないよう
976だけ書いたよう
ネガティブにしか取れないのね
かわいそうやねえ
980 :
名無しでGO!:02/12/09 20:15 ID:f74b+2Mu
>>975 数年後の北斗星やカシオペアもそうなりそうなヨカソ
981 :
名無しでCO!:02/12/09 20:19 ID:e7jjYsHv
後数時間ほどでUAがチャプター11を申請するだろう
まだ関空が無かったころ家から伊丹に来るUAのSPを見てたので俺的にはよく知ってる外国の飛行機だったんだがなぁ
ちなみにANAが国際線がいまだに黒字になった試しがないってのはガセですか?
982 :
名無しでGO!:02/12/09 20:22 ID:Dj0og6xy
>>981 パンナムの時みたく
客は車内放送で知らされたりして。
983 :
名無しでGO!:02/12/09 20:29 ID:e7jjYsHv
>>982 それは都市伝説だと思ってたが事実だったのか・・
あと揚げ足とって悪いが「機」内放送な(w
984 :
名無しでGO!:02/12/09 20:33 ID:Dj0og6xy
985 :
名無しでGO!:02/12/09 20:34 ID:Dj0og6xy
986 :
名無しでGO!:02/12/09 20:35 ID:A1vIN+zt
>>983 鉄道会社がいきなり倒産して
ただいま当社は倒産致しました。
今後の運転については一切保障致しませんのでご了承下さい。
なお当列車の終着駅までは運転する予定ですが、
到着しなかった場合、車掌のポケットマネーにて差額のみ返金させていただきたい
と思いますのでよろしくお願いします。
代替手段のご相談には応じますが、お客様ご負担となります。
○○鉄道をご利用くださいましてありがとうございました
988 :
979:02/12/09 21:53 ID:OrWZS+Gi
>987
それはそのまえのやつにいってね
俺は疑問に答えてあげただけなの
989 :
名無しでGO!:02/12/09 21:59 ID:OrWZS+Gi
だれかつぎすれたててー
990 :
名無しでGO!:02/12/09 22:02 ID:LUOQh2D0
991 :
名無しでCO!:02/12/09 22:05 ID:e7jjYsHv
>>986 鬼やそれ・・
つか伊丹存続スレも次スレでこっちに統合でよかったんではないかと
992 :
名無しでCO! :02/12/09 22:38 ID:e7jjYsHv
993 :
名無しでGO!:02/12/09 22:54 ID:PxAw0ZYP
993
995 :
名無しでGO!:02/12/09 22:59 ID:PxAw0ZYP
995
996 :
名無しでGO!:02/12/09 23:02 ID:c9y7DWZt
997 :
名無しでGO!:02/12/09 23:03 ID:QCIacwBM
1000
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 2取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
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,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
999 :
名無しでGO!:02/12/09 23:03 ID:QCIacwBM
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名無しでGO!:02/12/09 23:04 ID:QCIacwBM
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